Military Review

Ucrania y Polonia cooperarán en la industria de la defensa.

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Se celebró una reunión en Varsovia entre representantes de los ministerios a cargo de las industrias de defensa de Polonia y Ucrania, así como jefes de las empresas más grandes de esta industria.


Arturo Babenko, diputado. El Ministro de Defensa de Ucrania, en su discurso en el foro, señaló que los países no aprovecharon suficientemente las oportunidades existentes de cooperación y pidió a las empresas del complejo industrial de defensa que "dejen de hablar y comiencen a actuar". Además, señaló que las empresas complejas de defensa de los dos países tienen un enorme potencial científico y técnico, pero carecen de proyectos y asuntos específicos de especificidad.

"Nuestra principal tarea para evitar errores pasados ​​no es abordar el problema de manera burocrática", agregó Babenko y aseguró que las empresas pueden contar con el apoyo del Ministerio de Defensa en esta área.

Waldemar Skrshak, diputado. El ministro de defensa polaco dijo que en los años 2013-2022, las autoridades polacas planean gastar miles de millones de dólares de 40 en la modernización del ejército. Señaló que las empresas del complejo de defensa de Polonia cumplirán muchas órdenes, pero agregó que no podrán hacer frente a esta tarea en su totalidad. Esto abre oportunidades para las empresas ucranianas.

Lo más prometedor para Ucrania en esta cooperación será aviación industria. Polonia, según Skshipak, está interesada en modernizar los aviones en Ucrania (aviones MiG-29 que todavía están en servicio con el ejército polaco, así como helicópteros Mi-8, Mi-24). Además, los países participarán en la producción conjunta de equipos militares para ingresar a los mercados militares de terceros países. Además, las lecciones aprendidas permitirán a los países trabajar juntos en nuevos sistemas de navegación y radar. Entre otras cosas, Skshipak invitó a empresas ucranianas a participar en un proyecto para crear una plataforma para vehículos blindados.

Ucrania y Polonia cooperarán en la industria de la defensa.




El ministro señaló: "Nuestra cooperación confirma que vale la pena desarrollarla".

A su vez, el representante de Igor Odralov del Ministerio de Defensa de Ucrania destacó que Ucrania está interesada en la experiencia polaca en la implementación de algunos proyectos y puede ofrecer su propio desarrollo que le interesará a Polonia. Además, las empresas ucranianas pueden modernizar la tecnología polaca, participar en el desarrollo de nuevos proyectos y también participar en la producción conjunta de tecnología.

Pavel Soroka, un representante de la organización PLP ("lobby industrial polaco"), dijo que varias docenas de empresas de la industria de defensa de ambos países participan en el foro de un día. Soroka señaló que el propósito del foro era brindar una oportunidad a las empresas ucranianas y polacas para establecer contactos directos, que luego deberían convertirse en proyectos concretos.

El foro fue organizado con la asistencia de la Embajada de Ucrania en Polonia.
autor:
Fotos utilizadas:
http://www.altair.com.pl
26 comentarios
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  1. Dima190579
    Dima190579 31 Mayo 2013 08: 04 nuevo
    0
    Ha durante siglos los dos pueblos no se querían y aquí para la producción conjunta de armas. Un extraño amor despierta entre la gente fraterna.
    1. il grand casino
      il grand casino Junio ​​1 2013 00: 02 nuevo
      +1
      Este es el amor común de los dos gobiernos por la bandera rayada.
      1. dominatus
        dominatus Junio ​​1 2013 01: 31 nuevo
        -12
        Это общая любовь двух стран и народов перед угрозой "друзей" с северо - востока.
    2. dominatus
      dominatus Junio ​​1 2013 01: 30 nuevo
      -6
      ¿Y qué otras relaciones puede tener un vecino como la Federación de Rusia? No hay nada extraño en esto.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. dominatus
          dominatus Junio ​​1 2013 12: 01 nuevo
          -3
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          1. Laglobal
            Laglobal Junio ​​7 2013 09: 35 nuevo
            0
            Cita: dominatus
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        2. QW4238
          QW4238 Junio ​​1 2013 18: 14 nuevo
          0
          ¡Mató a todos los gordos y bebió vodka!
      2. brr7710
        brr7710 Junio ​​9 2013 06: 20 nuevo
        0
        Cita: dominatus
        ¿Y qué otras relaciones puede tener un vecino como la Federación de Rusia? No hay nada extraño en esto.


