MiGs en el barato no pasa

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Durante los últimos dos años, Hungría ha estado intentando vender su 24 MiG-29 sin mucho éxito. Ahora los pondrá en subasta con un motor adicional por el precio inicial de $ 21 millones con el 43. Las apuestas se aceptan hasta el 14 2013 de junio del año, y si nadie está interesado, están listos para poner el avión a un precio aún más bajo. Los esfuerzos anteriores para encontrar compradores no tuvieron éxito, y se cree que la razón del alto precio. Menos de $ 2 millones por cada MiG parece un descuento real. La apariencia, sin embargo, puede ser engañosa.

Hungría recibió 28 MiG-29 en el año 1993 como un retorno a la deuda de Rusia por un monto de $ 800 millones. Esto resultó en alrededor de $ 29 millones por aeronave, cada uno de los cuales permaneció en servicio durante aproximadamente 14 años. Sin embargo, Hungría decidió que el avión era caro de mantener. Sin embargo, la mitad de ellos fueron reparados para prolongar su vida útil. Mientras tanto, dos aviones se perdieron en desastres, y los que no fueron reparados se estaban desmantelando para reemplazar piezas. Hungría retiró su servicio MiG-29 y compró el Gripen sueco. Estos son excelentes luchadores más fáciles y más baratos de operar.



Pero no todos están cansados ​​del MiG-29. Aunque muchos países (Argelia, Hungría, Malasia) se niegan o cancelan MiG-29, Siria, por ejemplo, está muy interesada en obtenerlos. Esto se debe a que la economía siria se destruye y su patrón, Irán, se está volviendo menos generoso con los subsidios para equipos militares (debido a sus propios problemas económicos, incluidas las sanciones adicionales). En 2010, Rusia anunció la venta de otro 24 (o más) MiG-29 a Siria (que ya tiene alrededor de cincuenta MiG-29 en servicio). Siria también quisiera actualizar el MiG-29 en su armamento, pero no puede costearlo. La oferta y la modernización se congelaron hasta el final de la guerra civil en Siria.

Otros países abandonan el MiG-29 debido a problemas de confiabilidad y durabilidad. Varias veces el año pasado en Rusia, los vuelos de MiG-29 fueron prohibidos debido a accidentes y preocupaciones sobre la existencia de una falla fundamental en el diseño. Al final, se levantó la prohibición de los vuelos. Esto no era propicio para las ventas, y la mayoría de los clientes extranjeros prefieren las grandes Su-27 (y su variante Su-30).

MiG-29 entró en servicio con la URSS en 1983, en respuesta al F-16 estadounidense. Se produjo aproximadamente 1600 MiG-29, y la mayoría (aproximadamente 900) se exportó. El mayor cliente fue India, que recibió su primer MiG-29 en el año 1986, mientras que las entregas continuaron en los 1990. Un avión de veinte toneladas es de hecho más o menos comparable al F-16, en gran medida depende de la versión del avión que se está comparando. Entonces empezaron los notorios problemas de fiabilidad. En comparación con los aviones occidentales como el F-16, el MiG-29 tiene aproximadamente un tercio menos disponible para su uso.
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110 comentarios
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  1. +23
    Junio ​​1 2013 09: 33
    Como el autor no es expresivo, trata de decir mucho, pero de alguna manera no termina de hablar ...
    1. Oficial de intendencia
      +44
      Junio ​​1 2013 10: 39
      Sí, el artículo en sí es antirruso, el autor está tratando de transmitir que estos aviones no son buenos, es mejor comprar cubos voladores occidentales.
      1. +10
        Junio ​​1 2013 11: 55
        ¿No puedo esperar hasta que comencemos a lanzar los interceptores Mig-31? ¡¡Entonces leí en alguna parte que van a cortar Migi - 31? !! ¿Para qué? Estos son planos únicos, cortarlos es simplemente una traición y un crimen.
        1. +18
          Junio ​​1 2013 12: 11
          ... A Siria también le gustaría actualizar los MiG-29 en su arsenal, pero no puede permitírselo. El suministro y la modernización se congelaron hasta después de la guerra civil en Siria. ...

          Pero me sorprende esta posición de los funcionarios rusos de la industria de defensa.
          Una cuchara es el camino a la cena, y las armas se compran solo para la guerra.
          Si las armas rusas, entonces, cuando se necesitan, resultan inaccesibles y solo se pueden usar en tiempos de paz, ¿para qué se necesitan esas armas?
          Es como si Estados Unidos congelara los suministros de préstamos y arrendamientos a la URSS hasta el final de la Segunda Guerra Mundial. "¡La guerra ha terminado, entonces hablaremos sobre qué tipo de arma y cuánto venderte!"
          ¿Y qué?
          1. -44
            Junio ​​1 2013 12: 42
            Cita: pista

            ¿Y qué?

            No estoy tan seguro. Pero lend-lizz fue una ayuda gratuita debido al hecho de que Alemania era una amenaza estratégica para Estados Unidos. Y Rusia vende sus armas a Siria, ya que el MIC debe pagar por su producción y pagar a la gente por los salarios. Bueno, Siria puede hacer pedidos solo después de recibir un regalo de Irán, porque Siria no tiene dinero.
            1. Borat
              +29
              Junio ​​1 2013 13: 37
              Cita: Aron Zaavi
              el arrendamiento de tierras era gratuito ayuda

              ¡¿Los pagos de oro de la posguerra por ayuda "gratuita" fueron un gesto de gratitud de la URSS y los aliados ?!
              1. -8
                Junio ​​1 2013 15: 10
                ¡Para Lend-Lizz, todavía tenemos que romper!
              2. +5
                Junio ​​1 2013 15: 22
                Pues sí, por supuesto. Los cuentos de hadas no cuentan !!!
                Que todavía está buscando transportistas de carga de oro en el Báltico. Y, por cierto, estos barcos de carga seca y el crucero de máquinas de afeitar con oro a bordo fueron hundidos por los alemanes.
                1. UNO
                  UNO
                  +11
                  Junio ​​1 2013 15: 57
                  Cita: freedmen
                  Pues sí, por supuesto. Los cuentos de hadas no cuentan !!!
                  Que todavía está buscando transportistas de carga de oro en el Báltico. Y, por cierto, estos barcos de carga seca y el crucero de máquinas de afeitar con oro a bordo fueron hundidos por los alemanes.


                  El oro para el suministro de equipos se exportó al crucero británico Edimburgo de su Murmansk (o Arkhangelsk), pero no al Báltico.
                  El crucero fue hundido por los alemanes. Hasta donde recuerdo, fue encontrado a finales de los 80. El oro fue levantado y dividido en proporciones de 3 a 1. La URSS tomó 3 partes y Gran Bretaña tomó una parte. Algo más de oro fue a la empresa occidental, que levantó la carga y el hundido Edimburgo. El oro se distribuyó en tal proporción porque fue en esa proporción donde se realizó el seguro de carga.
                2. +4
                  Junio ​​1 2013 19: 04
                  Cita: freedmen
                  Pues sí, por supuesto. Los cuentos de hadas no cuentan !!!
                  Que todavía está buscando transportistas de carga de oro en el Báltico. Y, por cierto, estos barcos de carga seca y el crucero de máquinas de afeitar con oro a bordo fueron hundidos por los alemanes.

                  Oh, ¿cómo? :)) Bueno, en el mapa, díganos cómo está al otro lado del Mar Báltico, e incluso a través del estrecho danés, completamente controlado por Alemania todo 2-mV hasta abril 1945, llevamos GOLD a Amer por mar para LandLiz, sí más sobre NC! Divertido !!
                  Y ese envío de oro de Murmansk a "Zdinburg" no fue el único, pero no les gusta hablar del resto, y esto, por voluntad del destino, fue "anunciado" por los alemanes, o más bien por los submarinistas de K. Dönitz ..
                3. 0
                  Junio ​​2 2013 09: 07
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
              3. Kazanók
                -17
                Junio ​​1 2013 16: 24
                cuánto puedes escribir ... Lend-Lease era gratis ... todo lo que quedaba solo se pagaba ...
                1. stranik72
                  +8
                  Junio ​​1 2013 22: 14
                  TIENE DERECHOS COMPLETOS bajo los Términos de LL:
                  1. Solo equipo / materiales militares o de doble uso suministrados
                  2. Todo lo que se suministre en el marco de LL debe usarse para la guerra con el enemigo.
                  3. Perdido en el curso de batallas y gastado "para el propósito previsto" no está sujeto a pago.
                  4. El resto después de la guerra está sujeto a devolución al propietario o al pago.
                  Según los estadounidenses, Lend-Lease aportó considerables beneficios al propio EE. UU. "Con entregas desde la URSS", dijo el exsecretario de Comercio de Estados Unidos, John Jones, "no solo devolvimos nuestro dinero, sino que también obtuvimos ganancias, lo que dista mucho de ser un caso particular en las relaciones comerciales reguladas por nuestras agencias gubernamentales". Lend-Lease resultó ser una fuente de enriquecimiento para los monopolios estadounidenses.
              4. +7
                Junio ​​1 2013 18: 58
                Cita: borat
                ¡¿Los pagos de oro de la posguerra por ayuda "gratuita" fueron un gesto de gratitud de la URSS y los aliados ?!

                ¿Por qué los pagos de la posguerra? ¡Nosotros, la URSS, y durante la Segunda Guerra Mundial, el oro fue calculado con los judíos de los Estados Unidos! Que has olvidado lee cómo fue.
            2. +5
              Junio ​​1 2013 15: 18
              ¿Quién te dijo que el préstamo y el arrendamiento son gratuitos? De hecho, ¡lo pagaron en oro!
            3. +6
              Junio ​​1 2013 16: 09
              Cita: Aron Zaavi
              Pero lend-lizz fue una ayuda gratuita debido al hecho de que Alemania era una amenaza estratégica para los Estados Unidos.
              No es gratis, es decir, dadom (búho de Winnie the Pooh). Esto es ayuda con los pagos diferidos.
              1. +3
                Junio ​​1 2013 19: 12
                Cita: Mecánico
                No es gratis, es decir, dadom (búho de Winnie the Pooh). Esto es ayuda con los pagos diferidos.

                En el lenguaje económico actual, hubo un pago diferido, pero no "después de la guerra", sino que hubo un calendario de pagos después del hecho de recibir el tapete. ayuda. Aquí, los Yankees en 1940 se negaron a suministrar armas en tales condiciones, solo con "prepago", tk. ellos mismos no creían que Gran Bretaña pudiera enfrentarse con éxito a Hitler en el teatro de operaciones europeo. Y solo después de 1941, cuando quedó claro que Alemania estaba "atrapada" en la URSS durante mucho tiempo y por completo, ¡también cambiaron los términos de entrega!
            4. +3
              Junio ​​1 2013 20: 51
              Cita: Aron Zaavi
              Sino el arrendamiento de tierras era gratuito ayuda

              ¿De dónde sacas esa información?
              Tal vez puedas encontrar un par de artículos en publicaciones populares, de lo contrario no somos estúpidos
              1. +1
                Junio ​​1 2013 21: 33
                Cita: APASUS
                ¿De dónde sacas esa información?

