Vehículos blindados de Ucrania: resultados, potencial, perspectivas ...

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La industria blindada es uno de los principales sectores del complejo militar-industrial ucraniano. Las gloriosas tradiciones de los creadores del legendario soviético. tanques El T-34, así como el T-54 de posguerra y el T-64 revolucionario más masivos del mundo, continúan viviendo en las condiciones transformadoras de las realidades políticas modernas. Sin embargo, este material está dedicado exclusivamente a la revisión y análisis de los logros tecnológicos durante la última década, y trataré de distanciarme de la política siempre que sea posible.

historia

Históricamente, Jarkov junto con Leningrado se convirtieron en la cuna del edificio de tanques domésticos. Kharkov los planta. Malysheva ha tenido una historia desde el año 1895, como un edificio de locomotora. Como se sabe, en los primeros años de la URSS, no tenía su propia industria de tanques. Por lo tanto, a Kharkov Comintern Locomotive Plant, se le encomendó la organización de los trabajos de construcción de tanques y, en el futuro, el desarrollo de diseños de tanques domésticos. Esto se debió a la producción de tractores sobre orugas “Kommunar”, que fueron una buena base para el desarrollo de la fábrica de construcción de tanques.

El documento oficial que determina el inicio de la producción de tanques en la planta es la Resolución de movilización permanente de 1 de diciembre 1927 del año cuando la Dirección General de la Industria Metalúrgica (carta 1159 / 128 de 7 en enero 1928 en enero) instruyó "... trabajar de manera urgente en el problema sobre la producción de tanques y tractores en KhPZ ... ”

En el año 1927, cuando comenzó el desarrollo del tanque, que tenía la designación 1-12-32, más tarde se designó T-12, cuyo desarrollo se completó a finales de 1929. En el 1931, el tanque reciclado, llamado T-24, se lanzó a pequeña escala produccion

Así, junto con la planta de Leningrado "Bolshevik", apareció otro centro de producción de tanques de la URSS.
En los 30, los diseñadores de la planta de Kharkov realizaron trabajos en tanques con ruedas de tipo BT, que se produjeron en grandes cantidades. Posteriormente, los constructores de tanques de Kharkov crearon tanques como el pesado T-35 con múltiples torretas, el legendario T-34, cuya producción comenzó en otras grandes empresas del país. Al comienzo de Great Patriotic Kharkov, la oficina de diseño fue evacuada a Nizhny Tagil, donde se crearon los tanques T-34-85 modernizados y T-44 y T-54 totalmente nuevos. Después de regresar a Kharkiv, el KB convertido comenzó a trabajar en soluciones innovadoras en la construcción de tanques, lo que finalmente resultó en la creación del primer tanque nacional de la nueva generación: T-64. Y no olvide que la dirección de diseño de Kharkov fue confiada por el liderazgo con la creación de un tanque prometedor, que hizo la misma revolución en la construcción de tanques mundiales que el legendario T-34. Posteriormente, sobre la base de los desarrollos en este tanque, se crearon otros tanques domésticos - T-72, desarrollado por UKBTM, T-80 desarrollado por KB "Spetsmash". Sin embargo, esta diversidad en general, similar en su nivel técnico-militar de tanques que tenían poca compatibilidad entre sí, suponía una pesada carga para la economía de la Unión Soviética. Los eventos que se produjeron después de la adopción del T-64 y finalmente dieron como resultado la producción en masa de tres tanques de batalla principales en la URSS (aunque la palabra "Principal" ha perdido su significado en este contexto) va más allá del alcance de este material y se describe con más detalle en el material Historia del edificio ruso de tanques En la posguerra.

Al anochecer de la URSS, se trabajó en un tanque de nueva generación prometedor en Kharkov, que debía reemplazar el T-64B, el T-80U / T-80UD y el T-72B, que luego se producía. Las primeras muestras del prometedor tanque "objeto 477" (martillo) se fabricaron al final de 80, el tanque continuó trabajando en 90 (no sin cooperación con Rusia), pero debido a la situación política cambiada, las dificultades financieras y los problemas que surgieron con la producción interestatal La cooperación, el trabajo en el tanque prometedor tomó una naturaleza cada vez más prolongada. Desafortunadamente, en esta página de la construcción de tanques domésticos prácticamente no se sabe nada.

Half-life


Después del colapso de la URSS, la industria de defensa de Ucrania no solo se encontraba en un estado de crisis, sino al borde de la supervivencia. La nueva élite drogada ya no estaba interesada en el desarrollo de la defensa, el principal interés del gobierno tanto de la Ucrania "independiente" como de la Rusia "democrática" en esos años era solo cómo robar una parte más grande de la propiedad nacional adquirida durante 70 años. . La producción de tanques en la Planta de Kirov en Leningrado cesó, el desarrollo de vehículos blindados en la Oficina de Diseño de Leningrado "Spetsmash" se redujo al mínimo, el "Transmash" de Omsk se encontraba en una situación crítica, y "Uralvagonzavod" y la Planta de Kharkiv lleva el nombre de M. V. Malyshev, así como oficinas de diseño en estas plantas.

Sin embargo, una oportunidad inesperada salvó a Kharkiv y luego a Rusia (esto se explicará más adelante) por un cliente extranjero que presentó constructores de tanques. En 1994 - 1995, el tanque T-XNUMHSUD se envió para realizar pruebas en Pakistán, donde recibió altas calificaciones del ejército local. Al querer mover el equilibrio de poder en su confrontación permanente con India, Pakistán en 80 firmó un contrato con Ucrania para el suministro de tanques X-NUMX T-1996UD.

Este contrato salvó en gran medida a los constructores de tanques domésticos, olvidados por su propio gobierno, que, sin embargo, al darse cuenta de los posibles beneficios de la venta de equipo militar al mercado extranjero, les prestó atención, lo que, de ninguna manera, significaba una preocupación para la defensa del país.

Sin embargo, en ese momento no había un ciclo cerrado para la producción de vehículos blindados en Ucrania, el liderazgo herido de la GABTU de la Federación Rusa se negó a asistir (aunque más tarde como resultado de ciertos acuerdos intergubernamentales y cambios de personal, se prestó cierta asistencia).

Por lo tanto, se decidió establecer una producción de vehículos blindados de ciclo cerrado, que incluía principalmente:
Producción de armas de tanque y municiones para ellos (producidas y desarrolladas en Rusia - NIMI, NIITM, número de planta XXUMX, KBP, etc.)
Producción de sistemas de control de incendios - Sistemas de observación (Planta Zverev).
la producción de vehículos blindados de protección significa complejos de protección dinámica (DZ), complejos de protección activa (KAZ), complejos de contramedidas óptico-electrónicos (CEP), etc., que se desarrollaron en Rusia (Steel Research Institute, KBP, NIITM, etc.).

Para crear un ciclo de producción cerrado, los constructores de tanques ucranianos se vieron obligados a crear toda la cadena de productos, que se analizará con más detalle a continuación:

Producción de cañones de tanques.

En el menor tiempo posible, Ucrania dominó la producción de los sistemas de artillería modernos necesarios para equipar tanques. La producción pudo expandirse en poco tiempo, porque en Ucrania había una empresa que producía tubos pesados ​​para la producción de petróleo y gas: la planta. Frunze (Sumy). De hecho, la planta estaba equipada con el equipo necesario para la producción de cañones de cañón en un porcentaje de 95. También fue necesario comprar algún equipo adicional para operaciones específicas. La producción de armas se lanzó en marzo de 1998.

Por lo tanto, se estableció la producción de armas, anteriormente producida solo en Rusia (Perm), las armas se ensamblan en la planta de Kharkov, los barriles provienen de Sumy. El cañón ucraniano KBA3 es un equivalente cercano al cañón soviético 2А46М-1. también se desarrollaron variantes de pistola para equipar tanques de adaptación T-55 (КБА3К) y Т-72 (КБМ1М), así como una versión de la pistola de calibre 120 mm (КБМ2). El diseño de la pistola KBM2 cumple con los requisitos de los estándares de la OTAN y se opera con todos los tipos de munición de calibre 120 mm estándar de la OTAN.

Otro desarrollo interesante de la KMDB es el bicalyber (el diseño de los elementos de barril y nalgas permite la instalación rápida de barriles de varios calibres 120 y 140 mm). Teniendo en cuenta el AZ desarrollado, ubicado en el nicho de la torreta, esto permitirá crear un tanque con un gran potencial de modernización. También pasaron con éxito las pruebas militares 30-mm pistolas automáticas ZTM1 y ZTM2 (similares en características básicas al ruso 2А72 y 2А42).



Sistemas de control de incendios

Para los tanques, se producen en masa en empresas ucranianas, donde se ha establecido la producción de sistemas de avistamiento avanzados 1А43-U Ros con un 1ГNNNXX PROMIN para el avistamiento avanzado y el complejo de observación del Comandante PNK-46 AGAT-SM con una unidad de rango incorporada y un audífono con un dial-up de tipo de teléfono. (UBBU), producido por NPP Fotopribor, PNK-5 aumenta la eficiencia de disparo del comandante en 5-20% y reduce el tiempo empleado en preparar el disparo a la mitad. Para reemplazar el sistema de observación "Buran" hay un sistema de observación térmica "Buran-Katrin" con FPU importada. El instituto de investigación de Kiev "Kvant" desarrolló un sistema de control de incendios que utiliza visores de televisión óptica OTP-50, que se instala en los módulos de combate "Squall", "Ingul" y otros. La producción de una gama completa de componentes requeridos para una producción de vehículos blindados de ciclo cerrado, como estabilizadores (20E2M), sistemas de medición para el doblado térmico del cañón de la pistola (SUIT-42), equipo de navegación (LIO-N), sensores de viento (TWO-BS) y mucho más. . También se fabrican componentes para los tanques T-1, T-54, T-55, T-62 para mejorar el Volo, el Bastión, el Recluta, etc., que se fabrican en la Planta Óptica de Feodosia.

Producción de disparos de tanques de alta potencia.

Para el período del colapso de la URSS, los disparos obsoletos para los cañones - BOPS BM32 con núcleo de uranio y BM44 con núcleo de aleación de tungsteno resultaron estar en servicio con Ucrania y Rusia, ambos disparos tenían un sistema de referencia doméstico "clásico" (estabilización en el barril de los sectores de aluminio y poder de calibre con cojinetes , junto con las ventajas del bajo peso del dispositivo host y, en consecuencia, una velocidad inicial muy alta a una distancia de más de dos kilómetros, se convierten en desventajas: gran sudor Pérdida de velocidad debido a la resistencia del aire, la precisión disminuye en largas distancias. Las conchas están equipadas con un núcleo compuesto.

Al mismo tiempo, los desarrolladores rusos (NIMI) podrían ofrecer un proyectil "Lead" más avanzado de gran elongación con un nuevo esquema de referencia, que es hasta 1,4 veces más efectivo que el BNG "Mango" a tiempo completo, que se adoptó en el año 1991. El desarrollo de tomas avanzadas con un núcleo de materiales súper densos de un solo componente y compuestos y características balísticas mejoradas también continuó.

Las empresas ucranianas también han desarrollado un moderno proyectil de sub-calibre BM44У1 con mayor alargamiento y un nuevo maestro. En el año 2006, de acuerdo con el programa de armamentos del estado, se planea tomar una nueva foto con un proyectil de sabot.

Producción de misiles guiados ("Combate" y "Stugna", etc.).

Los misiles guiados de tanques de calibre 100, 120 y 125 mm fueron desarrollados por especialistas de la oficina de diseño de Luch Kiev. El sistema de control es semiautomático (similar al KUV ruso "Reflex" y "Svir"), y ofrece tele-orientación en el haz de un generador cuántico con una longitud de onda de 1,06 μm, acompañado por un artillero desde el panel de control de la vista. Proporciona inmunidad frente a interferencias activas y pasivas. Debido a la modularidad de la construcción en base a este diseño, se desarrollaron toda una serie de misiles guiados para el armamento de tanques y vehículos de combate de infantería (T-55 / Tip-69, T-72, T-80UD, "Yatagan" y cañones MT-12, y BMP-3), así como ATGM.



El propósito principal de "Combate" - derrotar a los objetivos que están más allá del alcance de un cañón 125 milimétrico de ánima lisa convencional, así como los helicópteros. El proyectil tiene una ojiva tándem. El rango de tiro objetivo es 5 kilómetros, esta distancia, el Combate viaja en 16 segundos, el peso total del proyectil 30 kilogramo. Según los observadores, el partido de tales disparos podría ser entregado a Pakistán.

Naturalmente, el misil guiado Kombat (así como sus homólogos rusos), por así decirlo, no fue presentado por su prensa, no puede ser considerado armas del futuro. Primero, la penetración de armaduras incluso en 900-1000 mm no ofrece la probabilidad requerida cuando se derrotan los tanques prometedores y modernos de los países líderes en la construcción de tanques (М1А2, Leclerc, Leopard-2А6, T-90), en segundo lugar, los misiles no proporcionan sistemas de protección activa (KAZ).

Golpe desde arriba.

La penetración de armadura de una moderna ojiva tándem (ojiva) de un cohete 9М119М1 avanzado según los desarrolladores es 900 mm para protección de armadura, no está equipada con una DZ. Se observa que esta no es la última posibilidad de penetración de armadura dentro del calibre de 125 mm, sin embargo, la creación de ojivas con indicadores de penetración de armadura en calibres 10-12 es una tarea difícil. Además, el desarrollo de complejos de defensa activa (KAZ) en el extranjero, que pueden golpear con éxito los misiles guiados, está adquiriendo una gran escala. Una posible salida es desarrollar municiones para atacar el tanque desde arriba o sobre la marcha con la ayuda de un "núcleo de choque" (sin ingresar el KAZ desde la altura hasta 20 m sin descender el objetivo). Tales desarrollos han sido propuestos por especialistas de la Oficina de Diseño de Kiev Luch. El uso de tal desarrollo también está muy justificado económicamente (en comparación con los complejos con auto-alojamiento autónomo), ya que la creación de un nuevo cohete se basa en los elementos ya desarrollados y producidos en masa y no requiere cambios en el sistema de control de incendios.



Las opciones para la ejecución de tales municiones son la colocación de dos unidades de combate con "núcleos de ataque" ubicados en un ángulo de 180 grados. uno es relativo a otro Durante el vuelo, un tanque es derrotado por al menos una unidad de combate.
La segunda opción es la ejecución de una ojiva suspendida en un eje de rotación paralelo al eje longitudinal del proyectil con una fricción mínima en los soportes y asegurando dos grados de libertad (la instalación de la ojiva en el eje de rotación en los cojinetes le permite permanecer casi estacionaria cuando el proyectil gira).
El uso de este diseño proporciona los siguientes beneficios:
elimina la posibilidad de una colisión de proyectiles con obstáculos naturales y artificiales entre el artillero y el objetivo, elimina los efectos del polvo y el humo del campo de batalla;
para neutralizar las acciones de los sistemas de protección activa del tanque;
dará la oportunidad de golpear tanques que tienen reservas de más de 1000 mm. Armadura de acero homogénea con protección dinámica y de múltiples capas debido a la derrota del tanque desde arriba, donde la reserva es mucho menor;
reducir los efectos de las contramedidas mediante la eliminación del haz objetivo irradiado por el haz;
dará la oportunidad de golpear tanques modernos utilizando unidades de combate que no sean pandem;
neutralice el efecto dañino de la rotación del proyectil alrededor del eje longitudinal en la penetración de la armadura de la ojiva acumulada colocándola casi en un ángulo 90 ° con respecto al eje longitudinal del proyectil (o aumente la probabilidad de golpear el objetivo cuando use varias ojivas).

Complejos de protección dinámica (DZ)

Protección acumulativa "Cuchillo" (HASKKV)

El desarrollo del complejo Knife comenzó en 97-98 después de la aparición de problemas con las entregas de tanques T-80UD a Pakistán con UD 4-22 desarrollado por el Instituto Científico e Investigador del Acero. SRI Steel exigió un precio exorbitante por la posibilidad de utilizar la tecnología (hasta 10% del valor del contrato). En 2003, el "Cuchillo" fue adoptado.

Las ventajas de los expertos en "Cuchillos" atribuyen la posibilidad de un impacto afectivo en los proyectiles de sabot que perforan armaduras, así como las municiones del tipo "núcleo de choque". Además, a diferencia de la característica "Contact-5" del complejo, es que cuando se activa, se excluye la transferencia de la detonación a los contenedores que no participan en el impacto en la munición de ataque.

Se mostró un gran interés por los UDZ en el extranjero, por lo que en 2003, el 3 del tanque T-80UD (T-84) con el complejo Knife fue comprado por los EE. UU. Representantes de los Emiratos Árabes Unidos mostraron interés en el complejo (instalación en Leclerc). El potencial del complejo también fue estudiado por los representantes de Francia y China.

Ahora se ha desarrollado una modificación del "Cuchillo" para su instalación en vehículos de combate livianos. El “cuchillo” proporciona protección no solo contra granadas antitanques y misiles guiados antitanques ligeros, sino también contra carcasas de calibre AP de 30 mm (incluidas las de calibre inferior con plumas).



La protección acumulativa "Knife" fue desarrollada por SKTB IPP NANU junto con GP BTsKT "MIKROTEK", SIC "Procesamiento de materiales por explosión" de los IES. Paton NASU y KMDB ellos. Morozov.

El "cuchillo" proporciona protección para los tanques u otros vehículos de combate contra proyectiles que escudriñan armaduras, armas acumulativas y municiones de impacto acumulado del tipo "núcleo de choque". La principal diferencia entre el "Cuchillo" y los tipos similares de protección dinámica existente es el impacto en las armas atacantes por un chorro acumulativo, a diferencia de lanzar placas en la dirección de la munición atacante, que en ciertas variantes es el principio del impacto de los análogos. El uso de un chorro plano acumulativo para derrotar a una munición atacante y desviarla de la trayectoria original, proporciona un ángulo de ataque en el que la profundidad de penetración en el objeto protegido disminuye, tiene varias ventajas: respuesta rápida, alta eficiencia, confiabilidad, posibilidad de ejecución que brindará igual protección cuando se encuentre bajo ángulo recto, etc.

Cabe señalar que varios analistas, por ejemplo, Rastopshin, en su artículo "el realismo es necesario para evaluar el potencial del complejo industrial militar ucraniano y la política oficial de Kiev", publicado en el complejo industrial militar No. 4 (21) 4 - Febrero 10 del año, no solo proporciona evaluaciones completamente incorrectas de la situación general pero llevan información falsa franca sobre cuestiones técnicas. Por ejemplo, cuál es el esquema dado en el artículo anterior llamado "Interacción BPS con el módulo de protección de la Cuchilla Ucraniana", donde afirma que los módulos de la Cuchilla quedan inutilizados durante el disparo con artillería de pequeño calibre, después de lo cual el BPS llegará a los tanques sin dificultad. La conclusión se hizo sobre la base de las fantasías de Rastopshin sobre la presencia de contactos de placa en los módulos "cuchillo", que cierra un circuito eléctrico con su estuche, después de lo cual se socava una carga de forma plana, que no tiene nada que ver con la realidad - "El cuchillo" funciona instantáneamente sin medios especiales Iniciación, no requiere preparación para uso y mantenimiento. Los autores como Rastopshin necesitan estudiar sobre qué escriben antes de escribir, y si no tienen información para fantasear, simplemente guarden silencio.

Vehículos blindados de Ucrania: resultados, potencial, perspectivas ...

La instalación del complejo utilizando los módulos Knife aumenta el nivel de protección del tanque contra los proyectiles cinéticos y acumulativos 2-3.


Los módulos KNOWL se distinguen por: alta confiabilidad (100% de respuesta y protección contra todo tipo de armas antitanque), seguridad al disparar armas pequeñas, no detonación de escombros y mezclas incendiarias, intercambiabilidad con elementos de la DZ incorporada 4X20 o 4X22 (fabricado por la Federación Rusa) en proporción 1: 2, mayor eficiencia de 1,8-2,7 (en relación con 4С22), menor magnitud del efecto prohibitivo sobre la armadura, facilidad de instalación, bajo costo. En 2003, el "Cuchillo" pasó las pruebas estatales y fue adoptado por el ejército ucraniano. La producción de UDZ (dispositivos de protección dinámica) "Cuchillo" ya está establecida en varias empresas de Kiev. Para más detalles, ver - Protección acumulativa "Cuchillo"

Armadura modular - nuevos desarrollos en diseños de protección en condiciones de servidumbre



El aumento posterior en la protección de los tanques, según los expertos, está relacionado con el uso de un diseño modular de protección de blindaje del casco y la torreta del tanque. El diseño modular de la reserva permite, sin cambiar el grosor y el peso de la armadura, aumentar la resistencia de contrapeso, ofrece la posibilidad de mejorar la armadura durante el ciclo de vida del tanque y la posibilidad de reemplazar los módulos antiguos con armaduras nuevas creadas con los últimos avances tecnológicos. Los módulos de protección pueden ser reemplazados rápidamente en caso de daños. Además, estas obras se pueden realizar en el campo. Además, es posible fabricar módulos de protección en condiciones de producción en masa, lo que reduce significativamente su costo.

Complejos de protección activa (KAZ)

El complejo de protección activa (KAZ) "Barrera", diseñado para proteger objetos de armas antitanques con trayectorias planas y de buceo, independientemente de los sistemas de guía utilizados en ellos y el tipo de ojiva.



Por primera vez, el nuevo complejo de protección activa del tanque Zaslon, junto con otras innovaciones del complejo militar-industrial ucraniano, se demostró en la exposición IDEX-2003 en Abu Dhabi. El complejo es fabricado y ofrecido para la exportación por Ukrinmash (una subsidiaria de la compañía estatal Ukrspetsexport), en 2006, el complejo debe pasar las pruebas estatales y, de acuerdo con los resultados adoptados por el ejército ucraniano (los desarrolladores no ocultan el hecho de que la adopción de la protección activa por parte de los tanques ucranianos, En primer lugar, tiene un fondo comercial, es poco probable que alguien de clientes extranjeros compre un complejo de alta tecnología, que no está en servicio incluso en su país de origen).

El complejo Zaslon se creó para eliminar las deficiencias de los sistemas de defensa activa de Drozd y el tanque de arena existentes. A diferencia de Arena o Thrush, la zona de peligro para la infantería es mucho más pequeña, los sensores se mueven fuera del tanque, como resultado, la velocidad de los objetivos interceptados aumenta a 1.200 m / s (700 m / s desde la Arena), la protección contra las municiones que atacan desde arriba y Posiblemente en perspectiva y BOPS.
El impacto en atacar municiones difiere de Drozd y Arena, las municiones acumuladas bajo la influencia de una onda explosiva y los fragmentos de alta velocidad detonan o cambian la trayectoria, atacan municiones con un cuerpo de metal sólido bajo la influencia de municiones cambian su trayectoria y salen del objeto protegido, o Con la reserva principal en un ángulo desfavorable.

Las pruebas estatales del complejo están planeadas para octubre 2006, después de lo cual, el complejo se puede instalar en los tanques Bulat y Oplot. También se está trabajando en el complejo, que proporciona protección total contra las municiones cinéticas (BOPS).

También debe señalarse que en la prensa rusa - la revista MIC (MIC No. 4 (21) 2004 del año), que es la portavoz de analistas como M. Rastopshin, escribió sobre este complejo, que es la versión ucraniana de defensa activa (AZ) Zaslon "demuestra el retraso del año 30 de Ucrania en esta área. Probablemente Rastopshin cree que todos los KAZ son iguales, y demuestra su completa ignorancia de la "Barrera" KAZ. Comparado con el "Arena" tiene varias ventajas, de hecho es un complejo completamente diferente. En primer lugar, KAZ Zaslon tiene una estructura modular autónoma y puede instalarse en cualquier tanque, vehículos blindados ligeros y pesados ​​y objetos estacionarios sin adiciones significativas al diseño, y en segundo lugar, en comparación con el Arena, el Zaslon tiene un rango de aciertos mucho mayor. PTS - 1200 m / s. contra 700 m / s. Arena y rendimiento (0.001, 0.005 vs. 0.07 con.).

Contramedidas óptico-electrónicas (COEP)

Por primera vez en la construcción mundial de tanques, el Shtora-80-KOEP TShU-90-1 "Shtora-7", creado al final de 1-s, instaló el complejo "Shtora", proporciona advertencias a la tripulación sobre la radiación láser de un tanque en el espectro. La gama de micrones 80-0.7 proporciona complejos antitanques de interferencia activos con un sistema de guía semiautomático al configurar cortinas de aerosol multiespectrales que apagan la radiación láser.

Sin embargo, ahora este complejo no puede cumplir con las tareas, porque El rango espectral de longitudes de onda actualmente utilizadas en los telémetros es 0.63-10,6 μm (láseres de erbio con un neodimio con un cambio de Romanov, láseres sobre dióxido de carbono). Se está desarrollando una nueva generación del complejo. Una posible dirección también podría ser el desarrollo de complejos que involucren un generador de ruido activo para equipos de rango láser.

Los desarrolladores ucranianos ya han creado un complejo avanzado, cuyos elementos ópticos están hechos sobre la base del seleniuro de zinc (ZnSe) e incluyen fotodetectores sensibles a las coordenadas de las cabezas de los detectores, que brindan suficiente sensibilidad en un amplio rango espectral de longitudes de onda 0,6-14 μm. Esto se debe a la transparencia óptica de las lentes basadas en seleniuro de zinc en este rango de operación.

Para equipar los nuevos y modernizados vehículos blindados, se desarrollaron los complejos Guard (Warta) y Kolos. La base del complejo es un cabezal de detección de irradiación láser preciso y basto, que se utiliza en el sistema avanzado de supresión optoelectrónica de protección óptica (completo con reflectores) y Kolos (Linkoy / SDR), así como en sistemas de supresión óptica-electrónica basados ​​en buques. "Gyurza", "Búho".



El complejo permite detectar la irradiación con láser de un tanque dentro de 360 ° en el plano horizontal y 20 ° en la vertical. La precisión de la determinación de la dirección a la fuente de radiación de los receptores frontales (Precisos) es al menos la cabeza 3 ° 27 en el sector 90 °. Dos cabezas precisas, montadas frente al techo de la torre, y dos cabezas gruesas, montadas en la parte trasera del techo de la torre.
Medios para reducir la visibilidad - "Contraste"
Diseño de camuflaje para la protección de equipos militares "Contraste" desarrollado por la Universidad Nacional de Kharkiv. Karazin y el Instituto de Sistemas Automatizados.
El desarrollo intensivo de armas de alta precisión mata el factor de protección de los objetos de armas entre los problemas clave que determinan el desarrollo adicional de equipo militar. Además, la peculiaridad del uso de medios modernos de destrucción es que aseguran la destrucción de vehículos blindados prácticamente en toda la profundidad de la formación táctica operacional de las tropas, que es de hasta 300 km, independientemente de la hora del día y las condiciones meteorológicas.

En 2002, la construcción del Contraste aprobó pruebas estatales en muestras de equipo militar: el tanque T-84, el complejo de defensa aérea Buk y el barco de lanzamiento de la frontera de Grif. Las mediciones realizadas durante las pruebas demostraron que los diseños de camuflaje de contraste permiten reducir el alcance del objetivo por medio de armas 9 de alta precisión. En particular, se encontró que el tanque T-84, equipado con la red de camuflaje de Contraste, no se reconoce mediante la observación visual desde una distancia superior a los medidores 500. Las pruebas han confirmado que el "Contraste" puede reducir significativamente la visibilidad de las armas y el equipo militar en los rangos infrarrojo, radiotérmico y de radiolocalización, y puede usarse para armas móviles y equipo militar.
El kit es resistente a combustibles y lubricantes y autoextinguible.

Según los resultados de las pruebas estatales. El Ministerio de Defensa de Ucrania adoptó un conjunto de diseños de camuflaje de Contraste para uso de las Fuerzas Armadas de Ucrania. A su vez, la comisión que realizó las pruebas, teniendo en cuenta las altas características técnicas, el bajo costo y la capacidad de fabricación del CCM de “Contraste”, recomendó organizar su producción industrial, que actualmente está organizada en dos ciudades de Ucrania. Ahora la producción de "Contraste" se estableció en varias empresas, que produjeron alrededor de cien juegos.

El problema de reducir la visibilidad requiere un enfoque integrado en el nivel de diseño de la muestra. KMDB ellos. O. O. Morozova cambió el método de diseño de muestras de vehículos blindados de tanques con el fin de reducir su visibilidad. Los tanques KSMD tienen los siguientes medios para reducir la visibilidad: blindaje térmico del techo del compartimiento de potencia y del tren de rodaje, ventilación del techo del compartimiento de potencia, arquitectura mejorada de la muestra, reducción de la superficie de dispersión efectiva (EPR), reflectores de radar en las esquinas, etc.

Nuevos productos propuestos por KMDB

El tanque principal T-80UD (Objeto 478B / 478BE)

Según los términos del contrato, que se estima en $ 650 millones, Ucrania se ha comprometido a suministrar a Islamabad tanques y piezas de repuesto 320 durante cuatro años, además de capacitar al personal y proporcionar el equipo de servicio.

El interés del ejército pakistaní por los vehículos ucranianos surgió durante la exposición IDEX-95 en los Emiratos Árabes Unidos, donde un nuevo participante, hasta entonces desconocido en el mercado de Ukrspetsexport, mostró tres tanques al público. En el verano de 1996, se firmó el contrato. Casi inmediatamente, Ucrania recibió un prepago de $ 68 millones.

El primer lote de tanques X-NUMX T-XNUMHUD se entregó a Pakistán en marzo. 15, y otros tanques 80 se entregaron a mediados de ese año. El primer lote de tanques consistió en tanques producidos por la planta a ellos. Malysheva después del colapso de la Unión, pero no entregado al cliente. En general, según algunas fuentes, los tanques 1997 T-35UD "Objeto 145B" de las acciones de Ucrania y los nuevos vehículos 80 con una torreta soldada "Objeto 478БЭ" se dejaron en Pakistán.

Los vehículos 175 de este tipo fueron entregados a Pakistán (los tanques 145 restantes fueron suministrados por las Fuerzas Armadas de Ucrania) bajo contrato para las unidades 320.

El tanque principal T-84 "Hold" (Objeto 478DU4 "Kern").

Creado en 1994 en base al tanque T-XNUMHSUD. Principalmente se diferencia de este último aumento de la masa (80 m en lugar 48 t), alargada, aproximadamente 46%, la vivienda, torre soldada motor 10TD objeto potencia-6 2 mil. L. c. en lugar 1,2TD-6 1 ésima potencia. hp, mayor velocidad y que incluye un respaldo (1 y 75 km / hr.), la presencia de sistema de supresión óptico-electrónico "Blind-35" o "verruga" y la producción de armas de Ucrania (Pistola de tanque 1-mm - Lanzador KBA-125, ametralladoras KT-3 y KT-12,7).

El sistema de control de fuego incluye una vista día la 1G46M artillero, vista térmico "tormenta de nieve-Catherine-E" (komplekttsii opcional) avistamiento y observación comandante complejo PNA-5, antiaéreo vista ROM-7, sensores LIO-en computadora balística de información de entrada, un mejorado Estabilizador 2EX42M; sensor que mide la velocidad inicial del proyectil (versión de conjunto completo). La vista del comandante tiene un buscador de rango láser incorporado, que le brinda al comandante la capacidad de medir la distancia al objetivo independientemente del artillero, así como un dispositivo de entrada de cables lateral. En general, en Opot, en comparación con T-80U, T-80UD, T-90, el comandante tiene las mejores capacidades para buscar y derrotar objetivos en el modo DUBL. La mira TKN-5 tiene un visor de rango láser incorporado y un dispositivo para ingresar ángulos de cable laterales (UVBU).

La protección blindada del tanque Oplot es proporcionada por una moderna torreta soldada y laminada fabricada con tecnología avanzada y materiales de alta calidad. En las cavidades de la torre se colocó relleno celular altamente eficiente. El techo de la torre está hecho de una sola pieza, lo que aumentó su rigidez, aseguró la capacidad de fabricación y la calidad estable en condiciones de producción en masa.
Un complejo de protección dinámica universal de la nueva generación de "LEY" está instalado en la torre y el casco, lo que proporciona al tanque un mayor nivel de supervivencia en el campo de batalla.

En los últimos desarrollos de los tanques ucranianos, los diseñadores continuaron reduciendo las municiones para aumentar la seguridad del tanque con el fin de aumentar su capacidad de supervivencia en caso de penetración de la armadura principal. En el T-80, por ejemplo, el BC consiste en disparos 45 colocados en los compartimentos de combate y control sin protección adicional. En el T-84, la munición se reduce a disparos 40, 28 de los cuales se colocan en el mecanismo de carga, y el resto en los compartimentos blindados en el casco y la torreta.
En 2000, las máquinas 10 fueron compradas por el Ministerio de Defensa de Ucrania. En 2006, junto con la actualización en curso del T-64B al Bulat BM estándar, se asignaron fondos para la compra de nuevos tanques Oplot (artículo 113 del presupuesto estatal para 2006 por año).


Los tanques pasan por el centro de Kiev durante un desfile militar en honor del Día de la Independencia el viernes, 24 en agosto 2001. En este día, Ucrania celebró el aniversario 10 de su independencia. Foto UNIAN.


El tanque principal T-84-120 "Yatagan" (KERN-2 120)

Este tanque fue creado en 2000. Durante su desarrollo, se utilizaron soluciones técnicas que se probaron durante la modernización del tanque T-72-120, que fue el primero en utilizar un nuevo cargador automático para el cañón colocado en un compartimiento autónomo aislado en la popa de la torreta. El tanque está armado con un cañón 120-mm que cumple con los estándares de la OTAN, también es posible instalar un nuevo cañón 140 mm. Esta opción de actualización vale la pena considerar con más detalle a continuación.




Tanque "Yatagan" con cargador automático para la pistola ubicada en un compartimento autónomo aislado en la popa de la torre. Foto de Anna Gene.


Reorganización de tanques domésticos con el uso de AZ en un módulo independiente detrás de la torre.
KP KKBM lleva el nombre de A.A. Morozova ha desarrollado una versión de la modernización de los tanques de producción de producción nacional y extranjera (T-54 / 55, T-62, T-72, M60, etc.), así como al crear nuevos tanques Yatagan. Es posible instalar pistolas calibre 120-140 mm sin realizar cambios significativos en el diseño.



La carga automática está ubicada en la parte posterior de la torre y está diseñada como un módulo blindado autónomo. El módulo se monta en la torre con la posibilidad de girar alrededor de un eje horizontal, vertical o inclinado. Para acceder rápidamente a la planta de energía, es suficiente devolver el módulo al dispositivo de carga automática alrededor del eje con un ángulo suficiente y fijarlo en este estado. En caso de derrota de la munición de la carga automática, el peligro de la propagación del fuego.

La munición para la pistola es de cuarenta disparos (los disparos 22 se colocan en el transportador del cargador automático en la torreta, los disparos 16 se colocan en el paquete de combate auxiliar - el transportador del cuerpo, los disparos 2 están en el compartimiento de combate).

Dicha colocación de municiones es una ventaja significativa, ya que reduce significativamente la probabilidad de destrucción de municiones en comparación con los tanques nacionales y extranjeros ("Leopard-2", "Leclerc", etc.)

El uso de la carga automática de estos datos aumentará la capacidad de mantenimiento, reducirá las pérdidas irreparables en el campo de batalla y garantizará la posibilidad de reacondicionamiento bajo los proyectiles de diferentes calibres.

En uno de los contenedores se coloca un cilindro hidráulico con la ayuda de los cuales se levantan y giran en relación con el borde superior de la lámina de la torre. El equipo eléctrico se agita en otro tanque blindado.