        pero ¿qué pasa con el siglo 16, olvidó algo?
  2. awg75
    awg75 31 Mayo 2013 08: 36 nuevo
    +5
    la gente es fraternal, y el liderazgo ... será traicionado en cualquier oportunidad
  3. Shamil
    Shamil 31 Mayo 2013 08: 41 nuevo
    +2
    bueno, para entender el gobierno ucraniano, no quieren cooperar con Rusia, bueno, ¡cuánto se les ocurrió pelear! los pueblos fraternos se dieron la mano y conquistaron el mercado mundial de armas. Ahora son aún más reacios. ¿Dónde están los cerebros?
    1. Egoza
      Egoza 31 Mayo 2013 10: 23 nuevo
      +3
      Cita: shamil
      ¿Dónde están los cerebros?

      Так ведь все в руках частников. С Россией сотрудничать, так то, что мы можем предложить, в России свое есть. Так вот и ищут, а кто возьмет.... А с другой стороны - неплохо. Вроде как демонстрируем, что с Европой сотрудничаем. Пусть там успокоятся, не катят бочку на последние шаги сближения с ТС. "Отвлекающий маневр, понимашь!" Compañero
      1. omsbon
        omsbon 31 Mayo 2013 11: 14 nuevo
        0
        Cita: Egoza
        Parece que demostramos que estamos cooperando con Europa.

        На сегодняшний день сотрудничество с гей-ропой штука опасная, а уж СБЛИЖЕНИЕ чревато для "целкости" гарных хлопцев многократно!
        Hay un corto viaje a Francia, por lo que las propinas para comprar calzoncillos de hierro se extienden por todos lados.
        1. profeta190
          profeta190 Junio ​​1 2013 08: 50 nuevo
          0
          Tienen razones muy férreas.
  4. Landwarrior
    Landwarrior 31 Mayo 2013 08: 43 nuevo
    0
    Ucrania y Polonia cooperarán en el campo de la defensa industria

    Un ocular Ah ah ah guiño
  5. Vladimirets
    Vladimirets 31 Mayo 2013 08: 48 nuevo
    -1
    А "галузь" это чего такое? Что это за галузь собираются мутить?
    1. urich
      urich 31 Mayo 2013 09: 13 nuevo
      +5
      не смотря на то, что переводчик дает значение слову "галузь" - филиал, с украинского "галузь" - отрасль.
      En cuanto al artículo, mi opinión personal es que el asunto de las relaciones polaco-ucranianas, enfatizado en el artículo sobre la reparación de aviones y helicópteros, no irá más allá. Los polacos no desean invertir el botín en desarrollos ucranianos, incluso a pesar del deseo de los ucranianos de vender estas ideas.
      1. Truffoff
        Truffoff 31 Mayo 2013 22: 32 nuevo
        0
        No sé exactamente cómo tendrán éxito, pero terminará así ...

  6. fenix57
    fenix57 31 Mayo 2013 09: 09 nuevo
    +8
    Cita: awg75
    la gente es fraternal, y el liderazgo ... será traicionado en cualquier oportunidad

    Además, Yanukovich no estaba satisfecho con las condiciones para Ucrania por parte de la Unión Aduanera."Украина рассчитывает получить статус наблюдателя в ТС, чтобы сохранить существующий объем товарооборота с Россией, Белоруссией и Казахстаном, а также оценить плюсы и минусы возможного членства в объединении."ver http://ria.ru/world/20130530/940308329.html Yanukovich en su repertorio.Todo no puede decidir qué camino tomar.
    1. camiones vendedores
      camiones vendedores 31 Mayo 2013 17: 01 nuevo
      0
      Cita: fenix57
      Ucrania espera recibir


      Puedes mirar, no puedes tocar. ¿Cómo tiene el enfoque multi-vector de Ucrania
  7. Akim
    Akim 31 Mayo 2013 09: 23 nuevo
    +9
    Este es un proceso normal de colaboración de mercado. Ucrania coopera no menos con Rusia y no va a reducir los programas. La cooperación con Polonia no se superpone en las áreas de cooperación con Rusia y Bielorrusia.
  8. piña
    piña 31 Mayo 2013 10: 03 nuevo
    0
    Bien puede funcionar.
  9. Sashko07
    Sashko07 31 Mayo 2013 13: 28 nuevo
    -4
    Cita: Dima190579
    Ha durante siglos los dos pueblos no se querían y aquí para la producción conjunta de armas. Un extraño amor despierta entre la gente fraterna.