                Lo corregiré un poco: no "información", sino "desinformación".
                Y entonces la pregunta es correcta.
            5. +10
              Junio ​​1 2013 21: 31
              Cita: Aaron Zawi
              .... Pero Lend-Lease fue ayuda gratuita ...

              ¡Oh, estos cuentos! ¡Oh, estos narradores! ...

              Buen caballero, puede contar esta historia a los alumnos de primer grado de su escuela, ellos lo creerán. Pero en una empresa seria es mejor estar en silencio, se reirán de la profundidad de tal "conocimiento".
              Google para ayudarte, lee primero sobre las "ayudas gratuitas" por las que la URSS pagó con oro físico puro. Y Estados Unidos por este oro suministró tanques obsoletos y estofado de jabón, e incluso envió transportes a Murmansk sin escolta para que los submarinos alemanes no tuvieran problemas con los torpederos. ¿Por qué deberían preocuparse los Yankees? Rusia pagó en oro incluso la carga en transportes hundidos. (¿Y cuál fue la carga real del transporte hundido? Ve y compruébalo ... ¿Buen negocio?)

              Me pregunto qué contarán los cuentos de hadas en unos veinte años.
              Probablemente sobre cómo Estados Unidos solo derrotó a todos: Alemania, Japón y la URSS, que estaban en el mismo bloque fascista y Roosevelt salvó personalmente a Europa.

              Necesitamos urgentemente hacer algo con estos "historiadores" ...
            6. mariscal del reich
              +6
              Junio ​​2 2013 12: 19
              El préstamo y arrendamiento en la URSS ascendió a 11 mil millones de dólares durante los 4 años de guerra (de los cuales el 65% se produjo en 1944-1945, cuando el asistente de campo. Walter Model ya le dijo a Hitler que la derrota del Reich es absolutamente inevitable). La negativa de Lend-Lease a la derrota de la URSS no habría llevado (esta es la opinión del Secretario de Estado de los Estados Unidos, Stettinus), pero habría arrastrado la guerra por otros 1-1,5 años. Le costaría a los Estados Unidos otros 400-500 mil muertos en Europa y $ 100 mil millones en gastos. Entonces no los Estados Unidos, pero la URSS proporcionó ayuda gratuita.
            7. 0
              Junio ​​2 2013 20: 26
              Lendliz gratis!? ¿Y el oro que la URSS envió a Estados Unidos es para pintalabios?
            8. pu239
              0
              Junio ​​3 2013 00: 27
              No por supuesto
              Cita: Aaron Zawi
              Cita: pista

              ¿Y qué?

              no tan seguro. Pero Lend-Lease fue ayuda gratuita debido al hecho de que .....

              NO DESAYUNO ???? !!!!
              Hasta el año 72, la URSS pagó esta ayuda LIBRE DE CADENAS.
              Pagó, ya que ahora es visible para los organizadores de la Segunda Guerra Mundial: los Rhodschild, Rockefellers, Mogran, Loebam, Kuhn, etc.
              En general, me gusta leer enemigos en este foro.
              Después de las declaraciones de Netanyahu sobre el S-300, estos son enemigos, con la misma presunción que Saakashvili.
              Entonces los camaradas PROFESORES y Arona Zaavi, Zebulun y otros tipos de basura:
              "Aprende ciencia militar correctamente ..."
          2. VBR
            VBR
            +3
            Junio ​​2 2013 01: 40
            Exactamente, tienes toda la razón. Pero solo para decir que ella se comportó como (o un torpe corrupto) el poder no puede. Dmitry Medvedev todavía está sentado como primer ministro, pero Putin esperaba ver algo así en ese momento. Y se pierde tiempo, es rápidamente imposible ayudar a crear una defensa normal contra un ataque serio de Occidente. Sí, y nuestro complejo militar-industrial decente significa privado
          3. 0
            Junio ​​2 2013 13: 30
            Lo más probable es que todavía no tengan dinero para esto. Pero les daría todos estos servicios de forma gratuita. O a plazos a largo plazo.
    2. Gluxar_
      +4
      Junio ​​1 2013 13: 50
      Cita: svp67
      Como el autor no es expresivo, trata de decir mucho, pero de alguna manera no termina de hablar ...

      Bueno, esto se debe a que es difícil para el autor mentir, pero tiene esa tarea. En tales casos, siempre obtenga un vyser similar.
    3. Razonable, 2,3
      +16
      Junio ​​1 2013 14: 38
      Bueno, Argelia devolvió 15 Mig por corrosión de la quilla, mientras que nosotros, después de eliminar el defecto, sirven bien. Sobre Malasia, mentira, se van dando de baja lentamente por "fatiga", pero hay nuevos desarrollos esperando. Conclusión: no le importa un carajo un espejo si no sabe cómo repararlo y volar. El autor es generalmente un aficionado, sale de alguna parte y publica.
      1. Vasya Ivanov
        +4
        Junio ​​1 2013 15: 01
        El profesor dizuhu lanza.
        1. -5
          Junio ​​1 2013 15: 57
          ¿Dónde está desa aquí? ¿Con el hecho de que los húngaros están tratando de venderlos casi al precio del metal no ferroso, pero no hay gelificación? ¿O sobre el hecho de que el F-16 en el suelo gasta un tercio menos de tiempo que el MiG-29? Estos son hechos conocidos.
          1. mariscal del reich
            +5
            Junio ​​2 2013 12: 25
            El F-16 pasa menos tiempo en tierra que el MiG-29 porque, según el personal desarrollado, el F-16 tiene tres veces más personal en tierra que el MiG. Los MiG fueron creados para la guerra de masas, y en su caso (URSS vs. OTAN - 1986) el F-16 perdió miserablemente ante el MiG. Pero el hecho de que las primeras versiones del MiG-29 (que los húngaros aparentemente soldaron) tenían un motor pobre con un desgaste rápido, como se sabe desde hace mucho tiempo. En una guerra de masas, un luchador realiza un promedio de 10-15 salidas antes de ser derribado o enviado a reparar.
      2. +6
        Junio ​​1 2013 19: 17
        y qué de él, el autor de esto puede esperar, si él es constantemente hait ruso y soviético, y elogia solo los desarrollos occidentales, bueno, otro país del Medio Oriente. :)) Por lo tanto, elige tales artículos para traducción de Ineta. Otros de alguna manera no quiere traducir. :))
    4. +10
      Junio ​​1 2013 17: 38
      Cita: svp67
      y compré los Gripens suecos. Estos son excelentes luchadores y más fáciles y baratos de operar.


      Podemos decir que la máquina ideal para países con un territorio pequeño y recursos modestos. Un motor estadounidense de mierda y este es un elemento crítico de producción, los estadounidenses siempre pueden bloquear los contratos ni lo hacen, es decir, Polonia y Jordania, preferirían comprar un pequeño avión sueco a la vez, pero bajo La presión estadounidense se vio obligada a elegir un F-16 estadounidense que no era óptimo en términos de las necesidades de las fuerzas aéreas de estos estados. Como resultado, hasta ahora, Gripen solo tiene cuatro clientes extranjeros, y dos de ellos, la República Checa y Hungría, no compraron aviones, sino que los alquilaron. Ahora el futuro de la máquina depende completamente del resultado de su compra por parte de la Fuerza Aérea Suiza, que está lista para ordenar 22 unidades


      Los homólogos europeos directos del MiG-29 en términos de dimensiones generales (los cazas bimotores Rafale y Typhoon) como plataformas de media generación son más modernas que la máquina Mikoyan y pasaron la prueba de batalla (contra libios indefensos e incluso más islamistas indefensos en Mali).
  2. +3
    Junio ​​1 2013 09: 40
    43 millones por un paquete de MiGs, me pregunto por qué nadie lo toma. Bielorrusia al menos)
    1. +17
      Junio ​​1 2013 09: 44
      ¡Hola a todos!
      Cita: Su24
      43 millones por un paquete de MiGs, me pregunto por qué nadie lo toma. Bielorrusia al menos)

      quizás porque la mayoría de las aeronaves de este "paquete" sólo se pueden utilizar como monumentos o stands.
      1. +3
        Junio ​​1 2013 09: 52
        Hay compensaciones en Miga-29, por ejemplo, en la gestión, porque no todos quieren continuar operando.
      2. 0
        Junio ​​1 2013 19: 25
        Tanto más, que en Belarús y sus monumentos faltan.
    2. ded
      +10
      Junio ​​1 2013 11: 16
      Me pregunto por qué nadie lo toma. Al menos Bielorrusia


      ¿Para qué? ¡Luke, como siempre ha sido, elige algo nuevo de Rusia gratis!
      1. Akim
        +8
        Junio ​​1 2013 11: 20
        Cita: ded
        Luke, como siempre ha sido, elige algo nuevo de Rusia gratis

        Con un enfoque competente, se pueden actualizar a la generación 4+ o incluso 4 ++ (ser motores nuevos)
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Kazanók
        +2
        Junio ​​1 2013 16: 26
        absolutamente cierto ... su alma es tan ... y la naturaleza ...
    3. +4
      Junio ​​1 2013 17: 58
      Cita: Su24
      Bielorrusia al menos)



      El principal competidor en la conclusión de un contrato de exportación para la venta de MiG-29 rusos (y este es un acuerdo por valor de 410 millones de euros para el suministro de 20 automóviles a Myanmar) no fue China, sino Bielorrusia. De hecho, en el verano de 2009, los birmanos ya habían acordado todo con Minsk, y solo la intervención urgente y muy efectiva de Rosoboronexport y especialistas en actividad económica extranjera de RSK MiG corrigió la situación.

      Como este
      1. 0
        Junio ​​1 2013 19: 21
        de que se trata No entiendo? ¿Bielorrusia MiG-29 comenzó a lanzarse sin licencia? :)
        1. +1
          Junio ​​1 2013 23: 24
          Cita: viejo man54
          ¿De qué estamos hablando? ¿No entiendo? Bielorrusia MiG-29 comenzó a producir sin licencia


          Aquellos en stock
  3. +20
    Junio ​​1 2013 09: 56
    El artículo no trata sobre nada. kg / am
    No hay hechos reales o comparaciones reales.
    Sin números, este es un tipo de garabato miserable digno de algún tipo de cinta.
    1. Nu daaaa ...
      -17
      Junio ​​1 2013 11: 42
      Los hechos reales son los viejos F-16 vendidos en promedio por 10 mil. dólares por avión y detrás de ellos hay un giro, y 2 mil. dólares para el MiG-29: alguien no los quiere ... Moldavia quería dar su décimo avión para lo peor, así como así, y no lo querían.
      1. Akim
        +7
        Junio ​​1 2013 11: 54
        Cita: Nu daaaa ...
        Moldavia quería 10 de sus aviones para lo peor, simplemente lo devolvieron y no quisieron.