La protección del módulo blindado está provista con la posibilidad de proporcionar un rebote durante el bombardeo dentro del ángulo del curso ± 25 °, que corresponde al estándar de la OTAN. El nivel de reserva del compartimiento autónomo del cargador automático es similar al nivel de los principales tanques de batalla de países extranjeros (Abrams, Leopard-2, Leclerc).

Una ventaja adicional de la solución técnica es la facilidad de uso. Esto se estipula, en primer lugar, por el hecho de que, si es necesario, repara MTV (reparación, transmisión, etc. del motor).

el abrigo de piel de oveja blindado se levanta y vuelve sobre sus bisagras en relación con el borde de la lámina de la armadura, abriendo así el acceso libre al equipo y las unidades logísticas.

Vehículo de combate de infantería pesada BTMP-84. Desarrollado en 2001 g. Es un híbrido sin paralelo en el mundo de un tanque principal "Oplot" con la preservación de su armamento completo con el compartimiento de tropas. Una característica del diseño de la máquina es la presencia en el casco de popa del compartimiento de la tropa, diseñado para dar cabida a la infantería 5. La puerta en la popa del casco del automóvil se abre hacia la izquierda, una escalera se extiende hacia abajo y la compuerta del techo del chasis sobre la puerta se eleva, lo que permite a la infantería abandonar el automóvil rápidamente. BTMP-84 está diseñado para todo tipo de operaciones de combate en conjunto con tanques. Se cree que la máquina proporciona unidades de movilidad, seguridad y potencia de fuego similares a las unidades de tanques. La desventaja de un vehículo de combate de infantería instalado en Jarkov sobre la base de un tanque es la pequeña capacidad del compartimiento de tropas, una visión general insuficiente y la dificultad de dejar la máquina bajo fuego (en el caso de BMT-72, que se tratará más adelante).

Vehículo blindado de reparación y recuperación BREM-84. Creado en 1997 sobre la base del tanque T-84 y destinado a la evacuación de vehículos blindados y otros vehículos dañados y atascados, su reparación en el campo, el desempeño de trabajos de ingeniería y el transporte de mercancías en el campo de batalla.

El tanque principal "Al Khalid". Después de la entrega del partido ucraniano T-80UD, el ejército paquistaní continuó desarrollando su tanque nacional Al Khalid. Se tomó la base del tanque chino Type-85, que se produjo en Pakistán en serie, pero no pudo cumplir con los requisitos modernos. China no produjo el motor con la potencia requerida y, por lo tanto, se planificó que el tanque instale un motor diesel con caballos de fuerza 1200. Producción doméstica u occidental. Junto con el motor ucraniano 6TD-1 en Pakistán, se probaron otros tres prototipos de tanques con varias unidades de potencia. Entre ellos se encontraban el MTO con el motor diésel Perkins Condor inglés con caballos de fuerza 1200, el alemán MTU-871 / MTU-396 y el TCM AVDS-1790. Todos los motores extranjeros mencionados anteriormente no resistieron la prueba del duro clima cálido del sur de Pakistán. Sin embargo, se le dio preferencia al MTO ucraniano con el motor 6TD-1 (en lo sucesivo denominado 6TD-2). El ejército paquistaní se mostró satisfecho con la confiabilidad del motor T-XNUMHUD, que introdujo una serie de mejoras. La planta de energía del tanque mostró una excelente confiabilidad en el clima desértico extremo del este de Pakistán.


MTO con motor 6TD-2


La producción del lote de instalación de tanques de Al-Khalid se llevó a cabo en la planta de Heavy Industries Texila en Pakistán. El primero de los autos de entrega se montó en marzo 2001 del año, y el resto en julio de ese año. En la siguiente serie de tanques, se utiliza el compartimiento del motor con un motor 6TD-2, hp power 1200. Para el año 2007, se planea fabricar tanques 300 Al-Khalid. Así, toda la flota de tanques pakistaníes modernos (T-XNUMHSUD y Al-Khalid) están unificados por la logística y la logística. Para el suministro de motores, los constructores de tanques ucranianos recibieron otro 80 millones de dólares estadounidenses. Durante el período de 150, se firmó un contrato para el suministro de equipo de logística a la República Popular de China, además, se planea que el equipo de logística modernizado se entregue a Pakistán en 2009.



Una característica distintiva del MTO con el motor 6TD-2 en comparación con otros desarrollos rusos y ucranianos es que la transmisión proporciona el 7 delantero y 5 engranajes inversos (BP proporciona cuatro engranajes inversos adicionales y puede instalarse durante la modernización de los otros tanques MTO). Esto garantiza una alta velocidad de retroceso a velocidades de hasta 35 km / h.

Sugerencias de actualización

El tanque principal T-64BM "Bulat"

En el período comprendido entre 1991 y 1999, el KMDB desarrolló una serie de proyectos técnicos para mejorar la seguridad y la modernización del sistema de control de incendios de los tanques T-64BV y T-64BV-1 al nivel del tanque Oplot. En este caso, se elaboraron tres opciones para la modernización.

La primera opción fue instalar una protección dinámica modular universal del desarrollo de Ucrania para los tanques en serie T-64BV y T-64BB-1. Se demostraron seis tanques T-64BV-1 reacondicionados en la planta de reparación de tanques 115-m en la ciudad de Kharkov con una maqueta de protección dinámica incorporada en el desfile en honor a la independencia de Ucrania 24 de agosto del año.


Actualizado T-64BM2.


La segunda opción de modernización, junto con la instalación de protección dinámica, también incluyó la modernización del sistema de control de incendios. Una característica distintiva del tanque fue la conservación del reflector L-4, el sistema de observación TO1-KO1. Dos tanques mejorados producidos por HZTM también se mostraron en el desfile 24 de agosto del año 1999.

La tercera opción en la que se decidió llevar a cabo la modernización de los tanques T-64 la norma BM "Bulat" se ajusta para tener una protección dinámica universal "cuchillo" con la reserva pasiva opcional, sistema de control de incendios 1A45 instalado en tanques similares T-80U T -80UD y T-90 y "Oplot". Se demostró un tanque prototipo en el desfile 24 de agosto 1999 en Kiev. Así, en términos de potencia de fuego y protección, el tanque alcanzó a los mejores análogos extranjeros.

En el 2005, las fuerzas armadas fueron transferidos tanques 17 (realizados de acuerdo con las órdenes del estado para 2004 años, en 2005, el orden BM "Bulat" fue interrumpido por razones políticas) recibido en 1 th-tanque de la brigada 8-Army Corps, incluso 19 Se actualizará en el año 2006. En 2006, desde el presupuesto para la modernización de tanques hasta ellos. Malysheva asignó alrededor de 100 mln. (sobre 20 mln cu). De acuerdo con los datos del año 2005, el precio de actualizar un tanque fue de 2 millones 300 mil. arboleda

Modernización de T-64 al estándar "Bulat" - la primera orden de defensa estatal importante para la planta. Malysheva, comenzando con el año 1992.



Tanque T-64B en las tiendas de la planta. Malysheva está a la espera de la modernización. 22 en mayo en 2006. A la derecha hay un tanque actualizado al estándar de Bulat BM.
Foto KP "Plantarlos. Malysheva.


actualizado tanque T 64B (BM "Bulat") sobre las características técnicas básicas comparables con un ruso T-90 y Ucrania se acerca "MBT" y tiene una actualización relativamente perspectiva posterior mediante la instalación de un motor más potente motor con 6TD-1 o 6TD- 2., Dispositivos de observación mejorados, sistema de protección activa, un sistema de comunicación y navegación más moderno. La vida útil del tanque T-64B mejorado se ha prolongado en 15 años, la vida del tanque se ha incrementado a 11 mil km. (en cuanto al nuevo tanque).



Los tanques BM "Bulat", hechos por orden 2004 año antes de ser enviados a las tropas. Foto de Anna Gene.


A la luz de la introducción de un tanque BM Bulat modernizado a los armamentos del ejército ucraniano, vale la pena revisar brevemente algunos materiales que aparecieron sobre él en la prensa. Por ejemplo, uno no puede dejar de comentar sobre el artículo "Parches para Bulat" que apareció en la edición en línea de "OBKOM", o una armadura desgastada para el ejército ucraniano, donde el autor Pavel Volnov, que claramente no está cargado de conocimientos técnicos, trata de hablar sobre este tanque.

Por ejemplo, el autor afirma que los "sesenta y cuatro" se consideraron irremediablemente anticuados y ciertamente no fortalecieron el poder de combate del país. Y además informa que, de hecho, él es sólo "uno de". En la misma planta de Kharkov, se creó un "Oplot" T-84 mucho más eficiente.

En primer lugar, el autor de las líneas anteriores debe entender que las "fortalezas" no producen nada porque no quieren, y por lo tanto. Que el costo de actualizar el T-64 al estándar "Bulat" cuesta 4 veces más bajo que la producción del nuevo tanque BM Oplot (el Oplot cuesta 1. 684 millones de dólares, mientras que el Bulat en 416 .e) Al mismo tiempo, de acuerdo con las características principales de la potencia de fuego, la protección y la movilidad, el tanque es solo ligeramente inferior al nuevo tanque "Oplot". La modernización es la dirección principal en el desarrollo de tanques, tanto en el extranjero como en Rusia y Ucrania, por ejemplo, en Alemania, los tanques Leopard-2 se sometieron a varias mejoras. El último de ellos es "Leopard-2А6", Rusia está actualizando sus tanques T-72B y T-80, Polonia está actualizando su T-72 al estándar PT-91A, y la República Checa, Eslovaquia, también está modernizando su T-72, así como La gran mayoría de otros países. Sorprendentemente, el autor no se dio cuenta.

Es demasiado pronto para descartar el T-64, este es el tanque principal de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que, incluso en su forma no modernizada, es capaz de realizar las tareas que tienen ante sí. Es imposible reemplazarlo completamente por uno nuevo, por la cantidad de al menos unidades 350-400 por razones financieras. El más moderno "Bulat" de ninguna manera inferior, y en algunos aspectos superior a los tanques más sofisticados están en servicio con los vecinos de Ucrania, como el PT-91 "Twardy" (modernizado T-72M, Polonia), TR-85M1 «Bisonte» (T-55 modernizado, Rumania), T-72М2 y T-72СZ (T-72 actualizado. Eslovaquia y República Checa). Tanque BM "Bulat" está a la par con las mejores muestras rusos T-80U y T-90, así como todas las características, a excepción de la posibilidad de llevar a cabo la batalla en la oscuridad, tanques tan extraño como "2A5 Leopard" y M1A2 "Abrams" .

El tanque principal T-72. T-72-120, T-72MP, T-72AG

El programa de modernización prevé la eliminación del retraso del T-72 en el rendimiento de combate, la potencia de fuego y la capacidad de supervivencia de los tanques principales modernos.

La versión más profunda de la modernización del tanque T-72 propuesta por Ucrania es la modernización de los tanques bajo el programa T-72-120. El T-72-120 está equipado con un cañón 120-mm KBM2 (se puede instalar con un calibre 140 mm). En la popa de la torreta del tanque se coloca el mecanismo de carga en el módulo independiente en la toma unitaria 22 de la norma de la OTAN. Debajo del piso giratorio se coloca el estilo protegido mecanizado.

La protección de la armadura del tanque ucraniano se ve significativamente mejorada por la instalación de la protección dinámica universal del casco y la torreta, así como la protección pasiva adicional. Las pruebas de protección dinámica demostraron que protege de manera confiable el tanque a una distancia de más de 500 metros del daño por municiones acumulativas y perforantes de la OTAN. El tanque T-72-120 también está equipado con Curtain-1 o Varta CPD.
El sistema de control de incendios se instala a pedido del cliente en versiones de ejecución nacional y extranjera. La primera versión utiliza el modernizado OMS 1A45. La segunda opción - la instalación del MSA francés "SAVAN-15". La instalación de los motores 72ТD-6 hp 1 proporciona una mayor movilidad en esta y otras opciones de actualización de T-1000. y 6TD-2 caballos de fuerza 1200 En lugar de la potencia del motor estándar 780 / 840 hp (Lo que no proporciona un alto rendimiento cuando se trabaja en condiciones de calor).

Para la actualización, también se ofrecen dos programas menos radicales, mientras se mantiene la ubicación anterior del dispositivo de carga automático en la carcasa. Los programas de modernización utilizan muchos de los componentes principales de los tanques T-XNUMHUD y Oplot. La modernización del tanque a la configuración del T-80AG incluye la instalación del 72-1 MSW, las mejoras en la protección del tanque y la instalación de un nuevo MTO con los motores 45TD-6 o 1TD-6. A petición del cliente, el tanque T-2 puede equiparse con la modernización del mando PNK-72 con la mira TKN-5. La mira TKN-5 tiene un visor de alcance láser incorporado y un dispositivo para introducir ángulos de cable laterales. Se instala una instalación antiaérea de tipo cerrado en el tanque, que proporciona, con la escotilla cerrada, fuego efectivo en tierra y objetivos aéreos de bajo vuelo a un rango de hasta 5 m.

BMP pesado BMT-72

Los vehículos de infantería de combate pesado (BMT) están destinados a operaciones de combate como parte de unidades de tanques y subunidades, estando con ellos en las mismas formaciones de batalla, así como de forma independiente. En este caso, los paracaidistas paracaidistas paracaidistas y continúan la batalla a pie. El uso del BMT, que posee armas, protección y maniobrabilidad, al igual que el de los tanques, proporciona una estrecha cooperación en el campo de batalla de tanques y artilleros, paracaidistas con el uso más completo de las fuerzas de este tipo de tropas.

BMT-72 se creó en la base extendida de siete bases del tanque T-72, después de llevar a cabo una serie de medidas para modernizarlo, incluida la instalación de protección adicional en el casco y la torreta, y la instalación del compartimiento del motor del tanque Oplot.

Debido a la compacidad de los motores de tanque diesel de Ucrania, comenzó a proporcionarle un nuevo compartimento para alojar a la infantería 5. A diferencia del diseño del vehículo BTMP-84, el tanque Oplot se diseñó sobre la base del chasis del casco que se suponía permitiría a la infantería dejar el vehículo rápidamente en el BMT-72, aterrizando y desembarcando del BMT-72 a través de las compuertas en el techo del vehículo detrás de la torre. Esta solución no es óptima.

Tanque mediano T-54 / 55, T-62. T-55AGM

El programa de modernización incluye llevar sus características de combate, potencia de fuego y capacidad de supervivencia y movilidad a los estándares de los tanques de batalla principales modernos.

La modernización de los tanques T-54 / 55, T-62 se lleva a cabo en las direcciones de aumento de potencia de fuego, protección y movilidad. La modernización se puede llevar a cabo para cada una de las áreas propuestas por separado o en cualquier combinación de las mismas.

La modernización de la potencia de fuego se puede proporcionar instalando un cañón 125 mm CBA-3 o 120 mm KBM2, un nuevo sistema de control de incendios, estabilizador de armas, etc. Al mismo tiempo, el tanque está equipado con carga automática en un contenedor autónomo en un nicho enterrado, en principio, similar a los utilizados en el tanque "Yatagan" y al actualizar los tanques T-72-120 pero calculados no en el 22 sino en los disparos de 18. En este caso, la tripulación del tanque se reduce a 3, mientras que la velocidad de disparo no depende del terreno y la fatiga de la tripulación.

La modernización de la sección de potencia del tanque se garantiza mediante la instalación de un motor 5TDF con una potencia de 700. o 5TDFM potencia 850 hp Reductores a bordo, sistemas de servicio eficientes.

La modernización de la protección se lleva a cabo mediante la instalación de protección de armadura pasiva (conjuntos) y protección dinámica incorporada (VDZ). El conjunto de protección adicional (CDS) está destinado a aumentar el nivel de protección del tanque contra los medios de ataque cinético y acumulativo con el mínimo aumento posible en la masa del tanque.

El uso de los últimos dispositivos de protección dinámica CLEAR proporciona un aumento en la protección del tanque T-55 de las armas de ataque cinético - en 3,5 ... 4,3 (protección del tanque base - 200 mm, la protección mejorada aumenta a 700 - 850 mm), que corresponde a la protección de los tanques principales modernos. Este aumento de la protección sigue siendo inalcanzable para otros desarrolladores, que proporcionan resistencia de tanques a nivel de 450-500 mm, lo que no es suficiente para proteger contra la acción cinética de las municiones modernas.

La mayor resistencia en caso de penetración de la armadura principal proporciona un sistema automático mejorado de supresión de explosiones, que tiene una mayor velocidad de detección y eliminación de sitios de incendio. Además, se toman medidas para reducir la visibilidad del tanque, aumentar la capacidad de supervivencia de la tripulación, etc.

También se han desarrollado propuestas de modernización para tanques de fabricación extranjera, como el M60. La modernización puede incluir la instalación de una torreta moderna, similar a la instalada en el tanque Yatagan, el motor 6TD-2, un conjunto de protección dinámica para la torreta y el casco.

Módulos de batalla

Los módulos de combate están diseñados para armar los vehículos blindados de categoría media y ligera, recién creados, y los vehículos de combate de infantería pesada para aumentar su poder de fuego. Reemplazar la unidad de combate regular de equipos obsoletos como el BMP-1 / 2, M-113, BTR de varias modificaciones, etc. permite, sin modificar la base del chasis, llevar la potencia de fuego de un vehículo de combate al nivel de los mejores análogos del mundo moderno. Las pequeñas dimensiones de los módulos permiten colocarlos en prácticamente cualquier vehículo (por ejemplo, el módulo Ingul con la pistola 30 mm y el ATGM puede colocarse en el BRDM-2) transportes blindados de personal, botes de guardacostas y otros transportistas.

Un análisis del estado actual de los vehículos blindados ligeros nacionales y extranjeros muestra que muchos países tienen un gran número de vehículos de combate armados con armas que no cumplen con los requisitos modernos, que se caracterizan por un tren de rodaje suficientemente confiable de sus propios recursos. Como ejemplo - vehículos de combate de infantería BMP-1. Reemplazar toda la flota de vehículos blindados con vehículos nuevos, en este momento, no es posible incluso para los países más desarrollados económicamente, por lo que la forma más aceptable de salir es actualizar utilizando módulos de combate universales.

Las empresas ucranianas han desarrollado una gran cantidad de módulos de combate, que según los indicadores básicos corresponden a los mejores estándares mundiales, y por muchos son superiores. Entre ellos se encuentran Typhoon, Thunder, Ingul, Flurry, Bug, ZTM-1, BAU-23 XXNNX y otros módulos.



Módulo de combate universal GROM armamento rendido para vehículos blindados ligeros de combate, diseñado para derrotar a la mano de obra, vehículos blindados de combate, puntos de tiro y objetivos del enemigo de bajo vuelo y baja velocidad. El armamento se estabiliza en dos planos con la ayuda del moderno estabilizador de armamento IED-1000.

Se instala en vehículos blindados ligeros (BTR-60 / 70 / 80, BTR-3Е, MT-LB, M-113, BMP-2, etc.), lo que aumenta su potencia de fuego.
Mediante el uso de armas renderizadas, se incrementó la protección de la tripulación, se redujo la masa del módulo de combate y se mejoraron las condiciones de vida en el compartimiento de combate (no se contamina con gas). El módulo se instaló en el prometedor ucraniano BTR-4, así como en las versiones actualizadas de BTR-70 y MT-LB. El módulo fue desarrollado por el KMDB que lleva el nombre de Morozov.

Módulo de combate universal INGUL

El módulo de combate Ingul fue desarrollado por el Centro Científico y Técnico de Artillería y Armas Pequeñas de Kiev (KP NTT ASO) para la modernización de los modelos existentes de vehículos de combate sobre ruedas y sobre orugas. Las características distintivas del módulo son su alta compacidad y alta potencia de fuego, lo que permite su instalación en máquinas de poca potencia hasta el BRDM-2.

El armamento del módulo utiliza una pistola automática ZTM-2 (u otra pistola, por ejemplo 2А42, 2А72) calibre 30 mm y una ametralladora emparejada con él, un ejemplo de KT-7.62 (PCT).

El sistema de visión de televisión óptica OTP-20 Cyclops-1, que incluye una cámara de televisión y un telémetro láser, el carrusel SVU-500, proporciona una alta precisión de fuego en movimiento, se usa para controlar el fuego en el módulo. El módulo no es habitable, la pistola es guiada por la ayuda del monitor en el lugar de trabajo del operador (comandante) en el cuerpo del vehículo de combate. Esto proporciona mayor seguridad para el personal, menos contaminación de gases en el volumen interno del vehículo de combate.

Para el lanzamiento de granadas de humo instalado el sistema 902В "Cloud". Para combatir vehículos blindados pesados ​​y tanques enemigos, el módulo está equipado con un lanzador para misiles antitanque, por ejemplo, el complejo de Barrera con misiles P-2 u otros a petición del cliente.

El módulo se puede instalar en BTR-70, BTR-80, BRDM-2, BRDM-2M, así como en botes de patrulla de pequeños desplazamientos.

Módulo de combate universal TYPHOON

El módulo de combate "Typhoon" contiene una pistola estabilizada junto con una ametralladora, medios para instalar un complejo de misiles, un lanzagranadas. La base del sistema de control de incendios es un equipo de búsqueda de puntería estabilizado con un canal de imágenes térmicas, un telémetro láser y dispositivos de conteo de un sistema de artillería. El equipo de observación y búsqueda también contiene un canal óptico-electrónico, que incluye cámaras de vigilancia de televisión con un amplio campo de visión y un campo de visión estrecho, una computadora de video y un monitor de computadora de video en el lugar de trabajo del operador.

El equipo de observación y búsqueda funciona de la siguiente manera: el operador-artillero establece un marcador en el objetivo seleccionado y presiona el botón de agarre automático. Tres giroscopios proporcionan una combinación de un marcador y un objetivo. Al comando de “Captura automática”, una cámara de vigilancia que opera en el modo de campo de visión estrecho o una cámara de imagen térmica con lente de zoom lleva a cabo una observación adicional del objetivo, y se activa el programa de computadora de video del seguimiento automático del objetivo. En este caso, cuando la torre está montada en el chasis, la cámara rastrea automáticamente el objetivo en movimiento, lo que le permite mantener el objetivo en el centro de la pantalla del monitor.

Después de eso, el operador-artillero elige el tipo de arma, el tipo de munición y presiona el botón "disparar". El dispositivo de cálculo calcula automáticamente el ángulo vertical del arma, dependiendo de la distancia del objetivo. Después de golpear el objetivo, el operador-artillero cambia la cámara de vigilancia del campo de visión estrecho al campo de visión amplio y selecciona el siguiente objetivo.

En todos los modos, hay dos sistemas de estabilización. Un sistema de estabilización de armas, el otro sistema de estabilización de dispositivos de búsqueda y observación.
Los resultados de las pruebas mostraron que la efectividad de los disparos aumentó en comparación con dispositivos similares en un 20%, el tiempo de reacción del sistema de artillería es 1-2 segundos. El alcance efectivo de disparo es de hasta 5500 m. El peso de la torreta sin munición no es superior a 2000 kg. El módulo fue desarrollado por la oficina de diseño de Kharkov "UKRSPETSTEHNIKA".

Módulo de combate universal SHKVAL incluye cañón 30-mm, ametralladora coaxial 7,62-mm, lanzagranadas automático 30-mm y armas guiadas antitanque. El módulo fue desarrollado por KP "STC ASO". La construcción del módulo de combate de Squall es muy flexible, lo que facilita el reemplazo de las armas existentes con otras.

La pistola de doble alimentación 30 mm tiene municiones listas para usar de los depósitos de 350. La munición de la ametralladora 7,62-mm es munición 2500. Un lanzador de granadas 30-mm está montado en el lado izquierdo de la torreta, en el que 29 está listo para usar granadas, y además las granadas 87 se transportan en reserva (tres tiendas, cada una de las cuales contiene granadas 29).

Seis plataformas de granadas de humo / aerosol 81 mm se instalan tres en cada lado de la torreta para disparar hacia adelante.

El sistema de control de incendios incluye el complejo de puntería OTP-20, que está integrado con el sistema de control de disparo de misiles guiados, y el estabilizador de armas VCA-500.

El módulo de combate universal ShKVAL está instalado en el BMP-1U actualizado y en el transporte blindado de personal BTR-3U.



En la versión mejorada de este módulo (instalado en la base en la base BMP-1), se instaló un sistema avanzado de control de incendios, basado en un complejo de televisores ópticos multicanal con una imagen térmica, un canal de alcance láser y un canal de misiles guiados en una sola unidad. Anteriormente, el módulo incluía las cámaras de televisión separadas TPK-1 y TPK-2 incluidas en el complejo de televisores ópticos [/ b] OTP-20 Cyclops-1, así como el medidor de distancia láser VDL-2 y el iluminador IR OU-5.



Vale la pena señalar que los módulos ucranianos se ven bastante bien en el contexto de los desarrollos extranjeros, incluido el ruso, especialmente esto se aplica a los módulos Typhoon, Ingul y Thunder, que son en gran medida únicos en sus características. Se presta mayor atención en los módulos de Ucrania a los problemas de revisión y eficiencia de disparo.

Creación de vehículos blindados y vehículos de combate de infantería.

Errores de cálculo técnicos y estratégicos - BTR-3U y BTR-94

Otra actividad del KMDB y la planta ellos. V.A. Malysheva en las 1990-ies. Fue la creación del BMP y BTR. Como resultado, se describieron anteriormente vehículos exóticos de combate de infantería pesada basados ​​en los tanques T-84 y T-72. Además, se desarrollaron los transportes blindados de personal BTR-94 y BTR-3, que, de hecho, representaban los programas de modernización BTR-80. Sin embargo, aquí la empresa no fue un gran éxito. Esto se explica, en primer lugar, por razones técnicas, debido al diseño no óptimo del BTR-70 / 80 en base al cual intentaron crear un vehículo prometedor.
En 1999, el contrato de compra de 50 BTR-94 se celebró con Jordan. Al principio, el cliente tenía quejas sobre la calidad del BTR-94, que posteriormente fueron eliminadas. En 2004, todos los BTR-94 se transfirieron como parte de la asistencia de Jordania al nuevo ejército iraquí.

A finales de año 2005 las planta. Malysheva (utilizando su condición de exportador especial) firmó un contrato para la venta de módulos de combate 150 a Jordan para equipar vehículos blindados ligeros.

BTR-4

Impresionado por el contrato de Pakistán, la tasa se colocó en tanques y vehículos basados ​​en ellos. Por desgracia, en un mercado muy concurrido, en condiciones con una política de marketing muy poco flexible, no fue posible consolidar el éxito.

Si el KMDB hubiera iniciado el desarrollo del BTR-4 y el LTBM Dozor antes, la situación podría ser completamente diferente ahora, incluso sin considerar contratos multimillonarios para el suministro de vehículos de combate con ruedas de hasta 30 toneladas (Polonia, Finlandia, República Checa, etc.) a países europeos la proporción de suministros de automóviles de alta calidad de esta categoría a los países de Asia y los estados árabes podría mejorar drásticamente la situación del KMDB.


BTR-4. Foto KMDB.


La nueva generación BTR-4 BTR se introdujo por primera vez en 2006 en la exposición Aerosvit-21. Por supuesto, el trabajo en una máquina de esta clase se inició muy tarde.

El diseño del BTR-4 es completamente diferente de todos los BTR domésticos creados previamente (BTR-60 / 70 / 80 / 90). El compartimiento de control está ubicado en la parte delantera del casco, el compartimiento de potencia está ubicado en el lado izquierdo detrás de la espalda del conductor y está provisto de un pasaje en el lado de estribor hacia el compartimiento de la tropa. El siguiente es el compartimiento de tropas con puertas dobles para el desembarco de tropas. Para el comandante y el conductor, hay puertas en las tablas con bloques de vidrio a prueba de balas integrados. Los parabrisas también son bloques de vidrio a prueba de balas que pueden cerrarse con cubiertas blindadas.

La masa de combate del BTR-4 en la versión base es 17 tons (19.3 tons con el módulo “Thunder”), en la versión con armadura adicional, el peso puede alcanzar hasta 27 tons (protección contra cañones 30-mm). El aterrizaje BTR-4 es de ocho personas y tres miembros de la tripulación. La planta de energía consiste en un 3TD diesel de dos tiempos de potencia 500. Con transmisión hidromecánica automática. A petición de los clientes, es posible instalar un motor de Deutz con una potencia de 489 o 598 hp. Sobre la base del BTR-4, es posible fabricar vehículos para diversos fines: vehículos de apoyo contra incendios, comandantes, ambulancias, antiaéreos, vehículos de reconocimiento de combate o vehículos de reparación y recuperación.

Ofertas alternativas

BMP pesado / BTR

Un especialista en la planta de reparación blindada de Kharkiv creó un nuevo vehículo basado en el T-64. La máquina base para la familia de vehículos de combate y auxiliares se creó "girando" el tanque T-64 en el compartimiento de transmisión del motor hacia adelante, retirando la torreta y el equipo del compartimiento de la tropa. El resultado fue el UMR-64, que puede alojar hasta módulos funcionales 15 que pesan hasta 22 toneladas. Una de las opciones es crear en su base un vehículo de combate de infantería pesada con una fuerza de aterrizaje para las personas 10 y un módulo de combate deshabitado. En el caso base, el BMP pesa 32,5 toneladas. Sobre la base de la máquina, también se planea crear un vehículo de suministro de combate universal (UMBP-64), un vehículo de comando y comando altamente protegido que pesa hasta 41 toneladas, mortero autopropulsado milimétrico 120 y otras máquinas.

Para el aterrizaje y el aterrizaje, el BTR está equipado con puertas convenientes en el casco de popa. Esto distingue este desarrollo de los constructores de tanques de Kharkov de sus competidores tanto en Ucrania como en Rusia. A diferencia de los especialistas de KMDB, los diseñadores de la planta de reparación blindada de Kharkov no intentaron combinar cosas incompatibles, un tanque y un transportista de tropas blindado, y como resultado, recibieron un diseño menos aplicable que no cumplía plenamente las funciones de uno u otro. Desde los transportes de personal blindados pesados ​​rusos (BMO-T, DPM-72), la máquina ucraniana se compara favorablemente con la mayor capacidad del compartimiento de tropas y las condiciones significativamente mejores para el aterrizaje y el embarque del automóvil.


BTR-64E. Foto Dmitry (DPD).


Por lo tanto, sobre la base del T-64, en lugar de su eliminación, la compañía encabezada por V. Fedosov creó una serie de equipos especiales, principalmente para el cliente extranjero, de modo que el comprador pudiera elegir el producto que le gustaba.

Un módulo autónomo con un sistema logístico montado en la parte delantera con el objetivo de crear en su base varios vehículos militares (transportes de personal blindados pesados) y un diseño civil desarrollado por la planta im. V.O. Malisheva, que una vez participó en el concurso para la creación de vehículos de combate de infantería pesada para el ejército jordano basado en el tanque Centurion. Luego, los diseñadores se adaptaron fácilmente al instalar un diesel compacto 5TDF / M en él, que proporcionaba una pequeña escotilla en la parte trasera del casco para las tropas de aterrizaje. Sin embargo, el cliente prefirió el coche más caro de su propio diseño: "Temsakh". Para proporcionar a la unidad de infantería la posibilidad de desmontar de forma segura de la popa del vehículo, se diseñó un vehículo con motor delantero. Para lograr esto sin cambios constructivos en el casco del tanque base con la disposición del motor de popa, se usa de tal manera que en su nuevo aspecto el diseño de la parte delantera del casco del tanque se volvió a elaborar (la parte trasera del tanque se convirtió en la parte delantera). Para usar el tanque de esta forma, se cambia la dirección de rotación de los engranajes a bordo, la geometría de la suspensión también se ajusta para preservar la distribución de la tensión de la pista. El comandante y el conductor se trasladan a lugares de trabajo elevados detrás de la partición del compartimiento del motor.

Complejo autónomo

La administración de la planta de reparación blindada DP Kharkiv, donde se revisó y actualizó el T-64 (hasta el estándar T-64BM2), cree que el tanque tiene perspectivas en el mercado externo, también ofreció la creación de una máquina pesada en su base BMP / BTR, vehículos de apoyo, mortero autopropulsado, vehículo de comando y personal, vehículo de suministro de combate universal. Todos estos vehículos, junto con el tanque modernizado principal T-64B, pueden convertirse en la base de un complejo autónomo de vehículos blindados en una sola base del tanque. Dicho complejo autónomo puede ser un poderoso complejo blindado basado en el tanque T-64, que incluye parte de cualquier formación de fuerzas de propósito general, capaz de realizar tareas tácticas en forma aislada de las bases traseras. Imagine cuánto puede simplificar los procesos de apoyo a la capacidad de combate, el mantenimiento y la reparación de equipos de subsecciones y partes de las Fuerzas Terrestres de Ucrania, si unifica la base del tanque principal, el vehículo de combate de infantería del vehículo de evacuación blindado, el vehículo de evacuación sanitaria del personal de comando y la máquina de soporte de materiales. Además, el complejo incluirá artillería de campo, complejos de defensa aérea, complejos de reconocimiento. Todo esto es ofrecido por los especialistas de la Planta de Reparación Blindada de Kharkov. No se limitan a ofrecer, se hacen muestras individuales y diseños de borrador.

El concepto de un complejo autónomo de reconocimiento y ataque es fundamental para el desarrollo del concepto técnico-militar de un sistema de armas blindadas de nueva generación. Esta es la creación de una familia de muestras estandarizadas sobre la base de un solo chasis (unidos en un solo espacio de información). Así, a principios del siglo 21, las muestras de armas blindadas se adaptaron nuevamente a las condiciones cambiadas y se convirtieron en vehículos de combate altamente protegidos en el suelo, que forman parte de un sistema de armas unificado. Al mismo tiempo, conservan la principal característica distintiva: un alto grado de universalidad, que permite resolver varios tipos de misiones de combate en todos los tipos de operaciones de combate e interactuar efectivamente con otras armas de combate.

En este aspecto, vale la pena ver la opinión de los expertos del Instituto de Investigación 38 del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa y Omsk KBTM. Los expertos de la República Federal de Alemania se adhieren a un concepto similar. Para obtener más información, consulte Complejo autónomo de vehículos blindados - Transformación de armas blindadas en las condiciones modernas.



Sin embargo, la iniciativa de los reparadores de Kharkiv para la posible exportación de una familia de vehículos basados ​​en T-64 no fue nada bien recibida por la Oficina Central Blindada de Ucrania, se dijo que la tarea de los residentes de Kharkiv era reparar el equipo y no discutir sobre su exportación.
Además, se debe tener en cuenta que la modernización de los tanques T-64B al estándar de los tanques Bulat BM o T-64BM2, que puede llevarse a cabo en las empresas del Ministerio de Defensa de Ucrania para fondos mucho más pequeños, es señalado por V. Fedosov, director de la planta subsidiaria de reparación de armados de Kharkiv. y el director de la preocupación "Tehvoenervice" Leonid Sholomitsky. Como mínimo, sería prudente dividir estas tareas entre ellas y la planta. Malysheva de manera proporcional.

Mientras tanto, las plantas de reparación blindadas del Ministerio de Defensa de Ucrania se dedican principalmente a la reparación y modernización de vehículos blindados para un cliente extranjero: Pakistán, China, Jordania, Argelia, países africanos, etc.



Planta blindada de Kiev da una segunda vida y T-72. La eficiencia de disparo alcanzada desde una distancia de tres kilómetros fue igual a 97%, y esto a pesar del hecho de que el disparo se realizó en movimiento y a temperaturas del aire muy altas.