    Bueno, las otras personas fraternas bloquean el oxígeno en esta industria, por lo que debes trabajar con quien sea que haga ejercicio.
    1. Shamil
      Shamil 31 Mayo 2013 14: 46 nuevo
      +1
      Y UTB gas tyaz
    2. retirado
      retirado 31 Mayo 2013 16: 05 nuevo
      0
      Cita: Sashko07
      Bueno, las otras personas fraternas bloquean el oxígeno en esta industria, por lo que debes trabajar con quien sea que haga ejercicio.

      No. ¡No es posible con nadie, pero CON QUIEN! Entonces, más precisamente, yo ka-a-atsya.
      1. Akim
        Akim 31 Mayo 2013 16: 22 nuevo
        +2
        Cita: retirado
        , ¡Y CON QUIÉN!

        Polonia tenía una poderosa industria de defensa. Ahora lo están reviviendo y tiene sentido que los dos estados amigos vecinos trabajen en el campo de la defensa. Un proceso completamente cerrado para la liberación de armas no es rentable para países con ejércitos pequeños, y dos o tres países eslavos pueden cooperar en sus complejos. Naturalmente, una Ucrania geopolíticamente no alineada tiene menos intereses en el desarrollo de armas con la República Checa o Eslovaquia, aunque los mismos derechos que en el desarrollo con Bielorrusia y Rusia
        1. brr7710
          brr7710 Junio ​​9 2013 06: 23 nuevo
          0
          Cita: Akim
          Cita: retirado
          , ¡Y CON QUIÉN!

          y tiene sentido que dos estados amigos vecinos trabajen en el campo de la defensa.


          ¿Polonia es amigable con Ucrania? Pero ¿qué pasa con el siglo 16 y los cosacos?
          1. Akim
            Akim Junio ​​9 2013 07: 14 nuevo
            -1
            Cita: brr7710
            ¿Polonia es amigable con Ucrania? Pero ¿qué pasa con el siglo 16 y los cosacos?

            Recordemos a Ivan el Terrible y Kazan. Hay hoy. Polonia, ¿cuándo se consideraba enemigo al Pacto de Varsovia? No. Nadie recordaba cómo pusieron a False Dmitry en el trono.
    3. Geco
      Geco 31 Mayo 2013 17: 36 nuevo
      +1
      El comportamiento inadecuado de Ucrania alejó a Rusia de una interacción más estrecha en la esfera de la producción y el desarrollo de armas, aunque es necesario, pero la orientación de Ucrania hacia el oeste nos obliga a desarrollar y producir todo nosotros mismos.
  10. Vened
    Vened 31 Mayo 2013 14: 42 nuevo
    0
    Rusia coopera mucho más con India, estos son procesos normales, aunque es poco lo que se puede recibir de los indios, excepto el dinero, a diferencia de los polacos.
    1. SergeySK
      SergeySK Junio ​​1 2013 04: 42 nuevo
      0
      Cita: Vened
      Rusia coopera mucho más con India, estos son procesos normales, aunque es poco lo que se puede recibir de los indios, excepto el dinero, a diferencia de los polacos.


      ¡Nuka nos sorprende!

      ¡Los alemanes ya han recibido una petición de ellos exigiendo el regreso de la tierra!

      ¿Con qué nos harán felices?
  11. knn54
    knn54 31 Mayo 2013 16: 12 nuevo
    +3
    Polonia es un gran mercado de armas, Varsovia en los próximos 10 años planea asignar unos 35 mil millones de euros solo para la modernización de las fuerzas armadas del país.
    Pero también hay un inconveniente: los jóvenes talentosos de Oboronka pueden ser atraídos a una pasantía / intercambio de experiencias y pueden quedarse allí ...
    1. Akim
      Akim 31 Mayo 2013 16: 28 nuevo
      0
      Cita: knn54
      Pero también hay un inconveniente: los jóvenes talentosos de Oboronka pueden ser atraídos a una pasantía / intercambio de experiencias y pueden quedarse allí ...

