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¿Por qué Australia debería escupir en F-35 y volar Sukhoi?

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El F-35 Lightning fue el primer avión elegido por la Fuerza Aérea Australiana. Sin embargo, de acuerdo con este proyecto, construido con la tecnología “sigilosa”, de repente, como si se produjeran varios rayos, uno de los cuales fue la aparición en el horizonte de las bombas de diseño Sukhoi en la nueva generación, lo que podría anular todas las posibilidades de éxito para la Fuerza Aérea Australiana.




En algún lugar a mediados de este año, Australia, con su sistema de defensa vulnerable y prácticamente sin presupuesto, tendrá que hacer una difícil elección entre comprar otro escuadrón que consiste en "superhornets" F-24 de X-NUMX, o, con su plan inicial para comprar aviones X-NUMX F-18 "Lightning", la llamada coproducción estadounidense de combate de choque.

El problema es que ninguna de estas opciones agrega nada nuevo a la seguridad del país. La razón de esto es que, de acuerdo con el portal de información de Business Spectator, "Indonesia planea comprar aviones de combate Sukhoi rusos / indios alrededor de 180, y casi con seguridad Pak Fa T-50 y Su-35S estarán entre ellos". Así que la pregunta no es en absoluto cuánto mejor es el obsoleto F-35 "Hornet", sino cuánto mejor es que el T-50 y el SU-35S que pueden caer en manos de Indonesia ".

Como gran parte de lo que se publica en los medios de comunicación australianos, el artículo tiene un tono de pánico. Sin embargo, hace una suposición razonable de que, en lugar de consultar con los oficiales militares australianos y estadounidenses que han confiado en F-35 durante mucho tiempo con fines de carrera, el Departamento de Defensa debería recibir una opinión integral e imparcial del exterior. Si todo sigue, como están las cosas ahora, Australia pronto descubrirá que su eslogan militante, "primero vio, primero disparó, primero asesinó" - funciona solo contra los "Hornets" obsoletos, y no contra "Sukhoi", que hoy es demasiado bueno ".

Por ejemplo, el artículo señala que el F-35 solo puede funcionar eficientemente a un máximo de aproximadamente 40000 pies (puede volar más alto, pero al mismo tiempo pierde sus características de combate en tales alturas). "Seco" puede funcionar a plena capacidad y en niveles mucho más altos de altura. Agregue a esto su ventaja en los nuevos sistemas y armas, que le permiten simplemente romper el F35 australiano en el cielo antes de que tengan la oportunidad de "ver primero, disparar primero, primero matar" sin ningún tipo de combate aéreo.

BusinessSpectator ofrece una salida a este callejón sin salida. a través de la adquisición de F-22 o su tecnología de producción. La receta está bastante cerca de lo que hablan la mayoría de los expertos australianos de los medios y la defensa. El único problema es que incluso si fuera posible tomar prestadas tecnologías F-22 (producidas por otra compañía) e instalarlas en F-35, aún sería un sueño imposible la forma en que las leyes estadounidenses prohíben la exportación de F-22 y sus tecnologías. . REPITA LA MIRADA EN "SECO".

Entonces, ¿qué hace Australia? Según el centro analítico independiente New Australia, el país debe tener en cuenta no solo el Flanker Sukhoi, sino también en el futuro, y Pak Fa. "Recomendamos que Australia negocie con la compañía Sukhoi de la misma manera que lo hizo en la India mediante la creación de un programa de cooperación HAL. El contrato con la compañía rusa debe tener una licencia de SU-35S Flanker o SU-32 en Australia. esta preferencia hoy debe darse a SU-35S ", dice New Australia.

Sukhoi expide licencias para la fabricación de sus aeronaves y piezas para ellos en varios países, entre ellos India y China. Australia puede comprar todo el avión Sukhoi y comenzar a producir productos de aviónica, repuestos y armas en su propio país. Muchas compañías en Rusia, Asia, Israel y Europa producen hoy piezas para aviones Sukhoi. Hoy en día, esta empresa opera bajo el principio de "código abierto".

New Australia cita un estudio realizado por la organización Air Power Australia (Air Power de Australia).

"Estratégicamente, el Su-35S cambiará las reglas del juego, ya que supera de manera decisiva a todos los luchadores occidentales que compiten, excepto el F-22A Raptor. El avión Sukhoi ruso ubicado en algún lugar en cantidades significativas puede cambiar el equilibrio de fuerzas en cualquier región donde se transfieran "Esta es exactamente la realidad que, al parecer, nunca fue entendida ni por el liderazgo de la mayoría de las fuerzas aéreas de los ejércitos occidentales ni por sus departamentos de defensa burocráticos".

LO QUE PREVENE LAS GANANCIAS

Australia está preocupada principalmente por el auge de Indonesia como potencia regional, pero en muchos círculos gubernamentales, la India también es vista como una amenaza. Quizás esto se deba a que los patriotas, que a veces quieren ser más ingleses que la propia reina inglesa, consideran que India es culpable del colapso del imperio británico.

En 1986, Australia hizo un gran revuelo cuando India adquirió su segundo portaaviones, el Virat. Nuevamente, en el año 1998, cuando India probó cinco bombas nucleares, Australia retiró a su embajador y, en un ataque de indignación, expulsó a un oficial indio que había estudiado en Australia bajo un programa de intercambio de su territorio.

Si bien varios ex primeros ministros australianos, encabezados por Kevin Rudd, tienen una postura antiindia, hay otro grupo de presión encabezado por la actual primera ministra Julia Gillard que está tratando de mejorar las relaciones entre los dos países.

Bajo estas condiciones, cualquier decisión de comprar aviones a reacción en Rusia dependerá de qué lobby ganará. Si se ve a la India como un aliado, entonces el ejército australiano también puede alcanzar el T-50. Pero si se percibe a la India como una amenaza, además de cargar con las compras de aviones, también en Indonesia, esto allanará el camino para el F-35. Sin embargo, esta última decisión llevará a la defensa australiana y al presupuesto nacional a una caída en picada.

COSTOS DE FLUJO DE AIRE

Los costos están claramente preocupados, ya que F-35 es un programa que ha estado fuera de control durante mucho tiempo. Además, es sorprendente que este avión cueste más que toda Australia. Después de todo, al final, el costo de todo el programa puede omitir la marca de $ 1385000000000, que superará la capitalización de toda la economía australiana combinada.

Desde el punto de vista de Canberra, cada uno de estos aviones podría costar 238 millones de dólares, que es más que los 60 millones de dólares por pieza de los que se habló al principio cuando se comprometió a participar en este programa. . Además, dado que el F-35 es la última tecnología militar de EE. UU., El acceso a muchas de sus piezas de repuesto estará cerrado para los australianos. Dichos detalles deberán, si es necesario, transferirse a las bases militares de los EE. UU. En Australia o ser atendidos en Australia por los estadounidenses desplegados específicamente para esta tarea. Por supuesto, esto no solo aumentará los costos, sino que también aumentará el tiempo de inactividad.

En tales circunstancias, la compra del avión "Sukhoi" será solo maná del cielo. New Australia cree que en lugar de comprar el 100 F-35, Australia podría haber comprado el Sukhoi 70 SuperFlanker por solo 66 millones de dólares por pieza. Dicho acuerdo podría haber evitado la carga excesiva sobre el presupuesto de defensa de Australia en su conjunto.

AUSTRALIA Y RUSIA - ENFOQUES SIMILARES

Los aviones rusos están diseñados para superar el problema típico de Rusia: un enorme espacio aéreo con un número limitado de aviones. El territorio australiano tiene 4000 km de ancho, y F-35 simplemente no puede cubrir esta distancia. Su-35 tiene un alcance efectivo de aproximadamente 4000 km en comparación con aproximadamente 2200 km para F-35. Esto significa que para un vuelo necesitará un camión cisterna para apoyar tanto dentro como fuera de Australia.

VELOCIDAD - BULLET COMPARADO CON TARANTAS

El SU-35 tiene una velocidad máxima de 2,4 (que es casi dos veces y media la velocidad del sonido), mientras que la velocidad de F-35 está limitada a 1,6 máx. Según Victor M. Chepkin, Primer Director General Adjunto de NPO Saturno, el nuevo motor AL-41F permitirá a los aviones rusos volar con velocidades supersónicas de super crucero a largas distancias sin arrancar el quemador posterior, lo que les permitirá ahorrar una gran cantidad de combustible. Traducir lo anterior al lenguaje normal significa que los combatientes que no tienen la capacidad de volar a velocidad de súper crucero, como el F-35 y el F-18, simplemente no pueden hacer nada en el cielo contra Sukhoi.

TECNOLOGÍA STELS - AGUJERO EN LA CAPA

Los diseñadores de la aeronave estaban tan obsesionados con esta tecnología que ignoraron o sacrificaron las principales ventajas del caza, como el alcance, la carga útil y la velocidad. La idea era que la tecnología "Stealth" ya es suficiente para que F-35 esté por delante de toda la fuerza aérea. Sin embargo, a pesar del hecho de que los estadounidenses están mejorando estas tecnologías, los rusos están desarrollando nuevos métodos para combatirlo. Actualmente están experimentando con un nuevo radar que podrá detectar aviones construidos con tecnología Stealth.

Col. aviación Grigory Grisha Medved, un ex piloto de combate ruso, dice que el F-35 está peor con un motor muy caliente. 160 grados centígrados es mucho más caliente que un escape de motor a reacción estándar. "El avión se convierte en una estrella muy brillante en el cielo y crea un largo tren detrás de él", dice en un estudio de Air Power Australia.

Rusia ha adaptado una tecnología desarrollada para detectar lanzamientos de ICBM para estos fines, dice Medved. Esta tecnología permite a los pilotos de combate rusos ver a un luchador estándar a una distancia de aproximadamente 50 km. Por 2017, esta tecnología les permitirá ver a los luchadores construidos utilizando la tecnología Stealth a una distancia de aproximadamente 150 km. Además, debido al hecho de que tales radares son pasivos, el enemigo ni siquiera sabrá que están siendo observados.

En una batalla aérea, observa Bear, Su-35 puede lanzar un par de misiles de una vez. Y el primero, con un radar de orientación activa, obligará al piloto F-35 a esquivar, detectando su radar y el escape del motor, y otro misil guiado por calor lo atacará.

Además, al tener un gran suministro interno de combustible, el Su-35 puede realizar numerosos ataques, lanzar cohetes, maniobrar y esquivar, y luego regresar a la batalla, es decir, jugar al gato y al ratón con los australianos. Teniendo en cuenta el hecho de que en los grandes cohetes de Sukhoy, entonces todo terminará con ellos. Como dice Bear: "En una masacre en la parte superior, P-73 o las armas simplemente matan directamente. Nadie (F-35) puede proporcionar" Sukhoi "allí. Y cuando aparece el Pak F", agrega el coronel, "F-35" es mejor quedarse en casa a menos que se le permita despegar acompañado por su hermano mayor ".

No está claro si el hermano mayor acompañará al F-35 o no. "Si el F-22 no vuela, el avión Sukhoi se convertirá en el caza más eficiente de todos los disponibles hoy", dijo el informe de Nueva Australia. "También se convertirá historico girando y transfiriendo el poder aéreo de los EE. UU. a Rusia y a los países que utilizan la tecnología militar rusa ".

Al final, si sirve en la fuerza aérea australiana, tendrá que elegir su propio socio a su propia discreción.
autor:
Originador:
http://indrus.in/blogs/2013/04/08/why_australia_should_scratch_the_f-35_and_fly_sukhois_23629.html
174 comentarios
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  1. svp67
    svp67 Junio ​​3 2013 16: 02 nuevo
    +15
    Так что вопрос заключается совсем не в том, насколько лучше F-35 устаревшего "Hornet", а насколько он лучше T-50 Пак Фа Т-50 и СУ-35S, которые могут попасть в руки Индонезии".
    Algo no me queda muy claro: ¿Australia le teme más a Indonesia que a China?
    1. Greyfox
      Greyfox Junio ​​3 2013 16: 13 nuevo
      +35
      Incluso le temen a la India. Imagínese un continente entero donde viven 22 millones de personas (y están desaparecidas en la costa este). ¿Es atractivo para los países superpoblados? Pero nunca comprarán soo. Aunque para esto uno podría dar sobornos a funcionarios australianos en una escala cósmica ...
      1. ed65b
        ed65b Junio ​​3 2013 20: 08 nuevo
        +5
        Tal vez sí, solo una gran parte de Australia no tiene vida. Por lo tanto, no gire y puede vivir solo donde vive la población principal ahora.
        1. hiocraib
          hiocraib Junio ​​3 2013 22: 23 nuevo
          +10
          genial
          серьёзно обсуждать "проблемы" австралийских ВВС, по художественному свисту жёлтенького индийского блогера...
          riendo riendo riendo
      2. Dilshat
        Dilshat Junio ​​3 2013 22: 21 nuevo
        +1
        Bueno, incluso si no hay suficiente dinero para los aviones rusos, puedes comprar el S-300. También es una opción.
        1. dmitrich
          dmitrich Junio ​​4 2013 05: 18 nuevo
          0
          ¿Crees que el S-300 es más barato?
      3. Geisenberg
        Geisenberg Junio ​​4 2013 00: 20 nuevo
        -1
        Cita: Greyfox
        Incluso le temen a la India. Imagínese un continente entero donde viven 22 millones de personas (y están desaparecidas en la costa este). ¿Es atractivo para los países superpoblados?