        Moldavia quería 6 millones cada uno para 2,5 luchadores. Ahora Ukrainka ha reducido este precio a 1,200 -1,400.
        1. Nu daaaa ...
          -6
          Junio ​​1 2013 12: 00
          Quise decir que por 6 Mig-29 quiere 8,6 mil. dólares y hay "simplemente regalar" ...

          http://topwar.ru/16830-moldaviya-predprimet-esche-odnu-popytku-prodat-istrebitel
          i-mig-29.html
          1. Akim
            +2
            Junio ​​1 2013 12: 23
            Cita: Nu daaaa ...
            que para 6 Mig-29 quiere 8,6 mil. dolares

            Esto no es asi. Los iban a vender en la licitación. De hecho, el precio inicial era de 8,6 millones, pero Moldavia quería recibir 12-14 millones para ellos en la línea de meta. ¿Crees que la oferta se canceló dos veces? A mediados de los 90 vendieron 20 aviones con los Estados Unidos por 40 millones, ahora querían venderlos aún más caros y acordaron con Ucrania modernizarlos (querían gastar 30 millones de dólares). Pero luego cambiaron de opinión. En abril, apareció información no oficial de que Ucrania estaba lista para comprarlos a un precio diferenciado. (Dependiendo de la condición).
            1. Nu daaaa ...
              0
              Junio ​​1 2013 13: 10
              "... De hecho, el precio inicial era de 8,6 millones, pero Moldavia quería recibir entre 12 y 14 millones en la línea de meta ..."

              Bueno, Moldavia podría haber querido 250 millones en la línea de meta, no es dañino obtener el tuyo y lo más importante, es gratis.

              "... ¿Por qué cree que la licitación se canceló dos veces? ..."

              El Ministerio de Defensa de Moldavia no pudo encontrar compradores para los cazas MiG-29. No para 2001, cuando estaban en relativamente buenas condiciones técnicas ...

              http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=434

              ... para 2010 ...

              http://lenta.ru/news/2010/09/06/mig29/

              ... no para 2011 ...

              http://www.pravda.ru/news/economics/20-01-2011/1064195-sell-0/

              ... y no para 2012. Las ofertas se interrumpieron debido a la falta de compradores.
        2. -2
          Junio ​​1 2013 23: 17
          en general, en un momento, los Estados Unidos compraron a Moldova MiG-29, que representan lo que saben, solo eran adecuados para la inspección de la construcción y su posterior transferencia a museos.
      2. Tambov nosotros ...
        +7
        Junio ​​1 2013 13: 53
        Esto es por inercia (sobre los cubos F16). Amas son fuertes en autopromoción, no más. Y muchos más países están adulando antes del rayado.
      3. +2
        Junio ​​1 2013 23: 14
        y puede obtener una lista de alineados y sufrimientos para obtener el real, aunque en mal estado f-16 ????
  4. bars280
    +18
    Junio ​​1 2013 10: 04
    Este es un gran avión. Somos inocentes de que sus manos de culo están creciendo.
  5. Alikovo
    +8
    Junio ​​1 2013 10: 22
    el nuestro es más barato que el F-16 e incluso supera el tth.
    1. +8
      Junio ​​1 2013 10: 51
      Cita: Alikovo
      el nuestro es más barato que el F-16 e incluso supera el tth.

      Lo que es superior a lo que es inferior. Hace dos años, la revista AOI Air Force describió batallas de entrenamiento con MiG-29 de Polonia. Al timón de los MiG estaban los pilotos instructores israelíes. Hay críticas muy positivas sobre el avión, aunque se han identificado una serie de deficiencias. Por cierto, los MiG estaban cubiertos con una red de sensores que proporcionaban una imagen de sus acciones en tiempo real, lo que permitió crear un modelo muy bueno para los simuladores de la Fuerza Aérea. Muy digno oponente.
      1. Nu daaaa ...
        -5
        Junio ​​1 2013 12: 07
        Por cierto, los aviones polacos no han estado limpios durante mucho tiempo MiG-29, en la Luftwaffe se actualizaron dos veces. En mi opinión, incluso los motores fueron reemplazados, sin mencionar el resto ...


        http://www.16va.be/mig-29_experience.htm
      2. +14
        Junio ​​1 2013 14: 34
        Cita: Aron Zaavi
        En algo supera en algo inferior.

        En PR, en PR, inferior ...

        ... Para aclarar la imagen, daré solo una cita de la colección "Farnborough International 98" (Colección de la Sociedad de Compañías Aeroespaciales Británicas SBAC, dedicada al 50 aniversario de la exhibición aérea en Farnborough), p. 81: "Fue un gran impacto para la Fuerza Aérea Occidental cuando F- 16, armado con misiles SIDEWINDER (AIM-9M - DS), fue comparado en pruebas (aparentemente en la misma Alemania - DS) con el MiG-29 armado con el R-73. De 50 peleas contra P-73 AIM-9M ganó solo uno. Las peleas de entrenamiento a corta distancia entre el F-15 con el AIM-9M y el MiG-29 con una mira montada en el casco y el R-73 mostraron que Mig puede capturar objetivos en el espacio aéreo 30 veces más grande que el F-15."

        fuente http://topwar.ru/2291-fulcrummig-29-protiv-hornet.html

        Pero el MIG-29 es un luchador ligero. Pero resultó que incluso F15 es capaz de resistir.
        Y la vista montada en el casco de los estadounidenses, incluso ahora en el F35, prácticamente no funciona todavía ...

        Pero, por supuesto, en la versión estadounidense siempre es así: perdiendo casi todos los parámetros, el equipo estadounidense es excepcionalmente el mejor e invencible.
        Hemos escuchado esto antes, de los franceses, de los alemanes, de los japoneses ...
        1. Nu daaaa ...
          -9
          Junio ​​1 2013 14: 55
          Como escribieron los clásicos del marxismo-leninismo, la práctica es el criterio de la verdad ... La operación de la OTAN contra Yugoslavia: se perdieron 11 MiG-29, de los cuales 6 fueron derribados (en batallas aéreas y 5 fueron desmantelados por varias razones ...

          24 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18112, 127 ° escuadrón de combate). Derribado al suroeste de Pristina por el caza F-15C

          24 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18111 o 18106, 127 ° escuadrón de combate). Disparo en las cercanías de la aldea de Titel con un caza F-16A / MLU

          24 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18106 o 18111, 127 ° escuadrón de combate). Derribado por un luchador F-15C


          26 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18113, 127 ° escuadrón de combate). Derribado en la región de Trnava, Bosnia, luchador F-15C

          26 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18114, 127 ° escuadrón de combate). Disparó sobre el caza Bosnia F-15C

          26 de marzo de 1999 —— MiG-29B (número 18110, 127 ° escuadrón de combate). Perdido debido a razones poco claras en el área de Ponikwe, posiblemente durante un vuelo sin combate.

          4 de mayo de 1999: MiG-29B (número 18109, 127 ° escuadrón de combate). Derribado por un luchador F-16CJ

          ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?
          1. Akim
            +6
            Junio ​​1 2013 15: 17
            Cita: Nu daaaa ...
            ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?

            http://army.lv/ru/mig-29/primenenie/102/132
            Me inclino a confiar parcialmente en esta información, porque recuerdo los Euronews (el único canal de importación que mostramos en ese momento) y la entrevista del piloto francés, quien dijo que no esperaban tanta resistencia de la Fuerza Aérea Yugoslava con su total superioridad en el aire.
          2. +13
            Junio ​​1 2013 15: 31
            y cuántos gemelos y amers participaron en cada batalla. Si se te ocurren diez golpes y te rompen el cráneo, ¿eso significa que eres un mal luchador?
          3. +18
            Junio ​​1 2013 15: 41
            ¿De qué demonios estás hablando aquí? La aviación NATE, que tenía una superioridad de 46 veces en la aviación, derribó heroicamente hasta 6 aviones del sur, que no tenían AWAC, ni reabastecedores de combustible, ni bloqueadores. Al mismo tiempo, no se registró un solo duelo. Todos los MiG fueron derribados en condiciones de supremacía aérea completa de los demócratas, quienes incluso en estas condiciones, cuando aparecieron en pánico, lanzaron bombas en cualquier lugar.
            Mig-29 es un excelente dispositivo en manos hábiles y cuando se usa correctamente.
            1. +9
              Junio ​​1 2013 18: 07
              Cita: Nord
              Aviación NATE con una superioridad de 46 veces en aviación heroicamente derribada


              Ellos mienten. Como ejemplo

              Un ejemplo de cómo los estadounidenses pueden ocultar pérdidas, fue la historia del "Tornado" alemán. Los serbios anunciaron el derribo del avión, y fue confirmado por otras fuentes competentes: nuestro GRU. Pero los estadounidenses inmediatamente negaron este mensaje. ¿Pero cómo? ¡Simplemente declararon que "todos los aviones regresaron a la base de Aviano"! Y ninguno de nuestros comentaristas explicó que el "Tornado" alemán con Aviano no funcionó.
              Entonces, sin embargo, los alemanes tuvieron que explicarse. Hay algo que puede surgir acerca de un "grupo de batalla" de siete tornados, aunque cualquiera que esté más o menos familiarizado con la aviación sabe que la unidad principal de combate de la Fuerza Aérea es una pareja y no hay unidades de combate extrañas.


              En la prensa húngara, después de la guerra, varias veces hubo informes con historias de campesinos de las regiones fronterizas de que aviones de la OTAN caían cerca de una aldea. Tan pronto como los helicópteros estadounidenses volaron a los sitios del accidente, los paracaidistas acordonaron las áreas del accidente durante varios días, y luego anunciaron que estaba "cayendo y explotando tanques de combustible fuera de borda" que fueron transportados por camiones cerrados por la noche desde el lugar del accidente. Lo que realmente fue: no tienes que adivinar por mucho tiempo ...


              Ex presidente del Comité Militar de la OTAN, general Klaus Naumann, en una entrevista con The London Times. Habiendo expresado la opinión de que los aviones de los EE. UU. Y la OTAN, presuntamente se estrellaron por razones técnicas, o fueron suspendidos del vuelo y "entregados para su reparación" en realidad fueron derribados por los sistemas de defensa aérea de la RFY. La figura de estos aviones también se da: "más de 60 ..."


              Datos serbios:
              24.03
              MiG-29 vs F-16: 1 derribo de R-16, 1 MiG-29 perdido
              24.03
              MiG-21 vs F-16: 1 F-16 derribado, 1 MiG-21 perdido
              24.03
              MiG-21 vs combatientes de la OTAN: 1 avión de la OTAN fue derribado, 1 MiG-21 se perdió
              MiG-29 vs combatientes de la OTAN: 1 avión de la OTAN fue derribado, 1 MiG-29 se perdió
              26.03
              Un par de MiG-29 frente a un par de F-15C -
              Dos F-15C derribados, 1 MiG-29 perdido
              27.03
              MiG-29 vs F-117A - F-117A derribado por misil R-60M
              20.05
              MiG-29 vs F-117A - F-117A derribado
              1. +6
                Junio ​​1 2013 23: 29
                a propósito del F-117, fueron retirados rápidamente del servicio, probablemente debido a pérdidas inaceptables por los efectos de la aviación yugoslava. En realidad, estaba claro que el Nighthock contra el MiG resultó ser un duende cojo y ya no se hablaba de invisibilidad. Por cierto, por primera vez, f-117 fue derribado en Irak en 91 desde el sistema de misiles Osa.
          4. UNO
            UNO
            +11
            Junio ​​1 2013 16: 10
            Cita: Nu daaaa ...
            Como escribieron los clásicos del marxismo-leninismo, la práctica es el criterio de la verdad ... La operación de la OTAN contra Yugoslavia: se perdieron 11 MiG-29, de los cuales 6 fueron derribados (en batallas aéreas y 5 fueron desmantelados por varias razones ...