      Ага, думаете так просто. Это не талантливая поросль с гражданского института. Есть защитные механизмы. Или Вы думаете "антоновцев" Россия так же не смогла бы сманить была б такая ывозможность
      1. Gagarin
        Gagarin 31 Mayo 2013 16: 55 nuevo
        -2
        ¡Fácil! ¡Habría tal deseo! En Rusia.
        1. Akim
          Akim 31 Mayo 2013 17: 02 nuevo
          +2
          Cita: Gagarin
          ¡Sería un deseo! Rusia.

          Buena autohipnosis. Solo las personas zurdas no están en nuestro mundo. Y uno o más desertores no es un guerrero en el campo. Este es el trabajo de toda la empresa.
      2. knn54
        knn54 31 Mayo 2013 19: 09 nuevo
        +2
        Querido Akim: A finales de los años 80 / principios de los 90, no se me permitía ir a Canadá, producción del ejército (la primera forma de admisión).
        А вызов делал знакомый/коллега,который уехал из Харькова в Североморск(тоже электронщик).Как он попал в Канаду(во времена СССР) с "0" формой,до сих пор не знаю.
        Y ahora esto no es un problema.
        По поводу Левшей.Одногруппник(кстати, Ленинский стипендиат) лет 20 назад попросил под гранты с ФРГ определенный пакет документов.Результат-ни денег ни "гаранта". А немцы получили уникальные разработки кафедры.И документы были с грифом "ДСП."
        Camiones vendedores: Ucrania está lista para ser amigos incluso con el diablo ...
        Polonia y Kazajstán firmaron un acuerdo el año pasado. Hasta el suministro de equipos de protección y uniformes. ¿También maquinaciones?
  12. camiones vendedores
    camiones vendedores 31 Mayo 2013 16: 37 nuevo
    +2
    Me pregunto si Ucrania está lista para ser amiga, incluso con el diablo, solo contra Rusia y una cosa más, de todos los esfuerzos de las autoridades ucranianas, ni una sola fue eliminada, el páramo.
    1. Akim
      Akim 31 Mayo 2013 16: 51 nuevo
      -1
      Cita: camiones vendedor
      ser amigo del diablo

      А что здесь видно "ПРОТИВ РОССИИ?".
      1. SergeySK
        SergeySK Junio ​​1 2013 04: 48 nuevo
        0
        Si construyes una cadena lógica para tomar tal decisión, entonces no solo es visible, ¡sino que el tonto es comprensible!
  13. uzer 13
    uzer 13 31 Mayo 2013 16: 53 nuevo
    -4
    Ante nuestros ojos, tuvo lugar el último intento de un sastre de un pueblo para superar la moda parisina. Dos forasteros decidieron unir fuerzas e ingresar al mercado mundial de armas con sus nuevos desarrollos.
    1. Akim
      Akim 31 Mayo 2013 17: 20 nuevo
      -3
      Cita: uzer 13
      Dos forasteros decidieron unir fuerzas

      Ucrania se encuentra entre los diez primeros, y Polonia se encuentra entre los veinte mayores exportadores de armas. Es poco probable que estos sean extraños.
      1. camiones vendedores
        camiones vendedores 31 Mayo 2013 17: 35 nuevo
        0
        Ucrania, Polonia, la República Checa están comprometidos en la modernización y exportación de más armas soviéticas, esto es una actividad falsificada y una infracción de derechos de autor.
        1. Akim
          Akim 31 Mayo 2013 17: 41 nuevo
          0
          Cita: camiones vendedor
          Polonia, la República Checa se dedican a la modernización y exportación de armas soviéticas,

          Polonia y la República Checa prácticamente no importaron armas soviéticas. Y los derechos de autor se confirman cada año 10, y en la URSS las empresas no tenían ningún derecho de autor. Sí, y Ucrania, recientemente, vende en su mayoría solo cero muestras.
          1. camiones vendedores
            camiones vendedores 31 Mayo 2013 17: 48 nuevo
            +1
            Cita: Akim
            Polonia y la República Checa prácticamente no importaron armas soviéticas. Y los derechos de autor se confirman cada año 10, y en la URSS las empresas no tenían ningún derecho de autor. Sí, y Ucrania, recientemente, vende en su mayoría solo cero muestras.


            si Hoy se discutió:

