"La torreta del IS-3 no proporciona una protección fiable contra los proyectiles perforantes alemanes": un modelo de 1945

19 836 55
"La torreta del IS-3 no proporciona una protección fiable contra los proyectiles perforantes alemanes": un modelo de 1945


A quemarropa con un KwK 43


Las pruebas de disparo de la torreta del IS-3 realizadas en Uralmashzavod (informe técnico de TsNII-48 y UMZ “Selección del grado de acero de blindaje para una torreta fundida con dimensiones de espesor muy variables en diferentes secciones”, 1945) y los materiales de una comisión especial para probar torretas (informe de prueba para torretas de dureza media y alta, 1945) demostraron que la torreta tanque El IS-3 no ofrece una protección totalmente fiable contra el proyectil perforante alemán de 88 mm con una velocidad inicial de 1000 m/s. Esta conclusión fue registrada por investigadores del Instituto de Blindados (TsNII-48) en 1945 y firmada por el Doctor en Ciencias Técnicas y metalúrgico Andrei Sergeevich Zavyalov. En el resto del texto, recordaremos a los lectores la terminología específica.



El límite de resistencia hacia atrás (RSL) es la velocidad máxima del proyectil en el momento del impacto a la que el blindaje puede resistir el impacto sin causar fragmentos letales en el interior de la torreta. En la práctica, incluso si un proyectil no penetra completamente el blindaje, un impacto fuerte puede desprender trozos de metal dentro del tanque, hiriendo a la tripulación. El límite de penetración total (PSP) es la velocidad del proyectil a la que penetra completamente el blindaje. La dureza Brinell es un parámetro que se mide por el diámetro de la huella que deja una bola de acero. Cuanto menor sea el número en mm, más duro será el acero; la bola penetrará a menor profundidad.


KwK 43

En un informe de prueba sobre la torreta del IS-3, los especialistas de Uralmashzavod constataron la imposibilidad de protegerla del cañón alemán KwK 43 de 88 mm. Cabe destacar que este cañón era extremadamente potente: estaba montado en el King Tiger y alcanzaba una velocidad de 1000 m/s en la boca del cañón. Los disparos de campo revelaron un comportamiento físico poco evidente en relación con las propiedades del blindaje fundido grueso (de 100 a 150 mm). Se utilizaron tres torretas como sujetos de prueba: una con blindaje de alta, media y baja dureza. Las estadísticas muestran que aumentar la dureza del acero no incrementa su resistencia a proyectiles de alta energía. Un análisis comparativo de los parámetros de la torreta lo demuestra claramente: en la sección de "alta dureza" de la torreta (torreta n.° 18), con un espesor de pared de 146-152 mm, la resistencia máxima en la parte trasera se alcanza a una velocidad del proyectil de 900 m/s, equivalente a un alcance de disparo de 1000 metros. Sin embargo, la misma sección de la torreta de "dureza media" (torreta n.° 10), con un espesor de 146 mm, puede soportar el mismo proyectil a una velocidad de 990 m/s, equivalente a disparar desde un alcance de tan solo 100 metros.

En pocas palabras, para blindajes de fundición gruesos (de más de 100 mm), una dureza excesiva es una receta para el desastre. Un blindaje duro se vuelve quebradizo. Bajo el impacto colosal de un proyectil de 88 mm, se rompe como el cristal. En cambio, un blindaje de dureza media o baja es más dúctil. Se abolla y deforma, pero absorbe la energía cinética del proyectil sin agrietarse ni astillarse.
El informe de Uralmashzavod afirma lo siguiente:

Según las pruebas realizadas, se determinó que las torretas con dureza media y baja presentaban mayor resistencia y capacidad de supervivencia ante proyectiles que las de alta dureza. Sin embargo, incluso las torretas de dureza media no ofrecían protección total contra el proyectil perforante alemán de 88 mm, ya que eran penetradas desde una distancia de hasta 1000 metros en ángulos de trayectoria de 0 a 90° (con espesores de 90 a 150 mm), es decir, en zonas sometidas al bombardeo más intenso durante el combate.

Como resultado, el personal del Instituto Central de Investigación de Leningrado-48 tuvo que proponer medidas para mejorar la resistencia a la penetración de la torreta del IS-3 sin modificar su peso.

El objetivo se formuló de la siguiente manera: evaluar la fiabilidad de la protección blindada de la versión existente de la torreta del tanque IS-3 en condiciones de combate bajo fuego de un cañón alemán de 88 mm con una velocidad inicial de 1000 m/s, determinar la posibilidad de aumentar la fiabilidad de la protección blindada de la torreta redistribuyendo su espesor en la dirección que garantice la imposibilidad total de penetración en el sector frontal (0-90°) reduciendo el espesor del sector posterior (90-180°) manteniendo el peso total y los ángulos de diseño, y proporcionar propuestas específicas para modificar el diseño de la protección blindada de la torreta.

Para resolver el problema, se utilizó un método de evaluación y cálculo del blindaje de los tanques desarrollado por la filial de Moscú del Instituto Central de Investigación-48. La esencia del método radica en evaluar la fiabilidad de la protección del blindaje en función de la magnitud de las pérdidas sufridas en combate por la penetración de proyectiles de tanque y antitanque. artilleríaDado que se considera que la magnitud de las pérdidas por penetración de la protección blindada es proporcional a la probabilidad total de penetración de dicha protección, este último valor es un indicador de la fiabilidad de la protección blindada.

Ante nosotros se presenta un ejemplo de modelado matemático de la resistencia de la armadura, quizás el primero en historias Diseño de tanques soviéticos. Los ingenieros del TsNII-48 propusieron abandonar las costosas y prolongadas pruebas a gran escala.

Cirugía plástica para la torre


Como se mencionó anteriormente, el TsNII-48 se enfrentó a una tarea desafiante: reforzar la torreta sin aumentar su peso. Esto solo podía lograrse mediante una especie de "cirugía plástica": eliminar metal de otra parte del tanque y transferir la masa liberada al frente, haciéndolo impenetrable. En lugar de fabricar torretas al azar y luego destruirlas, los ingenieros realizaron cálculos matemáticos. Aplicaron la teoría de la probabilidad, descomponiendo el riesgo de destrucción del tanque en tres variables.

Probabilidad de impacto: ¿Cuál es la probabilidad de que un enemigo alcance la torreta? Esto depende del tamaño de la torreta, su forma y la dispersión de los proyectiles del cañón al disparar.

Probabilidad de penetración tras un impacto: Si un proyectil impacta en el blindaje, ¿cuál es la probabilidad de que lo penetre? Esto depende del grosor y la calidad del acero en ese punto específico.

Riesgo total de fallo de la torre: esta es la cifra final principal. Se calcula sumando todos los riesgos de cada segmento de la torre.

En teoría, todo era sencillo: el peso asignado a la torreta debía distribuirse para garantizar la menor probabilidad de penetración posible, suponiendo que no hubiera penetración en el sector frontal de la torreta (0-90°). Parece sencillo.


Para el cálculo se utilizaron los siguientes datos iniciales:

1. Tipo de blindaje: torreta de dureza media.
2. Calibre y tipo de proyectil: perforante alemán de 88 mm, de punta afilada, peso: 10,16 kg, velocidad inicial: 1000 m/seg.
3. Los datos sobre la resistencia antiproyectiles del blindaje según el sistema de armas antitanque se tomaron del trabajo del ingeniero M. Ya. Gerasimov, "Propiedades tácticas del blindaje laminado homogéneo nacional" (Actas del Instituto Central de Investigación-NKTP e Industria de Tanques No. 20, 1945).

Al calcular la resistencia del blindaje de la torreta, se redujo el espesor del blindaje fundido en un 10 % para igualar la resistencia del blindaje laminado. Esto se debe a que la torreta se fabricó mediante fundición, no mediante soldadura de láminas sólidas, y el metal en su interior podría presentar irregularidades. El uso de los datos del ingeniero Gerasimov garantiza un mayor margen de protección contra proyectiles en comparación con los datos reales obtenidos durante el bombardeo de la torreta.

