En tren con una brisa

A pesar del estancamiento observado en la economía, el liderazgo político del país ofrece nuevos proyectos caros y de gran escala. Así que el presidente ya estuvo de acuerdo con los planes para construir una red de ferrocarriles de alta velocidad. Anteriormente, los rusos han escuchado más de una vez sobre varios programas estatales especiales para el desarrollo de Siberia y el Lejano Oriente, el grupo de turismo en el Cáucaso, la celebración de los Juegos Olímpicos en Sochi y otras competiciones deportivas. Cada una de estas empresas se estima en miles de millones e incluso billones de rublos. Los proyectos implementados en Rusia a menudo se ven afectados por el alto costo de la implementación y la escala asociada de abuso y robo. Al mismo tiempo, el liderazgo del país ofrece todas las nuevas iniciativas.


Mayo 27 Vladimir Putin celebró una reunión en Sochi, que se dedicó a la construcción de ferrocarriles de alta velocidad. El jefe de los ferrocarriles rusos, Vladimir Yakunin, propuso en un futuro próximo construir en nuestro país casi 7 mil kilómetros de carreteras con una velocidad de más de 140 km / hy más 4 mil kilómetros de carreteras con una velocidad de más de 200 km / h. La tarea principal es conectar la autopista de alta velocidad Moscú y Kazan. El precio de la emisión es casi 1 trillón. rublos Según el jefe de los ferrocarriles rusos, la implementación de este proyecto puede dar un gran impulso a la economía del país. En primer lugar, permitirá a los residentes de la provincia viajar a la capital para ganar dinero.

La construcción de autopistas de alta velocidad parece bastante razonable, si consideramos que, según los resultados de 2012, la velocidad comercial promedio de los trenes de mercancías en Rusia fue de 9,1 km / h. Esto no solo es varias veces más bajo que los indicadores de las economías más grandes del mundo, sino también más bajo que la velocidad de movimiento de los ciclistas experimentados. Al mismo tiempo, cada año la situación solo empeora, y la baja velocidad de movimiento de los trenes de carga puede poner fin a los planes para convertir a nuestro país en un puente entre Asia y Europa.

Incluso en sus mejores años, el “tren de carga” viajó en el ferrocarril ruso a una velocidad de no más de 11,6 km / h o 280 km. por día, que es significativamente inferior a los indicadores de velocidad de otras economías importantes del mundo. Entonces, en Alemania y China, la velocidad promedio del tren es 50-60 km / h, en los Estados Unidos es de aproximadamente 45 km / h. Según Anatoly Fedorenko, quien ocupa el cargo de jefe del departamento de gestión de infraestructura logística en HSE, la proporción de los costos de transporte en el costo final de los productos en Rusia es 20%, mientras que el promedio mundial es 9-10% y en China - 13 %

A finales del año pasado, la velocidad de los trenes de carga en Rusia ha caído por debajo de 40 hace años. En 1970-s, la composición promedio de los productos básicos fue a una velocidad de 229 km por día, mientras que en 2012, esta cifra fue solo de 219 km. La industria ha demostrado sus peores resultados en 1980-1990s. Así, por ejemplo, en 1997, la velocidad comercial promedio del "tren de carga" (esta vez no solo incluyó el tiempo de viaje, sino también el costo de carga, descarga y estacionamiento del tren) fue 8,3 km / h. En los 2000-s, estas cifras aumentaron, pero a partir de 2010, comenzaron a disminuir nuevamente.

Por esta razón, no hay nada extraño en la construcción de nuevos ferrocarriles de alta velocidad, solo puede ser bienvenido. Hoy en día, muchos países desarrollados siguen el mismo camino. En su informe, Yakunin se refirió precisamente a la experiencia internacional. En la República Popular China, Francia, Japón, las autopistas de alta velocidad conectan grandes centros industriales. Al mismo tiempo, en Rusia, la mayoría de las carreteras deben vincular la capital, en la que hay una redistribución de los beneficios de la venta de materias primas naturales, con centros regionales que no están en la mejor situación económica. Y el costo de viajar en los trenes existentes a San Petersburgo y Nizhny Novgorod es significativamente más alto que en Europa y China, por lo que es demasiado pronto para hablar de nuevas sucursales como un tipo de transporte accesible.

En general, Putin apoyó la idea de que los ferrocarriles rusos construyeran una red de transporte de alta velocidad, proponiendo trabajar en una dirección desde Moscú a Rostov-on-Don y Adler. El tiempo de viaje en esta ruta podría reducirse a 8 horas. Según el presidente, esta dirección es bastante demandada, incluso a pesar de su carácter estacional, aunque está previsto que se convierta en un centro turístico de todo el año en Sochi. En cualquier caso, la prioridad en este momento es la dirección de los Urales. La tarea prioritaria es construir un camino de Moscú a Kazán, que debe pasar por los temas de 5 del país, incluida la ciudad de Vladimir, Cheboksary y Nizhny Novgorod, dijo el jefe del Ministerio de Transporte de Rusia, Maxim Sokolov.

Esta dirección es particularmente prometedora a la luz de un trabajo adicional en la continuación de la carretera de alta velocidad a Ekaterimburgo, Chelyabinsk y más hacia China, dijo el Primer Vicepresidente de Ferrocarriles Rusos, Alexander Misharin. En la actualidad, China está considerando la posibilidad de crear una línea ferroviaria de alta velocidad desde Beijing hasta Londres. Al mismo tiempo, hay una opción de construcción 2 - a través del territorio de la Federación Rusa o pasándolo por alto.

Proyecto piloto

Para el comienzo de la Copa Mundial 2018 del año, que se celebrará en Rusia, se planea construir una sección piloto del ferrocarril de alta velocidad Moscú-Kazan, que los trenes viajarán a una velocidad de 350 - 400 km / h. Como resultado, el tiempo de viaje se puede reducir de aproximadamente 11,5 a 3,5 horas. Según Yakunin, la construcción de esta carretera requiere 928 billones de rublos, o 1,16 billones de rublos por cada kilómetro de la carretera. Al mismo tiempo, según el Ministro de Transporte, esta cantidad se puede ajustar según la inflación y la documentación del proyecto.

El gobierno está listo para compartir los riesgos financieros de implementar un proyecto piloto con inversionistas. El estado está listo para invertir 70% de las inversiones en el desarrollo de infraestructura, mientras que el negocio de 30% es desarrollar una super infraestructura, es decir, Los trenes, todos los arreglos que están ahí, dijo Vladimir Yakunin. A partir de esto, la suma del estado ascenderá a 650 mil millones de rublos, y en la etapa de operación también se requerirá un subsidio estatal de 315 mil millones de rublos para los años de 4. Con la construcción de esta línea, el negocio nacional puede contar con la recepción de pedidos para la construcción - 270 billones de rublos y equipos - 100 billones de rublos.

Según los cálculos de Yakunin, los ingresos de Rusia, menos los gastos, se estiman en 5,3 trillón. rublos, ingresos del presupuesto anual - 6,88%. De acuerdo con Yakunin, la carretera de alta velocidad (VSM) es una tecnología completamente nueva para nuestro país, por lo que se puede introducir un impuesto preferencial para ello: restablecer el IVA y optimizar el impuesto a la propiedad. Tales medidas podrían aumentar la rentabilidad del proyecto.

En el futuro, los trenes de alta velocidad "Lastochka" y "Sapsan" irán de Moscú a Sochi y Ekaterimburgo. La línea Moscú - Ekaterinburg debería estar lista para el año 2020. Su longitud será de 1,5 mil kilómetros, y la cantidad total de construcción en la primavera del año 2012 se estimó en 1,5 trillón. rublos, es decir aproximadamente 1 mil millones de rublos por kilómetro. Sin embargo, las estimaciones anteriores ascendieron a 2,24 trillón. rublos, por lo que JSC "Ferrocarriles rusos" todavía logró reducir el costo de construcción.

Además, la construcción del ferrocarril de alta velocidad Moscú-Kazan con una longitud de 800 km puede ser más barata que una carretera española similar. La creación de una línea de ferrocarril desde Barcelona hasta la frontera francesa, que es 7 veces menor que la longitud de la vía (131 km), costó 3,7 mil millones de euros o 149 mil millones de rublos. Actualmente, 2 de los bancos más grandes del país: Sberbank y VTB ya han confirmado su interés en participar en la construcción de líneas ferroviarias de alta velocidad, dijo el jefe del Ministerio de Transporte. Sin embargo, aún es pronto para la elección de los participantes. Primero debe preparar toda la documentación del proyecto para el proyecto y su modelo financiero. Según Vladimir Yakunin, la preparación de la documentación del proyecto llevará al menos 8 meses.

Precio estimado

Los precios de las entradas para las autopistas de alta velocidad en el sur de Rusia y en la región del Volga deberían ser asequibles "para la gran mayoría de los ciudadanos", dijo Vladimir Putin durante una reunión en Sochi. A su vez, el jefe de los ferrocarriles rusos dijo que la tarifa para los pasajeros en las nuevas autopistas de alta velocidad estará en el rango de 1 a 10 rublos por kilómetro, según la ruta y la clase de automóviles.