            “Teniendo en cuenta los planes anunciados por la parte rusa para extender la vida útil del complejo PC-20, para garantizar que estos trabajos se lleven a cabo sobre una base legal, la Federación de Rusia y Ucrania deben extender la validez del acuerdo intergubernamental bilateral ucraniano-ruso de 2006 en el complejo 15P118M (lanzadores de misiles PC) 20. - "NVO"). El acuerdo expiró en 2012 año "

            http://topwar.ru/28821-voevoda-esche-pozhivet.html#comment-id-1203537

            "Оплот" значится нулевой образец


            Luego hubo contratos para el suministro de los tanques X-NUMX T-67М72, 1, helicópteros Mi-28 y Mi-35В, 24 BMP-64 a Argelia. En 2, el contrato para el suministro de los helicópteros X-NUMX Mi-2001, Mi-16, Mi-8 y Mi-35В y 17 del tanque T-24 de Macedonia, exporta a Libia de dos aviones de transporte An-31 y An-72. En 124-100 - cooperación con Azerbaiyán, dentro de la cual se exportaron 2004 BTR-2007, 18 T-80 y 45 MiG-72. En 14-29 - Ucrania le proporcionó a Georgia los cazas 2005 T-2007 y 90 MiG-72 y 21 Su-21 Yemen. El 12-22 vendió misiles de crucero antisubmarinos X-2006 de Rusia (unidades 2007).
            ------
            En 2010, el evento más significativo fue el contrato con Etiopía en el suministro de 200 mejorado T-72B. Además, en el mismo año, se firmaron contratos con el Congo para el suministro de los tanques X-NUMX T-30 y 55-tanques T-100, y los tanques Sudan-72 T-55 y 55 tanques T-60M. Además, la artillería BM-72 Grad, el Acacia 21 milimétrica, el Clavel 152 milimétrico, los obuses D-122 (unidades 30) y los morteros 36 milimétricos (unidades 82) también se exportaron al Congo. También se compraron rifles, rifles de asalto Kalashnikov, ametralladoras ligeras y pesadas, lanzacohetes y 3 Mi-4.

            http://topwar.ru/13823-ukrainskiy-eksport-vooruzheniya-osobennosti-struktury-i-r
            azvitiya.html
            1. Akim
              Akim 31 Mayo 2013 17: 57 nuevo
              -5
              Cita: camiones vendedor
              Considerando los planes expresados ​​por la parte rusa para extender la vida útil del complejo RS-20,

              Probablemente Rusia simplemente no tiene documentación técnica sobre el transportista. Eso es todo
              Cita: camiones vendedor
              Lo siguiente fueron los contratos de suministro

              Todos estos eran suministros de segunda mano. Y nunca están prohibidos por nadie. Ahora, si ponen algo que no tiene licencia en el equipo modernizado, sería una violación de los derechos de autor.
              1. camiones vendedores
                camiones vendedores Junio ​​1 2013 08: 32 nuevo
                0
                Cita: Akim
                Probablemente Rusia simplemente no tiene documentación técnica sobre el transportista. Eso es todo


                no hay necesidad de retorcerse Zhvanetsky

                Cita: Akim
                Todas estas fueron entregas de segunda mano. Y nunca están prohibidos por nadie.


                этот сэкон-хэнд имеет пробеги не более 1000 км, а вооружение, "в масле", муха не сидела.
      2. Geco
        Geco 31 Mayo 2013 17: 36 nuevo
        0
        Incluido en los diez primeros, mientras que existe la oportunidad de vender los restos de armas de la URSS.
      3. Truffoff
        Truffoff 31 Mayo 2013 22: 08 nuevo
        +3
        Cita: Akim
        Ucrania se encuentra entre los diez primeros, y Polonia se encuentra entre los veinte principales exportadores de armas.

        Еще скажите, что:"Украина торгует с Китаем Авианосцами" lol
        или: "Украина на первом месте среди экспортеров авианесущих кораблей в КНР".
        1. Akim
          Akim 31 Mayo 2013 22: 17 nuevo
          -2
          Cita: Truffoff
          Еще скажите, что:"Украина торгует с Китаем Авианосцами"

          No te muevas. Lo que puede y produce. El principal importador del complejo militar-industrial ucraniano es Rusia.
      4. brr7710
        brr7710 Junio ​​9 2013 06: 27 nuevo
        0
        Cita: Akim
        Cita: uzer 13
        Dos forasteros decidieron unir fuerzas

        Ucrania se encuentra entre los diez primeros, y Polonia se encuentra entre los veinte mayores exportadores de armas. Es poco probable que estos sean extraños.