4. Se adoptan las siguientes condiciones para disparar a un tanque en términos de alcance: el alcance máximo de disparo a un tanque es de 2000 m. El alcance de disparo más probable a un tanque es de 500 m.

Cabe destacar que las condiciones de simulación de fuego de tanques fueron más rigurosas que las del IS-7, un tanque más pesado y con mayor blindaje. Para el IS-7, el alcance de fuego más probable del KwK 43 fue de nada menos que 800 metros, en comparación con los 500 metros del IS-3.




Para evaluar la fiabilidad de la protección del tanque sin realizar disparos reales, los ingenieros soviéticos emplearon un método que consistía en dividir geométricamente la compleja torreta hemisférica en secciones más pequeñas. Dividieron mentalmente su superficie en ochenta fragmentos individuales, creando especificaciones detalladas para cada uno. Estas especificaciones registraban meticulosamente el espesor exacto del metal en cada punto y el ángulo de inclinación del blindaje con respecto al enemigo que disparaba. Dado que el acero fundido es algo inferior al acero laminado en sus propiedades, los especialistas subestimaron deliberadamente el espesor calculado de cada sección en un diez por ciento para garantizar que todos los cálculos posteriores contaran con el margen de seguridad y fiabilidad necesarios.

El siguiente paso fue determinar la vulnerabilidad de cada fragmento en una situación de combate móvil. Para ello, aplicaron la lógica de la teoría de la probabilidad, según la cual el riesgo global de daño a un elemento se determina multiplicando dos factores: la probabilidad de que un artillero enemigo impacte en esa zona específica y la probabilidad de una penetración completa del blindaje en caso de un impacto certero. Para garantizar que estos cálculos reflejaran la realidad, los investigadores tuvieron en cuenta la compleja geometría de la torreta y calcularon sus proporciones. Esto les permitió describir matemáticamente con qué frecuencia diferentes secciones del blindaje estarían expuestas a un proyectil perpendicular, el ángulo más peligroso, y con qué frecuencia a un ángulo agudo, propicio para los rebotes.

La etapa final consistió en modelar las características balísticas del cañón KwK 43 enemigo. Tomando como base el alcance de ataque más probable del tanque (500 metros) y la altura promedio de un objetivo blindado, los ingenieros calcularon la elipse de dispersión del proyectil. Determinaron la probable desviación vertical y horizontal de la munición al dispararse desde esa distancia. Al combinar datos sobre la precisión del cañón alemán, los ángulos de impacto del proyectil y el grosor ajustado de cada fragmento, los diseñadores soviéticos pudieron realizar una prueba de disparo virtual a escala real del tanque sobre papel, prediciendo con precisión la resistencia de la torreta al fuego enemigo.

Para determinar con precisión la vulnerabilidad del tanque, los ingenieros soviéticos tuvieron que calcular cómo impactarían los proyectiles enemigos en su superficie, teniendo en cuenta la precisión del cañón. Debido a la compleja forma de la torreta y a su descentramiento respecto al eje central del casco, los ingenieros tuvieron que determinar las coordenadas exactas del centro de dispersión del impacto, tanto horizontal como verticalmente. Todos estos descentramientos para cada sector de la torreta se recalcularon cuidadosamente, considerando las posibles desviaciones del proyectil entrante, y se recopilaron en tablas de apoyo. En esencia, los especialistas vincularon el modelo matemático de la "nube" de proyectiles entrantes con las dimensiones reales de un vehículo de combate específico.




La etapa más sorprendente de este estudio fue el propio proceso de cálculo, que sustituyó al modelado 3D por ordenador en la década de 1940. Para calcular la probabilidad de impacto de cada elemento curvo de la armadura, los ingenieros utilizaron papel de calco estándar. Sobre él, dibujaron las siluetas de las secciones de la torreta y diagramas de penetración táctica específicos a escala exacta. Este papel de calco transparente se superpuso a una cuadrícula de cálculo especial compuesta por numerosos rectángulos pequeños. Los investigadores contaron manualmente y con meticulosidad el número de rectángulos de la cuadrícula dentro del contorno dibujado en el papel de calco. La proporción de las celdas contadas con respecto a la fórmula de la escala base proporcionó un porcentaje preciso de probabilidad de impacto o penetración para cada pieza de la armadura.

El resultado de este colosal trabajo gráfico y analítico fue un mapa de vulnerabilidades completo para toda la torreta. Este mapa consolida todos los datos iniciales de cada uno de los numerosos fragmentos de las proyecciones frontales y laterales: el espesor físico del metal fundido, su inclinación y sus ángulos de rotación. Los indicadores de riesgo resultantes, obtenidos mediante el conteo de cuadrados en papel vegetal, se identifican por separado. De este modo, los diseñadores obtuvieron un mapa de supervivencia visual y matemáticamente sólido, que muestra con precisión qué áreas resistirían un impacto y cuáles requerirían una redistribución inmediata de la masa de acero.




Los modelos matemáticos demostraron que se necesitaría al menos media tonelada de blindaje adicional para proteger completamente la torreta del IS-3 del cañón alemán KwK 43. Esto era inaceptable, por lo que se decidió recortarlo de la parte trasera del casco, la menos vulnerable. Una decisión de ingeniería crucial fue que la forma externa del tanque y las pendientes del blindaje permanecieron completamente inalteradas; solo cambió la geometría interna de la fundición metálica.

El documento histórico "Modificación del diseño de la torreta del tanque IS-3 para mejorar la fiabilidad de su protección blindada (asunto B-128)", que da fe de la alta cualificación de los científicos soviéticos, se conserva en el Archivo Estatal Ruso de Economía.
55 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +23
    19 julio 2026 07: 16
    El método de elementos finitos es el método principal para resolver numéricamente ecuaciones diferenciales e integrales en una computadora. Y aquí, todo se hace en papel de calco. ¡Solo puedo imaginar lo laborioso que debe ser! ¡Cuántas noches sin dormir habrán pasado los ingenieros y diseñadores con papel de calco y reglas de cálculo! ¡Mi más profundo respeto!
    1. +22
      19 julio 2026 09: 57
      Pero no se trata solo de viejos cuadros; son en su mayoría jóvenes, ingenieros de la época de Stalin. En 20 años, tendrán que crear no solo personas, sino también una escuela. No estoy insinuando nada... lol
      1. +5
        20 julio 2026 03: 51
        Cita: novela xnumx
        En 20 años, crear no solo personas, sino una escuela. No estoy insinuando nada...

