Military Review

MiGs en el barato no pasa

110



Durante los últimos dos años, Hungría ha estado intentando vender su 24 MiG-29 sin mucho éxito. Ahora los pondrá en subasta con un motor adicional por el precio inicial de $ 21 millones con el 43. Las apuestas se aceptan hasta el 14 2013 de junio del año, y si nadie está interesado, están listos para poner el avión a un precio aún más bajo. Los esfuerzos anteriores para encontrar compradores no tuvieron éxito, y se cree que la razón del alto precio. Menos de $ 2 millones por cada MiG parece un descuento real. La apariencia, sin embargo, puede ser engañosa.

Hungría recibió 28 MiG-29 en el año 1993 como un retorno a la deuda de Rusia por un monto de $ 800 millones. Esto resultó en alrededor de $ 29 millones por aeronave, cada uno de los cuales permaneció en servicio durante aproximadamente 14 años. Sin embargo, Hungría decidió que el avión era caro de mantener. Sin embargo, la mitad de ellos fueron reparados para prolongar su vida útil. Mientras tanto, dos aviones se perdieron en desastres, y los que no fueron reparados se estaban desmantelando para reemplazar piezas. Hungría retiró su servicio MiG-29 y compró el Gripen sueco. Estos son excelentes luchadores más fáciles y más baratos de operar.



Pero no todos están cansados ​​del MiG-29. Aunque muchos países (Argelia, Hungría, Malasia) se niegan o cancelan MiG-29, Siria, por ejemplo, está muy interesada en obtenerlos. Esto se debe a que la economía siria se destruye y su patrón, Irán, se está volviendo menos generoso con los subsidios para equipos militares (debido a sus propios problemas económicos, incluidas las sanciones adicionales). En 2010, Rusia anunció la venta de otro 24 (o más) MiG-29 a Siria (que ya tiene alrededor de cincuenta MiG-29 en servicio). Siria también quisiera actualizar el MiG-29 en su armamento, pero no puede costearlo. La oferta y la modernización se congelaron hasta el final de la guerra civil en Siria.

Otros países abandonan el MiG-29 debido a problemas de confiabilidad y durabilidad. Varias veces el año pasado en Rusia, los vuelos de MiG-29 fueron prohibidos debido a accidentes y preocupaciones sobre la existencia de una falla fundamental en el diseño. Al final, se levantó la prohibición de los vuelos. Esto no era propicio para las ventas, y la mayoría de los clientes extranjeros prefieren las grandes Su-27 (y su variante Su-30).

MiG-29 entró en servicio con la URSS en 1983, en respuesta al F-16 estadounidense. Se produjo aproximadamente 1600 MiG-29, y la mayoría (aproximadamente 900) se exportó. El mayor cliente fue India, que recibió su primer MiG-29 en el año 1986, mientras que las entregas continuaron en los 1990. Un avión de veinte toneladas es de hecho más o menos comparable al F-16, en gran medida depende de la versión del avión que se está comparando. Entonces empezaron los notorios problemas de fiabilidad. En comparación con los aviones occidentales como el F-16, el MiG-29 tiene aproximadamente un tercio menos disponible para su uso.
Originador:
http://www.strategypage.com/htmw/htproc/articles/20130528.aspx
110 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. svp67
    svp67 Junio ​​1 2013 09: 33 nuevo
    +23
    Como el autor no es expresivo, trata de decir mucho, pero de alguna manera no termina de hablar ...
    1. Oficial de intendencia
      Oficial de intendencia Junio ​​1 2013 10: 39 nuevo
      +44
      Sí, el artículo en sí es antirruso, el autor está tratando de transmitir que estos aviones no son buenos, es mejor comprar cubos voladores occidentales.
      1. astra
        astra Junio ​​1 2013 11: 55 nuevo
        +10
        ¿No puedo esperar hasta que comencemos a lanzar los interceptores Mig-31? ¡¡Entonces leí en alguna parte que van a cortar Migi - 31? !! ¿Para qué? Estos son planos únicos, cortarlos es simplemente una traición y un crimen.
        1. Pista de patinaje
          Pista de patinaje Junio ​​1 2013 12: 11 nuevo
          +18
          ... A Siria también le gustaría actualizar los MiG-29 en su arsenal, pero no puede permitírselo. El suministro y la modernización se congelaron hasta después de la guerra civil en Siria. ...

          Pero me sorprende esta posición de los funcionarios rusos de la industria de defensa.
          Una cuchara es el camino a la cena, y las armas se compran solo para la guerra.
          Si las armas rusas, entonces, cuando se necesitan, resultan inaccesibles y solo se pueden usar en tiempos de paz, ¿para qué se necesitan esas armas?
          Это как если бы Америка заморозила поставки по лендлизу в СССР до окончания Второй Мировой. "Вот война закончится, тогда мы и поговорим, какого оружия и сколько Вам продавать!"
          ¿Y qué?
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi Junio ​​1 2013 12: 42 nuevo
            -44
            Cita: pista

            ¿Y qué?

            No estoy tan seguro. Pero lend-lizz fue una ayuda gratuita debido al hecho de que Alemania era una amenaza estratégica para Estados Unidos. Y Rusia vende sus armas a Siria, ya que el MIC debe pagar por su producción y pagar a la gente por los salarios. Bueno, Siria puede hacer pedidos solo después de recibir un regalo de Irán, porque Siria no tiene dinero.
            1. Borat
              Borat Junio ​​1 2013 13: 37 nuevo
              +29
              Cita: Aron Zaavi
              el arrendamiento de tierras era gratuito ayuda

              Послевоенные выплаты золотом за "безвозмездную" помощь были жестом благодарности со стороны СССР и союзников?!
              1. pogis
                pogis Junio ​​1 2013 15: 10 nuevo
                -8
                ¡Para Lend-Lizz, todavía tenemos que romper!
              2. libertos
                libertos Junio ​​1 2013 15: 22 nuevo
                +5
                Pues sí, por supuesto. Los cuentos de hadas no cuentan !!!
                Que todavía está buscando transportistas de carga de oro en el Báltico. Y, por cierto, estos barcos de carga seca y el crucero de máquinas de afeitar con oro a bordo fueron hundidos por los alemanes.
                1. UNO
                  UNO Junio ​​1 2013 15: 57 nuevo
                  +11
                  Cita: freedmen
                  Pues sí, por supuesto. Los cuentos de hadas no cuentan !!!
                  Que todavía está buscando transportistas de carga de oro en el Báltico. Y, por cierto, estos barcos de carga seca y el crucero de máquinas de afeitar con oro a bordo fueron hundidos por los alemanes.


                  El oro para el suministro de equipos se exportó al crucero británico Edimburgo de su Murmansk (o Arkhangelsk), pero no al Báltico.
                  El crucero fue hundido por los alemanes. Hasta donde recuerdo, fue encontrado a finales de los 80. El oro fue levantado y dividido en proporciones de 3 a 1. La URSS tomó 3 partes y Gran Bretaña tomó una parte. Algo más de oro fue a la empresa occidental, que levantó la carga y el hundido Edimburgo. El oro se distribuyó en tal proporción porque fue en esa proporción donde se realizó el seguro de carga.
                2. viejo man54
                  viejo man54 Junio ​​1 2013 19: 04 nuevo
                  +4
                  Cita: freedmen
                  Pues sí, por supuesto. Los cuentos de hadas no cuentan !!!
                  Que todavía está buscando transportistas de carga de oro en el Báltico. Y, por cierto, estos barcos de carga seca y el crucero de máquinas de afeitar con oro a bordo fueron hundidos por los alemanes.

                  Oh, ¿cómo? :)) Bueno, en el mapa, díganos cómo está al otro lado del Mar Báltico, e incluso a través del estrecho danés, completamente controlado por Alemania todo 2-mV hasta abril 1945, llevamos GOLD a Amer por mar para LandLiz, sí más sobre NC! Divertido !!
                  И та отправка золота из Мурманска на "Здинбург" была не единственная, но про остальные не любят говорить, а эта волею судеб "разрекламированна" немцами, точнее подводниками К.Дёница..
                3. pogis
                  pogis Junio ​​2 2013 09: 07 nuevo
                  0
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
              3. Kazanok
                Kazanok Junio ​​1 2013 16: 24 nuevo
                -17
                cuánto puedes escribir ... Lend-Lease era gratis ... todo lo que quedaba solo se pagaba ...
                1. stranik72
                  stranik72 Junio ​​1 2013 22: 14 nuevo
                  +8
                  TIENE DERECHOS COMPLETOS bajo los Términos de LL:
                  1. Solo equipo / materiales militares o de doble uso suministrados
                  2. Todo lo que se suministre en el marco de LL debe usarse para la guerra con el enemigo.
                  3. Потеряное в ходе боёв и израсходованное "по прямому назначению" не подлежит оплате
                  4. El resto después de la guerra está sujeto a devolución al propietario o al pago.
                  По признанию американцев, ленд-лиз приносил немалые выгоды самим США. "Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами". Ленд-лиз оказался источником обогащения американских монополий.
              4. viejo man54
                viejo man54 Junio ​​1 2013 18: 58 nuevo
                +7
                Cita: borat
                Послевоенные выплаты золотом за "безвозмездную" помощь были жестом благодарности со стороны СССР и союзников?!

                ¿Por qué los pagos de la posguerra? ¡Nosotros, la URSS, y durante la Segunda Guerra Mundial, el oro fue calculado con los judíos de los Estados Unidos! Que has olvidado lee cómo fue.
            2. libertos
              libertos Junio ​​1 2013 15: 18 nuevo
              +5
              это кто вам сказал, что "лендлиз" был безвозмездным? Вообще-то, за него золотом расплачивались!
            3. Armata
              Armata Junio ​​1 2013 16: 09 nuevo
              +6
              Cita: Aron Zaavi
              Pero lend-lizz fue una ayuda gratuita debido al hecho de que Alemania era una amenaza estratégica para los Estados Unidos.
              No es gratis, es decir, dadom (búho de Winnie the Pooh). Esto es ayuda con los pagos diferidos.
              1. viejo man54
                viejo man54 Junio ​​1 2013 19: 12 nuevo
                +3
                Cita: Mecánico
                No es gratis, es decir, dadom (búho de Winnie the Pooh). Esto es ayuda con los pagos diferidos.

                Говоря сегодняшним экономическим языком, то с отсрочкой платежа, но не "на после войны", а был график оплат после факта получения мат. помощи. Вот мелкобритам янки в 1940-ом отказались на таких условиях оружие поставлять, только на "предоплате", т.к. сами не верили, что Британия сможет успешно противостоять Гитлеру на европейском ТВД. И только после 1941 года, когда стало ясно, что Германия "завязла" в СССР на долго и основательно, им условия поставок тоже поменяли!
            4. Apasus
              Apasus Junio ​​1 2013 20: 51 nuevo
              +3
              Cita: Aron Zaavi
              Sino el arrendamiento de tierras era gratuito ayuda

              ¿De dónde sacas esa información?
              Tal vez puedas encontrar un par de artículos en publicaciones populares, de lo contrario no somos estúpidos
              1. Pista de patinaje
                Pista de patinaje Junio ​​1 2013 21: 33 nuevo
                +1
                Cita: APASUS
                ¿De dónde sacas esa información?

                Поправлю малёхо: не "информацию", а "дезинформацию".
                Y entonces la pregunta es correcta.
            5. Pista de patinaje
              Pista de patinaje Junio ​​1 2013 21: 31 nuevo
              +10
              Cita: Aaron Zawi
              .... Pero Lend-Lease fue ayuda gratuita ...