Si tomamos en cuenta estas cifras, el costo de un boleto en una ruta piloto de Moscú a Kazan, cuya longitud es de 800 km., Tendrá que ser de 800 a 8 rublos 000. Al mismo tiempo, el presidente ruso señaló que el desarrollo del tráfico ferroviario de alta velocidad debería ir acompañado de importantes inversiones en seguridad del transporte, incluida la seguridad tecnológica, contra incendios y antiterrorismo.

Planes antes del año 2030.

El jefe de los ferrocarriles rusos propuso construir un 2030 km en el país para 6922 en el año. Líneas de autopistas y km 4253. Líneas de alta velocidad. Según Vladimir Yakunin, si estos proyectos se pueden implementar, el 100 millón de habitantes de Rusia vivirá en el área cubierta por la red ferroviaria de alta velocidad. En 2012, el grupo de trabajo interdepartamental desarrolló un plan para el desarrollo del tráfico ferroviario de alta velocidad, que se espera que lance la autopista de alta velocidad Moscú-San Petersburgo de 2017. Con su lanzamiento, el tren cubrirá la distancia entre las dos capitales en horas 2,5, desarrollando en algunas secciones una velocidad máxima de hasta 400 km / h. El volumen de tráfico proyectado en esta línea será de más de 14 millones de personas por año. El costo de la construcción de esta línea ferroviaria es 696,2 mil millones de rublos.

Además, según el plan, se recomienda desarrollar la comunicación ferroviaria en Rusia a una velocidad de hasta 2020-160 km / h en las rutas: Moscú-Minsk (a Red, con extensión a Varsovia y Berlín), Moscú-Jarkov-Adler, Moscú-Yaroslavl , Moscú - Kiev (a Suzemka) y Omsk - Novosibirsk.

En la próxima década (antes de 2030), se planea acelerar significativamente el movimiento de los trenes de pasajeros a 350-400 km / h desde Moscú a Minsk, con extensiones a Varsovia y Berlín, desde Kazan a Samara y desde Moscú a Kiev. Además, hasta 2030, se planea unir autopistas de alta velocidad (hasta 160-200 km / h) desde Saratov, Ekaterimburgo desde Chelyabinsk, Saratov desde Samara y Volgograd, Samara desde Saransk y Penza, Novosibirsk hasta Krasnoyarsk, Barnaul, y otros artículos , Khabarovsk - con Vladivostok.

Actualmente, solo hay líneas de tren de alta velocidad 3 en Rusia: Moscú - San Petersburgo, San Petersburgo - Helsinki y Nizhny Novgorod - Moscú. Según Vladimir Putin, el tráfico de pasajeros en ellos aumentó constantemente, y no hubo dudas sobre la efectividad de este tipo de transporte. Al mismo tiempo, muchos expertos reconocen que el sistema de transporte está lejos de ser la única rama problemática de la economía rusa. Es necesario construir nuevos ferrocarriles de alta velocidad, pero no en detrimento de otras industrias problemáticas.

Fuentes de información:
-http: //svpressa.ru/society/article/68661
-http: //www.vz.ru/economy/2013/5/27/634513.html
-http: //lenta.ru/articles/2013/02/01/trains
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54 comentarios
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  1. Denis 30 Mayo 2013 07: 56 nuevo
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    ¿Permitirá la condición de los caminos?
    Se dijo que incluso después de que la brigada de trabajadores ferroviarios Moscú-Pedro ER-200 de alta velocidad caminara, las tuercas se apretaron
    Los caminos no se calculan a tales velocidades, ¿tienes que poner otros nuevos?
    1. Vladimirets 30 Mayo 2013 09: 18 nuevo
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      Cita: Denis
      ¿Permitirá la condición de los caminos?
      Se dijo que incluso después de que la brigada de trabajadores ferroviarios Moscú-Pedro ER-200 de alta velocidad caminara, las tuercas se apretaron
      Los caminos no se calculan a tales velocidades, ¿tienes que poner otros nuevos?

      No lo permitiré. Y ahora el anunciado "Halcón Peregrino" en muchas áreas tiene orejetas con grandes límites de velocidad. Además, las tripulaciones de las pistas se reducen. Sobre todo, la superposición se bloquea 4 veces al día moviéndose 20 minutos antes del paso de la obra maestra, hay ambulancias e incendios. Además, hay rumores de que, en lugar de construir túneles o pasos elevados, solo quieren cerrar parte de los cruces.
      1. Egoza 30 Mayo 2013 10: 05 nuevo
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        Cita: Vladimirets
        Anuncia "Sapsan" en muchas áreas arrastra con grandes límites de velocidad.

        Oh chicos! Todo es relativo Compramos "Hyu..Hu..ndai", por lo que están en camino por horas 4. Y la batería dura solo unos minutos en el 15-20. En consecuencia, no hay calefacción, ni luz, ni agua, y es imposible salir, ¡las puertas no se abren! Esa escarcha interfirió, ahora el calor interfiere. Y el costo de los boletos se acumula. Y no están dispuestos a pagar una compensación por los pasajeros que llegan tarde. Con un crujido, con un crujido ... como ese tren. Así que todavía regocíjate en los problemas "menores".
        1. fzr1000 30 Mayo 2013 10: 59 nuevo
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          ¿Es un tren o un autobús? ¿Y dónde sucede esto?
          1. Andrey_k 30 Mayo 2013 12: 06 nuevo
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            En Ucrania, por supuesto.
            Nuevamente, nos mostraron - compraron coreano - y están mal adaptados a nuestro clima.
            1. Evrepid 31 Mayo 2013 13: 38 nuevo
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              En los foros amarillos sobre esto hay fuertes abusos. Lo que es bueno en Ukrzaliznitsa es malo, se comparan las condiciones del material rodante de la Federación de Rusia y Ucrania.

              En Rusia, otra esperanza es ahora que el tren de pasajeros de alta velocidad EP20 funcione en dirección a Peter, Adler, Voronezh, Rostov y otros.
              Parece que planean comenzar hacia Kiev.
              Así es este auto a velocidades de 160 y 200:
              [img] http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/ЭП20-001.jpg?uselang=r

              u [/ img]
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Evrepid 31 Mayo 2013 13: 45 nuevo
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              En la Federación de Rusia, una locomotora de alta velocidad corre en dirección a Peter, Adler, Rostov, Voronezh y otros. Velocidades 160 y 200:
              EP 20 en las pistas cerca de la plantaEP 20 en las pistas cerca de la planta
        2. Akim
          Akim 30 Mayo 2013 11: 58 nuevo
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          Cita: Egoza
          Oh chicos! Todo es relativo.

          Elena, viajé en trenes Itersiti. Hyundai de Kiev a Donetsk y en un Skoda de dos pisos de Donetsk a Dnepropetrovsk, en abril. Quizás tuve suerte, pero nada se rompió, todo funcionó correctamente. Entró, se sentó y se fue. Conveniente, rápido, realmente caro. Si no fuera por el 50% de descuento, el precio muerde. Pero dicen en Rusia más caro. Quien condujo el Sapsan responder.
          1. Egoza 30 Mayo 2013 12: 16 nuevo
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            Cita: Akim
            Tal vez tuve suerte, pero nada se rompió,

            Sinceramente te deseo mucha suerte aún más. Solo aquí hay información de 21 May:
            No en el campo, así que en el bosque: Hyundai "de alta velocidad" volvió a romperse
            21 mayo 2013
            Hyundai Kiev - El tren de alta velocidad Dnepropetrovsk de ayer estaba atrapado en el bosque cerca de la estación Pyatikhatki.
            Esto fue dicho por uno de los pasajeros del tren. Hyundai dejó Kiev para 6: 57 y se suponía que llegaría a Dnepropetrovsk a 12: 10.
            No lejos de la estación Pyatikhatki, el tren se averió. La versión oficial para pasajeros: "algo cayó en el techo del tren y cortó los cables". La parada no planificada tomó 1 una hora y 10 minutos.
            Durante la avería, los inodoros y aires acondicionados no funcionaron debido a la falta de electricidad: había suficientes baterías para los minutos 10. Casi todas las puertas de la salida estaban bloqueadas, solo tres puertas funcionaban frente a las cuales las personas se apiñaban. No se pudo abrir Windows.
            http://www.depo.ua/ru/rynki/transport/ne-v-pole_-tak-v-lesu-skorostnoi-hyundai-s
            nova-slomalsja.htm
            хххх
            Lo que quiero decir es que sería mejor producir uno, especialmente porque la base todavía está allí.
            1. Akim
              Akim 30 Mayo 2013 12: 28 nuevo
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              Cita: Egoza
              Lo que quiero decir es que sería mejor producir uno, especialmente porque la base todavía está allí.