        Sí, es posible crear algo incluso ahora. Si tan solo existiera el deseo, o mejor dicho, la voluntad...
        Pero... al parecer, la clase dirigente no tiene ese objetivo. Y a juzgar por las "reformas" educativas, sus objetivos son precisamente los opuestos...
  2. +2
    19 julio 2026 08: 03
    ¡Ya basta! Miren la foto en línea del IS-3 en Oriente Medio contra los judíos; hay docenas de impactos en el casco de la torreta y ni una sola penetración; el tanque fue simplemente abandonado por los árabes...
  3. +1
    19 julio 2026 08: 53
    En la Segunda Guerra Mundial, no existían tanques capaces de contrarrestar el cañón alemán de 88 mm. Sin embargo, el IS-3 resistía sin problemas el cañón de 75 mm del T-4 y el Panther. Eran armas adelantadas a su tiempo. Los alemanes contaban con cohetes y aviones a reacción, los estadounidenses con el B-29, y nosotros con el IS-3.
    1. +2
      19 julio 2026 10: 03
      Para ser justos, no se trata de un cañón antiaéreo clásico; es un cañón aún más potente, con un cañón más largo; incluso sonaba excesivo, así que lo compararon con eso. Sabiamente. sí
      1. +12
        19 julio 2026 11: 46
        En realidad, ah-ah. Y flak-flak es cañón antiaéreo-cañón antiaéreo
        1. +4
          19 julio 2026 13: 11
          ¡Qué vergüenza mis calvas grises! llanto
    2. 0
      19 julio 2026 13: 04
      ¿Tenían los alemanes tanques capaces de defenderse eficazmente de los proyectiles del IS-3? Además, el IS-2 era bastante capaz de convertir los tanques alemanes en chatarra.
  4. +3
    19 julio 2026 09: 40
    Crear un tanque invulnerable, especialmente dentro de un peso estrictamente especificado, es una tarea que, en principio, es imposible.
    El IS-3 es una obra maestra de la ingeniería, pero un completo fracaso como vehículo de combate. Individualmente, las soluciones que emplea funcionan a la perfección, pero dentro del diseño general no se integran del todo y se interfieren entre sí.
    El concepto IS-3 contemplaba un tanque de asalto tradicional, prácticamente invulnerable a la artillería antitanque y a los cañones de tanque enemigos. Para esta última función se consideraron cañones de tanque alemanes, así como proyectiles alemanes.
    Dado que el tanque fue diseñado para el futuro, debía ser capaz de resistir no solo los proyectiles alemanes, sino también los de los Aliados, y ahí es donde surgieron los problemas.
    Dado que la versión actual del T-44 parecía extremadamente débil como tanque principal en este caso, el IS tuvo que convertirse en el tanque principal.
    En este caso, debían cumplirse los siguientes requisitos:
    1. Utilizando un cañón de 122 mm con balística mejorada como arma, se implementó el principio de Grabinsky: el proyectil se dispara manualmente y la vaina con la carga se dispara automáticamente. Desarrolló este dispositivo en forma de prototipo para el cañón de 107 mm del tanque KV-3. Se probaron proyectiles subcalibre con un sabot desechable.
    2. Utilizar piezas fundidas para fabricar cascos de tanques con el fin de lograr una protección diferenciada y reducir la intensidad de la mano de obra de fabricación. Debería haberse continuado con el enfoque adoptado por los primeros sistemas de información.
    3. Mejorar drásticamente la ergonomía dentro del tanque, poniendo fin a la lucha sin sentido por reducir el volumen blindado a expensas de la efectividad en combate.
    4. Mejorar la movilidad del tanque mediante un motor potenciado y una transmisión mejorada. Este trabajo se realizaba prácticamente en paralelo con el desarrollo del IS-4.
    5. Aumentar la autonomía de los depósitos internos mediante el uso de depósitos de combustible protegidos conformados y el uso de depósitos en bastidor.
    Es evidente que un tanque de este tipo no podría haber entrado en producción antes de 1947, pero esto habría proporcionado a nuestras tropas una transición real hacia un tanque principal y la solución al problema de una ofensiva general en el teatro de operaciones europeo.
    Comprendo perfectamente que estas tesis surgieron en gran medida del conocimiento, pero todos los requisitos previos para la creación de una máquina de este tipo ya estaban presentes en el invierno de 1944/45.
    1. +10
      19 julio 2026 10: 34
      Pero no estoy de acuerdo :))))
      En mi opinión, en aquel entonces, la división de los tanques en pesados ​​y medianos todavía estaba relativamente justificada, pero convertir un tanque pesado en un tanque principal... No es una muy buena idea, de nuevo, para aquellos años.
      1. -5
        19 julio 2026 11: 15
        Andrey, tienes las habilidades analíticas necesarias, así que imagina cómo se habrían desempeñado los tanques medianos en un posible conflicto soviético-aliado en Europa, a finales de 1946. Con las armas aliadas, desarrolladas a partir de tanques alemanes, nuestros primeros T-34-85 y T-44/54 habrían sido incapaces de resolver un solo problema operativo. ¿Qué quedaba por hacer entonces? ¿Esperar abrumarlos con la superioridad numérica?
        ¡¿Como si no fueras a dispararles a todos?!
        Zhukov tenía razón hasta cierto punto al abogar por el T-10, pero el escaso desarrollo tecnológico del tanque puso fin a su producción en masa. La clave de la guerra en Europa en aquel momento era privar al enemigo de espacio para maniobrar y a su aviación táctica de aeródromos. Y, sobre todo, evitar verse envuelto en una guerra de trincheras. Esto requería tanques e infantería motorizada, pero tanques que combinaran la potencia de fuego de los tanques pesados ​​con la maniobrabilidad de los tanques medianos. La cuestión de la protección, entonces, era un compromiso entre la protección frontal contra los cañones de los tanques y la protección general contra las armas antitanque de la infantería.
        Hasta el desarrollo de este tanque, la producción de los modelos existentes debería haber continuado. Se debería prestar especial atención al uso de chasis de tanques medianos para cañones autopropulsados ​​de diversos tipos, principalmente obuses de 152 mm como el Hummel y cañones autopropulsados ​​de 23 mm y 37 mm.
        1. +8
          19 julio 2026 11: 40
          Cita: Victor Leningradets
          Teniendo en cuenta las armas de las que disponían los Aliados, desarrolladas sobre la base de tanques alemanes, nuestros T-34-85 y T-44/54 de las primeras modificaciones no habrían sido capaces de resolver ni una sola tarea operativa.

          ¿Por qué? Volvamos un poco a 1944: la protección del T-34-85 es completamente inadecuada en comparación con los cañones antitanque. Sin embargo, el Bagration y similares... Lo que propones es ciertamente interesante, pero dudo que los objetivos
          Cita: Victor Leningradets
          Para mejorar drásticamente la ergonomía dentro del tanque, poniendo fin a la lucha sin sentido por reducir el espacio blindado a expensas de la efectividad en combate.

          и
          Cita: Victor Leningradets
          Era necesario contar con resistencia no solo a los proyectiles alemanes, sino también a los proyectiles que aún pertenecían a los Aliados.

          Podría haberse solucionado. Los alemanes lo intentaron y consiguieron el King Tiger, que, por cierto, incluso con un buen blindaje, no era invulnerable. Sobre todo contra armamento avanzado.
          1. -1
            19 julio 2026 12: 09
            La Operación Bagration-44 se llevó a cabo gracias a nuestra superioridad absoluta en artillería, tanques y aviones. Además, nos sorprendió la elección de la dirección del ataque. Si eliminamos todo esto, nos encontramos ante una repetición de la escaramuza invernal con los alemanes en 1944.
            En Europa, nos enfrentábamos al menos a la igualdad de personal, a nuestra superioridad en tanques y artillería, y al dominio del enemigo en el aire.
            Una operación exitosa al estilo de las Ardenas podría habernos salvado. Pero eso requeriría miles de nuevos tanques de batalla principales, infantería sobre ruedas y artillería móvil. Y defensas antiaéreas de última generación. Y para aprovechar el éxito y despejar la zona, nuestras reservas de tanques T-34-85 y la infantería regular serían más que suficientes.
            En cuanto a la protección, la superficie frontal del tanque debe ser eficaz contra los cañones de tanques enemigos, con un ángulo de ±30 grados hacia los lados. Cualquier ángulo superior a este es prácticamente imposible de proteger (por ejemplo, el IS-4). El resto de la protección debe ser eficaz contra proyectiles de carga hueca.
            1. +4
              19 julio 2026 12: 42
              Cita: Victor Leningradets
              En Europa, esperábamos al menos igualdad en el personal,

              No, en realidad no, al contrario, había una superioridad significativa en número de personal. Si recordamos las evaluaciones dadas en "Lo impensable", entonces...
              Los planificadores señalan que solo 47 divisiones angloamericanas, incluidas 14 blindadas, podrán participar en operaciones ofensivas. Estiman que se enfrentarán a fuerzas equivalentes a 170 divisiones aliadas, 30 de las cuales son blindadas.