              ¡Oh, estos cuentos! ¡Oh, estos narradores! ...

              Господин хороший, эту побасёнку Вы можете рассказать первоклашкам в своей школе, - они поверят. Но в серьёзной компании лучше молчите, засмеют глубине таких "познаний".
              Гугль Вам в помощь, почитайте сначала про "безвозмездную помощь", за которую СССР платил чистым физическим золотом. А Америка за это золото поставляла устаревшие танки и мыльную тушёнку, да ещё транспорты в Мурманск отправляла без конвоя, чтобы германские подводные лодки не имели проблем с торпедированием. А чего янки переживать? Россия платила золотом даже за груз на потопленных транспортах. (А чем был реально гружён потопленный транспорт - поди проверь... Хороший бизнес?)

              Me pregunto qué contarán los cuentos de hadas en unos veinte años.
              Probablemente sobre cómo Estados Unidos solo derrotó a todos: Alemania, Japón y la URSS, que estaban en el mismo bloque fascista y Roosevelt salvó personalmente a Europa.

              Надо срочно что-то делать с этими "историками"...
            6. reichsmarshal
              reichsmarshal Junio ​​2 2013 12: 19 nuevo
              +6
              El préstamo y arrendamiento en la URSS ascendió a 11 mil millones de dólares durante los 4 años de guerra (de los cuales el 65% se produjo en 1944-1945, cuando el asistente de campo. Walter Model ya le dijo a Hitler que la derrota del Reich es absolutamente inevitable). La negativa de Lend-Lease a la derrota de la URSS no habría llevado (esta es la opinión del Secretario de Estado de los Estados Unidos, Stettinus), pero habría arrastrado la guerra por otros 1-1,5 años. Le costaría a los Estados Unidos otros 400-500 mil muertos en Europa y $ 100 mil millones en gastos. Entonces no los Estados Unidos, pero la URSS proporcionó ayuda gratuita.
            7. Ivanovich47
              Ivanovich47 Junio ​​2 2013 20: 26 nuevo
              0
              Lendliz gratis!? ¿Y el oro que la URSS envió a Estados Unidos es para pintalabios?
            8. Pu239
              Pu239 Junio ​​3 2013 00: 27 nuevo
              0
              No por supuesto
              Cita: Aaron Zawi
              Cita: pista

              ¿Y qué?

              no tan seguro. Pero Lend-Lease fue ayuda gratuita debido al hecho de que .....

              NO DESAYUNO ???? !!!!
              Hasta el año 72, la URSS pagó esta ayuda LIBRE DE CADENAS.
              Pagó, ya que ahora es visible para los organizadores de la Segunda Guerra Mundial: los Rhodschild, Rockefellers, Mogran, Loebam, Kuhn, etc.
              En general, me gusta leer enemigos en este foro.
              Después de las declaraciones de Netanyahu sobre el S-300, estos son enemigos, con la misma presunción que Saakashvili.
              Entonces los camaradas PROFESORES y Arona Zaavi, Zebulun y otros tipos de basura:
              "Учитесь военному делу должным образом...."
          2. VBR
            VBR Junio ​​2 2013 01: 40 nuevo
            +3
            Exactamente, tienes toda la razón. Pero solo para decir que ella se comportó como (o un torpe corrupto) el poder no puede. Dmitry Medvedev todavía está sentado como primer ministro, pero Putin esperaba ver algo así en ese momento. Y se pierde tiempo, es rápidamente imposible ayudar a crear una defensa normal contra un ataque serio de Occidente. Sí, y nuestro complejo militar-industrial decente significa privado
          3. rJIiOK
            rJIiOK Junio ​​2 2013 13: 30 nuevo
            0
            Lo más probable es que todavía no tengan dinero para esto. Pero les daría todos estos servicios de forma gratuita. O a plazos a largo plazo.
    2. Gluxar_
      Gluxar_ Junio ​​1 2013 13: 50 nuevo
      +4
      Cita: svp67
      Como el autor no es expresivo, trata de decir mucho, pero de alguna manera no termina de hablar ...

      Bueno, esto se debe a que es difícil para el autor mentir, pero tiene esa tarea. En tales casos, siempre obtenga un vyser similar.
    3. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 Junio ​​1 2013 14: 38 nuevo
      +16
      Ну Алжир вернул 15 Мигов из-за коррозии киля,при этом у нас ,после устранения дефекта,они прекрасно служат.Про Малайзию-враньё,их списывают потихоньку по "усталости",но ждут новых разработок.А Венгрия из-за несоответствии вооружению нато.Вывод: нехрена на зеркало плевать,если ремонтировать и летать не умеете.Автор вообще дилетант,вершки откуда то выдрал,и опубликовал.Минус.
      1. Vasya Ivanov
        Vasya Ivanov Junio ​​1 2013 15: 01 nuevo
        +4
        El profesor dizuhu lanza.
        1. profesor
          Junio ​​1 2013 15: 57 nuevo
          -5
          ¿Dónde está desa aquí? ¿Con el hecho de que los húngaros están tratando de venderlos casi al precio del metal no ferroso, pero no hay gelificación? ¿O sobre el hecho de que el F-16 en el suelo gasta un tercio menos de tiempo que el MiG-29? Estos son hechos conocidos.
          1. reichsmarshal
            reichsmarshal Junio ​​2 2013 12: 25 nuevo
            +5
            El F-16 pasa menos tiempo en tierra que el MiG-29 porque, según el personal desarrollado, el F-16 tiene tres veces más personal en tierra que el MiG. Los MiG fueron creados para la guerra de masas, y en su caso (URSS vs. OTAN - 1986) el F-16 perdió miserablemente ante el MiG. Pero el hecho de que las primeras versiones del MiG-29 (que los húngaros aparentemente soldaron) tenían un motor pobre con un desgaste rápido, como se sabe desde hace mucho tiempo. En una guerra de masas, un luchador realiza un promedio de 10-15 salidas antes de ser derribado o enviado a reparar.
      2. viejo man54
        viejo man54 Junio ​​1 2013 19: 17 nuevo
        +6
        y qué de él, el autor de esto puede esperar, si él es constantemente hait ruso y soviético, y elogia solo los desarrollos occidentales, bueno, otro país del Medio Oriente. :)) Por lo tanto, elige tales artículos para traducción de Ineta. Otros de alguna manera no quiere traducir. :))
    4. Vadivak
      Vadivak Junio ​​1 2013 17: 38 nuevo
      +10
      Cita: svp67
      y compré los Gripens suecos. Estos son excelentes luchadores y más fáciles y baratos de operar.


      Podemos decir que la máquina ideal para países con un territorio pequeño y recursos modestos. Un motor estadounidense de mierda y este es un elemento crítico de producción, los estadounidenses siempre pueden bloquear los contratos ni lo hacen, es decir, Polonia y Jordania, preferirían comprar un pequeño avión sueco a la vez, pero bajo La presión estadounidense se vio obligada a elegir un F-16 estadounidense que no era óptimo en términos de las necesidades de las fuerzas aéreas de estos estados. Como resultado, hasta ahora, Gripen solo tiene cuatro clientes extranjeros, y dos de ellos, la República Checa y Hungría, no compraron aviones, sino que los alquilaron. Ahora el futuro de la máquina depende completamente del resultado de su compra por parte de la Fuerza Aérea Suiza, que está lista para ordenar 22 unidades


      Los homólogos europeos directos del MiG-29 en términos de dimensiones generales (los cazas bimotores Rafale y Typhoon) como plataformas de media generación son más modernas que la máquina Mikoyan y pasaron la prueba de batalla (contra libios indefensos e incluso más islamistas indefensos en Mali).
  2. Su24
    Su24 Junio ​​1 2013 09: 40 nuevo
    +3
    43 millones por un paquete de MiGs, me pregunto por qué nadie lo toma. Bielorrusia al menos)
    1. evgenii67
      evgenii67 Junio ​​1 2013 09: 44 nuevo
      +17
      ¡Hola a todos!
      Cita: Su24
      43 millones por un paquete de MiGs, me pregunto por qué nadie lo toma. Bielorrusia al menos)

      возможно потому,что большинство самолетов из этой "пачки" могут использоваться только в качестве памятников или стендов.
      1. Civil
        Civil Junio ​​1 2013 09: 52 nuevo
        +3
        Hay compensaciones en Miga-29, por ejemplo, en la gestión, porque no todos quieren continuar operando.
      2. Kalesik
        Kalesik Junio ​​1 2013 19: 25 nuevo
        0
        Tanto más, que en Belarús y sus monumentos faltan.
    2. ded
      ded Junio ​​1 2013 11: 16 nuevo
      +10
      Me pregunto por qué nadie lo toma. Al menos Bielorrusia


      ¿Para qué? ¡Luke, como siempre ha sido, elige algo nuevo de Rusia gratis!
      1. Akim
        Akim Junio ​​1 2013 11: 20 nuevo
        +8
        Cita: ded
        Luke, como siempre ha sido, elige algo nuevo de Rusia gratis

        Con un enfoque competente, se pueden actualizar a la generación 4+ o incluso 4 ++ (ser motores nuevos)
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Kazanok
        Kazanok Junio ​​1 2013 16: 26 nuevo
        +2
        absolutamente cierto ... su alma es tan ... y la naturaleza ...
    3. Vadivak
      Vadivak Junio ​​1 2013 17: 58 nuevo
      +4
      Cita: Su24
      Bielorrusia al menos)



      El principal competidor en la conclusión de un contrato de exportación para la venta de MiG-29 rusos (y este es un acuerdo por valor de 410 millones de euros para el suministro de 20 automóviles a Myanmar) no fue China, sino Bielorrusia. De hecho, en el verano de 2009, los birmanos ya habían acordado todo con Minsk, y solo la intervención urgente y muy efectiva de Rosoboronexport y especialistas en actividad económica extranjera de RSK MiG corrigió la situación.

      Como este
      1. viejo man54
        viejo man54 Junio ​​1 2013 19: 21 nuevo
        0
        de que se trata No entiendo? ¿Bielorrusia MiG-29 comenzó a lanzarse sin licencia? :)
        1. Vadivak
          Vadivak Junio ​​1 2013 23: 24 nuevo
          +1
          Cita: viejo man54
          ¿De qué estamos hablando? ¿No entiendo? Bielorrusia MiG-29 comenzó a producir sin licencia


          Aquellos en stock
  3. informe4
    informe4 Junio ​​1 2013 09: 56 nuevo
    +20
    El artículo no trata sobre nada. kg / am
    No hay hechos reales o comparaciones reales.
    Sin números, este es un tipo de garabato miserable digno de algún tipo de cinta.
    1. Nu daaaa ...
      Nu daaaa ... Junio ​​1 2013 11: 42 nuevo
      -17
      Los hechos reales son los viejos F-16 vendidos en promedio por 10 mil. dólares por avión y detrás de ellos hay un giro, y 2 mil. dólares para el MiG-29: alguien no los quiere ... Moldavia quería dar su décimo avión para lo peor, así como así, y no lo querían.
      1. Akim
        Akim Junio ​​1 2013 11: 54 nuevo
        +7
        Cita: Nu daaaa ...
        Moldavia quería 10 de sus aviones para lo peor, simplemente lo devolvieron y no quisieron.