        Akim, ¿tal vez eres para la Comunidad Polaco-Lituana?
        1. Akim
          Akim Junio ​​9 2013 07: 18 nuevo
          -2
          Cita: brr7710
          Akim, ¿tal vez eres para la Comunidad Polaco-Lituana?

          No. Estoy por Ucrania. Estoy a favor de la cooperación normal, hay intereses ucranianos. Desafortunadamente, todavía no pueden entender esto en Rusia. En general, soy más propenso al rojo que al blanco.
  14. nekromonger
    nekromonger 31 Mayo 2013 18: 09 nuevo
    0
    Los psheks siempre han sido nuestros enemigos, fueron ellos quienes inventaron los llamados Idioma ucraniano para desmembrar a Rusia, por lo que la cooperación con ellos no traerá nada. genéticamente nos odian, pero como nosotros lo hacen, y Ucrania es hoy y mañana es hz.
    1. Akim
      Akim 31 Mayo 2013 18: 22 nuevo
      -2
      Cita: nekromonger
      los psheks siempre han sido nuestros enemigos

      Por lo tanto incluido en el Pacto de Varsovia. riendo А пресса при желании может всех грузинов врагами сделать, а потом возобновление поставок Боржоми как "мировую" новость преподносить.
  15. Algor73
    Algor73 31 Mayo 2013 18: 42 nuevo
    +3
    En Ucrania, quedó un poderoso complejo militar-industrial. No es necesario para sus propias necesidades, Rusia está cerrando por su cuenta, cada año construyendo su propia producción y reparación. ¿Qué debe hacer Ucrania? Por supuesto, puedes, como algunos se quejan, doblar las piernas y lentamente hacia abajo. Pero de alguna manera necesitamos vivir. Entiendo que, después de todo, el pueblo ruso está más cerca que los polacos. Pero como Rusia no es necesaria, significa que están buscando a alguien con quien sea posible. Él es Rusia, tampoco en Bielorrusia o en Kazajstán, pero en Jordania ha abierto una planta para la producción de RPG-32. ¿Qué, los árabes están más cerca de ellos que los eslovenos? No. Solo un interés comercial.
    1. SergeySK
      SergeySK Junio ​​1 2013 05: 01 nuevo
      0
      ¡Para que sepas, RPG 32 fue desarrollado por orden de Jordan!

      ¡Y bajo el contrato se estipuló por separado que su producción se establecerá en Jordania!
      ¡Concluya dichos contratos con nosotros y abriremos la producción en su lugar!
  16. Ivanovich47
    Ivanovich47 31 Mayo 2013 20: 03 nuevo
    +1
    Cita: Ucrania ha seguido siendo un poderoso complejo industrial militar. Para sus propias necesidades no es necesario, Rusia cierra su.
    Estoy de acuerdo (parcialmente) con el autor. Quiero hacer la pregunta: ¿a quién se debe culpar por el hecho de que la cooperación entre las empresas rusas y ucranianas de la industria de la defensa no está funcionando? ¿Por qué los enemigos centenarios de Rusia y Ucrania son más inteligentes que nosotros? Propongo pensar en ello en Rusia y Ucrania.
    1. Algor73
      Algor73 31 Mayo 2013 21: 22 nuevo
      -2
      Estoy de acuerdo contigo al 100%. Solo que, por desgracia, no nos piden nuestra opinión
  17. Fofan
    Fofan 31 Mayo 2013 20: 30 nuevo
    0
    ahaha! las mejores noticias! Después de un año de tal cooperación, el ejército de Polonia dejará de existir.
  18. Conepatus
    Conepatus Junio ​​1 2013 00: 29 nuevo
    +1
    No, está bien actualizar los aviones, es normal. Las empresas cargarán, las personas, nuevamente, reciben un pago.
    Pero me gustaría tener cuidado de cooperar con Polonia en el campo del desarrollo de armas. Cuando Rusia, junto con Italia, desarrollaron un nuevo TCB. Y la pasta salió del proyecto, llevándose documentación con ellos en el planeador, y ahora están estampando su TCB. Y los polacos son más pomposos que los italianos será. Los polacos siguen siendo esos judíos
    Se prohibió que la película sobre Cuatro petroleros y un perro se mostrara en su TV.
  19. bublic82009
    bublic82009 Junio ​​1 2013 00: 53 nuevo
    0
    Bueno, los ingenieros entienden que no hay suficiente producción. pero doctores? ¿Por qué si no traer pobreza?
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