        Lea al menos Wikipedia chtoli. Descubre por qué nadie vive en el centro del continente.
        1. Greyfox
          Greyfox Junio ​​4 2013 08: 16 nuevo
          +9
          Cita: Geisenberg
          Cita: Greyfox
          Incluso le temen a la India. Imagínese un continente entero donde viven 22 millones de personas (y están desaparecidas en la costa este). ¿Es atractivo para los países superpoblados?


          Lea al menos Wikipedia chtoli. Descubre por qué nadie vive en el centro del continente.

          Cómo me gusta un tono instructivo ... Por supuesto, nosotros, grises y analfabetos, podemos leer Wikipedia solo después de señalar ...

          La Unión Australiana es un estado de 7 692 024 km². Casi tres cuartas partes del territorio de Australia son desiertos y semi-desiertos. El territorio de la India es 3 287 590 km² con todo tipo de Himalayas y Tar desiertos. 1,2 vive allí mil millones de personas. En otras palabras, aproximadamente 1,5 millones de km2 de territorio australiano tienen un clima habitable. Y 22 millones de personas viven allí.
          Причем если Индия это чисто фантастическая угроза,то рядом Индонезия с 240 млн. населения, с которой к тому же существуют серьезные "терки".
          Así que los australianos tienen una razón para mirar a sus vecinos con cautela ...
          PSLas personas desconocidas, de acuerdo con las reglas de cortesía, deben contactarse con usted. hi
        2. El comentario ha sido eliminado.
      4. si8452
        si8452 Junio ​​6 2013 10: 28 nuevo
        +1
        Más riqueza natural. Este país es similar a Rusia, así como grandes espacios sin vida, donde el desierto helado es reemplazado por el más común. Eso es lo que está habitado por los anglosajones.
    2. Nesvet Nezar
      Nesvet Nezar Junio ​​3 2013 16: 37 nuevo
      +7
      Musulmanes de Indonesia ...
      1. elmir15
        elmir15 Junio ​​3 2013 16: 50 nuevo
        +16
        Австралия могла бы приобрести 70 SuperFlanker "Сухого"

        Si vendemos Australia, ¿el Su-35 no nos llega de lado? porque junto con el avión damos un montón de secretos ... Estados Unidos, por ejemplo, valora los secretos por lo tanto:
        Las leyes estadounidenses prohíben la exportación de F-22 y sus tecnologías.
        ¿Podemos también prohibir la exportación de aviones modernos y sus tecnologías a posibles adversarios?
        1. foxhound
          foxhound Junio ​​7 2013 16: 16 nuevo
          +1
          специально для этого разработан экспортный вариант сушки,кажется, там изменена технология "свой-чужой".
          1. Ballena
            Ballena Junio ​​10 2013 12: 04 nuevo
            0
            su piso alienígena en la palanca en el bloque, y la tecnología secreta es todo el plano desde el ángulo del asiento del piloto hasta el radio de la arandela de seguridad en la aleta 5 del bloque de 4 rampas inferiores
    3. Teodorh
      Teodorh Junio ​​3 2013 17: 40 nuevo
      +3
      Lucharon por Timor Oriental
    4. Army1
      Army1 Junio ​​3 2013 17: 58 nuevo
      +17
      No es necesario vender nuestros aviones a Australia. Esto equivale a donar tecnología estadounidense
      1. Bogdan
        Bogdan Junio ​​3 2013 19: 37 nuevo
        0
        Блин, Кто??? собирается напасть на Австралию!!! Это же один из очень, соединённых штатов, за чем им боевые истребители??? У них свои есть,- или возможно у наших передовые разработки появились, и "австралийцы" оченно интересуются??? )))
    5. v53993
      v53993 Junio ​​3 2013 21: 07 nuevo
      +6
      ¿Australia tiene más miedo de Indonesia que China?

      Australia tiene más miedo de sí misma, es decir su debilidad crónica militarmente.
  2. Coronel negro
    Coronel negro Junio ​​3 2013 16: 07 nuevo
    +18
    ¡Es mejor ser amigo de los rusos!
    1. KonstantM
      KonstantM Junio ​​3 2013 22: 57 nuevo
      +2
      Cita: Coronel negro
      ¡Es mejor ser amigo de los rusos!

      ¡Alabado sea la industria aeronáutica nativa!
      1. tt75tt
        tt75tt Junio ​​4 2013 14: 59 nuevo
        0
        por cierto. en KnAAPO (donde planean construir 50 toneladas) este mes, 600 personas son despedidas.
        1. Coronel negro
          Coronel negro Junio ​​4 2013 15: 26 nuevo
          0
          Esto no quiere decir que habrá una construcción T-50
      2. samolet il-76
        samolet il-76 12 diciembre 2013 11: 57 nuevo
        0
        ¡Rusia hace que los aviones no sean peores que los estadounidenses! ¡Entonces estás equivocado!
  3. master_rem
    master_rem Junio ​​3 2013 16: 11 nuevo
    +9
    Ну что ж,приятно слышать. Какую свинью можно подложить Дяде "Сэмёну",дело за австралийцами. bebidas
    1. Siroco
      Siroco Junio ​​3 2013 16: 21 nuevo
      +33
      Cita: master_rem
      Какую свинью можно подложить Дяде "Сэмёну"

      Duc en los años 80 ya ha plantado un cerdo, con esta tecnología Stealth. Cuando los Estados Unidos comenzaron a desarrollar esta tecnología, nuestros desarrollos en esta área ya se completaron y se reconoció que no eran efectivos. Luego, en pequeñas dosis, arrastraron a los Estados Unidos a este negocio poco prometedor. riendo
      1. cdrt
        cdrt Junio ​​3 2013 17: 58 nuevo
        +5
        Sí, nos arrastraron para que ahora hagamos que PAK FA sea discreto, pero PAK YES ideológicamente generalmente parece una copia de B-2 guiño
        1. pescador
          pescador Junio ​​3 2013 21: 34 nuevo
          0
          главное, чтоб до крайностей не доходили("заставь дурака Богу молиться, так он..."), как наши американские "партнёры":)
    2. gigiperfetto
      gigiperfetto Junio ​​3 2013 18: 39 nuevo
      +5
      Личный респект товарищам "Грише" и Ракешу. soldado
  4. Tártaro
    Tártaro Junio ​​3 2013 16: 11 nuevo
    +11
    ¡Viva Dry!

    Debería ser más agresivo en el mercado de armas. Aprieta a Amerov. Bloquee a todos en nuestra tecnología y repuestos
  5. Tomar
    Tomar Junio ​​3 2013 16: 11 nuevo
    -63
    lanzó 8 piezas de Su-35 y 5 piezas de FAK PAK, pero rugió en todo el mundo, los Raptors han estado volando durante 100500 años y están en servicio, los F-35 se están desarrollando activamente, pero aquí todo es rápido y fácil, y no tiene sentido 0. Australia no lo hará. comprar armas rusas, aunque solo sea porque su material ya está preso bajo los armamentos de los países de la OTAN, creo que los australianos no son tan estúpidos como para participar en la falometría
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. feanor
      feanor Junio ​​3 2013 17: 07 nuevo
      +19
      Cita: OTAKE
      lanzó 8 piezas de Su-35 y 5 piezas de FAK PAK, pero ruge por todo el mundo, los Raptors han estado volando durante 100500 años y están en servicio

      Y quién ruge, el autor claramente no es de origen ruso, todas las reclamaciones a la curva de FU-XX para él.
      El hecho es que simplemente están en servicio riendo
      1. Comprobar
        Comprobar Junio ​​4 2013 14: 21 nuevo
        +1
        Sí, solo los conducen de base en base, por lo que yo entiendo, no los usaron en ningún lado, pierden.
        1. Coronel negro
          Coronel negro Junio ​​4 2013 15: 29 nuevo
          +3
          Si ellos (FU-22) conducen rápida y rápidamente de un lado a otro, nadie los verá, especialmente de noche. Aquí está la tecnología sigilosa. wassat
          А за такой период сколько было приказов о прекращении полётов "до выяснения причин кислородного голодания пилотов"? И в боевых вылетах не принимали участие. Страшно птичку потерять - а ну как кто-нить собьёт сдуру - имиджу абзац придёт.
          1. foxhound
            foxhound Junio ​​7 2013 16: 40 nuevo
            +2
            El hecho del asunto es que en la noche son visibles aún mejor por la sombra ultravioleta en el cielo (el cielo brilla por la noche en el espectro UV), por lo que cualquier misil no tiene una cabeza infrarroja, y la UV lo pintará y besará fácilmente.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. FC SKIF
      FC SKIF Junio ​​3 2013 20: 27 nuevo
      +3
      tu komenty tan náuseas como las bromas de petrosyan.
    5. Aava
      Aava Junio ​​3 2013 21: 47 nuevo
      +2
      Sí, casi todos saben cómo tocar el acordeón de botones, pero solo todos presionan sus teclas favoritas ...
    6. Dim Dim
      Dim Dim Junio ​​3 2013 22: 34 nuevo
      +2
      La pregunta es qué está en servicio y qué vuela. Es posible organizar el armado y no usarlo, debido a la falta de preparación elemental, pero exagerar al mundo entero sobre oportunidades maravillosas que no se pueden usar en un momento dado debido a defectos no resueltos. O durante 20 años hurgando en cosas pequeñas, luego vendiendo a China o India y cuando intentan poner en servicio la cantidad de 5 piezas. ¡Que el adversario tenga miedo!
    7. Lankov Victor
      Lankov Victor Junio ​​3 2013 23: 22 nuevo
      +4
      No te ahogues en el OTAKA (2):
      " Рапторы уже 100500 лет летают, и состоят на вооружении, "
      Eso es solo el techo que tienen 7600m, sobre estos Craptor sus propios pilotos estrangulan. El armamento no es mejor, por lo tanto, estos prodigios no participaron en ningún conflicto.
      "F-35 активно дорабатываются"
      El fabricante promete que la primera opción puede adoptarse en diciembre de 2015. ¿Cuántas fueron esas promesas?
      1. Tomar
        Tomar Junio ​​4 2013 05: 42 nuevo
        -9
        Eso es solo el techo que tienen 7600m, sobre estos Craptor sus propios pilotos estrangulan. El armamento no es mejor, por lo tanto, estos prodigios no participaron en ningún conflicto.

        ¿Pero dónde lograron luchar los pilotos rusos? Acerca de los aviones generalmente callan las guerras árabe-israelíes, la Guerra del Golfo Pérsico, Yugoslavia, ya han mostrado a Hu de Hu)

        El fabricante promete que la primera opción puede adoptarse en diciembre de 2015. ¿Cuántas fueron esas promesas?

        Por cierto, los motores de Pak Fa prometen para 2016, además, comparar un avión ligero monomotor con un Su-35 bimotor es una idiotez. ¡Y el F-35, por supuesto, no vuela, no dispara, y en general es un modelo de madera! aquí hay un video sobre un pedazo de madera
        1. GELEZNII_KAPUT
          GELEZNII_KAPUT Junio ​​4 2013 06: 47 nuevo
          +1
          Hermosa película publicitaria! riendo
        2. Lankov Victor
          Lankov Victor Junio ​​4 2013 07: 06 nuevo
          +8
          No comparé nada, simplemente fui admirado por el alcance de los envoltorios de dulces de Amer.
          F22 se lanza en una cantidad de aproximadamente 200 piezas a un precio increíble. No se ha utilizado en ninguna de las muchas agresiones estadounidenses. ¿Por qué? ¿De qué tienen miedo? Después de todo, él es el mismo, la mayoría.
          F35 no cumple con la asignación de los militares. Sin embargo, la producción de los primeros cien autos al mismo precio salvaje que el F22 termina. Son comprados por el ejército, pero no vuelan.
          Наш табуреткин от зависти захлебывается. Фигли его "Мистрали" - детская игра в песочнице в сравнении с Локхидом.
          1. Tomar
            Tomar Junio ​​4 2013 10: 50 nuevo
            -4
            Cita: Lankov Victor
            ¿Por qué? ¿De qué tienen miedo? Después de todo, él es el mismo, la mayoría.

            Nadie tiene miedo de nada, ¿es un luchador por ganar superioridad en el aire, a quién conquistar en el aire de Irak, Afganistán, Libia? Todavía no he visto algo volando talibanes y alcaidovitas, ¿tal vez los viste? Además, bombardear una tienda de campaña de algún líder africano con un avión por $ 350 millones no es del todo racional; tanto el F-16 como el F-18 normalmente hacen frente a esto.

            Son comprados por el ejército, pero no vuelan.

            Por supuesto que no vuela, no dispara, no se actualiza, simplemente olvidaste preguntar


            Наш табуреткин от зависти захлебывается. Фигли его "Мистрали" - детская игра в песочнице в сравнении с Локхидом.

            Puedes gritar al menos 100500 veces que Lokhids y Martins están recortando dinero y creer en ello, pero el hecho es que admiras las gruesas mejillas de Taburetkin, sus jodidos que se alimentaron de tu propio dinero, puedes estar contento por su nueva cabaña, y Los estadounidenses tienen 2 aviones competitivos normales.
            1. feanor
              feanor Junio ​​4 2013 13: 02 nuevo
              +5
              Cita: OTAKE
              Puedes gritar al menos 100500 veces que Lokhids y Martins están recortando dinero y creer en ello, pero el hecho es que admiras las gruesas mejillas de Taburetkin, sus jodidos que se alimentaron de tu propio dinero, puedes estar contento por su nueva cabaña, y Los estadounidenses tienen 2 aviones competitivos normales.

