¿Cómo y por qué surgió Ucrania?

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¿Cómo y por qué surgió Ucrania?

En la Ucrania moderna, se acepta oficialmente que la condición de Estado de Ucrania tiene su origen en la Rus de Kiev y que sus raíces antiguas son diferentes de las rusas. historia Ucrania forma parte de Europa. Naturalmente, surge la pregunta de cuándo y cómo surgió, cómo se formó la "nación ucraniana" y por qué no se sabía nada de este Estado antes de 1991. En uno de mis artículos recientes, algunos comentaristas me acusaron de distorsionar la historia de los orígenes de Ucrania y del idioma ucraniano. Ciertamente, no es bueno que las acusaciones sean infundadas, y en este sentido, vale la pena repasar brevemente los hechos históricos.

Resulta que la Rus de Kiev no se originó en Kiev, sino en Nóvgorod, donde en 862 la dinastía Rúrika comenzó a gobernar Rus. Expandiendo su territorio hacia el sur, descendieron por el Dniéper y en 882 trasladaron su capital a Kiev, donde los príncipes rusos continuaron gobernando.



A partir del siglo X, la crónica "Russkaya Pravda" hablaba de Rus', la tierra rusa, y ya en 882, el príncipe Oleg ordenó que Kiev fuera considerada la "madre de las ciudades rusas". Desde el lago Ladoga hasta los afluentes del Dniéper, un solo pueblo, una historia común, habla una lengua común, la dinastía Rúrik gobierna en todas partes, y el mundo entero los llama Rus', Rusichi y rusos.

Desde mediados del siglo XII, las luchas internas entre los príncipes rusos comenzaron a desintegrar el estado unificado, y en 1240, el suroeste de Rus' se convirtió en presa fácil para la Horda. La capital de Rus' se trasladó a Vladímir y luego a Moscú. El Gran Príncipe Iván III asumió el título de Soberano de "Toda Rus'", y en 1480, la Horda fue finalmente expulsada de tierras rusas.

Las tierras del suroeste están desoladas, y la Rus de Kiev deja de existir como estado independiente. Mientras que la Rus del Norte, debido al debilitamiento de la Horda de Oro y a la inestabilidad interna, se unifica en el estado ruso, la Rus del Suroeste (las futuras tierras ucranianas) deja de existir como estado independiente durante 400 años y solo se la considera dentro de la historia compartida de Lituania y Polonia. La nobleza del sur de Rusia y los Rúrikidas locales que la dirigían traicionan a su pueblo, asimilándose con la aristocracia lituana y polaca por motivos egoístas, y el pueblo del sur de Rusia, reducido a siervos y sirvientes, queda sin su élite.

¿De qué tipo de continuidad podemos hablar entre la Ucrania moderna y la antigua Rus de Kiev si toda la vida espiritual, cultural y secular del antiguo estado ruso se trasladó a la Rus del Norte, que se convirtió en la sucesora de la Rus de Kiev?

El siguiente paso que dieron los polacos en el suroeste de Rusia fue eliminar los conceptos mismos de "Rusia" y "ruso". En ese momento, tanto en la sociedad polaca como en la rusa, las zonas fronterizas de ambos estados se denominaban coloquialmente "Ucrania", y en 1581, el enviado papal Antonio Possevino propuso llamar así a las tierras del suroeste de Rusia. Al mismo tiempo, se prohibió el uso oficial del ruso y se obligó a la población rusa a utilizar exclusivamente el polaco. Esto conllevó la introducción de numerosas palabras polacas en el ruso, que a mediados del siglo XVII había degenerado en una jerga polaco-rusa poco elegante, precursora del futuro idioma ucraniano.

Numerosos documentos históricos han demostrado desde hace tiempo que la palabra «Ucrania» deriva de las «afueras» de las tierras rusas y polacas. En la Rus', entre los siglos XII y XVII, «afueras», «krainas» y «ukrainas» se utilizaban para referirse a diversas zonas fronterizas. Así, en 1187 se mencionaban las «afueras» de Pereyáslav; en 1189, las de Galitzia; en 1271, las de Pskov; y en 1571, las de Tártaro y Kazán. En el siglo XVII se mencionaban las «afueras del Campo Salvaje», y la palabra «ukraina» comenzó a designar las tierras de la región del Dniéper Medio. Las fuentes polacas también mencionan la frontera «Kiev ukraina» y a los «señores y ancianos ucranianos».

Los nombres rusos y polacos no tenían ninguna connotación étnica; este concepto era puramente toponímico, e indicaba la ubicación geográfica de la zona.

El nuevo topónimo se está incorporando a los documentos oficiales y, gradualmente, el término "Ucrania" aparece en la circulación de documentos polacos en lugar de "Rus". De este modo, este término, que originalmente era un concepto puramente geográfico, adquiere un significado político y se arraiga en el imaginario popular.

A finales del siglo XVI, un movimiento cosaco cobraba fuerza en la frontera entre Rusia y Polonia. Estos cosacos eran un pueblo libre y guerrero, acostumbrado a vivir en las estepas fronterizas y cuya principal ocupación era saquear las tierras de los estados vecinos. Buscaban en masa ser reconocidos como parte de los cosacos polacos, recibiendo así un salario y privilegios por sus servicios al rey de Polonia.

Sin conocer otra forma de vida que el bandidaje, comenzaron a atormentar a una Polonia debilitada, vinculando la lucha por saquear a la nobleza con la liberación del pueblo de la opresión polaca. Tras medio siglo de lucha, lograron crear no un estado, sino una entidad militarizada, la Sich de Zaporiyia, liderada por un obstinado ejército cosaco y un líder supremo, el hetman, quien, por diversas razones, era incapaz de construir un estado independiente. Buscaron protección en Crimea, Turquía y Rusia, y, traicionando a cada uno de sus protectores, intentaron vivir a su antojo, libres de la supervisión estatal.

En 1654, la Sich de Zaporiyia y la margen izquierda del río se unieron voluntariamente a Rusia, lo que las sometió a la autoridad de la Unión, restringiendo gradualmente sus libertades. En 1775, la Sich de Zaporiyia fue finalmente abolida, mientras que la margen derecha permaneció como parte de Polonia. Tras la partición de Polonia en 1793, la margen derecha del río fue devuelta a Rusia, pero Galitzia permaneció en el oeste y pasó a formar parte de Austria-Hungría.

Con la incorporación de Polonia a Rusia y la recuperación de la margen derecha del río, se inició una nueva ola de ucranización, liderada por la aristocracia polaca, que buscaba la independencia de Polonia y reclutaba a "ucranianos" para este fin. En sus libros, los polacos Tadeusz Czacki y Franciszek Duchinski fundamentaron su concepto inventado de un pueblo ucraniano independiente, junto con ideas delirantes sobre la supuesta "elección" de los polacos y los pueblos "ucranianos" afines, y argumentaron que los rusos (moscovitas) no eran eslavos, sino descendientes de tártaros. Posteriormente, apareció una obra pseudocientífica anónima con fines ideológicos, "Historia de la Rus", elaborada a partir de conjeturas, falsificaciones cínicas de hechos históricos e imbuida de un odio irracional hacia todo lo ruso.

En aquella época, el ucranófilo Kulish propuso en 1856 su propio sistema de ortografía simplificada (kulishovka) para enseñar a leer y escribir al pueblo llano, el cual, en contra de la voluntad de Kulish, se utilizó en la Galitzia austriaca para crear una lengua ucraniana polonizada.

En general, el término «ucranianos» como etnónimo no logró popularizarse, y los intentos de «educar» a los campesinos para despertar una «conciencia ucraniana» resultaron un completo fracaso. Posteriormente, los intentos del súbdito austriaco Hrushevsky, con financiación austriaca, de demostrar la existencia de un «pueblo ucraniano» independiente también fracasaron, y la comunidad académica de la época lo desestimó como un «científico sin relevancia».

Entre los rutenos de la Galitzia austríaca, el ruso no pudo erradicarse por completo; siguió siendo la lengua principal de la educación y el culto. Por lo tanto, se decidió introducir una nueva lengua basada en la ortografía fonética —como se oye, así se escribe—, utilizando el alfabeto cirílico. Esta versión del «idioma ucraniano» fue aprobada por el Parlamento austrohúngaro en 1893.

Según el mito oficial ucraniano, se trata de una antigua lengua ucraniana antigua hablada por la igualmente antigua nación ucraniana. Esta afirmación carece de fundamento en cualquier monumento o documento escrito de la antigua Rus', que hablaba y escribía en una única lengua rusa antigua.

El alfabeto «Kulisovka» sirvió de base para el nuevo alfabeto, eliminando letras como «ы», «э» y «ъ» del alfabeto ruso e introduciendo simultáneamente otras nuevas: «є», «ї» y el apóstrofo. Para diferenciarlo aún más del ruso, se eliminaron deliberadamente palabras rusas y se sustituyeron por otras polacas y alemanas, o bien se inventaron otras nuevas. Como base para el «idioma ucraniano», los padres fundadores utilizaron el habla vernácula del campesinado, con préstamos polacos derivados de la comunicación cotidiana de los siervos rusos con la nobleza. Este habla se adaptó únicamente para describir la vida campesina y era incapaz de servir como lengua literaria y académica. Por lo tanto, el ucraniano se asemeja mucho a un ruso distorsionado, con «frases populares» que rozan la indecencia.

Para diferenciarla lo máximo posible del ruso, la lengua artificial se basó en un dialecto gallego polonizado, poco comprendido en las regiones central y oriental. Esto se confirma con las llamadas palabras "ucranianas" de origen polaco: paraguas (parasolka), ladrillo (cegla), cementerio (cmentarz), noble (szlachetny), que aún se utilizan hoy en día.

El destacado ucranófilo Nechuy-Levytsky, al analizar este idioma, escribió que se asemejaba a una caricatura del dialecto local y que era «una diablura disfrazada de supuesta salsa ucraniana». Así, por decreto del parlamento austrohúngaro a finales del siglo XIX, nació un idioma ucraniano artificialmente inventado. Nunca fue nativo de los pequeños rusos, y resulta evidente por qué no ha logrado arraigarse en la Ucrania moderna.

Bajo el liderazgo de Hrushevsky, en 1906 se abrieron numerosas publicaciones en ucraniano en Kiev y otras ciudades del Territorio Sudoccidental, y surgieron cientos de defensores del inventado idioma «ucraniano». Su artificialidad se hizo evidente de inmediato: mientras que los rusinos de Galitzia aún podían entenderlo, para los habitantes del Territorio Sudoccidental, esta «mova» era un galimatías. A pesar de la considerable financiación austriaca para esta iniciativa, no recibió apoyo y, debido a la falta de demanda, pronto desapareció.

La imposición del ucranismo en Rusia antes de febrero de 1917 fracasó. El topónimo "Ucrania" prácticamente nunca se utilizó, el idioma ucraniano inventado fue rechazado por todos los estratos sociales y no se observó ningún movimiento de liberación nacional "ucraniano". En Galitzia, sin embargo, el movimiento rusino fue completamente aplastado mediante el terror, sus ideólogos fueron exterminados físicamente, el idioma ucraniano inventado se impuso por la fuerza a la mayor parte del campesinado y los más débiles fueron transformados en una "nación ucraniana" con un complejo de inferioridad y un odio feroz hacia todo lo ruso.