              Azarov dio la orden el 15 de mayo de comprar dos trenes de alta velocidad Kryukovsky. Es una pena que hasta ahora no haya tal tren entre Donetsk y Odessa. En nuestras carreteras y autobuses durante 14 horas, desagradable.
            2. MG42
              MG42 30 Mayo 2013 13: 55 nuevo
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              Cita: Egoza
              "rápido" Hyundai se rompió de nuevo

              La compañía Hyundai anunció oficialmente las causas de fallas frecuentes. Resulta que los trenes que los ucranianos viajaron durante dos meses y cuyos retrasos sufrieron cientos de personas, sin terminar. Y sujeto a intervención técnica adicional. A pesar de esto, muchas quejas de los coreanos se expresaron en dirección al cliente ucraniano. Lanzamiento de TSN para el 27 de diciembre de 2012
              Video en idioma ucraniano
          2. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 30 Mayo 2013 14: 45 nuevo
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            Cita: Akim
            Pero dicen en Rusia más caro. Quien condujo el Sapsan responder.


            Dirección Business class Economy class
            Moscú - San Petersburgo 4198 - 6507 rublos. 2323 - 3483 frotar.
            Moscú - Nizhny Novgorod 3421 - 4648 rublos. 1082-1623 frotar.

            Tal vez no sea barato, pero tampoco super caro, personalmente, un precio aceptable para mí, un avión será más caro para cualquiera, por lo que el desarrollo de trenes de alta velocidad en Rusia es inequívoco.
            y por qué en Ucrania. entradas para la gente?
            1. Akim
              Akim 30 Mayo 2013 15: 16 nuevo
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              Cita: FATEMOGAN
              y por qué en Ucrania. entradas para la gente?

              La ruta más larga desde el tren Kiev-Donetsk. Precio: 1 clase 539 hryvnia
              2 clase 388 hryvnia (1552 rublos). Esto es basico. Jueves, sábado 10% más barato Viernes, domingo más caro. Si no se rompe, es un placer montarlo. Especialmente sartir es super! Para ir desde Kiev en autobús: 11 horas, este tren dura seis horas y media. El precio del autobús es de 230-250 UAH.
              PD: En general, me gustaba más montar un Skoda de dos pisos. Eso sería más trenes.
          3. Hauptmann emil 30 Mayo 2013 20: 56 nuevo
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            El "halcón peregrino" en mi opinión tiene una ventaja principal: la velocidad. Muy a menudo fui a Moscú en un viaje de negocios. Fue más fácil para mí viajar en el Express o la Flecha Roja. Ven con sueño, cómodo, rápido. Un "halcón peregrino" para aquellos que quieran "montar" algún día. Es malo que no fumes hasta el final. Es cierto que a partir del 1 de junio y en otros trenes no fumarán.
          4. bot.su 31 Mayo 2013 00: 25 nuevo
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            Cita: Akim
            ¿Quién condujo el Sapsan responder

            El costo del halcón peregrino es proporcional al costo de los boletos aéreos. La única ventaja: llegas al centro de Moscú o San Petersburgo, no necesitas llegar al aeropuerto primero, y luego salir y esperar en el camino.
      2. el cartero
        el cartero 30 Mayo 2013 14: 09 nuevo
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        Cita: Vladimirets
        No lo permitiré. Y ahora el anunciado "Halcón Peregrino" acecha en muchas áreas

        Y no solo los caminos "rotos".
        1. tenemos articulaciones (en Alemania son sin espíritu)
        2. Ruido carga de vibración
        3. Seguridad en las entradas y áreas circundantes.
        4. La seguridad del personal (nunca he oído que arrojarían piedras a ICE en Alemania)
        Para comprender la naturaleza escenificada de los logros declarados, es suficiente ver la tarifa allegro (todos los días, una maldición en los pasos a nivel y en los trenes que pasan / que se aproximan)
        En julio, el gobierno ruso puede decidir sobre una fuente financiera para resolver el problema más grave asociado con una gran cantidad de cruces ferroviarios de un solo nivel en trenes de alta velocidad del tipo Sapsan. La superposición de cruces de media hora al acercarse a "Sapsan" está dictada por las regulaciones del tráfico de alta velocidad. El resultado son enormes embotellamientos.
        Se planean 14 reubicaciones para el cierre en un futuro cercano, y 18 ya están cerradas.
        Se ve muy extraño, es decir para la próxima temporada de verano, se traerán más trenes y nuestra dirección permanecerá completamente sin trenes eléctricos, pero con Allegro y con cruces de cruce de 40 minutos.
        Personalmente, mis vías de ferrocarril están lo suficientemente cerca de la casa, a 800 metros con un cinturón forestal, mis amigos y yo estamos temblando cuando salen los trenes, cuando hay trenes de carga, un aparador salta en la casa, las vías se cambiaron hace un año, temblar se volvió mucho más


        Traslado entre Sandy y Beloostrov.
        El cruce cierra 15-20 minutos antes del paso del tren Allegro.
        De Levashovo De Beloostrov

        6:55 _____ ______ 10:09

        11:40 ___________ 14:09

        15:40 _____ _______ 19:09

        20:40 ______ _______ 23:03
        1. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 30 Mayo 2013 14: 50 nuevo
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          Cita: cartero
          Para comprender la naturaleza escenificada de los logros declarados, es suficiente ver la tarifa allegro (todos los días, una maldición en los pasos a nivel y en los trenes que pasan / que se aproximan)

          De acuerdo con la normalidad de todos estos súper trenes, necesita su propia vía, separada, para que puedan dispersarse, y no deben interferir con los demás, como entendí en el artículo, lo harán para que antes de San Petersburgo, haya una alta velocidad separada antes de Kazan rama.
          1. el cartero
            el cartero 30 Mayo 2013 15: 08 nuevo
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            Cita: FATEMOGAN
            Normal para todos estos súper trenes necesitas tu propia pista

            En Alemania, siguen el mismo camino (la experiencia de "montar" en ICE, TVG, Thalys, Pendolino durante más de 10 años)
            toda la cosa:
            1. La "densidad" de los ferrocarriles.
            Alemania: 117.59 km / por 1000km2 Rusia: 5.1
            km / por 1000km2

            23 (!) Veces más DESPUÉS DE UGANDA E IRAK, ligeramente por delante de Egipto .....
            Sin embargo, aquí está aún más claro:
            http://ru.worldstat.info/World/List_of_countries_by_Density_of_railways
            2. el camino en sí (rutina)
            3. La infraestructura adyacente.
            1. filisteo 30 Mayo 2013 19: 56 nuevo
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              Cita: cartero
              1. La "densidad" de los ferrocarriles.
              Alemania: 117.59 km / por 1000 km2, Rusia: 5.1

              ¿No trataste de comparar la densidad de población en Rusia y Alemania? En Rusia - 8,38 personas / km229, en Alemania - XNUMX personas / kmXNUMX. 27,33 (!) Veces.Lo sentimos, pero ¿comparar Alemania y la inmensidad de Siberia y el Lejano Oriente? Para decirlo suavemente, no correctamente.
              1. el cartero
                el cartero 30 Mayo 2013 23: 47 nuevo
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                Cita: hombre en la calle
                ¿No trataste de comparar la densidad de población en Rusia y Alemania?

                ¿Y por qué?
                Comparé (y no a mí al final, sino a los economistas de logística) la DENSIDAD de los ferrocarriles.
                Nadie los vincula a la "densidad" de la población (y no los vincula)
                Además, la cantidad de automóviles por cada 1000 habitantes de Alemania, suma la densidad de las carreteras.
                RUTA ESTRATÉGICA: SPB-Murmansk ..... en la primera franja en cada dirección, estrecha.
                Gloria al Partido Comunista de la Unión Soviética, aunque el asfalto se renovó el año pasado, pero en este cerraron el cruce (muerto) del HPP Svirskaya
                Y?
                Cita: hombre en la calle
                y espacios abiertos de Siberia y el Lejano Oriente?

                No hay nada suave aquí.
                Solo por Siberia, el Lejano Oriente y Yakutia (así como el Norte) y DEBE HABER en Rusia más ferrocarril (que en cualquier otro lugar) significa más "densidad"
                1. bot.su 31 Mayo 2013 00: 33 nuevo
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                  Cita: cartero
                  Cita: hombre en la calle
                  ¿No trataste de comparar la densidad de población en Rusia y Alemania?

                  ¿Y por qué?

                  Cita: cartero
                  Solo por Siberia, el Lejano Oriente y Yakutia (así como el Norte) y DEBE HABER en Rusia más ferrocarril (que en cualquier otro lugar) significa más "densidad"


                  Algo con la lógica ... ¿Tiene una gran densidad ferroviaria en un país escasamente poblado? ¿A quién traer, los pueblos del norte con ciervos a nuevos pastos? Sí, tenemos 2-2,5 veces la longitud del ferrocarril para aumentar y durar siglos. Si los chinos no se reproducen.
                  1. el cartero
                    el cartero 31 Mayo 2013 02: 47 nuevo
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                    Cita: bot.su
                    ¿Existe una gran densidad ferroviaria en un país escasamente poblado?