              Кричать может и не стоит, но уж Табуреткиным тут явно никто не любуется, если только в костюме в чёно-белую полоску, такой костюмчик ему к лицу, да и не кормятся они теперь на наши деньги. Про 2 "нормальных конкурентноспособных самолета" спорно, F22 Raptor если только, и то цена/качество явно даже близко с СУ-35 не проходило, про F-35 можно будет говорить как о конкурентноспособном самолёте только тогда, когда его с горем по полам допилят до дееспособного состояния.
              1. Ustas
                Ustas Junio ​​4 2013 13: 41 nuevo
                +5
                Похоже, что у господина OTAKE (2), как у собаки Павлова, безусловный рефлекс на слова "американское самое самое", и идет сильное выделение слюны.
                Puedes 100500 veces (prestado de OTAKE (2)) alaba con entusiasmo el F-22 y el F-35, realmente puedes descubrir quién vale lo que solo en la batalla. Mientras tanto, a juzgar por la simulación de la batalla con el ruso Sushki, su técnica tan preciada sigue perdiendo.
                1. Tomar
                  Tomar Junio ​​4 2013 17: 18 nuevo
                  0
                  Puedes 100500 veces (prestado de OTAKE (2)) alaba con entusiasmo el F-22 y el F-35, realmente puedes descubrir quién vale lo que solo en la batalla. Mientras tanto, a juzgar por la simulación de la batalla con el ruso Sushki, su técnica tan preciada sigue perdiendo.

                  ¿Qué compañía famosa hizo la simulación? ¿Qué tipo de batallas informáticas? ¿En qué condiciones pasaron? La batalla puede ser individual, par por par, enlace por enlace (4 por 4). Tres enlaces: un escuadrón. ¿Es posible con más detalle y con pruebas?

                  Por supuesto, tanto Su como PAK FA son superiores. ¿Puede la realidad superar la fantasía? F-22 remachado desde 1997, doscientas piezas, e incluso logró eliminar de la producción. Y PAK FA: maquetas voladoras de gran tamaño con el número 4, y parece que se pondrán en servicio en 2016. O tal vez no. Tres piezas y media del Su-35 aún no han pasado las pruebas estatales y no se han puesto en servicio, probablemente con un montón de jambas y fallas, porque sin ellas no es real, es solo un milagro y no un luchador. Un indio escribió un artículo, de hecho, ya que India, junto con Rusia, está participando en el desarrollo de un caza de quinta generación, y ahora también están tratando de deslizar el SU-5, que incluso Rusia aún no ha asumido.
                  1. Slevinst
                    Slevinst Junio ​​4 2013 18: 52 nuevo
                    +1
                    Su35 es una modernización y, por lo tanto, las jambas allí si serán entonces al mínimo
                  2. Avenger711
                    Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 30 nuevo
                    +2
                    ¿Y por qué se los quitaron? Pero recuerde el bajo costo de las horas de vuelo, todo trompeteado.

                    Proyecto Su-35 sin riesgo, lo que no se puede decir sobre el F-35.
            2. T-130
              T-130 Junio ​​4 2013 17: 01 nuevo
              +3
              A expensas de lo normal es un exceso! F-35 todavía trae a la normalidad y trae, ¿qué se puede hacer en un avión que vuela solo en tiempo despejado? Para completar la tarea antes que él, ¡las nubes todavía necesitan dispersarse! Sí, ¡y tienen un precio tal que pueden arruinarlo!
              1. Tomar
                Tomar Junio ​​4 2013 17: 21 nuevo
                0
                Cita: T-130
                A expensas de lo normal es un exceso! F-35 todavía trae a la normalidad y trae, ¿qué se puede hacer en un avión que vuela solo en tiempo despejado? Para completar la tarea antes que él, ¡las nubes todavía necesitan dispersarse! Sí, ¡y tienen un precio tal que pueden arruinarlo!

                nadie discute, asegúrese de que Pak fa no pasará por alto todas estas escuelas y enfermedades, por supuesto, si al principio al menos las ponen en servicio. pero el F35 vuela, dispara, se moderniza, en general, hace lo que debería. cómo dónde y por qué, esa es otra pregunta.
                1. Avenger711
                  Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 33 nuevo
                  0
                  F / A-18E / F haría lo mismo, e incluso mejor, pero aparentemente no ganará dinero con eso.

                  No hay demanda con el T-50, pero su concepción causa muchas menos preguntas. Muy prometedor como avión de ataque e interceptor.
                2. foxhound
                  foxhound Junio ​​7 2013 16: 36 nuevo
                  +1
                  El secado es un avión eficiente y barato (relativamente). Es masivo y fácil de operar. pronto los aviones alcanzarán el límite de precio (pero no mejorarán); ¿qué podrá oponerse a su f-22 o f-35 su-37 o MiG-35? ...
        3. foxhound
          foxhound Junio ​​7 2013 16: 27 nuevo
          +1
          Según tengo entendido, los pilotos rusos lograron luchar en todos los conflictos anteriores (y más). pero nadie le dirá directamente sobre esto. Esta es la estratagema n11 (para aquellos que están en el tema).
        4. deoman
          deoman Junio ​​9 2013 16: 10 nuevo
          0
          Soy un patriota de mi país, pero debo rendir homenaje a la cantidad de trabajos, mentes e ingenieros y la línea de producción ya establecida ... belleza. ¡Preferiríamos eso! ¡El video fue realmente impresionante! ¡Espero ver pronto un anuncio similar para el T-50!
  6. Señor La verdad
    Señor La verdad Junio ​​3 2013 16: 12 nuevo
    +12
    Cita: svp67
    Так что вопрос заключается совсем не в том, насколько лучше F-35 устаревшего "Hornet", а насколько он лучше T-50 Пак Фа Т-50 и СУ-35S, которые могут попасть в руки Индонезии".
    Algo no me queda muy claro: ¿Australia le teme más a Indonesia que a China?

    Si, mucho miedo. Indonesia no está muy lejos, Indonesia está fortaleciendo sus marines, como resultado, los marines de Indonesia en términos de la cantidad de unidades de combate serán el componente activo completo del ejército australiano.
    1. Zennon
      Zennon Junio ​​3 2013 16: 50 nuevo
      +34
      Kolegi, la población de Australia es de 23 millones, mientras que la población de Indonesia = 200 millones. Es decir, 000 con una cola más pequeña. También es interesante que Indonesia sea el país con la mayor población musulmana del mundo. países en desarrollo económicamente prometedores. El volumen del PIB es el 240º en el mundo y el primero en el MAR. Está ubicado en las islas, MOVIDO. El ejército tiene mucha autoridad. Aquí y piense si Australia vale la pena.
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT Junio ​​4 2013 06: 48 nuevo
        0
        Hmm ... ¡incluso el SU-35 no los ayudará! riendo
    2. vencedor
      vencedor Junio ​​3 2013 20: 10 nuevo
      +5
      Cita: Sr. Verdad
      Indonesia está fortaleciendo su cuerpo de marines, como resultado, el cuerpo de marines de Indonesia en términos de la cantidad de unidades de combate será el componente activo completo del ejército australiano.

      Según algunos pronósticos futurológicos, es Indonesia la que eventualmente se convertirá en la fuerza principal en la región del Indo-Pacífico. No de forma inmediata ni repentina, pero existe esa posibilidad si Indonesia resuelve los problemas internos de la interreligiosa.
      1. Señor La verdad
        Señor La verdad Junio ​​3 2013 21: 12 nuevo
        +1
        Cita: Victor
        pronósticos futurológicos

        Me adhiero a esto.
      2. opkozak
        opkozak Junio ​​3 2013 21: 23 nuevo
        +1
        La próxima guerra de Papúa, no es la primera, estalló el 18 de junio de 2012 en Indonesia, en el pueblo de Kvamki Lama, entre los habitantes de los pueblos de Amole y Harapan. La causa del conflicto no se conoce actualmente, pero cuatro papúes ya se han ido al otro mundo. Además, como resultado de las batallas, se incendiaron 4 autos de la policía.
        El conflicto anterior surgió en 2010, entre dos tribus de Papúa, como resultado de las cuales se quemaron 23 casas y 12 automóviles. La razón de este conflicto fue un cierto tono de llamada insultante instalado en el teléfono móvil de uno de los isleños, que indignó a los representantes de una tribu vecina. Como resultado, se usaron armas afiladas y arcos. Gracias a Dios, sus barriles cortos parecen estar prohibidos.

        Los soldados y policías indonesios detienen los disturbios rodeando y desarmando a pequeños grupos de agresivos papúes. Esta vez, los soldados bloquearon rápidamente la carretera principal a lo largo de la cual tuvieron lugar las principales hostilidades.


        Hay donde dar la vuelta, y hay alguien con quien pelear

      3. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 36 nuevo
        +1
        Блин, логично, другой такой "мостовой" страны там нет, а все соседи значительно меньше. Хотя до этого лет 20-30 минимум, пока же армии Индонезии навешает кто угодно.

        Y cuando miro el mapa de Indonesia, creo que podría aprender una excelente estrategia naval sobre el tema de la guerra en esta región. riendo
  7. pescador
    pescador Junio ​​3 2013 16: 13 nuevo
    +14
    Незачем вооружать колонию потенциального противника, пусть довольствуются "лучшим"...
  8. Negro
    Negro Junio ​​3 2013 16: 14 nuevo
    +4
    China es una potencia nuclear. Habría una pelea con los vecinos.
  9. Vtel
    Vtel Junio ​​3 2013 16: 19 nuevo
    +5
    ¿Por qué Australia debería escupir en F-35 y volar Sukhoi?

    Porque es más barato y de negocios.
    En estas condiciones, cualquier decisión de comprar aviones a reacción en Rusia dependerá de qué lobby esté activo.

    В том числе и Т-50. Жаль шо наша верхушка все меряет на деньги, а где же патриотическая нота в этой политике. Хотя понятно наверху Русских почти нет - они пролетарии, то бишь внизу,под небоскребами нанешних успешных "русских" милиардеров.
    1. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 39 nuevo
      +1
      No todos tenemos permitido exportar. El secreto en relación con muchos tipos de armas es bastante absurdo.
  10. T-100
    T-100 Junio ​​3 2013 16: 19 nuevo
    +7
    Algo no me queda muy claro: ¿Australia le teme más a Indonesia que a China?

    ¡Y miras el mapa, dónde está China y dónde está Indonesia! !!!
  11. mihai_md2003
    mihai_md2003 Junio ​​3 2013 16: 32 nuevo
    +19
    Por supuesto, es bueno leer tales artículos en la prensa occidental, pero hay que tener en cuenta que los aviones de carga indios tendrán características ligeramente diferentes a las que vendrán al ejército ruso. Parece que estas serán características algo truncadas. También quería señalar que se necesita un tiempo considerable para romper todos los sistemas, esto se ilustra con el ejemplo de los estadounidenses con sus frecuentes fallas de f 35. Por lo tanto, es demasiado pronto para comparar el fa fa inexistente y el que no está en funcionamiento con algo como F 35 que ya está volando. Pero como dice el dicho sobrepoder ir o en este caso volar)). Y los rusos parecen tener la dirección correcta, ahora lo principal sería suficiente dinero y tiempo para correr y poner en producción un avión realmente funcional.
    1. Vovka Levka
      Vovka Levka Junio ​​3 2013 17: 48 nuevo
      -4
      Cita: mihai_md2003
      Por supuesto, es bueno leer tales artículos en la prensa occidental, pero hay que tener en cuenta que los aviones de carga indios tendrán características ligeramente diferentes a las que vendrán al ejército ruso. Parece que estas serán características algo truncadas. También quería señalar que se necesita un tiempo considerable para romper todos los sistemas, esto se ilustra con el ejemplo de los estadounidenses con sus frecuentes fallas de f 35. Por lo tanto, es demasiado pronto para comparar el fa fa inexistente y el que no está en funcionamiento con algo como F 35 que ya está volando. Pero como dice el dicho sobrepoder ir o en este caso volar)). Y los rusos parecen tener la dirección correcta, ahora lo principal sería suficiente dinero y tiempo para correr y poner en producción un avión realmente funcional.

      Estoy de acuerdo. No es tan simple.
      Y un artículo de la categoría: en algún lugar, la abuela se tiró un pedo.
  12. waisson
    waisson Junio ​​3 2013 16: 33 nuevo
    +8
    2008 Como lo demostró la simulación por computadora de las batallas aéreas entre el F-35 y el Su-30 ruso, los "secos" superaron por completo al enemigo en el extranjero, era SU-30 y no SU-35
    1. Pilat2009
      Pilat2009 Junio ​​3 2013 16: 54 nuevo
      -16
      Cita: waisson
      Como mostró la simulación por computadora

      Zhote
      http://topwar.ru/13780-kak-su-35s-s-konkurentami-sravnivali.html

      - Su-35C vs F-22. 139 Raptor y 33 Su-35С volaron fuera del campo de batalla;
      - Su-35C vs F-35. El "secado" se destruyó completamente, mientras que solo tres docenas de "rayos" sobrevivieron.
      Con el número inicial de 240 autos
      ¿Pero Inglaterra y la OTAN no protegerán a Australia en caso de agresión a Indonesia?
      1. Guun
        Guun Junio ​​3 2013 17: 25 nuevo
        +17
        Cita: Pilat2009
        ZhZhote http://topwar.ru/13780-kak-su-35s-s-konkurentami-sravnivali.html- Su-35C vs F-22. 139 "Raptorov" y 33 Su-35S salieron volando del campo de batalla, - Su-35S contra F-35. Los "secadores" quedaron completamente destruidos, mientras que solo sobrevivieron tres docenas de relámpagos. Con el número inicial de 240 automóviles, ¿Inglaterra y la OTAN no protegerían a Australia en caso de agresión de Indonesia?