Con el estallido de la Primera Guerra Mundial y los trascendentales acontecimientos de 1917 que se desarrollaron por toda Rusia, Alemania, en aras de sus propios intereses, ocupó un lugar central al imponer una "nación ucraniana". Los liberales rusos les prestaron un valioso servicio: el líder del Partido Kadet y antiguo conocido de Grushevsky, Milyukov, impulsó un debate en la Duma Estatal sobre la existencia de un "pueblo ucraniano". El término "ucranianos" se fue generalizando gradualmente, primero en un sentido geográfico y luego en uno étnico.

En marzo de 1917, el Ministro de Asuntos Exteriores del Gobierno Provisional, Guchkov, declaró que los ucranianos de Galitzia podían unirse a los ucranianos de Rusia, reconociendo así por primera vez a nivel gubernamental la existencia de dos pueblos diferentes: el ruso y el "ucraniano".

Dado que prácticamente todos los «ucranianos» se encontraban fuera de Rusia, sus líderes de la Galitzia austríaca se trasladaron rápidamente a Kiev, donde establecieron la Rada Central, encabezada por el ciudadano austríaco Hrushevsky. Tras autoproclamarse miembros (de los 18 líderes de la Rada Central, 12 eran súbditos austríacos), comenzaron a trabajar enérgicamente para crear una «Ucrania independiente». Al hacerlo, no unieron Galitzia a Rusia, sino que anexionaron a Galitzia los territorios de la región suroccidental.

Así, como resultado de la connivencia entre un sector miope de la élite rusa y los "independientes", surgió la oportunidad de arrebatarle parte de los territorios rusos a Rusia. Toda la actividad posterior de la Rada Central consistió en consolidar sus derechos adquiridos y elevar la "cuestión ucraniana" al escenario internacional, mientras que alemanes y austríacos apoyaban con entusiasmo las aspiraciones de sus títeres, quienes llevaban tiempo soñando con separar esos territorios de Rusia.

Durante este periodo, en el contexto de las revoluciones de febrero y octubre que desencadenaron la Guerra Civil, se realizaron numerosos intentos por establecer un estado ucraniano independiente en la región sudoccidental de Rusia. Sin embargo, debido a la irreconciliable confrontación entre las partes, una serie de traiciones mutuas y la intervención de fuerzas externas, estos intentos fracasaron. No obstante, la historia conserva no uno, sino siete supuestos "estados" ilegítimos.

República Popular de Ucrania - 7 de noviembre de 1917 - 29 de abril de 1918
República Popular Ucraniana de los Soviets - 12 de diciembre de 1917 - 24 de abril de 1918
República Soviética de Donetsk-Krivoy Rog – 30 de enero de 1918 – 28 de abril de 1918
República Soviética de Odessa – 18 de enero de 1918 – 13 de marzo de 1918
Estado ucraniano - 29 de abril de 1918 - 14 de diciembre de 1918
República Popular de Ucrania Occidental - 13 de noviembre de 1918 - 18 de julio de 1919
Directorio - 14 de diciembre de 1918 - 2 de diciembre de 1919.

Ninguno de estos "estados" logró mantenerse en el poder ni siquiera un año; nadie los reconoció, excepto la República Popular Ucraniana, que Alemania necesitaba. Alemania reconoció a la República Popular Ucraniana como un estado independiente y firmó un tratado aparte con ella para contrarrestar a la Unión Soviética durante el vergonzoso Tratado de Brest-Litovsk. A cambio de asistencia militar contra las tropas soviéticas, la República Popular Ucraniana se comprometió a suministrar a Alemania y Austria-Hungría un millón de toneladas de cereales, 400 millones de huevos, hasta 50 1 toneladas de carne, así como manteca de cerdo, azúcar, cáñamo, mineral de manganeso y otras materias primas. La firma del tratado entre la República Popular Ucraniana y Alemania se convirtió en la base legal para la ocupación de toda Ucrania por las tropas austro-alemanas y salvó a la República Popular Ucraniana de una inminente aniquilación.

Tanto el Estado ucraniano liderado por Skoropadsky como su sucesor, el Directorio, encabezado por Vynnychenko y el nacionalista Petliura, famoso por su insaciable afán de convertir a toda la población al ucranismo, cayeron bajo el dominio alemán. La República Popular de Ucrania Occidental (RPUZ), establecida en Galitzia, era prácticamente imposible de sobrevivir, ya que una Polonia resurgente reclamó esos territorios y expulsó rápidamente a sus rivales. Todas las repúblicas soviéticas carecían de apoyo popular y no pudieron mantenerse en el poder por mucho tiempo.

Como resultado de esta "construcción del Estado" en las granjas, el caos y la anarquía se apoderaron de las vastas extensiones del Territorio Sudoccidental, y los regímenes y gobiernos "ucranianos" que cambiaban rápidamente fracasaron en establecer la "independencia ucraniana", ya que la idea carecía de apoyo entre la población. Este caos terminó con la victoria de los bolcheviques, quienes, impulsados ​​ahora por sus propios objetivos ideológicos, iniciaron una nueva fase de la ucranización soviética descrita anteriormente.
128 comentarios
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  1. +1
    25 Agosto 2026 04: 14
    Ucrania no es necesaria
    La Pequeña Rusia es importante
    Hogar de Novorossiya
    Abajo el occidentalismo
    1. +2
      25 Agosto 2026 05: 16
      Cita: Andrey Krutilin
      Abajo el occidentalismo

      Me pregunto cuándo Polonia, Hungría y Rumania decidirán reclamar sus tierras "históricas". ¿Y con qué rapidez los ucranianos occidentales volverán a ser siervos y sirvientes (palabras del autor)?
      1. +1
        25 Agosto 2026 06: 38
        Expulsar a los banderitas de Malorossiya y Novorossiya hacia Galicia.
        Procesar en virtud del artículo 282 del Código Penal ruso. Todas estas patrullas "lingüísticas".
        Que huyan con sus familias y luchen eternamente con los nacionalistas polacos.
        La mayoría de los polacos llevan escrito Lviv en la frente, de madre a madre.
        Esto será desnazificación.
        1. -2
          25 Agosto 2026 07: 26
          Cita: Andrey Krutilin
          Expulsar a los banderitas a Galicia

          ¿Qué hacer con los ucranianos que no son banderitas?
          1. -2
            25 Agosto 2026 07: 34
            Cita: Alexey Sedykin

            ¿Qué hacer con los ucranianos que no son banderitas?

            Reeducarlos, lo principal es evitar tener que sacarlos de su escondite durante décadas. Si los rusos se convirtieron en virrusianos, el proceso inverso también es posible.
    2. -8
      25 Agosto 2026 07: 27
      Cita: Andrey Krutilin
      Abajo el occidentalismo

      El ucranismo tuvo su origen precisamente en la Pequeña Rusia y la Nueva Rusia... Kiev y Járkov son las cunas del nacionalismo ucraniano.
      1. 0
        29 Agosto 2026 23: 17
        La mayoría de los "padres" del nacionalismo ucraniano son... los "intelectuales" liberales de San Petersburgo.
  2. +7
    25 Agosto 2026 04: 40
    ¡El autor demostró una total ignorancia de la historia de Ucrania! Si nos fiamos de los libros de texto, tiene 140 años de antigüedad. Y si retrocedemos aún más en el tiempo, ¡su historia comienza con la primera hebra de ADN! Y usted está escribiendo sobre la Rus de Kiev del siglo IX. guiño
    1. +3
      25 Agosto 2026 10: 56
      ¡Exacto! El primer espermatozoide que llegó al mundo gritó inmediatamente: "¡Gloria a Ucrania!".
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        25 Agosto 2026 13: 59
        Cita: Grencer81
        El primer espermatozoide que nació gritó inmediatamente: "¡Gloria a Ucrania!"
        ¡Ya tenía mechón de pelo en la frente y llevaba una camisa bordada! guiño
    2. +1
      29 Agosto 2026 23: 18
      ¡Estás equivocado! ¡Los antiguos ucranianos vinieron del espacio exterior! ¡Cayeron de la Luna! O de Marte.
  3. +3
    25 Agosto 2026 04: 43
    "Palabras populares" al borde de la decencia.
    Culo. Resulta que allí es una palabra perfectamente común y no ofensiva, que significa algo obvio.
    1. +9
      25 Agosto 2026 08: 49
      Cita: U-58
      una palabra completamente común y no ofensiva

      ¿Quién aterrorizó a la población rusa con este lenguaje vil que ni siquiera existe? El Hetman. ¿Quién engendró a toda esta escoria con cola en la cabeza? El Hetman. ¿Y ahora, cuando el gato está en apuros, han empezado a formar un ejército ruso?
      —Es un cabrón —continuó Turbin con odio—, ¡ni siquiera habla ese maldito idioma! ¿Eh? Anteayer le pregunté a ese canalla, el doctor Kuritsky, y si me permiten decirlo, se le olvidó cómo hablar ruso desde noviembre del año pasado. Era Kuritsky, y ahora es Kuritsky... Así que le pregunto cómo se dice «gato» en ucraniano. Responde «ballena». Le pregunto: «¿Y qué hay de ballena?». Y se detiene, con los ojos muy abiertos, y no dice nada. Y ahora no hace reverencia.
      1. +2
        25 Agosto 2026 13: 15
        Apoyo plenamente esto, estudié cuando la Unión colapsó, en este mal momento con UcranianosTodo estaba normal hasta que se marcharon a Ucrania; los que se quedaron en Rusia están bien.
  4. +2
    25 Agosto 2026 04: 48
    Bajo el liderazgo de Grushevsky, en 1906 se abrieron numerosas publicaciones en lengua ucraniana en Kiev y otras ciudades de la región suroccidental, y aparecieron cientos de propagandistas del inventado idioma "ucraniano".