                    1.Ver Egipto (después de Rusia, allí REALMENTE VACÍO, desierto, habrá otros 300 años.
                    2.Siberia, Yakutia, Lejano Oriente-Vacío?
                    Sí, debido a ellos, vivimos y existimos.
                    2. Defensa, importancia estratégica.
                    =================
                    Antes de probar la lógica: hacer viajes: Moskva-Tyura allí (en tren)

                    O un automóvil en San Petersburgo, Murmansk, o en tren (no hay diferencia)
                    Luego difunde sobre la "lógica"
                    1. bot.su Junio ​​1 2013 20: 05 nuevo
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                      Cita: cartero
                      Luego difunde sobre la "lógica"

                      Sí, amigo mío, si realmente todavía estudias, entonces eres un excelente ejemplo de los logros de las reformas de la educación actual :(

                      Cita: cartero
                      1.Ver Egipto (después de Rusia, allí REALMENTE VACÍO, desierto, habrá otros 300 años.

                      El hecho de que Egipto sea un desierto no significa que haya un vacío. La densidad de población de Egipto es de 74 personas / km ², y la densidad de población de Rusia es de 8,38 personas / km ². Entonces, el vacío en Rusia, en comparación con Egipto, es grande. Rusia es 8,8 veces más vacía en población que Egipto. En términos de densidad ferroviaria, estamos cerca.
                      Cita: cartero
                      2.Siberia, Yakutia, Lejano Oriente-Vacío?

                      La densidad de población en el Distrito Federal del Lejano Oriente es de 1,01 personas / km². Pero esta cifra se obtiene con ciudades como Khabarovsk, Vladivostok, Blagoveshchensk. Y así, la densidad de población de Yakutia es de 0,31 personas / km ², y en Chukotka en general de 0,07 personas / km ². Esto es ANULADO! ¿Y al infierno hay una red ferroviaria densa?
                      Sí, necesitas construir caminos. Pero sabio. Incluso si duplica la longitud del ferrocarril, el costo de la investigación solo para este caso será tal como el presupuesto de un país africano promedio. Y la investigación es un interés miserable, en el costo del camino ... Por lo tanto, lo construyen primero en la parte europea más densamente poblada del país, donde el tráfico de pasajeros permitirá recuperar al menos algo en un tiempo razonable. Más bien, es rápido obtener ganancias, pero está bien, capitalismo.

                      Bueno, a expensas de tryndet y viajes. Moscú - Turatam (dos días en la carretera), por supuesto, una distancia decente, pero le aconsejo que tome un viaje en la ruta Vladivostok-Moscú (una semana en la carretera. Luego, tendrá una mirada diferente a nuestro país.
                      Entonces, en el escritorio, camarada: ¡estudia, estudia y estudia de nuevo!
                  2. el cartero
                    el cartero Junio ​​3 2013 19: 14 nuevo
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                    Cita: bot.su
                    Algo con la lógica ... ¿Tiene una gran densidad ferroviaria en un país escasamente poblado?

                    Con lógica, todo está bien conmigo.
                    Mire el mapa de la Federación Rusa: empresas, producción, protección de las fronteras estatales, importancia de la defensa.

                    Nadie escribió sobre la tundra.

                    Cita: bot.su
                    Sí, tenemos 2-2,5 veces la longitud del ferrocarril para aumentar y durar siglos.

                    No es suficiente
                    Compare entonces la parte europea de la Federación de Rusia y Alemania
                    En consecuencia, la densidad. Esto no es difícil: toda Alemania y los datos de RF RF están en ferrocarriles rusos.
                    El resultado será un poco mejor, pero aún no en comparación.
                    1. bot.su Junio ​​4 2013 23: 12 nuevo
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                      Cita: cartero
                      Con lógica, todo está bien conmigo.

                      Los hechos dicen lo contrario. Usted tercamente compara solo la densidad de los ferrocarriles, independientemente de la densidad de población y el área. Aproximadamente, la densidad ferroviaria en la parte europea de Rusia se redondea a 15 km / 1000 kilómetros cuadrados. Más precisamente, es una pena tomarse el tiempo. La densidad del ferrocarril en Alemania, según sus datos, es de 117,59 km / 1000 kmXNUMX.
                      Es decir, la densidad del ferrocarril en Alemania es 7,8 veces mayor que en Rusia. Ahora nos fijamos en la densidad de población en Alemania de 229 personas / km ², y en la parte europea de Rusia 27 personas / km ². Es decir, la densidad de población en Alemania es 8,5 veces mayor que la nuestra en la parte europea. Esta diferencia es todo el punto. Crea un mayor flujo de pasajeros y carga en Alemania, que paga todo y genera ganancias. Bueno, estamos en el límite, si duplicamos la longitud del ferrocarril en Rusia en una generación, la economía explotará.

                      Cita: cartero
                      Mire el mapa de la Federación Rusa: empresas, producción, protección de las fronteras estatales, importancia de la defensa.

                      ¿Cuál es el mapa para mí? Ya he visto la mitad del país. ¿Qué pasa con la protección fronteriza?
                      Presa, si. Pero aquí debe considerarse, de lo contrario, la construcción y el mantenimiento del ferrocarril serán más que el costo del ferrocarril. Es más rentable para nosotros construir tuberías. Aquí superaremos a Alemania riendo


                      Cita: cartero
                      Nadie escribió sobre la tundra.

                      Bueno, entonces tiras el área de la tundra a partir del cálculo de la densidad del ferrocarril en Rusia. Al mismo tiempo, el área de la taiga pobremente habitada y las estepas no están densamente pobladas ... Miramos y alcanzaremos a Alemania sonreír

                      En general, lo ves por ti mismo, la lógica te falla.
                2. Evrepid 31 Mayo 2013 14: 11 nuevo
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                  En una película, hay una frase: "He sido el líder de la región durante 20 años, pero me tiran todo. O no tuve tiempo, no lo hice, pero ¿qué hice para arreglarlo?"

                  Entonces, en su caso, cuando la Unión Soviética construyó una carretera, entonces fue suficiente, ahora no lo es, pero después de todo en 20 años no se construyó nada, ¿y la URSS tiene la culpa? )))
                  ¿Bueno no?
                  1. el cartero
                    el cartero 31 Mayo 2013 14: 53 nuevo
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                    Cita: Evrepid
                    "He sido el líder de la región durante 20 años,

                    No entiendo bien ... Si para mí, en el transcurso de 26 años he hecho algo, aunque no es un líder .....
                    Cita: Evrepid
                    y la URSS tiene la culpa? )))

                    Justo lo contrario.
                    1.SSSR (y la Rusia zarista) construyeron caminos. Es cierto, creo que la URSS es PEQUEÑA (a pesar de la experiencia del ruso-japonés, 1MV, 2MV -que mostró = NO SUFICIENTE), incluso usando esclavos de facto.
                    2. Varios trenes ferroviarios de la URSS fueron construidos en la dirección equivocada y en absoluto.
                    Amigo - Salekhard - Igarka 1947-53 GULZhDS Ministerio del Interior

                    A juzgar por los documentos del Departamento Administrativo Central de la URSS, a partir del 1 de enero de 1953, el Gulag contenía 2.258.957 personas, De estos, 255.865 personas estaban empleadas en el sistema GULZHD.
                    3. Rusia (moderna) no construye mucho o nada, en detrimento de la seguridad estratégica.
                    Los aspectos más destacados de la línea de alta velocidad son reflectores para populi y bombear dinero estatal (nuestro) en su bolsillo.
                    Créeme: hay un "pariente": superiores, no siete tramos en la frente, nada útil más que un taco, pero nahapan :: tú y tus bisnietos, como el queso con mantequilla.
                    Y los ferrocarriles rusos chirrían: no somos rentables ...
                    A eso me refería
                    1. bot.su Junio ​​1 2013 20: 47 nuevo
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                      Cita: cartero
                      1.SSSR (y la Rusia zarista) construyeron caminos. Es cierto, creo que la URSS es PEQUEÑA (a pesar de la experiencia del ruso-japonés, 1MV, 2MV -que mostró = NO SUFICIENTE), incluso usando esclavos de facto.

                      La URSS construyó caminos no menos que la Rusia zarista. Además, también completó la construcción de caminos y reconstruyó caminos prerrevolucionarios.

                      Cita: cartero
                      2. Varios trenes ferroviarios de la URSS fueron construidos en la dirección equivocada y en absoluto.
                      Chum - Salekhard - Igarka 1947-53 GULZHDS Ministerio del Interior

                      Aquí usted contradice su primera declaración sobre importancia estratégica. Este camino comenzó a diseñarse y construirse al final de la Segunda Guerra Mundial como el camino Vorkuta-Norilsk. Si sabe por qué surgió la ciudad de Norilsk y sobre la vulnerabilidad de la Ruta del Mar del Norte revelada durante la guerra, entonces debe comprender la importancia estratégica de este camino. Y el año de finalización debería explicarle por qué está abandonado. Para el nuevo estratega que dirigió el país, las tierras polares no importaron, porque el maíz no crece allí.