        Moldavia quería 6 millones cada uno para 2,5 luchadores. Ahora Ukrainka ha reducido este precio a 1,200 -1,400.
        1. Nu daaaa ...
          Nu daaaa ... Junio ​​1 2013 12: 00 nuevo
          -6
          Имел в виду, что за 6 Миг-29 хотет 8,6 мил. долларов и есть "просто так отдат"...

          http://topwar.ru/16830-moldaviya-predprimet-esche-odnu-popytku-prodat-istrebitel
          i-mig-29.html
          1. Akim
            Akim Junio ​​1 2013 12: 23 nuevo
            +2
            Cita: Nu daaaa ...
            que para 6 Mig-29 quiere 8,6 mil. dolares

            Esto no es asi. Los iban a vender en la licitación. De hecho, el precio inicial era de 8,6 millones, pero Moldavia quería recibir 12-14 millones para ellos en la línea de meta. ¿Crees que la oferta se canceló dos veces? A mediados de los 90 vendieron 20 aviones con los Estados Unidos por 40 millones, ahora querían venderlos aún más caros y acordaron con Ucrania modernizarlos (querían gastar 30 millones de dólares). Pero luego cambiaron de opinión. En abril, apareció información no oficial de que Ucrania estaba lista para comprarlos a un precio diferenciado. (Dependiendo de la condición).
            1. Nu daaaa ...
              Nu daaaa ... Junio ​​1 2013 13: 10 nuevo
              0
              "...Действительно стартовая цена была 8,6 млн, но Молдова хотела за них получит на финише 12-14 млн..."

              Bueno, Moldavia podría haber querido 250 millones en la línea de meta, no es dañino obtener el tuyo y lo más importante, es gratis.

              "... А Вы думаете, почему тендер два раза отменяли?..."

              El Ministerio de Defensa de Moldavia no pudo encontrar compradores para los cazas MiG-29. No para 2001, cuando estaban en relativamente buenas condiciones técnicas ...

              http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=434

              ... para 2010 ...

              http://lenta.ru/news/2010/09/06/mig29/

              ... no para 2011 ...

              http://www.pravda.ru/news/economics/20-01-2011/1064195-sell-0/

              ... y no para 2012. Las ofertas se interrumpieron debido a la falta de compradores.
        2. Tomket
          Tomket Junio ​​1 2013 23: 17 nuevo
          -2
          en general, en un momento, los Estados Unidos compraron a Moldova MiG-29, que representan lo que saben, solo eran adecuados para la inspección de la construcción y su posterior transferencia a museos.
      2. Tambov nosotros ...
        Tambov nosotros ... Junio ​​1 2013 13: 53 nuevo
        +7
        Esto es por inercia (sobre los cubos F16). Amas son fuertes en autopromoción, no más. Y muchos más países están adulando antes del rayado.
      3. Tomket
        Tomket Junio ​​1 2013 23: 14 nuevo
        +2
        y puede obtener una lista de alineados y sufrimientos para obtener el real, aunque en mal estado f-16 ????
  4. bars280
    bars280 Junio ​​1 2013 10: 04 nuevo
    +18
    Este es un gran avión. Somos inocentes de que sus manos de culo están creciendo.
  5. Alikovo
    Alikovo Junio ​​1 2013 10: 22 nuevo
    +8
    el nuestro es más barato que el F-16 e incluso supera el tth.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi Junio ​​1 2013 10: 51 nuevo
      +8
      Cita: Alikovo
      el nuestro es más barato que el F-16 e incluso supera el tth.

      Lo que es superior a lo que es inferior. Hace dos años, la revista AOI Air Force describió batallas de entrenamiento con MiG-29 de Polonia. Al timón de los MiG estaban los pilotos instructores israelíes. Hay críticas muy positivas sobre el avión, aunque se han identificado una serie de deficiencias. Por cierto, los MiG estaban cubiertos con una red de sensores que proporcionaban una imagen de sus acciones en tiempo real, lo que permitió crear un modelo muy bueno para los simuladores de la Fuerza Aérea. Muy digno oponente.
      1. Nu daaaa ...
        Nu daaaa ... Junio ​​1 2013 12: 07 nuevo
        -5
        Por cierto, los aviones polacos no han estado limpios durante mucho tiempo MiG-29, en la Luftwaffe se actualizaron dos veces. En mi opinión, incluso los motores fueron reemplazados, sin mencionar el resto ...


        http://www.16va.be/mig-29_experience.htm
      2. Pista de patinaje
        Pista de patinaje Junio ​​1 2013 14: 34 nuevo
        +14
        Cita: Aron Zaavi
        En algo supera en algo inferior.

        En PR, en PR, inferior ...

        ... Для некоторого прояснения картины приведу только одну цитату из сборника "Farnborough International 98" (Сборник Общества Британских Аэрокосмических Компаний SBAC, посвященный 50-летию аэрошоу в Фарнборо), стр.81: "Для западных ВВС стало большим шоком, когда F-16, вооруженный ракетами SIDEWINDER (AIM-9M - Д.С.) сравнили в испытаниях (видимо в той же Германии - Д.С.) с МиГ-29, вооруженным Р-73. De 50 peleas contra P-73 AIM-9M ganó solo uno. Las peleas de entrenamiento a corta distancia entre el F-15 con el AIM-9M y el MiG-29 con una mira montada en el casco y el R-73 mostraron que Mig puede capturar objetivos en el espacio aéreo 30 veces más grande que el F-15."

        fuente http://topwar.ru/2291-fulcrummig-29-protiv-hornet.html

        Pero el MIG-29 es un luchador ligero. Pero resultó que incluso F15 es capaz de resistir.
        Y la vista montada en el casco de los estadounidenses, incluso ahora en el F35, prácticamente no funciona todavía ...

        Pero, por supuesto, en la versión estadounidense siempre es así: perdiendo casi todos los parámetros, el equipo estadounidense es excepcionalmente el mejor e invencible.
        Hemos escuchado esto antes, de los franceses, de los alemanes, de los japoneses ...
        1. Nu daaaa ...
          Nu daaaa ... Junio ​​1 2013 14: 55 nuevo
          -9
          Como escribieron los clásicos del marxismo-leninismo, la práctica es el criterio de la verdad ... La operación de la OTAN contra Yugoslavia: se perdieron 11 MiG-29, de los cuales 6 fueron derribados (en batallas aéreas y 5 fueron desmantelados por varias razones ...

          24 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18112, 127 ° escuadrón de combate). Derribado al suroeste de Pristina por el caza F-15C

          24 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18111 o 18106, 127 ° escuadrón de combate). Disparo en las cercanías de la aldea de Titel con un caza F-16A / MLU

          24 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18106 o 18111, 127 ° escuadrón de combate). Derribado por un luchador F-15C


          26 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18113, 127 ° escuadrón de combate). Derribado en la región de Trnava, Bosnia, luchador F-15C

          26 de marzo de 1999: MiG-29B (número 18114, 127 ° escuadrón de combate). Disparó sobre el caza Bosnia F-15C

          26 de marzo de 1999 —— MiG-29B (número 18110, 127 ° escuadrón de combate). Perdido debido a razones poco claras en el área de Ponikwe, posiblemente durante un vuelo sin combate.

          4 de mayo de 1999: MiG-29B (número 18109, 127 ° escuadrón de combate). Derribado por un luchador F-16CJ

          ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?
          1. Akim
            Akim Junio ​​1 2013 15: 17 nuevo
            +6
            Cita: Nu daaaa ...
            ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?

            http://army.lv/ru/mig-29/primenenie/102/132
            Me inclino a confiar parcialmente en esta información, porque recuerdo los Euronews (el único canal de importación que mostramos en ese momento) y la entrevista del piloto francés, quien dijo que no esperaban tanta resistencia de la Fuerza Aérea Yugoslava con su total superioridad en el aire.
          2. ленивый
            ленивый Junio ​​1 2013 15: 31 nuevo
            +13
            y cuántos gemelos y amers participaron en cada batalla. Si se te ocurren diez golpes y te rompen el cráneo, ¿eso significa que eres un mal luchador?
          3. Nord
            Nord Junio ​​1 2013 15: 41 nuevo
            +18
            ¿De qué demonios estás hablando aquí? La aviación NATE, que tenía una superioridad de 46 veces en la aviación, derribó heroicamente hasta 6 aviones del sur, que no tenían AWAC, ni reabastecedores de combustible, ni bloqueadores. Al mismo tiempo, no se registró un solo duelo. Todos los MiG fueron derribados en condiciones de supremacía aérea completa de los demócratas, quienes incluso en estas condiciones, cuando aparecieron en pánico, lanzaron bombas en cualquier lugar.
            Mig-29 es un excelente dispositivo en manos hábiles y cuando se usa correctamente.
            1. Vadivak
              Vadivak Junio ​​1 2013 18: 07 nuevo
              +9
              Cita: Nord
              Aviación NATE con una superioridad de 46 veces en aviación heroicamente derribada


              Ellos mienten. Como ejemplo

              Un ejemplo de cómo los estadounidenses pueden ocultar pérdidas, fue la historia del "Tornado" alemán. Los serbios anunciaron el derribo del avión, y fue confirmado por otras fuentes competentes: nuestro GRU. Pero los estadounidenses inmediatamente negaron este mensaje. ¿Pero cómo? ¡Simplemente declararon que "todos los aviones regresaron a la base de Aviano"! Y ninguno de nuestros comentaristas explicó que el "Tornado" alemán con Aviano no funcionó.
              Entonces, sin embargo, los alemanes tuvieron que explicarse. Hay algo que puede surgir acerca de un "grupo de batalla" de siete tornados, aunque cualquiera que esté más o menos familiarizado con la aviación sabe que la unidad principal de combate de la Fuerza Aérea es una pareja y no hay unidades de combate extrañas.


              En la prensa húngara, después de la guerra, varias veces hubo informes con historias de campesinos de las regiones fronterizas de que aviones de la OTAN caían cerca de una aldea. Tan pronto como los helicópteros estadounidenses volaron a los sitios del accidente, los paracaidistas acordonaron las áreas del accidente durante varios días, y luego anunciaron que estaba "cayendo y explotando tanques de combustible fuera de borda" que fueron transportados por camiones cerrados por la noche desde el lugar del accidente. Lo que realmente fue: no tienes que adivinar por mucho tiempo ...


              Ex presidente del Comité Militar de la OTAN, general Klaus Naumann, en una entrevista con The London Times. Habiendo expresado la opinión de que los aviones de los EE. UU. Y la OTAN, presuntamente se estrellaron por razones técnicas, o fueron suspendidos del vuelo y "entregados para su reparación" en realidad fueron derribados por los sistemas de defensa aérea de la RFY. La figura de estos aviones también se da: "más de 60 ..."


              Datos serbios:
              24.03
              MiG-29 vs F-16: 1 derribo de R-16, 1 MiG-29 perdido
              24.03
              MiG-21 vs F-16: 1 F-16 derribado, 1 MiG-21 perdido
              24.03
              MiG-21 vs combatientes de la OTAN: 1 avión de la OTAN fue derribado, 1 MiG-21 se perdió
              MiG-29 vs combatientes de la OTAN: 1 avión de la OTAN fue derribado, 1 MiG-29 se perdió
              26.03
              Un par de MiG-29 frente a un par de F-15C -
              Dos F-15C derribados, 1 MiG-29 perdido
              27.03
              MiG-29 vs F-117A - F-117A derribado por misil R-60M
              20.05
              MiG-29 vs F-117A - F-117A derribado
              1. Tomket
                Tomket Junio ​​1 2013 23: 29 nuevo
                +6
                a propósito del F-117, fueron retirados rápidamente del servicio, probablemente debido a pérdidas inaceptables por los efectos de la aviación yugoslava. En realidad, estaba claro que el Nighthock contra el MiG resultó ser un duende cojo y ya no se hablaba de invisibilidad. Por cierto, por primera vez, f-117 fue derribado en Irak en 91 desde el sistema de misiles Osa.
          4. UNO
            UNO Junio ​​1 2013 16: 10 nuevo
            +11
            Cita: Nu daaaa ...
            Como escribieron los clásicos del marxismo-leninismo, la práctica es el criterio de la verdad ... La operación de la OTAN contra Yugoslavia: se perdieron 11 MiG-29, de los cuales 6 fueron derribados (en batallas aéreas y 5 fueron desmantelados por varias razones ...