    Me pregunto por qué el liderazgo ruso defiende con tanto celo el derecho a existir (estudiar y enseñar en el idioma) de esta invención. En territorio ruso, el ruso debería ser el único idioma oficial, para que no se repita la historia de los constructores de la Torre de Babel…
    1. +1
      25 Agosto 2026 07: 28
      No hay necesidad de imitar a Zelensky y su compañía, que prohibieron el idioma ruso.
      Todo lo que este tonto tenía que hacer después de ser elegido era venir al Donbass y llegar a un acuerdo del tipo: hablen el idioma que consideran su lengua materna, deroguen esta ley idiota.
      Y Ucrania habría vivido en el antiguo paradigma.
      De ninguna manera. Bajo la influencia del electorado occidental (y prooccidental), empezó a aguantar las consecuencias y terminó con lo que le pasó. Es un idiota. Aunque sea judío...
      1. +1
        25 Agosto 2026 09: 51
        ¡Vamos, todo esto empezó apenas un mes después de su golpe de estado!
      2. +7
        25 Agosto 2026 10: 14
        ¿De verdad es esa tu opinión? ¿Has investigado mucho en fuentes primarias? Por ejemplo, ¿sitios web ucranianos de los territorios de la RPL/RPD que Kiev controlaba en febrero de 2022? ¿O sitios web/noticias de Járkov, Odesa, etc.? ¿Estás seguro de que el problema es únicamente el idioma, y ​​específicamente las autoridades de Kiev? ¿Por qué te haces eco de la dicotomía del autor entre las personas étnicamente correctas y las que no lo son? La historia es a la vez simple y compleja. En los siglos X-XIV, no había rusos ni ucranianos, como tampoco polacos ni franceses; las naciones son una "invención" social mucho posterior. En lugares donde la sociedad no ha avanzado más, tal "invención" aún no existe. Incluso en el Imperio ruso, las divisiones eran principalmente religiosas... había cristianos ortodoxos, había "alemanes", había judíos, etc. Y de todos modos, hoy en día, a quién pertenecía la tierra en los siglos XV-XVII es de interés puramente histórico. Antes de los británicos, no existían India ni Pakistán como estados unificados. De hecho, sin los europeos, no existían estados en África en el sentido moderno. ¿Y qué? ¿Cuándo se formaron Italia o Alemania? ¿Y Estados Unidos o Canadá? ¿Y México?
        La cuestión es que inicialmente existían muchas tribus eslavas, pero sus destinos fueron diferentes, por lo que hoy en día es imposible establecer una equivalencia entre eslavos y rusos, ya que polacos y checos también son eslavos, pero el autor de alguna manera los separa, diciendo que son otros grupos de pueblos.
        Más importante aún, al final de la Guerra Civil, los comunistas no pudieron controlar eficazmente el territorio de la actual Ucrania, Bielorrusia y las repúblicas caucásicas, por lo que se vieron obligados a formar una federación. Si esto le resulta confuso, formalmente, desde una perspectiva legal, Rusia no fue miembro de la ONU hasta el colapso de la URSS, mientras que Bielorrusia y Ucrania fueron miembros fundadores de dicha organización. Me parece que todos nuestros problemas y malentendidos con nuestros vecinos provienen de una cuestión fundamental: asociamos a Rusia y a la URSS, aunque esto no sea del todo exacto. Según documentos soviéticos, la unión era una organización, no un estado propiamente dicho.
        1. +1
          25 Agosto 2026 18: 50
          Según documentos soviéticos, la unión era una organización, no un estado propiamente dicho.
          ¿¡Qué estás diciendo?! Según la constitución de 1977
          Artículo 1. La Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas es un estado socialista de todo el pueblo. estado
        2. 0
          26 Agosto 2026 21: 31
          Incluso en el Imperio ruso, la división era principalmente religiosa... estaban los ortodoxos, estaban los "alemanes", estaban los judíos, y así sucesivamente.
          Algo así, pero no exactamente igual.
          Se dividían según características objetivas, y estas características se registraban en los pasaportes o en los registros oficiales de la iglesia (como el Registro Civil).
          La división se realizó por clase imponible: campesino, comerciante, noble, mercader,
          Por religión: ortodoxa, católica, protestante (no alemana), judía (no judía). Esta información puede verificarse objetivamente. Acuda al clérigo correspondiente y pregunte; infórmese sobre la persona.
          La nacionalidad no se registraba oficialmente en ningún sitio. Las naciones y los grupos étnicos se describían en varios documentos, pero tenían poca influencia en el destino de una persona.
        3. 0
          29 Agosto 2026 23: 11
          La URSS fue destruida por esos altos cargos de la nomenklatura comunista, cada uno de los cuales quería crear su propio feudo. El ucranismo no era particularmente popular en la propia Ucrania. Las autoridades solo coqueteaban con él para obtener financiación de Occidente, que, sin embargo, era rápidamente robada. Estuve en Kiev en 2008, y no solo no hablaban ruso, sino que a nadie le interesaba el ucranismo. Incluso ahora, casi todas las comunicaciones por radio entre las tropas ucranianas en el frente son en ruso.
          Por cierto, «Ucrania» no se limita a Rusia. Existe, por ejemplo, la Krajina serbia. Israel es la «Ucrania» de Oriente Medio, y Pakistán es la periferia de la India.
      3. 0
        25 Agosto 2026 12: 57
        Zelensky no habría podido hacer eso. No se lo habrían permitido.
      4. -1
        25 Agosto 2026 15: 02
        Has olvidado que cuando Zelensky se convirtió en presidente, Crimea llevaba cinco años en los planes, y tres años después, alguien no se unió en algún lugar, y ahora, durante cuatro años, los que no se unieron han estado oliendo el aroma de Estambul, luego el aroma de Ankor...
    2. 0
      25 Agosto 2026 09: 46
      Cita: yuriy55
      Sería interesante saber por qué el liderazgo ruso defiende con tanto celo el derecho a existir (estudiar, enseñar en el idioma) de este invento.


      Constitución de la Federación Rusa.
      Artículo 26, párrafo 2: Toda persona tiene derecho a utilizar su lengua materna, a elegir libremente el idioma de comunicación, educación, formación y creación artística.
      Artículo 68, párrafo 3: La Federación de Rusia garantiza a todos sus pueblos el derecho a conservar su lengua materna y a crear las condiciones para su estudio y desarrollo.
  5. -3
    25 Agosto 2026 05: 51
    Las naciones no se crean por la voluntad de individuos ni como resultado de conspiraciones de inteligencia. Una nación es un grupo significativo de personas unidas por una actividad económica, un desarrollo cultural y una interacción compartidos. Estos fundamentos, junto con las circunstancias históricas, dan forma a las naciones. La unificación territorial de los eslavos orientales, centrada en Kiev, se desintegró inevitablemente en principados, cada uno de los cuales siguió su propio camino histórico, moldeando su economía y cultura. Y para el siglo XIX, época de la formación de naciones políticas, todo se había establecido: surgieron tres naciones étnicamente relacionadas: rusos, ucranianos y bielorrusos. Ahora, el debate no gira en torno a si tales naciones existen, sino a qué burguesía, la fundadora de la nación, controlará qué recursos.
    1. +7
      25 Agosto 2026 06: 44
      Cita: Yuras_Bielorrusia
      Surgieron tres naciones étnicamente relacionadas: rusos, ucranianos y bielorrusos.

      Sí, por eso Shevchenko No conocía a los ucranianos.....
      1. -3
        25 Agosto 2026 06: 58
        Tienes razón, Shevchenko desconocía el concepto de nación. En primer lugar, esto se debe a que en el Imperio ruso no existían naciones ni nacionalidades. La población estaba dividida por religión y raza, y no eran ciudadanos, sino súbditos de la corona. En segundo lugar, Shevchenko no pertenecía a la burguesía ni a la intelectualidad burguesa, quienes crean y dan forma a las naciones políticas. Shevchenko era un «kobzar» (en bielorruso, «pesnyar», en ruso, «cantor libre»), que celebraba la cultura y la lengua locales. No era nacionalista, pero su papel en la configuración de la cultura y la literatura ucranianas es significativo.
        1. +4
          25 Agosto 2026 07: 20
          Cita: Yuras_Bielorrusia
          Shevchenko no pertenecía a la burguesía ni a la intelectualidad burguesa que crean y dan forma a las naciones políticas.

          Shevchenko fue miembro de la Hermandad de Cirilo y Metodio, de la cual surgieron los ucranianos modernos. Los ucranianos son descendientes de liberales rusos, no de la burguesía, que no existía como tal en Molorossiya... y que resultó problemática en la propia Rusia en el siglo XIX.
          No conoces bien la obra de Shevchenko.
          Además, las naciones no surgen en pocos años; ni siquiera los estadounidenses ni los alemanes lograron crear una sola nación por completo... pero ustedes, bielorrusos y ucranianos, se convirtieron en naciones en un par de décadas.
          1. -1
            25 Agosto 2026 09: 08
            Todo tipo de «hermandades» son asociaciones informales de personas creativas, no sindicatos conspirativos. Los escritores y poetas rusos también fueron miembros de dichas asociaciones, pero no crearon una nación política de «rusos» o «rossiyanos».
            Resulta completamente incomprensible en qué se basa para negar la existencia de una burguesía en el territorio de la antigua RSS de Ucrania. En primer lugar, la burguesía siempre surge donde existen condiciones favorables para el desarrollo de las relaciones productivas. Y en el territorio de la antigua RSS de Ucrania, en aquel entonces, estas condiciones surgieron simultáneamente con las de toda la parte europea del Imperio ruso.
            Finalmente, el período de surgimiento de una nación política puede ser cualquiera y depende principalmente de la fuerza y ​​las capacidades de la burguesía local, y no de ningún plan o estándar.
            1. -3
              25 Agosto 2026 09: 47
              Cita: Yuras_Bielorrusia
              Todo tipo de «hermandades» son asociaciones informales de personas creativas, no sindicatos conspirativos. Los escritores y poetas rusos también fueron miembros de dichas asociaciones, pero no crearon una nación política de «rusos» o «rossiyanos».
              Resulta completamente incomprensible en qué se basa para negar la existencia de una burguesía en el territorio de la antigua RSS de Ucrania. En primer lugar, la burguesía siempre surge donde existen condiciones favorables para el desarrollo de las relaciones productivas. Y en el territorio de la antigua RSS de Ucrania, en aquel entonces, estas condiciones surgieron simultáneamente con las de toda la parte europea del Imperio ruso.
              Finalmente, el período de surgimiento de una nación política puede ser cualquiera y depende principalmente de la fuerza y ​​las capacidades de la burguesía local, y no de ningún plan o estándar.

              Malinterpretaste mi comentario, que implicaba que si la nacionalidad titular (la que da forma al Estado) comienza a oprimir a otras nacionalidades, entonces esto conduce inevitablemente al colapso del Estado. Esto es precisamente lo que ocurrió en Ucrania, cuando los Bandar-logs redujeron toda su política nacional a ensalzar a la "nacionalidad titular" a expensas de los derechos (idioma, educación, religión) de las demás nacionalidades que viven en Ucrania.
              Rusia y Estados Unidos siguieron caminos históricos diferentes para la formación de sus naciones, pero en ambos lugares surgieron naciones. La burguesía no tuvo nada que ver con ello.
              1. 0
                25 Agosto 2026 18: 30
                Cita: Nyrobsky
                Funcionó bien tanto allí como allí.

                Díselo a los italianos, latinos, negros y otros "no blancos" en los EE. UU... ellos no lo saben.
                1. 0
                  25 Agosto 2026 20: 15
                  Cita: Alexey Sedykin
                  Cita: Nyrobsky
                  Funcionó bien tanto allí como allí.

                  Díselo a los italianos, latinos, negros y otros "no blancos" en los EE. UU... ellos no lo saben.

                  Cita: Alexey Sedykin
                  Cita: Nyrobsky
                  junto con sus tierras.

                  ¿Dónde ubicas exactamente a los rusos, o crees que no tienen derecho a una identidad?
                  Díganles a los "blancos" en los EE. UU. que son una nación con los "de color"... Me temo que no lo saben.

                  Parece que sabes escribir en ruso y puedes leer lo que está escrito en ruso, pero no entiendes lo que lees. ¿Por qué? guiñó un ojo
                  Estamos hablando de naciones, y tú sigues intentando meterte en temas de nacionalidades y raza. no
                  1. +1
                    25 Agosto 2026 20: 43
                    Cita: Nyrobsky
                    Involúcrate con nacionalidades y razas.

                    Abre la Gran Enciclopedia Rusa y lee el significado de ruso... tal vez así dejes de menospreciar al gran grupo étnico ruso, al que, por cierto, no pertenezco.
                    1. 0
                      25 Agosto 2026 22: 32
                      Cita: Alexey Sedykin
                      Abre la Gran Enciclopedia Rusa y lee el significado de ruso... tal vez así dejes de menospreciar al gran grupo étnico ruso, al que, por cierto, no pertenezco.