              Fueron demasiado lejos, por supuesto, pero teníamos la ventaja. Y en la Europa de posguerra, simplemente no hubo tiempo para unificar sus ejércitos, que estaban dispersos por todo el continente, ni para trasladar al ejército estadounidense a Europa; habríamos reaccionado y atacado mucho más rápido. De hecho, esta ventaja también existió en la década de 80.
              1. +1
                19 julio 2026 12: 57
                Bueno, en realidad no.
                Los estadounidenses tuvieron tiempo para reforzar sus fuerzas en Europa, además de que se suponía que debían utilizar formaciones alemanas.
                Por cierto, los Aliados tenían tantos tanques como nosotros, aunque su calidad no era tan buena. Sin embargo, su artillería e infantería eran mucho más móviles, lo cual es un factor crucial en la guerra de maniobras.
                Específicamente para este artículo:
                Los diseñadores intentaron crear una torreta cónica de igual resistencia que proporcionara una protección fiable contra el cañón de tanque alemán más potente.
                El resultado fue una torreta estrecha e inoperante que no ofrecía protección alguna contra proyectiles más avanzados.
                En este sentido, la torreta del IS-4, con su avanzado sistema de protección y su placa frontal bien diseñada, resulta más ventajosa. Además, gracias a una combinación más compleja de una carcasa exterior fundida de alta dureza, material absorbente y protección interna soldada contra metralla, este diseño cumple prácticamente con los requisitos de protección.
                1. +5
                  19 julio 2026 13: 05
                  Cita: Victor Leningradets
                  Pero la movilidad de la artillería y la infantería era mucho mayor, y este es un factor crucial en la guerra de maniobras.

                  Sí, pero los Aliados nunca aprendieron a maniobrar. Sus ejércitos eran muy desiguales en cuanto a calidad: las unidades que lucharon en África, sí, pero las nuevas... ¿Has leído a Carius?
            2. +2
              19 julio 2026 13: 09
              En las décadas de 40 y 50 no habría existido paridad cuantitativa. Las democracias de entonces no habrían podido desplegar un contingente militar comparable al del Ejército Rojo, algo que los propios generales occidentales reconocieron. El bando soviético habría tenido una clara superioridad numérica. La superioridad aérea también es cuestionable, como demostró claramente la Guerra de Corea. Tampoco conviene sobreestimar las armas antitanque estadounidenses.
              1. +3
                19 julio 2026 14: 58
                De hecho, una fuerza aliada de cuatro millones de hombres, totalmente equipada con armamento moderno y sin problemas logísticos, avanzaba hacia el Ejército Rojo. Contaba con aproximadamente 12 tanques e incontable apoyo aéreo. Por supuesto, sus tropas no estaban preparadas para un enfrentamiento militar con un enemigo igualmente poderoso, pero no era necesario. Combatieron con éxito a las fuerzas mecanizadas con el poder aéreo, lo que permitió a las fuerzas terrestres despejar la zona y capturar objetivos clave tras las líneas enemigas.
                En lo que respecta a la Guerra de Corea, no cabe hablar de igualdad en el aire. Los estadounidenses volaron donde quisieron, lograron sus objetivos y apoyaron las operaciones terrestres de principio a fin. Nuestra fuerza aérea consiguió infligirles pérdidas significativas en varias batallas aéreas, pero nada más.
                1. +1
                  20 julio 2026 04: 05
                  Cita: Victor Leningradets
                  En lo que respecta a la Guerra de Corea, no cabe hablar de igualdad en el aire. Los estadounidenses volaron donde quisieron, lograron sus objetivos y apoyaron las operaciones terrestres de principio a fin. Nuestra fuerza aérea consiguió infligirles pérdidas significativas en varias batallas aéreas, pero nada más.

                  ¿Por qué no se apoderaron de toda Corea entonces?
          2. MSN
            -2
            19 julio 2026 17: 41
            Nos tocó el Tigre Real, que, por cierto, aunque tenía un buen blindaje, no era invulnerable.

            Muy interesante. ¿Y quién logró penetrar el blindaje frontal del Tiger B? No sugiera el BL-10. También es posible que penetrara las proyecciones laterales y traseras.
            1. +4
              19 julio 2026 18: 01
              Cita: MSN
              ¿Y quién le disparó al Tigre B en la frente?

              BS-3, D-25T, QF 17
              Cita: MSN
              También hay perforaciones en las proyecciones laterales y de popa.

              ¿Por qué decidiste que un frontal impenetrable, a pesar de la vulnerabilidad del casco y la torreta, hace que un tanque sea invulnerable?
              1. 0
                19 julio 2026 18: 15
                La VLD condicionada, solo a lo largo de los bordes, la inferior, solo desde una distancia corta sin desviaciones axiales.
                El único cañón capaz de penetrar la parte frontal del Tiger-B era el KwK 43 L/71 con munición de calibre reducido. E incluso así, lo hacía a distancias inadecuadas.
                Esto no significa que el Tiger-B sea una máquina exitosa.
              2. MSN
                +1
                19 julio 2026 18: 47
                El D-25 no podía penetrar el frontal del Tiger B a quemarropa. Nada. 160 mm en ángulos normales apenas podían soñar con penetrar un blindaje equivalente a 230 mm. Y 180 mm también. El BS-3 no podía penetrar la parte superior del glacis. Excepto en pruebas, y solo en las juntas del blindaje. Los mismos 160 mm en ángulos normales. El cañón de 17 libras solo podía penetrar el SABOT, que era increíblemente preciso. Alcanzar el tanque desde 500 metros es un golpe de suerte. Por otro lado, tampoco podía penetrar el Tiger desde más de 500 metros. Una afortunada coincidencia.
                ¿Por qué decidiste que un frontal impenetrable, a pesar de la vulnerabilidad del casco y la torreta, hace que un tanque sea invulnerable?

                Por la sencilla razón de que todos los tanques pueden ser penetrados por los laterales y la parte trasera. Y hablar de vulnerabilidad en este contexto es un disparate.
                1. +1
                  19 julio 2026 20: 01
                  Cita: MSN
                  El D-25 no podía penetrar la frente del Tiger B a quemarropa. En ningún lado.

                  Sí, tienes razón, era el A-19. Y en cuanto al BS-3, entiendo que no tienes ninguna objeción.
                  Cita: MSN
                  Por la sencilla razón de que todos los tanques pueden ser penetrados por los laterales y la parte trasera. Y hablar de vulnerabilidad en este contexto es un disparate.