            No te olvides en qué condiciones lucharon los serbios. Debido al embargo, no se suministraron repuestos. Algunos de los aviones tenían equipos de observación defectuosos. Además, la OTAN tenía una tremenda superioridad aérea en la cantidad de aviones. Además, se utilizaron otros sistemas, como los sistemas de alerta temprana AWACS. En general, incluso diría que la pérdida de 5-6 aviones por parte de los serbios es un resultado normal en esas condiciones de hostilidades. Y especialmente considerando el hecho de que los serbios no se sentaron en el suelo, sino que aceptaron peleas en el aire.
            Así que creo que si tres o cuatro docenas de chicos de la calle se abalanzan sobre los hermanos Klitschko, entonces están haciendo los hermanos. Pero los hermanos son campeones mundiales de peso pesado en casi todas las versiones.
            1. bublic82009
              bublic82009 Junio ​​1 2013 20: 57 nuevo
              +2
              Los hermanos Klitschko solo pueden luchar según las reglas. Si no sigue las reglas, el niño pondrá el pie en la ingle, creo que ningún hermano Klitschko no lo soportará.
              1. viejo man54
                viejo man54 Junio ​​1 2013 22: 07 nuevo
                +1
                Bueno, en realidad, Klitschko se dedicaba al kickboxing, desde los jóvenes hasta el boxeo profesional.
              2. Tomket
                Tomket Junio ​​1 2013 23: 33 nuevo
                +3
                Creo que después de eso, como lo pusiste, el chico no se irá con vida)))) y por cierto, ¿peleaste con Klitschko y dices que solo pueden pelear de acuerdo con las reglas? el té no es una computadora programada)))) y lanza esta jerga judía como -patsan, que no vive en Israel)))
            2. Tomket
              Tomket Junio ​​1 2013 23: 30 nuevo
              0
              Primero escribí un comentario sobre Klitschko, luego vi tus pensamientos, ya que dicen que convergen))))
          5. Pista de patinaje
            Pista de patinaje Junio ​​1 2013 16: 11 nuevo
            +16
            Cita: Nu daaaa ...
            ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?

            Yo, te ayudaré !!! ¡Con placer!
            Así que ...


            .... En total, para el 20 de mayo, durante la agresión contra Yugoslavia, el bloque de la OTAN perdió 109 aviones ([g] ciertamente derribado [/ u]), otros 15 aviones fueron derribados, probablemente 12 aviones resultaron dañados. Se derribaron 16 helicópteros y 18 vehículos aéreos no tripulados, así como 164 misiles de crucero Tomahawk (estos episodios no se encuentran en este documento).

            Entre los destruidos hay un avión invisible B-2 "Spirit", tres o cuatro F-117 (otro está dañado), 10 "Tornado", ocho F-16 (uno más está dañado), cinco F-15 (otro dos dañados), tres A-10 (otro dañado), dos Mirage-2000, cinco Harrier (Sea Harrier / AB-8B). Desde helicópteros: dos MH-53 "Semental", uno HH-60 "Pave Havk", tres AH-64 "Apache" (otro está dañado).

            Las pérdidas de personal entre pilotos y equipos de rescate ascendieron a personas de 313. Incluyendo 247 muertos y 66 desaparecidos. A esto se deben agregar los cadáveres 19 de militares estadounidenses, a quienes 8 de abril secretamente, a través del hospital militar 424-th en Salónica, enviado a casa. El número total de muertos y desaparecidos ascendió a 20.05.99 por persona de 332. Capturó 30 de las tropas de la OTAN, incluidos al menos ocho alemanes, un francés y uno o dos ingleses. Entre los derribados, dos F-16 daneses, al menos un piloto danés fue asesinado.

            fuente http://topwar.ru/15180-poteri-nato-v-yugoslavii.html


            Sobre la victoria de los MIG allí también. Por ejemplo:
            ... 20 de mayo de 1999 ... Un UAV fue derribado sobre el aeródromo Slatina (Pristina) a las 15:10. El piloto de MiG-29, Iliya Arizanov, derribó un avión de la OTAN sobre Kosovo (posiblemente F-117).


            Но вообще операцию НАТО в Югославии нужно считать провальной, и количество потерь говорит о том, что НАТО способен только воевать на танках против папуасов. У НАТО целеуказание осуществлялось с помощью самолётов ДРЛО, и они имели тотальное численное превосходство в воздухе. Тогда как югославские войска действовали в условиях отсутсвия связи между собой и командованием. "Юги" умудрились закупить французские системы связи, которые благодаря закладкам были французами отключены в первый же день боевых действий, в результате связь у них была только с помощью допотопных радиостанций. Если НАТОвские пилоты действовали стаей с наведением средствами разведки, то югославские пилоты были вынуждены сражаться полагаясь только на свой собственный самолёт, свой опыт и умение.
            En tales circunstancias, ¡TALES pérdidas de la OTAN (no solo por defensa aérea, sino también en batallas aéreas) son una vergüenza para los fascistas de la Unión Europea! ¿Sobre qué superioridad de su tecnología todavía puedes susurrar? Sí, deberían avergonzarse de mirar a los ojos de las personas, tanto por lo que hicieron como por la forma en que lo hicieron.
            1. viejo man54
              viejo man54 Junio ​​1 2013 19: 37 nuevo
              +3
              спасибо, было интересно почитать эти реальные результаты! Как то был не в курсе!:(( Вам "+++"
          6. UNO
            UNO Junio ​​1 2013 16: 25 nuevo
            +10
            Cita: Nu daaaa ...
            Como escribieron los clásicos del marxismo-leninismo, la práctica es el criterio de la verdad ... La operación de la OTAN contra Yugoslavia: se perdieron 11 MiG-29, de los cuales 6 fueron derribados (en batallas aéreas y 5 fueron desmantelados por varias razones ...



            Un matiz más. Siempre podemos saber exactamente cuáles fueron las pérdidas de una de las partes. pero poco podemos saber sobre las pérdidas reales de la OTAN. después de todo, incluso si sus aviones fueron derribados o dañados, entonces si la otra parte en guerra no proporcionó pruebas concluyentes de este hecho, entonces la OTAN rechazará por completo que haya algunas pérdidas de equipos voladores. y todos los aviones que incluso aterrizaron en algún lugar, pero que ya no podían volar por los aires, ya fueron dados de baja simplemente por algún daño durante la operación que no era de combate.
            характерный пример. Американский А10 выполнял задание по штурмовка наземных сербских войск в Косово. Ручным ПЗРК (утверждать не буду, но кажется им) "Бородовочнику" отстрелили один движок, который упал не территорию, контролируемую сербами. Сербы даже показали упавший движок по телику. А пресс-аташе НАТО уверял всех на пресс-конференции, что сербы неизвестно откуда достали движок, что ни один самолет не был сбит и все самолеты вернулись на базы. а на самом деле пилот "Бородовочника" совершил посадку на одном движке в международном аэропорту Скопье (Македония)и этот самолет потом был списан. но не как боевая потеря. а на самом то деле это и есть боевая потеря. и не важно, что самолет дотянул до ВВП.
            PR, PR y una vez más PR. eso es lo que, y Estados Unidos sabe cómo PR
            1. bublic82009
              bublic82009 Junio ​​1 2013 21: 03 nuevo
              +3
              nadie aún tiene que cancelar la guerra de información. así, los serbios se convirtieron en agresores, y todas las antiguas repúblicas sufrieron. ¿Parece el colapso de la URSS? todas las antiguas repúblicas de la víctima, un agresor de Rusia.
            2. Burelom
              Burelom Junio ​​1 2013 22: 48 nuevo
              0
              Cita: uno
              y este avión fue luego dado de baja.
              ¿Qué es? El avión dañado 81-0967 fue reparado rápidamente y todavía está volando
              [Centro]
              1. ленивый
                ленивый Junio ​​2 2013 14: 29 nuevo
                0
                ну у этого двигатель повреждён но на месте, а имеется ввиду а-10 который движок "потерял" и сербы его показывали по тв это разные самолёты
                1. Burelom
                  Burelom Junio ​​2 2013 16: 42 nuevo
                  +1
                  Это и есть A-10 севший в Скопье. А вот и потерянный "движок", точнее кусок мотогондолы.И находится он в белградском музее
                2. Burelom
                  Burelom Junio ​​2 2013 17: 10 nuevo
                  +1
                  Aquí hay una foto de la góndola

            3. Tomket
              Tomket Junio ​​1 2013 23: 37 nuevo
              +1
              ¿Por qué conejillos de indias? ratas y ratas ... ¡y tienen mejores relaciones públicas!
          7. Vadivak
            Vadivak Junio ​​1 2013 18: 03 nuevo
            +9
            Cita: Nu daaaa ...
            ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?

            No lo crees de todos modos

            Por ejemplo, los yugoslavos dijeron que derribaron dos F-15 que intentaban salir del territorio húngaro. Los estadounidenses refutaron: dicen que derribaron a dos serbios Mig-29. La compañía de televisión local eliminó de inmediato el informe del lugar del accidente, y las compañías de televisión occidentales no pudieron resistir la tentación, lo mostraron. El tiroteo es nocturno, y el operador muestra un pedazo del fuselaje iluminado por una antorcha manual. El locutor habla de "Serbio Mig-29", y en el círculo iluminado hay una inscripción clara: INSP. ANUAL ... En inglés, esto significa "revisión anual". Dichas inscripciones se realizan cerca de los nodos que deben verificarse periódicamente, y hay varias de ellas en el fuselaje de la aeronave. Pero incluso un idiota se vuelve claro que el avión derribado no era serbio.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          8. Tomket
            Tomket Junio ​​1 2013 23: 21 nuevo
            +1
            Si Klitschko marca una docena, dicen dos matones con murciélagos, ¿argumentarán que Klitschko es un boxeador sin valor? Los combatientes de la OTAN fueron derribados, incluso había videos de un F-15 flotando y fumando. ¿A quién se le reconoce oficialmente como actual? Otra cosa es que podemos estudiar en detalle la experiencia de usar tanto el MiG-29 como el Su-27 en Eretria.
          9. vyatom
            vyatom Junio ​​4 2013 12: 57 nuevo
            0
            Cita: Nu daaaa ...
            Como escribieron los clásicos del marxismo-leninismo, la práctica es el criterio de la verdad ... La operación de la OTAN contra Yugoslavia: se perdieron 11 MiG-29, de los cuales 6 fueron derribados (en batallas aéreas y 5 fueron desmantelados por varias razones ...


