El tanque ha sido reparado. ¿Por qué eso no significa que ya está de nuevo en servicio?

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El tanque ha sido reparado. ¿Por qué eso no significa que ya está de nuevo en servicio?


La entrada "reparado" indica que el trabajo técnico ha sido completado. Para demostrar la devolución tanque Para la unidad, debe pasar por otra sección del ciclo de reparación y no confundir el automóvil con el registro sobre él.



El tanque ha sido reparado. ¿Por qué eso no significa que ya está de nuevo en servicio?



El vehículo ya ha sido aceptado por el departamento de reparaciones. A continuación, debemos determinar el tipo de trabajo, decidir quién lo realizará, dónde encontrar una unidad en buen estado y adónde se enviará el equipo una vez reparado. Sobre el papel, cada uno de estos pasos puede registrarse por separado. En la vida real, un tanque permanece inalterable, pero para un historiador, sus estados no se fusionan en uno solo.

El incidente anterior llevó el vehículo dañado a un taller de reparación. El artículo ya había abordado la situación general de la retaguardia soviética y sus instalaciones de reparación. "La retaguardia como sistema: la logística soviética y alemana en la Gran Guerra Patria"Ahora, centrémonos únicamente en la parte del proceso que comenzó tras la aceptación en el fondo de reparación.

Una versión robusta del bucle de reparación



La imagen que se suele encontrar resulta convincente. Entre 1944 y 1945, el Ejército Rojo contaba con varios niveles de reparación. Un fallo menor podía solucionarse cerca de las tropas, el mantenimiento de componentes podía delegarse a cuerpos de ejército o instalaciones militares, y las reparaciones mayores podían realizarse en niveles superiores. En lugar de realizar reparaciones laboriosas en el lugar de los hechos, se sustituía un componente dañado por uno en buen estado. El vehículo permanecía menos tiempo fuera de servicio y las reparaciones complejas se llevaban a cabo donde se disponía del equipo y los especialistas necesarios.

Esta escena también tiene un desenlace físicamente comprobado. En su obra científico-militar "Ataque de tanques", Alexey Radzievsky describió cómo los vehículos de combate reparados, tras recibir asistencia y mantenimiento adecuados, regresaban a sus unidades en grupos de 5 a 10 unidades. Aquí se aprecian la acción, la dirección y el tamaño del grupo, por lo que ya no se trata simplemente de terminar el trabajo.

La síntesis científico-militar posterior de Radzievsky se publicó en 1977. El autor se basó en la experiencia de los ejércitos de tanques, citando tablas de datos operacionales y referencias de archivo. Examinamos esta reconstrucción directamente, pero no revisamos los archivos de TsAMO citados en sus notas a pie de página. Esta situación no invalida la descripción, sino que determina hasta qué punto podemos rastrear cada vehículo.

La sólida tesis de Radzievsky es la siguiente: las reparaciones eran la principal fuente de reabastecimiento para los ejércitos de tanques, y los vehículos reparados se devolvían a sus unidades. En su tabla, las columnas muestran los distintos tipos de trabajo y sus posibles resultados; Golushko advierte específicamente sobre las reparaciones repetidas de un mismo vehículo. Esto conlleva una limitación para el autor: un gran número de reparaciones no puede considerarse como el número de tanques únicos devueltos a sus unidades sin documentación adicional.



Tres reparaciones y una escalera móvil



Radzievsky distinguió entre reparaciones rutinarias, medianas y mayores según la naturaleza del daño, el alcance y la complejidad del trabajo. Las reparaciones rutinarias incluían el reemplazo de piezas dañadas, ajustes, fijaciones, soldadura y trabajos mecánicos. Estas eran realizadas por pelotones y compañías de apoyo técnico. La magnitud de la tarea era importante: no se requería que una unidad local desmontara hasta el último componente.

Las reparaciones de nivel medio podían requerir la sustitución de componentes y conjuntos dañados o la restauración de los desgastados. Esto incluía la comprobación del estado técnico, el ajuste y la fijación de componentes y armamento. La función principal se asignaba a las bases móviles de reparación de tanques con base en los cuerpos de ejército. Los vehículos que requerían reparaciones mayores se transferían a un nivel superior. Por lo tanto, el término «reparación» abarcaba diversas tareas de producción.