            No te olvides en qué condiciones lucharon los serbios. Debido al embargo, no se suministraron repuestos. Algunos de los aviones tenían equipos de observación defectuosos. Además, la OTAN tenía una tremenda superioridad aérea en la cantidad de aviones. Además, se utilizaron otros sistemas, como los sistemas de alerta temprana AWACS. En general, incluso diría que la pérdida de 5-6 aviones por parte de los serbios es un resultado normal en esas condiciones de hostilidades. Y especialmente considerando el hecho de que los serbios no se sentaron en el suelo, sino que aceptaron peleas en el aire.
            Así que creo que si tres o cuatro docenas de chicos de la calle se abalanzan sobre los hermanos Klitschko, entonces están haciendo los hermanos. Pero los hermanos son campeones mundiales de peso pesado en casi todas las versiones.
            1. publico82009
              +2
              Junio ​​1 2013 20: 57
              Los hermanos Klitschko solo pueden luchar según las reglas. Si no sigue las reglas, el niño pondrá el pie en la ingle, creo que ningún hermano Klitschko no lo soportará.
              1. +1
                Junio ​​1 2013 22: 07
                Bueno, en realidad, Klitschko se dedicaba al kickboxing, desde los jóvenes hasta el boxeo profesional.
              2. +3
                Junio ​​1 2013 23: 33
                Creo que después de eso, como lo pusiste, el chico no se irá con vida)))) y por cierto, ¿peleaste con Klitschko y dices que solo pueden pelear de acuerdo con las reglas? el té no es una computadora programada)))) y lanza esta jerga judía como -patsan, que no vive en Israel)))
            2. 0
              Junio ​​1 2013 23: 30
              Primero escribí un comentario sobre Klitschko, luego vi tus pensamientos, ya que dicen que convergen))))
          5. +16
            Junio ​​1 2013 16: 11
            Cita: Nu daaaa ...
            ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?

            Yo, te ayudaré !!! ¡Con placer!
            Así que ...


            .... En total, para el 20 de mayo, durante la agresión contra Yugoslavia, el bloque de la OTAN perdió 109 aviones ([g] ciertamente derribado [/ u]), otros 15 aviones fueron derribados, probablemente 12 aviones resultaron dañados. Se derribaron 16 helicópteros y 18 vehículos aéreos no tripulados, así como 164 misiles de crucero Tomahawk (estos episodios no se encuentran en este documento).

            Entre los destruidos hay un avión invisible B-2 "Spirit", tres o cuatro F-117 (otro está dañado), 10 "Tornado", ocho F-16 (uno más está dañado), cinco F-15 (otro dos dañados), tres A-10 (otro dañado), dos Mirage-2000, cinco Harrier (Sea Harrier / AB-8B). Desde helicópteros: dos MH-53 "Semental", uno HH-60 "Pave Havk", tres AH-64 "Apache" (otro está dañado).

            Las pérdidas de personal entre pilotos y equipos de rescate ascendieron a personas de 313. Incluyendo 247 muertos y 66 desaparecidos. A esto se deben agregar los cadáveres 19 de militares estadounidenses, a quienes 8 de abril secretamente, a través del hospital militar 424-th en Salónica, enviado a casa. El número total de muertos y desaparecidos ascendió a 20.05.99 por persona de 332. Capturó 30 de las tropas de la OTAN, incluidos al menos ocho alemanes, un francés y uno o dos ingleses. Entre los derribados, dos F-16 daneses, al menos un piloto danés fue asesinado.

            fuente http://topwar.ru/15180-poteri-nato-v-yugoslavii.html


            Sobre la victoria de los MIG allí también. Por ejemplo:
            ... 20 de mayo de 1999 ... Un UAV fue derribado sobre el aeródromo Slatina (Pristina) a las 15:10. El piloto de MiG-29, Iliya Arizanov, derribó un avión de la OTAN sobre Kosovo (posiblemente F-117).


            Pero en general, la operación de la OTAN en Yugoslavia debe considerarse un fracaso, y el número de pérdidas sugiere que la OTAN solo es capaz de luchar en tanques contra los papúes. En la OTAN, la designación de objetivos se llevó a cabo utilizando aviones AWACS, y tenían una superioridad numérica total en el aire. Mientras que las tropas yugoslavas actuaron en ausencia de comunicación entre ellas y el mando. Yugi logró comprar sistemas de comunicación franceses que, gracias a los marcadores, los franceses apagaron el primer día de las hostilidades, como resultado de lo cual solo se comunicaron con la ayuda de estaciones de radio antediluvianas. Si los pilotos de la OTAN operaban en grupo con guía por medio de reconocimiento, los pilotos yugoslavos se veían obligados a luchar confiando solo en su propio avión, su experiencia y habilidad.
            En tales circunstancias, ¡TALES pérdidas de la OTAN (no solo por defensa aérea, sino también en batallas aéreas) son una vergüenza para los fascistas de la Unión Europea! ¿Sobre qué superioridad de su tecnología todavía puedes susurrar? Sí, deberían avergonzarse de mirar a los ojos de las personas, tanto por lo que hicieron como por la forma en que lo hicieron.
            1. +3
              Junio ​​1 2013 19: 37
              gracias, fue interesante leer estos resultados reales! ¡Como no estaba al tanto !: ((Usted "+++"
          6. UNO
            UNO
            +10
            Junio ​​1 2013 16: 25
            Cita: Nu daaaa ...
            Como escribieron los clásicos del marxismo-leninismo, la práctica es el criterio de la verdad ... La operación de la OTAN contra Yugoslavia: se perdieron 11 MiG-29, de los cuales 6 fueron derribados (en batallas aéreas y 5 fueron desmantelados por varias razones ...



            Un matiz más. Siempre podemos saber exactamente cuáles fueron las pérdidas de una de las partes. pero poco podemos saber sobre las pérdidas reales de la OTAN. después de todo, incluso si sus aviones fueron derribados o dañados, entonces si la otra parte en guerra no proporcionó pruebas concluyentes de este hecho, entonces la OTAN rechazará por completo que haya algunas pérdidas de equipos voladores. y todos los aviones que incluso aterrizaron en algún lugar, pero que ya no podían volar por los aires, ya fueron dados de baja simplemente por algún daño durante la operación que no era de combate.
            ejemplo típico. El A10 estadounidense tenía la misión de atacar a las tropas serbias terrestres en Kosovo. MANPADS manuales (no voy a discutir, pero les parece) "Borodovochnik" fue disparado por un motor, que cayó en el territorio controlado por los serbios. Los serbios incluso mostraron el motor averiado en la televisión. Y el oficial de prensa de la OTAN aseguró a todos en la conferencia de prensa que los serbios sacaron el motor de la nada, que ni un solo avión fue derribado y todos los aviones regresaron a sus bases. pero, de hecho, el piloto de "Borodovochnik" aterrizó en un motor en el Aeropuerto Internacional de Skopje (Macedonia) y este avión fue posteriormente dado de baja. pero no como una derrota en combate. pero de hecho, esta es una pérdida de combate. y no importa que el avión haya alcanzado el PIB.
            PR, PR y una vez más PR. eso es lo que, y Estados Unidos sabe cómo PR
            1. publico82009
              +3
              Junio ​​1 2013 21: 03
              nadie aún tiene que cancelar la guerra de información. así, los serbios se convirtieron en agresores, y todas las antiguas repúblicas sufrieron. ¿Parece el colapso de la URSS? todas las antiguas repúblicas de la víctima, un agresor de Rusia.
            2. Burelom
              0
              Junio ​​1 2013 22: 48
              Cita: uno
              y este avión fue luego dado de baja.
              ¿Qué es? El avión dañado 81-0967 fue reparado rápidamente y todavía está volando
              [Centro]
              1. 0
                Junio ​​2 2013 14: 29
                bueno, este motor está dañado pero en su lugar, pero significa el A-10 que el motor "perdió" y los serbios lo mostraron en la televisión, estos son aviones diferentes
                1. Burelom
                  +1
                  Junio ​​2 2013 16: 42
                  Esta es la A-10 que aterrizó en Skopje. Y aquí está el "motor" perdido, o más bien una pieza de la góndola. Y está en el museo de Belgrado
                2. Burelom
                  +1
                  Junio ​​2 2013 17: 10
                  Aquí hay una foto de la góndola

            3. +1
              Junio ​​1 2013 23: 37
              ¿Por qué conejillos de indias? ratas y ratas ... ¡y tienen mejores relaciones públicas!
          7. +9
            Junio ​​1 2013 18: 03
            Cita: Nu daaaa ...
            ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?

            No lo crees de todos modos

            Por ejemplo, los yugoslavos dijeron que derribaron dos F-15 que intentaban salir del territorio húngaro. Los estadounidenses refutaron: dicen que derribaron a dos serbios Mig-29. La compañía de televisión local eliminó de inmediato el informe del lugar del accidente, y las compañías de televisión occidentales no pudieron resistir la tentación, lo mostraron. El tiroteo es nocturno, y el operador muestra un pedazo del fuselaje iluminado por una antorcha manual. El locutor habla de "Serbio Mig-29", y en el círculo iluminado hay una inscripción clara: INSP. ANUAL ... En inglés, esto significa "revisión anual". Dichas inscripciones se realizan cerca de los nodos que deben verificarse periódicamente, y hay varias de ellas en el fuselaje de la aeronave. Pero incluso un idiota se vuelve claro que el avión derribado no era serbio.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          8. +1
            Junio ​​1 2013 23: 21
            Si Klitschko marca una docena, dicen dos matones con murciélagos, ¿argumentarán que Klitschko es un boxeador sin valor? Los combatientes de la OTAN fueron derribados, incluso había videos de un F-15 flotando y fumando. ¿A quién se le reconoce oficialmente como actual? Otra cosa es que podemos estudiar en detalle la experiencia de usar tanto el MiG-29 como el Su-27 en Eretria.
          9. vyatom
            0
            Junio ​​4 2013 12: 57
            Cita: Nu daaaa ...
            Como escribieron los clásicos del marxismo-leninismo, la práctica es el criterio de la verdad ... La operación de la OTAN contra Yugoslavia: se perdieron 11 MiG-29, de los cuales 6 fueron derribados (en batallas aéreas y 5 fueron desmantelados por varias razones ...