            Dáselo a tal x ... vaso uno, para que se corte las manos y x ... se romperá.
      3. Odiseo
        Odiseo Junio ​​1 2013 15: 56 nuevo
        +4
        Cita: Aron Zaavi
        En algo supera en algo inferior. Hace dos años, la revista AOI Air Force habló sobre entrenar batallas con el MiG-29 de Polonia. MiG pilotos sentados al timón

        Las deficiencias de los primeros 29 son bien conocidas. El corto alcance y el radar están bastante desactualizados por los estándares modernos. Además, es común a nuestros aviones de los 80: la guerra electrónica no es muy grande y los misiles de mediano alcance no son una fuente.
        Pero en la BVB con un piloto experimentado, sigue siendo bueno.
        Mig-29 actualizado es un tema aparte.
  6. Akim
    Akim Junio ​​1 2013 10: 34 nuevo
    +6
    ¡40 millones es un regalo! Los húngaros no pudieron deshacerse de los aviones en 20 años.
    1. Tambov nosotros ...
      Tambov nosotros ... Junio ​​1 2013 14: 08 nuevo
      +4
      Fueron ellos del Pentágono a quienes se les ordenó deshacerse de los MiG. El negocio se llama. Y entonces no los venderían.
      1. viejo man54
        viejo man54 Junio ​​1 2013 19: 46 nuevo
        0
        Ну, официально не соввсем бизнес, а типа "стандарты" НАТО, типа не должно быть боевых самолётов "потнециального партнёра".
    2. Revolución fantasma
      Revolución fantasma Junio ​​1 2013 15: 42 nuevo
      0
      Te olvidas de actualizar el mismo avión, se lanzarán más + 40 millones.
      1. Akim
        Akim Junio ​​1 2013 15: 55 nuevo
        0
        Cita: Revolución fantasma
        modernización del mismo avión, se lanzarán otros + 40 millones.

        Si los vende, al menos por 10 millones cada uno - beneficio en 300%
        1. Revolución fantasma
          Revolución fantasma Junio ​​1 2013 17: 36 nuevo
          0
          Cita: Akim
          Si los vende, al menos por 10 millones cada uno - beneficio en 300%

          No es tan simple, dependiendo del estado de las máquinas. Y en el segundo te olvidas de la competencia de la Federación de Rusia, que simplemente no puede dar para venderlos.
          1. Akim
            Akim Junio ​​1 2013 18: 02 nuevo
            0
            Cita: Revolución fantasma
            RF, que simplemente no puede permitir venderlos.

            ¿Cómo podrá Rusia prohibir la reventa de aviones a un tercer país, incluso los producidos por la propia Rusia? Solo introduciendo un embargo con el país comprador, como a Estados Unidos le gusta hacer.
            1. Revolución fantasma
              Revolución fantasma Junio ​​1 2013 19: 00 nuevo
              +1
              Cita: Akim
              ¿Cómo podrá Rusia prohibir la reventa de aviones a un tercer país, incluso los producidos por la propia Rusia? Solo introduciendo un embargo con el país comprador, como a Estados Unidos le gusta hacer.

              ¿Cómo fue con Corea del Sur? Y de otras formas, desde la diplomacia hasta la economía.
              1. Akim
                Akim Junio ​​1 2013 19: 19 nuevo
                0
                Cita: Revolución fantasma
                ¿Cómo fue con Corea del Sur?

                Seúl es diferente allí. El derecho de reexportación simplemente está prohibido. Esta es una práctica normal. Pero digamos que Albania (condicionalmente) compra MiGs húngaros, podshamanit sobre ellos, colocando sus contrapartes y eso es todo, ¡un largo camino para exportar! Si los términos del contrato eran una cláusula sobre la reexportación de equipos, entonces no había obstáculos, solo un acuerdo diplomático. Es por eso que sucedió con Bielorrusia cuando hubo una cuestión de competencia en algún lugar de Asia. Y con Ucrania a principios de la década de 2000 (su MiG-23MLDU1 en África). Solo diplomacia. Pero hay países en los que Rusia no es un decreto o un compañero.
                1. Revolución fantasma
                  Revolución fantasma Junio ​​1 2013 20: 08 nuevo
                  +1
                  Cita: Akim
                  Pero hay países en los que Rusia no es un decreto ni un amigo.

                  No hace falta decirlo, pero cómo decirlo, tienen sus propios detalles. A partir de la tecnología de la OTAN, terminando con aleta. posición.
                  Demasiado perezoso para cavar, llámame los cohetes que Ucrania puede proporcionar a un posible comprador, motores, radar y otras cosas, sin los cuales el avión seguirá siendo puramente 20. Y lo principal es dónde lo encontrará y de quién. Es solo que hay otra cosa, si vende el avión, venderá armas, aunque es posible que cancelen sus depósitos.
                  1. Akim
                    Akim Junio ​​1 2013 20: 57 nuevo
                    +2
                    Cita: Revolución fantasma
                    dime los misiles que Ucrania puede proporcionar a un comprador potencial,

                    Украина производит ракеты Р-73, Р-27М, "Грань", Х-27. Самым основным покупателем ракет( в основном ГСН) является Россия. Сейчас заканчиваются работы по ракете класса "воздух-поверхность". Также нашлемные целеуказатели типа "Сура-М" и Ш3УМ1У, системы объективного контроля, системы спутниковой навигации СН3307. АФАР есть отечественный, но его пока ставят только на МиГ-29У2 а их только два - это поколение 4+ (У1 - гораздо проще модернизация). бортовые компьютеры свои (цифровые вычислительные устройства). Там еще много чего. Изготавливают и элементы фюзеляжа на все МиГи (21-29). + новое остекление кабин. Вот двигателей подобной тяги,Украина не производит, а перебирает в капитальном ремонте. Вся оптика и электроника своя или частично импортная.

                    Pero si cree que tenía en mente a Ucrania como un posible comprador de aviones húngaros, está equivocado. Hay más de 140 de ellos en reserva (MiG-29). No hay nadie para empujarlos. Como comprador de aviones rusos, Ucrania se retiró durante veinte años. De interés fue el Yak-130, pero incluso aquí los chinos pasaron del L-15. (pero planearon producirlo en Odessa).
                    1. Revolución fantasma
                      Revolución fantasma Junio ​​1 2013 21: 48 nuevo
                      0
                      Cita: Akim
                      Poseer en reserva más de unidades 140 (MiG-29). No tienen a nadie a quien empujar.

                      Tú mismo respondiste esta disputa. hi La especificidad de Mig-29 es muy grande y no sin el lobby de la SU.
                      1. Akim
                        Akim Junio ​​1 2013 23: 04 nuevo
                        +1
                        Cita: Revolución fantasma
                        Tú mismo respondiste esta disputa

                        No se trata solo del MiG-29. El mercado está sobresaturado con combatientes de primera línea de 2 a 4 generaciones. MiG-23MLDU1, con características de combate comparables, la viuda es más barata en operación que su hermano menor (por lo tanto, hubo un conflicto africano). Además, los chinos ingresaron activamente al mercado con FC-1 (JF-17). Ahora los motores de la serie WS serán traídos a la mente y expulsados ​​de los competidores estadounidenses, europeos y rusos J-10B. La ley del mercado en crisis: la demanda es mucho menor que la oferta. Eso arroja todo y varios.
  7. Kolyan 2
    Kolyan 2 Junio ​​1 2013 10: 34 nuevo
    +8
    El artículo realmente trata sobre nada, algún tipo de troll, solo para dejar escapar.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. Negro
    Negro Junio ​​1 2013 10: 59 nuevo
    +11
    Con el nivel de peligro que amenazan los magiares, el U-2 sería adecuado para ellos.
    1. si8452
      si8452 Junio ​​1 2013 11: 11 nuevo
      +5
      Creo que la Fuerza Aérea es generalmente superflua :-)
    2. retirado
      retirado Junio ​​1 2013 11: 50 nuevo
      +2
      Incluso sin motor.
    3. Aleks21
      Aleks21 Junio ​​1 2013 12: 31 nuevo
      +2
      ¿Qué pasa si los rumanos quieren que Transilvania regrese?
      1. retirado
        retirado Junio ​​1 2013 14: 19 nuevo
        +2
        Déjalos volar en las alas de la noche. tan peor
        1. viejo man54
          viejo man54 Junio ​​1 2013 19: 49 nuevo
          +2
          tienen a Drácula allí, escondiéndose en las montañas, así que deja que el ejército Magyar lo cubra con vampiros y lo cubra desde el aire :)
  10. Clonol
    Clonol Junio ​​1 2013 11: 02 nuevo
    -22
    Todavía no ha habido bajas en el mundo por libre voluntad comprarán el MiG-29 debajo del avión, en lugar del Su-30 o F-16 / F / A-18.
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov Junio ​​1 2013 11: 11 nuevo
      +3
      Bueno, por qué mi29 m 2 o smt o arriba. Muy sí, y el precio que tienen las normas. Otra cosa que los húngaros con tales máquinas podrían volar fácilmente reparándolas o incluso modernizándolas durante otros 7 años.
      1. Ignorante
        Ignorante Junio ​​1 2013 11: 23 nuevo
        +4
        Oh bien ¿Qué es el recurso MiG-29 del planeador?
        1. Tambov nosotros ...
          Tambov nosotros ... Junio ​​1 2013 13: 59 nuevo
          0
          Googlear Usted encontrará.
          1. Ignorante
            Ignorante Junio ​​1 2013 15: 22 nuevo
            +1
            Googled Horas 2500. No es suficiente para Vuela sobre ellos otros años 30..
    2. Tambov nosotros ...
      Tambov nosotros ... Junio ​​1 2013 13: 56 nuevo
      +9
      Usted mismo intransitable, si es así, hable del MiG-29.
      1. Clonol
        Clonol Junio ​​1 2013 14: 38 nuevo
        -14
        Solo por alguna razón, el MiG-29 no tiene una sola victoria aérea en absoluto. En la misma Etiopía, el Su-27SK sin oportunidad destruyó el divertido 29. En Yugoslavia, el MiG-29 no pudo hacer nada en absoluto. La única victoria aérea de Irak, y eso en el antiguo MiG-25 como el mundo. ¿Qué hacer si la aeronave solo es adecuada para el desfile del 9 de mayo? Nada.
        1. Tomket
          Tomket Junio ​​1 2013 23: 43 nuevo
          0
          en general, las posibilidades de Etiopía, y las buenas, son que no pueden usarse, bueno, esto es lo que sentimos, alguien puede y alguien no. no hubo un dominio tangible de su-27.
  11. si8452
    si8452 Junio ​​1 2013 11: 06 nuevo
    +4
    Mig 29, en términos modernos, es un producto de nicho. La máquina en su conjunto es inferior a su27, pero es más ligera y económica y tiene su propio lugar en la estructura de la fuerza aérea.
  12. si8452
    si8452 Junio ​​1 2013 11: 09 nuevo
    +9
    А отказ венгров от наших машин в связи с дороговизной эксплуатации - это лукавство. Просто у них больше 20 лет назад хозяева сменились, вот и использовать российские машины для "независимой" восточно европейской страны как то не комильфо.
    1. Akim
      Akim Junio ​​1 2013 11: 23 nuevo
      +4
      Cita: si8452
      Es solo que han cambiado de propietario hace más de 20 años,

      Поляки тоже поменяли "кормушку" Однако от советских самолетов не спешат отказываться, а даже хотят модернизировать МиГ-29 и Су-22 в Украине.
    2. Revolución fantasma
      Revolución fantasma Junio ​​1 2013 15: 46 nuevo
      +5
      Cita: si8452
      Y la negativa de los húngaros de nuestros automóviles en relación con el alto costo de la explotación es astuta.