Mientras tanto, la estructura organizativa se modificaba. En el 1.er Ejército de Tanques de la Guardia, durante el rápido avance, las reparaciones de nivel medio se transfirieron al nivel del ejército. Los recursos del cuerpo de ejército quedaron subordinados al ejército y se centraron en el mantenimiento rutinario, mientras que los recursos del batallón y la brigada se centraron en el mantenimiento técnico. La denominación oficial de la unidad de reparación aún no permitía determinar con precisión la tarea que desempeñaba en cada situación.

Ivan Golushko en su artículo “Desarrollo del apoyo técnico basado en la experiencia de guerra”, publicado en 1981 en “Military-histórico La revista describía entre tres y cuatro niveles de reparación. Los recursos del frente podían permanecer a disposición del frente o asignarse temporalmente a ejércitos y unidades. Esto confirma la visión sistémica, a la vez que frena la tentación de trazar un único esquema fijo para todos los frentes.

Esto marca una transición importante. Un vehículo aceptado se convertía primero en un fondo para reparaciones. Luego, la naturaleza del trabajo determinaba el nivel de la persona que lo realizaba. Si el nivel disponible no era suficiente, el fondo se transfería a un nivel superior. Incluso identificar correctamente el tipo de reparación no significaba que el tanque ya hubiera comenzado su viaje de regreso.

En este caso, resulta especialmente fácil sustituir un documento desconocido por un formato moderno y familiar. El corpus analizado no halló ninguna instrucción del periodo 1944-1945 que vinculara la aceptación inicial, la evaluación de daños, la reparación, las pruebas y la puesta en servicio de un único vehículo. Por lo tanto, no inventaremos un nombre para el documento, sus columnas ni sus firmas. La evidencia se basa en términos y acciones que permiten identificar directamente las fuentes.

Así es como surge una escala de estado de funcionamiento. El vehículo es aceptado; puesto en reparación o inspeccionado; en espera de ensamblaje o transferido a un nivel superior; restaurado; y finalmente, enviado a su unidad o registrado como operativo. Los dos últimos estados tampoco se pueden combinar. El estado de salida indica la dirección después del trabajo, mientras que el estado actual indica la posición de toda la flota en una fecha determinada. Para el lector, la distinción parece meramente formal hasta que estas palabras comienzan a generar cifras generales de retorno.



Una unidad en funcionamiento en lugar de un largo período de inactividad.



El núcleo material del diseño avanzado era el método modular. Una unidad defectuosa o dañada se reemplazaba por una en buen estado, lo que reducía el tiempo de inactividad del vehículo y la necesidad de equipos complejos en el taller. Un componente retirado podía ser reparado por un equipo especializado mientras el tanque se sometía a las etapas posteriores. La rapidez se lograba no mediante la intervención manual en el tanque, sino mediante un fondo de trabajo preestablecido.

Esta práctica no surgió de forma natural. Golushko atribuyó la crisis del método de unidades a finales de 1942 y principios de 1943, cuando el suministro de componentes seguía siendo extremadamente limitado y había escasez de capital circulante, especialmente para los motores. En 1943, la creación de unidades móviles de tanques y plantas de reparación de tanques proporcionó la base material para la restauración de motores, componentes y conjuntos en la retaguardia del frente.

En el frente soviético-alemán, estas fábricas operaban de forma independiente: normalmente, cada frente contaba con una planta móvil de reparación o ensamblaje de tanques. Estaban ubicadas en la retaguardia del frente y, por regla general, se reubicaban por completo una vez finalizada la ofensiva.

La Resolución n.º 3165ss del Comité de Defensa del Estado, del 12 de abril de 1943, detallaba un plan para la reparación de tanques, cañones autopropulsados ​​y motores de tanques, así como el suministro de repuestos para el segundo trimestre. El archivo público del documento confirma su título, fecha y código de archivo. No hemos verificado los apéndices ni su ejecución, por lo que la resolución indica una planificación centralizada, pero no proporciona cifras para las operaciones de 1944-1945.

El límite del conocimiento en este caso reside en el origen de un componente específico. Un caso abierto imposibilita determinar qué unidad llegó nueva, cuál fue reacondicionada en una planta de material rodante o cuál fue retirada de una máquina irrecuperable.