            Dáselo a tal x ... vaso uno, para que se corte las manos y x ... se romperá.
      3. +4
        Junio ​​1 2013 15: 56
        Cita: Aron Zaavi
        En algo supera en algo inferior. Hace dos años, la revista AOI Air Force habló sobre entrenar batallas con el MiG-29 de Polonia. MiG pilotos sentados al timón

        Las deficiencias de los primeros 29 son bien conocidas. El corto alcance y el radar están bastante desactualizados por los estándares modernos. Además, es común a nuestros aviones de los 80: la guerra electrónica no es muy grande y los misiles de mediano alcance no son una fuente.
        Pero en la BVB con un piloto experimentado, sigue siendo bueno.
        Mig-29 actualizado es un tema aparte.
  6. Akim
    +6
    Junio ​​1 2013 10: 34
    ¡40 millones es un regalo! Los húngaros no pudieron deshacerse de los aviones en 20 años.
    1. Tambov nosotros ...
      +4
      Junio ​​1 2013 14: 08
      Fueron ellos del Pentágono a quienes se les ordenó deshacerse de los MiG. El negocio se llama. Y entonces no los venderían.
      1. 0
        Junio ​​1 2013 19: 46
        Bueno, oficialmente, no todos los negocios, pero como "estándares" de la OTAN, como no debería haber aviones de combate de "socio potencial".
    2. 0
      Junio ​​1 2013 15: 42
      Te olvidas de actualizar el mismo avión, se lanzarán más + 40 millones.
      1. Akim
        0
        Junio ​​1 2013 15: 55
        Cita: Revolución fantasma
        modernización del mismo avión, se lanzarán otros + 40 millones.

        Si los vende, al menos por 10 millones cada uno - beneficio en 300%
        1. 0
          Junio ​​1 2013 17: 36
          Cita: Akim
          Si los vende, al menos por 10 millones cada uno - beneficio en 300%

          No es tan simple, dependiendo del estado de las máquinas. Y en el segundo te olvidas de la competencia de la Federación de Rusia, que simplemente no puede dar para venderlos.
          1. Akim
            0
            Junio ​​1 2013 18: 02
            Cita: Revolución fantasma
            RF, que simplemente no puede permitir venderlos.

            ¿Cómo podrá Rusia prohibir la reventa de aviones a un tercer país, incluso los producidos por la propia Rusia? Solo introduciendo un embargo con el país comprador, como a Estados Unidos le gusta hacer.
            1. +1
              Junio ​​1 2013 19: 00
              Cita: Akim
              ¿Cómo podrá Rusia prohibir la reventa de aviones a un tercer país, incluso los producidos por la propia Rusia? Solo introduciendo un embargo con el país comprador, como a Estados Unidos le gusta hacer.

              ¿Cómo fue con Corea del Sur? Y de otras formas, desde la diplomacia hasta la economía.
              1. Akim
                0
                Junio ​​1 2013 19: 19
                Cita: Revolución fantasma
                ¿Cómo fue con Corea del Sur?

                Seúl es diferente allí. El derecho de reexportación simplemente está prohibido. Esta es una práctica normal. Pero digamos que Albania (condicionalmente) compra MiGs húngaros, podshamanit sobre ellos, colocando sus contrapartes y eso es todo, ¡un largo camino para exportar! Si los términos del contrato eran una cláusula sobre la reexportación de equipos, entonces no había obstáculos, solo un acuerdo diplomático. Es por eso que sucedió con Bielorrusia cuando hubo una cuestión de competencia en algún lugar de Asia. Y con Ucrania a principios de la década de 2000 (su MiG-23MLDU1 en África). Solo diplomacia. Pero hay países en los que Rusia no es un decreto o un compañero.
                1. +1
                  Junio ​​1 2013 20: 08
                  Cita: Akim
                  Pero hay países en los que Rusia no es un decreto ni un amigo.

                  No hace falta decirlo, pero cómo decirlo, tienen sus propios detalles. A partir de la tecnología de la OTAN, terminando con aleta. posición.
                  Demasiado perezoso para cavar, llámame los cohetes que Ucrania puede proporcionar a un posible comprador, motores, radar y otras cosas, sin los cuales el avión seguirá siendo puramente 20. Y lo principal es dónde lo encontrará y de quién. Es solo que hay otra cosa, si vende el avión, venderá armas, aunque es posible que cancelen sus depósitos.
                  1. Akim
                    +2
                    Junio ​​1 2013 20: 57
                    Cita: Revolución fantasma
                    dime los misiles que Ucrania puede proporcionar a un comprador potencial,

                    Ucrania produce misiles R-73, R-27M, Gran ', Kh-27. El comprador más importante de misiles (principalmente GOS) es Rusia. Ahora se está completando el trabajo en un misil aire-tierra. También designadores de objetivos montados en el casco como "Sura-M" y Sh3UM1U, sistemas de control de objetivos, sistemas de navegación por satélite CH3307. AFAR es doméstico, pero hasta ahora está instalado solo en el MiG-29U2 y solo hay dos de ellos: esta es la generación 4+ (U1 es mucho más fácil de modernizar). propios ordenadores de a bordo (dispositivos informáticos digitales). Hay mucho más. Los elementos del fuselaje también están hechos para todos los MiG (21-29). + nuevos acristalamientos de cabañas. Aquí hay motores de empuje similar, Ucrania no produce, pero pasa por una revisión importante. Toda la óptica y electrónica son propias o parcialmente importadas.

                    Pero si cree que tenía en mente a Ucrania como un posible comprador de aviones húngaros, está equivocado. Hay más de 140 de ellos en reserva (MiG-29). No hay nadie para empujarlos. Como comprador de aviones rusos, Ucrania se retiró durante veinte años. De interés fue el Yak-130, pero incluso aquí los chinos pasaron del L-15. (pero planearon producirlo en Odessa).
                    1. 0
                      Junio ​​1 2013 21: 48
                      Cita: Akim
                      Poseer en reserva más de unidades 140 (MiG-29). No tienen a nadie a quien empujar.

                      Tú mismo respondiste esta disputa. hi La especificidad de Mig-29 es muy grande y no sin el lobby de la SU.
                      1. Akim
                        +1
                        Junio ​​1 2013 23: 04
                        Cita: Revolución fantasma
                        Tú mismo respondiste esta disputa

                        No se trata solo del MiG-29. El mercado está sobresaturado con combatientes de primera línea de 2 a 4 generaciones. MiG-23MLDU1, con características de combate comparables, la viuda es más barata en operación que su hermano menor (por lo tanto, hubo un conflicto africano). Además, los chinos ingresaron activamente al mercado con FC-1 (JF-17). Ahora los motores de la serie WS serán traídos a la mente y expulsados ​​de los competidores estadounidenses, europeos y rusos J-10B. La ley del mercado en crisis: la demanda es mucho menor que la oferta. Eso arroja todo y varios.
  7. +8
    Junio ​​1 2013 10: 34
    El artículo realmente trata sobre nada, algún tipo de troll, solo para dejar escapar.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. +11
    Junio ​​1 2013 10: 59
    Con el nivel de peligro que amenazan los magiares, el U-2 sería adecuado para ellos.
    1. si8452
      +5
      Junio ​​1 2013 11: 11
      Creo que la Fuerza Aérea es generalmente superflua :-)
    2. +2
      Junio ​​1 2013 11: 50
      Incluso sin motor.
    3. Aleks21
      +2
      Junio ​​1 2013 12: 31
      ¿Qué pasa si los rumanos quieren que Transilvania regrese?
      1. +2
        Junio ​​1 2013 14: 19
        Déjalos volar en las alas de la noche. tan peor
        1. +2
          Junio ​​1 2013 19: 49
          tienen a Drácula allí, escondiéndose en las montañas, así que deja que el ejército Magyar lo cubra con vampiros y lo cubra desde el aire :)
  10. Clonol
    -22
    Junio ​​1 2013 11: 02
    Todavía no ha habido bajas en el mundo por libre voluntad comprarán el MiG-29 debajo del avión, en lugar del Su-30 o F-16 / F / A-18.
    1. Alexey Prikazchikov
      +3
      Junio ​​1 2013 11: 11
      Bueno, por qué mi29 m 2 o smt o arriba. Muy sí, y el precio que tienen las normas. Otra cosa que los húngaros con tales máquinas podrían volar fácilmente reparándolas o incluso modernizándolas durante otros 7 años.
      1. +4
        Junio ​​1 2013 11: 23
        Oh bien ¿Qué es el recurso MiG-29 del planeador?
        1. Tambov nosotros ...
          0
          Junio ​​1 2013 13: 59
          Googlear Usted encontrará.
          1. +1
            Junio ​​1 2013 15: 22
            Googled Horas 2500. No es suficiente para Vuela sobre ellos otros años 30..
    2. Tambov nosotros ...
      +9
      Junio ​​1 2013 13: 56
      Usted mismo intransitable, si es así, hable del MiG-29.
      1. Clonol
        -14
        Junio ​​1 2013 14: 38
        Solo por alguna razón, el MiG-29 no tiene una sola victoria aérea en absoluto. En la misma Etiopía, el Su-27SK sin oportunidad destruyó el divertido 29. En Yugoslavia, el MiG-29 no pudo hacer nada en absoluto. La única victoria aérea de Irak, y eso en el antiguo MiG-25 como el mundo. ¿Qué hacer si la aeronave solo es adecuada para el desfile del 9 de mayo? Nada.
        1. 0
          Junio ​​1 2013 23: 43
          en general, las posibilidades de Etiopía, y las buenas, son que no pueden usarse, bueno, esto es lo que sentimos, alguien puede y alguien no. no hubo un dominio tangible de su-27.
  11. si8452
    +4
    Junio ​​1 2013 11: 06
    Mig 29, en términos modernos, es un producto de nicho. La máquina en su conjunto es inferior a su27, pero es más ligera y económica y tiene su propio lugar en la estructura de la fuerza aérea.
  12. si8452
    +9
    Junio ​​1 2013 11: 09
    Y la negativa de los húngaros de nuestros automóviles debido al alto costo de operación es una picardía. Es solo que sus dueños cambiaron hace más de 20 años, por lo que no es común usar autos rusos para un país "independiente" de Europa del Este.
    1. Akim
      +4
      Junio ​​1 2013 11: 23
      Cita: si8452
      Es solo que han cambiado de propietario hace más de 20 años,

      Los polacos también cambiaron el "comedero". Sin embargo, no tienen prisa por abandonar los aviones soviéticos e incluso quieren modernizar el MiG-29 y el Su-22 en Ucrania.
    2. +5
      Junio ​​1 2013 15: 46
      Cita: si8452
      Y la negativa de los húngaros de nuestros automóviles en relación con el alto costo de la explotación es astuta.