                  En mi opinión, el deseo de participar en una discusión sin comprenderla, con la propia opinión —la única correcta, por supuesto—, es una ilusión. Sin embargo, no insisto en ello.
                  El debate giró en torno a si la URSS debería haber desarrollado un carro de combate principal basado en un tanque pesado al final de la guerra e inmediatamente después. Mi estimado oponente cree que sí, mejorando su protección hasta un nivel que lo hiciera invulnerable a la artillería avanzada y aumentando el blindaje para mayor comodidad de la tripulación. Yo creo que no, ya que ni siquiera el King Tiger alcanzaría la invulnerabilidad, y habría requerido un gran sacrificio.
                  1. +2
                    20 julio 2026 06: 45
                    Interviniendo
                    El principal problema de los tanques medianos es que son baratos e ideológicamente prescindibles. Una marcha, una batalla. Tienes suerte si sobrevives, pero el tanque sigue siendo un amasijo de chatarra.
                    Este concepto no nos funcionó en el verano de 1941. Miles de tanques BT y T-26, tras haber emprendido una "marcha furiosa", permanecieron allí.
                    Francamente, la ofensiva del Vístula-Oder (la máxima expresión del éxito blindado) también se salvó por los pelos. La Wehrmacht simplemente no tenía la fuerza suficiente para un contraataque serio como el de 1943; de lo contrario, el "Milagro del Vístula" de 1920 podría haberse repetido fácilmente en febrero de 1945 en el Oder.
                    En qué punto nos encontrábamos en 1945:
                    1. El T-34 es enorme, barato, fiable, pero está mal armado, prácticamente desprotegido y solo es eficaz contra un enemigo desorganizado.
                    2. El T-44 está algo mejor protegido, pero, según algunas estimaciones, no llegó a producirse en masa. Su sucesor, el T-54, recibió un armamento más avanzado, pero en realidad, ese es el límite de este diseño.
                    3. El IS-2 es un vehículo tecnológicamente avanzado, bien armado, fiable, protegido y con buen armamento. Sin embargo, tiene dos inconvenientes como carro de combate principal:
                    - pequeña carga de munición;
                    - baja cadencia de fuego en una batalla frontal de tanques
                    4. El IS-3 es un vehículo interesante desde el punto de vista de su concepto de protección, pero no está completamente desarrollado y, lo que es más importante, la limitación artificial de peso y volumen blindado no permite que las cualidades de combate de este vehículo representen un avance significativo en relación con el IS-2.
                    5. El IS-4 es una máquina conceptualmente defectuosa con parámetros extremos, pero varias soluciones técnicas parecen prometedoras.
                    A partir de todo esto, fue necesario determinar qué tanque debía desarrollarse aún más. La experiencia con el Panther, el IS-2 y el Pershing indica claramente que, una vez resueltos ciertos problemas, un tanque pesado de producción en masa tiene un potencial incomparablemente mayor que los tanques medianos Komets y T-44. Por lo tanto, se debe seguir apostando por un tanque pesado con armamento potente, gran movilidad y protección óptima.
                    La imagen se ve algo confusa por la presencia de todo tipo de monstruos en forma de vehículos superpesados ​​como el Jagdtiger, el IS-4, el Conqueror y los pesados ​​estadounidenses, pero el propio fiasco de esta dirección indica que la solución al problema del tanque moderno tiene un punto óptimo.
                    Confiar en un tanque mediano barato en una guerra total podría no funcionar. Si, tras sufrir pérdidas masivas, nuestras fuerzas blindadas no logran hacer retroceder rápidamente al enemigo hacia el Atlántico, no tendremos una segunda oportunidad, y nuestra producción, diezmada por los bombardeos, no podrá organizar reemplazos a tiempo. ¿Qué haremos entonces? ¿Nos replegaremos hacia el Este? El programa de Préstamo y Arriendo no está a la vista, y el enemigo también es capaz de realizar asaltos anfibios.
                    1. 0
                      20 julio 2026 07: 47
                      Cita: Victor Leningradets
                      El IS-4 es un vehículo conceptualmente defectuoso con parámetros extremos.

                      ¿Qué esperaban los clientes militares basándose en la investigación descrita? Obtuvieron impenetrabilidad, una torreta de espesor variable y un tanque de 60 toneladas, y luego se quejaron de que no podía cruzar puentes, de que la transmisión fallaba y de que el motor tenía poca potencia. La inferioridad del IS-4 no es culpa de los diseñadores ni de los trabajadores de la fábrica, sino de la incompetencia del cliente, que quería luchar en un tanque invulnerable y no preocuparse por el enemigo, y así no funcionan las cosas.
                      1. 0
                        20 julio 2026 08: 09
                        La historia del IS-4 es confusa. Zaltsman y el GABTU desempeñaron un papel crucial. Para todos, excepto para el diseñador austriaco, era evidente que crear un tanque invulnerable era una tarea imposible. Los diseñadores solo tienen una crítica: una falta de moderación y de conciencia. Pero, curiosamente, todo esto tuvo un lado positivo. La transmisión, diseñada para soportar tales cargas, demostró ser un éxito.
                      2. 0
                        20 julio 2026 08: 56
                        Cita: Victor Leningradets
                        La historia del IS-4 es confusa.

                        ¿No es el Armata un poco sospechoso? Los estadounidenses ya estaban desarrollando un concepto de tanque similar en la década de 70. Bueno, estamos cometiendo el mismo error... tenemos protección para la tripulación, pero la capacidad de supervivencia del tanque es pésima. El cañón está prácticamente desprotegido, al igual que el resto del equipo, que resultaría dañado incluso por un proyectil de fragmentación de alto explosivo cercano, así como por un cañón automático de pequeño calibre de tiro rápido. La tripulación sobrevive para rendirse. Pero pesa 60 toneladas y tiene las dimensiones de un King Tiger. Las orugas siguen siendo fácilmente dañadas por minas, aunque podrían haberse centrado en la más resistente estructura de doble piso...
                    2. +4
                      20 julio 2026 12: 14
                      Buen día!
                      Cita: Victor Leningradets
                      Este concepto no nos funcionó en el verano de 1941.

                      No:))) En 1941, no fue el concepto lo que falló, sino nuestra incapacidad para usar tanques, infantería y artillería juntos.
                      Cita: Victor Leningradets
                      El principal problema de los tanques medianos es que son baratos e ideológicamente prescindibles. Una marcha, una batalla. Tienes suerte si sobrevives, pero el tanque sigue siendo un amasijo de chatarra.

                      Lo entiendo todo, tus argumentos son sólidos y nunca dudé de ti.
                      Pero, en mi opinión, hay un punto que no estás teniendo en cuenta.
                      ¿Cómo fue la guerra de 1945? Fue una maniobra de cerco. Una operación militar clásica se ve así: ejércitos de armas combinadas con batallones/regimientos de tanques pesados ​​adjuntos rompen las defensas del enemigo, luego se introducen ejércitos de tanques en la brecha. Y un ejército de tanques está compuesto por tanques medianos. ¿Por qué? Porque los ejércitos de tanques necesitan velocidad y ritmo: deben completar el cerco del enemigo antes de que este pueda desplegar fuerzas de socorro.
                      Cuando un tanque avanza por la retaguardia, encuentra poca resistencia, atacando al enemigo en movimiento, y cualquier ventaja cualitativa localizada (como un batallón de Tigres aislado) se ve inmediatamente anulada por su ventaja cuantitativa. Por supuesto, esto conlleva mayores pérdidas de tanques, pero se compensan con creces al cercar a algunas fuerzas enemigas. Una vez completado el cerco, el tanque pasa a la defensiva, y los tanques medianos recurren a las emboscadas, donde su blindaje débil ya no resulta tan letal.
                      ¿Qué ventajas ofrece un carro de combate principal sobre un tanque pesado? Sí, muchos más tanques sobrevivirán a colisiones frontales. Pero debido a su peso y su escasa capacidad todoterreno (limitaciones en puentes, por ejemplo), no es apto para carreras a alta velocidad en largas distancias. Si no recuerdo mal, los problemas de suspensión del IS-3 eran bastante graves. Así pues, salvaremos los tanques, reduciremos las pérdidas, pero fracasaremos en la operación de cerco. En definitiva, al abandonar las maniobras de reconocimiento profundo, maximizaremos, en lugar de minimizar, las pérdidas del ejército y reduciremos su capacidad para derrotar al enemigo.
                    3. +1
                      20 julio 2026 12: 14
                      Buen día!
                      Cita: Victor Leningradets
                      Este concepto no nos funcionó en el verano de 1941.

                      No:))) En 1941, no fue el concepto lo que falló, sino nuestra incapacidad para usar tanques, infantería y artillería juntos.
                      Cita: Victor Leningradets
                      El principal problema de los tanques medianos es que son baratos e ideológicamente prescindibles. Una marcha, una batalla. Tienes suerte si sobrevives, pero el tanque sigue siendo un amasijo de chatarra.