        Tonterías, esta simulación por computadora de la batalla - guerra. Si crees esta mierda, Alemania derrotó a la URSS, y las legiones romanas son invencibles incluso ... SOLO.
        Solo REAL FIGHT determinará el ganador y el punto. El camino no significa mejor (mucho innecesario), barato no significa peor (nada más). Simplemente no olvides que subestimar al enemigo es la clave de su victoria.
        1. Bekzat
          Bekzat Junio ​​6 2013 12: 42 nuevo
          +2
          Приветствую всех, конечно брехня это "компьютерное моделирование", к примеру, если ввести данные об обороне 316 сд против 35 пд, 2, 5 и 11 тд противника, то соответственно противник выиграет бой, причем довольно быстро. А в реале получилось что 316 сд оборонялась почти месяц, с 15 октября до 16 ноября 1941 года.
          В реальном бою, все будет зависеть от подготовленности экипажа, и от настроя пилотов, вспомните сколько было эпизодов, когда советские летчики шли на таран, и в последний момент противник отворачивал свой самолет подставляя "брюхо" под прицел.
      2. trenitron
        trenitron Junio ​​3 2013 17: 31 nuevo
        +14
        El modelado es el que realizó los australianos o la OTAN. En la Guerra de Corea, 4 Reich oh ... l por las pérdidas que sufrieron en las batallas aéreas, y el pathos fue el primero en drogarse. Así que estoy de acuerdo con la cuenta F-22, pero no con la cuenta F-35, no creo que este duende sea un caza aéreo efectivo
        1. cdrt
          cdrt Junio ​​3 2013 18: 24 nuevo
          +10
          Como regla general, los estadounidenses tenían aviones masivos en grandes cantidades: R-51, Sabre, F-16, F-18 son autos bastante fuertes y buenos.
          Por lo tanto, darse por vencido en un avión que está siendo sometido a pruebas es algo temprano.
          No hay evidencia de que sea malo.
          La escuela de fabricación de aviones en los Estados Unidos es muy fuerte.
          Es cierto que lo que puede conducir a un proyecto al fracaso es la universalización.
          Universal: uno que realiza todas sus funciones igualmente mal guiño
          En cuanto al Su-35, está claro que un buen auto, solo prácticamente Australia nunca los comprará. Rusia es el enemigo de los Estados Unidos, Australia es el aliado más cercano.
          1. Nagant
            Nagant Junio ​​3 2013 19: 44 nuevo
            +11
            Que si, entonces si. F-35 fue concebido como una máquina que hace todo para todos. Caza de superioridad aérea y bombardero invisible para la USAF; un caza basado en portaaviones, también conocido como bombardero, un avión de ataque terrestre para portaaviones de la Marina de los EE. UU., un caza basado en portaaviones para destructores y casi fragatas (modelo con despegue vertical); aviones de apoyo para infantes de marina (nuevamente con despegue vertical). ¿Has olvidado qué más?
            В результате сплошные компромиссы, и получилось то что получилось. Есть в английском языке такая идиома: "Jack of all trades, master of none",типа может делать все, но кое-как.
            Por cierto, Lockheed se diversificó. Además de los temas de aviación militar, en los que una vez estuvieron en la cima, ahora están haciendo un gran infierno con eso, incluidos los servicios de software, la subcontratación y el alojamiento. También conviértete en Jack de todos los oficios, maestro de ninguno.
            Es una pena que esta ciudad, pero hay que pagar impuestos.
            1. Vadson
              Vadson Junio ​​3 2013 20: 27 nuevo
              +2
              ¿Cuáles son los problemas? no pagues :-)
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Nagant
                Nagant Junio ​​3 2013 21: 11 nuevo
                +3
                Entonces te meterán en prisión y te obligarán a pagar de todos modos. Con interés.
                :-(
            2. Avenger711
              Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 42 nuevo
              0
              По-русски это будет: "все сразу и ничего вместе".
          2. Nagant
            Nagant Junio ​​3 2013 19: 44 nuevo
            +2
            Que si, entonces si. F-35 fue concebido como una máquina que hace todo para todos. Caza de superioridad aérea y bombardero invisible para la USAF; un caza basado en portaaviones, también conocido como bombardero, un avión de ataque terrestre para portaaviones de la Marina de los EE. UU., un caza basado en portaaviones para destructores y casi fragatas (modelo con despegue vertical); aviones de apoyo para infantes de marina (nuevamente con despegue vertical). ¿Has olvidado qué más?
            В результате сплошные компромиссы, и получилось то что получилось. Есть в английском языке такая идиома: "Jack of all trades, master of none",типа может делать все, но кое-как.
            Por cierto, Lockheed se diversificó. Además de los temas de aviación militar, en los que una vez estuvieron en la cima, ahora están haciendo un gran infierno con eso, incluidos los servicios de software, la subcontratación y el alojamiento. También conviértete en Jack de todos los oficios, maestro de ninguno.
            Es una pena que esta ciudad, pero hay que pagar impuestos.
      3. Pista de patinaje
        Pista de patinaje Junio ​​3 2013 20: 53 nuevo
        +10
        Cita: Pilat2009
        Cita: waisson
        Como mostró la simulación por computadora

        Zhothote .....
        - Su-35C vs F-22. 139 Raptor y 33 Su-35С volaron fuera del campo de batalla;
        - Su-35C vs F-35. El "secado" se destruyó completamente, mientras que solo tres docenas de "rayos" sobrevivieron.
        Con el número inicial de 240 autos
        ....



        ¿Cómo decir? Parece que todavía estás citando la información errónea.
        Leer:
        ... El informe Rand de 80 páginas arroja dudas sobre la fe incondicional del liderazgo de la Fuerza Aérea de EE. UU. En la reducción de la firma de radar y otras tecnologías modernas implementadas en los complejos de aviones F-22 y F-35.
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        El F-35 fue criticado por las dudas de los expertos sobre la adecuación de las capacidades de combate de este avión. Se indica, en particular, en las características de bajo vuelo del Lightning, que "es inferior incluso al avión F-16, que debe reemplazar, en términos de velocidad de giro, velocidad de ascenso y características de velocidad".
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        El mayor general Charles Davis, gerente del programa JSF, afirmó que los informes de una "simulación computarizada compleja" de batallas aéreas entre el F-35 y el Su-35, supuestamente llevada a cabo en agosto de 2008 en la base aérea de Hickam en Hawai y terminó en la victoria completa para el luchador rusoYo, "estoy completamente equivocado" y soy "una mentira absoluta, no respaldada por nada". ... (¡Sin embargo, sería extraño si reconociera el fracaso completo de su programa!)
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        Las duras críticas al programa JSF vinieron del hemisferio sur. A la "guerra aérea" virtual, que tuvo lugar en Hawai en agosto de 2008, asistieron observadores y aliados de los Estados Unidos, los australianos. Tras los resultados del juego de guerra, presentaron un informe secreto enviado al Secretario de Defensa australiano, Joel Fitzgibbon. Fragmentos de este informe de alguna manera llegaron a los periódicos australianos, causando una reacción pública muy negativa y demandas de la oposición para revisar urgentemente los planes de adquisición de aviones estadounidenses. Entonces, el representante del partido liberal de Australia Dennis Jensen, después de leer los materiales presentados, comentó emocionalmente: "Seco" venció al F-35, ¡como los pingüinos! "

        Fuente: http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut09/F-35Ques/F-35Ques003.htm


        Y, tenga en cuenta que esta crítica al programa JSF no proviene de los patriotas rusos, sino de socios de los think tanks estadounidenses y estadounidenses. Entonces es difícil reprochar el sesgo.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Junio ​​4 2013 13: 47 nuevo
          +2
          Me perdonas, pero todo lo que citas está un poco mal.
          Я полагаю, что в конечном итоге Су-35 будет в чем-то не хуже, а в чем-то и лучше "пингвина". Но...
          Cita: pista
          Las duras críticas al programa JSF vinieron del hemisferio sur. En la "guerra aérea" virtual que tuvo lugar en Hawai en agosto de 2008, los aliados de los Estados Unidos, los australianos también estuvieron presentes como observadores.

          Todo esto, y luego está la completa y absoluta fabricación de un cierto experto australiano llamado Carlo Kopp.
          Las enseñanzas en Hawai realmente fueron.
          Ни Карло Коппа ни его мифических "представителей Австралии" на этих учениях не было. Тем не менее Копп заявляет о некоей компутерной симуляции и публикует статью во всех газетах, до которых смог дотянуться
          El mayor general Davis, quien, a diferencia de Kopp, estaba allí, acusa a Kopp de mentir, porque no había simulaciones en Hawai.
          Kopp y su cómplice:
          a) Eliminar información sobre cómo Su venció a F-35 de su sitio
          б) Хоть и не извиняются, но пишут ответную статью, в которой возразить Дэвису ничего не могут. Смысл статьи сводится к тому, что "ну вы же сами же должны понимать же что ф-35 хуже!" - НИКАКИХ доказательств своей лжи Копп не приводит
          c) Como me dijo el tovarischi de habla inglesa, los periódicos australianos más tarde dieron una refutación, pero yo mismo no lo vi.
          Los artículos de respuesta de Kopp Davis en su sitio web, en algún lugar aquí http://www.ausairpower.net/
          На самом деле Копп, от которого и идет по миру волна про то, как "австарлийские специалисты ненавидят Ф-35" - это кто-то наподоие нашего Олега Капцова, с его иррациональной ненавистью к авианосцам. Копп НЕНАВИДИТ Ф-35 но обожает Ф-22. Поэтому он похоже решил жизнь положить на то, чтобы Австралия вместо Ф-35 покупала Ф-22. Что США не продают Ф-22 его нисколько не смущает.
          1. Odiseo
            Odiseo Junio ​​5 2013 15: 53 nuevo
            +2
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Я полагаю, что в конечном итоге Су-35 будет в чем-то не хуже, а в чем-то и лучше "пингвина"

            Pero eres una persona competente ... Esto es técnicamente imposible.
            Creo que está mal crear falsas ilusiones en las personas por delicadeza.
      4. Dim Dim
        Dim Dim Junio ​​3 2013 22: 50 nuevo
        +3
        ¿No crees que de acuerdo con los resultados de tu pronóstico F 22 es hora de cancelar, hacen frente a los aviones rusos mucho peor y los dejan en servicio más que sus mitades recortadas F 35. Es cierto, con la condición de que los pilotos de estos F 35 puedan controlarlos en El proceso de un duelo en condiciones reales, y no durante la simulación por computadora, y no se apaga inmediatamente después de la salida del hambre de oxígeno u otras condiciones imprevistas.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 Junio ​​3 2013 23: 55 nuevo
          0
          Cita: dimdim
          No cree que, de acuerdo con los resultados de su pronóstico F 22, es hora de cancelar,

          Y este no es mi pronóstico, acabo de transmitir una de las opiniones
          Cada persona tiene su propia opinión.
          Algunos modelan de esta manera, otros modelan de esta manera
          1. Pista de patinaje
            Pista de patinaje Junio ​​4 2013 11: 54 nuevo
            +2
            Cita: Pilat2009
            Algunos modelan de esta manera, otros modelan de esta manera

            Entonces tal simulación NO vale nada, ¿de acuerdo? Y no está claro por qué se refiere a sus resultados: si tiene razón, entonces los resultados de tal modelado como argumento no tiene poder.

            Если "как захотели, так и намоделировали" - какой в этом прок? И тратить большие деньги на такие моделирования с приглашением иностранных партнёров имеет смысл только с целью отмыть немного денег из бюджета.
            Я всё-таки склонен думать, что раз его проводят так масштабно, то результаты его достаточно приближены к действительности. И поэтому-то пригласили покупателей посмотреть, как они будут "громить" русские истребители. Но... результаты их самих ошеломили! Потому и были clasificado.

            y aquí escribir a los medios sobre los resultados de la simulación, realmente puedes hacer lo que quieras. (Especialmente si estos informes están pre-clasificados .;)

            ¡Pero el hecho de que los resultados de la simulación se mantengan en secreto los delata! Si la JSF hubiera aplastado a nuestro SECO con tal resultado, entonces la OTAN habría tocado la trompeta en cada esquina: ¡este es el tipo de publicidad! especialmente en condiciones en que diferentes países se turnan para abandonar el costoso hierro F35 no volador.

            Pero en cambio, los clasificaron ... ¿Piensa por qué?
            Me parece que no es necesario tener siete tramos en la frente para adivinar el presente El resultado de las batallas simuladas. Y necesitas mucho deseo de creer en la superioridad F35 (o la tarea de hacer que otros lo crean), para que incluso en este caso, continúen repitiendo después de los narradores de los medios, incluso si sus cuentos contradicen la lógica.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 Junio ​​4 2013 22: 27 nuevo
              0
              Cita: pista
              Если "как захотели, так и намоделировали" - какой в этом прок?