                      Cita: cartero
                      3. Rusia (moderna) no construye mucho o nada, en detrimento de la seguridad estratégica.


                      Esto es casi cierto. Hay pocos caminos nuevos. Sin embargo, la vista desde la ventana del tren sobre la economía ferroviaria está mejorando.
          2. Vladimirets 30 Mayo 2013 17: 19 nuevo
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            Cita: FATEMOGAN
            De acuerdo con la normalidad de todos estos súper trenes, necesita su propia vía, separada, para que puedan dispersarse, y no deben interferir con los demás, como entendí en el artículo, lo harán para que antes de San Petersburgo, haya una alta velocidad separada antes de Kazan rama.

            Su propia sucursal es muy buena, solo en la dirección del mismo Kazan desde Moscú, todo ya está construido, en todas partes hay carreteras, ríos, campos y tierras. En el buen sentido, esta rama debe elevarse al paso elevado para que no moleste a nadie y todos puedan forzar este muro chino. Casi no recuerdo la última vez que utilicé los servicios de transporte ferroviario y ¿por qué demonios debería sufrir el deseo de Russian Railways de ganar dinero?
            1. Akim
              Akim 30 Mayo 2013 17: 33 nuevo
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              Cita: Vladimirets
              Apenas recuerdo la última vez que utilicé los servicios de transporte ferroviario.

              Básicamente, tampoco fui en tren (un autobús o un automóvil rara vez es un avión). Pero después de un viaje a Intercity mi opinión cambió (tal vez porque fui en el período cálido y sin averías). Si no vas a golpear el tren, eso es todo. Considero que el avión volará durante mucho tiempo. Tales trenes ciertamente no son para Rusia. En los Estados Unidos, los trenes de pasajeros no son rentables. Tal vez incluso en la parte europea, donde la densidad de las grandes ciudades es mayor.
            2. FATEMOGAN
              FATEMOGAN 30 Mayo 2013 18: 51 nuevo
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              Cita: Vladimirets
              Casi no recuerdo la última vez que utilicé los servicios de transporte ferroviario y ¿por qué demonios debería sufrir el deseo de Russian Railways de ganar dinero?

              Se puede decir que sí, pero es posible que este dinero permanezca en Rusia y trabaje para su economía y desarrollo, porque podrán poner en marcha trenes de carga en el futuro en estas sucursales de alta velocidad. En cualquier caso, es mejor invertirlos en la infraestructura del país que acostumbrarnos a poner dinero en un huevo pequeño o comprar bonos de deuda estadounidenses.
            3. bot.su 31 Mayo 2013 00: 39 nuevo
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              Cita: Vladimirets
              Casi no recuerdo la última vez que utilicé los servicios de transporte ferroviario y ¿por qué demonios debería sufrir el deseo de Russian Railways de ganar dinero?

              Pero después de todo, mucha gente usa el transporte ferroviario. ¿Por qué deberían sufrir para que puedas usar el auto?
              Recientemente, solo hemos estado pensando más en nosotros mismos. Nada bueno saldrá de tales pensamientos; aquellos que son más jóvenes, más fuertes y más descarados siempre tendrán razón.
          3. Pilat2009 30 Mayo 2013 20: 11 nuevo
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            Cita: FATEMOGAN
            todos estos súper trenes necesitan su propia vía

            es como si quisieran construirlo por separado. No entiendo por qué, de nuevo, Siemens parecía tener las mejores ofertas. Y todavía no entiendo, el artículo también habla sobre el pase y la carga, todo está apilado. No creo que la carga pueda ir por las mismas rutas y con la misma velocidad. En general, el presupuesto no puede soportar tal recorte
      3. Ramazan 30 Mayo 2013 20: 43 nuevo
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        Otro chisme y pesimismo. No es necesario hablar de algún tipo de "rumor". Ninguna brigada de ferroviarios persigue a los halcones peregrinos y no consiguen muletas después de cada tren. Todos los viejos modos han cambiado por mucho tiempo. Por el contrario, regocíjate con las iniciativas, esto es mejor que otro fastidio ...
    2. Interfaz 30 Mayo 2013 14: 50 nuevo
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      El estancamiento no está estancado, pero la capa tendrá que serlo. O continuaremos arrastrando productos enlatados podridos, dice el asiento reservado Moscú-Vladivostok.
  2. Alex45 30 Mayo 2013 08: 35 nuevo
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    En principio, estoy a favor de acelerar el movimiento por ferrocarril, pero hay dudas sobre el aumento del tráfico de pasajeros (al menos en algunas regiones). Y me gustaría que el costo de los nuevos trenes sea aproximadamente el mismo que ahora. Si ahora la tarifa Ekaterinburg - Nizhnevartovsk está en el asiento reservado en promedio 2000 rublos., Del promedio 5 p. por km. en el nuevo tren puede ser 6500 frotar.
    Por lo tanto, quiero innovaciones, pero persisten las preocupaciones sobre la implementación competente de esta iniciativa.

    UrBK, Moscú, 07.12.2012. Debido a la disminución en el tráfico de pasajeros durante el período de invierno, los trenes 19 de la Compañía Federal de Pasajeros (una subsidiaria de Russian Railways), incluidos todos los remolques y trenes directos que circulan en sus trenes, se cancelan para optimizar la red de rutas y liberar la capacidad de infraestructura de la circulación. Esto se afirma en el mensaje de la empresa.

    En particular, una serie de trenes y vagones sin escalas que navegan en las rutas Yaroslavl - Nizhny Novgorod, Kotlas - Kirov, Tynda - Komsomolsk, Neryungri - Tynda, Severobaykalsk - Anapa, Krasnoyarsk - Abakan, Novokuznetsk - Novosibirsk, Omsk - Tomsk - Belsk , Kemerovo - Tashtagol, Kemerovo - Topki (autos directos Kemerovo - Kislovodsk), Tomsk - Taiga, Penza - Samara, Novorossiysk - Adler - Arkhangelsk, Rostov - Volgogrado, Rostov - Grozny, Stavropol - Kavkazskaya (autos directos de Stavropol - Saint-P Burg) - Stavropol Europeo (coches directos Stavropol - Vorkuta, Stavropol - Arkhangelsk), Nalchik - Cool (coches directos Nalchik - Adler).

    Además, el tren No. 18 / 17 Moscow-Perm que sale de Moscú con 15.01.2013 desde Perm desde 16.01.2013 desde Moscú se cancelará debido a una disminución en el tráfico de pasajeros y un nuevo horario de 2013 a partir de mayo. El 17 se utilizará para el tren de retención No. 18 / 7 que corre Ekaterinburg - Moscú. Los pasajeros que deseen viajar de Moscú a Perm y viceversa también pueden aprovechar uno de los muchos trenes de tránsito que circulan por esta ruta.

    Las pérdidas de JSC FPC por ejecutar estos trenes durante 9 meses del año en curso ascendieron a 760,4 millones de rublos (teniendo en cuenta incluso la compensación total por los ingresos perdidos del presupuesto federal, las pérdidas ascienden a 543,4 millones de rublos).

    El proyecto de presupuesto federal para 2013 proporciona subsidios para compensar la escasez de ingresos de las tarifas para el transporte de pasajeros en automóviles de segunda clase y comunes en la cantidad de 14,8 mil millones de rublos, que es 2 veces menor que el nivel de subsidios en el año en curso y hace 40% de los declarados.
  3. piña
    piña 30 Mayo 2013 08: 39 nuevo
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    Caminos
    Cita: Denis
    ¿Permitirá la condición de los caminos?
    Se dijo que incluso después de que la brigada de trabajadores ferroviarios Moscú-Pedro ER-200 de alta velocidad caminara, las tuercas se apretaron
    Los caminos no se calculan a tales velocidades, ¿tienes que poner otros nuevos?