                      Ya me di cuenta de que no perteneces al grupo étnico ruso porque no comprendes el significado de lo que lees.
                      Respecto a mi actitud despectiva hacia la gran etnia rusa, quisiera que me aclararan: ¿de dónde sacó esa información? ¿Y cómo se expresa? A diferencia de usted, yo soy ruso.
                      1. -1
                        4 Septiembre 2026 19: 52
                        Cita: Nyrobsky
                        A diferencia de ti, yo soy ruso.

                        Muy a menudo son los rusos quienes impulsan el internacionalismo y para quienes los rusos no son un grupo étnico, sino una nación de toda Rusia, como lo era bajo la URSS... en Rusia la nación son los rusos. La nacionalidad es rusa.
                        En cuanto al resto... bueno, eres muy bueno proyectando sombras. Porque todavía no has escrito nada sobre Estados Unidos. 🤣
            2. 0
              25 Agosto 2026 18: 28
              Cita: Yuras_Bielorrusia
              oportunidades para la burguesía local

              No hables de cosas de las que no tienes ni la más mínima idea.
              Los Zmagars son muy graciosos...
        2. +5
          25 Agosto 2026 07: 32
          Shevchenko era el emblema de todo lo ucraniano. En la década de 60, cuando mi familia vivía en Kiev, Taras Shevchenko y Taras Bulba eran mencionados tan a menudo en la radio que llegué a pensar que eran la misma persona.
          1. +1
            25 Agosto 2026 11: 05
            Los ucranianos veneraban a Shevchenko mucho antes de la Revolución; los bustos de Shevchenko estaban tan extendidos que Korney Chukovsky escribió en sus "Diarios" que, cuando era pequeño, Kolya Korneichukov, creía que todos los bustos se llamaban "Shevchenko".
            Korney Chukovsky pasó su infancia en Odesa a finales del siglo XIX, mucho antes de su ucranización.
        3. +2
          25 Agosto 2026 07: 32
          Cita: Yuras_Bielorrusia
          Shevchenko no conocía una nación así.

          No conocía a los ucranianos, pero sí conocía a los rusos.
        4. 0
          29 Agosto 2026 23: 21
          Fueron los liberales rusos quienes denominaron idioma al dialecto del Pequeño Ruso. Y la cultura de allí... ¿en qué se diferencia de la cultura de Rostov o Kubán? ¿O de Oremburgo?
    2. +2
      25 Agosto 2026 08: 25
      Cita: Yuras_Bielorrusia
      Las naciones no se crean por la voluntad de individuos ni como resultado de conspiraciones de inteligencia. Una nación es un grupo significativo de personas unidas por una actividad económica, un desarrollo cultural y una interacción compartidos. Estos fundamentos, junto con las circunstancias históricas, dan forma a las naciones. La unificación territorial de los eslavos orientales, centrada en Kiev, se desintegró inevitablemente en principados, cada uno de los cuales siguió su propio camino histórico, moldeando su economía y cultura. Y para el siglo XIX, época de la formación de naciones políticas, todo se había establecido: surgieron tres naciones étnicamente relacionadas: rusos, ucranianos y bielorrusos. Ahora, el debate no gira en torno a si tales naciones existen, sino a qué burguesía, la fundadora de la nación, controlará qué recursos.

      En principio, al dar una definición correcta de lo que es una nación, se confunden los conceptos de "nación" y "nacionalidad".
      Existe una «nación rusa» que engloba a todos los pueblos y etnias que conviven en un mismo Estado y espacio económico. Existe la nación estadounidense (precoz), que también agrupa a una multitud de pueblos y etnias que viven en un mismo Estado y espacio económico, donde una persona negra es considerada «afroamericana». Lo mismo puede decirse de China, Irán, India, etc., pero no de Ucrania, puesto que los banderistas optaron por crear un Estado monoétnico en favor de una nacionalidad ucraniana a expensas de todas las demás, y eso es nazismo. Los banderistas fracasaron en su intento de crear una nación ucraniana.
      Los colchones, a pesar de su "juvenil edad" de 250 años, aún eran capaces de "hervir en una olla" a todas las nacionalidades y crear la nación americana, pero a los Bandarlogs les faltó inteligencia y arrastraron a su Ucrania a la mesa de corte ellos mismos para eliminar este malentendido histórico, ya que las nacionalidades que oprimían abandonarían Ucrania, pero junto con sus tierras.
      1. -4
        25 Agosto 2026 09: 20
        El crisol estadounidense de una nación unificada se creó mediante la asimilación de otras comunidades a la nación fundadora: los anglosajones. Cuando esto fracasó debido a la resistencia y el aislamiento de otras comunidades, los filósofos y estrategas políticos estadounidenses recurrieron a la teoría del "tazón de ensalada", que supuestamente sugiere que todas las comunidades no se fusionan, sino que simplemente se mezclan para lograr un "sabor nacional único". Pero esta teoría tampoco funciona. Las contradicciones étnicas, raciales y religiosas en la sociedad estadounidense no se eliminan, sino que se mezclan y se suprimen imponiendo otros objetivos e intereses a la sociedad. Esta es precisamente la fuente de la propaganda de la cultura no tradicional en la sociedad estadounidense. En resumen, usted propone que todos los grupos étnicos rusos siguen el mismo camino: desde la imposición de una identidad rusa hasta la estratificación de la sociedad rusa y su desintegración.
      2. +1
        25 Agosto 2026 18: 35
        Cita: Nyrobsky
        junto con sus tierras.

        ¿Dónde ubicas exactamente a los rusos, o crees que no tienen derecho a una identidad?
        Díganles a los "blancos" en los EE. UU. que son una nación con los "de color"... Me temo que no lo saben.
  6. +3
    25 Agosto 2026 07: 17
    Resulta extraño que el autor abordara un tema así y no escribiera más que clichés manidos... ni sobre el historiador Kastomarov y la Hermandad de Cirilo y Metodio en Kiev, ni sobre la "Hermandad de los Tarasovitas", ni sobre el RUP y otros partidos "ucranianos" en el territorio de la República de Ingushetia... incluso la famosa Wikipedia es mucho más informativa.
    1. +5
      25 Agosto 2026 10: 34
      Cita: Alexey Sedykin
      Resulta extraño que el autor abordara un tema así y no escribiera más que clichés manidos... ni sobre el historiador Kastomarov y la Hermandad de Cirilo y Metodio en Kiev, ni sobre la "Hermandad de los Tarasovitas", ni sobre el RUP y otros partidos "ucranianos" en el territorio de la República de Ingushetia... incluso la famosa Wikipedia es mucho más informativa.

      Simplemente no has leído la serie completa de artículos del autor. Si lo hubieras hecho, te habrías dado cuenta de que pedirle que mencione algo como "Tarasovtsy" o RUP es una pregunta demasiado superficial. El autor ignoró deliberadamente estos "detalles menores" para exponer una grandiosa conspiración intercontinental que abarca 450 años, ¡donde el testigo se pasó de mano en mano con precisión farmacéutica entre los enemigos más acérrimos de la historia!
      Si reconstruyes la trayectoria completa del autor, echa un vistazo a esta cronología:
      Siglo XVI: El enviado papal Possevino, junto con señores polacos, rápidamente acuñó la palabra "Ucrania" y una jerga polaco-rusa (aunque las raíces de la conspiración, al parecer, se remontan a la Crónica Hipacia de 1187).
      Siglo XIX: El emperador austriaco, el parlamento austrohúngaro y su Estado Mayor adoptan la metodología polaca y, utilizando dinero austriaco, obligan a millones de campesinos a "olvidar" repentinamente su lengua materna.
      Luego, en el siglo XIX: Paralelamente al plan austriaco, el desagradecido Taras Shevchenko, que acababa de ser liberado de la servidumbre por mecenas rusos a cambio de enormes sumas de dinero, en lugar de dar las gracias, emprende un sabotaje ideológico a gran escala: escribe poesía y consolida el idioma "inventado".
      Década de 1920: Los bolcheviques Lenin y Kaganovich (¡aparentemente enemigos ideológicos de los monarcas austríacos!) sacan de la caja fuerte este mismo plan austro-polaco y llevan a cabo una ucranización total.
      Década de 1950: Nina Kukharchuk, la figura clave de la historia, entra en escena. Viste a Nikita Khrushchev con una camisa bordada, lo hipnotiza y lo obliga a reasentar personalmente a cientos de miles de banderitas en la República Socialista Soviética de Ucrania.
      1991: Los secretarios del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania de ayer, junto con el Departamento de Estado de Estados Unidos, pulsan el botón final y, en 24 horas, materializan un grupo "antirruso" ya formado de 52 millones de personas.
      Y después de semejante operación especial de siglos de duración, en la que el Vaticano, el emperador austríaco, Lenin, Khrushchev y Washington trabajaron como un solo equipo perfectamente coordinado, ¿todavía te atreves a exigir que recordemos algún hecho histórico real, como los tarasovitas o el RUP? ¡Los guionistas de Marvel están fumando nerviosamente a un lado, mientras tú lo acosas con tu aburrida Wikipedia!
      1. 0
        25 Agosto 2026 18: 41
        Cita: Skif32163216
        Cita: Alexey Sedykin
        Resulta extraño que el autor abordara un tema así y no escribiera más que clichés manidos... ni sobre el historiador Kastomarov y la Hermandad de Cirilo y Metodio en Kiev, ni sobre la "Hermandad de los Tarasovitas", ni sobre el RUP y otros partidos "ucranianos" en el territorio de la República de Ingushetia... incluso la famosa Wikipedia es mucho más informativa.

        Simplemente no has leído la serie completa de artículos del autor. Si lo hubieras hecho, te habrías dado cuenta de que pedirle que mencione algo como "Tarasovtsy" o RUP es una pregunta demasiado superficial. El autor ignoró deliberadamente estos "detalles menores" para exponer una grandiosa conspiración intercontinental que abarca 450 años, ¡donde el testigo se pasó de mano en mano con precisión farmacéutica entre los enemigos más acérrimos de la historia!
        Si reconstruyes la trayectoria completa del autor, echa un vistazo a esta cronología:
        Siglo XVI: El enviado papal Possevino, junto con señores polacos, rápidamente acuñó la palabra "Ucrania" y una jerga polaco-rusa (aunque las raíces de la conspiración, al parecer, se remontan a la Crónica Hipacia de 1187).
        Siglo XIX: El emperador austriaco, el parlamento austrohúngaro y su Estado Mayor adoptan la metodología polaca y, utilizando dinero austriaco, obligan a millones de campesinos a "olvidar" repentinamente su lengua materna.
        Luego, en el siglo XIX: Paralelamente al plan austriaco, el desagradecido Taras Shevchenko, que acababa de ser liberado de la servidumbre por mecenas rusos a cambio de enormes sumas de dinero, en lugar de dar las gracias, emprende un sabotaje ideológico a gran escala: escribe poesía y consolida el idioma "inventado".
        Década de 1920: Los bolcheviques Lenin y Kaganovich (¡aparentemente enemigos ideológicos de los monarcas austríacos!) sacan de la caja fuerte este mismo plan austro-polaco y llevan a cabo una ucranización total.
        Década de 1950: Nina Kukharchuk, la figura clave de la historia, entra en escena. Viste a Nikita Khrushchev con una camisa bordada, lo hipnotiza y lo obliga a reasentar personalmente a cientos de miles de banderitas en la República Socialista Soviética de Ucrania.
        1991: Los secretarios del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania de ayer, junto con el Departamento de Estado de Estados Unidos, pulsan el botón final y, en 24 horas, materializan un grupo "antirruso" ya formado de 52 millones de personas.
        Y después de semejante operación especial de siglos de duración, en la que el Vaticano, el emperador austríaco, Lenin, Khrushchev y Washington trabajaron como un solo equipo perfectamente coordinado, ¿todavía te atreves a exigir que recordemos algún hecho histórico real, como los tarasovitas o el RUP? ¡Los guionistas de Marvel están fumando nerviosamente a un lado, mientras tú lo acosas con tu aburrida Wikipedia!