              Para simular adecuadamente, debe obtener características de rendimiento real de aviones, misiles y pilotos, sistemas de guerra electrónica y designación de objetivos, así como técnicas de combate aéreo + un elemento de oportunidad.
              Como el f-35 aún no se produce en masa, solo queda meter un dedo en el cielo
              Dudo que las partes competidoras proporcionen características de rendimiento completas de sus productos
              Y me refiero al artículo que condujo a este resultado
      5. Coronel negro
        Coronel negro Junio ​​4 2013 15: 48 nuevo
        +1
        ¿Aquí es donde se modeló una batalla aérea tan masiva? Pasión del Señor! amarrar
  13. Sochi
    Sochi Junio ​​3 2013 16: 33 nuevo
    +5
    Aquí está la opinión de un tema completamente imparcial, y está escrito aquí que la nashina del auto apesta y se ha quedado obsoleta ...
    1. Nagant
      Nagant Junio ​​3 2013 21: 52 nuevo
      +15
      Por lo tanto, depende de qué comparar y cómo mirar. Sí, el desarrollo soviético de la década de 1970. Sí, la base del elemento está desactualizada. Pero están tan adelantados a su tiempo que hoy son bastante adecuados, y si cambias el relleno por algo más nuevo, por muchos años más será suficiente. E incluso el desarrollo de PAK FA comenzó en la URSS. En la Unión, se hizo con la vista puesta durante muchos años, el beneficio era la perspectiva.
      Sí, Rusia vive de los desarrollos soviéticos, pero fue demasiado bueno. Y si los ingenieros trabajan en los viejos dibujos, mirarás, y serán llevados al nivel que fue tan mediocre perdido en los noventa.
      En general, el desarrollo B-52 Stratofortress de principios de la década de 1950, pero nadie los llama obsoletos y no va a cancelar.
      Personalmente, no solo como nativo de la URSS, sino también como ciudadano estadounidense, deseo sinceramente que la Unión se derrumbe. Después de que la URSS desapareció del mapa mundial, Estados Unidos perdió la perspectiva. No hay oponente digno. No se puede llamar a una pandilla de matones islamistas, a los que los drones carecen de riego y, en ocasiones especiales, a comandos.
      Сейчас начнутся вопли "Как нет соперника? А Россия?" За долгие годы я в Америке не встретил никого, кто бы рвался воевать с Россией. С тех пор как пропала угроза экспорта коммунизма, планов воевать с Россией никто не строит. Побаиваются непредсказуемости - это так, но наиболее вероятной войной, к которой реально готовятся, считается конфликт с Китаем за Тайвань. А Китаю как военной силе до уровня бывшего СССР - "как до Китая раком".
      1. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 50 nuevo
        0
        Как элементная база может быть устаревшей, когда сам F-22 летает с 20 МГц процессорами на 1000-1500 нм? При этом для систем там явно этого хватает, "Буран" и не на таком в автоматическом режиме садился. В военке вообще электроники тоньше 180 нм нет, хотя на такой технологии уже можно построить проц этак на 300 МГц, вполне хватит для всего.
    2. Nagant
      Nagant Junio ​​3 2013 21: 52 nuevo
      +1
      Por lo tanto, depende de qué comparar y cómo mirar. Sí, el desarrollo soviético de la década de 1970. Sí, la base del elemento está desactualizada. Pero están tan adelantados a su tiempo que hoy son bastante adecuados, y si cambias el relleno por algo más nuevo, por muchos años más será suficiente. E incluso el desarrollo de PAK FA comenzó en la URSS. En la Unión, se hizo con la vista puesta durante muchos años, el beneficio era la perspectiva.
      Sí, Rusia vive de los desarrollos soviéticos, pero fue demasiado bueno. Y si los ingenieros trabajan en los viejos dibujos, mirarás, y serán llevados al nivel que fue tan mediocre perdido en los noventa.
      En general, el desarrollo B-52 Stratofortress de principios de la década de 1950, pero nadie los llama obsoletos y no va a cancelar.
      Personalmente, no solo como nativo de la URSS, sino también como ciudadano estadounidense, deseo sinceramente que la Unión se derrumbe. Después de que la URSS desapareció del mapa mundial, Estados Unidos perdió la perspectiva. No hay oponente digno. No se puede llamar a una pandilla de matones islamistas, a los que los drones carecen de riego y, en ocasiones especiales, a comandos.
      Сейчас начнутся вопли "Как нет соперника? А Россия?" За долгие годы я в Америке не встретил никого, кто бы рвался воевать с Россией. С тех пор как пропала угроза экспорта коммунизма, планов воевать с Россией никто не строит. Побаиваются непредсказуемости - это так, но наиболее вероятной войной, к которой реально готовятся, считается конфликт с Китаем за Тайвань. А Китаю как военной силе до уровня бывшего СССР - "как до Китая раком".
      1. timurso
        timurso Junio ​​4 2013 16: 35 nuevo
        0
        Malo que, como nativo de la URSS, conoces esta misma URSS. La exportación del comunismo terminó con la expulsión / muerte de Trotsky, y Estados Unidos solo quería bombardear la URSS para el final de la Segunda Guerra Mundial.
        1. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 53 nuevo
          0
          Pero Jrushchov extendió el neotrotskismo y, en principio, la URSS podría simplemente poner un cerrojo a los monos en las palmeras que declararon el socialismo, dando así menos razones para culparse por interferir en los asuntos internos de alguien.
      2. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 51 nuevo
        0
        Los proyectos soviéticos de quinta generación no están relacionados con PAK FA.
  14. BARKAS
    BARKAS Junio ​​3 2013 16: 36 nuevo
    +2
    Так что вопрос заключается совсем не в том, насколько лучше F-35 устаревшего "Hornet", а насколько он лучше T-50 и СУ-35S, которые могут попасть в руки Индонезии".

    O la pregunta es si los australianos tendrán suficiente dinero o más bien si deciden ahorrar dinero sin escuchar las súplicas de los Estados Unidos.
    1. Wedmak
      Wedmak Junio ​​3 2013 16: 38 nuevo
      +8
      Si Australia también ataca a los Estados Unidos, esta será otra buena patada para los Yankees.
  15. Conepatus
    Conepatus Junio ​​3 2013 16: 39 nuevo
    +11
    Me gustó la compra de 180 Su-35S y PAK-FA por parte de Indonesia. ¿Cuánto dinero comprarán para tantos combatientes? Indonesia compra 2-6 combatientes Su-30 cada año y luego toma un préstamo de Rusia para este negocio. Y para prestar 180 piezas, esto Bueno, decenas de miles de millones, ese dinero suele dar rábano picante.
    Sería genial venderle a Australia el Su-35S, pero creo que nada funcionará, Australia está políticamente vinculada a Estados Unidos e Inglaterra, simplemente no lo permitirán. Es una pena.
    1. ankh-andrej
      ankh-andrej Junio ​​3 2013 18: 23 nuevo
      0
      Cita: Conepatus
      pero creo que nada saldrá, Australia está políticamente ligada a Estados Unidos e Inglaterra, simplemente no lo permitirán. Es una pena.

      No hay duda de ello:
      "Ранее критики предсказывали, что F-35 будет уступать перспективным истребителям, таким как российский Т-50 ПАК ФА и китайский J-20, а также некоторым существующим, таким как истребитель Су-35, ссылаясь на результаты компьютерного моделирования.

      «Позвольте мне сказать, я не думаю, что они (российские и китайские истребители – «ВП») имеют уровень скрытности, который доступен на американских самолетах пятого поколения, что является фактором нашего значительного превосходства над ними. Обоим самолетам – ПАК ФА и J-20, в также J-31, предстоит долгий путь разработки, тогда как мы на 10-12 лет опережаем их», – сообщил Браун австралийским законодателям."КОМАНДУЮЩИЙ ВВС АВСТРАЛИИ
    2. avdkrd
      avdkrd Junio ​​3 2013 22: 56 nuevo
      +3
      не совсем верно про то, что "такие деньги как правило не отдают". Если "не отдают" это про советские военные кредиты, то они на самом деле практически все забраны полезными ископаемыми (ураном, сахаром например) и самое главное геополитическими привязанностями в тот исторический момент. То что при ЕБН были разрушенны военнополитические отношения со странами которые должны нам "как земля колхозу", то это заслуга компрадорской элиты 90х. Еще довольно много долгов было "списано" при ВВП, но это другая история и Россия получила существенные преференции у стран должников. Вы в курсе, что позиции Газпрома в Африке настолько существенны, что они умудряются заниматься даже солнечной энергетикой. Наличие долгов при правильном контракте позволяет буквально управлять страной должником, причем в рамках международного права. Собственно "вгонять в долги" это как раз стратегия САШ и Ко. Яркими примерами являются все постсоветские республики (особенно прибалтийские) и страны восточного блока попавшие в зону влияния САШ и Гейропы. Страна должник по сути попадает под внешнее управление (при очень больших долгах), но любой долг позволяет манипулировать должником (вернее его правительством) например путем манкирования сроками отдачи, пролонгацией, процентами и т.д. Еще свежий пример взаимоотношений кредитор-должник это Греция и Кипр. Что то мне подсказывает, что в настоящий момент оружейные контракты РФ - правильные.
      1. Conepatus
        Conepatus Junio ​​4 2013 00: 56 nuevo
        +2
        Tomemos a Venisuela como ejemplo. Si hubiera un candidato pro-estadounidense allí, ¿cuántas décadas pagaría Venisuela las deudas de Rusia? Y Venisuela podría incluso negarse a pagar el préstamo y Estados Unidos los apoyaría de inmediato.
        Y en cuanto al derecho internacional, mire lo que está sucediendo en el mundo, la sensación es que este derecho internacional solo tiene que borrarse.
    3. señor.jonn
      señor.jonn Junio ​​3 2013 23: 29 nuevo
      0
      Cita: Conepatus
      ¿Por qué dinero comprarán tantos aviones de combate? Indonesia compra de 2 a 6 cazas Su-30 cada año y luego toma un préstamo de Rusia para este negocio. Y prestar 180 piezas son decenas de miles de millones. Ese dinero generalmente se entrega al rábano picante.

      "Нефте и газодоллары" уже есть или завтра появятся. Индонезия последние годы активно ведет разведку своих шельфов. Там есть нефть и газ чему может быть доказательством планомерное наращивание усилий и активное участие авторитетнейших организаций в сфере георазведки. Какой либо статистикой не обладаю, но знаю о чем говорю т.к. работаю на геодинамической лаборатории.
      1. Conepatus
        Conepatus Junio ​​4 2013 00: 00 nuevo
        0
        Si no me equivoco, ese gas y ese petróleo ubicados en el territorio y estos recursos también son reclamados por Malasia y Tailandia. Entonces, si todo esto aparece, entonces no pronto. (Esto es si no me equivoco)
        1. señor.jonn
          señor.jonn Junio ​​4 2013 00: 42 nuevo
          0
          Cita: Conepatus
          Si no me equivoco, ese gas y ese petróleo ubicados en el territorio y estos recursos también son reclamados por Malasia y Tailandia. Entonces, si todo esto aparece, entonces no pronto. (Esto es si no me equivoco)

          Todo el trabajo se lleva a cabo en las aguas territoriales de Indonesia y, además, en las aguas occidentales y sudoccidentales de Java y Sumatra, también entre muchas islas hasta Papua. Quiero señalar que este trabajo extremadamente costoso ni siquiera habría comenzado si hubiera la menor duda sobre la nacionalidad de los territorios y las áreas de agua.
          1. Conepatus
            Conepatus Junio ​​4 2013 00: 59 nuevo
            0
            Sí, es su agua. Entonces me equivoqué. Esperemos entonces grandes pedidos de Indonesia a su industria de defensa.
  16. BIGLESHIY
    BIGLESHIY Junio ​​3 2013 16: 42 nuevo
    +4
    "Индонезия планирует приобрести около 180 русско / индийских истребителей "Сухого", и почти наверняка в их числе окажутся Пак Фа Т-50 и Су-35S".

    Оп-ля а с какого перепугу русско-индийские, что Индия "Сухого" купила или она разрабатывала т-50?
    Es una estupidez total vender aviones de nueva generación, especialmente aquellos que no ingresan a la Fuerza Aérea Rusa.
    1. Conepatus
      Conepatus Junio ​​3 2013 16: 48 nuevo
      +3
      Entonces el indio escribió el artículo, a juzgar por el nombre. sonreír
    2. maxcor1974
      maxcor1974 Junio ​​3 2013 17: 05 nuevo
      +8
      Tenemos un acuerdo con India sobre el desarrollo y la producción conjunta del t-50, por cierto, los indios asignan un buen dinero para este proyecto, sin ellos, los prototipos no se habrían construido tan rápido. Considerando el hecho de que tenemos un mínimo de contradicciones geopolíticas con India, los proyectos conjuntos son buenos. Solo, comenzar la producción llevará mucho más tiempo
      1. BIGLESHIY
        BIGLESHIY Junio ​​5 2013 16: 01 nuevo
        +1
        Cita: maxcor1974
        tenemos un acuerdo con la India sobre el desarrollo y la producción conjunta del t-50, los indios, por cierto, están asignando un buen dinero para este proyecto, sin ellos los prototipos difícilmente hubieran sido construidos tan rápidamente.