    Ahora hay trenes de alta velocidad Sapsan voladores fabricados por la compañía alemana Siemens. Las carreteras están rotas a fondo y los trabajos de reparación están en curso. Por esta razón, el horario de los trenes de cercanías cambia diariamente a intervalos de hasta 3 horas o más.
    1. Denis 30 Mayo 2013 09: 18 nuevo
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      Cita: piña
      el horario del tren de cercanías cambia diariamente a intervalos de hasta 3 horas y más
      Entonces resulta que la esposa le da tío, y él va a ... Vamos
      ¿Qué es un tren con luces intermitentes, así que lo condujo todo para pararse?
  4. shurup 30 Mayo 2013 09: 03 nuevo
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    El gobierno continuará volando en aviones. Los ciudadanos continuarán reemplazando amortiguadores y maldiciones sobre la calidad de las carreteras. Los ferrocarriles rusos se tragarán billones de dinero y aumentarán la velocidad del transporte de carga en 2 km / h.
    China y Europa recibirán mucho dinero por componentes y materiales. Los bancos recibirán un montón de intereses. Los ciudadanos recibirán un aumento de precio por boletos, amortiguadores y gasolina.
    Los autores recibirán regalías y premios, y algunos recibirán el "Héroe del Trabajo".
    Las cantidades declaradas se pueden usar para vaciar contenedores a través de tuberías, pero esto no es Ferrocarriles rusos.
    En la logística moderna, el ferrocarril es un pequeño nicho.
    1. fzr1000 30 Mayo 2013 11: 01 nuevo
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      ¿Seriamente? Quizás en la logística del mundo moderno, sí, no en ruso. Todavía hay lugares en Rusia (especialmente en el norte y Siberia), a los que solo se puede llegar en tren o helicóptero. ¿Y cómo propones allí / allá para hacer logística?
      1. polida
        polida 31 Mayo 2013 03: 31 nuevo
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        Si nuestro estado está construido sobre una tubería, ¿qué tipo de logística es? ¡Si la economía real funciona aquí, no puedes prescindir del ferrocarril!
  5. ehan 30 Mayo 2013 09: 11 nuevo
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    1,16 mil millones de rublos por cada kilómetro de la carretera !!! En nuestra región, por este dinero, puede llevar a una persona común 350 m000 de concreto de alta calidad (M-3), es decir. si el ancho del camino es de 300 metros, el grosor de la almohada es de 10 m. la altura de un edificio de 35 pisos ... esto está cortado, esto es lo que entiendo ... y ni siquiera seas tímido. En China, por el dinero hubiéramos hecho el metro.
    1. igor36 30 Mayo 2013 10: 36 nuevo
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      El comentario está completamente descalificado. Vieron el número de ceros: todo era ladrones. Algunos números de referencia:
      Dispositivo ferroviario de doble vía 150-300 millones de rublos por km, dependiendo de la categoría del suelo y la categoría de la vía (para el ferrocarril de alta velocidad, es probable que los números sean máximos)
      Con puentes, pasos a nivel, pasos superiores, etc. doble sobre.
      Electrificación 45-80 millones de rublos por km.
      Además de la compra de material rodante y otros equipos.
      Así que calcule ahora a quién le importa cuánto cuesta construir un ferrocarril.
      1. igor36 30 Mayo 2013 23: 23 nuevo
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        ¿Y cuáles son las desventajas? Escribe argumentos, muestra números.
  6. Rennim 30 Mayo 2013 09: 12 nuevo
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    Según el jefe de los ferrocarriles rusos, la implementación de este proyecto puede dar un gran impulso a la economía del país. En primer lugar, esto permitirá a los residentes de la provincia viajar a la capital para ganar dinero.

    Ah, por eso se está haciendo todo y, por el contrario, puede comenzar a desarrollar regiones. O Moscú es toda Rusia.
    1. Andrey57 30 Mayo 2013 09: 18 nuevo
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      En las regiones, Moscú ya no se considera Rusia.
      1. Evrepid 31 Mayo 2013 14: 16 nuevo
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        ¿Pero crees que lo contrario es otro indicador? :)

        París no es toda Francia en Francia
        En Alemania, Berlín no es toda Alemania
        En Rusia, Moscú no es toda Rusia.
        Y así sucesivamente
    2. AK-47
      AK-47 30 Mayo 2013 10: 34 nuevo
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      Cita: Rennim
      O tal vez por el contrario, comience a desarrollar regiones.

      En asesores del presidente no trató de correr? hi
  7. Andrey57 30 Mayo 2013 09: 14 nuevo
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    Con suerte, la red de alta velocidad dirigida al beneficio de la población rusa probablemente no valga la pena, si consideramos este tema en el ejemplo de la dirección Moscú - San Petersburgo. Después de lanzar el Sapsan, con un precio de boletos frenético casi 10 veces más caro que un tren regular, el problema de al menos cargarlo parcialmente se resolvió de manera muy simple: los trenes de todo el día se cancelaron, ahora puede salir a precios regulares solo por la noche, mientras que "Sapsan "Está medio vacío, y los trenes nocturnos están atascados. Y la gente lamentablemente recuerda los momentos en que fue posible comprar un boleto barato para un auto sentado, leer un libro o una revista, y durante las horas de 7-8 llegar a Peter o a Moscú para los rublos 500-700. en lugar de 6,000-8,000thousands en el Sapsan.
    1. gosha1970 30 Mayo 2013 10: 39 nuevo
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      Algo que rechazaste en los precios. No asustes a la gente. Desde 1800 rub.
    2. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 30 Mayo 2013 14: 59 nuevo
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      Cita: Andrey57
      Y las personas lamentan recordar los tiempos en que era posible comprar un boleto barato para un automóvil sentado, leer un libro o una revista, y después de 7-8 horas en coche a San Petersburgo o Moscú por 500-700 rublos. en lugar de 6,000-8,000 mil en el Sapsan.


      Dirección Business class Economy class
      Moscú - San Petersburgo 4198 - 6507 rublos. 2323 - 3483 frotar
      En general, eres astuto, por decirlo suavemente, estás cotizando los precios de una clase ejecutiva, mientras que también hay una economía, que es mucho más barata, aún recordarías 50 años y boletos por unos 20 rublos. Otra cosa es que estos trenes necesitan una vía separada, propia, para no interferir con los vehículos normales de movimiento lento.
  8. ayyildiz 30 Mayo 2013 10: 28 nuevo
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    ¡Rusia es hora de desarrollar trenes de alta velocidad!
  9. Vital 33
    Vital 33 30 Mayo 2013 10: 40 nuevo
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    No sé lo caro que es, pero se agregarán nuevos multimillonarios ...
  10. Takashi 30 Mayo 2013 11: 16 nuevo
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    ¿Qué tal un regreso a las locomotoras de vapor?
    Hay muchos de ellos en tanques de sedimentación y revestimientos en caso ..... de casos.
    Con ahorro en la compra de compuestos

    En lugar de brigadas especiales / destacamentos de puentes - prisioneros de colonias (ahorramos en comida, ropa, viajes, palas)

    Pero en serio, ya hay rutas de M a Kazan, ¿están sobrecargadas? no soportan los trenes de alta velocidad?

    otro corte de los ferrocarriles rusos.
    1. el cartero
      el cartero 30 Mayo 2013 14: 47 nuevo
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      Cita: Takashi
      En lugar de brigadas especiales / destacamentos de puentes - prisioneros de colonias (ahorramos en comida, ropa, viajes, palas)

      Gastamos en restaurar la infraestructura para dar servicio a las locomotoras, cosechar leña (pellets), calentar tanques de agua en las estaciones, utilizar cenizas, cambiar toda la tecnología de tiro ¿Y ...?
      De acuerdo con los acuerdos firmados de Kioto, pagamos a Shtrafnyak por emisiones adicionales de gases de efecto invernadero (la cuota ya está en camino)

      No es de extrañar que abandonaron las locomotoras de vapor, aunque hoy en día el árbol (gránulos) está más allá de la competencia a costa de obtener calorías de calor.
    2. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS 30 Mayo 2013 20: 13 nuevo
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      Hace unos veinte años, los trenes circulaban cada media hora, los trenes de carga iban uno por uno, y ahora la mayoría de los trenes de pasajeros y trenes de carga son buenos si los talones pasan ..... (Undol, Vlad. Región)
    3. Evrepid 31 Mayo 2013 14: 18 nuevo
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      Como en los Estados Unidos, deje que ZK construya caminos. Grilletes en las piernas y pala en mano.
  11. Vtel
    Vtel 30 Mayo 2013 11: 28 nuevo
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    En la pieza de hierro, como en la electrónica mundial, no hay avances nacionales. Lo que se llama alta velocidad, 140 km por hora, se puede decir en relación con la cóclea. Las abuelas tienen un gran impacto como con la compra de halcones peregrinos alemanes, una bonanza. Los chinos tienen trenes: China ha "puesto los rieles" en un nuevo tren de pasajeros CTT500 de súper alta velocidad, capaz de moverse a una velocidad de 500 km / h. Y todos nos besamos con los alemanes y de dónde viene ese amor.
    1. Takashi 31 Mayo 2013 02: 45 nuevo
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      así que los chinos también besaron a los alemanes en las etapas iniciales. Después con los japoneses y coreanos.
      Esperen, quieren un tren a Londres, piensan besarse con los rusos o no, o es más fácil para los turcos.
  12. Metlik 30 Mayo 2013 11: 44 nuevo
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    Todo el comercio mundial pasa principalmente por el envío. El costo es mucho más barato. Stalin entendió esto perfectamente y construyó canales.
  13. Algor73
    Algor73 30 Mayo 2013 12: 09 nuevo
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    Por supuesto, debe construir carreteras, pero en conjunto con el desarrollo general de las regiones. Y resulta que la cabeza del tren en el siglo XXI y la cola se tambalea en el siglo XIX. Sin embargo, cuanto más grande es la construcción, más fangosa es el agua. Es mejor gastar este dinero en mejorar las comunicaciones de los ferrocarriles rusos, reparar las carreteras mismas, la carretera y la velocidad aumentará de 21 km a 19. Y al dividir las secciones de alta velocidad en secciones que no son de alta velocidad y, por lo tanto, tomar un promedio de 9, ¿es este progreso?
  14. capitosha1rang 30 Mayo 2013 12: 39 nuevo
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    Lo más interesante de toda esta desgracia es la referencia al hecho de que "... los residentes de la provincia irán a trabajar a Moscú" ¿Un trillón para invertir en la economía de la misma región de Tatarstán, Chuvasia, Nizhni Nóvgorod? ¿Para que las personas que viven allí ganen en el acto, sin levantar la vista de su hogar y familia?
    ¿Y qué? En Moscú no hay suficientes inmigrantes para trabajar en las líneas y en la economía doméstica de la calle. ¿O hay un chico de Vasilsursk esperando en la oficina de Mosbank?
    ¡Bendito el que cree!
    Otro problema es comenzar a talar bosques a lo largo de la ruta propuesta, incluso antes del inicio del trabajo de diseño y exploración.
    Me encontré con esto mientras trabajaba en la Dirección de Construcción de BNPP, cuando el bosque a lo largo de la supuesta (¡no aprobada!) Línea eléctrica comenzó a cortar, izquierda y derecha, a metros 200, cuando aún no se habían vertido los cimientos para el primer bloque de cuatro bloques.
    ¿Y la construcción de un tranvía de alta velocidad en Ufa? Talaron el bosque por el camino de transporte sin uso, luego el proyecto fue cancelado, y dado que el bosque fue cortado de todos modos (en la zona del parque), decidieron ocupar esta área con una construcción de poca altura (cabaña).
    1. Joven putin
      Joven putin 30 Mayo 2013 13: 38 nuevo
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      Cita: capitosha1rang
      Un billón para invertir en la economía del mismo Tatarstán