      Esto no es astucia, no tiran tantos aviones. Los venderían, pero ni siquiera pensarían en nuevos, tal vez 1 f-16 comprará todo.
  13. misham
    misham Junio ​​1 2013 11: 20 nuevo
    +12
    МИГ-29 превосходный самолет. Беда с авионикой и движки прожорливые. В строевых частях его называли "прифронтовой истребитель". Сейчас все считают бабки, и венгры не исключение. Всем подавай универсальную боевую платформу, чтоб и швец и жнец и на дуде игрец. Фирма МИГ ничего не предложила для его модернизации....В отличие от Сухого. СУ-30(35) как раз могут практически все (и в воздухе и по наземным целям).
    En definitiva, se trata de criterios de rentabilidad. Un buen dueño no perderá nada. La Bundeswehr explotó durante mucho tiempo el GDRovsky MIG-29. Aparentemente, es más barato (o gratis) obtener suecos o estadounidenses de segunda mano que mantener la flota de Migov en condiciones de vuelo.
  14. pescador
    pescador Junio ​​1 2013 11: 37 nuevo
    +4
    Cita: ded
    Me pregunto por qué nadie lo toma. Al menos Bielorrusia


    ¿Para qué? ¡Luke, como siempre ha sido, elige algo nuevo de Rusia gratis!

    más tranquilo geta mismo syakret
  15. ankh-andrej
    ankh-andrej Junio ​​1 2013 11: 44 nuevo
    +5
    Mientras tanto, las buenas noticias:
    MiG RSK en junio planea firmar un contacto para el suministro de la Fuerza Aérea de Rusia a los cazas MiG-35
    http://warfiles.ru/show-32043-rsk-mig-v-iyune-planiruet-podpisat-kontakt-na-post

    avku-vvs-rf-istrebiteley-mig-35.html
    1. Clonol
      Clonol Junio ​​1 2013 11: 50 nuevo
      -15
      Cita: ankh-andrej
      buenas noticias

      Cita: ankh-andrej
      planea firmar un contacto para el suministro del caza ruso MiG-

      Estas son malas noticias. El infierno no sacó nuestro infierno de nuestra Fuerza Aérea. Es mejor comprar un Su-30 en su lugar.
  16. retirado
    retirado Junio ​​1 2013 11: 48 nuevo
    +6
    Hungría recibió 28 MiG-29 en 1993 como reembolso de la deuda de Rusia por un monto de $ 800 millones.

    ¡No entiendo esto en absoluto! ¡Qué deuda con ...! La vida no es suficiente para que pagues por Voronezh stsuki. No recuerdo las reparaciones de Hungría. Recuerdo perfectamente los instrumentos de medición húngaros, los electrodomésticos, la electrónica (incluso las computadoras), etc. ¿¿Dónde?? Todo está preguntando ... y. Bueno, come tus tomates tú mismo. Por cierto, ¿generalmente los están exportando a cualquier lugar ahora o no?
    1. Aleks21
      Aleks21 Junio ​​1 2013 12: 35 nuevo
      +5
      Vamos, recuperamos la deuda de ellos en 1945. Y en 1956 también calculamos los intereses ...
      1. retirado
        retirado Junio ​​1 2013 13: 40 nuevo
        +3
        significa poco.
  17. KononAV
    KononAV Junio ​​1 2013 11: 49 nuevo
    +2
    F 16 es mucho más costoso de operar
    1. Nu daaaa ...
      Nu daaaa ... Junio ​​1 2013 11: 56 nuevo
      +1
      Qué estás diciendo ... una máquina monomotor con un recurso de motor de 4000 horas (o incluso más) es más costosa para operar un motor bimotor con un recurso de motor de 2000 horas ... Tienes razón, Einstein.
      1. Argón
        Argón Junio ​​1 2013 14: 08 nuevo
        0
        Два варианта двигателей предлагается для "Фэлкона"названий не помню,у одного полный ресурс 6000л\ч у второго 16000л\ч.
      2. Tambov nosotros ...
        Tambov nosotros ... Junio ​​1 2013 14: 13 nuevo
        +3
        ¿Y el recurso del motor en qué zona climática tiene el F-16?
        1. Argón
          Argón Junio ​​1 2013 21: 25 nuevo
          -1
          А какая разница?процентное соотношение числовых значений ресурса двигателей МиГа и F-16 не изменится.В "климатической зоне"!?-вопрос не корректный,существуют эксплуатационные категории.
          1. Aleks21
            Aleks21 Junio ​​2 2013 10: 33 nuevo
            +5
            Los nuestros siempre han fabricado motores de guerra: ¿qué avión sobrevivirá en la guerra durante 6000 horas? Luchador de primera línea: una vida furiosa, brillante, pero corta ...
  18. ankh-andrej
    ankh-andrej Junio ​​1 2013 12: 45 nuevo
    +14
    El artículo es explícitamente contra la publicidad de la aeronave y está escrito exclusivamente para este propósito. No prestes atencion. MiG hoy tiene una buena posición en el mercado mundial y no los va a perder, a pesar de que los países alegres del antiguo Pacto de Varsovia comenzaron a abandonar la tecnología soviética debido a un cambio de propiedad, como el último mestizo.
    1. 4fedor1
      4fedor1 Junio ​​1 2013 13: 15 nuevo
      +2
      Sí, así es como es.
    2. Tomket
      Tomket Junio ​​1 2013 23: 48 nuevo
      +4
      En realidad, ¿por qué como el último mestizo? Si los fusionamos al final de 80x, ¿qué más harían? Los serbios se resistieron y los difamaron, en general, no entiendo demasiado de lo que están acusados ​​los ex satélites de la URSS, el mismo Gaddafi que intentó sentarse en dos sillas. La expresividad y la voz en nosotros se manifestaron solo en relación con Siria, por lo que tuvieron que probar el papel de los oportunistas.
      1. ankh-andrej
        ankh-andrej Junio ​​2 2013 11: 07 nuevo
        +3
        Cita: tomket
        Si los filtramos a finales de los 80

        Да мы сами чуть не треснули по швам благодаря Горбатому с Ебном. А теперь вообще враги-оккупанты для бывших "друзей". Теперь каждый старается если не куснуть то облаять.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Abakanets
    Abakanets Junio ​​1 2013 13: 13 nuevo
    -3
    El Mig-29 está desactualizado y es más fácil comprar nuevos aviones que leña de Hungría.
    1. Akim
      Akim Junio ​​1 2013 13: 20 nuevo
      +7
      Cita: Abakanets
      MiG-29 está desactualizado

      Разве? Тогда почему у богатой Японии еще "Фантомы" летают?, а их прекратили выпускать в тот же период, когда начали выпускать МиГ-29.
    2. Tambov nosotros ...
      Tambov nosotros ... Junio ​​1 2013 14: 04 nuevo
      +1
      ¿Pero qué, vuela el mundo entero en f-22 o PAK-FA? Básicamente la tercera y cuarta generación a granel.
  21. Larus
    Larus Junio ​​1 2013 14: 04 nuevo
    +2
    La gripe es más barata y mejor, y los MIG son más caros y peores ... El autor comenzó con uno y terminó con el tipo MIG como malo, por lo que todos lo rechazan ......... aunque está claro que la política es pura y nada más.
    1. Tambov nosotros ...
      Tambov nosotros ... Junio ​​1 2013 14: 16 nuevo
      +2
      Para decirlo, debes volar en uno y otro y no como Ivan Ivanitch.
  22. Kirgudum
    Kirgudum Junio ​​1 2013 14: 36 nuevo
    +5
    El MiG-29 es un avión muy bueno, solo se debe modernizar un poco, poner radares más modernos, electrónicos, adaptados a nuevos y modernos sistemas de armas de misiles, y no es un avión sino un dulce.
    Ведь в конце концов, пуск ракеты типа "Воздух-поверхность" можно выполнить и с "кукурузника", если на нём будет стоять соответствующее оборудование - самолёт это всего лишь платформа, несущая вооружение и электронную начинку для разных задач! Sí
  23. Ivanovich47
    Ivanovich47 Junio ​​1 2013 14: 43 nuevo
    +2
    Интересно, что бы сказали автору статьи легендарные "Стрижи" из Кубинки? Хотя вопрос этот риторический. Предполагаю, что послали бы его...полетать на МиГ-29.
    1. Clonol
      Clonol Junio ​​1 2013 14: 56 nuevo
      -9
      Hay una gran brecha entre el piloto de combate y el payaso del grupo aéreo. Todas estas travesuras para el público en una batalla real no ayudarán.
      1. Ivanovich47
        Ivanovich47 Junio ​​1 2013 17: 04 nuevo
        +4
        Элементы высшего пилотажа, "Стрижей" не "кривляния" а элементы воздушного боя. "Стрижи" - асы воздушного боя.
        1. Clonol
          Clonol Junio ​​1 2013 17: 45 nuevo
          -2
          Esto es exactamente lo que hacen las payasadas de circo.
        2. Roman_999
          Roman_999 Junio ​​1 2013 20: 06 nuevo
          +1
          Los caballeros también, los caballeros rusos son maestros de los aviones de ataque ... el punto no está en la preparación de la ventana, sino en la redada de horas y la habilidad de pensamiento. Deje que los jóvenes aprendan, de lo contrario no hay necesidad de volar, solo en la transferencia de Experiencia y Maestría a los nuevos Combatientes se puede juzgar a los Maestros actuales. Todos somos mortales, pero la Esencia y la Materia viven EXACTAMENTE en quienes van tras los Maestros actuales. Es en los Discípulos que vive el Maestro.
          1. aviamed90
            aviamed90 Junio ​​2 2013 12: 23 nuevo
            0
            Roman_999

            Вообще-то, "Русские Витязи" летают на Су-27.

            ¿Y aquí aviones de asalto?
  24. Megatron
    Megatron Junio ​​1 2013 15: 50 nuevo
    +1
    ¿Por qué los combatientes de Hungría en general, y el ejército al mismo tiempo, con quién van a luchar?
    1. Akim
      Akim Junio ​​1 2013 16: 13 nuevo
      0
      Cita: Megatron
      con quien pelear?

      Transcarpatia consideran su
      1. retirado
        retirado Junio ​​1 2013 18: 58 nuevo
        +1
        Тоже мне великая держава. Тут не так давно смотрел по рбк передачку про венгрию. А дела -то у них очень "не очень". Скоро встанут в очередь за кредитами. Так, что если подсуетитесь- сами у них чёнидь отжать можете.
  25. Odiseo
    Odiseo Junio ​​1 2013 16: 06 nuevo
    0
    La evaluación de esta propuesta de Hungría es imposible si no se sabe en qué condición técnica se encuentran los Mig-29 vendidos.
    1. Clonol
      Clonol Junio ​​1 2013 16: 19 nuevo
      -6
      ¿Cuál es la diferencia en qué condición están? Mikopodopie solo al precio de chatarra y compra. No F-16 / Su-30 qué.
  26. Geo
    Geo Junio ​​1 2013 16: 50 nuevo
    +1
    статье "-", автор, ИМХО, мягко говоря, не очень образованный человек.

    "... Хотя многие страны (Алжир, Венгрия, Малайзия) отказываются или списывают МиГ-29, Сирия, к примеру, очень стремится получить их. Это потому, что экономика Сирии разрушена, и её покровитель Иран становится все менее щедрыми с субсидиями военной техники..."
  27. Geo
    Geo Junio ​​1 2013 16: 51 nuevo
    +5
    Bueno, Hungría le recomendaría que nunca olvide lo que hicieron en la Segunda Guerra Mundial en nuestra tierra. Recordamos...
  28. xomaNN
    xomaNN Junio ​​1 2013 16: 52 nuevo
    +7
    Historia, casi como en ucraniano. aeródromos en Uzin y Priluki por orden de amigos occidentales traídos al estado de chatarra Tu 160, heredada por Ucrania. Y luego, de todas las formas posibles, pensaron en los medios controlados que los aviones soviéticos no eran nada, y que había un centavo por grupo :))
    1. Ivanovich47
      Ivanovich47 Junio ​​1 2013 17: 09 nuevo
      +3
      Хочу добавить. Советская авиатехника, долбала "друзей" из-за океана и в Корее и во Вьетнаме. "Друззя были напуганы: откуда у этих медведей такая техника?
  29. Kowalsky
    Kowalsky Junio ​​1 2013 17: 10 nuevo
    +2
    Cita: Nu daaaa ...
    ¿Alguien puede ayudarme? ¿Cuántos miembros de la OTAN perdieron a sus combatientes en el combate aéreo?