                      Lo entiendo todo, tus argumentos son sólidos y nunca dudé de ti.
                      Pero, en mi opinión, hay un punto que no estás teniendo en cuenta.
                      ¿Cómo fue la guerra de 1945? Fue una maniobra de cerco. Una operación militar clásica se ve así: ejércitos de armas combinadas con batallones/regimientos de tanques pesados ​​adjuntos rompen las defensas del enemigo, luego se introducen ejércitos de tanques en la brecha. Y un ejército de tanques está compuesto por tanques medianos. ¿Por qué? Porque los ejércitos de tanques necesitan velocidad y ritmo: deben completar el cerco del enemigo antes de que este pueda desplegar fuerzas de socorro.
                      Cuando un tanque avanza por la retaguardia, encuentra poca resistencia, atacando al enemigo en movimiento, y cualquier ventaja cualitativa localizada (como un batallón de Tigres aislado) se ve inmediatamente anulada por su ventaja cuantitativa. Por supuesto, esto conlleva mayores pérdidas de tanques, pero se compensan con creces al cercar a algunas fuerzas enemigas. Una vez completado el cerco, el tanque pasa a la defensiva, y los tanques medianos recurren a las emboscadas, donde su blindaje débil ya no resulta tan letal.
                      ¿Qué ventajas ofrece un carro de combate principal sobre un tanque pesado? Sí, muchos más tanques sobrevivirán a colisiones frontales. Pero debido a su peso y su escasa capacidad todoterreno (limitaciones en puentes, por ejemplo), no es apto para carreras a alta velocidad en largas distancias. Si no recuerdo mal, los problemas de suspensión del IS-3 eran bastante graves. Así pues, salvaremos los tanques, reduciremos las pérdidas, pero fracasaremos en la operación de cerco. En definitiva, al abandonar las maniobras de reconocimiento profundo, maximizaremos, en lugar de minimizar, las pérdidas del ejército y reduciremos su capacidad para derrotar al enemigo.
                      1. +3
                        20 julio 2026 14: 00
                        Gracias, volveré sobre este tema en algún momento.
                        Resulta que los diseñadores de tanques estaban involucrados en el problema del estrés térmico en los componentes de los submarinos nucleares (afortunadamente, pertenecían a la misma planta y contaban con la autorización necesaria). A diferencia de nosotros, resolvieron magistralmente los problemas de fatiga cíclica y predijeron la fragmentación en caso de un accidente grave.
                        Trabajamos juntos durante meses y escuché muchas historias. Pero una cosa dejaron clara: no hay que creer en nada sin más, solo analizarlo con la mayor imparcialidad posible.
                        Bueno, nos hablaron, en particular, del IS-3 y del T-54 mod. 46. Los tanques eran francamente rudimentarios, y al final, cuando ya habían pasado todos los plazos, empezaron a repartir elefantes.
                        El IS-3 estaba diseñado para evolucionar gradualmente hacia la clase IS-3M, con cajas de engranajes planetarios a ambos lados, una suspensión de siete ruedas por lado, un motor de 750 hp, un cañón de 122 mm con balística mejorada y un cargador automático, entre otras características.
                        Pero Morozov dio en el clavo: ¿cuánto costaría este milagro? Un tanque mediano es otra historia: tres veces más barato, sin lujos innecesarios, lo tendremos perfeccionado en un año. Podemos construir miles, y si lo queman, no hay problema. En resumen, impulsó su idea y luego dedicó siete años a perfeccionar el vehículo.
                        Había señales de alerta de que las cosas no iban bien. El hecho de que los seguidores del Acht-Acht fueran peligrosos para estos tanques, que la época de las incursiones audaces hubiera terminado y, lo más importante, que tendrían que luchar principalmente con vehículos preparados antes de la guerra.
                        Y sí, todos decían que el límite de 40 toneladas era artificial, que todos los tanques ya lo habían superado. Pero Morozov (un ingeniero brillante, al fin y al cabo) diseñó el T-62 por una apuesta, y luego el T-64, y ambos cumplieron con el límite. Es cierto que el precio fue la fiabilidad y la ergonomía, pero su rendimiento era impresionante.
                        Y cuando empezaron a determinar qué tipo de tanques se necesitaban realmente, entraron en juego los avances de Nizhny Tagil en el vehículo de movilización y los avances de Leningrado en la central eléctrica de turbina de gas.
                      2. +1
                        20 julio 2026 15: 31
                        Cita: Victor Leningradets
                        Gracias, volveré sobre este tema en algún momento.

                        ¡Excelente! Con mucho gusto lo leeré y luego hablaremos.
                  2. MSN
                    0
                    20 julio 2026 16: 34
                    Sí, tienes razón, era el A-19.

                    Misma balística, mismos proyectiles. 165 mm de penetración con un ángulo de impacto de 90 grados. Sí, claro... También escribí sobre el BS-3.
                    En mi opinión, el deseo de participar en una discusión sin comprenderla, con la propia opinión —la única correcta, por supuesto—, es una ilusión. Sin embargo, no insisto en ello.

                    «¿Y quién fue el que penetró el blindaje frontal del Tiger B?» es una pregunta. No es la única correcta, ni una opinión. Es solo una pregunta.
                    El debate giró en torno a si la URSS debería haber desarrollado un carro de combate principal basado en un tanque pesado al final de la guerra e inmediatamente después. Mi estimado oponente cree que sí, mejorando su protección hasta un nivel que lo hiciera invulnerable a la artillería avanzada y aumentando el blindaje para mayor comodidad de la tripulación. Yo creo que no, ya que ni siquiera el King Tiger alcanzaría la invulnerabilidad, y habría requerido un gran sacrificio.

                    El primer carro de combate principal soviético, en términos de blindaje, era el equivalente a un tanque pesado rápido. Su blindaje de 305/405 mm a mediados de la década de 60 era prácticamente invulnerable en combate, al igual que el Tiger B. Crear algo así antes de la llegada de los motores de más de 700 caballos era poco realista.
                    1. 0
                      21 julio 2026 07: 37
                      Cita: MSN
                      Misma balística, mismos proyectiles. 165 mm de penetración con un ángulo de impacto de 90 grados. Sí, claro... También escribí sobre el BS-3.

                      (encogiéndose de hombros) El informe de 1944 sobre los resultados del bombardeo mostró algo diferente.
                      Cita: MSN
                      Fue el primer carro de combate principal (MBT) de la Unión en términos de blindaje y era análogo a un tanque pesado rápido.

                      Quien discute.
                      1. MSN
                        0
                        21 julio 2026 12: 08
                        Sería bueno que lo respondieras tú mismo.
                        2) Si los datos de Alexey se refieren a proyectiles explosivos, entonces, lamentablemente, no son representativos; toda la historia de las Fuerzas Nucleares Rusas es prueba de ello. En pocas palabras, Aunque lograron penetrar el blindaje durante las pruebas, casi nunca lo hicieron en combate.Esto significa que o bien se realizaron muy pocas pruebas y el azar influyó, o bien que los tubos y los proyectiles explosivos utilizados en las pruebas eran de mejor calidad.
                        En resumen, el hecho es que los proyectiles japoneses de las Fuerzas Nucleares Rusas no lograron penetrar el blindaje, y ninguna prueba puede desmentirlo. Si los resultados de las pruebas fueron diferentes, debemos buscar la causa: la diferencia entre los proyectiles probados y los que se utilizaron realmente en combate.

                        No te gustan los datos de las pruebas, ni sobre rendimiento ni sobre penetración de blindaje. Obviamente, tienes numerosas fotos y vídeos de tanques Tiger B con el blindaje frontal penetrado. Compártelos.
                      2. 0
                        21 julio 2026 12: 54
                        Cita: MSN
                        Sería bueno que lo respondieras tú mismo.

                        La respuesta es muy simple.
                        Cita: MSN
                        En pocas palabras, aunque lograron penetrar el blindaje durante las pruebas, casi nunca lo hicieron en combate.

                        Tenemos docenas de casos de proyectiles japoneses de gran calibre que impactaron contra blindajes rusos (casos registrados y descritos), pero casi no hay casos en los que el proyectil haya penetrado dicho blindaje.
                        Ahora bien, no sé si es consciente o un error, pero estás distorsionando los hechos y reduciendo todo al hecho de que supuestamente no me gustan los juicios.
                        Cita: MSN
                        No te gustan los datos de las pruebas, ni los datos de ejecución ni los datos de penetración de la armadura.