        Вообще-то Т-50 разработан и построен без участия Индии,просто наши манагеры что-бы его продать предложили индусам совместно разработать комплекс вооружений( только зачем? мы и без индусов можем).Кстати если кто-то ещё будет упоминать про "Брамос" то это на 99%(1% индусов за название) наша разработка основанная опять-же на наших технологиях.
        1. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​7 2013 08: 58 nuevo
          0
          ¿Y por qué hacer todo usted mismo cuando puede por el dinero de alguien? Un par de cientos de aviones para la India no es un obstáculo para nosotros, por el contrario, que bombardeen los paquetes, no es una pena, ni para los chinos, pero se refiere al secreto de elementos individuales.
  17. gregor6549
    gregor6549 Junio ​​3 2013 16: 44 nuevo
    +24
    He estado viviendo en Australia durante mucho tiempo, pero no observé ni observé ningún pánico y fobias en particular.
    Sí, existe la preocupación de varios políticos sobre el estado de los asuntos en la región de Asia y el Pacífico y, en consecuencia, sobre el estado de las fuerzas armadas de Australia. El bombardeo virtualmente impune de Darwin por los japoneses en los años del World 2 fue recordado durante mucho tiempo.
    И хотя не всем из политиков нравится зависимость Австралии от США, даже сомневающиеся понимают что в случае чего Австралия сама долго не продержится. А раз так, она хошь не хошь, а вынуждена надеяться своих военно стратегических союзников и тратить солидную часть бюджета на разные "стрелялки" и "леталки" которые делают эти союзники.

    Muchos especialistas están preocupados por el suministro de SUshek a los oponentes potenciales de Australia, porque esto obliga a Australia a gastar más en formas y medios para contrarrestar estos secadores.

    ¿Puede Australia comprar Sushki en lugar de F35 o F18?
    No puede y no quiere, porque está obligado por los tratados de cooperación técnica militar con sus socios estratégicos, es decir, Los Estados Unidos y la Compañía, y para comprar sistemas de armas de un enemigo potencial, consideran una tontería. La corrupción también es suficiente aquí, como sin ellos, pero todavía no hay Serdyukovs.
    1. Odiseo
      Odiseo Junio ​​3 2013 17: 09 nuevo
      +6
      Cita: gregor6549
      He estado viviendo en Australia durante mucho tiempo, pero no observé ni observé ningún pánico y fobias en particular.

      Simplemente no hay amenazas militares a Australia.
      Y en general, junto con Canadá, es el país más estable del mundo occidental.
      En términos geopolíticos, solo es necesario evitar que se enfrenten a la RPC.
    2. Siroco
      Siroco Junio ​​3 2013 17: 38 nuevo
      +1
      Cita: gregor6549
      y considera que no tiene sentido comprar sistemas de armas a un posible adversario.

      ¿Australia es una alianza de la OTAN?
      1. Teodorh
        Teodorh Junio ​​3 2013 17: 51 nuevo
        +4
        No, pero parte de ANZUS es un análogo del Pacífico de la OTAN. Como parte de ANZUS (Australia, Nueva Zelanda, Estados Unidos)
    3. avt
      avt Junio ​​3 2013 17: 57 nuevo
      0
      Cita: gregor6549
      ¿Puede Australia comprar Sushki en lugar de F35 o F18?
      No puede y no quiere, porque obligado por acuerdos de cooperación técnico-militar con sus socios estratégicos, es decir Estados Unidos y compañía, y considera absurdo comprar sistemas de armas a un adversario potencial.

      Muy bien, si dices inteligente: los australianos compran un sistema de sistemas y se convierten en parte de él. riendo en emitido, las características de vuelo de muestras específicas con este enfoque ni siquiera se tienen en cuenta.
      1. en stock
        en stock Junio ​​3 2013 18: 51 nuevo
        +4
        avt
        Es absolutamente cierto, si dices con inteligencia: los australianos compran un sistema de sistemas y se vuelven parte de él riéndose, las características de vuelo de muestras específicas con este enfoque ni siquiera se tienen en cuenta.


        Ну а че все правильно говорит. Пока американцы наш "ВЕПРЬ" на вооружение не поставили никто в Европе и не покупал, а сейчас покупают.
        Así es con los aviones hasta que los estados lo permitan, compre.
  18. WIN969
    WIN969 Junio ​​3 2013 16: 44 nuevo
    +1
    Почему Австралия должна плюнуть на F-35 и летать на самолетах "Сухого"?

    Respuesta:
    Потому что самолеты "Сухого" это произведение искусства, а Ф-35 это груда металлолома в красивой обертке!
    1. DEFINDER
      DEFINDER Junio ​​3 2013 17: 39 nuevo
      +9
      Cita: WIN969
      Потому что самолеты "Сухого" это произведение искусства, а Ф-35 это груда металлолома в красивой обертке!

      Mejor es el que se usa por más tiempo en el ejército, por ejemplo, por qué los estadounidenses desarrollaron el avión de 5ta generación tan temprano, y todavía mejoramos el 4to, la respuesta es simple, sus aviones de 4ta generación han agotado su stock de modernización. , nuestro Su-27 tiene una reserva tan grande que aún no se ha revelado completamente. Y como saben, una buena modernización le permite luchar en pie de igualdad con los aviones de la próxima generación, que, por ejemplo, los MiG-21 indios demostraron que se modernizaron profundamente en ejercicios conjuntos con los F-15 F-16 estadounidenses, luchando casi en igualdad de condiciones con ellos. Creo que el potencial de los aviones basados ​​en el Su-27 estará en demanda durante más de una década.
      1. Pimply
        Pimply Junio ​​3 2013 19: 06 nuevo
        +2
        Si está agotado: estas son las últimas versiones de Hornets, F-15 y F-16, entonces, por decirlo suavemente, está equivocado
        1. DEFINDER
          DEFINDER Junio ​​4 2013 09: 47 nuevo
          0
          Cita: Pimply
          F-15 y F-16, entonces eres, por decirlo suavemente, mal

          Entonces, ¿por qué, cuando el nuestro trajo a la mente el Su-27, los Amers comenzaron a desarrollar la próxima generación, en lugar de modernizar la existente? A pesar de que el desarrollo de una nueva célula no es un trabajo barato. La respuesta es obvia, cualquier modernización del F-15 ya no da una ventaja sobre el Su-27. Lo mismo con el F-16 vs Mig-29
          1. Avenger711
            Avenger711 Junio ​​7 2013 09: 02 nuevo
            0
            Pista. La generación comienza a desarrollarse tan pronto como la corriente entra en la serie. Al mismo tiempo, se está desarrollando una nueva modificación de la actual. F-22 pasó todas las etapas de desarrollo, los desarrollos soviéticos no pasaron. Eso es todo. En pocas palabras, el T-50 desde cero más o menos.
  19. DEFINDER
    DEFINDER Junio ​​3 2013 16: 55 nuevo
    +9
    Australia, con su escasa población, tiene un presupuesto que no es de goma, pero el territorio es quizás el más despoblado de todos. Y luego están los países superpoblados como Indonesia, India, sin contar los pequeños. Emigran al norte del continente bajo la ciudadanía Autraliana, y luego crearán su propia república allí. Entonces, la población blanca de Australia puede estar en el papel de los mismos aborígenes que en un momento fueron conducidos al centro del continente. Déjenlos pensar.
    Alguien en este foro dijo: para las cornamentas necesitas armas estadounidenses, para la comodidad de los alemanes y para la guerra de Rusia. La elección es de ellos.
    1. Conepatus
      Conepatus Junio ​​3 2013 17: 00 nuevo
      +16
      Los optimistas aprenden inglés.
      Pissimists-Chinese.
      Los realistas están enseñando un rifle de asalto Kalashnikov. sonreír
      1. Bekzat
        Bekzat Junio ​​6 2013 12: 53 nuevo
        0
        Для Александра, реалисты США покупают российское оружие, в основном "Сайга"
    2. gregor6549
      gregor6549 Junio ​​3 2013 17: 18 nuevo
      +7
      Бюджет, конечно, не резиновый, но финансовый кризис Австралию как то обошел, да и спрос на полезные ископаемые пока держится. Так что не только на "стрелялки" и "леталки", но и на очень даже неплохую социалку денег пока хватает. Более того, многие тяжелые и хронические заболевания вроде раковых лечатся за гос счет, а за учебу в университетах их выпускники расплачиваются уже после их окончания, да и то при наличии работы. Т.е. поступление в университеты и учеба в них по способностям, а оплата за то что учился по возможности.
      Las fuerzas armadas no difieren en tamaño, sino en aquellas que intentan ser lo más eficientes posible. Dios sabe si esta eficiencia ayudará en caso de una gran guerra con alguien de los vecinos de Australia. Lo más probable es que no. Pero este no es solo un problema australiano, sino también países mucho más fuertes que Australia.
  20. Vitas
    Vitas Junio ​​3 2013 17: 02 nuevo
    +7
    СУ-35 поколения 4++ может нехило надрать жопу F-35, лучше купить не такой дорогой для своих возможностей СУ-35, чем выкидывать деньги на самолёт, который будет жалко отправлять в бой. Да и F-22 тоже вызывает сомнения,так как его запретили продавать, типо у них там "секретные технологии".
  21. Odiseo
    Odiseo Junio ​​3 2013 17: 04 nuevo
    -1
    Artículo absolutamente incompetente de un periódico ruso-indio.
    Крайне рассмешило уже начало-сверхнищая Индия говорит о "никаком" бюджете богатой Австралии sonreír
    Полагаю статья имеет чисто политический смысл-ее суть в этих словах-"Если Индия рассматривается как союзник, то австралийские военные могут потянуться и к Т-50. Но если Индия будет восприниматься как угроза, вдобавок отягощенная покупками самолетов еще и в Индонезии, то это проложит путь для F-35"
    La señal que envía el artículo es que India quiere ser amiga de Australia.
    1. gregor6549
      gregor6549 Junio ​​3 2013 17: 22 nuevo
      +6
      En realidad, la política de la India de hoy, si es posible, no se pelea con nadie, pero si la pelea se llevó a cabo, entonces hay algo para desecharla. Por lo tanto, la India está lista para comprar cualquier cosa y de cualquiera que se ajuste a sus capacidades políticas y financieras y no cree focos innecesarios de tensión en sus fronteras. Tiene suficiente de Pakistán, detrás de la cual se asoma la sombra de China.
      1. Odiseo
        Odiseo Junio ​​3 2013 18: 02 nuevo
        +1
        Cita: gregor6549
        En realidad, la política india de hoy no se pelea con nadie, si es posible, pero si la disputa aún tuvo lugar, entonces hay algo que descartar

        Es posible, pero las tensas relaciones de India con casi todos sus vecinos y el enorme presupuesto militar para un país con problemas sociales tan agudos habla más sobre la agresividad de India, pero incluso pelear con Australia, el aliado clave de Estados Unidos en la región, sería demasiado ...
    2. señor.jonn
      señor.jonn Junio ​​3 2013 23: 45 nuevo
      0
      Cita: Odisea
      Artículo absolutamente incompetente de un periódico ruso-indio.
      Крайне рассмешило уже начало-сверхнищая Индия говорит о "никаком" бюджете богатой Австралии

      En la India hay muchos mendigos, como en casi todas las antiguas colonias, pero la India misma es muy rica, lo que se manifiesta muy claramente.
    3. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​7 2013 09: 06 nuevo
      0
      Y, de hecho, ¿dónde está la India con su población de mil millones de personas hasta los 23 millones de Australia? Quizás viven mejor en Australia, en promedio, solo en términos absolutos, las capacidades financieras de los países con una diferencia de población de 40-50 veces no son comparables.

      Y de donde solo provienen esos talentosos alternativos ...
      1. Odiseo
        Odiseo Junio ​​7 2013 19: 17 nuevo
        0
        Cita: Avenger711
        Y, de hecho, ¿dónde está la India con su población de mil millones de personas hasta los 23 millones de Australia? Quizás viven mejor en Australia, en promedio, solo en términos absolutos, las capacidades financieras de los países con una diferencia de población de 40 a 50 veces no son comparables

        Maldición, ¿te saltaste la economía política en el instituto?
        Breve programa educativo: India es un país clásico de 3 cap.world (o capitalismo periférico) con graves problemas socioeconómicos característicos de dichos países.
        Австралия-страна "ядра" кап.системы,причем одна из богатейших стран даже среди этого ядра.
        De hecho, en cifras absolutas, el presupuesto de la India, en el que viven 1200 millones de personas, será mayor que el presupuesto de Australia (por ejemplo, la diferencia en el PIB PPA es de 4,7 veces), pero con una población casi 60 veces mayor que la población de Australia y gastos necesarios solo para satisfacer las necesidades primarias de esta enorme población será muchas veces más.
        Sin embargo, en la práctica, todo el presupuesto de la India ni siquiera tiene suficiente para eso. En general, no necesitarían jugar juegos de guerra, pero deberían pensar en cómo proporcionar al menos 2/3 de su población con agua y atención médica digeribles.
        Конечно, это их дело куда они тратят деньги,но вот слова о "маленьком бюджете" Австралии(которая как раз может себе позволить хоть F-35,хоть космический корабль) в устах представителя страны у которой нет денег на самые элементарные нужды звучат очень смешно.
        Cita: Avenger711
        Tal vez viven en Australia en promedio mejor

        Y vas a la India y verás todo por ti mismo, no solo como un comandante de Moscú en los cinco en Goa, sino como una clase hindú normal 3 en el ferrocarril en algún lugar de Varanasi o en Calcuta. Beba un poco de agua local, vea cómo vive la gente ... Obtenga muchas impresiones.
  22. HAIFISCH
    HAIFISCH Junio ​​3 2013 17: 24 nuevo
    +8
    Cita: OTAKE
    Las rapaces han estado volando durante 100500 años y están en servicio, el F-35 se está desarrollando activamente