        Algunos detalles dieron origen a la Rada Central y a la República Popular Ucraniana, a la ucranización y a la Ucrania moderna... pero es mucho más interesante analizar conspiraciones globales que buscar con detenimiento las raíces del problema. Culpar a enemigos externos es mucho más fácil.
        Usted, al igual que el autor, no tiene ni idea de los orígenes del ucranianismo ni de lo que es en general.
        Como ya escribí anteriormente, repetir clichés manidos no requiere mucho esfuerzo.
  7. +4
    25 Agosto 2026 07: 52
    Se puede debatir extensamente sobre qué es mito y qué es realidad en la historia de Ucrania, pero conviene recordar que la historia de los estados suele estar politizada. Goebbels incluso afirmó que el mito y la realidad son irrelevantes en lo que respecta a la cohesión y la unidad nacional. Lo fundamental es que el mito tenga una fuerza impulsora y que el pueblo crea en él.
  8. 0
    25 Agosto 2026 08: 15
    Digan lo que digan, es innecesario y es innecesario...
  9. -7
    25 Agosto 2026 09: 13
    El pueblo se dividió en el siglo XII, cuando una parte de él, frustrada por las constantes incursiones polovtsianas, huyó hacia el norte y formó la Gran Rusia. La Pequeña Rusia quedó bajo la influencia polaca.
    Bajo la influencia europea, la Pequeña Rusia emprendió el camino de la modernización antes. La educación, la industria y el comercio florecieron. Mientras tanto, en Moscú, la mayoría de los boyardos no sabían escribir.
    La Iglesia Ortodoxa de Moscú, a pesar de sus recursos astronómicos, descuidó la educación pública, prefiriendo tratar a sus feligreses como chusma. Naturalmente, existían razones objetivas para ello. La pobreza del suelo y el clima riguroso obligaban a los rusos a trabajar mucho más, sin dejarles tiempo para la educación.
    Y así se produjo el cisma. La élite de la Pequeña Rusia se mostraba muy reacia a aceptar a los gobernantes de Moscú, que tenían escasa formación.
    Nos encanta decir que Tartu es la ciudad rusa de Yuryev. Pero Tartu es conocida principalmente por su universidad, fundada por el rey sueco y clausurada por Pedro el Grande. Y nos preguntamos por qué a los bálticos no les caen bien los rusos...
    1. +6
      25 Agosto 2026 09: 29
      La Universidad de Tartu fue restablecida en 1802.
      1. -1
        25 Agosto 2026 19: 24
        Cita: 3x3zsave
        La Universidad de Tartu fue restablecida en 1802.

        En 100 años...
        A lo largo de 100 años, los alemanes (austriacos) convirtieron al pueblo ruso que vivía en el oeste de Ucrania en nazis ideológicos.
        1. 0
          25 Agosto 2026 19: 34
          ¿Cuál es el problema? La facultad de la Universidad de Tartu ha sido trasladada a la Universidad Estatal de Voronezh.
          No entiendo qué es lo que no te gusta.
        2. 0
          25 Agosto 2026 19: 46
          Cita: ism_ek
          A lo largo de 100 años, los alemanes (austriacos) convirtieron al pueblo ruso que vivía en el oeste de Ucrania en nazis ideológicos.

          Han sido nazis a lo largo de la historia... cada "levantamiento por la libertad" de los cosacos de Zaporozhia, bajo el liderazgo de sus atamanes, como Khmelnitsky, comenzó con pogromos contra los judíos.
    2. 0
      25 Agosto 2026 18: 46
      Cita: ism_ek
      El pueblo se dividió en el siglo XII, cuando una parte de él, frustrada por las constantes incursiones polovtsianas, huyó hacia el norte y formó la Gran Rusia. La Pequeña Rusia quedó bajo la influencia polaca.
      Bajo la influencia europea, la Pequeña Rusia emprendió el camino de la modernización antes. La educación, la industria y el comercio florecieron. Mientras tanto, en Moscú, la mayoría de los boyardos no sabían escribir.
      La Iglesia Ortodoxa de Moscú, a pesar de sus recursos astronómicos, descuidó la educación pública, prefiriendo tratar a sus feligreses como chusma. Naturalmente, existían razones objetivas para ello. La pobreza del suelo y el clima riguroso obligaban a los rusos a trabajar mucho más, sin dejarles tiempo para la educación.
      Y así se produjo el cisma. La élite de la Pequeña Rusia se mostraba muy reacia a aceptar a los gobernantes de Moscú, que tenían escasa formación.
      Nos encanta decir que Tartu es la ciudad rusa de Yuryev. Pero Tartu es conocida principalmente por su universidad, fundada por el rey sueco y clausurada por Pedro el Grande. Y nos preguntamos por qué a los bálticos no les caen bien los rusos...

      Gracias por hacerme reír... resultó ser un buen cuento de hadas.
      1. -1
        25 Agosto 2026 19: 52
        Cita: Alexey Sedykin
        Gracias por hacerme reír... resultó ser un buen cuento de hadas.

        ¿Y si no hay inundaciones?
        Recuerden a Gogol. ¿Qué hacían los hijos de Taras Bulba en Kiev? Estudiaban en el Seminario. ¿Existía algo similar en Moscú por aquel entonces? La Academia Eslava-Griega-Latina se fundó recién en 1687.
        1. +1
          25 Agosto 2026 20: 01
          Cita: ism_ek
          Estudió en Bursa

          La Academia Kyiv-Mohyla formaba clérigos y no era una institución soviética. Eso es un punto importante. En segundo lugar, fue gracias a Rusia que los estonios desarrollaron su propia cultura literaria... Antes de eso, su destino era vivir en granjas y servir a señores alemanes y suecos.
        2. -1
          26 Agosto 2026 16: 05
          Cita: ism_ek
          ¿Y si no hay inundaciones?
          Recuerden a Gogol. ¿Qué hacían los hijos de Taras Bulba en Kiev? Estudiaban en el Seminario. ¿Existía algo similar en Moscú por aquel entonces? La Academia Eslava-Griega-Latina se fundó recién en 1687.

          Lee las cartas escritas en corteza de abedul de Novgorod.
        3. +1
          29 Agosto 2026 23: 34
          Bursa es una palabra turca... ¿Crees que es una coincidencia?
          1. -1
            30 Agosto 2026 07: 37
            Si te refieres a una ciudad en Turquía, existía en la época en que los turcos pastoreaban ovejas en Altai.
            1. -1
              30 Agosto 2026 12: 45
              ¡No importa, el hecho es que lo fue y lo sigue siendo!
    3. 0
      29 Agosto 2026 23: 32
      Díganme, ¿por qué estas personas "libres y educadas" tuvieron que trabajar durante siglos bajo el dominio de los tártaros, los turcos o los polacos?
      ¿Y quiénes eran estos bálticos antes de la llegada de Rusia? ¡Pobres chukhonianos sin educación (perdonen la expresión, ¡pero así era!) bajo el yugo de los terratenientes alemanes! ¿Cuándo aparecieron todos estos lituanos, letones y otros estonios? ¡En 1918, cuando se derrumbó el Imperio ruso! ¿Y acaso estudiaron en su universidad? Sospecho que todavía no. Si aún existe, ¡es una universidad! De eso se trata la libertad...
      1. -1
        30 Agosto 2026 07: 39
        Cita: futurohunter
        ¡En 1918, cuando se derrumbó el Imperio ruso! ¿Y acaso estudiaron en su universidad?
        1. 0
          30 Agosto 2026 12: 44
          ¿Y por qué publicaste este mapa?
  10. 0
    25 Agosto 2026 09: 16
    Cita: ANIMAL
    Cita: Andrey Krutilin
    Abajo el occidentalismo

    Me pregunto cuándo Polonia, Hungría y Rumania decidirán reclamar sus tierras "históricas". ¿Y con qué rapidez los ucranianos occidentales volverán a ser siervos y sirvientes (palabras del autor)?

    Polonia no devolverá Ucrania occidental. Creen que Stalin convirtió a Polonia en un estado monoétnico en 1939 al anexionarse esa parte del país. Por lo tanto, Polonia no aceptará volver a convivir con Ucrania occidental; ya vivieron esa experiencia y no les gustó. La reunificación de Ucrania occidental solo tiene sentido una vez que la población de ese territorio haya sido expulsada.
    Por ejemplo, toda mi vida quise vivir en una Ucrania que no incluyera la Ucrania occidental. Habría sido una Ucrania completamente diferente, amistosa y fraterna. Al final, la antigua República Socialista Soviética de Ucrania se convirtió en una gran región de Lviv, y todos sufriremos las consecuencias de esto durante muchos años.
    No habrá paz para los vecinos del oeste de Ucrania mientras vivan allí los defensores de la ideología de Bandera, la UPA y otros. Como decía el clásico, Cartago debe ser destruida.
    1. -1
      25 Agosto 2026 18: 53
      Cita de: mad-max78
      Cita: ANIMAL
      Cita: Andrey Krutilin
      Abajo el occidentalismo

      Me pregunto cuándo Polonia, Hungría y Rumania decidirán reclamar sus tierras "históricas". ¿Y con qué rapidez los ucranianos occidentales volverán a ser siervos y sirvientes (palabras del autor)?

      Polonia no devolverá Ucrania occidental. Creen que Stalin convirtió a Polonia en un estado monoétnico en 1939 al anexionarse esa parte del país. Por lo tanto, Polonia no aceptará volver a convivir con Ucrania occidental; ya vivieron esa experiencia y no les gustó. La reunificación de Ucrania occidental solo tiene sentido una vez que la población de ese territorio haya sido expulsada.
      Por ejemplo, toda mi vida quise vivir en una Ucrania que no incluyera la Ucrania occidental. Habría sido una Ucrania completamente diferente, amistosa y fraterna. Al final, la antigua República Socialista Soviética de Ucrania se convirtió en una gran región de Lviv, y todos sufriremos las consecuencias de esto durante muchos años.
      No habrá paz para los vecinos del oeste de Ucrania mientras vivan allí los defensores de la ideología de Bandera, la UPA y otros. Como decía el clásico, Cartago debe ser destruida.