Sin embargo, esta fuente de reabastecimiento estaba organizada: según Golushko, entre 1942 y 1945, los técnicos de reparación recuperaron más de 80 000 toneladas de piezas, componentes y conjuntos utilizables de tanques y cañones autopropulsados ​​dados de baja que se habían perdido irremediablemente. Esto representa el total general de cuatro años, no la proporción de dichos componentes en las reparaciones de un ejército u operación específicos. El mecanismo de reemplazo en sí mismo ha sido confirmado. No existe una proporción universal para las fuentes de reabastecimiento del capital de trabajo.

Las primeras épocas de escasez y las prácticas consolidadas pertenecen a periodos distintos. Superponerlas crea una falsa contradicción. Separarlas en el tiempo revela la causalidad: el método agregado funcionó tan rápido como el sistema pudo generar y mantener un suministro de componentes útiles.



Cuarenta días y tres columnas diferentes



Ahora veamos dos SPAM del 1er Ejército de Tanques de la Guardia en enero-febrero de 1945.

Durante estos cuarenta días, la tabla de Radzievsky muestra una cobertura total de 671 vehículos. Columnas separadas registran 227 reparaciones de tanques y cañones autopropulsados, 356 inspecciones con reparaciones y 79 traslados al frente para reparaciones mayores.

Esta tabla es particularmente útil porque dificulta su fácil interpretación. «Reparación» indica un resultado completado en la columna correspondiente. «Inspección con solución de problemas» indica una acción diferente. «Transferencia a primera línea» registra el progreso del fondo de reparación al siguiente nivel, aunque la unidad local aún no haya finalizado el trabajo.

Apliquemos una métrica de resultados independiente. En cuarenta días naturales, obtenemos un promedio de 5,675 reparaciones, 8,9 inspecciones con reparaciones y 1,975 traslados a primera línea por día. Estos valores indican el ritmo de las acciones registradas, pero los promedios ocultan los picos de actividad. Si sumamos 227, 356 y 79, obtenemos 662, nueve menos que la cobertura total de 671 vehículos. Por lo tanto, las columnas individuales no forman un balance cerrado y la fuente no explica la discrepancia de nueve unidades.

La objeción aritmética más contundente parece razonable: incluso con ese resto, 662 entradas representan una cantidad ingente de trabajo. Así es. No se pueden descartar. Hay que preservar la unidad de medida. Lo que tenemos aquí es un flujo de transacciones distintas de dos SPAM a lo largo de cuarenta días, no una lista comprobada de 662 tanques, cada uno de los cuales llegó a su unidad.

El límite viene determinado por la ausencia de un registro completo, pieza por pieza, por número de serie. El corpus revisado no contiene una cadena de "aceptado, enviado a reparación, reacondicionado o transferido a la fase anterior, llegado a la unidad" para cada unidad. La ausencia de tal registro no prueba la ausencia de devoluciones. Impide calcular una tasa de devolución exacta a partir de columnas incompatibles.



Un tanque podría aparecer de nuevo en la cuenta



En este punto, conviene añadir la advertencia directa de Golushko a la tabla de Radzievsky. Algunos tanques, cañones autopropulsados ​​y ametralladoras se reparaban tres o cuatro veces en una sola operación. Cada nueva avería podía dar lugar a una nueva tarea y a una nueva entrada en servicio. Cuanto más se utilizaba un vehículo reparado, mayor era la probabilidad de que los técnicos lo reutilizaran.

En otro ejemplo, Radzievsky cita la distribución de las reparaciones del 4.º Ejército de Tanques durante la Ofensiva del Vístula-Oder: 648 reparaciones fueron realizadas por brigadas, 150 por cuerpos de ejército y 171 por el ejército. Se registraron un total de 969 reparaciones. Esta cifra caracteriza de forma fiable la distribución de la producción de reparaciones entre los distintos niveles, pero no el número de vehículos de combate únicos.

Aquí, "activos" se refiere a las unidades de reparación del nivel correspondiente: las brigadas contaban con pelotones y compañías de apoyo técnico, los cuerpos de ejército con bases móviles de reparación de tanques, y en niveles superiores se encontraban las unidades del ejército y del frente. Golushko describió un centro de reparación típico del frente como una combinación de batallones de reparación, bases móviles de reparación de tanques, puntos de reunión para vehículos dañados, compañías de evacuación, puntos de desmantelamiento para equipos irrecuperables y unidades de almacenamiento de vehículos blindados. Este es un esquema general, no un desglose detallado de las 969 operaciones específicas del 4.º Ejército de Tanques.