    Bromearon, ¿verdad? La efectividad de las aves rapaces es dudosa solo porque no hay ejemplos de su uso en combate (si me equivoco con la exactitud), ya que para el F-35, será inferior al Su-35 tanto en términos de alcance de vuelo como en las armas utilizadas y en el costo de producción y operación, para compararlo con el T-50 imposible, dado el hecho de que el t-50 en parámetros básicos es igual a f-22, y en algunos incluso supera. Y en lo que respecta a Australia, es poco probable que comiencen a comprar nuestras armas, los amers no permitirán que sea tan fácil, para ellos será un golpe, nuevamente es cierto que uno no puede simplemente comprar y comprar aviones, se necesita infraestructura.
    1. Vadson
      Vadson Junio ​​3 2013 20: 39 nuevo
      +5
      Por cierto, sí, amers es muy aficionado y puede PR - un ejemplo simple:
      f-22 está pintado como un niño prodigio PERO no luchó en ningún lado por stsikovo, tienen miedo de enloquecer,
      s-300 heno en lo que es la luz PERO no peleó en ninguna parte y hola en todas partes si vendemos en alguna parte, por stsykovo nuevamente, ya que puede apilarse en cunas
      conclusión: presta menos atención a la basura como gritos extranjeros y haz lo tuyo
      1. HAIFISCH
        HAIFISCH Junio ​​3 2013 22: 11 nuevo
        +2
        temen que con f-22 hagan lo mismo que una vez hicieron con la invisibilidad en Yugoslavia.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. piotr534
    piotr534 Junio ​​3 2013 17: 35 nuevo
    +1
    La compra de Australia del SU-35 es una fantasía que raya en el delirio, pero el hecho de que países como Indonesia, India y China estén interesados ​​en comprar productos Sukhoi es un excelente anuncio en la promoción del mercado. Y además, el contrato para el suministro de Rafaley, India, aún no se ha firmado.
  25. Mikhan
    Mikhan Junio ​​3 2013 17: 36 nuevo
    +14
    Bueno, es difícil no comprar un hombre tan guapo como en la foto ... El poder es elegancia ... ¡Siempre me han fascinado esas fotos de nuestros luchadores ... y los parámetros técnicos ... y la facilidad de operación es nuestro chip ruso ... !! Son como un rifle de asalto Kalashnikov. Estoy orgulloso de nuestros diseñadores, ingenieros, torneros, fresadoras, electricistas, etc., no se pueden enumerar todos ...
  26. Orel
    Orel Junio ​​3 2013 17: 37 nuevo
    +3
    Интересная статья, но автор путает, причем путает серьезно. F-35 и СУ-35 даже не одноклассники и предназначены для решения разных задач. F-35 это легкий самолет, причем с уклоном на применение высокоточного оружия по наземным целям, а не на воздушные бои и его следует сравнивать с легкими самолетами, если у нас, то это скорее МИГ-29 (хотя сравнение тут только по габаритам пожалуй, а вот F-22 как раз таки по задачам похож на СУ-35. Кто тут сильнее и лучше сказать сложно. Австралии просто нужно решить, для каких задач им нужен самолет. Если истребитель, то тут только Су-35, так как экспорт F-22 запрещен Конгрессом США. Если же им нужен больше самолет кого-нибудь разбомбить, то тут F-35 подойдет (если "полетит" конечно в итоге.
    1. Odiseo
      Odiseo Junio ​​3 2013 18: 13 nuevo
      0
      Cita: Orel
      F-35 y SU-35 ni siquiera son compañeros de clase y están diseñados para resolver diferentes problemas.

      Lo similar debe compararse con lo similar: el Su-35 es un Su-27 modernizado y debe compararse en primer lugar con el F-15,16,18 modernizado.
      Incluso Rafal y Typhoon, sin mencionar el F-35, son algo diferentes.
      1. Orel
        Orel Junio ​​3 2013 20: 38 nuevo
        +2
        No estoy del todo de acuerdo. Cada avión tiene su propia tarea. F-15 fue creado como un avión que ganaba superioridad aérea, es decir luchador, el F-22 está diseñado para las mismas tareas que el SU-35. Por lo tanto, es posible comparar el SU-35 y el F-22, por supuesto, los aviones son diferentes, pero sus tareas son similares y el propósito también. El F-16 también se creó como un caza, pero sigue siendo un avión ligero, al que no pertenecen ni el F-22, ni el F-16, ni el SU-35, son vehículos pesados, por lo que es mejor comparar el Falcon con el MIG-29. Hornet fue creado principalmente para las necesidades de la Armada y el Cuerpo de Marines, es decir. para el AUG y para lanzar ataques de bombardeo principalmente, pero al mismo tiempo con características aceptables para el combate aéreo, por si acaso, pero todavía tiene un sesgo hacia el trabajo en tierra. En realidad, el F-35 se está desarrollando para reemplazarlos.
        1. Odiseo
          Odiseo Junio ​​5 2013 16: 21 nuevo
          0
          Cita: Orel
          Estoy completamente de acuerdo. Cada avión tiene su propia tarea. F-15 fue creado como un avión que ganaba superioridad aérea, es decir luchador, el F-22 está diseñado para las mismas tareas que el SU-35. Por lo tanto, es posible comparar el SU-35 y el F-22, por supuesto, los aviones son diferentes, pero sus tareas son similares y el propósito también

          El propósito de la aeronave es, por supuesto, una señal importante, pero no es necesario que lo lleves al punto de lo absurdo, por lo que puedes comparar el I-16 con el F-22 solo porque son cazas limpios.
          Además, está equivocado de propósito: ahora no hay combatientes limpios, el último fue el F-22, pero ahora se le da la oportunidad de trabajar en el terreno.
          Ahora, durante la modernización, incluso los aviones de los años 80 se convierten en luchadores de varios roles.
          En cuanto al Su-35, si es comparable en sus capacidades con el F-15 con AN / APG-63 (V) 2, o con el Super Hornet, entonces estará bien.
          Pero para ser honesto, las posibilidades de esto son pocas, de todos modos, el AFAR está en contra del PFAR, y el complejo de medidas para reducir la ESR en Hornet no se limita a las RPM.
          1. Avenger711
            Avenger711 Junio ​​7 2013 09: 14 nuevo
            0
            AFAR vs PFAR apesta si el PFAR tiene más poder banal. A veces, las decisiones en la frente son las más efectivas y cuando tienes algo como un Su-35 en el que puedes poner un radar que simplemente aplasta a cualquier pícaro como el F-35, al mismo tiempo pone un tornillo en su notorio EPR, vale la pena usarlo.

            А делать F-35, когда есть такая замечательная машина, как "супер хорнет", который в отличие от днища F-16 стоит уважать, это верх абсурда. Электронику современную можно и на шершня впихнуть.
            1. Odiseo
              Odiseo Junio ​​7 2013 19: 29 nuevo
              0
              Cita: Avenger711
              y cuando tienes algo como el Su-35 en el que puedes poner un radar que simplemente aplasta a cualquier pícaro como el F-35, al mismo tiempo que pone un tornillo en su notorio EPR, vale la pena usarlo.

              А делать F-35, когда есть такая замечательная машина, как "супер хорнет", который в отличие от днища F-16 стоит уважать, это верх абсурда. Электронику современную можно и на шершня впихнуть.

              Por supuesto, por supuesto, usted es mucho mejor que el Estado Mayor Conjunto y el Pentágono juntos saben qué aviones estadounidenses son mejores y qué aviones necesitan hacer riendo
              Напишите в Пентагон о том,что F-35 это "нищебородство" и строить его когда есть Хорнет это верх абсурда.И о том,что Су-35 своей РЛС riendo будет F-35 давить помехами и "класть болт" на ЭПР.
              Son tontos y no lo saben.
              -Carta al programa de televisión "Obvio-Increíble"
              de un manicomio

              Querido equipo!
              El sábado, casi llorando,
              Toda la cabaña Kanatchikov
              A la televisión se desgarró, -
              En cambio, para comer, para lavar,
              Pincha y olvida,
              Hospital loco completo
              Reunidos en la pantalla
      2. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​7 2013 09: 09 nuevo
        0
        Блин, вот точно мозгов нет. Typhoon это прямой аналог F-16, как и Rafale. F-35 ближе к "супер хорнету", и все они у тяжеловесов класса Су-27.
  27. Sukhov
    Sukhov Junio ​​3 2013 17: 38 nuevo
    +1
    Почему Австралия должна плюнуть на F-35 и летать на самолетах "Сухого"?

    Se sabe por qué.
    La pregunta es diferente:
    ¿Qué está deteniendo a Australia? плюнуть на F-35 и начать летать на самолетах "Сухого"?
    wassat
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. gregor6549
    gregor6549 Junio ​​3 2013 17: 52 nuevo
    +5
    Me pregunto ¿dónde está tanta confianza en que F35 está completo? Sí, la máquina resultó ser un poco cara, pero ¿por qué deberíamos considerar el dinero de alguien? ¿Y quién dijo que sus tareas se limitarán a los duelos uno a uno con ramas? Un enfoque un tanto primitivo del papel de un avión multipropósito con electrónica ultra moderna, equipado con un motor muy bueno y capaz de transportar la más amplia gama de armas, incluidas las de precisión. Por supuesto, como cada nuevo avión, F35 tiene su propia enfermedad infantil. Pero estaban y están en todos estos aviones. Curan con el tiempo, a donde van. Tienen dinero para ello.
    1. Tambov nosotros ...
      Tambov nosotros ... Junio ​​3 2013 18: 12 nuevo
      +5
      Sí, no es confianza, pero una comprensión clara de que el botín embutido tontamente en este barril con alas, sin ninguna comprensión de las realidades militares, pryvodimost, el bajo costo no puede ser derrotado en la guerra. Recuerda el T-34, aunque este no es un avión.
    2. 77bor1973
      77bor1973 Junio ​​4 2013 01: 06 nuevo
      0
      Я не сторонник продажи Австралии Су-35 , но покупать самолёт пусть даже "супер-пупер" за 135млн.зелёных -это бред, F-35 -forever!
  30. uzer 13
    uzer 13 Junio ​​3 2013 17: 59 nuevo
    +3
    Проблема Австралии обозначена правильно.Самолет F-22 не по карману не только им ,но даже и самим США.А ведь к нему нужен еще целый набор всякого рода служб-начиная от технического обслуживания и до систем управления как наземного так и воздушного базирования.Но купят они все равно американские самолеты.Но это,конечно,их проблемы.А компания "Сухой"проводит совершенно правильную маркетинговую политику,допускающую возможность участия в модернизации самолета сторонних производителей.
    1. 77bor1973
      77bor1973 Junio ​​4 2013 01: 09 nuevo
      0
      Sin embargo, Australia solo puede pagar 14 F-35.
  31. dimon-media
    dimon-media Junio ​​3 2013 18: 09 nuevo
    +2
    Incluso si Australia quiere comprar nuestro DRY, EE. UU. Comenzará a ejercer presión sobre ellos de todas las formas posibles (pueden pensar en una ocasión de presión) exigiendo la cancelación de la transacción, sin permitir un precedente en esto. Hay muchos aspectos de por qué Estados Unidos busca armar al mundo entero con sus armas. Creo que uno de los más importantes son los cálculos financieros en la moneda nacional de EE. UU. (compra, mantenimiento, repuestos, etc.) Dado que un mundo sin saturación de dólares y rotación de dólares significa el colapso de los Estados Unidos. No es de extrañar que plantaron todo y todo en su moneda nacional. El comercio de armas a escala mundial es de billones de dólares. Una muy buena razón para prestar a otros países y, posteriormente, para la inclusión de su imprenta.
  32. Truffoff
    Truffoff Junio ​​3 2013 18: 23 nuevo
    +15


    Adecuado acompañamiento musical PAK FA.
    Como saben, dio a luz al PIB t-50. Durante 8 años, supervisando el proyecto personalmente.
    1. Aleksandroff
      Aleksandroff Junio ​​3 2013 19: 40 nuevo
      +5
      El equipo militar ruso incluso se ve amable, no agresivo.
    2. Zeus
      Zeus Junio ​​3 2013 20: 06 nuevo
      +7
      Aquí hay una buena película también.)
    3. Sukhov
      Sukhov Junio ​​3 2013 20: 28 nuevo
      +3
      Cita: Truffoff
      Se sabe que dio a luz a t-50 PIB. Durante 8 años, supervisando el proyecto personalmente.

      Rusia no necesita tanto mano firme, cuantos cabeza sobria.
      hi
      1. pescador
        pescador Junio ​​3 2013 22: 26 nuevo
        +2
        твёрдая рука тоже нужна, мы традиционно "спиваемся"(разлагаемся) от пряников:)
        1. Sukhov
          Sukhov Junio ​​3 2013 22: 44 nuevo
          0
          Cita: pescador
          твёрдая рука тоже нужна, мы традиционно "спиваемся"(разлагаемся) от pan de jengibre:)

          Herramientas eléctricas - sombra de látigo и pan de jengibre fantasma?
          riendo
  33. MyVrach
    MyVrach Junio ​​3 2013 18: 25 nuevo
    +6
    Al leer el artículo, mi estado de ánimo aumentó un poco. Resulta que entre sus revistas también hay revisionistas que experimentan con alucinógenos. También existe el beneficio de la libertad de expresión.
  34. Apasus
    Apasus Junio ​​3 2013 18: 30 nuevo
    +2
    Australia nunca entró en la esfera de intereses de la URSS y la Rusia moderna, y la compra de Australia de nuestra SU es fantástica. La influencia de los Estados Unidos e Inglaterra es lo suficientemente fuerte, ¿por qué el autor permitió tal oportunidad?
    1. Tambov nosotros ...
      Tambov nosotros ... Junio ​​3 2013 18: 53 nuevo
      +3
      Sin embargo, para referencia, servido a principios de los 80. Recuerdo que estaba vestida en la cocina, vi un cadáver de un canguro (luego explicado) con un sello de tinta de 1943. Préstamo y Arriendo, sin embargo.
      1. Apasus
        Apasus Junio ​​3 2013 20: 28 nuevo
        +1
        Cita: Somos de Tambov ...
        Sin embargo, para referencia, servido a principios de los 80. Recuerdo que estaba vestida en la cocina, vi un cadáver de un canguro (luego explicado) con un sello de tinta de 1943. Préstamo y Arriendo, sin embargo.