      Un ucraniano es, en principio, "antirruso". En la RSS de Ucrania existía la misma ideología que la de los banderistas, solo que en una versión más moderada y más leal a Moscú.
      Petliura no era occidental y nunca había estado allí antes de la revolución... pero eso no impidió que muchos otros decidieran que no eran rusos, sino "verdaderos ucranianos". La mitad de los miembros de la Rada Central ocupaban discretamente cargos en la RSS de Ucrania; su actividad fue reprimida solo levemente en la década de 30.
  11. +2
    25 Agosto 2026 10: 17
    Por supuesto, el autor ofreció en el artículo su valoración muy subjetiva de la situación histórica.
    Omitió muchos detalles, incluida la existencia de la Ucrania de Sloboda como parte del estado ruso en la primera mitad del siglo XVII.
    Tras haber estudiado este tema en los últimos años, he llegado a la conclusión de que las visiones modernas (de los siglos XX y XXI) sobre la historia de Ucrania están politizadas; resulta más útil recurrir a fuentes prerrevolucionarias.
    Presento varios mapas históricos procedentes de publicaciones prerrevolucionarias que muestran claramente la historia del tema.
    Aquí tenéis mapas de los reinos de Iván Kalita e Iván el Terrible.
    1. 0
      25 Agosto 2026 10: 20
      No haré comentarios; que lo vean los que tienen vista.
      1. +1
        25 Agosto 2026 10: 23
        Los mapas del siglo XVII, la época de Bohdan Khmelnytsky y las guerras ruso-polacas, son bastante interesantes.
        1. +1
          25 Agosto 2026 10: 27
          Resulta interesante que en algunos mapas se puedan ver tanto la Pequeña Rusia como Ucrania, y que esta última sea a la vez rusa y polaca.
          1. 0
            25 Agosto 2026 10: 41
            Aquí hay dos mapas del siglo XVIII. Uno está en alemán, pero "Klein Russia", que significa Pequeña Rusia, se lee con claridad.
            1. +2
              25 Agosto 2026 10: 46
              Finalmente, dos mapas etnográficos de finales del siglo XIX y principios del XX. Curiosamente, uno no muestra a bielorrusos ni ucranianos (pequeños rusos), sino solo rusos. Y el otro no muestra ucranianos ni pequeños rusos, sino dialectos del sur de Rusia.
          2. 0
            25 Agosto 2026 18: 56
            Cita: olbop
            Resulta interesante que en algunos mapas se puedan ver tanto la Pequeña Rusia como Ucrania, y que esta última sea a la vez rusa y polaca.

            Naturalmente, las afueras siguen siendo las afueras...
  12. +2
    25 Agosto 2026 10: 47
    Estos artículos son ejemplos de propaganda burda y simplista que, en la era de internet, se puede verificar en dos minutos y produce precisamente el efecto contrario. El intento de reescribir los hechos históricos para adaptarlos a una agenda actual resulta irónico, sobre todo si se recuerdan los libros de texto de historia rusos de principios de la década de 2000 (por ejemplo, los editados por Danilov o el académico Sakharov).
    En la época en que la historia aún se enseñaba en las escuelas de manera equilibrada y sin connotaciones políticas agresivas, estos temas se explicaban de forma sencilla y comprensible para cualquier adolescente. He aquí cómo estos libros de texto y hechos históricos contradicen los argumentos del artículo:

    Respecto al decreto austríaco de 1893: Afirmar que el idioma fue creado por votación de los diputados en Viena es un mito ridículo. El parlamento austrohúngaro simplemente aprobó las normas ortográficas escolares. El idioma en sí ya existía desde hacía tiempo: Ivan Kotlyarevsky publicó "La Eneida" en el dialecto de Poltava en 1798, y Taras Shevchenko escribió "Kobzar" en 1840. Siguiendo la lógica del artículo, el idioma ruso también fue inventado por los bolcheviques en 1918, cuando llevaron a cabo una reforma ortográfica y abolieron las letras "yat" y "fitu". Respecto a las maquinaciones polacas de 1581: El enviado papal Antoni Possevino no pudo haber "inventado" este nombre a finales del siglo XVI. La palabra "oukraine" quedó registrada en la Crónica de Ipatiev en 1187, 400 años antes de su misión y mucho antes del surgimiento de la Mancomunidad Polaco-Lituana.

    En la cuna de tres pueblos: los libros de texto rusos de sexto grado siempre han afirmado claramente: «Los eslavos orientales son los ancestros comunes de rusos, ucranianos y bielorrusos». El antiguo estado ruso es nuestra raíz histórica común. Intentar hoy demostrar que pueblos y lenguas enteras surgieron «de la noche a la mañana» por medio de políticos extranjeros es ignorar por completo las leyes de la historia y la lingüística.
    La propaganda casera y de baja calidad no ayuda a la causa común; solo provoca risas y socava la confianza en quienes la difunden. Vale la pena atenerse a los hechos que aprendimos en la escuela.
    1. +3
      25 Agosto 2026 11: 20
      Cita: Naofumi
      Los libros de texto rusos de sexto grado siempre afirmaban claramente: "Los eslavos orientales son los antepasados ​​comunes de los rusos, los ucranianos y los bielorrusos".

      Lo mismo estaba escrito en los libros de texto soviéticos de sexto grado, que yo y la mayoría de los presentes estudiamos (y Yuri Apukhtin, si es que nació en 1948).
      Y ahora, según la nueva línea del Partido y la resolución conjunta del Consejo Central Panruso de Sindicatos y el Comité Central del Komsomol, esto debe considerarse erróneo.
      1. +2
        25 Agosto 2026 11: 52
        Lo mismo estaba escrito en los libros de texto soviéticos de sexto grado, que yo y la mayoría de los presentes estudiamos (y Yuri Apukhtin, si es que nació en 1948).
        Y ahora, según la nueva línea del Partido y la resolución conjunta del Consejo Central Panruso de Sindicatos y el Comité Central del Komsomol, esto debe considerarse erróneo.


        Absolutamente cierto. Es una lástima que, junto con la línea oficial, se esté silenciando el pensamiento crítico de mucha gente. Mañana se publicará un nuevo decreto, y los mismos autores echarán espuma por la boca, afirmando que el Volga fue excavado por los antiguos romanos y que Novgorod fue fundada por marcianos. Es triste que los adultos se dejen engañar por este circo en lugar de recordar los principios básicos que les enseñaron de niños.
        1. -1
          25 Agosto 2026 15: 04
          ¿Y recuerdas cómo el partido afirmó recientemente que los hermanos sirios son aún más eslavos?
    2. 0
      25 Agosto 2026 19: 00
      Cita: Naofumi
      que antes se enseñaban en la escuela.

      La escuela también presentó una versión politizada a favor de la "república fraterna", en la que gobernaban nacionalistas ucranianos de izquierda leales a Moscú.
      1. +1
        25 Agosto 2026 19: 25
        La escuela también presentó una versión politizada a favor de la "república fraterna", en la que gobernaban nacionalistas ucranianos de izquierda leales a Moscú.

        Si los libros de texto de historia con los que aprendieron generaciones enteras son simplemente un «placer» y el resultado de la influencia secreta de Moscú, ¿en qué debemos creer? ¿En los artículos periodísticos en línea de hoy? La ciencia académica y las leyes de la lingüística se desarrollaron a lo largo de siglos basándose en documentos reales, y de alguna manera son más fiables que las teorías políticas efímeras.
        1. +1
          25 Agosto 2026 19: 29
          Cita: Naofumi
          ¿Qué debo creer entonces?

          Existen numerosas fuentes para trabajos académicos: libros de referencia, documentos, etc., pero a la mayoría de la gente no le interesa. Porque rompe con los estereotipos escolares. Al fin y al cabo, los libros de texto no mencionan que, a finales del siglo XIX y principios del XX, Járkov era considerada la capital no oficial del nacionalismo ucraniano.
          1. +1
            25 Agosto 2026 19: 44
            Trabajos científicos...


            Estoy completamente de acuerdo contigo en esto. ¡Sobre todo en lo que respecta a trabajos científicos!
    3. +1
      29 Agosto 2026 23: 37
      Permítanme añadir: «Ucrania» existía tanto en la región de Orenburg como en Siberia. Y la mentalidad de todas estas «Ucranias» difería poco de la de la «Ucrania ucraniana»... una zona fronteriza...
      1. 0
        30 Agosto 2026 07: 50
        Permítanme añadir: «Ucrania» existía tanto en la región de Orenburg como en Siberia. Y la mentalidad de todas estas «Ucranias» difería poco de la de la «Ucrania ucraniana»... una zona fronteriza...


        ¡Exacto! Excelente observación. La historia conoce tanto la Ucrania siberiana como la Ucrania de Tula; esos eran los nombres que se usaban en Rus' para cualquier zona fronteriza. El término tuvo una vida lingüística normal. Pero al autor del artículo le interesan mucho más las teorías conspirativas sobre diplomáticos polacos y diputados austríacos que votaron a favor de la creación de idiomas.
        1. 0
          30 Agosto 2026 12: 47
          Es necesario escribir un artículo aparte sobre cómo los liberales prooccidentales han intentado durante siglos encajar el búho ucraniano en el globo terráqueo.
  13. -2
    25 Agosto 2026 10: 58
    Los enemigos de la URSS han demostrado que odian toda la historia centenaria de nuestro país y de nuestro pueblo anterior a la toma de la URSS, y la utilizan únicamente para justificar lo que hicieron tanto contra la URSS y el pueblo soviético, como entre ellos mismos.
  14. BAI
    -3
    25 Agosto 2026 12: 30
    Quién sabe qué pasó antes. Incluso ayer. Lo importante es que hoy tenemos una nación ucraniana plenamente formada. Así que hagan con ella lo que quieran. Y su edad —un día o un millón de años— es absolutamente irrelevante.
    1. -1
      25 Agosto 2026 12: 49
      Cita: BAI
      Lo principal es que hoy tenemos una nación ucraniana formada.

      El extremista Arestovich afirmó que hay que liquidar a dos millones de personas en Ucrania, el resto se unirá a Rusia, pero una persona definitivamente desaparecerá.
      1. 0
        29 Agosto 2026 23: 41
        Y luego está el "extremista Arestovich" que propuso convertir a Kiev en el centro del "mundo ruso"... Pura farsa...
    2. +2
      25 Agosto 2026 19: 02
      Cita: BAI
      Tenemos una nación ucraniana formada.

      No le digas a la gente de Lviv que pertenecen a la misma nación que la gente de Kharkiv. riendo
    3. 0
      29 Agosto 2026 23: 40
      No existe tal cosa como una nación ucraniana, solo intentos de declarar como nación independiente a una amalgama de grupos diversos, incluyendo armenios (!), griegos, descendientes de serbios e incluso judíos. Puros juegos políticos. Y, sin embargo, sigue sin existir una nación.
    4. 0
      30 Agosto 2026 12: 49
      ¡Allí no hay ninguna nación! Solo hay una multitud de rusohablantes asustados y amargados, la mayoría de los cuales solo quieren que los dejen en paz.
  15. +2
    25 Agosto 2026 12: 32
    El autor ha hecho un trabajo excelente. Gracias. Pero la nación «ucranianos» y el estado «Ucrania» son una pura invención política. Todo es artificial y nada es natural. Sin embargo, el «ragulismo» es su esencia original e histórica.
    1. 0
      25 Agosto 2026 19: 23
      Cita: Andrey Nikolaevich
      El autor ha hecho un gran trabajo.

      Hubiera sido una gran obra si el autor hubiera examinado exhaustivamente la historia del nacionalismo ucraniano y no solo la parte en la que hubo influencia externa... solo los perezosos no han escrito sobre esto.
      1. 0
        30 Agosto 2026 12: 50
        El nacionalismo ucraniano equivale a la traición y la servidumbre ruso-liberal hacia Occidente.
  16. -3
    25 Agosto 2026 13: 58
    Bueno, algo así. El autor tiene razón. Simplemente, poco a poco, los eslavos lograron salir adelante.
    Bajo la influencia del Vaticano y sus papas. Y entonces aparecieron los rusos. ¿Quién eres? Un tártaro, азербайджанец¡No, soy ruso!
    1. 0
      25 Agosto 2026 19: 04
      Cita: Grim Reaper
      ¿Quién eres? ¿Tártaro, azerbaiyano? No, soy ruso.