                        En primer lugar, si ya has leído mis artículos, debes saber que en el ciclo
                        https://topwar.ru/256153-snarjady-i-bronja-russko-japonskoj-vojny-uroki-i-vyvody.html (финальная статья) я как раз и определял бронепробиваемость через результаты, достигнутые на испытаниях. То есть испытания я как раз-таки люблю.
                        En segundo lugar, puesto que has leído mis artículos, sabrás que solo ignoro los resultados de las pruebas cuando hay pruebas claras que los refutan.
                        En tercer lugar, la cita que usted tomó de mí fue dicha en una conversación donde no hay ninguna claridad sobre cómo se llevaron a cabo esas pruebas.
                        Cita: MSN
                        2) Si los datos de Alexey son con proyectiles explosivos, entonces, lamentablemente, no son representativos

                        Porque si no hubieran estado equipados con explosivos, esos proyectiles deberían haber penetrado el blindaje.
                        Cita: MSN
                        Obviamente tienes numerosas fotos y vídeos de Tiger B con la frente perforada. Por favor, compártelos.

                        No. Y si de verdad quieres seguir mi lógica, entonces TÚ deberías presentar numerosas fotos de proyectiles A-19 y BS-3 impactando en la torreta frontal del Tiger B, que no lograron penetrar el blindaje mencionado. Una vez que las presentes, podrás demostrar que los resultados de las pruebas de 1944 no fueron representativos, como ya dije sobre las pruebas japonesas, basándote en abundante material fáctico.
                        ¡Buena suerte
                      3. MSN
                        0
                        21 julio 2026 15: 26
                        Ni siquiera necesito hacer nada.
                        Tenemos docenas de casos de proyectiles japoneses de gran calibre que impactaron contra blindajes rusos (casos registrados y descritos), pero casi no hay casos en los que el proyectil haya penetrado dicho blindaje.
                        Ahora bien, no sé si es consciente o un error, pero estás distorsionando los hechos y reduciendo todo al hecho de que supuestamente no me gustan los juicios.

                        Tenemos docenas de casos de éxitos japoneses (Soviético y aliado) gran calibre (todos los calibres) proyectiles contra blindaje ruso (alemán) (casos registrados y descritos), mientras que casi no hay casos en los que un proyectil haya penetrado este blindaje.No)
        2. +1
          20 julio 2026 03: 59
          Cita: Victor Leningradets
          El T-10, sin embargo, su bajo nivel tecnológico puso fin a su producción en masa.

          ¿Qué quieres decir? Produjeron mil quinientos... ¿O eso no es producción en masa?
          1. +1
            20 julio 2026 06: 03
            En otras palabras, la planta de producción debe ser capaz de fabricar 1500 de estos tanques (si se trata del tanque de batalla principal) en dos meses. Eso equivale a al menos 9 al año.
            El T-10 (no el T-10M) adolece de un cañón, una transmisión y un casco soldados obsoletos. El motor también está al límite de su capacidad. Las ruedas de carretera no ofrecen un rendimiento dinámico adecuado.
            Teniendo en cuenta los costes laborales de laminado, corte y soldadura, un tanque de este tipo solo puede ensamblarse en tres fábricas y en cantidades mínimas.
            En este sentido, los vehículos con cascos fundidos pueden ensamblarse en cualquier fábrica de tanques o empresa móvil.
    2. +3
      19 julio 2026 17: 31
      Cita: Victor Leningradets
      Dado que la versión actual del T-44 parecía extremadamente débil como tanque principal en este caso, el IS tuvo que convertirse en el tanque principal.

      Cita: Victor Leningradets
      El concepto del IS-3 estaba pensado para ser un tanque de ruptura tradicional, prácticamente invulnerable a la artillería antitanque y a los cañones de tanque enemigos.

      Lo estás resumiendo, y por favor, no te ofendas. ¿Cómo puede un tanque de asalto convertirse en la columna vertebral de las fuerzas blindadas? ¿Y qué sucede después de un avance? Los tanques son un medio para explotar el éxito, así que ¿quién necesita tanques pesados ​​en esa situación? El espacio operativo y la densidad defensiva se desploman, y lo que no se toma de inmediato es flanqueado, y los vehículos blindados son enviados a una incursión. Y el T-44 es un vehículo absolutamente ideal y único. Incluso durante un avance, el T-44 sirve como tanque de segunda línea; no necesitamos depender únicamente de los tanques del Estado Islámico para eso.
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      En mi opinión, en aquel entonces, la división de los tanques en pesados ​​y medianos todavía estaba relativamente justificada, pero convertir un tanque pesado en el tanque principal...

      Tienes toda la razón, Viktor simplemente no comprende del todo el proceso de dónde y cómo debe operar un Ejército de Choque (UA), qué debe contener y qué son los cazacarros. Los alemanes, por ejemplo, centraron sus cazacarros, infantería mecanizada y divisiones de tanques en combinar estas dos funciones. Por eso se estancaron, justo cuando nosotros habíamos perfeccionado nuestra defensa antitanque y los regimientos antitanque habían ganado confianza, resistencia y experiencia. Los alemanes perseguían a los Aliados (en las Ardenas), pero nos calmamos después del verano de 1943. Y si intentaron algún movimiento (en Balaton), fueron rápidamente neutralizados.
      1. +1
        19 julio 2026 18: 22
        En 1945 tampoco contábamos con una defensa antitanque sólida. Al igual que todos los demás participantes en la Segunda Guerra Mundial, por cierto. Y el contraataque cerca de Budapest fue más potente que la ofensiva en las Ardenas.
        Pero eso no viene al caso. Los alemanes no tenían nada sobre lo que construir tras su éxito inicial.
        Las penetraciones profundas de los indefensos T-44/54 eran simplemente imposibles debido a la superioridad aérea enemiga. Incluso si neutralizaban temporalmente el poder aéreo, los Aliados contaban con los medios suficientes para destruir los tanques mal protegidos. La Guerra de Corea demostró que confiar en la superioridad numérica no estaba justificado.
        1. +2
          19 julio 2026 19: 23
          Cita: Victor Leningradets
          Tampoco establecimos defensas antitanque en 1945.

          ¿Y la batalla de Kursk? ¿Y la del lago Balatón?
          Cita: Victor Leningradets
          Los alemanes no tenían manera de aprovechar su éxito inicial.

          Pues sí, cuando el 6.º Ejército de Tanques SS se convierte en una unidad de seis tanques, ya no queda nada por desarrollar. Del 2.º Ejército de Tanques queda poco.

          Cita: Victor Leningradets
          El contraataque cerca de Budapest fue más potente que la ofensiva en las Ardenas.

          Así pues, en las Ardenas los alemanes atacaron con una fuerza 2,5 veces superior, y al mismo tiempo el 6.º Ejército de Tanques de las SS avanzó casi cien kilómetros (y si el mal tiempo hubiera durado más).
          En Balaton, el Tercer Frente Ucraniano era ligeramente inferior a los alemanes en todo, excepto en artillería. Atacaron dos tanques de campaña y dos cazacarros. Incluso estos últimos lograron penetrar varias decenas de kilómetros, perdiendo todo su equipo. Y cuando Fedya recibió seis cazacarros (los nuestros), en un par de semanas Viena estaba en sus manos.
          Cita: Victor Leningradets
          Además, los indefensos T-44/54 simplemente no podían lograr avances significativos debido a la superioridad aérea del enemigo.

          ¿Y cómo resultaron las cosas en las Ardenas? En 1945, teníamos mejor poder aéreo y más tanques.
          1. 0
            20 julio 2026 06: 07
            No confunda el contraataque cerca de Budapest en diciembre/enero con la Operación Balaton en marzo. Allí, el avance fue mayor que en las Ardenas, y nuestras tropas corrieron el riesgo de un cerco grave.
            1. +1
              20 julio 2026 10: 23
              Cita: Victor Leningradets
              No confunda el contraataque cerca de Budapest en diciembre/enero.