      Esto no es astucia, no tiran tantos aviones. Los venderían, pero ni siquiera pensarían en nuevos, tal vez 1 f-16 comprará todo.
  13. Misham
    +12
    Junio ​​1 2013 11: 20
    MIG-29 es un excelente avión. El problema es con la aviónica y los motores son glotones. En las unidades de combate se le llamó "caza de primera línea". Ahora todos cuentan a la abuela, y los húngaros no son una excepción. Dar a todos una plataforma de combate universal, de modo que tanto el suizo como el segador y el jugador en la tubería. MIG no ofreció nada para su modernización ... A diferencia de Sukhoi. Casi todo el mundo puede hacer el SU-30 (35) (tanto en el aire como contra objetivos terrestres).
    En definitiva, se trata de criterios de rentabilidad. Un buen dueño no perderá nada. La Bundeswehr explotó durante mucho tiempo el GDRovsky MIG-29. Aparentemente, es más barato (o gratis) obtener suecos o estadounidenses de segunda mano que mantener la flota de Migov en condiciones de vuelo.
  14. pescador
    +4
    Junio ​​1 2013 11: 37
    Cita: ded
    Me pregunto por qué nadie lo toma. Al menos Bielorrusia


    ¿Para qué? ¡Luke, como siempre ha sido, elige algo nuevo de Rusia gratis!

    más tranquilo geta mismo syakret
  15. +5
    Junio ​​1 2013 11: 44
    Mientras tanto, las buenas noticias:
    MiG RSK en junio planea firmar un contacto para el suministro de la Fuerza Aérea de Rusia a los cazas MiG-35
    http://warfiles.ru/show-32043-rsk-mig-v-iyune-planiruet-podpisat-kontakt-na-post

    avku-vvs-rf-istrebiteley-mig-35.html
    1. Clonol
      -15
      Junio ​​1 2013 11: 50
      Cita: ankh-andrej
      buenas noticias

      Cita: ankh-andrej
      planea firmar un contacto para el suministro del caza ruso MiG-

      Estas son malas noticias. El infierno no sacó nuestro infierno de nuestra Fuerza Aérea. Es mejor comprar un Su-30 en su lugar.
  16. +6
    Junio ​​1 2013 11: 48
    Hungría recibió 28 MiG-29 en 1993 como reembolso de la deuda de Rusia por un monto de $ 800 millones.

    ¡No entiendo esto en absoluto! ¡Qué deuda con ...! La vida no es suficiente para que pagues por Voronezh stsuki. No recuerdo las reparaciones de Hungría. Recuerdo perfectamente los instrumentos de medición húngaros, los electrodomésticos, la electrónica (incluso las computadoras), etc. ¿¿Dónde?? Todo está preguntando ... y. Bueno, come tus tomates tú mismo. Por cierto, ¿generalmente los están exportando a cualquier lugar ahora o no?
    1. Aleks21
      +5
      Junio ​​1 2013 12: 35
      Vamos, recuperamos la deuda de ellos en 1945. Y en 1956 también calculamos los intereses ...
      1. +3
        Junio ​​1 2013 13: 40
        significa poco.
  17. KononAV
    +2
    Junio ​​1 2013 11: 49
    F 16 es mucho más costoso de operar
    1. Nu daaaa ...
      +1
      Junio ​​1 2013 11: 56
      Qué estás diciendo ... una máquina monomotor con un recurso de motor de 4000 horas (o incluso más) es más costosa para operar un motor bimotor con un recurso de motor de 2000 horas ... Tienes razón, Einstein.
      1. 0
        Junio ​​1 2013 14: 08
        No recuerdo los nombres de dos opciones de motor para "Falcon", una tiene un recurso completo de 6000 l / hy la otra tiene 16000 l / h.
      2. Tambov nosotros ...
        +3
        Junio ​​1 2013 14: 13
        ¿Y el recurso del motor en qué zona climática tiene el F-16?
        1. -1
          Junio ​​1 2013 21: 25
          ¿Cuál es la diferencia? La relación porcentual de los valores numéricos del recurso de los motores MiG y F-16 no cambiará. ¿¡En la "zona climática" !? - La pregunta no es correcta, hay categorías operativas.
          1. Aleks21
            +5
            Junio ​​2 2013 10: 33
            Los nuestros siempre han fabricado motores de guerra: ¿qué avión sobrevivirá en la guerra durante 6000 horas? Luchador de primera línea: una vida furiosa, brillante, pero corta ...
  18. +14
    Junio ​​1 2013 12: 45
    El artículo es explícitamente contra la publicidad de la aeronave y está escrito exclusivamente para este propósito. No prestes atencion. MiG hoy tiene una buena posición en el mercado mundial y no los va a perder, a pesar de que los países alegres del antiguo Pacto de Varsovia comenzaron a abandonar la tecnología soviética debido a un cambio de propiedad, como el último mestizo.
    1. +2
      Junio ​​1 2013 13: 15
      Sí, así es como es.
    2. +4
      Junio ​​1 2013 23: 48
      En realidad, ¿por qué como el último mestizo? Si los fusionamos al final de 80x, ¿qué más harían? Los serbios se resistieron y los difamaron, en general, no entiendo demasiado de lo que están acusados ​​los ex satélites de la URSS, el mismo Gaddafi que intentó sentarse en dos sillas. La expresividad y la voz en nosotros se manifestaron solo en relación con Siria, por lo que tuvieron que probar el papel de los oportunistas.
      1. +3
        Junio ​​2 2013 11: 07
        Cita: tomket
        Si los filtramos a finales de los 80

        Sí, nosotros mismos casi nos resquebrajamos gracias a Humpbacked y Ebn. Y ahora, en general, enemigos-ocupantes de los antiguos "amigos". Ahora todo el mundo intenta ladrar si no morder.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Abakanets
    -3
    Junio ​​1 2013 13: 13
    El Mig-29 está desactualizado y es más fácil comprar nuevos aviones que leña de Hungría.
    1. Akim
      +7
      Junio ​​1 2013 13: 20
      Cita: Abakanets
      MiG-29 está desactualizado

      ¿Lo es? Entonces, ¿por qué el Japón rico todavía tiene "Phantoms" volando ?, y dejaron de producir en el mismo período cuando comenzaron a producir el MiG-29.
    2. Tambov nosotros ...
      +1
      Junio ​​1 2013 14: 04
      ¿Pero qué, vuela el mundo entero en f-22 o PAK-FA? Básicamente la tercera y cuarta generación a granel.
  21. Larus
    +2
    Junio ​​1 2013 14: 04
    La gripe es más barata y mejor, y los MIG son más caros y peores ... El autor comenzó con uno y terminó con el tipo MIG como malo, por lo que todos lo rechazan ......... aunque está claro que la política es pura y nada más.
    1. Tambov nosotros ...
      +2
      Junio ​​1 2013 14: 16
      Para decirlo, debes volar en uno y otro y no como Ivan Ivanitch.
  22. Kirgudum
    +5
    Junio ​​1 2013 14: 36
    El MiG-29 es un avión muy bueno, solo se debe modernizar un poco, poner radares más modernos, electrónicos, adaptados a nuevos y modernos sistemas de armas de misiles, y no es un avión sino un dulce.
    Después de todo, al final, el lanzamiento de un misil aire-superficie también se puede realizar desde una planta de maíz, si tiene el equipo apropiado: ¡un avión es solo una plataforma que transporta armas y relleno electrónico para varias tareas! si
  23. +2
    Junio ​​1 2013 14: 43
    Me pregunto qué le dirían los legendarios "Swifts" de Kubinka al autor del artículo. Aunque esta es una pregunta retórica. Supongo que lo habrían enviado ... a pilotar el MiG-29.
    1. Clonol
      -9
      Junio ​​1 2013 14: 56
      Hay una gran brecha entre el piloto de combate y el payaso del grupo aéreo. Todas estas travesuras para el público en una batalla real no ayudarán.
      1. +4
        Junio ​​1 2013 17: 04
        Elementos de acrobacia aérea, los "vencejos" no son "payasadas" sino elementos del combate aéreo. Los "vencejos" son los ases del combate aéreo.
        1. Clonol
          -2
          Junio ​​1 2013 17: 45
          Esto es exactamente lo que hacen las payasadas de circo.
        2. +1
          Junio ​​1 2013 20: 06
          Los caballeros también, los caballeros rusos son maestros de los aviones de ataque ... el punto no está en la preparación de la ventana, sino en la redada de horas y la habilidad de pensamiento. Deje que los jóvenes aprendan, de lo contrario no hay necesidad de volar, solo en la transferencia de Experiencia y Maestría a los nuevos Combatientes se puede juzgar a los Maestros actuales. Todos somos mortales, pero la Esencia y la Materia viven EXACTAMENTE en quienes van tras los Maestros actuales. Es en los Discípulos que vive el Maestro.
          1. 0
            Junio ​​2 2013 12: 23
            Roman_999

            En realidad, los "Caballeros rusos" vuelan en el Su-27.

            ¿Y aquí aviones de asalto?
  24. +1
    Junio ​​1 2013 15: 50
    ¿Por qué los combatientes de Hungría en general, y el ejército al mismo tiempo, con quién van a luchar?
    1. Akim
      0
      Junio ​​1 2013 16: 13
      Cita: Megatron
      con quien pelear?

      Transcarpatia consideran su
      1. +1
        Junio ​​1 2013 18: 58
        También soy un gran poder. Aquí, no hace mucho tiempo, vi una transmisión sobre Hungría en RBK. Y su negocio es muy "no muy". Pronto harán cola para recibir préstamos. Entonces, si se da prisa, usted mismo puede exprimirles un quyonid.
  25. 0
    Junio ​​1 2013 16: 06
    La evaluación de esta propuesta de Hungría es imposible si no se sabe en qué condición técnica se encuentran los Mig-29 vendidos.
    1. Clonol
      -6
      Junio ​​1 2013 16: 19
      ¿Cuál es la diferencia en qué condición están? Mikopodopie solo al precio de chatarra y compra. No F-16 / Su-30 qué.
  26. Geo
    Geo
    +1
    Junio ​​1 2013 16: 50
    artículo "-", el autor, en mi humilde opinión, para decirlo suavemente, no es una persona muy educada.

    "... Aunque muchos países (Argelia, Hungría, Malasia) rechazan o descartan el MiG-29, Siria, por ejemplo, está muy ansiosa por conseguirlos. Esto se debe a que la economía siria está destruida y su patrón Irán se está volviendo cada vez menos generoso con los subsidios militares. técnicas ... "
  27. Geo
    Geo
    +5
    Junio ​​1 2013 16: 51
    Bueno, Hungría le recomendaría que nunca olvide lo que hicieron en la Segunda Guerra Mundial en nuestra tierra. Recordamos...
  28. +7
    Junio ​​1 2013 16: 52
    Historia, casi como en ucraniano. aeródromos en Uzin y Priluki por orden de amigos occidentales traídos al estado de chatarra Tu 160, heredada por Ucrania. Y luego, de todas las formas posibles, pensaron en los medios controlados que los aviones soviéticos no eran nada, y que había un centavo por grupo :))
    1. +3
      Junio ​​1 2013 17: 09
      Quiere agregar. Aviones soviéticos, jodidos "amigos" del extranjero en Corea y Vietnam. “Los Druzza estaban asustados: ¿de dónde sacaron estos osos esta técnica?
  29. Kowalski
    +2
    Junio ​​1 2013 17: 10
    Cita: Nu daaaa ...
    ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?

