Military Review

¿Será el ejército ucraniano un contrato?

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El Ministerio de Defensa de Ucrania rechazó la llamada, citando el hecho de que, a partir de 2014, el ejército ucraniano pasará a un contrato. La última convocatoria se realizará este otoño.

Cabe señalar que la herida difundió repetidamente información en varios medios de comunicación que la transición del ejército ucraniano a una base contractual se pospondría hasta el año 2017. Sin embargo, el otro día, representantes del departamento de defensa negaron oficialmente tales rumores. Según el servicio de prensa del Ministerio, los últimos reclutas irán al servicio este otoño y serán desmovilizados en 2014. El año que viene, la defensa de la Patria dejará de ser responsabilidad de cada joven ucraniano que haya alcanzado la mayoría de edad. Este honorable deber será totalmente asignado a los profesionales.

Durante la formación de las fuerzas armadas ucranianas y en el marco de la transición del ejército al contrato, surgieron dudas en repetidas ocasiones. Y esto no es sorprendente, porque la implementación de un programa estatal integral para el desarrollo y la reforma de las fuerzas armadas de Ucrania, calculada hasta 2017, requiere enormes cantidades de dinero: 16 mil millones de dólares o aproximadamente 131 mil millones hryvnia. Estos considerables, para decirlo suavemente, dinero, se supone que se encuentra a expensas de la venta de propiedades del ejército que no se utiliza ahora. Según el Ministro de Guerra, P. Lebedev, la lista de dicha propiedad "no deseada" incluye unos doscientos campamentos militares.

Además, según el ministro, el ejército ucraniano tendrá grandes tareas. Además de revisar la estructura y el sistema de gestión del ejército y mejorar el sistema de entrenamiento de especialistas militares, se espera que se preste una gran atención al cumplimiento de las tareas de equipar a las tropas con armas y equipo nuevos y modernos, la participación de los militares ucranianos en las operaciones internacionales de mantenimiento de la paz y la intensificación del entrenamiento de combate del personal.

Sin embargo, estas perspectivas tan brillantes plantean grandes dudas entre los expertos, los representantes del Ministerio de Finanzas y el Estado Mayor, cuyo jefe adjunto, I. Kabanenko, declaró que sería posible transferir el ejército completamente a una base contractual solo para el año 2017.

A pesar de las críticas, el jefe de estado V. Yanukovych todavía respaldó el programa estatal para la reforma y el desarrollo del ejército nacional. De acuerdo con este programa, durante los próximos cinco años, se espera una reducción sustancial del ejército (de 184 mil tropas a 122 mil). En este caso, el pedido se enviará aproximadamente el 40 por ciento de los coroneles y aproximadamente el 30 de los generales. Los únicos a quienes la reducción no afectará son las unidades de combate y ciertos tipos de tropas, en particular, las fuerzas navales y las tropas aerotransportadas, porque a estas alturas ya están casi 90 con personal contratado por personal de servicio contratado. Por lo tanto, según la declaración del Ministro Lebedev, el número de personal militar que estará en estado de preparación constante para el combate se mantendrá en el nivel de 70 mil personas, y bajo la reducción estarán aquellos que no estén directamente relacionados con asegurar la capacidad de combate, en particular, médicos militares, maestros, constructores

También se asume que los fondos que aparecerán después de la reducción de las fuerzas armadas se gastarán en la adquisición de nuevas armas, proporcionando garantías sociales para los militares que han renunciado, así como en la capacitación ideológica. Así, por ejemplo, desde la primavera de 2013, la disciplina llamada "entrenamiento ideológico militar" ha ocupado su lugar entre los elementos de entrenamiento de pleno derecho del soldado ucraniano. Incluye no solo historia Ejército ucraniano, información sobre las tradiciones del ejército ucraniano, pero también contiene los conceptos básicos del estado y la ley.

Según el programa estatal, los salarios de los militares contratados aumentarán gradualmente. Tenga en cuenta que en la actualidad, los ingresos de los militares deja mucho que desear.

Recuerde, sin embargo, que la solicitud para la transición a un ejército contratado no significa que esta transición tendrá lugar. Escuchamos declaraciones similares durante casi dos décadas. En el período en que V. Yushchenko llegó al poder, es decir, en el año 2005, comenzaron a llamarse los términos concretos de la transición de las fuerzas armadas al contrato. El mismo Yushchenko prometió hacer esta transición antes de 2010, V. Yanukovych. Prometió hacer lo mismo antes de 2011, luego 2014 y 2017 fueron llamados repetidamente.

Tal inconsistencia en los términos se explica muy, muy simplemente. El hecho es que todos ellos son irreales en la práctica. De vuelta en 2008-2010, se llevó a cabo una Revisión de Defensa en el país, en otras palabras, un inventario de los problemas y oportunidades del ejército ucraniano. Anteriormente, se hacía algo similar en 2003-2004. Luego, sobre la base de los datos obtenidos, se publicó el llamado Libro Blanco (es decir, el Boletín Estratégico de Defensa de Ucrania antes del 2015 del año). De acuerdo con los resultados de la revisión de 2008-2010, también se emitió un boletín. Sin embargo, el Libro azul (Boletín estratégico anterior a 2025 del año), que está diseñado para contener decisiones de gestión específicas sobre la transición del ejército a una base contractual, no solo no se ha aprobado hasta ahora, sino que ni siquiera se ha escrito.