Competidores en el mercado extranjero

En el mercado externo, los principales competidores de los tanques ucranianos son aproximadamente similares a ellos en precio y, en general, según las características principales, los tanques que representan el enfoque de la escuela rusa de construcción de tanques, estos son principalmente T-90, Polaco PT-91, Tipo Chino-96.

T-90 fue creado a fines del 80-x como una profunda modernización del tanque T-72B. En 1989, el UKBTM puso a prueba los primeros cuatro tanques, que luego se conoció como T-90. La principal diferencia entre el T-72B y el tanque fue la presencia de un OMS automatizado tomado del tanque T-80U / UD, antes de esto, el T-72 no había sido equipado con un OMS automático. El tanque también estaba equipado con una protección dinámica incorporada "Contact-5", y posteriormente también el CEP "Shtora-1". Al mismo tiempo, el diseño del tanque en su conjunto fue similar al del tanque T-72B, equipado con una torreta fundida y un motor HP 840. En respuesta a que 1996-99 vendió tanques de India X-NUMX T-320UD a Ucrania en Ucrania, decidieron con urgencia restablecer el equilibrio de poder (en ese momento, los petroleros indios simplemente no tenían nada que ver con el T-80UD paquistaní, que era un poco abrumador para su T-80M y T-72) y compre un lote de T-55C en Rusia (versión de exportación de T-90). En 90, las máquinas 1999 T-3C participaron en pruebas en India, una de ellas con una torreta de yeso y 90 nueva con torretas soldadas. Las pruebas de los tanques rusos T-2С, que tuvieron lugar en el desierto de Rajasthan, según el lado indio, resultaron no ser lo mismo que quisieran los constructores de tanques de Nizhny Tagil. Según el informe, al que hace referencia una fuente india de "Eventos políticos" (Eventos políticos), los motores B-90-84 con una potencia de 1 hp. las tres máquinas que participaron en las pruebas no pasaron la prueba debido a un sobrecalentamiento severo. Y uno de los motores del tanque falló, incapaz de soportar la operación en condiciones de alta temperatura y polvo. Pero al final, en Delhi, no abandonaron la compra de nuevos tanques rusos. Además, debido a la falta de aire acondicionado en los últimos cuatro años, debido a esto, los 840-80 OMS, que cuestan casi el 90% del costo total del tanque, no fueron adecuados para su uso, los intentos de resolver este problema aún no se han coronado con éxito. Por lo tanto, el suministro de tanques ucranianos a Pakistán, de hecho, reanimó la construcción de tanques rusos, que en esos años se encontraba en la crisis más profunda: hubo una pregunta sobre el cierre de la capacidad para la producción de tanques en Uralvagonzavod.

Entonces, ¿qué es el T-90 en comparación con el tanque ucraniano "Oplot"? En términos de armadura, el tanque ucraniano no solo supera en gran medida al T-90, equipado con una torreta fundida, sino también al nuevo T-90, que comenzó a equiparse con una torreta soldada. El acero con la ESR, a partir del cual se fabrica la torre del tanque Oplot, proporciona un aumento de la durabilidad en 10-15 por ciento en comparación con una torreta soldada hecha de acero de blindaje de resistencia media utilizada en tanques T-90С que se entregaron a la India. El techo de la torre del tanque ucraniano está hecho completamente de estampado, lo que aumentó su rigidez, garantizando la fabricación y la calidad estable en condiciones de producción en masa, a diferencia de T-90С, en el que el techo de la torre está soldado de partes individuales, lo que reduce la rigidez del impacto altamente explosivo. También es bastante extraño que el T-90 tenga una defensa de torre estructuralmente más baja, en relación con el casco (teóricamente debería ser al revés). También vale la pena destacar la arquitectura mejorada de "Oplot", que reduce la dispersión efectiva de la superficie (EPR), los reflectores de radar de esquina y los medios para reducir la visibilidad en el radar y las longitudes de onda infrarrojas. T-90С tiene 1,2 ... 1,5 multiplicado por EPR, aproximadamente 1,2 multiplicado por el contraste térmico en el rango infrarrojo (escape del motor - en el lado izquierdo), que facilita el ataque de armas con cabezas orientadas, se detecta por medio de la inteligencia desde un rango más amplio. T-90, con similitud externa con T-84 parece más arcaico.

En términos de potencia de fuego, los tanques ucraniano y ruso son en realidad equivalentes, ya que de hecho utilizan el mismo sistema de control de incendios con modificaciones menores. Sin embargo, vale la pena señalar que el sistema de observación Oplot tank del PNK-5 comandante AGAT-SM con el buscador de rango láser integrado y el insertador de ángulo de plomo lateral (UVBU), el PNK-5 aumenta la eficacia de los disparos por parte del comandante para 20-50% y reduce a la mitad el tiempo para preparar un disparo. Además, para garantizar una precisión de disparo estable, se instaló un SUIT-1, producido por Luch Design Bureau, en un tanque ucraniano (tales diseños existen en Rusia, pero aparecieron más tarde y aún no se han ofrecido para la exportación). Además, en Oplot, hay un sensor que mide la velocidad inicial del proyectil, que permite medir la velocidad especificada con cada disparo de pistola y luego ingresar información en la computadora balística del tanque del complejo de control de incendios para tener en cuenta automáticamente la corrección del desgaste del barril, la temperatura de la carga y otros factores.

En términos de movilidad, el motor B-84 es significativamente inferior al ucraniano 6ТD-2 en términos de potencia y confiabilidad de las condiciones del desierto a temperaturas ambiente y facilidad de uso. En los últimos años, los desarrolladores rusos han logrado ponerse al día con el diesel ucraniano en potencia (B92C2 -1000 hp y B99 1200 hp), pero impulsar aún más el motor parece poco realista. Al mismo tiempo, el diesel ucraniano 6TD-3 puede desarrollar energía hasta 1500 hp.

Hallazgos

En 2004, la "Planta Malyshev" de la Empresa Estatal cumplió con la orden de defensa estatal para la modernización de vehículos blindados: tanques Bulat BM, esta fue la primera orden pagada por el gobierno para suministrar vehículos blindados para el ejército de 1992, cuando se suministró el "Abedul T-44UD" .
Entregado en el año 1999 y mostrado en el desfile de tanques "Oplot" fabricado por orden del ejército ucraniano, se fabricaron a expensas de los fondos propios de la planta. En vano, el entonces gerente de la planta, Grigory Malyuk, esperaba que nos devolvieran el pago este año ... las visitas a Kuchma, que encontraron una solución más adecuada, tampoco ayudaron, simplemente despidieron al director ... por no pagar el salario de los trabajadores, que planea presentar una demanda contra el gobierno si no paga Hasta 4 agosto, la orden estatal para la liberación de "fortalezas". Otra explicación para la acción rápida y decisiva de la junta de Kuchma es la imposibilidad del director general en la entrega de tanques T-XNUMHUD con protección dinámica de "LEY" a los EE. UU., Como dijo el director general, los estadounidenses están comprando dos o tres copias para manejar los medios de destrucción. El director rechazó la propuesta de poner los tanques como objetivos, con el resultado de que no se excluye la divulgación de ciertas propiedades de la máquina. El tanque 80 fue entregado más tarde a los Estados Unidos.

El presupuesto para 2004 año para la modernización de tanques T-64 BM "Bulat" proporciona 40 mln. En 2004, las plantas ellos. Malysheva cumplió un pedido para la fabricación de tanques Bulat para el ejército ucraniano 17, en 2005 los tanques fueron transferidos a las tropas. Naturalmente, esto puede llamarse el mérito del gobierno encabezado por el Primer Ministro Yanukovich, durante el cual hubo un crecimiento significativo de la economía del país.

Sin embargo, debido a la situación política agravada y el inicio de la lucha política en 2005, el. Malysheva - el ejecutante principal del pedido para la modernización del T-64. La línea para la asignación de 2005 millones en 120 en el año, que fueron asignados por el gobierno de Yanukovychych para continuar la modernización, se eliminó del presupuesto y, por lo tanto, la planta quedó sin orden estatal. Por lo tanto, las áreas vacías para la producción de tanques causaron grandes pérdidas en la planta, y los activos fijos provinieron de la producción de equipos agrícolas y mineros, tales como entregas de máquinas de perforación a China y la producción de cosechadoras Obriy, así como entregas de motores diesel para Ukrzheleznoy Road y plataformas de perforación y Capas de tubería para Naftohaz Ukrainy. Ahora también es posible separar la producción civil y especial de la planta con su posible privatización posterior.

Sin embargo, incluso con el poder “naranja” en el año 2006, la planta recibió una orden estatal, aunque no en la medida en que se requirió.

El liderazgo ucraniano debe darse cuenta de que la preservación y el funcionamiento normal de la empresa estatal "Malyshev Plant" y el KMDB im. Morozov es la tarea más importante para la preservación de Ucrania como una potencia industrial desarrollada. Sin una orden de defensa estatal, esto no es posible, la administración también debe darse cuenta de que, para el éxito comercial de desarrollos prometedores de alta tecnología, deben ponerse en servicio y entregarse, al menos en pequeñas cantidades, a las tropas. Ningún cliente extranjero gastará dinero en la compra de complejos de alta tecnología de protección activa y dinámica, armas guiadas, etc., si existen en copias únicas y no están en servicio con el ejército de Ucrania. Esto, sobre todo, se relaciona con los nuevos desarrollos de KAZ Zaslon, DZ Nizhny, el prometedor TOUR y otros desarrollos prometedores.

En 2009, una nueva modificación del tanque Oplot, equipado con una defensa de cuchilla dinámica antitándem de línea completa, se lanzó a las pruebas estatales.

Fuentes:
Periódico "Narodna Armiya" 2006.01.03. "Con una grieta en el zakordonny rinok ..."
El periódico "Ejército de Ucrania" 2005 №10. "Bulat al estilo moderno"
Revista "Exportación de Armas" No. 5. 2005. "La producción de vehículos blindados en Ucrania: un pasado glorioso, un presente de crisis, un futuro borroso"
MIC №№4 (21) 2-4.02. 2004. "Se necesita realismo para evaluar el potencial del complejo militar-industrial ucraniano y la política de Kiev oficial".
Centro de Estudios del Ejército de Conversión y Desarme. 08.08.2001. “SERVICIOS DEL INTERÉS DE FÁBRICA ARMORETRAL DE KIEV EN MACEDONIA, PAKISTÁN, CHINA, JORDANIA Y ARGELIA”
Patentes de Ucrania № 49978, 22363, 73006, 50850, 32621.


Fuentes de fotos:
http://kharkivoda.gov.ua
http://www.morozov.com.ua
http://president.org.ua
http://www.mil.gov.ua
http://unian.net
http://armor.kiev.ua/
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185 comentarios
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  1. Truffoff
    -7
    Junio ​​1 2013 09: 48
    Y todos lloran porque no hay dinero en Ucrania.
    ¿Cuánto nos debes? Entonces. Por casualidad:
    Al Ministerio de Defensa de la Federación Rusa - $ 390 millones
    A VTB - $ 3,5 mil millones.
    Bueno, ¡es hora de recuperarlo ya!
    Por supuesto, podemos recoger las fábricas.
    Cual es tu mejor
    1. Abakanets
      -13
      Junio ​​1 2013 13: 15
      ¿Con qué miedo Ucrania debería algo de la Federación Rusa?
      1. corneli
        0
        Junio ​​1 2013 13: 24
        Cita: Abakanets
        ¿Con qué miedo Ucrania debería algo de la Federación Rusa?

        Porque Truffoff lo dijo))) Y de hecho, escribió números divertidos, incluso diría escandalosos) Por esas maquinaciones, contra Yulia, en Rusia, al principio se abrió un caso penal, pero luego ella firmó un contrato de gas "dulce" ... Y cuando Yanukovych, después de convertirse en presidente, trató de colgar esos casos y dinero a Yulia, el Kremlin "de repente" encendió la "helada" más salvaje. Y los reclamos por parte de Rusia comenzaron a disminuir, porque esos "kopeks" perdidos son simplemente tonterías comparables a los nuevos ingresos del "contrato de gas honesto")))
        1. roma2
          -3
          Junio ​​2 2013 18: 04
          Solo por alguna razón, su dulce contrato no paga los fondos que ella le robó.
    2. Avenger711
      +1
      Junio ​​1 2013 18: 05
      No hay dinero, Andrey es brechet.
      1. +1
        Junio ​​2 2013 00: 03
        No creo en los comerciales de televisión, Andrei Tarasenko y Khlopotov, todos son sinónimos. ¡Amén!
    3. anton107798
      -9
      Junio ​​2 2013 20: 58
      Cita: Truffoff

      Por supuesto, podemos recoger las fábricas.
      Cual es tu mejor



      ¿Y el punto es darte las plantas? ¿Qué te gustaría que condujeran al abismo y luego se encogieran de hombros? Hábilmente
  2. roial
    +3
    Junio ​​1 2013 09: 51
    si mi memoria no me falla, entonces su presidente, antes de abordar nuestra litera de Yulichka, incluso calienta su región de Moscú, dice que no tiene quejas sobre ella, así que decídase.
    1. +7
      Junio ​​1 2013 12: 00
      Para ella, como mujer, Putin no tiene quejas ... Y él sacudirá la deuda. Ni pienses.
      1. roial
        0
        Junio ​​1 2013 12: 20
        Bien bien
        Primero, averigüe qué tipo de contratos eran, quién dio las garantías y ¿tenía derecho a hacerlo?
        Consulte con abogados y ya se olvidará de este deber.
        Cierto, me avergonzaría de explotar al mundo entero como este MO, esta hermosa (en ese momento) rodó
        1. +10
          Junio ​​1 2013 12: 28
          El que es más fuerte tiene razón. Parece que deberías haber entendido esto durante mucho tiempo ... Además, lo robaron de verdad. Y Putin es su propio abogado y consultor. Consultará ... Sí, y tiene buena memoria ...
          1. roial
            -10
            Junio ​​1 2013 12: 36
            No el que es más fuerte tiene razón, sino el que tiene huevos de hierro.
            Recuerdo que antes del asalto del Terrible TODOS sus generales se negaron a mandar al grupo.
            Entonces el hermano no está en vigor.

            Cita: retirado
            Y Putin es su propio abogado y consultor. Consultaré ...

            Es por eso que todo se extinguió.
            1. +3
              Junio ​​1 2013 13: 00
              No se moleste con demasiado aquí. Toca tus huevos, de repente se llenan de hierro. Si no es así, prepara a tu abuela. Cuando se detuvo, se ensordecerá. Pronto creo que en Ucrania se introducirá un nuevo impuesto (para saldar las deudas con Rusia) con el nombre "Por todo el pasado".
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. +6
                  Junio ​​1 2013 13: 34
                  hi ¡Gracias! Nada-yo-yo-yo paga. Toko luego da el último.
                2. corneli
                  -6
                  Junio ​​1 2013 19: 41
                  Cita: Truffoff
                  ¡¡¡BRAVO!!! hola Y entonces Okhly ouels!

                  ¡¡¡ENTONCES!!! "Violación", para decirlo suavemente, no es más obvio, ¡¡¡tiré 5-7 horas atrás !!! Nu-Nu, veamos cómo se observan las "reglas del sitio" aquí)
              2. roial
                -10
                Junio ​​1 2013 13: 19
                ella no solo te perdona todas tus deudas
                1. +7
                  Junio ​​1 2013 14: 07
                  Cita: roial
                  ella no solo te perdona todas tus deudas


                  puede ser perdonado para nosotros, pero para ti, definitivamente no.

                  guiño
                  1. roma2
                    +1
                    Junio ​​2 2013 18: 11
                    Bueno, ¿cuántos años pagamos sus deudas y luego 15-17? Espera más riendo
                2. +10
                  Junio ​​1 2013 22: 29
                  Cita: roial
                  ella no solo te perdona todas tus deudas


                  como si pudieras llamarlo adecuado ... bueno, llevas esas tonterías.
                  Será necesario ... recibirán de Ucrania cada centavo ... Espero que no necesites escribir, ¿quién dará el dinero ... adivina?

                  ¿Y qué demonios mencionaste aquí Grozny? Che para tu amor? ¿Te gusta presionar a los enfermos? Insignificancia

                  Perdón por los muchachos de 18-20 años que descubrieron lo que es ... la guerra en Chechenia

                  Deje sus "huevos de hierro" (el herrero vendrá y cortará), pero mejor explique cómo resultó que el ucraniano disparó contra estos todavía engreídos muchachos de 18 años, ¿qué lo empujó a luchar contra gente como él? Daré un ejemplo: la segunda guerra en Chechenia, el distrito de Zavodskoy de Grozny ... un grupo de francotiradores (hay internacionales y ucranianos por nacionalidad) sale a la ola de los federales y bazar abiertamente. dispararemos a través de las copas, pero pagan bien por sus oficiales y suboficiales
                  1. rolik
                    +2
                    Junio ​​2 2013 14: 03
                    [quote = O_RUS] parece que puedes llamarlo adecuado .. [/ quote
                    ¿Son estos adecuados? Serán adecuados cuando todo sea completamente final ... t, no queda mucho tiempo. Y vendrán a nosotros para rogarnos algo. Bueno, sobre Grozny, sí. Luego corregido en presencia de un comando normal. Pero fue con nosotros. Y todavía tienen todo por delante. Incluso los tártaros en Crimea no se mostraron, y los vecinos en forma de Rumania y Turquía los están mirando cuidadosamente. Y cuando estalle en un cuadrado, será necesario. Con interés veremos comunicados de prensa)))))
                  2. roma2
                    -7
                    Junio ​​2 2013 18: 19
                    ¿Y quién los envió allí entonces? Estamos ?? ¿Es en mi opinión que los sentimientos imperialistas han salido de ti que el territorio es pequeño? ¿Y cuál es el resultado? Los chechenos te violaron y te derribaron obligándote a pagar, ¿cuánto dinero tienes del presupuesto que arroja dinero a Chechenia? Suficiente para el desarrollo de una docena de regiones rusas.
                    1. +5
                      Junio ​​2 2013 20: 18
                      Cita: roma2
                      ¿Es en mi opinión que los sentimientos imperialistas han salido de ti que el territorio es pequeño?


                      abre el atlas geográfico de los años 80 ... te quedará claro qué tonterías
            2. +8
              Junio ​​1 2013 13: 13
              Cita: roial
              Recuerdo que antes del asalto del Terrible TODOS sus generales se negaron a mandar al grupo.
              Oh cómo, ¿verdad TODO ... Y tú personalmente atestiguaste esto?
              1. +6
                Junio ​​1 2013 14: 10
                Bueno, es verdad.
                incluso Gromov fue ofrecido, rechazado.
                en parte debido a esto, las tropas llegaron en tres grupos, sin un comando y coordinación comunes.
                en el Estado Mayor, nadie quería (o prohibió) administrar la operación desde un solo centro.

                pero este es un tema separado y muy difícil.
                1. Yarbay
                  +5
                  Junio ​​1 2013 16: 27
                  Cita: Jinete
                  en parte debido a esto, las tropas llegaron en tres grupos, sin un comando y coordinación comunes.
                  en el Estado Mayor, nadie quería (o prohibió) administrar la operación desde un solo centro.

                  El comando general fue!
                  El ministro ordenó personalmente, pero ¡qué competente fue esto otra pregunta!
                  1. +3
                    Junio ​​1 2013 16: 40
                    Cita: Yarbay
                    El ministro ordenó personalmente


                    finalmente no

                    la torre justo después de asumir la responsabilidad por el fracaso.

                    Yo (y no solo) tengo muchas razones para desear que este comandante no sea una muerte póstuma fácil. pero se intentó (en parte) que en la primavera de 7 no confiaba en las súplicas de algunas figuras para limitar los disparos diarios del grupo.
                    Oln dijo que para la destrucción de UN espíritu es necesario gastar los cartuchos / proyectiles.
                    entonces que así sea.

                    y después de tantos años (y el mismo montón de materiales criados por mí) descubrí (por mí mismo) que él no era el principal malo en esa tragedia.

                    y por eso Dios es su juez.
                2. +3
                  Junio ​​1 2013 21: 02
                  Bueno, creo que muchos generales se negaron, porque vieron perfectamente bien que el operativo no estaba preparado para nada, para el desfile militar del 9 de mayo, y aun así se preparan mejor cada año. Era típico para nosotros, eslavos, shapkozakidatelstvo, Pasha "Mercedes" (Grachev) decidió entrar en Grozny en columnas, sin un cuidadoso reconocimiento preliminar y enviando grupos preliminares de sabotaje y asalto en la ruta. ¡Aquí está el resultado! ¡Ni el ejército ni el gobierno de Rusia estaban listos para una guerra civil entonces! Y nadie fue castigado por el liderazgo mediocre y muerte de miles de soldados y oficiales, ni siquiera el Ministro de las Fuerzas Armadas.
                  1. Yarbay
                    +2
                    Junio ​​1 2013 21: 09
                    Cita: viejo man54
                    Bueno, creo que muchos generales se negaron, porque vieron muy bien que la operación no se estaba preparando para el desfile militar del 9 de mayo, y luego están mejor preparados anualmente.

                    Totalmente de acuerdo!
                    ¡Entendieron la condición general del ejército, que en ese momento se había derrumbado por completo!
          2. roma2
            -2
            Junio ​​2 2013 18: 09
            ¿Eres más fuerte? Que USTED nadie pone nada. En los últimos 20 años, ha entregado a todos sus socios y aliados. Todo lo que puede hacer es EXPRESAR SU SEGURIDAD. Ella puso a Occidente sobre USTED y SU opinión.
        2. +1
          Junio ​​1 2013 13: 15
          Cita: roial
          Cierto, me avergonzaría de explotar al mundo entero como este MO, esta hermosa (en ese momento) rodó
          Bueno, ¿qué no puedes hacer para complacer a la "persona adecuada"? Y honestamente, al firmar el "contrato de gas", pagó por completo su deuda con Rusia ...
          1. roial
            -4
            Junio ​​1 2013 13: 24
            Oh, eso te hela, no tanto vino corriendo allí. Eso y no mucho, entonces él y ella siempre necesitaban mirar hacia el oeste. Aunque si a tiempo compartido entonces sí.
            El problema del gas es puramente político.
            Pago ese centavo de gas, y no cuesta mucho a las empresas.
            1. +3
              Junio ​​1 2013 13: 28
              Cita: roial
              Oh, eso te molesta, no corras tanto allí. Eso y no mucho, entonces él y la derecha, ella siempre miraba en dirección al oeste.

              ¿Dije que la "persona adecuada" es ella? Me parece que esta información fue beneficiosa para otra persona ... Y se topó con la cuenta - bueno, entonces Ucrania, así que ahora está indignada por el precio y los volúmenes, significa que se ha atropellado ...
              1. corneli
                -2
                Junio ​​1 2013 16: 46
                Cita: svp67
                .Y se encontró con la cuenta - bueno, entonces Ucrania, así que ahora está indignado por el precio y los volúmenes, significa de todos modos "atropellado" ...

                Según el "contrato lucrativo para Ucrania", surgió por aprox. 30 mil metros cúbicos, pero se llevaron 19) (¡Pero, según el contrato, están obligados a pagar TODO! ¡¡Y a revender AMBOS !! Y es absolutamente "ridículo" que nadie compre por un "precio tan fraternal". El punto es comprar por 440 si el piso " gayEuropes "paga 390? ¡Y Ucrania! ¡¡¡Obtiene un DESCUENTO !!! $ 100 por 1 metro cúbico, es decir, de hecho, el precio es de 540 !!!)))
                Como resultado, gracias a nuestros, ghouls (y esto es lo más suave que se me ocurre (). Ucrania "fraternal", paga ... Como dicen, ¿cuál es la fuerza de "hermano"?)
                1. +7
                  Junio ​​1 2013 16: 49
                  Cita: Corneli
                  ¿Cómo dicen cuál es la fuerza de "hermano"?)


                  Bueno, como si tratara de sentarse en dos sillas, obliga.
                  si no alcanza por encima de la cabeza. conducir por el piso.
                  1. corneli
                    -4
                    Junio ​​1 2013 17: 05
                    Cita: Jinete
                    como si tratara de sentarse en dos sillas, obliga.
                    si no alcanza por encima de la cabeza. servicio al carro

                    Y para decirlo de otra manera: ¡Un familiar (o amigo) paga más!) Y si no puedes defenderte, entonces la bandera está en tus manos ... ¡y no me lo niegues!) (¿Sabes a quién me refiero?) Y sí ... "¡para nada fraternal gayUropoy" no dio tal número! (Hay un comité antimonopolio y todo eso ... hay descuentos ... Entonces "hermanos", "sostén de familia-benefactores" ¿BABLO GANA EL MAL?))
                    PD Por favor, lea noticias diferentes ... ¡no solo su "zomboyaschik"! (La UE, tan querida por Rusia, chasqueó los dedos y el precio bajó de inmediato (Y enemigos, fascistas y homosexuales, y finalmente ... y por cierto, terrible dependiente del gas ruso !!! Pero "Bratskaya" Ucrania ... adivina qué)))
                    1. +2
                      Junio ​​1 2013 17: 42
                      Cita: Corneli
                      (¿sabes a quién me refiero?)


                      específicamente "sobre quién" estamos discutiendo ahora
                      Así que te pagamos "hermanos" hasta el final.
                      Aquí, justo ahora, llegaste a Kaa, trataste de chupar una pipa a precios en euros.
                      pero aún no enrollado
                      porque nadie excepto Rusia la necesita ... uh, nariz.
                      y Kaa dijo que, como este es un mercado, ofrézcalo a otra persona.

                      y sobre el clic de los anillos de la UE, este es el mismo mercado si alguien suministra más barato. entonces Gazprom se ve obligado a reducir los precios.
                      Sí, y ¿cuánto han bajado los precios?
                      10%

                      Cita: Corneli
                      Pero "Bratsk" Ucrania ... adivina qué


                      mientras que "bratskaya" Ucrania está buscando algo más barato, el mercado está quieto.
                      simplemente no presione para reexportar donde bombea gas ruso solo desde el oeste.

                      y por cierto. aquí ves la integración europea,
                      así que prepárate para pagar un hervidor de agua caliente a precios europeos.
                      Europa es ahora tu madrina y casamentera.
                      1. corneli
                        0
                        Junio ​​1 2013 18: 53
                        Cita: Jinete
                        específicamente "sobre quién" estamos discutiendo ahora
                        Así que te pagamos "hermanos" hasta el final.
                        Aquí, justo ahora, llegaste a Kaa, trataste de chupar una pipa a precios en euros.
                        pero aún no enrollado
                        porque nadie excepto Rusia la necesita ... uh, nariz.
                        y Kaa dijo que, como este es un mercado, ofrézcalo a otra persona.

                        Duc, estoy discutiendo? "Hermano"?))) De eso se trata la conversación ... quién está ahí y cómo relacionarse con quién)
                        Cita: Jinete
                        y sobre el clic de los anillos de la UE, este es el mismo mercado si alguien suministra más barato. entonces Gazprom se ve obligado a reducir los precios.
                        Sí, y ¿cuánto han bajado los precios?
                        10%

                        No puedo)))) Es decir, quería, tus ENEMIGOS de la OTAN !!! (MB, ¿olvidaste accidentalmente quiénes son? No, no "hermanos", sino específicamente enemigos!!! Y Rusia inmediatamente op ... ¡10% de descuento! (Si según usted) Y "hermanos" ucranianos ... bueno ... creo que todos lo entenderán a su manera)
                        PD Y sí ... ¿quién debería escribir schA) Aunque en la siguiente rama, los húngaros están tratando de Mig-29, para que flote un dinero ridículo (por cierto, les dio Rusia), solo puedo imaginar que Schaub escribiera aquí a nuestros "hermanos" si solo Ucrania intentara hacer lo mismo) )))
                        Cita: Jinete
                        mientras que "bratskaya" Ucrania está buscando algo más barato, el mercado está quieto.
                        simplemente no presione para reexportar donde bombea gas ruso solo desde el oeste.
                        y por cierto. aquí ves la integración europea,
                        así que prepárate para pagar un hervidor de agua caliente a precios europeos.
                        Europa ahora eres padrino hermano y casamentero

                        No te preocupes tanto ... pagará ... no hay lugar a donde ir) ¡Y sí, en este momento es más rentable recomprar a los mismos queridos alemanes rusos! amarrar ¡Que los "hermanos"! amarrar Pero lo hiciste tú mismo ... nefig para traducir flechas a Ucrania) Y "Eurointegration" no brilló para nosotros y no brilla, esto es comprensible a cualquier a una persona inteligente que ha estado leyendo noticias durante los últimos 15 años. Algunos comentaristas rusos de este sitio son algo "incomprensibles", bueno, o no quieren "entender")
                        Esa es la palabra ... bajo Yuscha, el boom de la crisis, el "patrocinio" de la UE y la OTAN por todos los medios disponibles y neochen, y el bienestar de la UE Ucrania fue enviado ... Y SHA ,,, DE REPENTE !!! Cuando CRISIS está en todas partes !!! COMPLETO P ... !!! ¡La UE casi se está desmoronando! ¡DE REPENTE! amarrar Aceptarán a Ucrania (antes, cuando todo era zae ... ¡sonriendo, se esforzaban! ¡Pero ahora aceptarán!))) ¡PPC! ¿Qué puedo usar? (¿Fumando? ¿Pinchazos?) ¿Para que al menos por un momento lo piense seriamente?
                      2. +2
                        Junio ​​1 2013 19: 06
                        Aquí leo tus versos, mi oponente, y se crea un extraño sentimiento de que no estás bien con el pensamiento lógico.

                        Cita: Corneli
                        De eso se trata la conversación ... quién está allí y cómo relacionarse con quién

                        Bueno, sí, se acabó el regalo de promoción.
                        Cita: Corneli
                        Es decir, lo quería, tus ENEMIGOS

                        Repito una vez más: este es un mercado.
                        si los productos son caros, no se los llevan.
                        entonces necesita reducir el precio o el editor.
                        Cita: Corneli
                        No te preocupes así que ... pagará ... no ir a ningún lado)

                        entonces ¿por qué estás hirviendo?
                        Cita: Corneli
                        ¡Y sí, en este momento es más rentable recomprar a los mismos alemanes amados por Rusia!

                        Sí, tengo tres manos PARA!
                        simplemente no anunciar el precio de los precios de la gasolina inversa?
                        de lo contrario ya sabes. vagas sospechas vagas, que no es tan barato que no se reduce el precio del gas
                        Cita: Corneli
                        Y la "eurointegración" NO SE ILUMINA y NO SE ILUMINA, ¡esto es comprensible para cualquier persona inteligente que haya estado leyendo noticias durante los últimos 15 años!


                        Dije que algo te pasa.
                        ¿Ves noticias?
                        usted (Ucrania) REQUISITOS ESPECÍFICOS fueron presentados y su garante se comprometió a cumplirlos.
                        en particular, la venta de gas EXTRA a precios DOMÉSTICOS
                        y de esto se deduce que sus principales empleados elevarán los precios internos a los precios mundiales.

                        A SCH ,,, De repente !!! Cuando la crisis está en todas partes !!! P COMPLETO ... !!! ¡La UE casi se desmorona! ¡REPENTINAMENTE! aseguramiento aceptará Ucrania

                        No aceptarán no estar tan nerviosos.
                        son solo LAS IMPOSIBLES CONDICIONES EUROPEAS. establecido con el único propósito de separarlo a usted y a nosotros lo más posible.

                        golpearlo

                      3. +5
                        Junio ​​1 2013 19: 11
                        Bueno por favor

                      4. corneli
                        -4
                        Junio ​​1 2013 20: 03
                        Cita: Jinete
                        Bueno, sí, se acabó el regalo de promoción.

                        Sí, hace un año y medio al menos 10) ¿Has notado la corriente?)
                        Cita: Jinete
                        Repito una vez más: este es un mercado.
                        si los productos son caros, no se los llevan.
                        entonces necesita reducir el precio o el editor.

                        No repita el "mantra", además de los supuestos "costos de mercado" también hay "circunstancias políticas"!
                      5. +4
                        Junio ​​1 2013 21: 23
                        Cita: Corneli
                        Sí, hace un año y medio al menos 10) ¿Has notado la corriente?)


                        Creo que solo ahora lo notaste, por eso lloras por el "precio injusto"

                        Cita: Corneli
                        además de los supuestos "costos de mercado", también hay "circunstancias políticas".


                        ciertamente hay, de eso pagas tanto como te lo ordenan.

                        y por cierto, ¿cómo te gusta el video?
                        Prepárese para la integración europea.
                        guiño
                      6. +3
                        Junio ​​1 2013 21: 30
                        Cita: Jinete
                        Creo que solo ahora lo notaste, por eso lloras por el "precio injusto"


                        No, simplemente te parece que no hubo ningún obsequio en absoluto desde el colapso. El bajo precio del gas fue compensado por un bajo precio de tránsito. Y así sucesivamente.
                      7. corneli
                        -3
                        Junio ​​1 2013 21: 49
                        Solo traté de responder ... en todos los aspectos ... y de ninguna manera (como ni obscenidades ni insultos ... para volverse más corto)
                      8. corneli
                        +1
                        Junio ​​2 2013 00: 28
                        Cita: Jinete
                        ciertamente hay, de eso pagas tanto como te lo ordenan.
                        y por cierto, ¿cómo te gusta el video?
                        Prepárese para la integración europea.

                        De ninguna manera ... escribí a continuación ... respondí todos tus puntos, y el sitio pirateó (interrumpí para escribir todo de nuevo (((
                        Pero sobre el video te responderé: Intenta buscar la misma noticia, solo con los "ojos" de CNN o de Ucrania. Canal 5 ... ¡ASEGÚRESE de que el resultado le sorprenderá! (todo será exactamente al revés)
                        PD Ches una palabra, como los adultos, ¿creen seriamente que una "transmisión adecuada" con "palabras" desgarradas y alteradas fuera de contexto me impresionará?) No tengo 10 años) Si escucho (o veo) noticias "extrañas" Estoy tratando de volver a verificarlo ... y deseo lo mismo para ti ... tal vez dejes de usar esos "hipnosapos")
                      9. +2
                        Junio ​​2 2013 17: 52
                        Cita: Jinete
                        Traté de aspirar una pipa a precios en euros.

                        Era necesario vender hasta que hubo demanda, pero ahora es necesario modernizarlo. Bueno, no lo tomaría en el sitio de Gazprom;
                        Sí, no se desanime, también nos unimos a la OMC y pronto afectaremos a nuestra industria y CX
                2. +8
                  Junio ​​1 2013 19: 23
                  Cita: Corneli
                  ¡Y revender FONDO! Y es absolutamente "divertido" que nadie lo compre por un "precio tan fraternal". ¿Tiene sentido comprar por 440 si el piso "Europa gay" paga 390? Y Ucrania !!! Obtiene un DESCUENTO !!! $ 100 por 1 a metros cúbicos, es decir, de hecho, el precio es 540 !!!)))

                  Cuando escucho de Ucrania que compran gas más caro de lo que vendemos a Europa, siempre surge la pregunta: ¿por qué Ucrania compra gas de Rusia, y no en Europa, dónde es más barato? De hecho, desde Europa, ni siquiera es necesario extraer la tubería: sáquela del maletero y pague con Europa a sus precios bajos.
                  ¿Saben sus ministros qué es más rentable comprar donde es más barato?
                  1. corneli
                    -1
                    Junio ​​1 2013 20: 39
                    Cita: Bad_gr
                    Cuando escucho de Ucrania que compran gas más caro de lo que vendemos a Europa, siempre surge la pregunta: ¿por qué Ucrania compra gas de Rusia, y no en Europa, dónde es más barato? De hecho, desde Europa, ni siquiera es necesario extraer la tubería: sáquela del maletero y pague con Europa a sus precios bajos.
                    ¿Saben sus ministros qué es más rentable comprar donde es más barato?