    Aquí en la OTAN y pregunta. Sus pérdidas en combate de una manera extraña resultan estar entre las canceladas. Lo que está citando es información de documentos oficiales (esencialmente agitación) destinada a crear una imagen de la invencibilidad de la Fuerza Aérea de la OTAN. Según Yugoslavia y Rusia, los MiG obtuvieron victorias (al menos cinco). En Irak, los propios funcionarios de la OTAN admiten la pérdida de al menos dos tornados del MiG-29, pero oficialmente estas máquinas figuran como perdidas "en circunstancias poco claras".

    Y no olvidemos la monstruosa superioridad numérica y tecnológica que tuvo la OTAN en Irak y, especialmente, Yugoslavia. "La manada y el papá son más fáciles que la vida".
    1. +1
      Junio ​​1 2013 19: 02
      Después de una Yugoslavia, 99 personas fueron premiadas en una fábrica en los Urales y todas fueron premiadas por 60. Entonces ... Algo me dice que no es casualidad ...
  30. +2
    Junio ​​1 2013 17: 27
    Tal vez el hecho es que cualquier equipo requiere soporte, que en esta situación está ausente, es necesario hacer algún tipo de sentido político a bajo precio, que claramente está completamente ausente, pero no hay dinero para lo caro.
    De nuevo, es posible actualizar a los estándares de la OTAN ...
    Negociaremos un poco más y le cobrarán a alguien barato a bajo costo, que tengan aviones similares y las reglas de las relaciones con Rusia.
    o tal vez se arrojarán los mismos amers de dinero, pero enterrarán las migs en el barranco más cercano, siempre y cuando no se vayan volando a algún tipo de Siria ...
    así que caerá una pequeña masa de húngaros, ¿cómo venderán ...?
  31. +1
    Junio ​​1 2013 18: 18
    Hrenaten y no un artículo, con un autor asustado decidió que la economía de Siria está destruida, lo que tiene Irán, Siria vive mejor que Rusia, teniendo en cuenta que la guerra del año allí es 2. Puse un merecido menos, escribo un artículo sobre el MiG-29 o Siria con Irán.
    1. UNO
      UNO
      0
      Junio ​​1 2013 18: 30
      Cita: Hemi Cuda
      Hrenaten y no un artículo, con un autor asustado decidió que la economía de Siria está destruida, lo que tiene Irán, Siria vive mejor que Rusia, teniendo en cuenta que la guerra del año allí es 2. Puse un merecido menos, escribo un artículo sobre el MiG-29 o Siria con Irán.


      Al menos mirarías un video sobre Siria. allí, de algunas ciudades, quedaron algunas ruinas, desafortunadamente.
    2. +1
      Junio ​​1 2013 19: 22
      Cita: Hemi Cuda
      Hrenaten y no un artículo, con un autor asustado decidió que la economía de Siria está destruida, lo que tiene Irán, Siria vive mejor que Rusia, teniendo en cuenta que la guerra del año allí es 2. Puse un merecido menos, escribo un artículo sobre el MiG-29 o Siria con Irán.

      Cuando aterrices en el planeta Tierra, llévanos a recorrer la maravillosa economía de Siria que no sufrió los años 2 de la guerra. engañar
  32. +1
    Junio ​​1 2013 19: 06
    ¡Y! ¡Entonces este profesor tradujo! Entonces quizás también algo que decir sobre esto. Después de todo, quiere decir algo, ya que es este artículo el que ofrece para leer.
    1. 0
      Junio ​​1 2013 19: 26
      El desencadenante de la traducción fue el precio ridículo al que los húngaros intentan sabotear los MiG, así como la disponibilidad expresada del avión en comparación con F-16 (en un 30% pasa más tiempo en tierra).
      En el artículo de ayer, me atrajo el vuelo mensual promedio de los pilotos A-10. 100 horas !!! Sin embargo, esta noticia de alguna manera pasó a la atención de los miembros del foro. hi
      1. Akim
        +4
        Junio ​​1 2013 19: 44
        Cita: profesor
        incursión promedio por mes de los pilotos A-10. 100 horas !!

        No demasiado 4 horas al día. Definitivamente tendrá hemorroides. Si un piloto de caza de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Vuela solo 200 horas al año (lo dijo todo, es de lo más ridículo. Sería una cuarta parte sacar el nuestro).
        1. -3
          Junio ​​1 2013 19: 55
          El último avión de ataque estadounidense A-10 salió de Europa.
          A-10 son ampliamente utilizados en Afganistán. Por ejemplo, el Escuadrón A-10 consta de una docena de aviones y pilotos 18. El tiempo de vuelo promedio de los pilotos es de aproximadamente 100 horas por mes: aproximadamente veinte salidas, un promedio de 5 horas cada una.

          Tiendo a confiar en estas cifras, ¿por qué deberían estar aquí?
          1. Akim
            +1
            Junio ​​1 2013 20: 10
            Los aviones bombardean todo el sur de Afganistán a la espera de un comando para proporcionar apoyo aéreo a las fuerzas terrestres.

            Así es en Afganistán. En condiciones de combate, puede ser y muy probablemente lo sea. Los pilotos de helicópteros de la ONU en África también están ganando hasta 1000 horas al año. Y luego sus casas están "empapadas", por lo que están gastadas.
            1. 0
              Junio ​​1 2013 21: 46
              Y en tiempos de paz, ¿dónde se acumulará tanto queroseno para parchar en las horas 1000?
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +3
        Junio ​​2 2013 11: 55
        Cita: posad
        ¿Qué clase de profesor es él? Propongo llamarlo simplemente: "CORTAR"
        Por favor apoyo

        Estimado, incluso si el autor está equivocado, no vale la pena insultarlo.
        Hay argumentos que pueden y deben objetarse con números en la mano.
        Esta arma es más fuerte, créeme.
  33. +5
    Junio ​​1 2013 20: 09
    El artículo fue decepcionante, "-" ¡inequívoco y merecido! Aunque este artículo no sale de lo común del esquema general de las opiniones del autor del artículo, el "profesor", sobre el arma rusa y el nivel de pensamiento del diseño en su tierra natal, de ninguna manera, todo es como siempre, los logros del complejo militar-industrial israelí quedan para ser glorificados en él nuevamente y ¡listo! ¿Por qué tradujiste, por qué publicaste, no está claro?
    No hay análisis, la opinión del autor no lo es, ¡no hay una mirada crítica al tema! ¡Solo hay un artículo especialmente elaborado de los medios de comunicación occidentales, destinado a socavar las posiciones de nuestro complejo militar-industrial en los mercados mundiales de armas, y su traducción! ¡adivina en encuesta quién escribió este artículo!
  34. +3
    Junio ​​1 2013 20: 38
    Me pregunto el precio de un planeador Mig-29 vacío, qué y cuánto cuesta poner un nuevo motor y llenarlo. Si estos aviones pueden recordar por qué la Mig Corporation o sus plantas de reparación de aviones no se ocupan de esto, o si tienen dudas sobre si pueden venderlos. Si hay un comprador que tiene una buena aeronave después de tal actualización, y ¿por qué hay una caída de precio en 15 años de operación de 29 ml a 2 ml en todas partes y todos los aviones están bajando de precio o no? ¿No arrojas caca si alguien puede iluminar?
    1. Clonol
      -3
      Junio ​​1 2013 20: 51
      Cita: Semurg
      ¿iluminar?

      Me ilumino: el MiG-29 se ha establecido como un avión bastante triste, incapaz de resolver las tareas que se le presentan. No es sorprendente que todos estén tratando de vparlo por al menos algo de dinero. De alguna manera, no había nadie que quisiera comprarlo, excepto Serbia (y por qué la segunda vez que pisa el mismo rastrillo, sin embargo, ¿qué más esperar de una raza sin educación?) Y Siria (que podría comprar una cantidad similar de IMF Su-30MK por el mismo dinero, que por cierto diciendo que lo necesitan).
      1. +6
        Junio ​​1 2013 22: 36
        ¿Justifica la frase "incapaz de resolver las tareas que tiene por delante?" No sé qué y quién lo puso en alguna parte, pero él hizo frente a las tareas para cuya solución se diseñó perfectamente el 29. Recordemos con qué estaba armado el piloto por primera vez en la historia de la humanidad. F-117, un avión cuya apariencia cambió la faz de la aviación militar en todo el mundo. O, según usted, el Ministerio de Defensa de la RFA mantuvo a los MiG en servicio durante más de 12 años desde la pobreza.
        1. Clonol
          -1
          Junio ​​2 2013 00: 23
          Cita: argón
          diseñado, hizo un gran trabajo

          Bueno, arando la tierra, sin duda. Este MiG-29 va bien. Pero en una pelea de perros, no puede, como lo demostraron los conflictos con su participación. Y en realidad, ahora en el mundo los cazas multifuncionales tienen más demanda, en lugar de aviones especializados, y el MiG-29 puede llamarse multifuncional solo con un estiramiento, a diferencia del Su-27S, que inicialmente tuvo la oportunidad de trabajar en objetivos terrestres. El Su-27P en general es otra ópera y estaba destinado a otra locura soviética: la aviación de defensa aérea, que tenía una actitud muy mediocre hacia la fuerza aérea.
    2. +4
      Junio ​​2 2013 00: 28
      Aquí está la opinión: ambos aviones están clasificados como magníficos cazas y los pilotos están felices de volarlos. Son un sistema de armas altamente complejo, que es algo más que la suma de sus componentes y, por lo tanto, es inútil enfatizar las ventajas individuales.
      Es necesario considerar los componentes del sistema de armas de la aeronave en el complejo. MiG-29 incluso en el entrenamiento de combate aéreo cercano demostró ser superior al F-16.
      Ambos autos tienen sus ventajas y desventajas. Cuando se usan armas aire-aire a corta distancia, el MiG-29 es probablemente la mejor máquina, a una distancia promedio ambos cazas dependen de la calidad de los misiles en el avión.
      Al igual que el MiG-29 y el F-16, son aviones excepcionales para el combate aéreo, que pueden realizar sus tareas de manera óptima. Las diferencias entre ellos no son tan grandes que no puedan compensarse con buenos pilotos. Probablemente el factor decisivo para la victoria es nuevamente qué tipo de entrenamiento tiene el piloto.
      Si solicita la opinión personal del autor, el MiG-29 es ligeramente superior al F-16. Pero, como ya se mencionó, esta es una opinión personal con la que uno puede discutir maravillosamente. Flieger Rewue, Alemania, febrero de 1998
      y todo lo demás es PR, el artículo completo es http://www.airbase.ru/hangar/planes/compare/mig29-f16.htm
  35. +6
    Junio ​​1 2013 21: 01
    No es cierto, aviones confiables al instante, y ciertamente los estadounidenses y suecos, especialmente. ¡El autor es un rusófobo! ¡NAKOL WOLF!
    1. Clonol
      -9
      Junio ​​1 2013 21: 11
      Cita: Petr1
      ciertamente no ceder ante los estadounidenses