En diciembre, 2011, las principales disposiciones del boletín fueron publicadas oficialmente por el departamento militar, sin embargo, los autores de este documento dicen que una transición completa a un ejército contratado solo es posible por 2025, aparentemente, teniendo en cuenta que esto es demasiado largo. pensar seriamente si habrá o no un ejército profesional por contrato en Ucrania para entonces.

Oficialmente, los principales obstáculos en el proceso de creación de un ejército profesional en Ucrania son la financiación insuficiente y el problema de la vivienda. Por lo tanto, si es necesario, el departamento militar solicita dinero para sus necesidades, apoyándolo con declaraciones sobre la necesidad de pasar a una base contractual tan pronto como sea posible. Pero falta una pregunta seria en la atención: ¿el estado ucraniano necesita fuerzas armadas contractuales en general? Con que armas van a luchar?

Si hablamos de la versión ucraniana, debe notarse que inicialmente el gobierno, junto con el departamento militar, abordó incorrectamente el tema del reclutamiento del ejército, porque en lugar de tratar de reclutar a las fuerzas armadas con personal altamente motivado y altamente profesional, trata de asegurar la transición a un contrato sin aumentar los recursos financieros. Asignado a las necesidades del ejército. Además, por alguna razón, se asume erróneamente que el contrato es siempre de libre albedrío, y la llamada está bajo presión. De hecho, este no es el caso. La apelación voluntaria debe estar respaldada por la perspectiva de ingresar a una universidad estatal sobre una base presupuestaria, ya que el propio ejército debe proporcionar al personal militar una educación de calidad. Igualmente importante es la situación socioeconómica de algunas regiones del país. Hay que tener en cuenta que en ciertas regiones de Ucrania para los hombres jóvenes que se unen al ejército es un gran éxito, ya que les brinda la oportunidad de adquirir cierta profesión y comer normalmente. En la práctica, esto es lo que sucede: por algún motivo, las oficinas de registro y alistamiento militar arrastran a aquellos que no quieren prestar servicio allí, pero se niegan a aquellos que son absolutamente aptos por razones de salud, pero que tienen una vida tormentosa o educación insuficiente.

Además de esto, desafortunadamente, el estado no puede pagar el apoyo en efectivo a los soldados al nivel de al menos quinientos dólares (en este momento, incluso los oficiales no reciben esta cantidad). Por lo tanto, no tiene sentido confiar en el aspecto financiero de la reforma.

Otro tema importante de la reforma es el rearme. Lebedev, que asumió el cargo de ministro, recibió de sus antecesores varios programas básicos para suministrar al ejército nuevas armas y equipo, en particular, el sistema de misiles Sapsan, el transporte militar de alcance medio An-70 y el tanque de batalla Oplot-M T-XNUMHUM , corbeta "Vladimir el Grande", proyecto 84. Además, hay varios programas para actualizar MiG-58250, Mi-29, Mi-2, Mi-9, Mi-8, aviones de entrenamiento L-24, BMP-39. No tiene sentido mencionar la financiación de estos programas en este artículo, porque es imposible entender en pocas palabras la escala de las prioridades de financiación.

El proceso de rearme, por cierto, no depende de la transición a un contrato. De todos los tipos de armas, solo para uso masivo de soldados tanques y una máquina de infantería, por lo que no hay necesidad de reclutar contratistas para dominarlos. Si hablamos de los otros tipos de equipos, en la época soviética, casi todos eran atendidos por oficiales.

Y finalmente, algunos expertos dicen que el término de servicio afecta directamente el nivel de entrenamiento de combate de los soldados. Pero, si lo piensas, en esta situación, no debes pensar en el reclutamiento por contrato (que, por cierto, también son incompetentes en materia de entrenamiento de combate, como reclutas), sino que buscan la capacitación profesional de los combatientes lo antes posible. Para este fin, es posible aumentar la vida útil en el ejército, y es posible reducir el tiempo que los soldados pasan en muchas horas limpiando los territorios, entrenándose sin el conocimiento necesario. El tiempo libre es suficiente para aumentar considerablemente el nivel de entrenamiento de combate.

Materiales utilizados:
http://www.rg.ru/2013/06/02/ykraina-site.html
http://politika.eizvestia.com/full/kontraktnoj-armii-ne-budet
http://www.union-report.ru/topnews/ukrainskaya-armiya-otkazalas-ot-prizyva
http://axl-kolishevsky.livejournal.com/24225.html
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63 comentarios
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  1. Grigorich 1962
    Grigorich 1962 Junio ​​6 2013 08: 37 nuevo
    -4
    ¿Y qué Ucrania tiene un ejército? ... quizás tengan una flota ... buenas noticias si es así. Debemos tener curiosidad sobre lo que este ejército puede hacer y lo que tiene en servicio. También es bueno saber a quién está aprendiendo a mantener sobre la marcha. y esto es lo interesante ... qué OH, este ejército adopta las tradiciones del pasado. Espera y verás.
    1. Corsair
      Corsair Junio ​​6 2013 10: 32 nuevo
      +5
      Cita: Grigorich 1962
      ¿Y que Ucrania tiene un ejército? ... tal vez la Flota que tienen ... buenas noticias si es así.