                    Comprado) al menos el año pasado ... ¡PERO! después de todo, hay cosas como contratos) Y Gazprom, por decirlo suavemente, estaba muy furioso))))
                    PD ¿Suele ver y leer noticias de su "zomboyaschik"? En el mismo sitio, por ejemplo, se discutió ... kapets (
                    1. +3
                      Junio ​​1 2013 21: 22
                      Cita: Corneli
                      PD ¿Suele ver y leer noticias de su "zomboyaschik"? En el mismo sitio, por ejemplo, se discutió ... kapets (

                      Prácticamente no veo televisión. Principalmente leo temas técnicos en Internet. Pero quieres-no-quieres, pero te topas con este fideo político. Como aquí, en el tema de vehículos blindados.
                      1. corneli
                        -2
                        Junio ​​1 2013 21: 55
                        Cita: Bad_gr
                        Prácticamente no veo televisión. Principalmente leo temas técnicos en Internet. Pero quieres-no-quieres, pero te topas con este fideo político. Como aquí, en el tema de vehículos blindados.

                        Honestamente ... ¡¡¡LA ODIO (fideos) !!! Pedí, en general, cerrar CUALQUIER noticia de Ucrania ... Leer "escoria" (no soy sobre ti ... y no sobre todos ... pero hay mucho, con o sin razón, lo principal es que la palabra UCRANIA era, solo estoy cansado ( Me registré en este sitio como lector de "know-how" avanzado en equipo militar ... En ese momento, no sabía que había TAN mucho de "amor ucraniano"
            2. corneli
              +1
              Junio ​​1 2013 13: 37
              Cita: roial
              Pago ese centavo de gas, y no cuesta mucho a las empresas.

              Ranitsu se paga con el presupuesto. Y de ahí sale lo que "ni un centavo". Y llenas el presupuesto, incluidos los impuestos ... Así que, de todos modos, tú (y yo incluido) pagamos, solo de manera diferente, y el dinero que se destina a esta "diferencia" (y hay mantecas de cerdo hasta 10 Bakú se estrenará el año) podría gastarse en otra cosa.
              1. Truffoff
                0
                Junio ​​1 2013 13: 42
                ¡Pero no tengo gas en Siberia en absoluto! Y si habrá un infierno en qué estado pagaré más por el presupuesto. Sí y escupir.
                ¿Qué te quejas para siempre?
            3. +1
              Junio ​​1 2013 15: 20
              Cita: roial
              Pago por ese centavo


              Arreglemos el problema. Pronto. Abastecerse de estiércol.
              1. +2
                Junio ​​1 2013 16: 07
                Siento: el tema está enfermo, el estiércol termina. Bueno, entonces ahógate con grasa. Polaco. Que es caro Pero todo es fraternal ...
          2. corneli
            -2
            Junio ​​1 2013 19: 43
            Cita: svp67
            Bueno, ¿qué no puedes hacer para complacer a la "persona adecuada"? Y honestamente, al firmar el "contrato de gas", pagó por completo su deuda con Rusia ...

            Aquí tienes ... el hombre dijo todo correctamente ... (
        3. Yarbay
          +4
          Junio ​​1 2013 16: 25
          Cita: roial
          Bien bien
          Primero, averigüe qué tipo de contratos eran, quién dio las garantías y ¿tenía derecho a hacerlo?

          No entendi!
          Si el primer ministro no tenía derecho a firmar estos acuerdos y quien dio las garantías no tenía derecho a hacerlo, ¿por qué no se cancelaron los acuerdos?
          Esto no es serio !!
          1. roial
            -4
            Junio ​​1 2013 16: 38
            Y lo que hay que entender, nuestro primer ministro, Pasha Lazarenko, otorgó garantías estatales en virtud de un acuerdo de empresa privada con su región de Moscú, para el cual no tenía ningún derecho. Pero como los sobornos no fueron infantiles, el contrato fue firmado y olvidado. ¿Qué puedo decir si en un escándalo reciente en su región de Moscú una garantía de licitación proporcionó una garantía bancaria falsa de mil millones de rublos?
          2. corneli
            -3
            Junio ​​1 2013 17: 18
            Cita: Yarbay
            No entendi!
            Si el primer ministro no tenía derecho a firmar estos acuerdos y quien dio las garantías no tenía derecho a hacerlo, ¿por qué no se cancelaron los acuerdos?
            Esto no es serio !!

            MMM ... ¡y esto no es una pirámide!) Para anular los contratos ... ¡ni siquiera se necesitan huevos de "hierro"! (¡Son las mismas aleaciones "espaciales" !!! El jefe de Gazprom (ÉL es el jefe de Rusia) NO DARÁ TANTA BOLA DE BOLAS !!! Y esto es lógico! Ellos mismos exigieron (GR. Yushchenko, con sus precios injustos para el gas y el cemento en los EE. ..voil ... "acuerdo fraternal" !!!) En la UE, es lógico que tal "hermandad" fuera enviada inmediatamente a "..yuh" (aunque no son "hermanos" en absoluto, pero aparentemente pueden enviar) y Ucrania. .. tolera estúpidamente ... somos "tolerantes" (en resumen, es muy largo y triste de explicar (aún más, no quiero traumatizar la psique de los rusos (y todavía no lo creerán)))
            PD ¡Putin es guapo! Nuestro no!
            1. Yarbay
              +1
              Junio ​​1 2013 21: 15
              Cita: roial
              Y lo que hay que entender, nuestro primer ministro, Pasha Lazarenko, otorgó garantías estatales en virtud de un acuerdo de empresa privada con su región de Moscú, para el cual no tenía ningún derecho.

              ¡Mi Ministerio de Defensa no tiene nada que ver con su primer ministro o con esos tratados!
              Si no son leyes, ¡deben ser derogadas!
              Si no cancela, entonces no asiente con la cabeza a los demás, ¡sino que lo resuelve usted mismo!

              Cita: Corneli
              Para cancelar el contrato.

              ¡Solo es necesario demostrar que son ilegales!
              Si, habiendo demostrado que esto no es una ley, sus autoridades continúan cumpliendo, ¡entonces cometen tal ilegalidad!
              Y si no cancelas, ¿entonces por qué asentir hacia Rusia?
              En este caso, ellos mismos tienen la culpa, ¡Rusia no vale la pena!
              1. corneli
                -2
                Junio ​​1 2013 21: 24
                Cita: Yarbay
                ¡Solo es necesario demostrar que son ilegales!
                Si, habiendo demostrado que esto no es una ley, sus autoridades continúan cumpliendo, ¡entonces cometen tal ilegalidad!
                Y si no cancelas, ¿entonces por qué asentir hacia Rusia?
                En este caso, ellos mismos tienen la culpa, Rusia no vale la pena

                Intente, para empezar, comprender realmente toda esta estafa a largo plazo (allí lanzaron Rusia y Ucrania ... y todas ellas varias veces ... me refiero a ciudadanos comunes), en resumen, una historia extremadamente confusa y turbia, para aquellos que de alguna manera no en el saber inicialmente ... Luego escriba sobre la "anarquía". De lo contrario ... aquí yo, por ejemplo, no hurgo en submarinos nucleares ... pero puramente teóricamente, puedo arreglar una disputa con quienes los diseñaron, en este sitio ... un ejemplo es claro, ¿espero?
                1. Yarbay
                  +2
                  Junio ​​2 2013 00: 12
                  Cita: Corneli
                  Intente, para empezar, comprender realmente toda esta estafa a largo plazo (allí lanzaron Rusia y Ucrania ... y todas ellas varias veces ... me refiero a ciudadanos comunes), en resumen, una historia extremadamente confusa y turbia, para aquellos que de alguna manera no en el saber inicialmente ... Luego escriba sobre la "anarquía". De lo contrario ... aquí yo, por ejemplo, no hurgo en submarinos nucleares ... pero puramente teóricamente, puedo arreglar una disputa con quienes los diseñaron, en este sitio ... un ejemplo es claro, ¿espero?

                  Legalmente, estoy bien educado, si el trato es ilegal, ¡entonces nada impide que su país lo anule! ¡Y todas las demás conversaciones no son serias y están justificadas por sí mismas!
                  1. corneli
                    -2
                    Junio ​​2 2013 00: 35
                    Cita: Yarbay
                    Legalmente, estoy bien educado, si el trato es ilegal, ¡entonces nada impide que su país lo anule! ¡Y todas las demás conversaciones no son serias y están justificadas por sí mismas!

                    Pfft, ¿es la primera vez que escuchas que la "gran" política está pisando el cuello de la jurisprudencia? ¿O anhela muchos ejemplos en los que los "abogados" se arrinconen silenciosamente en un rincón porque los intereses "globales" se ven afectados?
                    1. Yarbay
                      +2
                      Junio ​​2 2013 00: 39
                      Cita: Corneli
                      Pfft, ¿es la primera vez que escuchas que la "gran" política está pisando el cuello de la jurisprudencia? ¿O anhela muchos ejemplos en los que los "abogados" se arrinconen silenciosamente en un rincón porque los intereses "globales" se ven afectados?

                      ¡Tengo la sensación de que no me estás leyendo, sino que hablas contigo mismo!
                      Para que no suceda, si sus líderes no cancelan el contrato, ¡entonces es LEGAL o sus líderes tienen la culpa en primer lugar! ¡No hay necesidad de asentir en dirección a otro país!
                      ¡Eso es!
                      ¡Antes de responder, le pido que lea detenidamente sobre lo que estoy escribiendo!
                      Saludos
                      1. corneli
                        +1
                        Junio ​​2 2013 02: 26
                        [/ Quote]
                        ¡Tengo la sensación de que no me estás leyendo, sino que hablas contigo mismo!
                        Para que no suceda, si sus líderes no cancelan el contrato, ¡entonces es LEGAL o sus líderes tienen la culpa en primer lugar! ¡No hay necesidad de asentir en dirección a otro país!
                        ¡Eso es!
                        ¡Antes de responder, le pido que lea detenidamente sobre lo que estoy escribiendo!
                        Saludos! [/ Cita]
                        Lo leí con atención y cómo responder para que lo entiendas correctamente ... Lo intentaré ... Verás, teníamos una especie de democracia, no una dictadura (como los "inmortales" Nazarbayev, Lukashenka o tus Aliyevs), sino diferentes gobernantes que confiaban en respectivamente, a diferentes electores y diferentes "mecenas". De ahí el "tirar" en distintas direcciones (y por cierto ... ¡ni siquiera te imaginas cuántos acuerdos diferentes fueron cancelados! () En general, aquí es donde crecen las piernas de la "desconfianza" del PIB (y él es como un "dictador", es decir liderando una política suficientemente concreta y coherente, diseñada desde hace mucho tiempo), porque estaba un poco "harto" de nuestros extremos "democráticos". Por eso, eligió el camino, es banal "exprimir" nuestro poder, y en oposición a él están los países "democráticos" de Occidente (porque no necesitan a Ucrania, un aliado o parte de Rusia). El gobierno ucraniano, con sus cambios, ha banalizado a todo el mundo, y como no tienen PODER e INFLUENCIA ni en Rusia ni en Occidente (ya están cansados ​​de ... "rojo", mañana "blanco"), entonces ambos somos "tenemos" y uno y el segundo. ¡Y entonces no se pueden cancelar contratos simplemente, simplemente nadie dará! "La legalidad" aquí ya no juega el papel principal, ( ¿Era legal la "zona de exclusión aérea" en Libia?) El poder desnudo y los deseos específicos de las dos cervezas juegan un papel a ella.
                        Si algo no está claro, escriba, intentaré explicar los detalles (
                  2. -1
                    Junio ​​2 2013 21: 32
                    Cita: Yarbay
                    si la transacción es ilegal

                    Un acuerdo puede ser ilegal solo si el primer ministro era ilegal. Era solo que en ese momento lo más probable era que el precio del petróleo fuera kosher y, en consecuencia, también el precio del gas. El crecimiento de los precios del petróleo no se podía predecir y ahora solo pueden gritar
                    1. roial
                      -2
                      Junio ​​2 2013 23: 45
                      Cada funcionario tiene derecho a firmar ciertos documentos, el Primer Ministro NO PUEDE dar garantías en nombre del país para una empresa privada.
              2. roial
                -7
                Junio ​​1 2013 21: 57
                ¿Que importa? que el dinero del estado fue embolsado por una tienda de hora de Ucrania? ¿Por qué necesitamos cancelar estos acuerdos? ¿Millones de dólares llegaron al país, así como así, y que no los necesitamos para gritar a la guardia? Te arrojaron como l..v y te limpiaste. Cálmate y gana más dinero.
        4. MG42
          +2
          Junio ​​2 2013 21: 02
          El gobierno ucraniano ha comenzado a pagar la deuda del Ministerio de Defensa ruso con la corporación United Energy Systems of Ukraine, que anteriormente estaba encabezada por la ex primera ministra Yulia Tymoshenko.
          Esto fue anunciado en una sesión informativa por el fiscal general Viktor Pshonka, escribe RIA Novosti.
          "El pago ya ha comenzado. Ya se han pagado 15 millones de jrivnia ($ 7,5 millones) a Rusia", dijo Pshonka.
          Según los investigadores, la deuda de la corporación con el departamento de defensa ruso se formó en la segunda mitad de la década de 1990, cuando estaba dirigida por Yulia Tymoshenko. La fiscalía cree que ella organizó una evasión fiscal por un monto de casi $ 1,3 millones y cometió una falsificación oficial. Además, los organismos encargados de hacer cumplir la ley creen que ella estaba tratando de "colgar" la deuda de United Energy Systems de Ucrania por un monto de $ 405,5 millones con el Ministerio de Defensa ruso con cargo al presupuesto estatal.
          Anteriormente, Glavred informó que hoy, 18 de enero, se celebró una reunión del tribunal de distrito de Kharkov de Kiev sobre el caso EESU, a la que Yulia Tymoshenko se negó a asistir. En este sentido, el tribunal de Jarkov pospuso la audiencia del caso penal de Tymoshenko con respecto a la corporación UESU hasta el 12 de febrero.

          Recordemos que en octubre de 2011, la SBU abrió un caso penal contra el ex primer ministro Tymoshenko por transferir las deudas de la corporación UESU al presupuesto de Ucrania.

          Tymoshenko "está acusado de organizar la evasión fiscal por un monto total de más de 4,7 millones de UAH, malversación e intento de malversación de fondos presupuestarios al reembolsar ilegalmente más de 25 millones de UAH de impuesto al valor agregado, falsificación oficial y evasión de 681 mil UAH de ingresos impuesto. Un método para robar fondos del presupuesto fue la introducción por parte de la UESC de un esquema financiero para ocultar las ganancias en moneda extranjera utilizando compañías controladas en el extranjero ".
          foto: telegraf.dn.ua
        5. phantom359
          +1
          Junio ​​3 2013 00: 12
          No es bonita en absoluto.
      2. roma2
        -1
        Junio ​​2 2013 18: 06
        Quien sacudirá a esa compañía que violó su MO durante los últimos 15 años no existe.
  3. +7
    Junio ​​1 2013 09: 55
    En términos de armadura, el tanque ucraniano no solo supera en gran medida al T-90, equipado con una torreta fundida, sino también al nuevo T-90, que comenzó a equiparse con una torreta soldada. El acero con ESR, a partir del cual se fabrica la torre del tanque Oplot, proporciona un aumento de la durabilidad en 10-15 por ciento en comparación con una torreta soldada hecha de armadura de acero de resistencia media utilizada en tanques T-90С que se entregaron a India

    Todos estos son datos calculados. A diferencia de Rusia, Ucrania es "tímida" para mostrar los resultados del bombardeo de su "tanque milagroso" o tal vez no los llevó a cabo en absoluto.
    Un artículo de la categoría PUBLICIDAD.
    Vehículos blindados de Ucrania: resultados, potencial, perspectivas ...

    "Resultados" - el principal de los cuales es que es simplemente un milagro que todavía exista ...
    Hay un "potencial", pero si se mantiene la situación actual, disminuirá y disminuirá.
    Las "perspectivas" son más que vagas, ya que el comprador, además de las "altas calidades", también está interesado en los volúmenes, con plazos, lo más probable es que la dirección principal sea: modernización de la vieja tecnología soviética ...
    1. +7
      Junio ​​1 2013 10: 02
      Cita: svp67
      A diferencia de Rusia, Ucrania

      ¿Y qué mostraron? ¿Fotos de tanques de tiro? ¿O dónde extrañé las placas con informes y milímetros? Al mismo tiempo, hay dudas sobre la disponibilidad de armas y municiones para tanques occidentales modernos para Rusia, mientras que tenemos proyectos conjuntos con Suiza sobre instalación y producción. Pistolas estándar 120 mm OTAN.

      ¿Pensar en una foto así puede sacar conclusiones competentes?
      1. +7
        Junio ​​1 2013 10: 07
        Cita: Kars
        ¿Pensar en una foto así puede sacar conclusiones competentes?

        Puedes ... La principal es que algo se verifica en la práctica.

        Cita: Kars
        mientras que tenemos proyectos conjuntos con Suiza para la instalación y producción de pistolas 120 mm NATO estándar.

        Felicidades Pero, ¿realmente crees que estas muestras nos faltan?
        1. +2
          Junio ​​1 2013 10: 16
          Cita: svp67
          Puedes ... La principal es que algo se verifica en la práctica.

          Es imposible, ya que solo se puede decir que el relleno sanitario está protegido por reclutas y que cumple pobremente con las medidas de seguridad y el secreto.
          Cita: svp67
          Felicidades Pero, ¿realmente crees que estas muestras nos faltan?

          Creo que incluso se puede ver en los informes sobre la prueba de una DZ, cuando el BPS occidental fue imitado por un pasador de metal soldado al Mango de BPS.
          1. 0
            Junio ​​1 2013 10: 29
            Cita: Kars
            Es imposible, ya que solo se puede decir que el relleno sanitario está protegido por reclutas y que cumple pobremente con las medidas de seguridad y el secreto.

            Que yo sepa, las cosas no son mejores para ti ...

            Cita: Kars
            Creo que incluso se puede ver en los informes sobre la prueba de una DZ, cuando el BPS occidental fue imitado por un pasador de metal soldado al Mango de BPS.
            Sí, qué estás diciendo ... ¿Los "reclutas" también te dijeron esto? Bueno, no los disuadiré, creo que para muchos enfrentamientos reales se convertirá en un descubrimiento muy desagradable ... Y en general, hasta que no hayamos desarrollado nada nuevo, seguimos utilizando los desarrollos de la URSS y, por lo tanto, sabemos perfectamente quién es capaz de qué. Pero en el campo de la construcción de tanques, todo cambiará pronto y, por desgracia, no a favor de Ucrania ...
            1. +1
              Junio ​​1 2013 11: 27
              Cita: svp67
              Que yo sepa, las cosas no están mejor contigo.

              Encuentra fotos de nuestro sitio de investigación en Kharkov, ya veremos.
              Cita: svp67
              Sí, qué estás diciendo ... ¿Los "reclutas" también te dijeron esto?

              Sí, solo no, fueron los desarrolladores de la armadura Relic y dijeron desde el Instituto de Investigación del Acero.
              Cita: svp67
              y durante mucho tiempo hay desarrollos con tasas más altas.

              Por supuesto que sí, solo nadie los ve, excepto Khlopotov, al igual que Lead en las tropas.

              La imagen es de los desarrolladores Relikta, por lo que todas las preguntas para ellos.
              1. +2
                Junio ​​1 2013 11: 42
                Cita: Kars
                Encuentra fotos de nuestro sitio de investigación en Kharkov, ya veremos.

                Conozco este vertedero suyo, en un momento caminé bien y en "pistas" a su alrededor. Se encuentra no lejos de Chuguev, en el área de las aldeas de Malinovka y Bashkirovka ... Pero incluso entonces, durante la era soviética, era muy inferior al "Prospector" de los Urales, honestamente, no creo que algo haya cambiado para mejor durante la independencia ...
                1. +1
                  Junio ​​1 2013 11: 50
                  Pero la foto ciertamente no es

                  1. +2
                    Junio ​​1 2013 12: 08
                    [quote = Kars] Pero ninguna foto en absoluto

                    Un video interesante, sobre nuestro KAZ "Arena" hay muchos videos, en particular, y esto.


                    En el video que sugirió, el resultado de la "interceptación" del PG-7vr es muy interesante, que a su vez quiso "enterrarse" en el suelo, pero "honestamente" fue acreditado a la cuenta de la "Barrera". ¿Muestran este video a los clientes? Entonces no me sorprende que no haya muchos compradores ...
                    1. +1
                      Junio ​​1 2013 12: 44
                      Cita: svp67
                      ro nuestra KAZ "Arena" tiene muchas vistas

                      Qué, qué es esto, ya es soviético, y nunca ha sido aceptado para el servicio. En cuanto a la barrera, y Pg, entonces tienes una visión muy especial. De la máquina a la tierra para llegar, etc.

                      1. +1
                        Junio ​​1 2013 12: 56
                        Cita: Kars
                        De la máquina al suelo para conseguir y así sucesivamente.
                        Sabes, en un momento tuve que revisar muchos materiales diferentes, así que ya sé dónde y cómo buscar. Y para no ser infundado, vea por sí mismo el momento de vuelo y detonación de PG7vr. Todo es claramente visible allí: el vuelo, el momento en que el PG toca el suelo y la explosión, en la que aparece un "montón" de polvo desde el principio, y luego un destello, que indica que la explosión fue "tierra", el resto de las explosiones comienzan con el destello ...
                      2. +1
                        Junio ​​1 2013 13: 04
                        No, discúlpate salvajemente, pero tienes algo mal o confundes la explosión de un elemento protector.
                      3. +2
                        Junio ​​1 2013 13: 21
                        Cita: Kars
                        No, discúlpate salvajemente, pero tienes algo mal o confundes la explosión de un elemento protector.
                        Especialmente la "fuente" de la tierra justo antes de la explosión no se puede confundir con nada ...
                      4. +1
                        Junio ​​1 2013 13: 26
                        Cita: svp67
                        Especialmente la "fuente" de la tierra justo antes de la explosión no se puede confundir con nada.

                        que segundos
                      5. +3
                        Junio ​​1 2013 15: 16
                        Cita: Kars
                        que segundos

                        Entre 2.33-2.34 ...
                      6. +1
                        Junio ​​1 2013 17: 25
                        __________ Estoy de acuerdo, lo pasé por alto, pero hay una granada completa en la cámara de cámara lenta. Parece un rasguño del suelo, o un video de otro lanzamiento. Lo que por cierto no afecta el resto de los lanzamientos.
              2. +1
                Junio ​​1 2013 11: 50
                Cita: Kars
                Sí, solo no, fueron los desarrolladores de armadura Relic y contaron desde el Instituto del Acero.

                Honestamente, muchos expertos y yo soy su partidario, creemos que DZ es un camino sin salida, además de todo lo demás, muy peligroso, tanto para el tanque como para sus tropas. Existen soluciones basadas en las propiedades de nuevos materiales que pueden romper el punto muerto "DZ"
                1. +2
                  Junio ​​1 2013 12: 01
                  Cita: svp67
                  Esto: muchos especialistas y yo, su partidario, creemos que DZ es un camino sin salida


                  Yo personalmente no lo creo.
                  Cita: svp67
                  Existen soluciones basadas en las propiedades de nuevos materiales que pueden romper el punto muerto "DZ"

                  Por el momento y los próximos años 20 no tiene tales soluciones.

                  Es más peligroso que sus tropas pierdan sus tanques, las defensas multicapa son una solución.
                  KAZ --- DZ --- Bronzashita básica multicapa --- y blindaje.
                  1. 0
                    Junio ​​1 2013 12: 13
                    Cita: Kars
                    Por el momento y los próximos años 20 no tiene tales soluciones.
                    Y ante esto, y más aún en el futuro, ya existen tales soluciones, solo por varias razones, principalmente financieras, que no van más allá del marco de la investigación ... Pero repito, existen.
                    De los "más baratos", reemplazando "DZ" en su fórmula por "reserva espaciada ..."
                    1. +2
                      Junio ​​1 2013 12: 50
                      Cita: svp67
                      Y en esto, y aún más para el futuro, ya existen tales soluciones, solo por varias razones, principalmente financieras, que no van más allá del marco de investigación.

                      Wow, ¿qué dije sobre los años 20? Y de hecho no lo son.
                      Cita: svp67
                      Pero una vez más, existen.

                      En algún lugar de la misma forma, y ​​hay un reactor de fusión, y una pistola electromagnética, y así sucesivamente.
                      Cita: svp67
                      De los "más baratos", reemplazando "DZ" en su fórmula por "reserva espaciada ..."

                      La combinación me queda perfectamente.
                      Cita: svp67
                      oh, hay presencia de casi media tonelada de explosivos en un tanque

                      ¿Se pueden descargar más municiones del tanque?
                      Cita: svp67
                      cuando se activa, existe una amenaza para la vida de la infantería que interactúa con este tanque, y a una distancia considerable

                      Por supuesto, cuando en la armadura de un tanque KOS explota a la infantería que está cerca, bueno, nada amenaza, incluso menos el tanque.
                      Cita: svp67
                      Lo consideras bastante aceptable

                      Algo ni en Grozny ni en Siria no se niega a instalar una DZ si tienen acceso a ella, pero no estás satisfecho.
                      1. 0
                        Junio ​​1 2013 12: 58
                        Cita: Kars
                        En algún lugar de la misma forma, y ​​hay un reactor dermo-nuclear, y una pistola electromagnética, y así sucesivamente.

                        Bueno, al menos este último estaba en los prototipos ...
                      2. +2
                        Junio ​​1 2013 13: 06
                        Cita: svp67
                        Bueno, al menos este último estaba en los prototipos ...

                        De lo ordinario a la práctica, tal vez pasen más años 20.
                        Cita: svp67
                        Bastante, sobre todo porque sus muchas opciones modernas ...

                        y?
                        Cita: svp67
                        Una cosa es para explosivos cubiertos con armadura, otra DZ: los fragmentos de los elementos de su operación son muy peligrosos para la mano de obra a una distancia de varias decenas de metros ...

                        Sabes, el campo de batalla es generalmente algo peligroso, y este argumento tuyo no va a ninguna parte. A un nivel como los generales soviéticos, negaron el DZ, pero los judíos de Blazer no lo usaron.
                      3. -1
                        Junio ​​1 2013 13: 32
                        Cita: Kars
                        Sabes, el campo de batalla es generalmente algo peligroso, y este argumento tuyo no va a ninguna parte. A un nivel como los generales soviéticos, negaron el DZ, pero los judíos de Blazer no lo usaron.
                        Y con tanto éxito, entonces lo rechazaron ... ¿Crees que eso es así?
                      4. +1
                        Junio ​​1 2013 13: 46
                        ¿Cuándo lo rechazaron? ¿En qué año?
                        Al mismo tiempo, también se hizo el Trofeo KAZ.
                      5. 0
                        Junio ​​1 2013 18: 48
                        Cita: Kars
                        ¿Cuándo lo rechazaron? ¿En qué año?
                        Al mismo tiempo, también se hizo el Trofeo KAZ.



                        Un equipo especial de especialistas, dirigido por el mayor general Israel Tal, el diseñador del tanque Merkava, ha desarrollado un nuevo conjunto especial de blindaje que puede soportar todos los proyectiles perforantes existentes. A diferencia de las placas de armadura Blazer, que deben reemplazarse tan pronto como se apagan, la nueva armadura adicional reutilizable se adjunta a la armadura principal del tanque.
                      6. +1
                        Junio ​​1 2013 20: 05
                        ¿Y qué? En el merkava con esta armadura era necesario poner KAZ. Y la pregunta sigue vigente: cuando Tsakhal retiró el tipo explosivo DZ del armamento.

                        Cita: svp67
                        a diferencia de las fichas de armadura Blazer, que deben reemplazarse tan pronto como se activen,


                        Y no es lo mismo que dices sobre opsnosti.
                      7. 0
                        Junio ​​1 2013 20: 13
                        Cita: Kars
                        Y la pregunta sigue vigente: cuando el Tsakhal retiró la DZ de tipo explosivo del servicio.

                        Tan pronto como el último M60 se haya actualizado según el programa MAGAH-7 (Magach 7) A partir de 1980, el año ...
                      8. +1
                        Junio ​​1 2013 20: 42
                        Cita: svp67
                        Tan pronto como el último M60 se haya actualizado según el programa MAGAH-7 (Magach 7) A partir de 1980, el año ...

                        ¿Cuál es el año para 2000? Vi un blazer en Líbano en 2001 o 2002.

                        М60А3 USMC luchó en la DZ en el Ejército Rojo en los Países Bajos en 1991.

                        ¿Y no te molesto KAZ en el Merkava? ¿Con peligro para la infantería?
                      9. -1
                        Junio ​​1 2013 20: 48
                        Cita: Kars
                        ¿Con peligro para la infantería?

                        ???? Entonces no es seguro para p_hote ...
                        Encontró lo que reemplazará a la DZ, pronto reemplazará a CASA ...
                      10. +1
                        Junio ​​1 2013 21: 16
                        Cita: svp67
                        ??? Entonces "no es seguro para p_hote" ...
                        Encontró lo que reemplazará al DZ, pronto será reemplazado y KAZY

                        De todos modos eres una persona divertida)))
                        como te sientes acerca de
                        establecer DZ ARAT (Azulejo de armadura reactiva Abrams)
                      11. -1
                        Junio ​​1 2013 12: 59
                        Cita: Kars
                        La combinación me queda perfectamente.

                        Bastante, sobre todo porque sus muchas opciones modernas ...
                      12. +1
                        Junio ​​1 2013 13: 01
                        Cita: Kars
                        ¿Se pueden descargar más municiones del tanque?

                        Una cosa es para explosivos cubiertos con armadura, otra DZ: los fragmentos de los elementos de su operación son muy peligrosos para la mano de obra a una distancia de varias decenas de metros ...
                      13. +3
                        Junio ​​1 2013 19: 45
                        Cita: svp67
                        Una cosa es para explosivos cubiertos con armadura, otra DZ: los fragmentos de los elementos de su operación son muy peligrosos para la mano de obra a una distancia de varias decenas de metros ...

                        Nosotros (Rusia) hemos desarrollado un relleno para DZ, no explosivos. No se dieron detalles, solo se dijo que ya los había. Ya sea adoptado, no tengo información.
                      14. 0
                        Junio ​​1 2013 13: 03
                        Cita: Kars
                        Por supuesto, cuando en la armadura de un tanque KOS explota a la infantería que está cerca, bueno, nada amenaza, incluso menos el tanque.

                        No todos los KOS son capaces de destruir un tanque, pero cuando explota en la armadura de un tanque, los fragmentos vuelan unos pocos metros, por lo que el diagrama principal de la explosión se dirige hacia el tanque ...
                      15. +1
                        Junio ​​1 2013 13: 30
                        Cita: svp67
                        No todos los CBS pueden destruir un tanque.

                        Sin DZ casi todos, (aunque no hay posibilidad de excluir)
                        Cita: svp67
                        y cuando explota en la armadura de un tanque, los fragmentos vuelan varios metros, por lo que el diagrama de explosión principal se dirige hacia el tanque ...

                        No diría para carga explosiva en 3-5 kg
                        Cita: svp67
                        Pero por qué no aprovechar lo que es

                        Pero usted dice que es muy peligroso y que no debe compararlo con la detección.
                      16. -1
                        Junio ​​1 2013 13: 36
                        Cita: Kars
                        Sin DZ casi todos, (aunque no hay posibilidad de excluir)

                        Hay muchos casos en los que el CS no golpeó el vehículo blindado, debido al hecho de que las condiciones de su operación no correspondían al óptimo ... Esto es especialmente característico de las PG, que con poca frecuencia fueron a rebotar ... incluso desde la armadura BMP.
                      17. +1
                        Junio ​​1 2013 13: 51
                        Cita: svp67
                        Hay muchos casos en los que el COP no golpeó el vehículo blindado.

                        No tanto, incluso un poco, de lo contrario, para qué se usan, comenzando con panzerfaust.
                        Cita: svp67
                        G, que a menudo se recuperó ... incluso de la armadura del BMP.

                        Lo más probable es que dispararon desde una distancia muy cercana, y la granada no tuvo tiempo de obtener un remolino.
                      18. +1
                        Junio ​​1 2013 16: 34
                        Cita: Kars
                        Lo más probable es que dispararon desde una distancia muy cercana, y la granada no tuvo tiempo de obtener un remolino.


                        Estoy de acuerdo, porque muchos que no sirvieron y no se encontraron con este hecho no saben que para levantar una granada después de un disparo, se requiere una distancia de aproximadamente 15-30 m (de las propiedades de la fuente de alimentación)

                        pero hay otra posibilidad de que la granada rebotara en la armadura,
                        Este es un mal funcionamiento del fusible de la granada en sí.
                        a menudo se produjeron fallos de encendido (falla de disparos) de varios juegos de rol debido a la expiración de la vida útil de la fuente de alimentación o la violación de las condiciones de almacenamiento.

                        En general, siempre tenemos esto, la viga para pudrirse en el almacén. o desechado, que dejar que los soldados disparen.

                        por desgracia
                      19. +1
                        Junio ​​1 2013 13: 06
                        Cita: Kars
                        Algo ni en Grozny ni en Siria no se niega a instalar una DZ si tienen acceso a ella, pero no estás satisfecho.
                        Pero por qué no aprovechar lo que es. Cuando se calienta y se usa la arena con cemento y la malla, se usa el eslabón de la cadena para mantenerse vivo.
                  2. +1
                    Junio ​​1 2013 12: 18
                    Cita: Kars
                    Yo personalmente no lo creo.

                    Es decir, la presencia de casi media tonelada de explosivos en un tanque, cuando se dispara, existe una amenaza para la vida de la infantería que interactúa con este tanque, ya una distancia considerable ... Lo considera bastante aceptable
          2. +2
            Junio ​​1 2013 10: 37
            Cita: Kars
            Esto es incluso evidente a partir de los informes sobre las pruebas de la DZ, cuando el BPS occidental fue imitado por un pasador de metal soldado al Mango de BPS.

            BNP 3BM42 "Mango" (año 1986; 220 mm / 60 deg.) Junto con él ya estaban 3BM32 "Vant" (año 1985; 250 mm / 60 deg.), Y después de 3BM48 "Lead" Grados 1991.) Y durante mucho tiempo hay desarrollos con tasas más altas ...
    2. corneli
      -4
      Junio ​​1 2013 16: 30
      Cita: svp67
      "Resultados" - el principal de los cuales es que es simplemente un milagro que todavía exista ...
      Hay un "potencial", pero si se mantiene la situación actual, disminuirá y disminuirá.
      Las "perspectivas" son más que vagas, ya que el comprador, además de las "altas calidades", también está interesado en los volúmenes, con plazos, lo más probable es que la dirección principal sea: modernización de la vieja tecnología soviética ...