      ¿Y qué pasó con el grupo étnico ruso? ¿O es que no tienen derecho a la autodeterminación?
    2. 0
      30 Agosto 2026 12: 52
      ¿Y quién eres tú? ¿Qué influencia tuvo el Vaticano en el siglo IX, cuando surgió oficialmente la Rus de Kiev? ¿Y cómo lograron los checos y los polacos escapar de la influencia papal hasta el punto de que uno de los papas fuera polaco?
  17. -1
    25 Agosto 2026 14: 11
    Naturalmente, surge la pregunta de cuándo y cómo surgió Ucrania, cómo se formó la "nación ucraniana" y por qué no se sabía nada sobre este estado antes de 1991.

    Puede que el autor lo desconozca, pero esto se sabe desde el siglo XII. La RSS de Ucrania fue uno de los países fundadores de la ONU, por si el autor no lo supiera.
    A partir del siglo X, la crónica "Russkaya Pravda" hablaba de Rus, la tierra rusa, y el príncipe Oleg, allá por el año 882, ordenó que Kiev fuera considerada "la madre de las ciudades rusas".

    El autor es el historiador de Mamkin. Le revelaré un secreto: antes de la Revolución, el término «rusos» no se refería a un solo pueblo, sino a un grupo de pueblos eslavos orientales: los grandes rusos, los pequeños rusos y los rusos blancos. Fue solo a principios del siglo XX cuando cambiaron los nombres: a los grandes rusos se les empezó a llamar «rusos», a los rusos blancos «bielorrusos» y a los pequeños rusos «ucranianos». Nadie antes consideraba a los rusos un solo pueblo (por eso «rusos» es plural). Y cuando Dahl escribió «El diccionario explicativo de la lengua rusa viva» a mediados del siglo XIX, o Lenin escribió «Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos» en 1914, se referían precisamente a aquellos a quienes ahora llamamos rusos.
    En cuanto al ucraniano y al ruso, el autor parece haber aprendido de Chudinov. La primera publicación en ucraniano literario moderno se considera la "Eneida" del mayor Iván Kotlyarevsky, escrita en el siglo XVIII basándose en la lengua hablada en Poltava y sus alrededores (que pasó a conocerse como ucraniano en el siglo XIX). Se trata prácticamente de la misma lengua que se usa hoy en día, con mínimas variaciones.
    En cuanto al ruso literario moderno, Lomonósov lo empezó a tomar forma en el siglo XVIII bajo el nombre de «lengua rusa», basándose en la «Gramática» de Melentiy Smotritsky (una gramática del eslavo eclesiástico, de la que el propio Lomonósov aprendió a leer). En su forma de entonces, nadie lo confundiría con el ruso literario moderno, que adquirió su forma actual a principios del siglo XX, tras la participación de Pushkin, de todo un grupo de personas en el siglo XIX y después de varias reformas administrativas del idioma.
    1. +1
      25 Agosto 2026 19: 27
      Cita de solar
      Es prácticamente el mismo idioma que se usa hoy en día.

      Nada más lejos de la realidad... el dialecto ruso primitivo (surzhyk) es bastante comprensible allí, con la excepción de ciertas palabras, pero el idioma moderno es incomprensible incluso para los propios ucranianos.
      1. 0
        25 Agosto 2026 22: 32
        Busca en internet una edición moderna de la Eneida y compárala con la reimpresión que te proporcioné.
      2. 0
        30 Agosto 2026 13: 05
        Pues sí, es cierto, porque el idioma fue inventado por un reducido grupo de rusos ucranianos.
    2. 0
      27 Agosto 2026 01: 31
      Cita de solar
      Y no fue hasta principios del siglo XX que cambiaron los nombres: a los grandes rusos se les empezó a llamar rusos, a los rusos blancos, bielorrusos, y a los pequeños rusos, ucranianos.

      Gran Rusia y Pequeña Rusia. Estos términos son el origen de los nombres "Pequeños Rusos" y "Grandes Rusos". Pequeña Rusia es el núcleo del estado donde vivían sus habitantes y que posteriormente emigraron a nuevas tierras, que se denominan Gran Rusia solo porque fueron colonizadas por rusos más tarde. Visite cualquier museo regional de Gran Rusia y verá que, durante otros 1000 a 15 000 años, tribus eslavas habitaron esas tierras junto con pueblos fino-ugrios (Moscú, Dmitrov, Kostroma) o turepios (Bryansk). Lo mismo ocurre con Grecia. Pequeña Grecia se refiere a las tierras históricas donde vivieron los griegos durante la Ilíada. Y Magna Grecia se refiere a sus colonias en Sicilia, Italia, Crimea y la región de Azov.
    3. 0
      30 Agosto 2026 13: 01
      Entonces, dígame, ¿qué clase de país era la RSS de Ucrania? ¿Si obedecía al Comité Central del PCUS y a la Constitución de la URSS?
      En cuanto a los rusos, todos en este territorio se autodenominaban "rusos" o, más precisamente, "el pueblo cristiano".
      Por lo tanto, el idioma ucraniano solo comenzó a surgir después de 1991, cuando se empezó a construir de forma persistente. El dialecto del Pequeño Ruso no era un idioma aparte. Incluso en 2008, casi nadie hablaba ucraniano en Kiev, y si lo hacían, era en SURZHYK, ¡que definitivamente no es un idioma! La mayoría de los rusohablantes percibían este "idioma" como una parodia del ruso, como el "albanés" (Padonkaffian Yezig) popular en los años 90. Y lo creó de forma muy similar a como lo hizo Padonkaffian Yezig.
      1. -2
        31 Agosto 2026 23: 51
        Entonces, dígame, ¿qué clase de país era la RSS de Ucrania? ¿Si obedecía al Comité Central del PCUS y a la Constitución de la URSS?

        Según la Constitución de la URSS y la RSS de Ucrania, eran estados independientes, de forma similar a como lo son hoy los países de la UE.
        En cuanto a los rusos, todos en esta zona se hacían llamar "rusos".

        De hecho, el término "pueblos rusos" se utilizaba para referirse a un grupo de pueblos eslavos orientales. Posteriormente, este nombre se transfirió a uno de estos pueblos: los grandes rusos.
        Por ello, el idioma ucraniano comenzó a aparecer recién después de 1991.

        Esta invención no resiste un análisis minucioso. Lean la Eneida del mayor Kotlyarevsky: es prácticamente literatura ucraniana moderna.
        La mayoría de los rusohablantes percibían este "idioma" como una parodia del idioma ruso.

        ¿Lo escribes tú mismo?
        1. 0
          31 Agosto 2026 23: 59
          estado independiente
          ¿Qué clase de sueño delirante tuviste? ¿O eres del territorio 404? ¿Luchando por la independencia de quién sabe qué?

          Posteriormente, este nombre pasó a uno de estos pueblos: los grandes rusos.
          No fue así. Por cierto, en Occidente, hasta hace poco, a todos los residentes de la antigua URSS se les llamaba rusos.

          Mayor Kotlyarevsky
          ¿Ese es tu apodo?

          Prácticamente existe literatura ucraniana moderna.
          Sí, con vieiras, excavadores de cadáveres y pantallas de perephunchiks. Y también hay perephunchiks y perephunchiks volando por ahí.

          parodia del idioma ruso
          ¿Lo escribes tú mismo?
          Lo escuché en Kiev en tiempos más o menos normales, y más de una vez.
          1. -2
            1 Septiembre 2026 00: 52
            ¿Qué clase de sueño delirante tuviste? ¿O eres del territorio 404? ¿Luchando por la independencia de quién sabe qué?

            Estoy tratando de no creerme semejante disparate, por decirlo suavemente. ¿Alguna vez has visto la Constitución de la URSS? Por ejemplo, los artículos 71, 72 y 76.
            No pasó.

            Ya pasó. La historia es un tema fascinante, si uno se interesa por ella. En los antiguos libros de referencia estadística, había una columna general aparte con este título, que constaba de tres columnas distintas: Grandes Rusos, Pequeños Rusos y Bielorrusos.
            Sí, con vieiras, excavadores de cadáveres y pantallas de perephunchiks. Y también hay perephunchiks y perephunchiks volando por ahí.

            Lee el diccionario de Dahl y verás cuán diferente era el idioma hablado por los rusos de aquella época del idioma moderno.
            ¿Ese es tu apodo?

            No, se trata de Iván Petrovich Kotlyarevsky, un comandante del ejército ruso, considerado el autor de la primera obra en lengua literaria ucraniana moderna.
            Lo escuché en Kiev en tiempos más o menos normales, y más de una vez.

            He oído muchas veces que la gente que vive en Ucrania considera que el bielorruso es una parodia. Supongo que es cuestión de percepción individual.
            1. 0
              1 Septiembre 2026 12: 11
              Artículos 71, 72 y 76
              Alaverly: ¿Leíste el artículo 73? Extraer fragmentos de un texto coherente es uno de los pasatiempos favoritos de los mentirosos. Y aunque hayas leído estos tres artículos, sin duda no los entendiste.

              Grandes rusos, pequeños rusos y bielorrusos
              ¿Existía la URSS en 1897? Estos términos cayeron en desuso en la URSS. No recuerdo que nadie usara las palabras "grande" y "pequeño" cuando yo era niño.

              si lo lees
              ¿Lo has leído tú mismo? ¿Y qué leíste? ¿"El libro de Veles"? ¿O "Grushevsky"?

              Lee el diccionario de Dahl
              Dahl también describe arcaísmos. Y el dialecto de los aldeanos era bastante diferente al de los habitantes de la ciudad. Tengo en casa libros de ficción de 1918 y 1895. No revelan ningún "lenguaje" especial que difiera mucho del uso moderno. Bueno, el libro de 1895 es difícil de leer por el yati.

              Kotlyarevs
              Hay dos puntos de vista:
              1. Affftar escribió en ruso común con muchas palabras coloquiales y expresiones locales. Como "padonkafsky ezig" (albanés). Era una parodia humorística de la "Eneida" de Virgilio. Affftar simplemente se estaba divirtiendo, y personas de mente estrecha (o los políticos) veían "un idioma entero". ¿Y habrían permitido que un "mayor del ejército ruso" publicara algo "en el idioma separatista"?
              2. Affftar escribió en un «idioma» que él mismo inventó, e incluso incluyó un diccionario con sus propias palabras. A lo largo de la historia ha habido muchos ejemplos similares; véase, por ejemplo, el idioma «élfico».

              Para quienes viven en Ucrania, el bielorruso parece un idioma paródico.
              No he escuchado

              con raspykrykami, depósitos de cadáveres y skrinka perpehunchikov. ...más astutos que los más astutos con otros más astutos
              Todas estas palabras se inventaron después del año 2000. En ese año, se produjo una revuelta en el Instituto de Aviación de Járkov cuando intentaron obligarlos a impartir sus clases en ucraniano. Los profesores incluso amenazaron con renunciar. Aunque esto ocurrió antes de 2022, desconozco la situación actual. Las interceptaciones de radio en el frente muestran que incluso las comunicaciones de las Fuerzas Armadas ucranianas se realizan en ruso.

              Recuerdo mi primera visita a Kiev postsoviética en 2008. ¡Ni un solo cartel en ucraniano!, ni un solo periódico o revista. Quería traer algún recuerdo, pero fue todo un reto. El CD era exclusivamente de pop ruso. Entré en una gran librería y pregunté por libros en ucraniano. Se rieron de mí y me mostraron un estante minúsculo con solo cinco libros.