              Te estás confundiendo. Fue una operación en primera línea para romper el bloqueo y, por cierto, el avance fue algo más lento que en las Ardenas. Tolbukhin lo logró solo, y los alemanes fueron derrotados por un kondraty.
              Cita: Victor Leningradets
              Nuestras tropas corrían el peligro de quedar gravemente cercadas.

              No había ninguna amenaza para nosotros; los alemanes atacaron y flanquearon a varias de nuestras divisiones, penetrando nuestras defensas, y eso fue todo. Y Fedya tenía suficientes reservas (ni siquiera molestó al cuartel general; no tenían tiempo para él), mientras contenía a la fuerza de 100 toneladas en Budapest, para hacer retroceder a los alemanes hasta sus puntos de partida.
              Pero en Balaton hubo una ofensiva estratégica (allí los alemanes tenían superioridad en todos los aspectos excepto en artillería), con las consecuencias correspondientes.
          2. +1
            21 julio 2026 11: 26
            Cita: chenia
            Así pues, en las Ardenas los alemanes atacaron con una fuerza 2,5 veces superior, y al mismo tiempo el 6.º Ejército de Tanques de las SS avanzó casi cien kilómetros (y si el mal tiempo hubiera durado más).

            Si el mal tiempo hubiera persistido, nada habría cambiado drásticamente. Simplemente había demasiados aliados. ¿Y qué sentido tenía avanzar por el flanco derecho si el centro estaba estancado y, por la izquierda, los alemanes estaban siendo derrotados de la forma más efectiva: defendiendo el puesto de esquina de Bastogne, mientras Patton, que ya había llegado, se preparaba para cortar la cuña?
            Cita: chenia
            ¿Y cómo resultó todo en las Ardenas?

            El tiempo, señor... sonreír
            Cita: chenia
            En 1945, teníamos mejor aviación y más tanques.

            Lamentablemente, en 1945 los Aliados contaban con un argumento que la URSS no pudo contrarrestar: los ataques a centros de comunicaciones con bombarderos B-17, escoltados por Mustangs. La URSS prácticamente carecía de cazas de gran altitud. Además, todos los suministros del Ejército Rojo en Europa dependían de unas pocas líneas ferroviarias (si no recuerdo mal, D. Shein escribió que en abril de 1945 la 1.ª Flota del Báltico disponía de una única línea ferroviaria directa).
            1. 0
              21 julio 2026 17: 01
              Cita: Alexey RA
              Si el mal tiempo hubiera durado más, nada habría cambiado drásticamente.

              ¿Por qué discutían sobre eso? Los alemanes habrían avanzado unas pocas decenas de kilómetros. La Wehrmacht podría haber derribado a los Aliados en junio de 1944, pero sus generales ya habían decidido quién se rendiría y esperaron hasta el 20 de julio. Hasta entonces, fueron completamente ineptos. Solo cuando Hitler, con melodías melancólicas, infundió amor por el Reich y por sí mismo, comenzaron a moverse, pero ya era demasiado tarde.
              Y ese no era el tema de la discusión. Los alemanes, tras haber logrado un estrecho avance hacia Budapest, podrían haber terminado cercados (con flancos tan vulnerables, peores que los del segundo UAV en Leningrado). Tolbukhin y sus fuerzas principales estaban ocupadas allí, junto con Budapest. Pero el Balatón es otra historia. Y los alemanes, con sus Panthers y Tigers a corta distancia, no pudieron hacer nada. Y Viktor afirma que nuestras defensas antitanque se han mantenido casi al nivel de 1941, cuando los alemanes las destrozaron por completo.
              Cita: Alexey RA
              En 1945, hubo un argumento que la URSS no pudo contrarrestar: los ataques a centros de comunicaciones por parte de cazas B-17 que operaban bajo la cobertura de aviones Mustang.

              Bombardear cruces y vías férreas desde 10 km de distancia es una tarea titánica (y la carga útil es menor que la del Yak-130). Las estaciones se descargaban en zonas boscosas. Y luego está la mejor defensa antiaérea: los tanques en los aeródromos. Los Aliados habrían sido rápidamente aniquilados. Pero con los Aliados y la Wehrmacht tan cerca, es una tarea que definitivamente no podemos afrontar.
        2. 0
          26 julio 2026 01: 30
          La guerra de Corea demostró que confiar en las grandes cifras no da resultado.

          ¿Y en qué parte del teatro de operaciones coreano planean utilizar ejércitos de tanques?
  5. +1
    19 julio 2026 11: 28
    Por cierto, resolver el problema de la protección en función de la probabilidad de impacto en un elemento determinado de la superficie de la torre no es en absoluto una aplicación del método de elementos finitos.
    Tuve que trabajar bastante con él entre 1988 y 1990 durante el cálculo y la determinación experimental del estado de tensión térmica de los equipos submarinos durante la puesta en marcha de emergencia de las centrales nucleares.
  6. 0
    19 julio 2026 14: 46
    Todo veneno tiene su antídoto. El IS-3 tampoco era un vehículo blindado completamente invulnerable. Sin embargo, su primera prueba de combate real no tuvo lugar en los campos de batalla de la Segunda Guerra Mundial, sino en las calles de Budapest durante la Operación Torbellino, donde varios vehículos fueron destruidos. Según la información disponible, dos tanques fueron destruidos (uno perdió su torreta por una explosión), mientras que el resto quedaron inutilizados, sufriendo daños en el chasis y el motor. Este fue el único uso del tanque por parte de las Fuerzas Armadas Soviéticas; el resto de su servicio se produjo durante las guerras de Oriente Medio entre Egipto e Israel (67 y 73), donde demostraron ser vehículos obsoletos, aunque infligieron algunas bajas a las unidades blindadas judías. La Guerra de los Seis Días costó a los árabes aproximadamente 20 (las cifras varían) pérdidas de combate de estos vehículos y más de 30 unidades abandonadas por sus tripulaciones, convirtiéndose en trofeos enemigos. Pero esta ya era una guerra nueva y diferente, con el uso de misiles antitanque y tipos modernos de munición de artillería, lo que anuló las ventajas del tanque más poderoso al final de la Segunda Guerra Mundial. sí
  7. +1
    19 julio 2026 20: 06
    No entiendo nada sobre la protección de los tanques, pero me parece que ningún blindaje puede garantizar una protección del 100% para la tripulación.
  8. 0
    20 julio 2026 10: 32
    El punto más vulnerable de un tanque son sus orugas, por muy blindadas que estén su torreta y sus laterales.
    Golpea las orugas, el tanque queda inmovilizado, luego golpea el lateral.
    Incluso en la era de los drones, este método no ha cambiado. Primero, se inmoviliza un tanque y luego otros drones lo destruyen. El 90 % de los tanques destruidos en la Operación Nairobi fueron primero inmovilizados y luego rematados.
    Y la Segunda Guerra Mundial es prácticamente igual.
  9. 0
    20 julio 2026 10: 48
    Pasaporte de vulnerabilidad: En la tundra, existen zonas de vulnerabilidad que dependen del alcance y el tipo de proyectil.
    Se muestra con mucha claridad en el modelo 3D.
  10. +1
    20 julio 2026 11: 12
    Y aquí, todo está en papel de calco. ¡Me imagino lo laborioso que debió ser! ¡Cuántas noches sin dormir pasaron los ingenieros y diseñadores con papel de calco y reglas de cálculo! ¡Mi más profundo respeto!

    El mío también es sumamente frustrante. Pero no creo que mis colegas soviéticos pasaran noches en vela. Para quienes dominan estos cálculos, resulta bastante interesante, y varias personas podrían haber realizado todo este trabajo en una jornada laboral de ocho horas en aproximadamente dos semanas.
  11. 0
    20 julio 2026 16: 43
    ¡Bravo, bravo y una vez más bravo a la escuela soviética de construcción de tanques, a su escuela de ingeniería y a sus ingenieros! ¡Qué país y qué gente!