      Perdóname, pero ...
      1. "Resultados" - perdón, ¿qué existe?) Ucrania?))) Si es así, entonces el resto de las antiguas repúblicas también existen) Y CASI TODOS, está lejos de la "existencia" de Ucrania).
      2. "Potencial": en general, tiene razón, todo es bastante malo, ¡pero hasta ahora no es desesperado! De alguna manera la planta (KB) sobrevivió ... incluso a -90 (y todo era mucho más triste allí)
      3. "Perspectivas" - No discutiré, Ucrania, al menos en el estado en el que se encuentra (¡no es el mejor socio! (((Por otro lado, un "monstruo" tan avanzado como Rusia (en términos de equipamiento militar) no lo hace) Parece que hay dinero, y la oficina de diseño, y la industria se está desarrollando a "pasos agigantados" ... PERO, ¿todos los pedidos se cumplen a tiempo? ¿O tal vez TÚ tienes problemas "menores"? (Y esto a pesar de que parece dinero, y el deseo de deshacerse de cuánto !!! (¡Especialmente cuando se compara con Ucrania!)
  4. avt
    +6
    Junio ​​1 2013 10: 10
    Como revisión, un buen artículo, además del autor, trabajé duro. Y francamente la renuencia a traducir lo técnico en una discusión política general es una discusión del artículo.
    1. tomar el sol
      +4
      Junio ​​1 2013 10: 55
      Cita: avt
      Y traducir lo técnico en una discusión de discusión política general

      Sin esto, no hay dónde.
      Algo puede decirse sobre Uraina, la planta que lleva el nombre de Malyshev.
      Lo que constantemente actualiza, produce.
      BTR-T, hicieron una salida con entrada de popa. ((Tenemos en BTR-T) no lo es.
      Hizo BMP-T72 / 84.
      Repito, una excelente plataforma para resolver el problema de la extracción de la munición de su compartimiento de combate. ((Coloque toda la munición anfibia en el compartimento aerotransportado))


      La planta trabaja mucho por iniciativa. Y constantemente actualiza algo, ofrece al mercado.
      El futuro está en la modernización tanto en Rusia como en Ucrania.
      Los nuevos vehículos blindados no han sido desarrollados ((congelados)), y hasta 20-25 no estarán en las tropas.
  5. Algor73
    +2
    Junio ​​1 2013 10: 15
    Los desarrollos son buenos y las perspectivas son malas. No necesitan su ejército (sin dinero) y el cliente no tiene prisa. T-72 fue entregado en grandes lotes a muchos países. Sobre la base de una vacuna y sobre una identidad práctica, compran el T-90. El T-64 no se exportó, el T-80UD, a excepción de Pakistán, también. No se practica su explotación en el extranjero. Y los tanques son caros. Europa se está desarmando lentamente, vendiendo sus acciones antiguas más baratas que las nuevas. Con el colapso de la URSS, la tensión entre Europa (OTAN) y Europa del Este (repúblicas post-soviéticas) ha disminuido notablemente, no hay necesidad de aumentar las fuerzas armadas. Y Asia tiene múltiples vectores en la elección de armas, es difícil entrar en un nicho, tratando de establecer su propia producción. Y China está promoviendo activamente su (?) Desarrollo de BT.
    1. Alexey Prikazchikov
      +3
      Junio ​​1 2013 10: 29
      Bueno, mire si, por ejemplo, cientos de cientos de varillas se modifican al damasco. Todos los 64 (si los hay) son fáciles de quitar para su almacenamiento. De las toneladas restantes de 80 para hacer BMP, bueno, hay todo tipo de máquinas de soporte para que todo esté en la misma base. Esto tampoco es tan costoso en principio y puede cumplir con su presupuesto. Así que mira y aguanta hasta tiempos mejores.
    2. +3
      Junio ​​1 2013 11: 17
      Cita: Algor73

      Solo hay una conclusión: olvidarse de la construcción de tanques, como una pesadilla.
      1. Alexey Prikazchikov
        0
        Junio ​​1 2013 11: 21
        Solo hay una conclusión: olvidarse de la construcción de tanques, como una pesadilla.


        No todo es tan aterrador con su VPK. Sí, y giratorio hokhly gratis. Creo que solo habrá una pregunta en qué forma. Y cuántos recursos habrá que utilizar para devolver los perdidos.
        1. +1
          Junio ​​1 2013 13: 57
          ... el uso de palabras y derivados como: cresta, ...
          (ver las reglas de conducta en el sitio)
          1. +1
            Junio ​​1 2013 16: 46
            Cita: stroitel
            ver las reglas de conducta en el sitio)


            No entiendo cómo el orden centenario de auto-nombres dentro de un grupo de pueblos fraternos puede ofender a alguien.
      2. roial
        -1
        Junio ​​1 2013 11: 57
        Bueno, en realidad no te halagas.
        Su construcción de tanques en este momento no ha desarrollado nada en absoluto, todo eso es un poco modernizado T-72 y un poco más que el T-90.
        No guardo silencio sobre el vehículo blindado de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería. Todo lo que puedo decir es que podrías poner un módulo de cañón en el BTR-80 soviético, cruzar el BMD-3 con el BMP-3 y obtener el BMD-4,
        ¿Tienes algo nuevo en vehículos blindados ????
        En un lugar para poner signos menos, dé ejemplos de cómo se están desarrollando sus vehículos blindados.
        1. roial
          -3
          Junio ​​1 2013 15: 54
          Y en respuesta al silencio

          En Ucrania, producido
          El tanque de batalla principal BM OPLOT


          Cimitarra de tanque


          El tanque de batalla principal T-80UD


          BTR-4


          BTR-3U


          Vehículo de recuperación blindado BREM Athlete


          BMP pesado basado en el T-64
          1. roial
            +1
            Junio ​​1 2013 15: 56
            Llevar a cabo actualizaciones.
            Tanques T-72:
            Opciones de actualización
            T-XNUMHAG


            T-72MP


            T-72-120


            Vehículo de combate de infantería pesada BMT-72


            Tank BM Bulat


            T-64
            1. roial
              +1
              Junio ​​1 2013 15: 56
              T-62


              El tanque T-55AGM es una opción de actualización para los tanques T-54, T-55, T-62i y T-59.


              Tifón T-55M8A2


              BTR-50


              BTR-60, BTR-70, BTR-80


              BRDM-2


              MTLB
              1. roial
                -10
                Junio ​​1 2013 16: 06
                Que hay de ti
                El modelo del tanque creado por el OKR "Armata".


                Modelo BTR "Boomerang"


                Modelo BMP "Kurganets
                1. +3
                  Junio ​​1 2013 16: 18
                  Cita: roial
                  Que hay de ti

                  Si hay algo que mostrar
                  Planta de Omsk
                  águila negra
                  [img] http://sudden-strike.ru/forum/attachment.php?attachmentid=7868 [/ img]

                  -T80UM y M1 "Barras" con transmisión HIDRÁULICA y T80UK

                  -T-55М6, que se adelantó varios años al desarrollo similar de los ciudadanos de Kharkiv

                  - Opción de actualización T90
                  1. roial
                    -8
                    Junio ​​1 2013 16: 21
                    ¿Entonces mostrar? pero algo no se cree en la gran y poderosa industria de tanques de Rusia.
                    Pegamento Modelki fresco)))
                    1. Truffoff
                      +3
                      Junio ​​1 2013 16: 30
                      Cita: roial
                      ¿Entonces mostrar? pero algo no se cree en la gran y poderosa industria de tanques de Rusia.
                      Pegamento Modelki fresco)))

                      ¿Qué pegaste con tus tanques a una energía nuclear?
                      Construye, inventa, diseña todo lo que quieras,
                      Lo recogeremos más tarde. riendo
                      1. roial
                        -7
                        Junio ​​1 2013 16: 41
                        Entonces, ¿todavía tienes modelos ICBM? Buena colección se obtiene riendo
                  2. roma2
                    -1
                    Junio ​​2 2013 18: 30
                    en casos únicos y nafig nadie necesita
                2. +2
                  Junio ​​1 2013 16: 37
                  Cita: roial
                  Que hay de ti

                  Planta de Omsk
                  - BTR-T de nuevo unos años antes Kharkiv

                  Planta de N. tagil
                  - Sobre 187

                  - BMO-T

                  -BMPT "Terminador"

                  1. roial
                    -6
                    Junio ​​1 2013 16: 45
                    y todo? triste por 20 años entonces?

                    BMPT en servicio no tomó 3 piezas de los kazajos
                    BMO-T lanzó no más de 10 piezas.
                    BTR-T no fue aceptado para el servicio; hay varios
                    1. Marek Rozny
                      +2
                      Junio ​​2 2013 01: 32
                      Cita: roial
                      BMPT en servicio no tomó 3 piezas de los kazajos

                      Este fue el primer lote experimental. Probamos el auto, el cliente estaba satisfecho. Ahora estamos hablando de reelaborar un cierto número de tanques antiguos disponibles en Kazajstán en BMPT. Lo más probable es que los rusos hagan esto como parte de una empresa conjunta en Kazajstán.
                    2. roma2
                      -3
                      Junio ​​2 2013 18: 32
                      Dejen que la tierra rusa sea decaída por genios. En 20 años han destruido todo lo que proviene de la unión y están orgullosos del nuevo tanque modernizado.
                3. +3
                  Junio ​​1 2013 16: 42
                  Pero, ¿existe la más mínima duda de que esto es real en el metal y será masivo? Si considera:
                  1. El desarrollo ya se está completando y haciéndose: "con sentido, con sentimiento y disposición, para tener al menos 30 años de potencial de modernización en la nueva tecnología".
                  2. Un gran cliente ya está allí.
                  3. Los fondos para la adquisición de grandes partidos ya han sido presupuestados.
                  4. Especialmente por su producción se están modernizando las instalaciones de producción.
                  5. Y finalmente: algunos de esta "gama de modelos" ya están en el metal, y algunos ya están en las tropas. lengua
                4. 0
                  Junio ​​1 2013 16: 54
                  Cita: roial
                  Que hay de ti

                  algo que se llama T95 y aun así prohibir mostrar.

                  - Т90 y sus actualizaciones de A a MS

                  Por cierto, ¿cuántos Malyshevistas lanzaron T84 y cuántos Tagil T90 no compararon? Y lo comparas, y entenderás que Tagil está muy por delante.
                  - Últimas actualizaciones de T72, la mejor de las cuales es "Slingshot"

                  1. roial
                    -6
                    Junio ​​1 2013 17: 01
                    Esta es una conversación constructiva. Hay un producto. Hay una foto.
                    Sólo el pathos es un poco más pequeño.
                    Y se ve un poco pobre. Aunque los pequeños conos son preciosos, ¿ya los exportó? de lo contrario, mírelos más de lo que puede ganar en tanques reales.
                    1. +4
                      Junio ​​1 2013 17: 25
                      Cita: roial
                      Sólo el pathos es un poco más pequeño.

                      ¿Y dónde ves el patetismo? El caso es que las perspectivas de venta al exterior del T90 son superiores a las del T84 de diversas modificaciones. Así que es un hecho y no tienes la opción de cambiar algo. Su país recibe sus principales ingresos de los tanques de producción "soviética" y es decir, T72 ... no modernizados por sus especialistas.
                      1. +1
                        Junio ​​1 2013 17: 58
                        Cita: svp67
                        El hecho de que las perspectivas de ventas en el extranjero del T90 sean mayores que las del T84 de varias modificaciones.

                        Esto es muy controvertido: en el contexto de la causa del congelamiento de Almaty en las entregas a la India, T-90 también se calmó según Perú, por alguna razón, no hay fuentes en español sobre el comienzo de las pruebas de T-90.
                      2. +2
                        Junio ​​1 2013 18: 01
                        Cita: Kars
                        Esto es muy controvertido: en el contexto de la causa de la congelación de Almaty.

                        Sí "Armata" NO QUIÉN SE CONGELÓ. Su desarrollo siguió y siguió, por varias razones se suspendió el lanzamiento de prototipos, pero esto pronto cambiará ...
                      3. roial
                        -5
                        Junio ​​1 2013 18: 12
                        Sí, Kars, te equivocas, han estado desarrollando esquimales y modelos modelo durante un par de años, pronto recibirán un poco de dinero de nosotros para gas y comenzarán a desarrollar maquetas de madera.
                        ¿Has leído el cuento de hadas sobre el rey desnudo? Entonces también lo hacen, hacen y a la salida ... riendo
                      4. +4
                        Junio ​​1 2013 18: 20
                        Cita: svp67
                        Sí "Armata" NO QUIÉN SE CONGELÓ. Su desarrollo siguió y siguió, por varias razones se suspendió el lanzamiento de prototipos, pero esto pronto cambiará ...

                        Bueno, bueno, tengo más fe en la Mecánica aquí que tú. Al menos participó en el proceso.
                        Y la noticia es que en la exposición de otoño en N. Tagil, Almaty no encajará de alguna manera en sus palabras.
                      5. +3
                        Junio ​​1 2013 20: 12
                        Imágenes del presunto tipo de Almaty
                        http://rosinform.ru/photo/osnovnoy-tank-t-14--na-baze-tyazheloy-unifitsirovannoy
                        -platformy-armata / # slide-9
                      6. Alexander D.
                        -1
                        Junio ​​2 2013 12: 03
                        Cita: Bad_gr
                        Imágenes del presunto tipo de Almaty
                        http://rosinform.ru/photo/osnovnoy-tank-t-14--na-baze-tyazheloy-unifitsirovannoy


                        -platformy-armata / # slide-9

                        Me pregunto cómo van a equilibrar la torre con un barril de 6 metros. Luego, alguien relativamente recientemente gritó que la torre en el Bastión está desequilibrada, ¿no recuerdas quién?
                        Por cierto, el eyector de gases en polvo no es visible.
                      7. +1
                        Junio ​​2 2013 17: 52
                        Cita: Alexander D.
                        Me pregunto cómo van a equilibrar la torre con un cañón de 6 metros.

                        Incluso si no lo equilibran en absoluto, esta torre resultará más equilibrada que la de Teshek, ya que no tiene una reserva poderosa frente a la torre (es inútil allí: la vista no protegerá, pero la tripulación no está allí)
                        Cita: Alexander D.
                        Luego, alguien relativamente recientemente gritó que la torre en el Bastión está desequilibrada, ¿no recuerdas quién?

                        Ni siquiera leí sobre eso, así que no hay nada que recordar.
                        Cita: Alexander D.
                        Por cierto, el eyector de gases en polvo no es visible.

                        Pero no es obligatorio allí: la tripulación se sienta en la proa, en el compartimento separado del compartimiento de combate por una partición blindada. Es poco probable que los gases en polvo lleguen a ellos. Aunque es posible que haya una pistola de purga neumática en francés Leclerc.
                        Pero no creería estas imágenes al 100%: no quitaron el sello "secreto" del exterior de este objeto, así que aunque consultamos con Khlopotov, claramente no pudo decir todo, lo que significa que debe haber errores en la imagen.
                        Creo que el chasis en Armata debería ser de 7 rodillos, y no 6, porque en las instalaciones de 195 (y 640) era precisamente el de 7 rodillos. Además, la mitad derecha de la torre no debe estar vacía. Al menos una ametralladora coaxial con una pistola debe estar allí.
                        La transmisión es definitivamente hidrocavidad con un motor en forma de X (pasó por un ciclo de prueba completo en la instalación 195, y no tiene sentido cambiarlo a otro).
                    2. corneli
                      +1
                      Junio ​​1 2013 17: 29
                      Cita: roial
                      Sólo el pathos es un poco más pequeño.

                      Cita: roial
                      Aunque pastillas elegante

                      Exactamente qué sin patetismo, ¡de nada! ¡Intenta respetarte a ti mismo, para empezar, y no seas como trolls banales!
                    3. +1
                      Junio ​​2 2013 11: 48
                      Estimado compatriota, absolutamente no comparto las opiniones de "cuyo XXX es más largo" no se colocan del otro lado, pero en aras de la objetividad, de esa lista de BTT, ¿cuántos fueron adoptados para el servicio? y cuantos se entregaron a clientes extranjeros?
                  2. +1
                    Junio ​​1 2013 17: 32
                    Cita: svp67
                    - Т90 y sus actualizaciones de A a MS

                    ¿Es de tipo uno? Hay un T-90A y hay UN tanque que no se llama tan pronto como sea posible: MS, MA, etc.
                    En cuanto a las actualizaciones de T-80, Barca fue derribado junto con Omsk, como el resto, liderado por Black Eagle, por lo que pueden extraerse.
                    Armata también es un congelado T-95 simplificado.

                    Pero lo más interesante es mirar estas listas a través de la lente del financiamiento.
                    1. +2
                      Junio ​​1 2013 18: 08
                      Cita: Kars
                      Pero lo más interesante es mirar estas listas a través de la lente del financiamiento.

                      Comience con usted mismo ...

                      Cita: Kars
                      Hay un T-90A y UN tanque que no se llama tan pronto como MS, MA, etc.

                      Bueno, ¿estás demasiado loco?
                      -los primeros fueron simples T90, que ingresaron a las tropas, en mayor número que los que tiene "Oplotov" de varias modificaciones ...
                      - Т90С - en general fuera de concurso, por el número de copias emitidas,
                      - Т90А y más
                      1. +1
                        Junio ​​1 2013 18: 23
                        Cita: svp67
                        Comienza contigo mismo.

                        Y no tenemos fondos estatales, por lo tanto, no estará disponible.
                        Cita: svp67
                        Bueno, eres tú también chur

                        Lo máximo que es. Antes de A, puedes contar. Casi el 72 habitual.
                        Con - bueno, los indios no tenían muchas opciones; la URSS construyó la planta para ellos específicamente para el T-72, ni siquiera realizaron una competencia.
                        Cita: svp67
                        90A y más allá

                        Además, como escribí ONE.
                      2. 0
                        Junio ​​1 2013 19: 47
                        Cita: Kars
                        Además, como escribí ONE.


                        y cuanto nada
                      3. +1
                        Junio ​​1 2013 20: 07
                        Cita: Jinete
                        y cuanto nada

                        ¿Cuántos vendrán?
                5. 0
                  Junio ​​1 2013 17: 08
                  Cita: roial
                  Que hay de ti

                  -BTR82

                  -BTR90 "Rostok"

                  -BTR90 "Berezhok"

                  -BTR90 "Bakhcha"

                  -
                  1. roial
                    -5
                    Junio ​​1 2013 17: 11
                    En una sola instancia, y luego el MO lo rechazó.
                    1. +3
                      Junio ​​1 2013 17: 15
                      Cita: roial
                      En una sola instancia, y luego el MO lo rechazó.

                      Solicitó una técnica en hardware; por favor, aquí puede continuar durante mucho tiempo. Y a expensas de alguien que rechazó qué, entonces recuerde el dicho: "En el ojo de otra persona ve una mota, porque eso en su registro no se dará cuenta".
                    2. Avenger711
                      0
                      Junio ​​1 2013 21: 18
                      Pero cientos de BTR-82 más adecuados, y Ucrania solo soviéticos para terminar.
                6. Alexey Prikazchikov
                  +3
                  Junio ​​1 2013 22: 58
                  ¿Puedo preguntar? Y cuando todos estos modelos en metal estén en el ejército, no te librarás de la envidia, ¿eh?
              2. +2
                Junio ​​1 2013 16: 16
                ¿Y cuántos años se extendió la cola de compradores? ¿O aún no han aparecido?
              3. +1
                Junio ​​1 2013 16: 32
                Cita: roial
                En Ucrania, producido

                ¿Lanzamiento? !!!! riendo riendo riendo ¡¡¡¡¿Seriamente?!!!! Algo para exportar y luego con saltar. El resto son copias de piezas con una dudosa posibilidad de lanzarse en una serie. Y lo más importante: NADA PARA EL PASO ACTUAL o al menos INTERESANTE. Para esto debe hacerse correctamente, con sentimiento y disposición, para tener al menos 30 años de potencial de modernización en la nueva técnica. Y no es necesario tener versiones ligeramente mejoradas de la mente existente cada año. No confunda el trabajo y cree la apariencia del trabajo.
                1. roial
                  -3
                  Junio ​​1 2013 16: 42
                  Que usted y luego no hay apariencia para volver a pintar el tanque en un color diferente y las bocanadas y los negros en África pueden
                2. corneli
                  -1
                  Junio ​​1 2013 16: 54
                  Cita: Ziksura
                  ¿Lanzamiento? !!!! riendo riendo riendo ¡¿En serio? !!!! Algo para exportar y luego con saltar. El resto son copias de piezas con una dudosa posibilidad de lanzarse en una serie. Y lo más importante: NADA PARA EL PASO ACTUAL o al menos INTERESANTE. Para esto debe hacerse correctamente, con sentimiento y disposición, para tener al menos 30 años de potencial de modernización en la nueva técnica. Y no es necesario tener versiones ligeramente mejoradas de la mente existente cada año. No confunda el trabajo y cree la apariencia del trabajo.

                  Eso es simplemente un patetismo realmente divertido que no es necesario (¡Personalmente, yo, RAD! Cuando leo y veo que algo se ha lanzado y hecho en Rusia ... Pero en el área de blindados y tanques, por el momento, ay y oh (difieres de Ucrania solo en la gama de modelos y una gran cantidad de fondos y no es un hecho que la misma Oficina de Diseño de Jarkov con tal financiamiento no se meta con el sho "pepelatsei", usted personalmente ni siquiera soñaría en un sueño ...). Y entonces ... Estoy esperando Kurganets y Armata ... y espero lo que serán! Y no como siempre (
                  1. +3
                    Junio ​​1 2013 18: 54
                    Cita: Corneli
                    Eso es realmente divertido, el patetismo no es necesario


                    Suya, puede enviar su declaración de forma segura a su colega.
                    para él desde el frenesí de la independencia, la independencia de la cabeza lo golpeó.
                    enriquecer un montón de hermosas imágenes, y guardar silencio modestamente sobre el trabajo de sus producciones
                    1. corneli
                      0
                      Junio ​​1 2013 20: 48
                      Cita: Jinete
                      Suya, puede enviar su declaración de forma segura a su colega.
                      para él desde el frenesí de la independencia, la independencia de la cabeza lo golpeó.
                      enriquecer un montón de hermosas imágenes, y guardar silencio modestamente sobre el trabajo de sus producciones

                      Así que sí (el tipo se dejó llevar, en cuanto a mí ... Es solo que el sitio no siempre transmite adecuadamente los "nuevos comentarios", saltando sobre los "nuevos", se los perdió por alguna razón (((
              4. +4
                Junio ​​1 2013 18: 47
                Ay querido tutor de vehículos blindados ucranianos.
                desde que las HERMOSAS IMÁGENES comenzaron a publicarse, tenga la amabilidad de dar a cada muestra el número de construidas, puestas en servicio y vendidas.
                y así podemos sobrecargar el sitio PICTURE.
                el mismo matalyga puede traer un par de modificaciones y beh y betrov.
                y hay una docena de teshes de varias modificaciones.
                1. roial
                  -2
                  Junio ​​1 2013 22: 47
                  De 2005 a 2011, Ucrania reparó, modernizó y vendió en la colina:
                  618 tanques (42 a Azerbaiyán, 21 a Argelia, 91 a Georgia, 120 a la República Democrática del Congo, 2 a EE. UU., 100 a Kenia, 160 a Sudán, 72 a Etiopía)

                  776 BTR, BMP, MTLB, BRDM, etc. (73 - a Georgia, 12 - a Uganda, 2 - Kazajstán, 20 - a Congo, 40 - a Nigeria, 214 - a Iraq, 166 - a Azerbaiyán, 26 - a Myanmar 11 en los EE. UU., 134 en Chad, 38 en Tailandia, 36 en Sudán, 4 en Etiopía)

                  Modernizado para las necesidades de su aeronave.
                  76 T-64B al nivel de T-64BM "Bulat"

                  Según los nuevos modelos, no hay una fuente, pero hay tales números:

                  BTR-94 - 50 piezas
                  BTR-3 - más de 300 piezas
                  BTR-4 - alrededor de 150 piezas
                  BM "Oplot" - 10 piezas
                  T-84U - 10 piezas
                  1. Marek Rozny
                    +4
                    Junio ​​2 2013 01: 45
                    Cita: roial
                    776 BTR, BMP, MTLB, BRDM, etc. (... 2 - Kazajstán ...)

                    Se compraron 2 vehículos blindados para pruebas. El año pasado, se firmó un contrato para el montaje de 100 BTR-4 en Kazajstán.
                    Además, los ucranianos ayudaron a reactivar la planta de reparación de vehículos blindados en Semipalatinsk, y también comenzaron a trabajar en la modernización de los tanques kazajos, si no me equivoco, con Kazakhstan Engineering JSC.
              5. Conepatus
                0
                Junio ​​2 2013 11: 24
                MTLB no se produce en ninguna parte de la antigua Unión. La línea de producción permaneció con Bulgaria. Durante el Pacto de Varsovia, esto no era esencial, y ahora nadie hará una nueva línea bajo MTLB.
            2. 0
              Junio ​​1 2013 16: 14
              Cita: roial
              Llevar a cabo actualizaciones.
              Tanques T-72:

              Y no hay compradores para ninguna de estas modificaciones ... están comprando, en la abrumadora mayoría de T72 "estilo soviético"
              1. +1
                Junio ​​1 2013 17: 34
                Cita: svp67
                la abrumadora mayoría de T72 "estilo soviético"

                Incluso para las entregas a Etiopía, se están modernizando, ¿cómo pueden hacerlo para cualquier cliente de acuerdo con sus capacidades financieras?
            3. Yarbay
              +3
              Junio ​​1 2013 16: 38
              Cita: roial
              T-XNUMHAG

              Tengo un petrolero amigo, muy competente y generalmente en tanques, dice que la mejor modernización del T-72 es el T-XNUMHAG.
              ¡Qué super modernización!
              1. +1
                Junio ​​1 2013 17: 18
                Cita: Yarbay
                Tengo un petrolero amigo, muy competente y generalmente en tanques, dice que la mejor modernización del T-72 es el T-XNUMHAG.

                Tu amigo simplemente no lo explotó, después de eso cambiará drásticamente de opinión ... La letra "G" no es casual ... No puedes cruzar un erizo con una víbora y esperar la aparición de "tres metros de alambre de púas" ... T72 "Slingshot" es mejor ..
                1. Alexander D.
                  0
                  Junio ​​1 2013 20: 03
                  ¿Ha explotado tanto T-72B2 como T-72AG para hacer tales declaraciones? Entonces, ¿por qué el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa no adoptó la Tirachinas?
                  1. 0
                    Junio ​​1 2013 21: 35
                    Cita: Alexander D.
                    ¿Ha explotado tanto T-72B2 como T-72AG para hacer tales declaraciones? Entonces, ¿por qué el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa no adoptó la Tirachinas?

                    Tengo experiencia en operar tanques con motores TD y V. Hablando francamente, todos los motores de la serie B son más fiables en su funcionamiento. Para "TD", el entrenamiento de los mecánicos es un orden de magnitud mayor ... Es cuestión de cuidado. Apenas hice un seguimiento del agua mecánica - se proporciona todo el desgaste del polvo al motor ... y luego cada arranque del motor comienza a convertirse en un problema ...
                    1. Alexander D.
                      -3
                      Junio ​​1 2013 21: 54
                      No pregunté sobre el motor, sino sobre vehículos específicos, que deben considerarse como un conjunto de medidas tomadas para mejorar las capacidades de combate del tanque. En este asunto, el T-72AG será mejor que el T-90 según Yarbay.
                      1. +2
                        Junio ​​1 2013 22: 00
                        Cita: Alexander D.
                        En esta pregunta, T-XNUMHAG será mejor que T-72 de las palabras de Yarbay.

                        Sí, el hecho es que en todos nuestros tanques, el motor juega un papel muy importante. Pero, en general, si comparamos T72AG, ciertamente tiene ventajas sobre T90, pero ya no lo tiene sobre T90 ...
                      2. Alexander D.
                        -1
                        Junio ​​1 2013 22: 42
                        Cita: svp67
                        Cita: Alexander D.
                        En esta pregunta, T-XNUMHAG será mejor que T-72 de las palabras de Yarbay.

                        Sí, el hecho es que en todos nuestros tanques, el motor juega un papel muy importante. Pero, en general, si comparamos T72AG, ciertamente tiene ventajas sobre T90, pero ya no lo tiene sobre T90 ...

                        ¿Por qué no? En los últimos motores de la serie 6TD, las pérdidas de potencia a +55 son del 5-10%, en los motores de la serie "B" a +45 las pérdidas de potencia son de hasta el 25%; por eso se las llamaba "mariposas nocturnas" en la India (solo conducen de noche; durante el día, el motor está en calor establos).
                        En los tanques ucranianos DZ NAZH, que en sus características supera al Contact-5 y Relic, tanto en términos de resistencia de armadura como en el rango de municiones, que detiene.
                      3. +1
                        Junio ​​2 2013 02: 37
                        Cita: Alexander D.
                        ¿Por qué no? En los últimos motores de la serie 6TD, las pérdidas de potencia a +55 son del 5-10%, en los motores de la serie "B" a +45 las pérdidas de potencia son de hasta el 25%; por eso se las llamaba "mariposas nocturnas" en la India (solo conducen de noche; durante el día, el motor está en calor establos).
                        En los tanques ucranianos DZ NAZH, que en sus características supera al Contact-5 y Relic, tanto en términos de resistencia de armadura como en el rango de municiones, que detiene.

                        Estás contando una historia sobre el T72AG, pero no un tanque, sino un CHYUDO. Sí, bueno, y ahora "alquitrán" con "cucharadas".
                        No sé qué tipo de "mosca" los diseñadores, pero empujaron el 5TD al MTO T72 sin cambiar el diseño del sistema de enfriamiento, como resultado de la pérdida de energía en este tanque, mucho más que el 5-10% que declaró ...
                      4. Alexander D.
                        -1
                        Junio ​​2 2013 10: 25
                        Cita: svp67

                        Estás contando una historia sobre el T72AG, pero no un tanque, sino un CHYUDO. Sí, bueno, y ahora "alquitrán" con "cucharadas".
                        No sé qué tipo de "mosca" los diseñadores, pero empujaron el 5TD al MTO T72 sin cambiar el diseño del sistema de enfriamiento, como resultado de la pérdida de energía en este tanque, mucho más que el 5-10% que declaró ...

                        Bueno, quien te dijo esto? ¿Realmente crees que el HKBD no proporcionó esto, pero lo has notado?
                        http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/t72ag/
                        http://www.morozov.com.ua/rus/body/t72ag.php
                        http://uos.ua/produktsiya/bronetehnika/59-boevoy-tank-t-72-ag
                        http://www.tankinfo.ru/Country/Ukraina/T-72AG.php
                      5. Yarbay
                        +1
                        Junio ​​1 2013 23: 35
                        Cita: svp67
                        Sí, el hecho es que en todos nuestros tanques, el motor juega un papel muy importante. Pero, en general, si comparamos T72AG, ciertamente tiene ventajas sobre T90, pero ya no lo tiene sobre T90 ...

                        Aquí estoy de acuerdo!
                        En esto tienes razón!
                2. Yarbay
                  +1
                  Junio ​​1 2013 21: 20
                  Cita: svp67
                  Tu amigo simplemente no lo explotó, después de eso cambiará drásticamente de opinión ... La letra "G" no es casual ... No puedes cruzar un erizo con una víbora y esperar la aparición de "tres metros de alambre de púas" ... T72 "Slingshot" es mejor ..

                  El hecho es que lo explota con precisión))))))
                  ¡Está loco por ella! ¡Dice que este tanque, o más bien, la modernización no difiere del T-90 en términos de su equipo!
                  ¡Confío en él porque vi lo que sabe hacer con el tanque!
                  Por el contrario, me parece que no lo sabes porque lo que escribes está claramente sesgado.
                  1. +1
                    Junio ​​1 2013 21: 36
                    Cita: Yarbay
                    ¡Está loco por ella! ¡Dice que este tanque, o más bien, la modernización no difiere del T-90 en términos de su equipo!

                    Nuevos tanques, son nuevos. Esperemos un año, pero mira ahí ...
                    1. Yarbay
                      +1
                      Junio ​​1 2013 22: 48
                      Cita: svp67
                      Nuevos tanques, son nuevos. Esperemos un año, pero mira ahí ...

                      Sería una tontería estar en desacuerdo con usted, pero hemos estado utilizando esta modernización desde 2006, ¡si mi memoria no me engaña!
              2. Alexander D.
                -1
                Junio ​​1 2013 17: 23
                Tengo un petrolero amigo, muy competente y generalmente en tanques, dice que la mejor modernización del T-72 es el T-XNUMHAG.
                ¡Qué super modernización!

                Yarbay, por cierto, prometiste una foto del T-72AG.
                1. Yarbay
                  +1
                  Junio ​​1 2013 21: 26
                  Cita: Alexander D.
                  Yarbay, por cierto, prometiste una foto del T-72AG.

                  ¡Ay, todavía no he encontrado fotos normales! pero se me ocurrirá algo !!
                  Hay una foto de las enseñanzas, no puedo encontrarla, ¡estoy buscando en los foros!
                  ¡el desfile probablemente será el 26!
          2. +1
            Junio ​​1 2013 16: 12
            Cita: roial
            En Ucrania, producido

            Hay una diferencia entre DESARROLLADO y LIBERADO de todos modos ...
            De la lista propuesta, los campeones, por supuesto, son
            - 4 BTR
            - T80UD
            El resto de las unidades ...
            1. roial
              -2
              Junio ​​1 2013 16: 18
              Bueno, al menos está realizado en metal, y no en diseños de plástico.
            2. +3
              Junio ​​1 2013 17: 34
              BTR-3 más de cien solo en Tailandia
          3. +1
            Junio ​​1 2013 19: 59
            Cita: roial
            Y en respuesta al silencio

            En Ucrania, producen:

            El tanque de batalla principal BM OPLOT
            Cimitarra de tanque
            El tanque de batalla principal T-80UD
            BMP pesado basado en el T-64


            No estaría mal agregar algunos números a la palabra "liberación".
            En el sentido: cuánto se libera, dónde se entrega.
            1. Alexander D.
              +2
              Junio ​​1 2013 20: 12
              No estaría mal agregar algunos números a la palabra "liberación".
              En el sentido: cuánto se libera, dónde se entrega.

              Volodymyr, claramente en Ucrania no existe tal escala de producción de vehículos blindados como en Rusia, pero no gritamos que nuestros productos no tengan análogos ... primero clavamos algo en las fábricas, firmamos contratos para el suministro de productos, y luego solo descubrimos que se firmó un contrato en firme o que se envió un envío de equipo militar. Si Rusia no vendiera armas a crédito, sería apropiado comparar los volúmenes de ventas de nuestros países.
          4. El comentario ha sido eliminado.
  6. +3
    Junio ​​1 2013 10: 16
    En 2009, una nueva modificación del tanque Oplot, equipado con una defensa de cuchilla dinámica antitándem de línea completa, se lanzó a las pruebas estatales.
    Y ahora es el año 2013, y ¿qué es Nada a partir de ahora? O el artículo es viejo o el autor no tiene nada que decir ...
    La dirección de la "Planta de reparación blindada de Jarkov" de DP, donde el T-64 se sometió a revisión y modernización (hasta el estándar T-64BM2), cree que el tanque tiene perspectivas en el mercado extranjero,
    - A juzgar por la ausencia de contratos con compradores, una opinión ligeramente diferente ...
    Un módulo autónomo con un sistema logístico montado en la parte delantera con el objetivo de crear en su base varios vehículos militares (transportes de personal blindados pesados) y un diseño civil desarrollado por la planta im. V. O. Malisheva,
    un complejo autónomo es excelente, pero la ubicación frontal de los motores TD es la peor opción para su colocación, debido al alto humo "innato" de estos motores ... gracias a lo cual es bueno apuntar y, en consecuencia, realizar disparos precisos en la dirección donde se descargarán los gases de escape MUY problemático ...
    1. +4
      Junio ​​1 2013 10: 18
      Cita: svp67
      Y ahora es el año 2013, y ¿qué es Nada a partir de ahora? O el artículo es viejo o el autor no tiene nada que decir ...

      ¿Qué tienes después del año Relic 2005?



      http://fcct-microtek.com/b_duplet_ru.html
      1. +1
        Junio ​​1 2013 10: 41
        Cita: Kars
        ¿Qué tienes después del año Relic 2005?