Otra historia cambia de tema nuevamente. En el 4.º Ejército de Tanques de la Guardia, 380 de las 739 reparaciones rutinarias se realizaron durante el mantenimiento. Esto representa el 51,4 % de los registros de reparaciones de esta rama y de este ejército en la operación mencionada. Este indicador nos ayuda a comprender la estrecha relación entre el mantenimiento y las reparaciones rutinarias. No determina la proporción de todos los tanques dañados que se recuperaron después de la batalla.

Incluso la iniciativa humana requiere un límite preciso. El teniente coronel ingeniero Sergei Karakodov, de la 49.ª Brigada de Tanques de la Guardia, propuso abandonar el programa de mantenimiento continuo de doce horas y dividirlo en intervalos de dos a tres horas entre marchas y batallas; en lugar de una parada larga, se propusieron varias pausas cortas, cada una dentro de un intervalo entre los movimientos de la columna. Según la fuente, esta experiencia se ha difundido por todo el ejército. Se trata de una solución documentada en el ámbito del mantenimiento técnico; no puede convertirse en una simple reparación de un tanque dañado.



Estructura momentánea y flujo de reparación



Un único indicador modifica tanto el alcance como la categoría de tamaño. El 1 de febrero de 1945, de los 758 tanques y cañones autopropulsados ​​del 1.er Ejército de Tanques de la Guardia, 577 (el 76 %) estaban operativos. Esto representa el estado de toda la flota en una fecha específica. Incluye el total de adquisiciones, pérdidas, mantenimiento y reparaciones, que el fragmento publicado no detalla para cada vehículo.

El número 227 de las dos tablas SPAM refleja el flujo de reparaciones durante un período de cuarenta días. El número 577 refleja el inventario actual de vehículos en buen estado de la flota. Resulta tentador vincularlos como resultado del trabajo de reparación y el indicador final del estado de la flota, dado que el tema y el período son similares. No existe una relación de cohorte entre ellos. Desconocemos qué vehículos específicos del 227 se encontraban entre los 577 en la fecha especificada.

El sistema de reparaciones indudablemente contribuyó al alto indicador instantáneo. Atribuir más a este sistema sería atribuir toda la rotación de la flota a una sola parte. Llegaban vehículos nuevos, se averiaban equipos, regresaban de diversos trabajos y podían requerir reparaciones adicionales. El indicador instantáneo refleja el resultado de todas estas transiciones simultáneamente.

De este modo, la distinción entre flujo e inventario cobra sentido. No resta mérito a los logros de los técnicos de reparación. Al contrario, demuestra por qué su trabajo no se resume en una sola columna. El sistema gestionaba la flota a lo largo del tiempo, lo que significaba que un mismo vehículo podía entrar y salir del servicio varias veces.

Donde realmente se cierra el círculo



Ahora podemos retomar el grupo de 5 a 10 vehículos. Radzievsky destaca específicamente la salida de los vehículos reparados hacia sus unidades tras recibir asistencia y mantenimiento. Esta acción eleva el activo, técnicamente completo, a su siguiente estado comprobado. El registro de reparación explica lo que se le hizo al vehículo. La salida del grupo indica su destino posterior.

Aún no se dispone de una biografía individual completa de cada vehículo a partir del casco expuesto. No podemos rastrear la cadena desde el número de serie y el registro de restauración hasta un grupo, unidad y despliegue de combate específicos. Sin embargo, podemos verificar con certeza ambas partes de la conclusión. El sistema de reparación efectivamente devolvió tanques y cañones autopropulsados ​​a sus unidades. El número de dichas devoluciones no se puede calcular simplemente sumando todas las operaciones de reparación.

Tras la revisión, la versión principal se mantiene, pero su alcance cambia. El resultado sigue siendo una cadena funcional de niveles, rotación agregada, finalización técnica y transferencia individual de máquinas a subdivisiones. La unidad de prueba pasa a ser una transición entre estados, no una entrada aislada en una tabla.

El vehículo reparado aún no había regresado cuando el taller finalizó su trabajo. El ciclo se cierra posteriormente, cuando la fuente informa por separado de su traslado a la unidad. Para un grupo de 5 a 10 vehículos, se confirma dicha transferencia. Una tasa de retorno global precisa requiere un registro detallado de cada vehículo, que no está disponible en el conjunto de datos analizado. Esto no disminuye la magnitud del logro: el ejército, que mantuvo el 76 % de su flota en servicio en el punto álgido de la ofensiva, estaba cumpliendo a la perfección con el diseño del sistema. El límite de la base de datos no limita el logro.