      Tatarstán no está muy poco desarrollado y en desarrollo; miles de millones de rublos están girando en nuestro país. La fabricación de aeronaves, la ingeniería mecánica, la industria química, la agricultura, la silvicultura, el agua, el petróleo y el gas se desarrollan en la república. El propio Tatarstán no gana mucho y no necesita particularmente datos.
      ¡La tasa de natalidad en 2012 alcanzó el nivel de 1987, es decir, el indicador de la URSS! ¡Tenemos un presidente inteligente y avanzado, ese es el punto! Preste atención cuando Putin convoca la próxima reunión de ministros, Minnikhanov a menudo está presente allí.
      el puente sobre Kama fue construido cerca de Chistopol solo bajo el dictador Putin am y antes de eso, bajo la URSS, solo había un servicio de ferry.
    2. Pilat2009 30 Mayo 2013 20: 17 nuevo
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      Cita: capitosha1rang
      los residentes de la provincia irán a trabajar a Moscú

      ¿viajarán todos los días o algo así? entonces no hay salario suficiente
    3. Evrepid 31 Mayo 2013 14: 23 nuevo
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      Inicialmente, para las cabañas, el territorio estaba planeado con seguridad. ;)
  15. sys-1985 30 Mayo 2013 13: 02 nuevo
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    Durante mucho tiempo no dolió que en Nizhny Novgorod tuvimos una reunión del gobernador con representantes de los Ferrocarriles Rusos para discutir el proyecto de construcción (modernización) de vías para trenes de alta velocidad. Ahora en Peregrine Falcon 4 con un centavo h a Moscú será 1 hy Kazan es la misma hora. Implementación del proyecto de modernización 2018. para el mundial.
  16. deoman 30 Mayo 2013 13: 08 nuevo
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    Viajó muchas veces desde Nizhny Novgorod a Moscú en SAPSAN, no es costoso y muy conveniente, y ahorra tiempo.
  17. ciclista
    ciclista 30 Mayo 2013 13: 28 nuevo
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    llanto no importa cómo todos los gerentes efectivos de los ferrocarriles rusos saqueen hasta 2020
  18. varov14 30 Mayo 2013 13: 37 nuevo
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    Cita: Denis
    ¿Permitirá la condición de los caminos?
    Se dijo que incluso después de que la brigada de trabajadores ferroviarios Moscú-Pedro ER-200 de alta velocidad caminara, las tuercas se apretaron
    Los caminos no se calculan a tales velocidades, ¿tienes que poner otros nuevos?

    ----- ¿Y dónde van a gastar mil millones de rublos si no en nuevos caminos? ¿Es realmente estúpido robar?
    1. polida
      polida 31 Mayo 2013 03: 27 nuevo
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      ¡Y le preguntas a Yakunin cuánto dinero se ha invertido en el ferrocarril en Libia!
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  20. USNik
    USNik 30 Mayo 2013 13: 42 nuevo
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    El costo de un boleto en una ruta piloto desde Moscú a Kazán, cuya longitud es de 800 km., deberá ser de 800 a 8 rublos.
    Qué buen "tenedor". Si bien el jefe de los ferrocarriles rusos será Yakunin, no habrá transporte de alta velocidad, habrá una construcción prolongada, con un retraso constante, pidiendo dinero estatal y cerrando trenes suburbanos "innecesarios", "irrelevantes", "poco visitados", "mal llenos".
    1. el cartero
      el cartero 30 Mayo 2013 14: 42 nuevo
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      Cita: USNik
      Qué buen "tenedor". Mientras que el jefe de los ferrocarriles rusos será Yakunin

      Te molestaré, será más caro que en Alemania así: Hamburgo -Muenchren = 800 km ghbvthyj
      Deutsche Bahn

      Y este es el segundo grado, por supuesto, sedentario
      Aquellos que desean predecir:
      http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/d

      Lo que definitivamente no será es Wochenende Ticket (ticket de fin de semana)

      Fuenf Leute. Ein Tag. Fuer 42, - Euro können Sie das Schoenes-Wochenende-Ticket
      5 (!) Personas, por 42 Euros (anteriormente era cierto 25 Euros) pueden viajar a TODA Alemania, tantas veces, cuántas personas quieren, pero solo en trenes S-Bahn, RB, IRE, RE (no válido en ICE-Sapsan).
      E incluso en algunos trenes y destinos en Dinamarca, Holanda, Austria, Polonia y Suiza.
      Conduce hasta que te pongas azul
      .
      42 euros x 40,5: 5 = 340 p persona del sábado de 0:00 a 24:00 domingo.
      No tendremos este essno.
      1. el cartero
        el cartero 30 Mayo 2013 14: 59 nuevo
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        Hamburgo -Muenchren = 800 km
        Deutsche Bahn
        desde 139 Euro
        (las fotos no "esculpen")

        Y este es el segundo grado, por supuesto, sedentario
  21. el cartero
    el cartero 30 Mayo 2013 14: 22 nuevo
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    Cita: Autor
    que a fines de 2012, la velocidad comercial promedio los trenes de mercancíasen Rusia fue de 9,1 km / h.


    ¿Qué relación tienen Sapsan y Alegro con los trenes de carga?
    los trenes de carga no pueden moverse fundamentalmente a tales velocidades, y PRR y clasificación, TODO "reducirá" la velocidad promedio en esa cantidad.
    La velocidad promedio está determinada por el estado de la economía del país (congestión)

    La solución solo puede ser aumentar las líneas ferroviarias (paralelas, cruces, cruces), no está conectado con el PASAJERO de alta velocidad (solo los pasajeros frenan la carga)

    Grube: 250 km / h ist für ICE schnell genug (la velocidad máxima no está en todas partes para ICE en Alemania, en algunos lugares pueden acelerar a 300 Frankfurt am Main-Koeln, Ingolstadt - Nürnberg. El proyecto alcanzará 220-250 en 2020.

    Y la velocidad media de los trenes de carga en Alemania = Mittelgeschwindigkeit von 30,44 km / h
    Entonces, en Alemania, la densidad ferroviaria no es la misma, es suficiente para recordar 1 MB cuando se enrollaron entre Prusia y Bélgica (Ejército de Samsonov)
    1. Evrepid 31 Mayo 2013 14: 26 nuevo
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      La respuesta en su tabla es visible. la flota de material rodante se volvió obsoleta, no había nada que conducir, la vía férrea sin inversiones de capitalización también colapsó, estas dos razones llevaron a una disminución de la velocidad, naturalmente no solo estas, sino que son las principales.
  22. kosmos84 30 Mayo 2013 15: 01 nuevo
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    y ahora soy el 3 del día por su propia cuenta y los instaladores en 1 day escriben Vgot hoy y bastardo
  23. 1goose3 30 Mayo 2013 17: 25 nuevo
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    La construcción de autopistas de alta velocidad parece bastante razonable, si consideramos que, según los resultados de 2012, la velocidad comercial promedio de los trenes de mercancías en Rusia fue de 9,1 km / h. Esto no solo es varias veces más bajo que los indicadores de las economías más grandes del mundo, sino también más bajo que la velocidad de movimiento de los ciclistas experimentados. Al mismo tiempo, cada año la situación solo empeora, y la baja velocidad de movimiento de los trenes de carga puede poner fin a los planes para convertir a nuestro país en un puente entre Asia y Europa.