        Digamos que todo este tiempo, agreguemos, está lejos de ser el mejor, hubo un desarrollo y no solo de la "armadura activa" en sí, sino también de sus "asistentes" ...
        1. +1
          Junio ​​1 2013 11: 19
          Cita: svp67
          Digamos, todo este tiempo

          Y específicamente, y luego exiges una ballena, y la respuesta no es muy buena.
          1. +1
            Junio ​​1 2013 11: 22
            Cita: Kars
            Y específicamente? Y luego exiges una ballena,

            Esto es específicamente lo que exigí de ti? ¿Y por qué respuesta se negó a guardar? ¿No te confundes?

            Si está hablando sobre la historia de An70, entonces no cambiaré mi posición, ya que el dinero ha sido pagado y las obligaciones se han cumplido, me gustaría mucho de mi parte ...
            Ucrania no es un extraño para mí, pero siempre me sentí como un ruso, y como ciudadano de Rusia, considero que es mi deber luchar por sus intereses ... en la medida de lo posible.
            1. +1
              Junio ​​1 2013 11: 51
              Cita: svp67
              ¿Esto es específicamente lo que te exigí?

              Cita: svp67
              2013 está ahora en el patio, ¿y qué es nada de ahora en adelante? O el artículo es viejo o el autor no tiene nada que decir.
              1. +1
                Junio ​​1 2013 12: 23
                Cita: Kars
                2013 está ahora en el patio, ¿y qué es nada de ahora en adelante? O el artículo es viejo o el autor no tiene nada que decir.


                No rechazo mis palabras
                De 2006 a 2013, aparecieron varias modificaciones interesantes del T72 y T90 en la Federación de Rusia, sin mencionar las pruebas de modelos de tanques "prometedores", aunque no adoptados para el servicio. Y durante este tiempo, ¿cuántos nuevos "prometedores" han aparecido? Aún "64", "72" y "80UD" "actualización" ...
                1. roial
                  -2
                  Junio ​​1 2013 12: 30
                  Y puedes con más detalle lo que es lo mismo para
                  Cita: svp67
                  modelos "prometedores" de tanques

                  si puedes entonces foto
                2. +1
                  Junio ​​1 2013 12: 54
                  Cita: svp67
                  No rechazo mis palabras
                  De 2006 a 2013 en la Federación Rusa aparecieron varias modificaciones interesantes de Т72 y Т90,

                  Te pido disculpas, pero te arrastras hacia un lado (de lo contrario no se expresará), estamos hablando específicamente de DZ
                  Cita: svp67
                  2009, una nueva modificación del tanque Oplot, equipado con un "cuchillo" de protección dinámica antitándem de línea completa, se lanzó a las pruebas estatales. Y ahora es el año 2013, y ¿qué es NADA a partir de ahora? O el artículo es antiguo o el autor no tiene nada que decir ...

                  ¿O estás hablando de modelos de tanques? Lo sentimos, solo tienes T-90A adoptado y todo. Y no tienes ningún MODELO de tanques prometedor, Armata se detiene por un período indefinido, mientras que el chasis inacabado es demasiado ruidoso.
                  1. +3
                    Junio ​​1 2013 14: 16
                    Una disputa entre rusos y ucranianos acerca de qué tanques se parecen más al diálogo de dos personas con un solo brazo: uno no tiene la mano izquierda y el otro tiene la mano derecha. Todo lo que se está haciendo en Rusia y Ucrania en el campo de la construcción de tanques es succionar las ideas de la escuela soviética de construcción de tanques (no diré nada sobre Armata hasta que vea al menos una foto). Es hora de crear proyectos conjuntos (ideas + dinero + capacidad de producción). Por ejemplo, crear un tanque para la exportación. IHMO
                  2. Yarbay
                    +1
                    Junio ​​1 2013 21: 37
                    Cita: Kars
                    Lo siento mucho

                    delicado))))))))
    2. Alexander D.
      0
      Junio ​​1 2013 17: 55
      svp67 Hoy, 10:16
      En 2009, una nueva modificación del tanque Oplot salió a las pruebas estatales, equipada con el "cuchillo" de protección dinámica anti-tándem completo. Y ahora es 2013, y ¿qué es NADA en adelante? O el artículo es viejo o el autor no tiene nada que decir ...

      Por su apodo, veo que es una persona mayor de edad, no un niño verde, por lo que le responderé lo más cortésmente posible:
      DZ "NOZH" se desarrolló en los años 90 y se instaló en tanques entregados a Pakistán. En 1999. se demostró en el tanque BM "Bulat". Después de eso, solo en 2006. UVZ presentó la modernización del T-72B2 "Slingshot", copiado de Bulat y reconocido como la modernización más exitosa del T-72. Como puede leer en el artículo, la Reliquia no es mejor que el CUCHILLO. Y sobre el nuevo DZ Duplet ...


      Y sobre la opacidad del motor, por lo que con el T-90 nuestros motores no incurren ...


      Compare T-64 BM Bulat 1999 y T-72B2 Slingshot 2006.
      1. +3
        Junio ​​1 2013 18: 23
        Cita: Alexander D.
        DZ "KNIFE" fue desarrollado en los años 90


        La idea de aplicar este principio surgió mucho antes, al final de 1980? S, y fue elaborada por especialistas del Instituto de Investigación del Acero.

        http://www.sa100.ru/armor/DZ/dz1/dz1.html
        Y este es el Instituto de Investigación de Moscú ...
        Cita: Alexander D.
        Y sobre la opacidad del motor, por lo que con el T-90 nuestros motores no incurren ...

        Tienes razón, incluso este motor T90 "cansado" y "alquitranado" está lejos de ser humeante para los motores de la serie TD
        1. Alexander D.
          +3
          Junio ​​1 2013 19: 25
          Si este es el desarrollo del Steel Research Institute, ¿por qué todavía no se ha instalado en el T-90, pero está utilizando la Reliquia (solo está actualizando el Contacto)?
          Es incorrecto comparar el T-64BV (producido en los 70, en el que se colgaron nuevas armaduras y miras solo en los 80) y el T-90MS "Breakthrough" 2011. También compararía el T-34 con el "Armata" ... Oh, sí, lo siento, no hay nada que comparar.
          1. roial
            +1
            Junio ​​1 2013 21: 30
            Por qué
            Treinta y cuatro krasava



          2. 0
            Junio ​​1 2013 21: 45
            Cita: Alexander D.
            Es incorrecto comparar el T-64BV (producido en los 70, en el que se colgaron nuevas armaduras y miras solo en los 80) y el T-90MS "Breakthrough" 2011

            No entiendo, ¿medimos la opacidad de los motores o marcas de tanques?


            Cita: Alexander D.
            También compararía el T-34 con el "Armata" ... Oh, sí, lo siento, no hay nada con qué comparar.

            "Los pollos se consideran en el otoño ..." Tu lado no tiene nada de lo que presumir ni siquiera de "oír" todavía ...
            1. +3
              Junio ​​1 2013 21: 48
              Cita: svp67
              "Los pollos se consideran en el otoño ..." Tu lado no tiene nada de lo que presumir ni siquiera de "oír" todavía ...

              Especifique solo el número del año del otoño, no considere nada en esto.
              En cuanto al rumor, antes de que BM Oplot sea suficiente, no tiene sentido gastar mucho dinero. Aunque, por supuesto, los apetitos de UVZ son enormes, especialmente en el umbral de la privatización,
            2. Alexander D.
              0
              Junio ​​1 2013 22: 05
              No entiendo, ¿medimos la opacidad de los motores o marcas de tanques?

              Sobre el humo, comenzó a demostrar que esta es la principal deficiencia de los tanques y los tanques ucranianos a este respecto están por delante del resto, aunque le he proporcionado los argumentos opuestos.
              "Los pollos se consideran en el otoño ..." Tu lado no tiene nada de lo que presumir ni siquiera de "oír" todavía ...

              Este otoño, definitivamente no contaremos ningún pollo de tu lado, y Oplot-M es hoy uno de los mejores tanques de su clase. ¿Y cuál de ustedes y yo sabemos que están cautivando en el KKBM en este momento? Personalmente, no tengo fuentes confiables allí, ¿pero ustedes?
        2. +3
          Junio ​​1 2013 20: 11
          Cita: svp67
          DZ "KNIFE" fue desarrollado en los años 90

          URSS si se rompe colapsó en 1991
          Cita: svp67
          La idea de aplicar este principio surgió mucho antes, al final de 1980? S, y fue elaborada por especialistas del Instituto de Investigación del Acero.
          http://www.sa100.ru/armor/DZ/dz1/dz1.html
          Y este es el Instituto de Investigación de Moscú ...

          Esto solo no importa porque es la misma URSS, y puede comenzar a analizar las nacionalidades en el grupo.
      2. +3
        Junio ​​1 2013 18: 37
        Cita: Alexander D.
        Y sobre el humo


        Basta con ver sus propios anuncios y no habrá preguntas sobre este tema.
        1. Alexander D.
          0
          Junio ​​1 2013 19: 19
          No es apropiado comparar el prototipo del BMPT-64 (que no es algo que no se adoptó para el servicio, ni siquiera pasó la gama completa de pruebas de fábrica) y el T-90SM (si no me equivoco llamado "Breakthrough"), que se ofrece para exportación, como el más moderno y Tanque inigualable.
          1. +1
            Junio ​​1 2013 19: 34
            Cita: Alexander D.
            Inapropiado para comparar el prototipo BMPT-64.

            Y cree que esto es solo un accidente, que el TD se distingue por un aumento de humo. Te aseguro que no. El TD está hecho de forma constructiva para que consuma más aceite y el humo es consecuencia de ello, ya que entra en la "cámara de combustión" ... Y cuanto más se usa el motor, más se vuelve la nube ...
            1. Alexander D.
              +1
              Junio ​​1 2013 19: 46
              El T-64BV tiene un motor 5TDF con una capacidad de 700 hp. (si alguna vez lo escuchó, sabe que suena como una sierra circular), y en el nuevo Bulatov hay 5TDFM con una capacidad de 850 hp. (ronronea como un gatito y no hay tal humo en él). El Oplot cuesta 6TD-2E con una capacidad de 1200 hp (existen normas ambientales generalmente respetadas). Y si los compara con el T-90 MS en IDEX-2013, ¡entonces todos son ecológicos!
              1. +1
                Junio ​​1 2013 21: 50
                Cita: Alexander D.
                Bulat vale 5TDFM potencia 850 hp (ronronea como un gatito y no hay tal humo en él).

                De alguna manera, este video sugiere lo contrario: como había un problema con el humo, no desapareció mucho, los autos nuevos lo son aún menos, y parece que comienzan.
                1. roial
                  -1
                  Junio ​​1 2013 22: 10
                  No confunda el polvo con el humo, cuando conduzca por el campo en una UAZ, el rastro de "humo" será más pronunciado detrás de él.
                2. Alexander D.
                  0
                  Junio ​​1 2013 22: 14
                  Cita: svp67
                  svp67 Hoy, 21: 50 Nuevo
                  Cita: Alexander D.
                  Bulat vale 5TDFM potencia 850 hp (ronronea como un gatito y no hay tal humo en él).
                  De alguna manera, este video sugiere lo contrario: como había un problema con el humo, no desapareció mucho, los autos nuevos lo son aún menos, y parece que comienzan.

                  En el T-90MS, incluso en el nuevo humo gris, se considerará un gran logro para los diseñadores. Y en una situación de combate, los soldados de hasta un lugar del color del humo del tanque, tanto hombres de tanques como fusileros motorizados, solo viajarían y dispararían.
              2. +1
                Junio ​​1 2013 21: 54
                Cita: Alexander D.
                En una fortaleza está 6TD-2Е con caballos de fuerza 1200. (En general se cumplen con las normas ambientales). Un


                Y ahora, en las nubes de humo gris, donde solo miran los ecologistas, sale "Oplot" ...
                1. roial
                  +1
                  Junio ​​1 2013 22: 14
                  Pero en las nubes de humo y supercológicos T-90
                2. Alexander D.
                  0
                  Junio ​​1 2013 22: 19
                  Cita: Alexander D.
                  En una fortaleza está 6TD-2Е con caballos de fuerza 1200. (En general se cumplen con las normas ambientales). Un


                  Y ahora, en las nubes de humo gris, donde solo miran los ecologistas, sale "Oplot" ...


                  En el primer cuadro, conducía un T-84 "Yatagan" con un motor 6TD-2 ... Un T-84 "Oplot" conducía por el camino de tierra - también con un motor 6TD-2 ... En el "Oplot-M" (que se suministra a Tailandia) cuesta 6TD-2E, sobre el que les conté, no tiene más humo que el VAZ-99
                3. corneli
                  +2
                  Junio ​​2 2013 00: 15
                  Cita: svp67
                  Y ahora, en las nubes de humo gris, donde solo miran los ecologistas, sale "Oplot" ...

                  Hmm ... un tanque terrible ... el humo ya salía de las vías delanteras, incluso tenía miedo)
      3. +1
        Junio ​​1 2013 18: 59
        Cita: Alexander D.
        Compare T-64 BM Bulat 1999 y T-72B2 Slingshot 2006.

        ¿Y qué? Bulat tiene
        El canal multicanal (objetivo, medición de distancia, canales de imágenes térmicas y un canal para misiles guiados combinados con ellos) a simple vista del artillero Sosna, producido por el bielorruso OJSC Peleng, está equipado con una cámara de imagen térmica CATHERINE CATHERINE de segunda generación de Thomson-CSF.
        1. Alexander D.
          0
          Junio ​​1 2013 19: 12
          Hay una diferencia de algunos años entre ellos y para el llenado electrónico es un tiempo suficientemente largo para que en el T-72B2 en ese momento puedan introducir algo más potente. Pero en general, usted mismo notó que su apariencia es muy similar ... y, de hecho, todas las otras actualizaciones del T-72 en su apariencia fueron personalizadas para el T-90.
          1. +1
            Junio ​​1 2013 19: 18
            Cita: Alexander D.
            Hay una diferencia de algunos años entre ellos y para el llenado electrónico es un tiempo suficientemente largo para que en el T-72B2 en ese momento puedan introducir algo más potente. Pero en general, usted mismo notó que su apariencia es muy similar ... y, de hecho, todas las otras actualizaciones del T-72 en su apariencia fueron personalizadas para el T-90.

            Y cuántas personas son capaces de distinguir de una foto T64 de T72 o T80. Les aseguro que no mucho, estas máquinas fueron creadas en la época soviética con un "ojo" en el T64 y exteriormente muy similares ... Entonces, no es de extrañar que los diseñadores que estudiaron de los mismos "libros de texto" inventen algo similar ...
            1. Alexander D.
              +1
              Junio ​​1 2013 19: 37
              Por lo que sabemos, UVZ siempre se ha esforzado por crear tanques que no se parecen en nada a los tanques KMDB. El T-72 intentó hacer lo menos posible los nodos y las piezas de repuesto similares al T-64 ... si pudieran, habrían eliminado las pistas.
              1. +1
                Junio ​​1 2013 20: 58
                Cita: Alexander D.
                Por lo que sabemos, UVZ siempre se ha esforzado por crear tanques que no se parecen en nada a los tanques KMDB. El T-72 intentó hacer lo menos posible los nodos y las piezas de repuesto similares al T-64 ... si pudieran, habrían eliminado las pistas.

                Estoy hablando de una visión general. Aquí puedes decir qué es lo que.


                1. Alexander D.
                  -2
                  Junio ​​1 2013 21: 13
                  1) T-72
                  2) T-64
                  3) T-80
                  1. +1
                    Junio ​​1 2013 21: 20
                    Cita: Alexander D.
                    1) T-72
                    2) T-64
                    3) T-80

                    Ay mal
                    1) T-80
                    2) T-64
                    3) T-72
                  2. +1
                    Junio ​​1 2013 21: 27
                    Cuando tales fotos, la forma más fácil de mirar las pistas.
                    1. 0
                      Junio ​​2 2013 14: 29
                      Cita: Kars
                      Cuando tales fotos, la forma más fácil de mirar las pistas.

                      así como por la posición del iluminador "Luna",
                      - dispositivos meh.voda;
                      - tubos OPVT,
                      - LSD,
                      - Cajas de recambios y AT ...
                      1. +2
                        Junio ​​2 2013 14: 42
                        No es por las orugas lo más fácil de identificar. Si la torre es grande, no hay ningún problema particular para distinguir.
              2. 0
                Junio ​​1 2013 21: 21
                Cita: Alexander D.
                Si fuera posible, habrían quitado las orugas.

                No vas a creer - los sacaron y pusieron otros ...
        2. +2
          Junio ​​1 2013 20: 14
          Se proporciona un lugar para la instalación. Y Khvastatsa Belorussky y francés)) también se venderán.
          1. +1
            Junio ​​1 2013 20: 16
            Cita: Kars
            Se proporciona un lugar para la instalación. Y Khvastatsa Belorussky y francés)) también se venderán.

            Cuando lo vendan, hablaremos ... El caso es que "Sosna" es un desarrollo de Novosibirsk Design Bureau ... Así que hay algo de lo que presumir.
            1. +2
              Junio ​​1 2013 21: 04
              Cita: svp67
              desde que vendan, luego hablaremos ... El hecho es que "Pine" es el desarrollo del Novosibirsk Design Bureau ... Entonces, hay algo de lo que presumir.

              Cita: svp67
              Es artillero "Sosna", producido por el bielorruso JSC "Peleng"

              Cita: svp67
              Ahí es cuando venderán

              ¿Y cuáles son las dudas? A su vez, alineados desde aleglica, terminando con judíos, aunque creo que pueden hacerlo ellos mismos.
              Pero mientras que Bulat es aproximadamente igual al a4 polaco, y supera el rumano TR-85 M1
      4. +5
        Junio ​​1 2013 21: 36
        Cita: Alexander D.
        Compare T-64 BM Bulat 1999 y T-72B2 Slingshot 2006.



        sonreír Tanque T-80U (Peter). 1985 año.
        1. Alexander D.
          -1
          Junio ​​1 2013 22: 28
          Tanque T-80U (Peter). 1985 año.

          Vladimir, no eres un estúpido oponente, y entendiste lo que quise decir: en todos los tanques de las series T-72 y T-90 no hay protectores de tela de goma en la torre, y en Rogatka apareció exactamente después de Bulat ... En todos los tanques UVZ, la proyección lateral del casco del tanque está poco reservada. en Slingshot intentaron cambiar algo, aunque el escape lateral lo dificulta ... Y finalmente, solo en Slingshot usaron la disposición modular de DZ y VLD, aunque en todos los demás Contact-5 (incluso los que van a las tropas).
          1. +1
            Junio ​​1 2013 23: 36
            Cita: Alexander D.
            ... en todos los tanques de las series T-72 y T-90 no hay protectores de tela de goma en la torreta

            Encontré información de que los escudos de tela de goma en la torre (así como la capa de tela) aparecieron en el tanque para reducir la visibilidad de la radio. Aparentemente, dicha tarea no se estableció antes de los desarrolladores, por lo que no había pantallas.
            Además del "tirachinas", en un momento hubo otras modificaciones bastante exitosas del 72-ki, que no entraron en serie. Por ejemplo, "Objeto 172-2M" (ROC "Buffalo"). También hubo una modificación con los proyectores láser.
            En general, la similitud externa no significa nada. Una declaración similar del problema, y ​​como resultado, una técnica similar.
            1. Alexander D.
              +1
              Junio ​​2 2013 00: 22
              Cita: Bad_gr
              Cita: Alexander D.
              ... en todos los tanques de las series T-72 y T-90 no hay protectores de tela de goma en la torreta

              Encontré información de que los escudos de tela de goma en la torre (así como la capa de tela) aparecieron en el tanque para reducir la visibilidad de la radio. Aparentemente, dicha tarea no se estableció antes de los desarrolladores, por lo que no había pantallas.
              Además del "tirachinas", en un momento hubo otras modificaciones bastante exitosas del 72-ki, que no entraron en serie. Por ejemplo, "Objeto 172-2M" (ROC "Buffalo"). También hubo una modificación con los proyectores láser.
              En general, la similitud externa no significa nada. Una declaración similar del problema, y ​​como resultado, una técnica similar.

              Es decir, ¿el último T-90MS tampoco estableció la tarea de reducir la visibilidad de la radio? Entonces es una degradación, porque en todos los tanques modernos están tomando medidas para reducir el sigilo de la radio (armadura compuesta, etc.).
              1. +1
                Junio ​​2 2013 01: 03
                Cita: Alexander D.
                Es decir, ¿el último T-90MS tampoco estableció la tarea de reducir la visibilidad de la radio?
                Si se establece, entonces la solución allí es completamente diferente. Por ejemplo, los ángulos de inclinación del tanque de torreta DZ T90ms más nítido que el mismo t80, por lo que el haz del radar se reflejará hacia arriba y hacia abajo, pero no en la dirección de donde vino.
      5. Yemelya
        0
        Junio ​​2 2013 19: 05
        Cita: Alexander D.
        DZ "NOZH" se desarrolló en los años 90 y se instaló en tanques entregados a Pakistán.


        Fotos del T-80UD paquistaní con DZ "Knife" - ¡en el estudio!
  7. G_choque_
    +5
    Junio ​​1 2013 10: 18
    Considero que el srach político es inapropiado aquí. El artículo me pareció interesante e informativo. Como ciudadano de Ucrania, me alegra que la industria de tanques aún no se haya doblado ni en nuestro país ni en Rusia. Lo principal es que el estado comprende la necesidad de desarrollo y se esfuerza por desarrollar la construcción de tanques.
    1. Truffoff
      -7
      Junio ​​1 2013 10: 33
      Cita: G_shock_
      Creo que el escuadrón político es inapropiado aquí

      ¿Por qué es inapropiado? Necesitamos fondos adicionales para el programa de rearme. ¿Por qué privar a nuestra gente si es posible cobrar deudas a nuestros vecinos? Además, se necesitan marcos que de nuevo se puedan tomar de
      Ucrania fraterna Hasta que los mataron por completo allí. Entonces teniendo en cuenta
      Deuda par de fábricas puede ser integración "económica". Y que el gobierno ucraniano vaya a Geyropu, pero sin industria. Aprovechando la situación, podemos comprar producción avanzada, evitando así el colapso de lo que aún no se ha derrumbado, para fortalecer nuestra posición.
      1. G_choque_
        +9
        Junio ​​1 2013 10: 54
        Para ti, ¿quién es este? Eres un simple habitante de tu país. Y por ti ella hace tanto como la mía por mí, es decir, nada. Por lo tanto, considero shapkozakidatelstvo para "nuestra" o "su" estupidez en la plaza. Le daré consejos, gratis: solo lea artículos, obtenga conocimiento y no provoque disputas políticas entre la gente común. Pero si realmente lo desea, puede tomar la bandera e ir al mitin en la plaza principal del país.
      2. Rodar
        +3
        Junio ​​1 2013 10: 58
        lengua ¿Cuáles son los disparos de Ucrania? jubilados, todo lo que es posible desde el bien hace tiempo que China se lo llevó. ¿Y qué tipo de producción comprar? motores, por lo que cooperan con China, venden en su MT 2000. No tenemos mucho que comprarles, y los chinos pronto serán aplastados por la producción en masa y el precio, pero la cooperación con China salvará su complejo militar-industrial, aunque ya no habrá independencia.
        1. Truffoff
          0
          Junio ​​1 2013 11: 20
          Cita: Rolm
          ¿Cuáles son los disparos de Ucrania? jubilados, todo lo que es posible desde el bien hace tiempo que China se lo llevó. ¿Y qué tipo de producción comprar? motores, por lo que cooperan con China, venden en su MT 2000. No tenemos mucho que comprarles, y los chinos pronto serán aplastados por la producción en masa y el precio, pero la cooperación con China salvará su complejo militar-industrial, aunque ya no habrá independencia.

          Es una lástima. llantoSi esto es cierto. Tarde.
          Realmente una lástima.
        2. Akim
          -2
          Junio ​​1 2013 11: 34
          Cita: Rolm
          ¿Cuáles son los disparos de Ucrania? jubilados, todo lo que es posible desde el bien hace tiempo que China se lo llevó.

          Hay suficiente personal joven en ingeniería. En las universidades de Jarkov, una competencia de 10-14 personas por lugar. No hay suficientes trabajadores simples de alto nivel. Los jóvenes comen allí, pero la experiencia viene con los años. Se debe hacer un mínimo de 5 años. No todos pueden soportarlo. El fluido es grande.
          1. Rodar
            -1
            Junio ​​1 2013 11: 52
            wassat El hecho de que la competencia sea algo tan bueno, ¿pero cuántos ingenieros van al extranjero, cuántos van a otras especialidades y cuánto se asigna la masa principal a los desarrollos científicos? Si esto último es malo, hay pocas perspectivas.
            1. Akim
              +1
              Junio ​​1 2013 12: 07
              Cita: Rolm
              Pero cuantos ingenieros van al extranjero, cuantos van en otras especialidades

              Esas áreas que ganan valor y sus ingenieros. En el extranjero, nuestros jóvenes especialistas no son necesarios, todavía no saben cómo. Sí, y el ejército (si se trata de la industria blindada) no es fácil de romper y partir hacia la colina. Además, las fábricas de armas (incluida la fabricación de municiones) ganan mucho dinero. No estoy hablando de la industria aeroespacial. Especialmente después de que comenzaron a cooperar con los Estados Unidos suministrándoles componentes. Allí se emiten apartamentos, etc.
              Y se está asignando dinero para investigación. Aquí para su implementación: ya no hay dinero.
        3. +1
          Junio ​​1 2013 11: 39
          Tarde o temprano, la UE les prohibirá cooperar con China, o China dejará de cooperar con este país desde la UE.
        4. roial
          -5
          Junio ​​1 2013 12: 13
          igual a los tuyos
          ¿No hay nada para conducir una tormenta de nieve aquí o quiere decir que tiene personal joven altamente calificado trabajando en sus fábricas? Las mismas personas mayores de 40 años y más.
      3. +4
        Junio ​​1 2013 19: 11
        En mi humilde opinión, el significado del artículo es crear un mercado de armas prometedor. Bueno, Rusia o Ucrania no pueden vender armas en ambos lados del conflicto.

        En cuanto a la discusión sobre las deudas, esto no tiene sentido para mí personalmente, nadie debería hacerlo. Como ciudadano de Rusia, presentaré todas las reclamaciones a mi gobierno (por tipo: Dokle), y no es productivo exigir nada de los ciudadanos de otro país.
        1. corneli
          +1
          Junio ​​1 2013 19: 26
          Cita: tots
          En cuanto a la discusión sobre las deudas, esto no tiene sentido para mí personalmente, nadie debería hacerlo. Como ciudadano de Rusia, presentaré todas las reclamaciones a mi gobierno (por tipo: Dokle), y no es productivo exigir nada de los ciudadanos de otro país.

          ¡Guauu! OFIGEL y solo pon un plus!) bebidas
  8. corneli
    0
    Junio ​​1 2013 11: 03
    Excepto, no una deducción especial (el texto menciona principalmente eventos antes de 2006, y 2006 del tipo en el futuro))) y comparaciones dudosas con el T-90 (no noté información sobre sus modificaciones, la sensación de que se compararon con los primeros modelos) , que generalmente son extremadamente dañinos en este sitio ... el artículo es una ventaja. Hay mucho material, detallado y de gran calidad. Me alegra que nuestros compatriotas no se rindan y traten de hacer algo, entristece el "apoyo" de nuestro estado (((¡Cuando estos ghouls se emborrachan!)
    1. 0
      Junio ​​1 2013 16: 10
      Cita: Corneli
      la sensación que se compara con los primeros modelos

      Absolutamente correcto. Si tengo mi esclerosis qué riendo no cambia y en nuestro sitio hubo una refutación de este "análisis comparativo", mil veces ya publicado. En general, el autor del artículo es la función "copiar - pegar", y no de quién es la firma. solicita
  9. -3
    Junio ​​1 2013 11: 10
    sí ... ¿al menos un contrato para más de 100 tanques para todos los años de independencia?
    1. corneli
      0
      Junio ​​1 2013 11: 17
      Cita: Fofan
      sí ... ¿al menos un contrato para más de 100 tanques para todos los años de independencia?

      Intenta leer el artículo primero ... al menos una respuesta estaba allí, y al principio Compañero
  10. Truffoff
    -3
    Junio ​​1 2013 11: 14
    Cita: G_shock_
    Y por ti ella hace tanto como el mío por mí, es decir, nada

    Eso es bueno, es malo cuando de repente comienza a interferir.
    Y a veces hasta las lágrimas es insultante para su mal gobierno.
    Lo que le permite conducir por la nariz, no puede pacificar lo presuntuoso,
    quien juega con vecinos absolutamente ingratos, listos para él
    tirar en cualquier momento. Y Ucrania como una novia. ¿Quién lo tendrá?
    Y luego mi estado comienza a disminuir.
    Bueno, tiene que volver a aprender a mantener su rebaño bajo control.
  11. 0
    Junio ​​1 2013 11: 15
    Cita: roial
    si mi memoria no me falla, entonces su presidente, antes de abordar nuestra litera de Yulichka, incluso calienta su región de Moscú, dice que no tiene quejas sobre ella, así que decídase.

    El presidente y yo tenemos opiniones diferentes sobre esto. hi
    1. roial
      0
      Junio ​​1 2013 12: 15
      Solo que no le importa un bledo, la perdonó y no tiene quejas. Y si lo tienes, entonces estás en el Kremlin.
  12. laurbalaur
    0
    Junio ​​1 2013 11: 28
    ¡Gracias al autor por un artículo voluminoso, imparcial e informativo!
    1. dominado
      +1
      Junio ​​1 2013 13: 33
      Solo el artículo, obviamente de 2 a 3 años.
      No contiene una sola palabra sobre el nuevo tanque "Oplot - M", ni una palabra sobre el contrato para el suministro de 250 de estos vehículos a Tailandia.
  13. -1
    Junio ​​1 2013 11: 33
    Cita: Corneli
    Cita: Fofan
    sí ... ¿al menos un contrato para más de 100 tanques para todos los años de independencia?

    Intenta leer el artículo primero ... al menos una respuesta estaba allí, y al principio Compañero

    sí, de hecho, Pakistán 380 tanques. Bueno, hay algo de lo que estar orgulloso, ¡pronto 20 años de firmar el contrato! las vacaciones serán!
    1. corneli
      0
      Junio ​​1 2013 11: 44
      Cita: Fofan
      Cita: Corneli
      Cita: Fofan
      sí ... ¿al menos un contrato para más de 100 tanques para todos los años de independencia?

      Intenta leer el artículo primero ... al menos una respuesta estaba allí, y al principio Compañero

      sí, de hecho, Pakistán 380 tanques. Bueno, hay algo de lo que estar orgulloso, ¡pronto 20 años de firmar el contrato! las vacaciones serán!

      Una publicación en el estilo: "No voy a agradecer el consejo, tenía muchas ganas de escribir cosas desagradables ... y escribí, bueno, al menos algunas"))) ¡Kindergarten!
    2. dominado
      0
      Junio ​​1 2013 13: 39
      El año pasado, el nuevo tanque ucraniano "Oplot - M" ganó al ruso T-90S en una licitación tailandesa.
      Como resultado, se firmó un contrato para el suministro de 200 tanques Oplot-M.
      El primer lote de tanques ya ha sido producido y está siendo aceptado por la comisión tailandesa.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  14. +2
    Junio ​​1 2013 11: 40
    Tanques ucranianos impenetrables, tan impenetrables. Entonces, "El último avión de ataque estadounidense A-10 salió de Europa" - http://topwar.ru/28791-poslednie-amerikanskie-shturmoviki-a-10-pokinuli-evropu.h
    tml
    Aparentemente temen que el A-10 no tenga sentido contra los tanques ucranianos; no se abrirán paso.
    Con tan duros tanques, el mundo de Ucrania ya no es una broma. Nafig conquista el mundo entero
    1. corneli
      -1
      Junio ​​1 2013 11: 51
      Cita: yanus
      Tanques ucranianos impenetrables, tan impenetrables. Entonces, "El último avión de ataque estadounidense A-10 salió de Europa" - http://topwar.ru/28791-poslednie-amerikanskie-shturmoviki-a-10-pokinuli-evropu.h

      tml
      Aparentemente temen que el A-10 no tenga sentido contra los tanques ucranianos; no se abrirán paso.
      Con tan duros tanques, el mundo de Ucrania ya no es una broma. Nafig conquista el mundo entero

      Honestamente ... ¿por qué escribiste esto? 2 párrafos sin sentido ala Petrosyan wassat Entendería si Ucrania tuviera al menos un toque de agresividad o si los tanques fueran malos (si crees que son malos, entonces escribe qué ... lo leeré con gusto).
      1. +1
        Junio ​​1 2013 13: 11
        Incluso si hay algunos desarrollos buenos, entonces con una gran rotación de personal, como se mencionó anteriormente, y la falta de experiencia en la producción en masa por varias razones (falta de contratos, falta de fondos, locura de su propio liderazgo MO, etc.), la degradación será inevitable, como ejemplo. La experiencia de suministrar transportes blindados de personal a Irak, y en términos de tiempo hay muchas quejas y calidad aún más, esto es exactamente lo que distingue el desarrollo de calidad de los resultados de producción de baja calidad, aunque por razones objetivas, cuando las buenas ideas de diseño son Puede ser tachado por un bajo nivel de producción o falta de él. Es una pena, por supuesto, que la experiencia y las tradiciones de construcción de tanques fluyan como el agua hacia la arena.
  15. gich
    +5
    Junio ​​1 2013 12: 08
    En cuanto a mí, es un milagro que al menos no haya quedado algo, ¡sino el desarrollador y el graduado! ¡No porque la mente carezca o las manos no salgan del hombro, sino porque a nuestra ELITE UCRANIA no le importa una mierda la defensa! sartén bien hecho! bueno, ¡tal vez x @ yami meryats sea suficiente! ¡La única forma de verificar el equipo en la batalla y Dios no permita que los ucranianos y los rusos se miren a través de los triplexes como enemigos!
    1. Truffoff
      -1
      Junio ​​1 2013 12: 11
      Cita: gych
      ¡Dios no permita que los ucranianos y los rusos se miren a través de triplexes como enemigos!

      Por lo tanto, cuando comenzamos a presionar a la OTAN, te escondes en algún lugar ...
      1. G_choque_
        +2
        Junio ​​1 2013 12: 26
        No quería decir esto, pero tú, joven, tienes claramente una psique y una percepción de la realidad poco saludables. Necesita ver menos videos en YouTube y leer más libros. Es lamentable que algunos individuos del pueblo ruso tengan un mayor sentido de odio hacia las personas que los rodean.
        1. Truffoff
          -3
          Junio ​​1 2013 12: 39
          Cita: G_shock_
          psique claramente no saludable y percepción de la realidad.

          Con la psique, el médico dijo que todo está bien. Tengo ayuda riendo
          Simplemente no entiendo: por qué en el sitio ruso los ciudadanos extranjeros anuncian sus productos. Además, en mi idioma. La CIA es completamente insolente.
          1. corneli
            +2
            Junio ​​1 2013 12: 51
            Cita: Truffoff
            Simplemente no entiendo: por qué en el sitio ruso los ciudadanos extranjeros anuncian sus productos. Además, en mi idioma. La CIA es completamente insolente.