              Lo más gracioso es que ahora estás discutiendo sobre el idioma ucraniano con alguien que tiene raíces ucranianas y familiares en Ucrania. Aunque no sé quién eres.

              Escuchado
              Eso es exactamente lo que oíste. Yo estuve allí, hablé con los lugareños y lo vi con mis propios ojos. Y otro dato curioso: no hay muchos menos armenios que rusos y ucranianos (es difícil distinguirlos, ni siquiera sus apellidos ayudan). Incluso cuando Arsen Avakov (Avakyan) se convirtió de repente en el principal ucraniano.
          2. -2
            1 Septiembre 2026 01: 03
            No fue así. Por cierto, en Occidente, hasta hace poco, a todos los residentes de la antigua URSS se les llamaba rusos.

            ¿Sabes por qué "rusos" es un adjetivo, mientras que los nombres de otros pueblos son sustantivos? Porque inicialmente, el concepto era "pueblos rusos", y así aparecía en los datos estadísticos; posteriormente se abrevió.
            1. 0
              1 Septiembre 2026 12: 20
              Se lo inventaron de nuevo. O recurrieron a una frase vieja y desgastada. En ruso, es tanto un adjetivo (idioma/persona/gente/mundo ruso) como un sustantivo (ruso). ¿Has estudiado inglés? Fenómenos similares —la transición de diferentes partes de la oración entre sí— son comunes allí.
              Ejemplos de adjetivos similares, supuestamente, son "enfermo", "militar", "bombero", "panadería", "policía".
              Es que antes decían "gente rusa" y luego lo acortaron a simplemente "rusos". Los idiomas, y no solo el ruso, se simplifican con el tiempo y sus palabras se acortan.
              Por cierto, pasa lo mismo para los ingleses y los alemanes. Nadie dice "inglés" ni "alemán".
              Te doy un dos por saber cosas básicas y tener una educación general; de lo contrario, no creerías en semejantes tonterías.
  18. +1
    25 Agosto 2026 15: 07
    Si los rusinos de Galicia lo entendían de alguna manera, para los habitantes de la región suroccidental este "idioma" era un galimatías.
    Incluso en la época soviética, en el Donbass no se entendía el idioma occidental.
    1. +1
      29 Agosto 2026 23: 15
      Incluso en 2008, Kiev realmente no entendía y apenas hablaba de este "mova".
  19. +1
    25 Agosto 2026 16: 59
    Resulta que la Rus de Kiev no se originó en Kiev, sino en Novgorod, donde en 862 la dinastía Rúrika comenzó a gobernar Rus, expandiéndose hacia el sur, descendieron por el Dniéper y en 882 trasladaron su capital a Kiev.
    Otra versión de esta vieja fábula: ¿cuánto más puede durar esto? riendo
    Existen buenas razones para considerar a Kiev la primera gran ciudad rusa, y a Novgorod la primera gran ciudad eslava de esta parte del continente.
    1. 0
      26 Agosto 2026 09: 59
      Sin embargo, las fechas de fundación de Novgorod y Kiev no pueden deducirse de las fuentes crónicas, cuya fiabilidad está sujeta a dudas razonables.
      Las capas arqueológicas de Novgorod con datación fiable datan de no antes de la década de 930.[9] Según los arqueólogos, Novgorod apareció alrededor del cambio de los siglos IX-X.[10][11] o a principios del siglo X.
      Esto es lo que Wikipedia cree basándose en una sólida investigación científica, pero no 862.
      Kiev no tiene 1500 años de antigüedad, como se proclamó en la época soviética basándose en el descubrimiento de fragmentos antiguos.
      Algunos investigadores señalan que las fuentes arqueológicas descubiertas no proporcionan fundamentos suficientes para la interpretación propuesta[58] y creen, como antes, que la formación de Kiev como asentamiento preurbano tuvo lugar entre los siglos VIII y X. Y a finales del siglo VII y principios del VIII, Kiev, en términos de su nivel de desarrollo socioeconómico, en comparación con el asentamiento simultáneo de Pastyrsky en la región de Cherkasy, era un asentamiento ordinario y no pudo haber sido un "centro tribal".
      1. -1
        26 Agosto 2026 14: 10
        algunos investigadores señalan

        La hizo girar, adivinó y pensó que había adivinado cuál era la pelota.
        Por unos buenos 100 rublos por persona
        riendo
      2. 0
        26 Agosto 2026 16: 39
        Cita: olbop
        Sin embargo, las fechas de fundación de Novgorod y Kiev no pueden deducirse de las fuentes crónicas, cuya fiabilidad está sujeta a dudas razonables.

        En efecto, la fecha de fundación de Nóvgorod debe deducirse a partir de la evidencia fósil. Esta indica claramente que Nóvgorod surgió mucho antes del año 932. Esto se debe simplemente a que solo una ciudad rica y desarrollada (la capital de un principado) podría haber construido un puente sobre el río Volkhov de al menos 345 metros de longitud.
        El Laboratorio de Datación por Radiocarbono y Microscopía Electrónica del Instituto de Geografía de la Academia Rusa de Ciencias y el Centro de Investigación de Isótopos de la Universidad de Georgia en Estados Unidos realizaron un análisis espectral de masas de los abetos y pinos de los que se extrajo el soporte. Se determinó que los árboles dejaron de crecer entre 932 y 946.

        El antiguo puente de celosía tenía menos de 15 soportes, mientras que el puente de los siglos XII-XIV tenía 23 soportes. 

        Las distancias entre los centros de los soportes en el fondo del río Volkhov eran de 23 metros, lo que significa que los tramos del antiguo puente tenían al menos 17 metros de longitud.

        Solo un principado muy rico y desarrollado podría haber erigido una estructura tan monumental. El pueblo podía cruzar a la otra orilla en barco. Por lo tanto, Nóvgorod se fundó mucho antes del año 932; de lo contrario, los habitantes de Nóvgorod no habrían necesitado un puente, sino que se habrían apañado con barcos, como en Kiev.
  20. +2
    26 Agosto 2026 08: 34
    Si no recuerdo mal, en "El Don apacible" de Sholokhov aparecen cosacos, rusos y ucranianos. Este entendimiento, por lo tanto, existía y estaba bien arraigado incluso antes de la Revolución.
    1. -1
      26 Agosto 2026 10: 02
      Sin embargo, Taras Bulba se consideraba ruso. Y Gogol vivió casi 100 años antes que Sholokhov. Por lo tanto, las fuentes literarias siempre contenían las opiniones subjetivas del autor.
      1. +2
        26 Agosto 2026 11: 01
        Cita: olbop
        Sin embargo, Taras Bulba se consideraba ruso.

        Un personaje literario, aunque basado en una persona real.
        Así pues, las fuentes literarias siempre contenían las opiniones subjetivas del autor.

        Absolutamente
        En mi opinión, no se puede inventar una nación de la noche a la mañana. Debe haber una base, y los ucranianos la han ido construyendo poco a poco (y contaron con apoyo activo en este proceso). Y hoy podemos afirmar que esa nación existe.
        1. 0
          26 Agosto 2026 12: 20
          y fueron ayudados activamente en esto

          Esto es lo más intrigante: ¿quién ayudó y por qué?
        2. 0
          30 Agosto 2026 13: 27
          Se esforzaron tanto por inventar esta nación. Se esforzaron tanto que a la mayoría de los que se autodenominan ucranianos les da completamente igual. Igual que a la mayoría de los que se autodenominan ortodoxos, que jamás han abierto un Evangelio en su vida. Todo es una moda pasajera y una ostentación ridícula.
    2. 0
      27 Agosto 2026 20: 26
      Una vez serví con algunos muchachos de esta región. Según ellos, sus mayores describían sus orígenes como "cosacos descendientes de cosacos".
  21. -1
    26 Agosto 2026 15: 46
    En el límite, en la frontera. Eso lo dice todo.
  22. 0
    26 Agosto 2026 16: 57
    ¡Sustituyamos la horrible sombrilla francesa por nuestra zonndek holandesa, y la tegula/tsegla latina por nuestra kerpich tártara!
    (en cuanto a Cemetery/cemetery, todas son variaciones del antiguo término indoeuropeo "kmtro").

    Me pregunto si se trata de inteligencia artificial o de un provocador.
    1. 0
      30 Agosto 2026 13: 31
      Los políticos ucranianos hace tiempo que sustituyeron la sombrilla por un peine, la caja de cambios por una pantalla de perephunchikov y al patólogo por un desenterrador de cadáveres, pero la mayoría de los ucranianos lo desconocen.
  23. 0
    29 Agosto 2026 21: 20
    En 1905 y 1906, el residente japonés en Europa, el general y embajador Akashi Motojiro, financió las Conferencias de París y Ginebra.
    Como resultado, se formó un frente unido contra la autocracia y se sentaron las bases para un levantamiento armado.
    A la conferencia asistieron todos los partidos revolucionarios y nacionalistas de toda índole, desde los finlandeses y el Bund hasta los armenios.

    Pero no había nacionalistas ucranianos.

    En la Rusia rusa existían numerosas zonas fronterizas, pero fueron los nacionalistas ucranianos quienes surgieron tras el inicio de la Segunda Guerra Mundial, cuando los austríacos organizaron campos de concentración para el reclutamiento y financiaron al profesor Hrushevsky, quien en 1915 elaboró ​​una teoría sobre Ucrania.
    1. 0
      30 Agosto 2026 13: 38
      Te equivocas un poco. Los nacionalistas ucranianos surgieron inicialmente en San Petersburgo en el siglo XIX, entre la intelectualidad liberal prooccidental. No había revolucionarios (socialdemócratas), ni intelectuales liberales, y por lo tanto, tampoco nacionalistas ucranianos. Además, los japoneses no los consideraban una fuerza importante. De hecho, el primer "estado ucraniano" en 1918 fue creado por esos mismos liberales rusos.
  24. 0
    29 Agosto 2026 23: 14
    La nación ucraniana no existe. Te lo digo como descendiente de ucranianos. Solo hay una multitud de grupos distintos dispuestos a matarse entre sí por quién sabe qué razón. Es como en los viejos tiempos de pueblo contra pueblo, "pared contra pared". Lo mismo ocurre con "Ucrania". Es el mismo anacronismo.
  25. 0
    1 Septiembre 2026 13: 14
    Cita: ism_ek
    Cita: Alexey Sedykin
    Gracias por hacerme reír... resultó ser un buen cuento de hadas.

    ¿Y si no hay inundaciones?
    Recuerden a Gogol. ¿Qué hacían los hijos de Taras Bulba en Kiev? Estudiaban en el Seminario. ¿Existía algo similar en Moscú por aquel entonces? La Academia Eslava-Griega-Latina se fundó recién en 1687.

    ¿Y qué papel juega Ucrania en todo esto?
  26. 0
    1 Septiembre 2026 18: 25
    Cita: futurohunter
    Los políticos ucranianos hace tiempo que sustituyeron la sombrilla por un peine, la caja de cambios por una pantalla de perephunchikov y al patólogo por un desenterrador de cadáveres, pero la mayoría de los ucranianos lo desconocen.


    Resulta que quienes defienden la pureza de su lengua materna, libre de préstamos infames, se encuentran en la misma compañía que los "grandes ucranianos".