        Sirvió en los años 80.
        Y nuestra unidad a menudo era enviada en viajes de negocios, así que en Kaliningrado, nuestra unidad fue alimentada con estofado alemán con cruces. Y qué ....?
        1. Tambov nosotros ...
          Tambov nosotros ... Junio ​​9 2013 19: 07 nuevo
          0
          Entonces los almacenes eran ricos, y lo tienes.
    2. Conepatus
      Conepatus Junio ​​4 2013 00: 08 nuevo
      0
      Cita: APASUS
      Australia nunca entró en la esfera de intereses de la URSS y la Rusia moderna, y la compra de Australia de nuestra SU es fantástica. La influencia de los Estados Unidos e Inglaterra es lo suficientemente fuerte, ¿por qué el autor permitió tal oportunidad?

      Ya incluido. Rusia tiene intereses en la región del uranio allí, o si era níquel o algún otro metal, Rusia quería desarrollarse allí. No recuerdo exactamente. Hace aproximadamente 3 años se estaba produciendo un documental sobre este asunto.
      1. Apasus
        Apasus Junio ​​4 2013 18: 40 nuevo
        0
        Cita: Conepatus
        Ya incluido. Rusia tiene intereses en el área de uranio y níquel o algún otro metal

        ¡Confundes un poco las áreas de interés!
        Las ventas e inversiones de armas son cosas de un orden diferente.
        Por ejemplo, Estonia prácticamente no pierde la oportunidad de poner palos en las ruedas de Rusia, mientras que en el campo del turismo de los ciudadanos rusos siempre es cordialmente bienvenido
  35. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch Junio ​​3 2013 18: 38 nuevo
    +1
    ,,Добавьте сюда его преимущество в новых системах и вооружении, которое позволяет ему просто порвать в небе австралийские F35 еще до того как у них появится возможность "первым увидеть, первым выстрелить, первым убить" вообще без всякого воздушного боя."
    Para los ignorantes ¿Cuál es esta ventaja?
    1. dimon-media
      dimon-media Junio ​​3 2013 18: 46 nuevo
      +3
      Este es un debate interminable. Nos quedará claro quién es mejor y quién es peor solo cuando hay una batalla aérea real entre estas máquinas. Además, no debería ser un duelo, sino, por ejemplo, un enlace contra un enlace o un escuadrón contra un escuadrón. Solo entonces será posible construir un cronograma de pérdidas de un lado u otro, excluyendo una derrota individual accidental. Dios no lo quiera, por supuesto que esto suceda ..
    2. Pilat2009
      Pilat2009 Junio ​​3 2013 18: 55 nuevo
      0
      Cita: Semyon Semyonich
      ¿Cuál es esta ventaja?

      En designación de destino con AWACS y otros medios
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch Junio ​​4 2013 03: 14 nuevo
        0
        Una designación de destino F-35 de AWACS no puede recibir? ¿O tenemos tantos de ellos y son AWACS ultra largos? ¿Qué pasa con AFAR y las armas?
        1. Pilat2009
          Pilat2009 Junio ​​4 2013 22: 37 nuevo
          0
          Cita: Semyon Semyonich
          Una designación de destino F-35 de AWACS no puede recibir?

          Aparentemente no te he entendido. Sin duda, se trata de f-35, cuando AWACS los resalta
  36. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch Junio ​​3 2013 18: 47 nuevo
    +1
    Особо улыбнуло ,,просто порвать")))
  37. individual
    individual Junio ​​3 2013 18: 49 nuevo
    0
    Cita:
    "Затраты явно беспокоят, так как F-35 представляет собой программу, которая давно вышла из-под контроля. К тому же шокирует тот факт, что этот самолет стоит дороже, чем вся Австралия. Ведь, в конечном счете, стоимость всей программы может перескочить отметку в $ 1385000000000 , что превысит капитализацию всей австралийской экономики вместе взятой".

    Los anglosajones se enamoran.
    Pero, ¿quién estará de acuerdo con tal programa?
    Esto es de la zona macroeconomía ...
  38. luka095
    luka095 Junio ​​3 2013 18: 59 nuevo
    +1
    Вряд ли австралийцы станут покупать "сухих". Они слишком завязаны на американцев и англичан.
    А если такое случилось бы - это был бы прорыв для "сухих".
    1. Tambov nosotros ...
      Tambov nosotros ... Junio ​​3 2013 19: 03 nuevo
      -2
      China es muy fingida a Australia. Tal vez por eso tienen esos carretes?
  39. Mikhan
    Mikhan Junio ​​3 2013 19: 07 nuevo
    +3
    Desde la infancia, los niños rusos siempre han volado al espacio ... pilotos espaciales ... diseñadores ... ahora la prioridad ha cambiado un poco para los programadores ... (aunque la mayoría de los hackers quieren convertirse en 90 = x (bandidos) ... pero esto es temporal, déjenlos entrenar). Ahora, todo en la figura en Occidente son robots y soldados con auriculares y un mapa de movimiento con gafas ... Y en Rusia pueden aparecer los programadores Susanins ... wassat
  40. Corsair5912
    Corsair5912 Junio ​​3 2013 19: 13 nuevo
    +2
    No son los aviones los que luchan, sino los pilotos de los aviones.
    Y entrenar a los pilotos es un desafío tan grande como el diseño y la fabricación de aviones modernos, y no todos los países pueden manejarlo.
    No tengo dudas de que Australia comprará aviones estadounidenses, si son 100 veces peor y más caros que los rusos, los propietarios en Australia no son australianos, sino Yusovitas.
    "B тoproвлe в CШA Aвcтpaлия имeeт caмый кpyпный дeфицит –13.1 млpд. дoлл. Глaвныe тoвapы, пocтaвляeмыe в CШA: нeмoнeтapнoe зoлoтo – 785, гoвядинa - 750, cыpaя нeфть - 485, caмoлeты, вepтoлeты и зaпчacти к ним - 375. Beдyщиe cтaтьи импopтa из CШA - caмoлeты и вepтoлeты (2 млpд. дoлл.), кoмпьютepы (1.1 млpд.) зaпчacти к кoмпьютepaм (831 млн.)..."
    http://www.coolreferat.com/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B
    0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_4
    1. gregor6549
      gregor6549 Junio ​​4 2013 07: 15 nuevo
      0
      Уточню, воюют все виды вооруженных сил, а не только авиация. И от того, как оснащены эти виды вооружением, военной техникой, "расходными материалами" и как они умеют обращаться со всем этим "оснащением" и применять его в реальной боевой обстановке, которая будет завтра, а не той. которая была вчера и зависит результат сражений. Ведь, чего греха таить, не только генералы, но и мы тоже мыслим, как правило, категориями прошедших войн, плохо представляя себе будущие (не дай Бог) войны.
      Ведь не исключено, что все эти супер дупер СУшки, Лайтнинги и др "вундерваффе " начиненные "умной" электроникой станут грудой бесполезного железа при воздействии на них ЭМИ высокой мощности, хакеров и т.п гадостей . А создание таких "гадостей" уже давно не проблема. Вот защита от них проблема, которую решить толком пока не удается никому.
  41. Amable
    Amable Junio ​​3 2013 19: 28 nuevo
    +3
    No soy especial en aviación, pero creo que no vale la pena vender tecnología (especialmente motores y misiles).
  42. Algor73
    Algor73 Junio ​​3 2013 19: 40 nuevo
    +2
    Австралия никогда не купит "Сушки" - это очевидно. Но купит Ф-35. Может, не столько, сколько планировала, но купит. А тема ПАК-ФА -Т-50 ещё открыта, летают только прототипы, нет ни оборудования, двигатель тоже еще "сырой", про радар молчю. Неизвестно, не постигнет и Индию та же участь, что и донноров США по Ф-35. Я реалист, стараюсь реально смотреть на вещи. Будет серийный Т-50, или как его назовут, тогда сравним с Ф-35 и Ф-22. Кричать можно, что "мы впереди планеты всей", такое было при СССР, но тогда это было реальностью.
  43. AnpeL
    AnpeL Junio ​​3 2013 19: 44 nuevo
    0
    ни чего себе!!! Я и не знал что в том регионе тоже страны остро "недолюбливают" друг друга  solicitar
  44. Bosk
    Bosk Junio ​​3 2013 19: 48 nuevo
    +3
    А кто нибудь помнит что английская королева может наложить вето на любое решение Австралии...да какое там вето,она просто может уволить парламент Австралии в случае чего. Это я к тому что вопрос надо сформулировать по другому..."А пожелает ли Англицкая королева купить СУ-шки?"...я думаю ответ напрашивается сам по себе.
    1. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​7 2013 09: 18 nuevo
      0
      Recuerdo. Pero esto es un secreto. Y no me importa que en algún momento el Rey o la Reina, no recuerdo quién estaba allí, ordenaron y los tipos ordinarios de Nueva Zelanda y Australia fueron obedientemente a pelear en Europa.
      1. Bosk
        Bosk Junio ​​8 2013 01: 42 nuevo
        0
        Bueno, no perjudicaría saber a los futuros autores de artículos, de lo contrario pronto resultará que Canadá nos comprará ...
  45. Mi direccion
    Mi direccion Junio ​​3 2013 19: 51 nuevo
    +2
    Как там в рекламе по Радио России - "Такая корова нужна нам самим!". А валюту, коль надо, взять из золото-валютных резервов СТРАНЫ (!), которые хранятся НА ЗАПАДЕ (!).
  46. KBPC50
    KBPC50 Junio ​​3 2013 20: 07 nuevo
    +2
    Soy un militar con educación. Todavía no entiendo, ¿por qué diablos, gente hermosa, nos matamos? ¿No es hora de matar a los que se benefician de matarse unos a otros? El siglo XXI ha llegado. Vuelve a tus sentidos YANKS en EE.UU., la vida es muy corta.
  47. Alexander D.
    Alexander D. Junio ​​3 2013 20: 09 nuevo
    +3
    В статье конечно приведены правильные аргументы, но она из разряда "если бы да кабы" и максимум пользы от неё - тешит самолюбие россиян. Точно так же в США какой нибудь Вашингтон пост может написать "Почему Индия должна плюнуть на "Викрамадитью" и взлетать с "Джеральд Р. Форд". soldado
  48. ed65b
    ed65b Junio ​​3 2013 20: 14 nuevo
    +1
    Artículo bálsamo para el alma. Y Australia nunca comprará en seco. El terrible hermano no lo permitirá.
    1. Toit
      Toit Junio ​​3 2013 22: 53 nuevo
      +2
      Cita: ed65b
      Artículo bálsamo para el alma. Y Australia nunca comprará en seco. El terrible hermano no lo permitirá.

      Rusia nunca venderá Sushki a Australia, ni a ningún otro aliado más cercano de Estados Unidos, es como transferir tecnología estadounidense
      1. Pilat2009
        Pilat2009 Junio ​​3 2013 23: 27 nuevo
        +2
        Cita: Toit
        es como simplemente transferir tecnología estadounidense

        Puede transferir tecnología a China, India también, tal vez incluso Indonesia, desde donde puede obtener una muestra, pero Australia no es
        Nadie ha cancelado el espionaje industrial todavía.
        1. Toit
          Toit Junio ​​4 2013 06: 40 nuevo
          +2
          Cita: Pilat2009
          e, la tecnología se puede transferir a China, India también, tal vez incluso Indonesia, donde puede obtener una muestra, pero Australia no
          Nadie ha cancelado el espionaje industrial todavía.

          El espionaje industrial es una cosa, y cuando tienes una técnica legítima lista para usar, es un calicó ligeramente diferente.
          China no es un aliado de los Estados Unidos, sino más bien del lado seguro, aunque en mi opinión China tampoco puede venderse debido a posibles conflictos geopolíticos en el Lejano Oriente
          Para vender equipos australianos, es lo mismo que para Israel, al día siguiente se probará en los EE. UU., Y este es un escenario indeseable para Rusia
  49. Guerrero ortodoxo
    Guerrero ortodoxo Junio ​​3 2013 20: 16 nuevo
    0
    Si no me equivoco, hoy en Australia un feriado es el Día de la Fundación. ¡Aquí hay un artículo para ellos durante las vacaciones!
    1. SerAll
      SerAll Junio ​​3 2013 23: 48 nuevo
      0
      Tengo una oferta! ¡Demos pases para Australia Su-35S con fines publicitarios! irresponsablemente! es decir, para nada ... Y luego veremos ... ¡Nadie canceló la campaña de relaciones públicas!
  50. puño serpentino
    puño serpentino Junio ​​3 2013 20: 23 nuevo
    0
    Quiero creer que en algún lugar dentro de 10-15 años, EE. UU. Volará a SU.
    1. Fofan
      Fofan Junio ​​3 2013 21: 42 nuevo
      +2
      Cita: puño de serpiente
      Quiero creer que en algún lugar dentro de 10-15 años, EE. UU. Volará a SU.

      Quiero creer que en algún lugar dentro de 10-15 años los Estados Unidos, o mejor dicho, los Estados Unidos vivirán en la Edad de Piedra, porque se lo merecen.