Literatura
  • Golushko I. Desarrollo del apoyo técnico basado en la experiencia bélica // Revista de Historia Militar. 1981. N.° 7. Págs. 61–68.
  • Resolución n.º 3165ss del Comité Estatal de Defensa de la URSS: «Sobre el plan de reparación de tanques, cañones autopropulsados ​​y motores de tanques, y sobre el plan de suministro de repuestos para los mismos en el segundo trimestre de 1943». 12 de abril de 1943. RGASPI, f. 644, op. 1, d. 102, l. 154-166. Metadatos de la publicación electrónica oficial; apéndices no revisados.
  • Radzievsky A. I. Ataque de tanques. Voenizdat, 1977. Capítulo IV. Págs. 220–229.
18 comentarios
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  1. -3
    3 Septiembre 2026 08: 35
    El artículo, escrito por un burócrata, repleto de generalidades pero con poca sustancia, dice: «Por medio de brigadas», «por medio de cuerpos de ejército»... ¿Qué significa eso? Ni una palabra sobre plantas de reparación de tanques de campaña, reparaciones in situ con componentes de vehículos dañados, etc.
  2. +1
    3 Septiembre 2026 09: 01
    La solución más eficaz consiste en sustituir inmediatamente los componentes dañados por otros nuevos (o previamente reparados) y devolver el depósito a la parte delantera lo antes posible, reparando posteriormente los componentes dañados por separado. Sin embargo, reparar los componentes dañados en el propio depósito implica un tiempo de inactividad innecesario en la parte trasera.
  3. BAI
    +2
    3 Septiembre 2026 09: 09
    Los tanques también fueron enviados a la retaguardia para ser reparados en las plantas de fabricación:
    Los casos más graves se enviaban directamente a las fábricas, por ejemplo, a Uralvagonzavod o a la planta Kirov en Cheliábinsk. Allí, no solo los reparaban, sino que a veces incluso los modernizaban.

    La planta de Kirov es la parte de la planta que fue evacuada de Leningrado.
    1. +2
      3 Septiembre 2026 11: 46
      Cita: BAI
      La planta de Kirov es la parte de la planta que fue evacuada de Leningrado.

      Más precisamente, se trata de la Fábrica de Tractores de Cheliábinsk (la segunda sede de la LKZ antes de la guerra), reforzada con personal y equipo evacuados de Leningrado y Járkov.
      ChTZ incluso comenzó a producir tanques KV antes de la guerra... aunque las tripulaciones se negaron a aceptarlos incluso en el verano de 1941, exigiendo tanques producidos por LKZ.
  4. +1
    3 Septiembre 2026 15: 10
    Clases de reparación de tanques T-34 en la Escuela Técnica de Tanques de Omsk.
    La foto es muy interesante. Muestra un tren motriz basado en el ZiS-151 de 1948. El detalle en el lateral del capó está muy bien logrado, a diferencia de los modelos posteriores. Es muy raro encontrar fotos de vehículos antiguos con esta calidad. Estoy reuniendo material para construir una maqueta de un ZiS-151 antiguo, con cabina de madera incluida. He leído esta serie de artículos sobre el tema de una sola vez. Es interesante y fácil de leer. Gracias al autor.
    1. +1
      3 Septiembre 2026 17: 48
      No escribas ZiS, es una monstruosidad.
      La respuesta correcta es ZIS-151 o ZIL-151; todas las letras del índice están en mayúscula.
      1. 0
        3 Septiembre 2026 18: 07
        Cita: Lewww
        La respuesta correcta es ZIS-151 o ZIL-151; todas las letras del índice están en mayúscula.