            En la parte inferior derecha hay un botón "Informar la infracción de las reglas del sitio". Si el artículo, en su opinión, viola algo, haga clic en él) Si simplemente no le gusta el hecho de que en este sitio "ruso" hay artículos sobre "productos extranjeros" (bueno, o específicamente ucranianos) nuevamente todos sus deseos - la administración). Y ahora .... ahora acabas de publicar algunas tonterías (durante mucho tiempo intenté encontrar una palabra más culta, pero no pude inventar ()
          2. -1
            Junio ​​1 2013 20: 31
            Todo desde el lunes todos los artículos son solo sobre t-72, t-90 (la lista se adjunta ...) ¡Los artículos sobre tecnología extranjera se consideran publicidad y las maquinaciones de la CIA! guiño
            Con la psique, el médico dijo que todo está bien. Tengo ayuda

            No hay pacientes sanos, ¡los hay poco examinados! riendo
      2. corneli
        -1
        Junio ​​1 2013 12: 36
        Cita: Truffoff
        Entonces, cuando comenzamos a extruir, te escondes en algún lugar allí

        ¡Qué modesto es incluso ... simplemente "presione OTAN", simplemente: "ahí es cuando nos apoderamos del mundo entero ...!"
        1. Truffoff
          -6
          Junio ​​1 2013 13: 05
          Cita: Corneli
          es entonces cuando nos hacemos cargo de todo el mundo ...

          Por supuesto, es tentador, pero todavía hay suficiente territorio.
          Por supuesto, no estaría de más ocupar su Ucrania como medida preventiva, de lo contrario tendrá que rechazarla desde Occidente.
          Pero es imposible, impulsado por padres y abuelos: PAZ - PAZ.
  16. +1
    Junio ​​1 2013 12: 59
    Sí, para unir el este de Ucrania y Crimea a Rusia, y el problema se ha resuelto y Jarkov está con nosotros y la competencia es a nivel nacional, y los occidentales dejan que la UE lame más ... Lviv es su capital, a nivel nacional, si el voto se gasta, todo el este de Ucrania aceptará unirse voluntariamente a la Federación Rusa.
    1. corneli
      -2
      Junio ​​1 2013 13: 07
      Cita: Xroft
      a nivel nacional, si se vota para llevar a cabo todo el este de Ucrania, acepta voluntariamente unirse a la Federación Rusa.

      No se dirá ninguna ofensa ... pero ¿por qué obtuviste esto? Si en el oeste de Ucrania, Rusia es tradicionalmente maltratada, pero en el este es buena, eso no significa que alguien correrá inmediatamente para unirse ... Por ejemplo: soy ucraniana, mi esposa es rusa (hay espacio para vivir y parientes en Rusia), pero ambos vivimos en Ucrania y de alguna manera todavía no iremos a Rusia ...
    2. Abakanets
      -4
      Junio ​​1 2013 13: 19
      Y luego nos preguntamos: "¿Por qué no les agradamos a los Svidomitas?"
      1. roial
        -7
        Junio ​​1 2013 13: 27
        Entonces, ¿por qué te amo? ¿Por intentos constantes tanto de ... como de ...?
        1. corneli
          +2
          Junio ​​1 2013 19: 36
          1. ¡NO "svidomia"! ¡Ucranianos comunes! Y "NO AMAS" (Pans Galich, por lo general "rozmovlyayut viklyuchno soberano movoy"), por favor, no confunda y no esculpe a todos y todo con el mismo pincel.
          Cita: Abakanets
          Y luego nos preguntamos: "¿Por qué no les agradamos a los Svidomitas?"

          2. Me disculpa, querido compatriota, pero "filtra el bazar", nuestro estado. las cifras ya "no ... yo" no son más inteligentes y no más sobre nosotros, la gente, para preocuparnos (, sino simplemente para conducir a la gente fraternal (incluso si ellos también, como nosotros, somos engañados y envenenados con "parientes" - es estúpido no respetarse a uno mismo .... aunque entiendo ... enfurece ()
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. Abakanets
    +3
    Junio ​​1 2013 13: 20
    Es necesario cooperar con los constructores de tanques ucranianos, en la URSS ellos fueron los principales desarrolladores y sus ideas fueron anteriores a los años 20.
    1. +1
      Junio ​​1 2013 13: 25
      Cita: Abakanets
      Es necesario cooperar con los constructores de tanques ucranianos, en la URSS ellos fueron los principales desarrolladores y sus ideas fueron anteriores a los años 20.
      Por desgracia, las realidades modernas son tales que Ucrania se ha convertido en el "agujero" por el que todo "fluye" tanto hacia China como hacia Occidente ... Entonces, qué lástima, pero en esta situación, hay que distanciarse de ella. ..
      1. +4
        Junio ​​1 2013 13: 32
        Bueno, sí de Brasil no se filtrará (donde el tipo de defensa aérea se reunió para hacer juntos) o de Turquía)))
        1. -3
          Junio ​​1 2013 13: 40
          Cita: Kars
          Bueno, sí de Brasil no se filtrará (donde el tipo de defensa aérea se reunió para hacer juntos) o de Turquía)))
          Con ellos, nuestro país no lo hará cuando no desarrollará modelos prometedores de armas. Lo más importante que sucederá es el ajuste de la versión de exportación del arma, bajo las realidades de la industria del país del empleado.
          1. +1
            Junio ​​1 2013 13: 52
            Cita: svp67
            . Lo más importante que sucederá es el ajuste de la versión de exportación del arma, bajo las realidades de la industria del país del empleado.

            Entonces nadie cooperará contigo.
            1. -1
              Junio ​​1 2013 14: 30
              Cita: Kars
              Entonces nadie cooperará contigo.

              Sí, quit, coopera. Después de todo, van a cooperar en el área donde ellos mismos tienen una presa completa, y las muestras rusas, incluso exportan al más alto nivel mundial ...
              1. +5
                Junio ​​1 2013 14: 32
                Cita: svp67
                Sí, quit, coopera. Después de todo, van a cooperar en el área donde ellos mismos tienen una presa completa, y las muestras rusas, incluso exportan al más alto nivel mundial ...

                ¿Y quién es este? Los hindúes no se encienden o los hindúes tienen Brahmos, que es más débil que el Brahmos ruso.
      2. roial
        -1
        Junio ​​1 2013 13: 36
        ¿Y qué no especifican exactamente?
        Todo lo que vendimos fue creado en la URSS y los ucranianos participaron directamente en esto. Después del colapso del sindicato, nosotros, como todos los países del antiguo sindicato, recibimos pleno derecho a disponer de esta propiedad. Y todos sus nuevos desarrollos fluyen a China y Occidente con la ayuda de sus ciudadanos.

        El Tribunal de Distrito de Tverskoy de Moscú condenó a Ilya Zaslavsky y a su hermano Alexander, un empleado de la Administración de TNK-BP, a prisión condicional, declarándolos culpables de intentar obtener ilegalmente información que constituye un secreto comercial y recolectando información que constituye un secreto comercial por soborno.

        El Tribunal de Distrito de Moscú de San Petersburgo condenó a Valery Oleinikov, un empleado del centro de capacitación de Spark OJSC, a 6 meses de prisión, que transmitió información sobre la tecnología de reparación de helicópteros Mi-8 para su venta a Irán.

        El Tribunal de Distrito de Tagansky de Moscú en una orden especial condenó a Ivan Shvagu, el ex especialista del departamento de ventas telefónicas de Rosgosstrakh-Stolitsa, al año del asentamiento de la colonia.
        1. 0
          Junio ​​1 2013 13: 41
          Cita: roial
          El Tribunal de Distrito de Verskoy de Moscú condenó a libertad condicional al empleado de la gerencia de TNK-BP, Ilya Zaslavsky y su hermano Alexander, reconociéndolos

          La diferencia entre actividades "individuales" y "estatales" es enorme ...
          1. roial
            -2
            Junio ​​1 2013 13: 53
            No importa que los hechos de sus ciudadanos que venden en una colina de nuevas tecnologías sea un hecho comprobado, pero vender Ucrania a China o al oeste de SUS NUEVAS TECNOLOGÍAS es solo su imaginación.
    2. corneli
      +3
      Junio ​​1 2013 13: 32
      Cita: Abakanets
      Es necesario cooperar con los constructores de tanques ucranianos, en la URSS ellos fueron los principales desarrolladores y sus ideas fueron anteriores a los años 20.

      Allí, con todas las ganas, no habrá cooperación. En primer lugar, una empresa ucraniana, opiniones recientes sobre la "hostilidad" de Ucrania, o al menos la falta de fiabilidad (según los comentarios, creo que cualquiera puede verlo), y en segundo lugar, incluso si Jarkov, de repente, por arte de magia, se volviera ruso, todavía sería intentaría cerrarlo ... Hay un T-90 y los que lo producen, y no necesitan ningún "Oplots" !!! ¡Nosotros mismos necesitamos dinero! En este momento, no la URSS y nadie sacará 2 MBT.
      1. +1
        Junio ​​1 2013 13: 45
        Cita: Corneli
        El muy denyuzhka necesita! En este momento, no la URSS y 2 MBT nadie tirará.
        Bueno, la alternativa es una división de tareas, en la cual una de las plantas se especializará en la producción de tanques para exportación. ¿No lo considera?
        1. +2
          Junio ​​1 2013 13: 48
          ¿Con UVZ? Ni siquiera es divertido. ¿Y no es suficiente Omsk? ¿Cómo está él por cierto?
          1. +1
            Junio ​​1 2013 13: 52
            Cita: Kars
            ¿Con UVZ? Ni siquiera es divertido. ¿Y no es suficiente Omsk? ¿Cómo está él por cierto?

            Funciona, por supuesto, no tanto como en la URSS, pero funciona: en la esfera militar, reparando y modernizando Т80 y creando equipos en su base ...
            Después de todo, no está triste, pero t80, al ser una máquina excelente, no tiene perspectivas en el mercado de exportación ...
            1. +4
              Junio ​​1 2013 14: 30
              Cita: svp67
              Funciona, no tanto como en la URSS, pero funciona

              Incluso muy mal. Y todavía vas a entrar en Kharkov en este consorcio)))
              Cita: svp67
              Después de todo, no está triste, pero t80, al ser una máquina excelente, no tiene perspectivas en el mercado de exportación ...

              ¿Por qué no lo tiene? Este UVZ no lo ve. De lejos, el país más desarrollado que compró tanques soviéticos, Yu. Corea eligió T-80U. Para los negros, es demasiado complicado.
              1. 0
                Junio ​​1 2013 14: 36
                Cita: Kars
                Incluso muy mal. Y todavía vas a entrar en Kharkov en este consorcio)))

                ¿Por eso? En 2006, la planta de Omsk estaba casi en bancarrota, pero ya en 2010, se obtuvieron ganancias en 1,158 millones de rublos y en 2011, 2,1 mil millones de rublos. En contraste con la planta que lleva el nombre de Malyshev, que ahora no está experimentando el mejor de los tiempos ...
                http://tehnoomsk.complexdoc.ru/355166.html
                1. +2
                  Junio ​​1 2013 14: 39
                  La UVZ lo declaró en quiebra, y las cifras de ganancias, como la planta de tanques de Omsk y su oficina de diseño, ya no están allí.
                  En cuanto a Malyshev, uno no debería comparar la Federación de Rusia y Ucrania a este respecto. Tiene más que recortar que eso, pero sería interesante saber la participación de las ganancias militares en la estructura de ingresos de Omsk.
                  1. +1
                    Junio ​​1 2013 14: 48
                    Cita: Kars
                    Como tal, la planta de tanques de Omsk y su oficina de diseño ya no existen.

                    Vamos, y esto es de donde
                    - BREM-80U

                    - PTS-4
                    1. +2
                      Junio ​​1 2013 14: 53
                      Estos son tanques? Algo no es similar a eso.
                      1. 0
                        Junio ​​1 2013 15: 03
                        Estos son tanques? Algo no es similar a eso.

                        Es asi tambien
                      2. +1
                        Junio ​​1 2013 17: 35
                        Este es un BTR, ¿y qué? ¿Dije que era un tanque?
                    2. +2
                      Junio ​​1 2013 14: 55
                      Por cierto, ¿qué tendría que ver Brem con Kharkiv UVZ?
                      http://www.morozov.com.ua/rus/body/brem.php
                      1. 0
                        Junio ​​1 2013 15: 10
                        Cita: Kars
                        Por cierto, ¿qué tendría que ver Brem con Kharkiv UVZ?

                        Demasiado tímido para preguntar, pero aún con fuerza El vehículo blindado de reparación y recuperación BREM Atlet ayudó a la planta de Malyshev a salir de la crisis. ¿Y cuántos de ellos ya han sido producidos y entregados?
                      2. +3
                        Junio ​​1 2013 17: 37
                        Cita: svp67
                        Demasiado tímido para preguntar, pero aún con fuerza El vehículo blindado de reparación y recuperación BREM Atlet ayudó a la planta de Malyshev a salir de la crisis. ¿Y cuántos de ellos ya han sido producidos y entregados?

                        Debe ir completo con Thai Strongholds.
                        Y haré una contrapregunta sobre cómo se produce su masa y cuánto dinero del estado se gastó en UVZ (desde donde se distribuyen a Omsk)
              2. +1
                Junio ​​1 2013 14: 42
                Cita: Kars
                ¿Por qué no tiene? Este UVZ no lo ve.
                Sí, porque el precio del T80 GTE es mucho mayor, tanto con la compra como durante la operación en comparación con el T72 y el T90, y las cualidades de combate son casi idénticas ...

                Cita: Kars
                Hasta ahora, el país más desarrollado que compró tanques soviéticos de Corea del Sur eligió T-80U.

                La República de Corea no los compró directamente, eran suministros para pagar las deudas de la URSS. Eligieron el mejor tanque producido en ese momento en Rusia, no habríamos podido venderles T80UD, ya que bajo los términos del contrato también les prestamos servicio por algún tiempo ...
                1. +1
                  Junio ​​1 2013 14: 50
                  Cita: svp67
                  Sí, porque el precio del T80 GTE es mucho más alto, tanto con la compra como durante la operación en comparación con el T72 y el T90, y las cualidades de combate son casi idénticas.

                  Halagas al T-72 y al T-90, solo llegaron al nivel T-80 en el T-90, y eso es solo porque no desperdiciaron mucho en actualizar el T-80, después de haber decidido usar el T-90 de la manera más económica, gracias a lo cual pisoteado en el lugar 20 años.
                  Cita: svp67
                  La República de Corea no los compró directamente: eran suministros para pagar las deudas de la URSS.

                  Pero el VET podría haber tomado más 72 en el dinero, pero como vemos, no estaban interesados. Y un buen tanque, no necesariamente barato, a menos que, por supuesto, no estemos hablando de una guerra total como la Segunda Guerra Mundial.
                  1. 0
                    Junio ​​1 2013 15: 00
                    Cita: Kars
                    Pero el VET podría haber tomado más 72 en el dinero, pero como vemos, no estaban interesados. Y un buen tanque, no necesariamente barato, a menos que, por supuesto, no estemos hablando de una guerra total como la Segunda Guerra Mundial.


                    Al servicio del ejército de Chipre se encuentra el vehículo de combate 41 de este tipo (el costo del contrato: 175 millones de dólares). El Ejército de Corea del Sur entregó tanques 80 T-80 para pagar la deuda rusa a este país.

                    Ellos y otros tanques tienen suficiente, incluido su desarrollo. Y creo que el conocimiento de Т80 estaba lejos de ser superfluo ...
                    1. +3
                      Junio ​​1 2013 17: 39
                      Cita: svp67
                      Ellos y otros tanques tienen suficiente, incluido su desarrollo. Y creo que conocer a Т80 estaba lejos de ser superfluo.

                      Solo que no queda claro lo que dijiste.
                      Cita: Kars
                      ¿Por qué no lo tiene? Este UVZ no lo ve. De lejos, el país más desarrollado que compró tanques soviéticos, Yu. Corea eligió T-80U. Para los negros, es demasiado complicado.

                      Algo me dice que los contratos salientes con el T-80 fueron antes de que la UVZ se convirtiera en un monopolista.
                      1. 0
                        Junio ​​1 2013 17: 54
                        Cita: Kars
                        Solo que no queda claro lo que dijiste.

                        Y el hecho de que la propia Corea se convirtiera en ese momento en un desarrollador de tanques y la familiarización con muestras de la tecnología de las principales potencias no era superflua. Que yo sepa, la primera vez que los coreanos tuvieron grandes problemas con el funcionamiento de nuestras máquinas. En la etapa inicial, varios motores quedaron fuera de servicio, pero luego todo se volvió más o menos normal.
                      2. +1
                        Junio ​​1 2013 17: 56
                        Y esto es en el contexto del hecho de que no necesitaron T-72 por alguna razón.
                      3. +1
                        Junio ​​1 2013 17: 59
                        Cita: Kars
                        Y esto es en el contexto del hecho de que no necesitaron T-72 por alguna razón.

                        Repetiré de nuevo:
                        Escogieron el mejor tanque de aquella época producido en Rusia.

                        Pero después de eso, mucha agua ha fluido bajo el puente. Por el momento habrían elegido T90MS ...
                      4. +2
                        Junio ​​1 2013 18: 13
                        En primer lugar, los tanques T-80 de la URSS también fueron rechazados cortésmente varias veces. Los antiguos adversarios de la OTAN no estaban menos interesados ​​en las nuevas tecnologías, aunque solo en piezas individuales. El ruso "Spetsvneshtekhnika" se adelantó rápidamente.

                        En el Reino Unido en 1992 se vendió un T-80U, completo con un sistema de defensa aérea Tunguska 2С6М y la munición correspondiente. El precio de $ 10,7 millones pagado por revelar los secretos de nuestro automóvil más moderno, para los competidores, puede contar un centavo bonito


                        Cita: svp67
                        Escogieron el mejor tanque de aquella época producido en Rusia.

                        Luego logró persuadir a Corea del Sur para que aceptara los tanques T-80U a causa de la deuda soviética. Según cifras oficiales, Rusia anunció la exportación de tanques 1996 en el año 33, y la República de Corea confirmó la importación de vehículos 6 en el año 1996 y, a principios de enero, 1997 - otro 27.

                        T-90 ya ha sido lanzado.

                        Cita: svp67
                        Pero después de eso, mucha agua ha fluido bajo el puente. Por el momento habrían elegido T90MS ...
                        Algo lo dudo, pero ya no hay respuesta para recibir.
        2. corneli
          0
          Junio ​​1 2013 16: 19
          Cita: svp67
          Bueno, la alternativa es una división de tareas, en la cual una de las plantas se especializará en la producción de tanques para exportación. ¿No lo considera?

          Si no tenéis en cuenta todas vuestras polémicas con Kars, simplemente responderé NO !!! En Rusia, incluso domésticos y necesarios (e incluso relativamente no intersectantes, según algunos teoremas))) MiG y SU, naves espaciales y MI están en guerra. ¡Y luego los tanques "obsoletos"! Además, los ucranianos (incluso si supuestamente se vuelven rusos repentinamente, no lo olvidarán de todos modos)) Loot, esto es algo terrible y no lo olvides, vendieron principalmente T-72, (T-90), respectivamente, y se modernizarán (que ahora es lo mismo que está haciendo Ucrania ... incluido), T-80 de varias modificaciones (comparable a la línea UVZ), no se vende mucho ... Bueno, ¿quién se dedicará a la "exportación"?) UVZ, solo por "ojos hermosos" dará MUCHO dinero (mantenimiento, modernización) Jarkov? O, por el contrario, les dará a los residentes de Kharkiv para desarrollar y producir para Rusia (este de Ucrania, hipotéticamente, algo así como YA en Rusia)) ¿MBT?) Creo que cualquier adulto, y él mismo entenderá que NO !!!
  19. +3
    Junio ​​1 2013 13: 21
    Me gustaría saber por qué el artículo es negativo (aunque supongo que es solo para Ucrania). Ahora, más allá de los ataques, son más como un tonto que un análisis objetivo y, además, la fábrica de tanques de Jarkov es la mejor en la URSS y dicen que es mala y sus productos también son malos solo porque no es muy bueno en Ucrania
    1. Alexander D.
      -3
      Junio ​​1 2013 19: 58
      No quiero politizar, pero el artículo es negativo porque está escrito sobre el desarrollo de la industria ucraniana. ¿Y cómo es posible desarrollar la industria en Ucrania, si no están en la Unión Aduanera y en la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, y deberían haber estado sentados allí en Ucrania durante mucho tiempo sin calentar para encender las estufas con la última grasa?
      Esto no es lo que se me ocurrió: estos son comentarios de visitantes de este sitio desde Rusia.
  20. +6
    Junio ​​1 2013 14: 55
    Cita: vjhbc
    ... la fábrica de tanques de Jarkov es la mejor de la URSS y decir que es mala y sus productos también son malos solo porque no es muy buena en Ucrania


    Apoyo, en postsoviet, en mi opinión puramente personal: la planta de Jarkov con su revolucionario T-64 es la mejor ciudad de tanques, quizás con una palabra (no quisiera) ... el artículo es bueno, pero si sigues la lógica de algunos jóvenes con una bandera rusa, entonces podemos decir que el T-72 y sus modificaciones son un "parecido débil" al T-64, ya que fue el primero ...

    Ahora, esencialmente, gracias / contrario a la Federación Rusa en Ucrania:
    - Dominó la producción de los modernos sistemas de artillería necesarios y disparos de tanques.
    - Producción de sistemas avanzados de avistamiento.
    - Armadura modular desarrollada - en estructuras de defensa de torre.
    - un "cuchillo" DZ complejo fundamentalmente nuevo (en comparación con el ruso)
    - desarrolló un complejo original de protección activa (KAZ) "Zaslon"
    - El sistema de supresión optoelectrónica Guardian ha sido mejorado.

    así que los camaradas tienen algo de qué enorgullecerse, y usted necesita saber, estudiar y tal vez tomar y mejorar ...
    1. 0
      Junio ​​1 2013 17: 56
      Cita: sergey158-29
      - Dominó la producción de los modernos sistemas de artillería necesarios y disparos de tanques.
      - Producción de sistemas avanzados de avistamiento.
      - Armadura modular desarrollada - en estructuras de defensa de torre.
      - un "cuchillo" DZ complejo fundamentalmente nuevo (en comparación con el ruso)
      - desarrolló un complejo original de protección activa (KAZ) "Zaslon"
      - El sistema de supresión optoelectrónica Guardian ha sido mejorado.


      Ninguno de los anteriores NO es un desarrollo puramente ucraniano, todo tiene análogos soviéticos ...
    2. Avenger711
      +2
      Junio ​​1 2013 20: 52
      ¿Y qué? ¿Alguien compra este "cuchillo" suyo? Todos los DZ rusos toman.

      El T-64 se deshonró en toda la Unión y su destino, en contraste con "su lamentable parecido", es triste.

      Ya no hay producción blindada en Ucrania.
      1. corneli
        +1
        Junio ​​1 2013 20: 56
        Cita: Avenger711
        Ya no hay producción blindada en Ucrania.

        Infa 100ka !!! SAM Avenger711 dijo !!! Y él, al menos, es asesor del PIB en ventas de equipo militar ruso.
    3. Grigorich 1962
      0
      Junio ​​6 2013 11: 02
      Sí, nadie aboga por los méritos de los constructores de tanques de Jarkov. Bueno, aquí no hay nada sobre la cooperación de la Federación de Rusia y Ucrania en el campo de los vehículos de orugas ...
  21. 0
    Junio ​​1 2013 15: 10
    El autor de la publicación se llamó a sí mismo, Autor Andrey © BTVT.narod.ru
    Al comienzo de su artículo, escribe que sobre política no es una palabra.
    Pero lea su texto:
    "El diseño del cañón KBM2 cumple Estándares de la OTAN y funciona con todo tipo de munición estándar de la OTAN de 120 mm ".
    “Un desarrollo interesante del KMDB es el bicalibero (el diseño del cañón y los elementos de la recámara permite una rápida instalación de cañones de diferentes calibres 120 y 140 mm). Teniendo en cuenta el AZ desarrollado, colocado en el nicho de la torreta, se creará un tanque con un gran potencial de modernización. Además, pruebas militares 30- mm pistolas automáticas ZTM1 y ZTM2 (similar en características básicas al ruso 2A72 y 2A42).
    Por lo tanto, todo como en Ucrania independiente es parte en Rusia, parte en la OTAN.
    La política, la economía y sus armas derivadas son inseparables de la situación real de Ucrania.
    Había tal broma:
    Dios construyó a los hombres y dice: "Quien vivía con mujeres va a la derecha al Cielo, quien es un hombre con un hombre a la izquierda al Infierno". Y uno gira, se apresura, Dios pregunta: "¿Qué pasa"? El hombre responde: "Dios, quien vivió con un burro, a dónde irá".
    Es hora de que Ucrania encuentre su lugar en el mundo.
    1. +1
      Junio ​​1 2013 17: 41
      Cita: individ
      "El diseño del cañón KBM2 cumple con los requisitos de las normas de la OTAN y

      ¿También tiene la Msta C, pueden las armas de armamento de la norma de la OTAN - sacar las mismas conclusiones?
      1. +1
        Junio ​​1 2013 19: 06
        Cita: Kars
        ¿También tiene la Msta C, pueden las armas de armamento de la norma de la OTAN - sacar las mismas conclusiones?

        Y "NONA" y "VENA" pueden usar munición de la OTAN ... se puede concluir lo mismo ...
        1. +1
          Junio ​​1 2013 20: 19
          Cita: svp67
          "NONA" y "VENA" pueden usar munición OTAN ... se puede concluir lo mismo ...

          Esto es
          Cita: individ
          Así, todo es como en una Ucrania separatista, una parte en Rusia, una parte en la OTAN.
  22. sashko07
    -4
    Junio ​​1 2013 15: 32
    Cita: Truffoff
    ¿Qué te quejas para siempre?

    Quién está lloriqueando, usted mismo inició esta discusión al comienzo del tema y ahora grita "¿por qué está lloriqueando?"
  23. +3
    Junio ​​1 2013 16: 05
    Un artículo, déjame decirte, no está mal ... Pero, no quiero decir eso.
    Leí los comentarios sobre este u otro artículo: los rusos "conducen" a los ucranianos, los ucranianos "conducen" a los rusos, en lugar de buscar ideas de entendimiento mutuo y acercamiento, ¡sólo tonterías y hostilidad! Y surge un dilema insoluble: ¿quiénes somos todos? ¿Qué fue una vez un roble grande y ramificado, temporalmente dividido por un huracán? Y, si sujeta las ramas, lo llena con brea de jardín y lo envuelve con arpillera, entonces un árbol poderoso puede cobrar vida. (Que no los 15, pero al menos algunas "ovejas perdidas" regresarán a su antiguo hogar). ¿O todavía somos mitades de una manzana cortada? Después de todo, no importa cuánto se amolden entre sí, nunca pueden crecer juntos, solo se pudren por separado.
    1. andrey_sk
      0
      Junio ​​1 2013 17: 20
      Ni uno ni el otro. Solo diferentes naciones con diferentes intereses.
      1. +1
        Junio ​​1 2013 21: 01
        Cita: andrey_sk
        Ni uno ni el otro. Solo diferentes naciones con diferentes intereses.
        En su mayor parte, la gente en Rusia y Ucrania es una, artificialmente dividida por políticos.
      2. +1
        Junio ​​2 2013 00: 04
        Cita: andrey_sk
        Ni uno ni el otro. Solo diferentes naciones con diferentes intereses.

        por favor, no confunda los intereses de los pueblos con los intereses de las llamadas "élites".
        Esto es en la antigüedad, cada rey respetándose a sí mismo o allí el príncipe lo consideraba su deber, empacado en armaduras y ensillado un caballo de guerra, cabalgar a la cabeza del ejército hacia el enemigo. Y los herederos cabalgaban al costado. ¿Y los gobernantes actuales y sus descendientes? Oh bien. Y esto no solo concierne al nuestro con el suyo ... Los mismos países neutrales como Suiza, ¿por qué son tan neutrales? Y porque absolutamente todos los gobernantes necesitan un lugar donde puedan ser robados durante los años de gobierno. Para la política, y especialmente para la guerra, esto puede cambiar: hoy es el zar, y mañana es derrocado / conquistado / no reelegido, y me gustaría comer comida sabrosa hoy, mañana y pasado mañana, y sería bueno que los niños dejaran dulces en los dulces. . Por lo tanto, los gobernantes actuales están listos para vender los intereses del país en general y de las personas en particular. Todos los gobernantes sin excepción: la diferencia está solo en el precio de la emisión.
  24. 0
    Junio ​​1 2013 16: 19
    El artículo, por supuesto, no es malo ... Pero esto no es lo que quiero decir.
    De vez en cuando leo comentarios sobre varios temas: los rusos están "conduciendo" contra los ucranianos, luego los ucranianos están "conduciendo" contra los rusos. En lugar de buscar puntos de contacto y entendimiento mutuo, hay una locura, reclamos mutuos y confrontación.
    Surge la pregunta: ¿quiénes somos todos? ¿Ramas agrietadas de un gran roble, destrozado por un huracán que pasó? Pero se pueden rellenar con barniz de jardín, envolver en arpillera y arreglar. Y tal vez crezcan juntos, y el poderoso árbol complacerá nuevamente al mundo con su existencia. (Que no las 15, pero al menos unas pocas "ovejas perdidas" serán las primeras en regresar a la casa de su padre). O tal vez somos mitades de una manzana cortada, que por mucho que se peguen entre sí, nunca serán un todo, pero ambos se pudrirán, aunque por separado.
    ¿Qué te parece la gente?
    1. Tauro
      -3
      Junio ​​1 2013 17: 38
      Cita: filósofo
      El artículo, por supuesto, no es malo ... Pero esto no es lo que quiero decir.
      De vez en cuando leo comentarios sobre varios temas: los rusos están "conduciendo" contra los ucranianos, luego los ucranianos están "conduciendo" contra los rusos. En lugar de buscar puntos de contacto y entendimiento mutuo, hay una locura, reclamos mutuos y confrontación.
      Surge la pregunta: ¿quiénes somos todos? ¿Ramas agrietadas de un gran roble, destrozado por un huracán que pasó? Pero se pueden rellenar con barniz de jardín, envolver en arpillera y arreglar. Y tal vez crezcan juntos, y el poderoso árbol complacerá nuevamente al mundo con su existencia. (Que no las 15, pero al menos unas pocas "ovejas perdidas" serán las primeras en regresar a la casa de su padre). O tal vez somos mitades de una manzana cortada, que por mucho que se peguen entre sí, nunca serán un todo, pero ambos se pudrirán, aunque por separado.
      ¿Qué te parece la gente?

      Super dijo
    2. -2
      Junio ​​1 2013 23: 00
      Cita: filósofo
      ¿Qué te parece la gente?


      Nació en Kiev. Ahora viajo mucho por Rusia.

      ... quiero la unidad

      ,,, poco probable que sea una unión
  25. +1
    Junio ​​1 2013 16: 20
    Me disculpo dos veces. Hay algún tipo de escalada de defensa idiota. No sé qué se percibe y qué no ...
  26. -1
    Junio ​​1 2013 16: 23
    Me disculpo dos veces. Hay algún tipo de escalada de defensa idiota. No entenderás cuándo recibe un mensaje, pero cuándo no lo percibe.
    No soy muy bueno manejando una computadora.
  27. corneli
    -4
    Junio ​​1 2013 17: 25
    Cita: Truffoff
    ¿Qué pegaste con tus tanques a una energía nuclear?
    Construye, inventa, diseña todo lo que quieras,
    Lo recogeremos más tarde. riendo

    Honestamente, si este milagro no está prohibido ... ¡me iré de aquí!) Troll inadecuado ... y eso es todo ... ¡¿y entonces por qué escribir sobre las "reglas" del sitio?) Oye, mira, disfruta de tu "caja de arena" ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. corneli
        -3
        Junio ​​2 2013 01: 07
        Cita: Truffoff
        No prohibir. riendo Bueno, nadie te detiene aquí.
        Aprende inglés o alemán, y no rábano picante en Runet.
        muestra tu estigma Geyropeysky ¡Buena suerte!
        Vuelva a entrenar en ABramsy)))

        No serán prohibidos, tan maravilloso, pero luego será inapropiado escuchar "fideos" sobre las reglas del sitio para todos, garabatearás tus publicaciones y te regocijarás)
  28. Tauro
    0
    Junio ​​1 2013 17: 36
    El filósofo es realmente sabio.
  29. Geo
    Geo
    0
    Junio ​​1 2013 17: 51
    , de hecho, solo hay una cosa: todos ustedes son delincuentes ... ¡sí! Ve al geyropu, organiza geyparads en tu lugar, besa al doblador con Shukhevych en el culo, desprecia la lengua y la historia rusas a nivel estatal, baila al son de zapadentsev ...
    No soy especial en tanques, pero dime, como aficionado, ¿cuántos tanques produce Ucrania al año y cuántos se ponen en servicio?
    Sí, por cierto, no olvides aclararme sobre el Desfile de la Victoria en Kiev este año.
    Te acuestas bajo el banderlog. ¡¿Debería darte vergüenza?!
    1. Abakanets
      +2
      Junio ​​1 2013 18: 10
      Mire el primer canal y menos NTV, en Ucrania no se infringe el idioma ruso, porque se enseña en todo el país, incluso en el Lviv "fascista", casi todo el mundo habla ruso con fluidez y no será castigado por ello. Te tomas demasiado a ti mismo.
      1. xan
        0
        Junio ​​3 2013 00: 35
        Cita: Abakanets
        Menos mira el primer canal y NTV,

        ¿Enamorado de Ucrania?
        Mire canales rusos sobre Ucrania y canales ucranianos sobre Rusia y saque una conclusión.
        O lea nuestro Internet y ellos.
        Deja de escribir esas tonterías.
  30. roial
    -8
    Junio ​​1 2013 17: 56
    Bueno, en realidad, los desfiles gay se llevan a cabo en Rusia, no me di cuenta de algo.
    Por el número de gays, pid..sov y demócratas, está por delante del resto.
  31. Geo
    Geo
    0
    Junio ​​1 2013 18: 00
    Cita: filósofo
    El artículo, por supuesto, no es malo ... Pero esto no es lo que quiero decir.
    De vez en cuando leo comentarios sobre varios temas: los rusos están "conduciendo" contra los ucranianos, luego los ucranianos están "conduciendo" contra los rusos. En lugar de buscar puntos de contacto y entendimiento mutuo, hay una locura, reclamos mutuos y confrontación.
    Surge la pregunta: ¿quiénes somos todos? ¿Ramas agrietadas de un gran roble, destrozado por un huracán que pasó? Pero se pueden rellenar con barniz de jardín, envolver en arpillera y arreglar. Y tal vez crezcan juntos, y el poderoso árbol complacerá nuevamente al mundo con su existencia. (Que no las 15, pero al menos unas pocas "ovejas perdidas" serán las primeras en regresar a la casa de su padre). O tal vez somos mitades de una manzana cortada, que por mucho que se peguen entre sí, nunca serán un todo, pero ambos se pudrirán, aunque por separado.
    ¿Qué te parece la gente?