      Aquí son inferiores. Más precisamente, el MiG-29 ahora es inferior a absolutamente todo, comenzando desde el antiguo F / A-18.
  36. +7
    Junio ​​1 2013 21: 15
    El artículo de UG está completo ... Y Clonol simplemente controla a todos ... No presten atención ... Conozco a los pilotos que vuelan el 29 ... Todos lo admiran con una sola voz ..... Lo único que me hace personalmente, lo enfurece, así que este es un enorme escape negro del trabajo de sus motores ... Mig-29OVT - ¡genial!
    1. +1
      Junio ​​1 2013 23: 16
      "Bandidos fumadores" Malasia sonreír
  37. posa
    +1
    Junio ​​1 2013 22: 05
    El artículo fue traducido por un "profesor" impostor, judío de nacionalidad, que vive en Israel)))) Esta es la explicación del delirio que dice.
    Si prestas atención, los judíos quieren difamar a Rusia, sus fuerzas armadas y su equipo. Inculcar un complejo de inferioridad.
    En un futuro próximo, veremos en qué se inclina Israel))))))
    1. +3
      Junio ​​2 2013 18: 01
      Cita: posad
      El artículo fue traducido por un "profesor" impostor, judío de nacionalidad, que vive en Israel)))) Esta es la explicación del delirio que dice.

      una aclaración, este ... "profesor" no vive en Israel, pero en Rusia no muy sofisticada, más precisamente en Sbiri parece. Y en este contexto me asombra aún más la línea de comportamiento de los representantes de esta nación caída (elegida por Dios), porque viviendo con nosotros, ns lo mismo y Hayat !! Solo sonrío de sorpresa y descaro :)) Mientras sonrío.
  38. +4
    Junio ​​2 2013 00: 10
    Leí el artículo y probablemente me expresaré sin insultar, etc., etc., aunque respeto a mi colega, un profesor con respeto, ¡pero!
    En orden
    Todos saben lo que siento por los sistemas occidentales, que considero dignos de ser introducidos en nuestro ejército.

    El primer artículo fue escrito originalmente (la fuente) para denigrar a la familia Mig-1, al estilo de algunos de nuestros escribas, que también nos están diciendo que tenemos todo lo mejor y más avanzado, la fuente original fue escrita claramente no para el lector postsoviético, sino para el usuario interno

    2 algo que hubo problemas con la venta de los húngaros Mig-29, así que estos son sus problemas
    (Ahora no diremos, hay preguntas sobre nuestros motores y el suministro de repuestos, pero esto no es para este artículo), por lo que estaban ansiosos por mantenerlos en su composición, por ejemplo, en Polonia y Eslovaquia están siendo observados y no se van a cancelar, pero hicieron una apuesta para que Grippen perdiera interés en Migam. Sí, según Grippen ganó en Sudáfrica, no podían contenerlos a todos y parte de ellos eran divertidos, por lo que todo depende del propietario y de cómo siga la técnica.

    3- Sí, y es demasiado pronto para descartarlo. Hay excelentes opciones para actualizar la versión SMT, m2,35, y con el uso de la aviónica occidental, este avión es un buen ejemplo.

    PS: solo Hungría la dejó ir apostando por la gripe
    Y en otros países Migi continúan sirviendo fielmente

    Sí, repito, hay problemas con el mantenimiento y el suministro de repuestos, pero esto no debería preocuparme, como me parece, por el tema y la propiedad de la aeronave.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. +1
    Junio ​​2 2013 11: 19
    Mig - 29 es un superplano pero el plano del pasado, es necesario desarrollarse, para hacer algo más perfecto. ¿Dónde está el MIG Design Bureau? ¿Dónde están los nuevos proyectos? ¿Dónde hay algo nuevo de los MIG?
    1. +2
      Junio ​​2 2013 12: 09
      Cita: señores
      ¿Dónde está el MIG Design Bureau? ¿Dónde están los nuevos proyectos? ¿Dónde hay algo nuevo de los MIG?

      El director general de MiG, Sergei Korotkov, dijo a los periodistas sobre la intención de la compañía en un futuro próximo, posiblemente ya en junio de este año, de firmar un contrato con la Fuerza Aérea de Rusia para el suministro de 24 cazas MiG-35.

      Por lo tanto, el programa, al parecer, se congeló después de la retirada de esta máquina de la licitación india MMRCA, recibe un segundo viento. La cartera total de obligaciones contractuales residuales de MiG RSK, si se firma este acuerdo, será de 20 MiG-29K para la Armada de la India, 24 MiG-29K para la Armada rusa, 12 MiG-29M / M2 para la Fuerza Aérea Siria y 24 MiG-35 para la Fuerza Aérea Rusa , es decir, un total de 80 luchadores de nueva construcción.
      Al referirse a otros programas internos, S. Korotkov dijo que “el 15 de mayo firmamos un contrato con el Ministerio de Industria y Comercio para I + D sobre drones, lo que implica determinar la forma del futuro vehículo aéreo no tripulado para el Ministerio de Defensa. Ya tenemos una cartera de pedidos. Se basa en el programa "Scat"
  41. +3
    Junio ​​2 2013 11: 48
    Hungría eliminó su MiG-29 del servicio y compró las Gripens suecas. Estos son excelentes luchadores tanto más fáciles como más baratos de operar.

    Bueno, es poco probable!
    Gripen es más simple en el sentido de que se venden con la opción de mantenimiento y seguro. Este es ciertamente un buen movimiento de marketing, una ventaja definitiva para la licitación. Bueno, incluso un europeo, por supuesto, más cómodo en la cabina.
    Pero el MiG es definitivamente más tenaz en la batalla.
    ¡No hay luchadores iguales a él para maniobrar!
    En servicio, es más barato que xNUMX y otros compañeros de clase. Otra cosa es la política. Debajo de esta salsa, puedes decir cualquier tontería.
    El poder en Hungría cambiará y los MiG volverán a ser luchadores normales.
    Algo por el estilo.
  42. +1
    Junio ​​2 2013 11: 49
    Hungría eliminó su MiG-29 del servicio y compró las Gripens suecas. Estos son excelentes luchadores tanto más fáciles como más baratos de operar.

    Bueno, es poco probable!
    Gripen es más simple en el sentido de que se venden con la opción de mantenimiento y seguro. Este es ciertamente un buen movimiento de marketing, una ventaja definitiva para la licitación. Bueno, incluso un europeo, por supuesto, más cómodo en la cabina.
    Pero el MiG es definitivamente más tenaz en la batalla.
    ¡No hay luchadores iguales a él para maniobrar!
    En servicio, es más barato que xNUMX y otros compañeros de clase. Otra cosa es la política. Debajo de esta salsa, puedes decir cualquier tontería.
    El poder en Hungría cambiará y los MiG volverán a ser luchadores normales.
    Algo por el estilo.
    1. Constantino
      +5
      Junio ​​2 2013 14: 03
      Simplemente, Gripeny, por razones políticas, no tiene una demanda especial en la OTAN, pero fuera de la OTAN existe un embargo de armas, o la Federación de Rusia o China. Estos húngaros de Gripeny probablemente con composición de mermelada y un carro de galletas condujeron. Recientemente vi un video en Youtube, que, aparentemente, esculpieron los asociados del autor. Allí se ordenó a la gripe que destruyera el puente, los Su-35 fueron a interceptarlos y los Gripenes los patearon. Fue divertido, muy y triste que se hubiera ido esa propaganda barata.
  43. Ruslan_F38
    +1
    Junio ​​2 2013 13: 46
    ¿Por qué todos se deshacen de nuestros jovencitos? ¿Son realmente peores que las muestras occidentales? En mi opinión, esto es solo política, y nuestra tecnología es definitivamente mejor.
  44. sonik-xnumx
    +2
    Junio ​​2 2013 13: 57
    Cita: svp67
    Profesor de traducción


    "Nuestro" profesor encontró el artículo que necesitaba. Estas no son sus palabras. Pero publicar un artículo que hable de los problemas de fiabilidad con la calidad es sagrado. Bueno, todos entendemos guiño
    No, las críticas patrióticas en mal estado no son buenas, pero tampoco es necesario que se apresure al otro extremo. Los MIG fueron y serán excelentes aviones, y Gripens I xs qué maravillosos aviones. Me temo que esos "aviones hermosos" son conocidos por poca gente y, además, no tienen OVT en AFAR.
    1. -2
      Junio ​​2 2013 15: 28
      Cita: sonik-007
      "Nuestro" profesor encontró el artículo que necesitaba. Estas no son sus palabras. Pero publicar un artículo que hable de los problemas de fiabilidad con la calidad es sagrado. Bueno, todos entendemos

      Conclusiones las personas inteligentes se hacen a sí mismas, y los tontos no tienen nada que ayudar. Proporcioné información sobre el estado de las cosas con los MiG en Hungría. La información se verifica y qué hacer con ella, deja que todos decidan por sí mismos. No hay nada anti ruso en este artículo. hi
  45. Dmitriy2009
    +2
    Junio ​​2 2013 15: 42
    El MiG-29M2 es un caza polivalente biplaza moderno de la generación "4 ++" con un mayor alcance de vuelo, mayor carga de combate y una gama ampliada de armas a bordo. El MiG-29M (también conocido como MiG-33) es un caza monoplaza con características similares. En el mensaje de "Interfax" se indica erróneamente el nombre "MiG-29MM2".
    http://www.newsru.co.il/world/31may2013/mig29_110.html
  46. +2
    Junio ​​2 2013 19: 51
    El artículo es un gran inconveniente ... no menos de lo que Pagasyan ordenó finalmente deshacerse de los MIG
  47. Ratibor12
    +1
    Junio ​​2 2013 22: 39
    De modo que cierto "profesor" (sopa de repollo agrio) sigue practicando la traducción de todo tipo de basura extranjera. Recordemos su obra sobre el F-16:
    http://topwar.ru/27138-chego-ne-mozhet-delat-f-16.html#comment-id-1101708
    ¿Cómo está allí? "... un F-16 elegante puede hacer cualquier cosa".
    Nuestro troll de cosecha propia reescribe celosamente las tonterías extranjeras personalizadas, diseñadas para tontos. Y él cree en todo esto. .......!
  48. Eric
    +1
    Junio ​​3 2013 00: 17
    Cita: profesor
    Cuando aterrices en el planeta Tierra, danos una excursión a la maravillosa economía de Siria que no ha sufrido 2 años de guerra. tonto

    Bueno, aquí puedes discutir, ¡apoya al profesor!
  49. Eric
    0
    Junio ​​3 2013 00: 25
    Mmm, me parece que los planeadores ya no son hielo. En la ola de oscuridad y conmoción después de la "ocupación" de la Unión Soviética, y en el contexto de la falta de dinero, ¡nuestros halcones murieron! ¡Pero este pájaro es para la admiración del mundo y para la usurpación de enemigos en la guerra!
  50. 0
    Junio ​​3 2013 16: 28
    Me pregunto dónde está
  51. Roman555
    0
    Junio ​​11 2013 14: 07
    ¿Puede Rusia comprar estos MiG y revenderlos a Siria?

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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