        En el forro escribieron ZIS, UlziS y UralziS. Pero según los documentos era ZiS- Зavod иme СTalina. Aunque algunas publicaciones escribieron "ZIS". Y sobre ZIL... no debería haber nada ofensivo en ello.
        1. 0
          3 Septiembre 2026 18: 17
          Y a juzgar por la inscripción en el forro, según la primera foto, debería decir ZIS. Según la segunda, también debería decir ZIS. Bueno, ya escribí sobre UralZIS anteriormente.
          1. 0
            3 Septiembre 2026 18: 26
            No me refería a las inscripciones en los embellecedores y emblemas, sino a cómo se designaban correctamente los índices (nombres) de los automóviles soviéticos en la literatura técnica.
            Para evitar malentendidos, adjunto un extracto del libro del académico Chudakov, SOVIET CAR, publicado en 1952.
            Podría publicar una docena más de fragmentos de artículos de Fitterman y Krieger en las revistas de la industria automotriz, donde mencionan los índices. Siempre escriben ZIS o ZILy nunca escriben ZiS y ZiL, pero creo que no hay necesidad de ello.
            Sin embargo, puedes considerarlo como te dicte el corazón; no intentaré convencerte de lo contrario.
            1. +1
              3 Septiembre 2026 23: 56
              Cita: Lewww
              Podría publicar una docena más de fragmentos de artículos de Fitterman y Krieger en las revistas de la industria automotriz, donde cuando mencionan índices siempre escriben ZIS o ZIL, y nunca ZiS o ZiL, pero creo que no es necesario.

              Por supuesto que no. Porque existen muchas otras publicaciones. ZiS y ZiL son autores de monografías y obras sobre el GDI.
              La planta Likhachev (abreviada ZiL/ZIL) fue la primera planta de fabricación de automóviles en el Imperio ruso y la URSS... ... ZiS: cómo la planta llegó a llevar el nombre del líder... ...En 1931, la planta pasó a llamarse Planta Stalin. ... ...1933 fue el año en que nació el ZiS-5, el legendario vehículo de tres toneladas.
              Me enseñaron a escribir ZiS, ZiL, ZiM... En muchas obras escriben, por ejemplo, Yak, Lagg, Tu... Aunque debería ser Yak, Lagg, Tu...
              1. 0
                4 Septiembre 2026 00: 09
                Volvamos al tema del automóvil. La planta automotriz de Kama se escribe como "KamAZ", aunque en la carrocería, así como en diversos folletos y otros documentos oficiales, aparece escrita de forma diferente. Sin embargo, en las décadas de 80 y 90, era obligatorio escribirla como KamAZ. Lo mismo ocurre con la planta de autobuses de Kurgan, que se escribe como "KAvZ". Si bien casi siempre se escribe "KAvZ", también se han visto las grafías Kavz y KAVZ.
              2. 0
                6 Septiembre 2026 15: 20
                Es más fácil escribir "ZiS" en una máquina de escribir. Es más fácil escribir "ZIS" en una computadora. ¿Quizás la ortografía ha cambiado con los años?
    2. 0
      6 Septiembre 2026 15: 17
      También examiné esta foto con más detenimiento. La calidad es tan buena que parece de la posguerra. No puedo distinguirlo por el uniforme del oficial. Pero para la modelo, la diferencia de fecha no importa mucho. ¡Buena suerte!
  5. +1
    4 Septiembre 2026 10: 22
    Cita: Fitter65
    Me enseñaron a escribir ZiS, ZiL, ZiM.

    Solo puedo repetirlo: escribe como te dicte el corazón.
    Y les expliqué cómo escribían en la literatura técnica soviética.
    A continuación se muestra un escaneo de la primera página de las instrucciones compiladas en la planta por el diseñador jefe responsable de ZIS, A.M. Krieger.
    1. +1
      7 Septiembre 2026 13: 59
      Cita: Lewww
      A continuación se muestra un escaneo de la primera página de las instrucciones compiladas en la planta por el diseñador jefe responsable de ZIS, A.M. Krieger.

      Mmm... la página del título no es el mejor indicador. Suelen escribir todo en mayúsculas (como "CAR"), así que la diferencia entre un ZiS y un ZIS desaparece. Me pregunto qué vendrá después.
      1. +1
        8 Septiembre 2026 10: 36
        Hace tiempo que he notado que en los foros en línea es muy difícil demostrar la veracidad de algo bien conocido. sí
        1. 0
          8 Septiembre 2026 12: 42
          ¡Gracias! Ahora no hay preguntas: el texto dice "ZIS". hi
  6. 0
    4 Septiembre 2026 10: 48
    Cita: Fitter65
    Y sobre ZIL... no debería haber nada ofensivo aquí en absoluto.
    Bueno, depende de la persona. riendo