    Aprende la historia con cuidado: tu madre. Todo el problema es que Ucrania ahora consta de 2 partes. Uno: este, sureste, noreste y Crimea, estos son nuestros hermanos. El centro duda, porque hay muchos judíos en Kiev. Y aquí, Occidente, estos no son ucranianos (pequeños rusos), son polacos, húngaros, rumanos, etc. etc. Esta es una creación artificial del Estado Mayor Austrohúngaro. Pero son arrogantes, persistentes y guturales. Y los nuestros siguen su ejemplo como tontos. En Occidente, no hay nada más que los Cárpatos, y el nuestro tiene toda la industria, pero los nuestros pagan registros de bander.
    Perdón por la confusion ...
    1. +1
      Junio ​​1 2013 18: 01
      Cita: GEO
      que Ucrania ahora consta de partes de 2. Uno: este, sureste, noreste y Crimea, estos son nuestros hermanos

      ¿Quién te da tanta tontería?
      1. Abakanets
        -1
        Junio ​​1 2013 18: 12
        No presten atención a los miserables, ellos mismos encienden oschr.
      2. roial
        -5
        Junio ​​1 2013 18: 14
        Se les ocurre algo, se afirman.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +4
      Junio ​​1 2013 20: 04
      Cita: GEO
      Esta es una creación artificial del Estado Mayor Austrohúngaro.

      wassat wassat wassat
  32. Truffoff
    -7
    Junio ​​1 2013 18: 05
    ATENCION !!
    Enciendo el contador "Ucranianos":
    "+" - el tuyo,
    "-" frio.
    ¡No pases por camaradas, presiona, presiona!
    ¡Los botones no confunden!
    Ahora descubrimos quién es el propietario de este sitio.
    1. +1
      Junio ​​1 2013 18: 24
      Pon un signo negativo: ¿estás satisfecho?
    2. corneli
      -3
      Junio ​​1 2013 19: 21
      Cita: Truffoff
      Enciendo el contador "Ucranianos":
      "+" - el tuyo,
      "-" frio.
      ¡No pases por camaradas, presiona, presiona!
      ¡Los botones no confunden!
      Ahora descubrimos quién es el propietario de este sitio.

      -2 estás "loco", incitando a propósito la "ucranofobia" en este recurso, de la nada, sin ningún comentario suficientemente sensato ... Odio estúpido
      1. Truffoff
        -2
        Junio ​​1 2013 20: 02
        Cita: Corneli
        incitar deliberadamente a la "ucranofobia" en este recurso


        Usted mismo incita a la "ucranofobia", ¿me dice cómo?
        1. "Ucrania quiere unirse a la UE"
        2. "Ucrania está luchando por la OTAN"
        3. "Ucrania prohíbe el idioma ruso"
        4. "Ucrania está robando nuestro gas"
        5. "Ucrania celebra desfiles de las SS"
        6. "Ucrania está deteniendo nuestra flota"
        7. "Ucrania erige monumentos a Bandera"
        ¿Es suficiente?
        Preveo contraargumentos: "Los medios son una mierda",
        "El gobierno está diciendo tonterías".
        Y nada depende de ti, y nadie te pregunta
        cómo vivir y a dónde ir.
        Bueno, este es el punto número 8. Principal.
        ¿Por qué te estoy diciendo esto? Ver artículo No. 8.
        1. corneli
          -1
          Junio ​​1 2013 20: 09
          Cita: Truffoff
          Usted mismo incita a la "ucranofobia", ¿me dice cómo?
          1. "Ucrania quiere unirse a la UE"
          2. "Ucrania está luchando por la OTAN"
          3. "Ucrania prohíbe el idioma ruso"
          4. "Ucrania está robando nuestro gas"
          5. "Ucrania celebra desfiles de las SS"
          6. "Ucrania está deteniendo nuestra flota"
          7. "Ucrania erige monumentos a Bandera"
          ¿Es suficiente?

          Y ahora sin p ... bueno ... ¡Al menos una de mis publicaciones donde hice campaña por tus puntos! Si no los encuentras (¡¡¡PERSONALMENTE ESTOY SEGURO EN ÉL !!!) ¿Adivina quién eres? Y que haces?
          1. Truffoff
            +2
            Junio ​​1 2013 20: 19
            Cita: Corneli
            Al menos una de mis publicaciones donde hice campaña con tus artículos


            ¿Y a qué te refieres exactamente? ¿Asumes la responsabilidad de toda la nación?
            Eres solo un pequeño golpe:
            Cita: Corneli
            ¡¡¡ENTONCES!!! "Violación", para decirlo suavemente, no es más obvio, ¡¡¡tiré 5-7 horas atrás !!! Nu-Nu, veamos cómo se observan las "reglas del sitio" aquí)

            Como si te ayudara riendo
            1. corneli
              -7
              Junio ​​1 2013 21: 18
              Cita: Truffoff
              ¿Y a qué te refieres exactamente? ¿Asumes la responsabilidad de toda la nación?
              Eres solo un pequeño golpe:

              Puedo responsabilizarme de mí y de mis hijos (menores), en todos los demás casos transmito mi opinión subjetiva basada en observaciones personales (nuevamente subjetivas) ... y nada más. Y personalmente a ti, te aconsejo que de vez en cuando leas tus preguntas y comentarios, de lo contrario puedes ver en el "calor" que olvidas de dónde ayunar ... En cuanto al "tuk-tuk" me quedaré en silencio ... tú lo sabes mejor)
              Cita: Truffoff
              Como si te ayudara a reír

              Para mí no es un hecho para las personas normales, incluidos sus compatriotas, es muy posible que al menos una cuenta de trolls inadecuada sea menos ... tal vez)
        2. Alexander D.
          -2
          Junio ​​1 2013 20: 20
          Ucrania misma determina su política exterior sin su permiso.
          Ucrania no ha peleado con nadie bajo las banderas de la OTAN, y aún más personalmente con usted.
          Hay 1500 escuelas de habla rusa en Ucrania y unas 30 escuelas de habla ucraniana en Rusia, ¿quién prohíbe el idioma de quién?
          ¿Y cuánto gas has robado personalmente?
          No Ucrania celebra desfiles de las SS, sino fiestas separadas. Por lo general, hay fascistas caminando por las calles y arrojando la cresta.
          Ucrania no arresta la flota de nadie: vinieron a visitar, sentarse en silencio y observar las reglas y leyes del propietario de la casa.
          Ucrania erige monumentos a sus héroes: contigo, Catherine 2 es considerada una de las mejores emperatriz, y con nosotros sería destrozada por décadas de servidumbre. Cada país tiene sus propios héroes.
          1. Truffoff
            +2
            Junio ​​1 2013 20: 41
            Con nosotros, NADIE NUNCA PROHIBIRÁ el idioma de nadie, el concepto de prohibición del idioma está completamente ausente.
            28 desminadores en Afganistán ¿qué están haciendo?
            ¿Nos faltó gasolina y todavía no la has pagado?
            ¿Erigiste monumentos a tus HÉROES de Bandera?
            Todos los desfiles están autorizados por el gobierno, déjelo saber.
            Y si pasan, lo permite alguien de arriba.
            Reglas y leyes del propietario? ¿Quién es tu arrendador?
            ¿De quién son estas reglas y leyes? Has pensado sobre eso?
            1. Alexander D.
              -5
              Junio ​​1 2013 20: 55
              28 zapadores en Afganistán no disparan a los iskanders civiles, pero asegúrese de que algún pastor no detone en las minas soviéticas, que en un momento vendieron burócratas de Rusia allí.
              Ucrania paga las entregas de gas a tiempo con la Federación de Rusia, y no sé cuánto le han dado personalmente, haga esta pregunta sobre el PIB.
              Cada país tiene sus propios héroes.
              En Ucrania, los desfiles son sancionados por los fiscales locales y los tribunales.
              La República Autónoma de Crimea es parte de Ucrania y la política exterior de Crimea también está determinada por el gobierno de Ucrania.
              1. Truffoff
                +4
                Junio ​​1 2013 21: 07
                1. Bandera tus héroes !!! Usted de esto, miro, ni siquiera se niega.
                2. Y de todos modos, los desfiles de las SS permitieron a las autoridades. De esto, también, no se nieguen.
                Durante mucho tiempo para discutir. Estos dos puntos son suficientes para el desarrollo de la ucranofobia persistente. Todavía hay preguntas sobre quién está aquí:
                Cita: Corneli
                incitando "ucranofobia" en este recurso
                1. corneli
                  -5
                  Junio ​​2 2013 01: 35
                  Cita: Truffoff
                  1. Bandera tus héroes !!! Usted de esto, miro, ni siquiera se niega.
                  2. Y de todos modos, los desfiles de las SS permitieron a las autoridades. De esto, también, no se nieguen.
                  Durante mucho tiempo para discutir. Estos dos puntos son suficientes para el desarrollo de la ucranofobia persistente. Todavía hay preguntas sobre quién está aquí:
                  Cita: Corneli
                  incitando "ucranofobia" en este recurso

                  1. Si realmente realmente quieres creer en él, ¡créelo! Esto no se hará realidad, bueno, al menos estarás satisfecho)
                  2. Hmm, SS dices? ... Bueno, no he oído, no he visto, pero voy a creer ... (y por cierto, ¿por qué hay gays corriendo por las ciudades cada año? ¿Están así prohibidos? ¿O son "traviesos"?)
                  PD Para la "ucranofobia" persistente en este recurso, no necesita hacer nada ... ya lo tenía. Y de dónde vino es un tema completamente diferente, poco relevante para el artículo sobre los tanques ucranianos ...
            2. +1
              Junio ​​1 2013 21: 21
              Cita: Truffoff
              ¿Nos faltó gasolina y todavía no la has pagado?

              ¿No eres vkurse que trabajamos en forma prepaga?
            3. corneli
              -4
              Junio ​​2 2013 01: 28
              Cita: Truffoff
              Con nosotros, NADIE NUNCA PROHIBIRÁ el idioma de nadie, el concepto de prohibición del idioma está completamente ausente.
              28 desminadores en Afganistán ¿qué están haciendo?
              ¿Nos faltó gasolina y todavía no la has pagado?
              ¿Erigiste monumentos a tus HÉROES de Bandera?
              Todos los desfiles están autorizados por el gobierno, déjelo saber.
              Y si pasan, lo permite alguien de arriba.
              Reglas y leyes del propietario? ¿Quién es tu arrendador?
              ¿De quién son estas reglas y leyes? Has pensado sobre eso?

              1. ¿Y? ¿Y en Ucrania el idioma de alguien supuestamente estaba "prohibido"?
              2. Aparentemente ellos minan minas, hay "bendiciones" de ellos a granel, pero aparentemente esto es, en tu opinión, ¡un crimen terrible!
              3. ¿Tienes suficiente gas? ¿Es posible con más detalle? Pensé que en Rusia está bien con el gas ...
              4. No. Según el off, no son héroes, pero si alguien pone ... bueno, hay mucha gente en el mundo que pone (o prueba) algo, si encuentro datos de que unos cabrones en Rusia le pusieron una estatua al diablo, ¿entonces ya? ¿Toda Rusia cae automáticamente en el rango de "satanistas"?
              5. Todos los desfiles son sancionados por las "autoridades locales" y usted también.
              6. Estas mismas "autoridades locales" (y hay diferentes personas)
              7. Bueno, tú también, ¡no eres tú, querido, y gloria para esos Señor!
              8. Leyes de un país específico (en este caso, Ucrania)
              Traté de responder modestamente ... tú, querido, a continuación, se mencionó mi apodo)
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +1
              Junio ​​2 2013 06: 39
              Cita: Truffoff
              Tienen algo que perder.


              si hay algo que perder ...

              Yo mismo soy ciudadano de Kiev y me gustaría vivir en un país fuerte y unido ... pero por ahora, por desgracia, tal vez no cuando ...
              1. Truffoff
                -1
                Junio ​​2 2013 06: 48
                Cita: O_RUS
                pero por ahora, por desgracia, tal vez más cuando ...

                ¡Espera, hermano!
                Siempre se puede obtener la doble ciudadanía, por si acaso.
                Hasta que se calme.
                1. +1
                  Junio ​​2 2013 08: 54
                  Cita: Truffoff
                  ¡Espera, hermano!

                  Cita: Truffoff
                  Yo tampoco estoy solo, este creado específicamente para okhlov.

                  ¿Parece hablar contigo mismo?
                2. corneli
                  -1
                  Junio ​​2 2013 08: 56
                  Cita: Truffoff
                  ¡Espera, hermano!
                  Siempre se puede obtener la doble ciudadanía, por si acaso.
                  Hasta que se calme.

                  La doble ciudadanía en Ucrania está prohibida
                  1. Truffoff
                    0
                    Junio ​​2 2013 13: 51
                    Cita: Corneli
                    La doble ciudadanía en Ucrania está prohibida

                    Los tontos pobres no te dejarán en ningún lado riendo .
                    No dejes entrar y salir. ¿Miedo de que la infección se extienda?
                    O que todo el país se moverá junto.
                    Y anulemos a Ucrania como estado, lo declararemos un área de resort global. Chicas, mar, sol ... ¿Qué tanques? Fundido en yates y barcos. Asigne todos los gasters de por vida al lugar de trabajo.
                    Abolir fronteras. Nos acercaremos a usted con todo el mundo y nos relajaremos.
                    ¿Por qué necesitas algún tipo de estadidad? Serás como los viejos cosacos de estilo libre. Y luego lo resolveremos con la geyropa. Piensa.
                3. +1
                  Junio ​​2 2013 09: 39
                  Lo siento ... pero no se calmará

                  Mira cómo reacciona un "ucraniano adecuado" a nuestra comunicación. Tú eres ruso y yo soy una cresta

                  Si un gayopa, con la misma regularidad, "sopla los oídos" de mi tierra natal ...
                  ... es solo el comienzo ...

                  Truffoff, y si miras desde el otro lado, tales mineros ucranianos son muy convenientes para Ucrania, hablan mucho, hierven aquí en el sitio, roban ruso y vuelven a una vida medida, es decir, a dormir basura
                  1. roma2
                    -4
                    Junio ​​2 2013 18: 24
                    Bueno, ¿dónde puedes cagar al respecto en tu sangre en esto? Nadie puede compararse contigo, la prueba es un gon en este sitio.
              2. Alexander D.
                -5
                Junio ​​2 2013 11: 41
                Cita: O_RUS

                si hay algo que perder ...

                Yo mismo soy ciudadano de Kiev y me gustaría vivir en un país fuerte y unido ... pero por ahora, por desgracia, tal vez no cuando ...

                Entonces, ¿cuál es el problema: una maleta, una estación de tren, Rusia! candidato
                1. 0
                  Junio ​​2 2013 18: 02
                  Cita: Alexander D.
                  Entonces, ¿cuál es el problema: una maleta, una estación de tren, Rusia!


                  ... resuelto? ... se fusionan las letras?
                  Las acciones inadecuadas no traerán nada bueno
        4. Oleg
          0
          Junio ​​4 2013 16: 16
          Un hombre siligeriano ...
  33. Avenger711
    0
    Junio ​​1 2013 18: 30
    Estamos esperando a Khlopotov con análisis.
    1. +2
      Junio ​​2 2013 01: 25
      Khlopotov, el mismo agente de publicidad sesgado, como Tarasenko, en cuyo nombre se encuentra el artículo, solo por otro lado. No creo que haya nada nuevo en los comentarios, habrá exactamente los mismos argumentos y hechos. Y a expensas del artículo de Khlopotov, tome el artículo de Tarasenko y cambie el T-84 por el T-90 y viceversa. Deja los mismos comentarios, ya leí la décima vez, esperando ver algo nuevo, pero desgraciadamente solicita
      1. Avenger711
        0
        Junio ​​2 2013 14: 24
        No tengo motivos para no confiar en Khlopotov, ya que todo está confirmado por el suministro de equipos, tanto a nuestro propio avión como al extranjero. Los éxitos de Ucrania son cercanos a cero. Por cierto, ¿qué había en Perú? Rabietas del lado ucraniano, y como resultado, nadie excepto T-90, y si alguien obtiene un contrato, entonces solo UVZ.
        1. Avenger711
          -1
          Junio ​​2 2013 21: 42
          Aquí está la evidencia de los trolls de batalla ucranianos.
  34. Nik uno
    0
    Junio ​​1 2013 18: 46
    Un viejo cuento de hadas sobre el poderoso Bastión))))
  35. 0
    Junio ​​1 2013 18: 56
    [quote = svp67] [/ quote]
    Ninguno de los anteriores son desarrollos puramente ucranianos, todo esto todavía tiene contrapartes soviéticas ... [/ quote]

    Entonces hay que decir ESPECIALMENTE que en Rusia "todo esto todavía tiene contrapartes soviéticas", aunque estaba escrito en negro en ruso QUÉ:
    - no hay armas de tanque
    - no hay sistemas de control de incendios
    - y mucho más en Ucrania no se hizo ...
    1. +2
      Junio ​​1 2013 20: 04
      Cita: sergey158-29
      Entonces hay que decir ESPECIALMENTE que en Rusia "todo esto todavía tiene contrapartes soviéticas", aunque estaba escrito en negro en ruso QUÉ:
      - no hay armas de tanque
      - no hay sistemas de control de incendios
      - y mucho más en Ucrania no se hizo ...

      Como resultado, tomaron muestras soviéticas y establecieron su producción en las fábricas del complejo militar-industrial de la antigua Unión Soviética ...
      Sí, y Rusia sigue utilizando la acumulación soviética, aunque T-50 ya es RUSO ...
      1. corneli
        -3
        Junio ​​1 2013 20: 11
        Cita: svp67
        aunque el T-50 ya es RUSO ...

        ¿Es un TANQUE?) Probablemente completamente nuevo?
        1. +1
          Junio ​​1 2013 20: 31
          Cita: Corneli
          ¿Es un TANQUE?) Probablemente completamente nuevo?

          No, este es un nuevo avión, gracias a la producción del cual será posible crear un nuevo relleno para tanques rusos nuevos y viejos ...
          Y como estas con esto
          1. corneli
            -2
            Junio ​​1 2013 20: 54
            Cita: svp67
            No, este es un nuevo avión, gracias a la producción del cual será posible crear un nuevo relleno para tanques rusos nuevos y viejos ...
            Y como estas con esto

            Hmm, pensé que entenderías la "ironía", lastimarte, sucede (¿el artículo en su conjunto no trataba de tanques?). Y sobre el "relleno" del pozo xs ... los indios lo saben mejor, se llevaron el T-90 ... y el T-50 ... se llevan ... y unos helicópteros estadounidenses, defensa aérea israelí, cazas franceses ... (son extraños , estos indios (((
          2. +1
            Junio ​​1 2013 21: 07
            Cita: svp67
            Y como estas con esto

            ¿Por qué necesitamos tales problemas? Tienes que competir con los Yankees, y el dinero no tiene a dónde ir.
      2. roma2
        -1
        Junio ​​2 2013 18: 25
        no es un hecho medio lavandas lavados
  36. Matt eversmann
    +2
    Junio ​​1 2013 20: 09
    Los desarrollos no son malos, pero no vi nada fundamentalmente nuevo. Ucrania, estos proyectos están en el tambor, tenemos suficiente de los nuestros. Quizás estos desarrollos serán de interés para los países árabes.
  37. -1
    Junio ​​1 2013 20: 13
    Los tanques garni, clap garni. Y luego sho tecnología para robar, ¿por qué no robarlo ahora?
    1. Alexander D.
      -5
      Junio ​​1 2013 20: 29
      No roban en Rusia, sino que los venden simple y honestamente a los chinos, ¡y todo está limpio, desde aviones hasta submarinos!
  38. Geo
    Geo
    +1
    Junio ​​1 2013 20: 18
    Cita: Kars
    Cita: GEO
    que Ucrania ahora consta de partes de 2. Uno: este, sureste, noreste y Crimea, estos son nuestros hermanos

    ¿Quién te da tanta tontería?

    A los ojos se les da un sí para ver, y los oídos para escuchar ... Y el cerebro, por cierto, es para pensar ... Estuve en tu Wed ... maidan en 2004. Vi, gracias, hermanos ...
    1. +5
      Junio ​​1 2013 21: 08
      Cita: GEO
      Estaba en tu Maidan inmediato en 2004. Visto, gracias, hermanos ...

      Estás en el pantano.
      Y el hecho de que te imaginas a ti mismo son tus problemas y un psiquiatra.
    2. +3
      Junio ​​2 2013 06: 22
      Cita: GEO
      Estaba en tu Maidan inmediato en 2004. Visto, gracias, hermanos ...


      Estuviste en 2004 y vivo en Kiev. Desafortunadamente, lo que mencionas está ahí.
    3. xan
      -2
      Junio ​​3 2013 11: 39
      Cita: GEO
      Vi, gracias, hermanos ...

      y todo esto cuando estaba medio colgando
      y ahora los ucranianos se preguntan por qué los rusos tienen un precio de gas en el mercado
  39. El comentario ha sido eliminado.
    1. +3
      Junio ​​1 2013 21: 09
      Cita: vkrav
      y tomó uno nuevo de la Nueva Zelanda de la época soviética
      Cool no sabía que están tan bien conservados en el NC))))
  40. Geo
    Geo
    0
    Junio ​​1 2013 20: 21
    Cita: roial
    Se les ocurre algo, se afirman.

    Vienen con limitrophs. No tenemos que inventar. Somos un gran país con una gran historia. Y cuál de los hermanos olvidó esto, bueno ... ve a la geyropu ...
    1. +1
      Junio ​​1 2013 21: 10
      Cita: GEO
      bueno ... ve a geyropu ..

      caminata, eres gay latente, así que acepta este tema. Esto es por una razón.))
    2. roma2
      -3
      Junio ​​2 2013 18: 27
      Bueno asiope
  41. ed65b
    +2
    Junio ​​1 2013 20: 44
    Es una pena, los caminos del capitalismo nos han divorciado de diferentes lados.
    1. +1
      Junio ​​2 2013 06: 32
      Cita: ed65b
      Es una pena, los caminos del capitalismo nos han divorciado de diferentes lados.


      .... no el capitalismo dividió a Rusia y Ucrania ... Ucrania está llena de ucranianos que desean la unificación.

      ... los dos pueblos fueron divididos por personas que quieren permanecer en el poder, que quieren hacerse con el poder en sus propias manos, la "posición del avestruz" ...
      ... no importa con quién, lo principal es contra los rusos ...
  42. Geo
    Geo
    0
    Junio ​​1 2013 21: 06
    Cita: ed65b
    Es una pena, los caminos del capitalismo nos han divorciado de diferentes lados.

    El capitalismo no tiene nada que ver con eso ... No hay necesidad de pasar por Bendera's ... ¡¡VERGÜENZA !!!
    1. roial
      -8
      Junio ​​1 2013 21: 44
      Sabes, he vivido en Ucrania durante 35 años, pero nunca he visto un Bendera vivo, no me digas, ¿dónde los viste?
      1. corneli
        -9
        Junio ​​2 2013 01: 42
        Cita: roial
        Sabes, he vivido en Ucrania durante 35 años, pero nunca he visto un Bendera vivo, no me digas, ¿dónde los viste?

        Al parecer en la televisión "rusa" ... ¿y a quién le importa? Bandera, es como una "ardilla" de una película:
        http://www.youtube.com/watch?v=EwPLpFWOTfc
        ¡Lo principal es CREER!
      2. MG42
        +2
        Junio ​​2 2013 21: 21
        Cita: roial
        Llevo 35 años viviendo en Ucrania y nunca he visto un Bendera vivo, no me digas, ¿dónde los viste?

      3. +2
        Junio ​​2 2013 23: 06
        El que busca siempre encontrará))
        1. roial
          -1
          Junio ​​3 2013 00: 01
          Eso es mejor que eso.
        2. MG42
          +2
          Junio ​​4 2013 01: 06
          Cita: Sergey_K
          El que busca siempre encontrará))

          Busca y encontraras; llama, y ​​se abrirá para ti ...
          Sí, la verdadera Bandera no es tanto, pero no pueden decir que no pueden ser encontrados, viven principalmente en Galicia.

          pero hubo marchas upa en Kiev y otras ciudades ...
  43. publico82009
    +1
    Junio ​​1 2013 21: 22
    Bueno, hace 3 meses, leyeron un artículo sobre modelado, una batalla donde el Bastión de Ucrania está por encima de todos los tanques. Todo está bien en la computadora. Todo es malo en la vida.
  44. -1
    Junio ​​1 2013 22: 04
    Cita: svp67

    Como resultado, tomaron muestras soviéticas y establecieron su producción en las fábricas del complejo militar-industrial de la antigua Unión Soviética ...
    Sí, y Rusia sigue utilizando la acumulación soviética, aunque T-50 ya es RUSO ...


    Según sus tesis, como resultado, tomó el f-22 estadounidense (teniendo en cuenta el modelado / pirateo informático moderno) e instaló su producción en sus fábricas y el T-50 de la ASAMBLEA RUSA ya estaba dibujado ... bueno, ¿no es gracioso?
  45. Dimkapvo
    +1
    Junio ​​2 2013 01: 15
    Es una pena ver cuando los ciudadanos de uno, básicamente sangre, se juntan y se asoman ... Me imaginé que después de dejar al bastardo con la cara golpeada por las polillas volveríamos a ser amigos, pero no es visible en mi vida.
    Tanto nuestra construcción como la de su tanque, en principio, provienen de nuestro pasado común. La única pregunta es la financiación. Hay suficientes talentos en ambos lados. Desafortunadamente, tengo cero calificaciones para juzgar qué tanque fuma más y por qué, por lo tanto, solo puedo expresar una opinión general sobre la discusión. Quien ofendió, lo siento.
    1. corneli
      -1
      Junio ​​2 2013 01: 45
      Es una vergüenza y tristeza, pero al parecer alguien MUY MUY FAVORABLE! Y encontrar "marcos" que corran por los sitios y digan tonterías ... no es un problema (
  46. +1
    Junio ​​2 2013 07: 00
    Cita: Truffoff
    ¡Espera, hermano!
    Siempre se puede obtener la doble ciudadanía, por si acaso.
    Hasta que se calme.


    ... doble ... no soy ucraniano! Recuerdo bien qué es el comunismo en sus mejores años. No dejaré mi tierra natal.

    Durante un tiempo decente, las "bolsas de dinero" han estado destinando fondos para la formación avanzada ... voy a Rusia, ya que los rusos lo aceptan como mío
  47. aplastar
    0
    Junio ​​2 2013 09: 15
    Durante los 20 años de independencia, los ucranianos han aprendido a fabricar armas con tuberías de alcantarillado. Eso es todo saber hacer. Lo más importante en los vehículos blindados es un arma. En el transporte de personal blindado ucraniano, las armas fallan muy rápidamente. Esto lo afirman directamente los iraquíes que rechazaron los vehículos blindados y se negaron a comprarlos. .También con fortalezas, solo el cañón está más cargado, por lo que incluso un disparo desde la fortaleza es una hazaña. Y los rusos no se quedan quietos, en el nuevo tanque tendremos un arma de 152 mm. Con tal arma estallaremos todo tipo de fortalezas y similares. sin siquiera acercarse
    1. stranik72
      +2
      Junio ​​2 2013 14: 30
      Joven, entiendo que debido a tu edad, tienes un retroceso histórico normal en tu cerebro gracias a "nuestros" medios. Entonces, por si acaso, el pueblo ruso está más cerca que los bielorrusos y los ucranianos, nadie en este planeta, hemos estado en muchas guerras y trincheras, estuvimos con ellos hasta el final tanto en victorias como en la muerte. Intentaron dividirnos durante siglos, ahora casi sucedió, por lo que no funcionó en absoluto, y en el futuro no fue a la cosecha, a ningún burgués o khan normal, cuidado con sus palabras, habrá más beneficios. Pero, de hecho, en los vehículos blindados, como en la vida, lo más importante son los cerebros que lo crean y lo controlan, por lo que en Ucrania es un orden de magnitud mayor que en Rusia.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. stranik72
          +2
          Junio ​​2 2013 20: 16
          aplastar
          no hables mucho de ti
  48. +5
    Junio ​​2 2013 15: 35
    ¡Leí komenty y no creo!
    ¡Ucrania y Rusia utilizan el enorme potencial militar y político para "alboroto de ratones" en lugar de producir equipo militar!
    ¡Y el foro es una disputa!
    ¡Mira a tu alrededor! ¿A quién necesitan los eslavos si no nos unimos?
    ¡Aquí estamos aplastados uno por uno!
    1. +1
      Junio ​​2 2013 17: 15
      ¿A quién necesitamos los eslavos si no nos unimos?
      -
      ¿Y al diablo conmigo, ciudadano de Rusia? ¿Qué alimentarían y se unieron a la OTAN para esto?
      1. +2
        Junio ​​2 2013 19: 53
        Cita: Andrey77
        ¿Y al diablo conmigo, ciudadano de Rusia? ¿Qué alimentarían y se unieron a la OTAN para esto?

        Quizás te responda como Otto von Bismarck sobre Rusia
        * El poder de Rusia puede ser socavado solo por la separación de Ucrania de él ... es necesario no solo para arrancar, sino también para oponerse de Ucrania a Rusia. Para hacer esto, solo necesita encontrar y cultivar traidores entre la élite y, con su ayuda, cambiar la autoconciencia de una parte de una gran nación hasta tal punto que odiará todo lo que es ruso, odiará a su especie sin darse cuenta. Todo lo demás es cuestión de tiempo.

        Sembrando la semilla del malentendido entre las naciones, ¡crece un árbol de odio!
        No es necesario alimentarlos, se alimentan ellos mismos.
  49. Yemelya
    -2
    Junio ​​2 2013 18: 26
    Históricamente, Jarkov, junto con Leningad, se convirtió en la cuna de la construcción de tanques domésticos.

    Wow, pero siempre pensé que la cuna era N. Novgorod solicita .
    1. roial
      0
      Junio ​​2 2013 18: 56
      Estoy de acuerdo allí comenzó
  50. sashko07
    0
    Junio ​​2 2013 19: 00
    Cita: Truffoff

    1. "Ucrania quiere unirse a la UE"
    En qué economía mediana de la UE, quién nos necesita allí (vea Channel One para más información, aquellos que no contarán tales historias)
    2. "Ucrania está luchando por la OTAN"
    Vaya al médico, todavía hay tiempo, puede ayudar: cavará allí, píldoras, pociones, un enema al final riendo
    3. "Ucrania prohíbe el idioma ruso"
    ¿Cómo puede Ucrania prohibir el idioma ruso si es hablado por la mayoría de los ucranianos?
    4. "Ucrania está robando nuestro gas"
    En Rusia, encontraron un humanoide, ¿a quién creer?
    5. "Ucrania celebra desfiles de las SS"
    100 personas con antorchas en Lviv no es un desfile, este es un grupo, para referencia en Rusia, las organizaciones fascistas, diez veces más que en Ucrania, no realizan tales desfiles, solo sus medios de comunicación no dicen nada al respecto.
    6. "Ucrania está deteniendo nuestra flota"
    ?
    7. "Ucrania erige monumentos a Bandera"
    Una vez más, repito un poco más, mira el Canal Uno, no están colgando tanta mierda en sus oídos. ¿Qué sabrías? Nos rompen y abusan de nosotros en estos monumentos y no los colocan.
  51. Yemelya
    +2
    Junio ​​2 2013 20: 13
    Otra batalla local de la Gran Guerra de Tanques entre fanáticos de UVZ (comandante en jefe Khlopotov) y seguidores de KMDB (comandante en jefe Tarasenko).

    La guerra es posicional, ninguna de las partes puede lograr el éxito, ya que todos los argumentos, argumentos, fotografías, citas e incluso ataques de trolls desinteresados ​​no logran ningún éxito visible.

    Los resurgimientos en los frentes se observan principalmente durante el período en que aparecen en los medios de comunicación noticias sobre los éxitos/fracasos de una de las partes en el campo de la construcción de tanques, que se utilizan para una ofensiva informativa, que, sin embargo, se ahoga rápidamente en el Corrientes de mierda abundantemente emitidas por el enemigo.

    A pesar de la naturaleza prolongada y sangrienta de la guerra, ambas partes no tienen prisa por deponer las armas, ya que esperan cambios en la situación en el futuro: la aparición de un prototipo de Armata y el inicio de las entregas de T. -84 a Tailandia, lo que, en su opinión, debería conducir a un cambio significativo en las líneas del frente.

    Y aunque la Gran Guerra de los Tanques aparentemente está lejos de terminar, ya podemos hablar de sus tristes consecuencias tanto para los participantes en el conflicto (hay un trastorno mental agudo y signos de esquizofrenia) como para los no combatientes: la falta de información sobre la construcción de tanques en el espacio postsoviético, que no lleva los sellos del Gran Tankosrach.
    1. 0
      Junio ​​2 2013 21: 09
      Bueno, maldita sea, tripulaciones de tanques, ¡vamos!
    2. +1
      Junio ​​2 2013 21: 43
      Lo más interesante es que la mayoría de los participantes en "tal guerra" están lejos de los tanques "en especie" (y los problemas de la industria), como los decembristas del pueblo, los vieron (tanques y otros vehículos blindados ) sólo en imágenes o en televisión.
      El argumento principal en una disputa estúpida es que el ucraniano es bueno o viceversa.
      Estos son los aficionados y los aspirantes a patriotas.
      Bueno, ¿qué puedes decir si recuerdas la vieja rima: “Ilich se puso de pie, extendió las manos: x... hazlo con los tontos. riendo
  52. DuraLexSedLex.
    +3
    Junio ​​2 2013 21: 35
    ¡¡¡Otra vez hay un imbécil salvaje en los comentarios!!!
    Algunos gritan que alguien le debe algo a alguien, otros que no deberían))) Malditamente peor que los niños)
  53. 0
    Junio ​​2 2013 22: 14
    Chicos, el artículo trata sobre vehículos blindados y no sobre quién le debe a quién, todos somos iguales, incluso hablamos el mismo idioma, venimos de la misma Unión. Y el gas no es suyo, pertenece a un pequeño grupo de comerciantes en el poder, incluso si Ucrania paga, no sentirán este dinero. Agradezcamos a nuestros constructores de tanques, ingenieros y trabajadores por el hecho de que, sin importar lo que hagan, fabrican buenos equipos y No importa si son ucranianos o rusos o... en definitiva, todos nosotros. Me quito el sombrero ante ti: eres nuestro futuro. Estuve en Ucrania en varias fábricas militares; por supuesto, es un espectáculo difícil, están siendo aplastados por matones estatales, la edad promedio del personal de ingeniería y diseño es de más de 60 años y, si Dios quiere, tienen al menos la mitad de la experiencia. La gente del hierro todavía espera ser útil, pero lo peor es que no pueden transmitir sus conocimientos (los jóvenes no lo necesitan).
    1. -1
      Junio ​​3 2013 11: 54
      Si hubiera una conversación así sobre Bielorrusia o Kazajstán, estaría de acuerdo con usted. Y Ucrania cayó bajo el bloque de la OTAN. Y la actitud hacia Ucrania es la misma que hacia las antiguas repúblicas bálticas. Sí, haz lo que quieras, estamos en lados opuestos de las barricadas.
    2. xan
      -3
      Junio ​​3 2013 14: 40
      Cita: zbidnev
      Y el gas no es suyo: pertenece a un pequeño grupo de comerciantes en el poder, incluso si Ucrania paga, usted no sentirá este dinero.

      Ya lo sentimos, y desde hace mucho tiempo.
      Y crías conejos.
  54. LAO
    LAO
    +3
    Junio ​​2 2013 22: 30
    Interesante artículo y bastante detallado. ¡No pensé que Ucrania hubiera avanzado tanto en este asunto! ¡Gratamente sorprendido! ¡Gracias por el artículo!
  55. Mozgostuk
    0
    Junio ​​3 2013 20: 23
    ¡No los toques, son NUESTROS!
  56. vkrav
    0
    Junio ​​3 2013 22: 56
    ¡No pensé que Ucrania hubiera avanzado tanto en este asunto! ¡Gratamente sorprendido!

    Hemos logrado algunos avances y no nos sorprenderán tanto :), por ejemplo:
    http://antiraider.ua/ucp_mod_ucp_site_arts_show_327.html
    http://dozor.kharkov.ua/events/economy-promyshlennost/1138940.html
    Incluso topwar.ru/21341-bankrotstvo-harkovskogo-zavoda-imeni-malysheva-komu-eto-vygodno.
    html
    No seas perezoso, busca en Internet...
    Ahora imagina lo que está sucediendo en la vida real... Y estás hablando de algunas perspectivas...
  57. Zeleniy Duh
    0
    3 de octubre 2013 15: 27
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