    Вот в НАТО и спросите. У них боевые потери странным образом оказываются в числе списанных. То, что вы цитируете - информация из официальных документов (по сути агитки), направленных на создание имиджа непобедимости ВВС НАТО. По данным Югославии и России победы у МиГов были (не менее пяти). В Ираке сами натовцы допускают потерю минимум двух "Торнадо" именно от МиГ-29, но официально эти машины числятся как потерянные "при невыясненных обстоятельствах".

    И не забывайте о том, какой чудовищный численный и технологический перевес был у НАТО на Ираком и, особенно, Югославией. "Гуртом и батька легше быты".
    1. retirado
      retirado Junio ​​1 2013 19: 02 nuevo
      +1
      Después de una Yugoslavia, 99 personas fueron premiadas en una fábrica en los Urales y todas fueron premiadas por 60. Entonces ... Algo me dice que no es casualidad ...
  30. Andrey skokovsky
    Andrey skokovsky Junio ​​1 2013 17: 27 nuevo
    +2
    Tal vez el hecho es que cualquier equipo requiere soporte, que en esta situación está ausente, es necesario hacer algún tipo de sentido político a bajo precio, que claramente está completamente ausente, pero no hay dinero para lo caro.
    De nuevo, es posible actualizar a los estándares de la OTAN ...
    Negociaremos un poco más y le cobrarán a alguien barato a bajo costo, que tengan aviones similares y las reglas de las relaciones con Rusia.
    o tal vez se arrojarán los mismos amers de dinero, pero enterrarán las migs en el barranco más cercano, siempre y cuando no se vayan volando a algún tipo de Siria ...
    así que caerá una pequeña masa de húngaros, ¿cómo venderán ...?
  31. Hemi cuda
    Hemi cuda Junio ​​1 2013 18: 18 nuevo
    +1
    Hrenaten y no un artículo, con un autor asustado decidió que la economía de Siria está destruida, lo que tiene Irán, Siria vive mejor que Rusia, teniendo en cuenta que la guerra del año allí es 2. Puse un merecido menos, escribo un artículo sobre el MiG-29 o Siria con Irán.
    1. UNO
      UNO Junio ​​1 2013 18: 30 nuevo
      0
      Cita: Hemi Cuda
      Hrenaten y no un artículo, con un autor asustado decidió que la economía de Siria está destruida, lo que tiene Irán, Siria vive mejor que Rusia, teniendo en cuenta que la guerra del año allí es 2. Puse un merecido menos, escribo un artículo sobre el MiG-29 o Siria con Irán.


      Al menos mirarías un video sobre Siria. allí, de algunas ciudades, quedaron algunas ruinas, desafortunadamente.
    2. profesor
      Junio ​​1 2013 19: 22 nuevo
      +1
      Cita: Hemi Cuda
      Hrenaten y no un artículo, con un autor asustado decidió que la economía de Siria está destruida, lo que tiene Irán, Siria vive mejor que Rusia, teniendo en cuenta que la guerra del año allí es 2. Puse un merecido menos, escribo un artículo sobre el MiG-29 o Siria con Irán.

      Cuando aterrices en el planeta Tierra, llévanos a recorrer la maravillosa economía de Siria que no sufrió los años 2 de la guerra. engañar
  32. retirado
    retirado Junio ​​1 2013 19: 06 nuevo
    +1
    ¡Y! ¡Entonces este profesor tradujo! Entonces quizás también algo que decir sobre esto. Después de todo, quiere decir algo, ya que es este artículo el que ofrece para leer.
    1. profesor
      Junio ​​1 2013 19: 26 nuevo
      0
      El desencadenante de la traducción fue el precio ridículo al que los húngaros intentan sabotear los MiG, así como la disponibilidad expresada del avión en comparación con F-16 (en un 30% pasa más tiempo en tierra).
      En el artículo de ayer, me atrajo el vuelo mensual promedio de los pilotos A-10. 100 horas !!! Sin embargo, esta noticia de alguna manera pasó a la atención de los miembros del foro. hi
      1. Akim
        Akim Junio ​​1 2013 19: 44 nuevo
        +4
        Cita: profesor
        incursión promedio por mes de los pilotos A-10. 100 horas !!

        No demasiado 4 horas al día. Definitivamente tendrá hemorroides. Si un piloto de caza de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Vuela solo 200 horas al año (lo dijo todo, es de lo más ridículo. Sería una cuarta parte sacar el nuestro).
        1. profesor
          Junio ​​1 2013 19: 55 nuevo
          -3
          El último avión de ataque estadounidense A-10 salió de Europa.
          A-10 son ampliamente utilizados en Afganistán. Por ejemplo, el Escuadrón A-10 consta de una docena de aviones y pilotos 18. El tiempo de vuelo promedio de los pilotos es de aproximadamente 100 horas por mes: aproximadamente veinte salidas, un promedio de 5 horas cada una.

          Tiendo a confiar en estas cifras, ¿por qué deberían estar aquí?
          1. Akim
            Akim Junio ​​1 2013 20: 10 nuevo
            +1
            Los aviones bombardean todo el sur de Afganistán a la espera de un comando para proporcionar apoyo aéreo a las fuerzas terrestres.

            Так это в Афганистане. В боевых условиях может быть и скорее всего так и есть. Вертолетчики ООН в Африке до 1000 часов в год тоже набирают. А потом их дома "отмачивают" - так они поизносились.
            1. profesor
              Junio ​​1 2013 21: 46 nuevo
              0
              Y en tiempos de paz, ¿dónde se acumulará tanto queroseno para parchar en las horas 1000?
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. operador de radio
        operador de radio Junio ​​2 2013 11: 55 nuevo
        +3
        Cita: posad
        Какой он профессор? Предлагаю величать его просто:"ОБРЕЗАННЫЙ"
        Por favor apoyo

        Estimado, incluso si el autor está equivocado, no vale la pena insultarlo.
        Hay argumentos que pueden y deben objetarse con números en la mano.
        Esta arma es más fuerte, créeme.
  33. viejo man54
    viejo man54 Junio ​​1 2013 20: 09 nuevo
    +5
    Статья разочеровала, "-" однозначный и заслуженный! Хотя из общей канвы мнений автора статьи, "профессора", о российском ружии и уровне конструкторской мысли на его Родине эта статья из ряда вон не выходит, отнюдь, всё как всегда, остаолсь достижения ВПК Израиля ещё раз в ней воспеть и всё! Зачем переводил, зачем публиковал, не понятно?
    No hay análisis, la opinión del autor no lo es, ¡no hay una mirada crítica al tema! ¡Solo hay un artículo especialmente elaborado de los medios de comunicación occidentales, destinado a socavar las posiciones de nuestro complejo militar-industrial en los mercados mundiales de armas, y su traducción! ¡adivina en encuesta quién escribió este artículo!
  34. Semurg
    Semurg Junio ​​1 2013 20: 38 nuevo
    +3
    Me pregunto el precio de un planeador Mig-29 vacío, qué y cuánto cuesta poner un nuevo motor y llenarlo. Si estos aviones pueden recordar por qué la Mig Corporation o sus plantas de reparación de aviones no se ocupan de esto, o si tienen dudas sobre si pueden venderlos. Si hay un comprador que tiene una buena aeronave después de tal actualización, y ¿por qué hay una caída de precio en 15 años de operación de 29 ml a 2 ml en todas partes y todos los aviones están bajando de precio o no? ¿No arrojas caca si alguien puede iluminar?
    1. Clonol
      Clonol Junio ​​1 2013 20: 51 nuevo
      -3
      Cita: Semurg
      ¿iluminar?

      Me ilumino: el MiG-29 se ha establecido como un avión bastante triste, incapaz de resolver las tareas que se le presentan. No es sorprendente que todos estén tratando de vparlo por al menos algo de dinero. De alguna manera, no había nadie que quisiera comprarlo, excepto Serbia (y por qué la segunda vez que pisa el mismo rastrillo, sin embargo, ¿qué más esperar de una raza sin educación?) Y Siria (que podría comprar una cantidad similar de IMF Su-30MK por el mismo dinero, que por cierto diciendo que lo necesitan).
      1. Argón
        Argón Junio ​​1 2013 22: 36 nuevo
        +6
        Обоснуйте фразу"не способный решить те задачи,которые перед ним лежат"?Не знаю,что и кто там где то положил,но с задачами для решения которых 29й проэктировался,он справлялся великолепно.Вспомним,чем был вооружен пилот впервые в истории человечества сбивший F-117,самолет чье появление изменило лицо боевой авиации всего мира.Или по вашему МО ФРГ от бедности держало более 12 лет МиГи на вооружении.
        1. Clonol
          Clonol Junio ​​2 2013 00: 23 nuevo
          -1
          Cita: argón
          diseñado, hizo un gran trabajo

          Bueno, arando la tierra, sin duda. Este MiG-29 va bien. Pero en una pelea de perros, no puede, como lo demostraron los conflictos con su participación. Y en realidad, ahora en el mundo los cazas multifuncionales tienen más demanda, en lugar de aviones especializados, y el MiG-29 puede llamarse multifuncional solo con un estiramiento, a diferencia del Su-27S, que inicialmente tuvo la oportunidad de trabajar en objetivos terrestres. El Su-27P en general es otra ópera y estaba destinado a otra locura soviética: la aviación de defensa aérea, que tenía una actitud muy mediocre hacia la fuerza aérea.
    2. Sochi
      Sochi Junio ​​2 2013 00: 28 nuevo
      +4
      Aquí está la opinión: ambos aviones están clasificados como magníficos cazas y los pilotos están felices de volarlos. Son un sistema de armas altamente complejo, que es algo más que la suma de sus componentes y, por lo tanto, es inútil enfatizar las ventajas individuales.
      Es necesario considerar los componentes del sistema de armas de la aeronave en el complejo. MiG-29 incluso en el entrenamiento de combate aéreo cercano demostró ser superior al F-16.
      Ambos autos tienen sus ventajas y desventajas. Cuando se usan armas aire-aire a corta distancia, el MiG-29 es probablemente la mejor máquina, a una distancia promedio ambos cazas dependen de la calidad de los misiles en el avión.
      Al igual que el MiG-29 y el F-16, son aviones excepcionales para el combate aéreo, que pueden realizar sus tareas de manera óptima. Las diferencias entre ellos no son tan grandes que no puedan compensarse con buenos pilotos. Probablemente el factor decisivo para la victoria es nuevamente qué tipo de entrenamiento tiene el piloto.
      Si solicita la opinión personal del autor, el MiG-29 es ligeramente superior al F-16. Pero, como ya se mencionó, esta es una opinión personal con la que uno puede discutir maravillosamente. Flieger Rewue, Alemania, febrero de 1998
      y todo lo demás es PR, el artículo completo es http://www.airbase.ru/hangar/planes/compare/mig29-f16.htm
  35. Petr1
    Petr1 Junio ​​1 2013 21: 01 nuevo
    +6
    No es cierto, aviones confiables al instante, y ciertamente los estadounidenses y suecos, especialmente. ¡El autor es un rusófobo! ¡NAKOL WOLF!
    1. Clonol
      Clonol Junio ​​1 2013 21: 11 nuevo
      -9
      Cita: Petr1
      ciertamente no ceder ante los estadounidenses

      Aquí son inferiores. Más precisamente, el MiG-29 ahora es inferior a absolutamente todo, comenzando desde el antiguo F / A-18.
  36. Tarn-off
    Tarn-off Junio ​​1 2013 21: 15 nuevo
    +7
    El artículo de UG está completo ... Y Clonol simplemente controla a todos ... No presten atención ... Conozco a los pilotos que vuelan el 29 ... Todos lo admiran con una sola voz ..... Lo único que me hace personalmente, lo enfurece, así que este es un enorme escape negro del trabajo de sus motores ... Mig-29OVT - ¡genial!
    1. ankh-andrej
      ankh-andrej Junio ​​1 2013 23: 16 nuevo
      +1
      "Курящие бандиты" Малайзия sonreír
  37. posad
    posad Junio ​​1 2013 22: 05 nuevo
    +1
    Статью перевел самозванец "профессор", еврей по национальности, проживающий в ИзраИле)))) Вот и объяснение тому бреду, что в ней написано.
    Si prestas atención, los judíos quieren difamar a Rusia, sus fuerzas armadas y su equipo. Inculcar un complejo de inferioridad.
    En un futuro próximo, veremos en qué se inclina Israel))))))
    1. viejo man54
      viejo man54 Junio ​​2 2013 18: 01 nuevo
      +3
      Cita: posad
      Статью перевел самозванец "профессор", еврей по национальности, проживающий в ИзраИле)))) Вот и объяснение тому бреду, что в ней написано.