    Puse un signo negativo al autor, la persona mezcló todo, lo pervirtió todo. Los pasajeros y el transporte de mercancías fueron arrojados a un montón, confundieron los conceptos de velocidad comercial y de distrito, compara lo incomparable.
    En un autor, los indicadores de derechos de movimiento han disminuido, pero las razones para esto no son tanto técnicas como organizativas. El sistema de gestión del transporte ferroviario se rompió bajo el lema de reorganización y reestructuración. Se espera la interacción de las estructuras individuales, los ferrocarriles rusos dejan de existir como un mecanismo único. Formalmente, hay interacción en el nivel de Moscú, pero en realidad está resbalando.
    Con respecto al tráfico de alta velocidad, estamos hablando del tráfico de pasajeros de alta velocidad. Tales velocidades son posibles en la construcción de carreteras individuales para estos fines. El tráfico pesado de carga no requiere tales velocidades, aunque aumentar la velocidad local a 120-150 km / h sería una solución razonable.
    Y si dice si necesita tráfico de alta velocidad, entonces, por supuesto, la respuesta es: Sí. El placer es caro, pero necesario desde el punto de vista económico, político y moral.
    Por cierto, compare los ferrocarriles de Francia, Alemania, etc. con los ferrocarriles rusos, al menos no es correcto, su transporte de carga en comparación con el nuestro puede tomarse como cero, y el peso de nuestros trenes de carga de 5 a 12 mil simplemente los pone en estado de shock. hi
  24. йцукен 30 Mayo 2013 19: 03 nuevo
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    Oh, mi tema))) Trabajo en la oficina para equipar sistemas ferroviarios con sistemas de automatización y comunicación Una vez que mi organización equipó la línea PBX Moscú - San Petersburgo, San Petersburgo - Buslovskaya (frontera estatal con Finka).
    1. TUERCAS a alta velocidad nadie tuerce (bueno, prácticamente). Hay corchetes, no se aflojan. Las nueces son del siglo pasado.
    2. Los trenes de CARGA están rompiendo las vías, por lo que pronto serán retirados de la línea de San Petersburgo - Buslovskaya, desviados a través de la rama de Sosnovo, que se está completando.
    3. NO se construyen caminos especiales, la mayoría de las curvas se eliminan, se hacen más suaves. La velocidad establecida depende del perfil de la pista (curvas, subidas) y la automatización (por ejemplo, Allegro conduce lentamente cerca de San Petersburgo porque la automatización aún no se ha reconstruido)
    4. Moverse es un problema)) Vería cuántos idiotas los atraviesan ... bajo barreras cerradas, bajo luces rojas de semáforos ... Un tren, especialmente uno de carga, no se detiene instantáneamente. La distancia de frenado, dependiendo del peso, es de hasta 600-800 m. Elektrichka, y aún más, es muy probable que un tren de alta velocidad se salga del ferrocarril en una colisión con un automóvil, y habrá muchos pasajeros muertos. Es por eso que las transferencias se cierran 15-20 minutos antes del tren de alta velocidad.
    5. Los puentes peatonales también son un tema. Casi nadie los atraviesa. Pereza. Sube por las cercas. Y dibujan y se alivian en los puentes. Y cuando chocan con un tren, presentan una demanda contra el ferrocarril.
    6. El tren no se detiene cuando golpea a una persona. El conductor se reporta a la estación más cercana y se llama a los servicios sacramentales desde allí. Porque un imbécil sacará toda la rama del cáncer. Por separado acerca de imbéciles - ¿CÓMO NO PUEDO VER EL TREN? se puede escuchar durante medio kilómetro. Recientemente, en Udelnaya, los BRAZZLES del ciclista estaban esparcidos por los amarres del ferrocarril. Cayó debajo de un vehículo motorizado. Al mismo tiempo, hay seguridad, silbatos, silbatos y todo tipo de semáforos que suenan rojos. Pero obviamente tenía prisa. En general, esto es similar a la selección natural, mueren personas estúpidas.
    7. Y dinero, por ejemplo, para un contrato en el ferrocarril para la construcción de algo, se debe pagar el 35% del costo estimado.
    1. polida
      polida 31 Mayo 2013 03: 10 nuevo
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      ¿Has oído venir el tren!
      1. йцукен 31 Mayo 2013 12: 27 nuevo
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        Los he estado escuchando constantemente durante los últimos siete años. He sido testigo de un mensaje del operador de una estación de servicio sobre una colisión. Es probable que no se detengan en un sitio en particular.
    2. polida
      polida 31 Mayo 2013 03: 18 nuevo
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      ¿En qué tipo de hierro trabaja? Tenemos tres cadáveres desde el 1 de enero y el conductor siempre frena de emergencia,
      y el asistente corre para mirar: esto es de acuerdo con las instrucciones y en la vida un gusano ferroviario de oficina ,,,
      1. polida
        polida 31 Mayo 2013 03: 25 nuevo
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        Ferrocarril de octubre cerca de San Petersburgo
  25. 1goose3 30 Mayo 2013 21: 50 nuevo
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    Cita: cartero
    Y la velocidad media de los trenes de mercancías en Alemania = Mittelgeschwindigkeit von 30,44 km / h
    Entonces, en Alemania, la densidad ferroviaria no es la misma, es suficiente para recordar 1 MB cuando se enrollaron entre Prusia y Bélgica (Ejército de Samsonov)


    Siento que estoy hablando con el motor. Pero no estoy de acuerdo con que esté comparando, en principio, la velocidad del tráfico de mercancías en Rusia y Alemania. El peso del tren de carga en Alemania es prácticamente comparable con el pasajero y la carga puede considerarse condicionalmente según nuestros estándares. Y, por lo tanto, de hecho, con Siemens, Russian Railways trabaja en el campo del transporte de pasajeros, así como junto con los franceses en el campo de la señalización, la automatización y la telemecánica. En el campo del transporte de carga, en mi opinión, no hay nadie para comparar con Rusia en Europa. Por supuesto, en el transporte de carga solo podemos competir con los estadounidenses, pero tenemos una tracción eléctrica del 70 por ciento, e hicimos lo mismo con los estadounidenses. triste
  26. Bombowoz 30 Mayo 2013 22: 08 nuevo
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    Desde las perspectivas ya impresionantes! ¿Y quién construirá todo esto? En ferrocarril contracción continua y reducir especialistas, o se crean condiciones para que ellos mismos se vayan. No hay nadie para trabajar en el inversor. ¿Quién lo contendrá? Ya ahora observaba a los "talibanes" como viajeros. Y así trabajarán ... La flota de locomotoras para maniobras está extremadamente desgastada, se ensamblan a partir de varios y apenas se jalan. Salario Desde el comienzo de la crisis, no ha aumentado (las tasas arancelarias de indexación reducen otros pagos). Los jóvenes no van a especialidades de trabajo, y los que vienen no trabajan mucho (bueno, tal vez con la excepción de los "collares"). La actitud hacia las personas es bestial. ¿Y cuántas hijas hiciste? El hierro estaba hecho pedazos. ¿Dónde buscar dinero, con quién preguntar? Bueno, harán el camino, y luego los trenes expresos volverán a alcanzar los 100 km / hy se nos informará sobre los detalles del terreno y el alivio de la vía. Primero necesitas entrenar. regresar al estado (bajo el zar, esto ya ha sucedido, y los occidentales han tenido tal cosa más de una vez) y revivir el prestigio de la profesión, y luego pensar en ello. Por alguna razón, todo el mundo habla de dinero, pero de un hombre que hace todo esto una palabra. Pero una cosa es cierta: el tráfico de alta velocidad en los ferrocarriles de nuestro país con nuestras distancias es necesario como aire. Solo las velocidades deben ser de 300 km / h (probablemente utopía, pero me gustaría).
  27. polida
    polida 31 Mayo 2013 02: 48 nuevo
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    Trabajo en ferrocarril Yakunin ahorrando dinero
    Bajo los reyes, la pieza de hierro fue comprada a comerciantes privados.
    Aksenenko, aunque robó un trozo de hierro, era uno
    Ahora el marido se ríe en los ferrocarriles rusos, solo había negros de la locomotora
    Y a expensas de la alta velocidad, pregunte a Petersburgers - 1 plataforma en el pozo de cimientos más caro del mundo en Moscú
  28. polida
    polida 31 Mayo 2013 02: 54 nuevo
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    Bajo reyes, se compraron caminos privados
    Bajo Aksyonenko, a pesar de que estaba robando, fueron mantenidos en el estado
    Autopista de alta velocidad: pregúntele a Petersburgers en la estación de Moscú durante mucho tiempo cómo se rió el pozo de cimentación más caro del mundo en 1 plataforma