      одно уточнение, этот ..."профессор" не в Израиле живёт, а в не очень слонечной Росси, точнее в Сбири похоже. И вот в этом контексте меня ещё больше поражает линя поведения представителей этой падшей (богоизбранной) нации, т.к. живя с нами, нс же и хаят!! Я от удивления и наглости просто улыбаюсь:)) Пока улыбаюсь.
  38. Rustam
    Rustam Junio ​​2 2013 00: 10 nuevo
    +4
    Leí el artículo y probablemente me expresaré sin insultar, etc., etc., aunque respeto a mi colega, un profesor con respeto, ¡pero!
    En orden
    Todos saben lo que siento por los sistemas occidentales, que considero dignos de ser introducidos en nuestro ejército.

    El primer artículo fue escrito originalmente (la fuente) para denigrar a la familia Mig-1, al estilo de algunos de nuestros escribas, que también nos están diciendo que tenemos todo lo mejor y más avanzado, la fuente original fue escrita claramente no para el lector postsoviético, sino para el usuario interno

    2 algo que hubo problemas con la venta de los húngaros Mig-29, así que estos son sus problemas
    (Ahora no diremos, hay preguntas sobre nuestros motores y el suministro de repuestos, pero esto no es para este artículo), por lo que estaban ansiosos por mantenerlos en su composición, por ejemplo, en Polonia y Eslovaquia están siendo observados y no se van a cancelar, pero hicieron una apuesta para que Grippen perdiera interés en Migam. Sí, según Grippen ganó en Sudáfrica, no podían contenerlos a todos y parte de ellos eran divertidos, por lo que todo depende del propietario y de cómo siga la técnica.

    3- Sí, y es demasiado pronto para descartarlo. Hay excelentes opciones para actualizar la versión SMT, m2,35, y con el uso de la aviónica occidental, este avión es un buen ejemplo.

    PS: solo Hungría la dejó ir apostando por la gripe
    Y en otros países Migi continúan sirviendo fielmente

    Sí, repito, hay problemas con el mantenimiento y el suministro de repuestos, pero esto no debería preocuparme, como me parece, por el tema y la propiedad de la aeronave.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. Señores
    Señores Junio ​​2 2013 11: 19 nuevo
    +1
    Mig - 29 es un superplano pero el plano del pasado, es necesario desarrollarse, para hacer algo más perfecto. ¿Dónde está el MIG Design Bureau? ¿Dónde están los nuevos proyectos? ¿Dónde hay algo nuevo de los MIG?
    1. ankh-andrej
      ankh-andrej Junio ​​2 2013 12: 09 nuevo
      +2
      Cita: señores
      ¿Dónde está el MIG Design Bureau? ¿Dónde están los nuevos proyectos? ¿Dónde hay algo nuevo de los MIG?

      El director general de MiG, Sergei Korotkov, dijo a los periodistas sobre la intención de la compañía en un futuro próximo, posiblemente ya en junio de este año, de firmar un contrato con la Fuerza Aérea de Rusia para el suministro de 24 cazas MiG-35.

      Por lo tanto, el programa, al parecer, se congeló después de la retirada de esta máquina de la licitación india MMRCA, recibe un segundo viento. La cartera total de obligaciones contractuales residuales de MiG RSK, si se firma este acuerdo, será de 20 MiG-29K para la Armada de la India, 24 MiG-29K para la Armada rusa, 12 MiG-29M / M2 para la Fuerza Aérea Siria y 24 MiG-35 para la Fuerza Aérea Rusa , es decir, un total de 80 luchadores de nueva construcción.
      Al referirse a otros programas internos, S. Korotkov dijo que “el 15 de mayo firmamos un contrato con el Ministerio de Industria y Comercio para I + D sobre drones, lo que implica determinar la forma del futuro vehículo aéreo no tripulado para el Ministerio de Defensa. Ya tenemos una cartera de pedidos. Se basa en el programa "Scat"
  41. operador de radio
    operador de radio Junio ​​2 2013 11: 48 nuevo
    +3
    Hungría eliminó su MiG-29 del servicio y compró las Gripens suecas. Estos son excelentes luchadores tanto más fáciles como más baratos de operar.

    Bueno, es poco probable!
    Gripen es más simple en el sentido de que se venden con la opción de mantenimiento y seguro. Este es ciertamente un buen movimiento de marketing, una ventaja definitiva para la licitación. Bueno, incluso un europeo, por supuesto, más cómodo en la cabina.
    Pero el MiG es definitivamente más tenaz en la batalla.
    ¡No hay luchadores iguales a él para maniobrar!
    En servicio, es más barato que xNUMX y otros compañeros de clase. Otra cosa es la política. Debajo de esta salsa, puedes decir cualquier tontería.
    El poder en Hungría cambiará y los MiG volverán a ser luchadores normales.
    Algo por el estilo.
  42. operador de radio
    operador de radio Junio ​​2 2013 11: 49 nuevo
    +1
    Hungría eliminó su MiG-29 del servicio y compró las Gripens suecas. Estos son excelentes luchadores tanto más fáciles como más baratos de operar.

    Bueno, es poco probable!
    Gripen es más simple en el sentido de que se venden con la opción de mantenimiento y seguro. Este es ciertamente un buen movimiento de marketing, una ventaja definitiva para la licitación. Bueno, incluso un europeo, por supuesto, más cómodo en la cabina.
    Pero el MiG es definitivamente más tenaz en la batalla.
    ¡No hay luchadores iguales a él para maniobrar!
    En servicio, es más barato que xNUMX y otros compañeros de clase. Otra cosa es la política. Debajo de esta salsa, puedes decir cualquier tontería.
    El poder en Hungría cambiará y los MiG volverán a ser luchadores normales.
    Algo por el estilo.
    1. Constantino
      Constantino Junio ​​2 2013 14: 03 nuevo
      +5
      Simplemente, Gripeny, por razones políticas, no tiene una demanda especial en la OTAN, pero fuera de la OTAN existe un embargo de armas, o la Federación de Rusia o China. Estos húngaros de Gripeny probablemente con composición de mermelada y un carro de galletas condujeron. Recientemente vi un video en Youtube, que, aparentemente, esculpieron los asociados del autor. Allí se ordenó a la gripe que destruyera el puente, los Su-35 fueron a interceptarlos y los Gripenes los patearon. Fue divertido, muy y triste que se hubiera ido esa propaganda barata.
  43. Ruslan_F38
    Ruslan_F38 Junio ​​2 2013 13: 46 nuevo
    +1
    ¿Por qué todos se deshacen de nuestros jovencitos? ¿Son realmente peores que las muestras occidentales? En mi opinión, esto es solo política, y nuestra tecnología es definitivamente mejor.
  44. sonik-xnumx
    sonik-xnumx Junio ​​2 2013 13: 57 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    Profesor de traducción


    "Наш" профессор нашел нужную статью. Это не его слова. Но опубликовать статью где говорится о проблемах с надёжностью с качеством это дело святое. Ну мы же все понимаем guiño
    Нет, шапкозакидательские патриотические отзывы это не хорошо, но и в другую крайность кидаться не нужно. МИГи были и будут отличными самолётами, а Gri... gripens я хз что за расчудесные самолёты. Я боюсь что столь "прекрасные самолёты" мало кому извесны и к тому жене имеют на АФАР ни ОВТ.
    1. profesor
      Junio ​​2 2013 15: 28 nuevo
      -2
      Cita: sonik-007
      "Наш" профессор нашел нужную статью. Это не его слова. Но опубликовать статью где говорится о проблемах с надёжностью с качеством это дело святое. Ну мы же все понимаем

      Conclusiones las personas inteligentes se hacen a sí mismas, y los tontos no tienen nada que ayudar. Proporcioné información sobre el estado de las cosas con los MiG en Hungría. La información se verifica y qué hacer con ella, deja que todos decidan por sí mismos. No hay nada anti ruso en este artículo. hi
  45. Dmitriy2009
    Dmitriy2009 Junio ​​2 2013 15: 42 nuevo
    +2
    МиГ-29М2 представляет собой современный двухместный многоцелевой истребитель поколения "4++" с повышенной дальностью полета, увеличенной боевой нагрузкой и расширенной номенклатурой бортового вооружения. МиГ-29М (он же МиГ-33) – схожий по характеристикам одноместный истребитель. В сообщении "Интерфакса" ошибочно указано название "МиГ-29ММ2".
    http://www.newsru.co.il/world/31may2013/mig29_110.html
  46. zinander
    zinander Junio ​​2 2013 19: 51 nuevo
    +2
    El artículo es un gran inconveniente ... no menos de lo que Pagasyan ordenó finalmente deshacerse de los MIG
  47. Ratibor12
    Ratibor12 Junio ​​2 2013 22: 39 nuevo
    +1
    Итак некий "Профессор" (кислых щей) продолжает практиковаться в переводах всякого заграничного хлама. Вспомним его опус про Ф-16:
    http://topwar.ru/27138-chego-ne-mozhet-delat-f-16.html#comment-id-1101708
    Как там? "...навороченный Ф-16 может делать все."
    Nuestro troll de cosecha propia reescribe celosamente las tonterías extranjeras personalizadas, diseñadas para tontos. Y él cree en todo esto. .......!
  48. Eric
    Eric Junio ​​3 2013 00: 17 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    Cuando aterrices en el planeta Tierra, danos una excursión a la maravillosa economía de Siria que no ha sufrido 2 años de guerra. tonto

    Bueno, aquí puedes discutir, ¡apoya al profesor!
  49. Eric
    Eric Junio ​​3 2013 00: 25 nuevo
    0
    Хм, мне кажется планеры уже не айс. На волне омрачения и шока после "оккупации" Советским союзом, и на фоне безденежья, угробили ястребков наших! А ведь птица эта - для восхищения в мире, и для узурпации врагов в войне!
  50. Langeo
    Langeo Junio ​​3 2013 16: 28 nuevo
    0
    Me pregunto dónde está