      Sería bueno para Ucrania elevar su ZS y su Armada incluso al nivel de Rumania (aunque parezca humillante, pero lo es), sin mencionar el ejército polaco con su presupuesto militar superior SEMIACRATIVO ...
      1. Akim
        Akim Junio ​​6 2013 10: 39 nuevo
        +13
        Cita: corsario
        Sería bueno para Ucrania elevar su AP y su Armada al menos al nivel de Rumania

        Armada de acuerdo. Y eso es todo.
        Polonia está mejor en apoyo material, pero esto no significa que el entrenamiento de los militares ucranianos sea peor. En los ejercicios conjuntos se puede ver.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Corsair
          Corsair Junio ​​6 2013 11: 18 nuevo
          +6
          Cita: Akim
          Armada de acuerdo. Y eso es todo.
          Polonia está mejor en apoyo material, pero esto no significa que el entrenamiento de los militares ucranianos sea peor. En los ejercicios conjuntos se puede ver.

          Las enseñanzas muestran la preparación para el combate y las habilidades de combate de las partes SEPARADAS (además, fueron notificadas y preparadas para la misión), pero se trata de la capacidad GLOBAL de la AP de Ucrania (con la Armada parece estar clara)  solicitar ) para reflejar la invasión a gran escala de un enemigo potencial. ¿O cree que Rumania, con sus reclamos territoriales a Ucrania, será una ceremonia con usted? Sí, y Polonia, existe una gran oportunidad, no se la pierda (recuerde la República Checa y Rybat, junto con la Alemania fascista).
          Todo se puede arreglar, pero para esto, Ucrania necesita volver su rostro a su ejército, que aún no se ha observado, incluso la tendencia no es visible.
          Alrededor del ejército, adiós a la exageración política y al espectáculo franco ...
          1. Akim
            Akim Junio ​​6 2013 11: 26 nuevo
            +6
            Cita: corsario
            Los ejercicios muestran la preparación para el combate y el entrenamiento de combate de las unidades SEPARADAS (además, AVANZADAS y preparadas para la misión

            ¿Crees que a la inversa no es lo mismo? En Shirlan, un oficial francés admitió ante mi compañero de clase que habían sido perseguidos intensamente (es decir, perseguidos) antes de entrenar, a fin de no enfrentar sus caras en el barro. Que en todas partes hay tal especificidad.
          2. _Perdonado_
            _Perdonado_ Junio ​​6 2013 14: 42 nuevo
            +5
            Honestamente, generalmente dudo que tal reforma del ejército suceda. Pisotean en el acto y eso es todo. Para lograr todo esto, necesita un poco de dinero, pero no están en la tesorería, ya están en la costa de nuestros políticos en las islas. Y en general, con cada nueva reforma en nuestro país hay varios millonarios más. Me pregunto si alguna vez comerán lo suficiente ¿Quizás es hora de darle a una persona simple para vivir?
        3. Orty
          Orty Junio ​​6 2013 19: 05 nuevo
          +3
          Mejor, los psheks no ahorran dinero en sus guerreros, por lo que su preparación y equipamiento técnico son mejores que los de Svidomo. Y Ucrania debería avergonzarse de esto, ya que debería ser al revés en términos de potencial industrial y científico. Además, los polacos están luchando en Irak y Afganistán, es decir. Una parte importante de sus oficiales y sargentos tienen experiencia en combate. Los Urains tampoco tenían esto, si mañana hubiera tenido lugar la guerra entre Ucrania y Polonia, golpe a golpe, los polacos habrían ganado.
          1. Karlsonn
            Karlsonn Junio ​​6 2013 19: 35 nuevo
            +3
            Cita: Orty
            Además, los polacos están luchando en Irak y Afganistán, es decir. Gran parte de sus oficiales y sargentos tienen experiencia en combate. Este tampoco es el caso de los ucranianos


            Orty

            camarada, probablemente no lo sepa, pero el contingente ucraniano en Iraq está compuesto por:
            - Brigada mecanizada separada 5-I;
            - Brigada mecanizada separada 6-I;
            - Brigada mecanizada separada 7-I;
            - Grupo táctico 81-I de las Fuerzas Armadas de Ucrania;
            Tenía más de dos años. Irak pasó más de 5 000 ucranianos, 18 murió, más de 40 resultaron heridas.

            La oficina del fiscal de Ucrania identificó una escasez de armas, municiones, equipos y propiedades por alrededor de 2 millones de dólares, pero esta es otra historia.

            No seas tan temperamental para balancear una espada hi .
            Si está interesado, le daré un enlace a la historia del evento de la fiesta.
            1. Orty
              Orty Junio ​​6 2013 21: 42 nuevo
              0
              Leo los recuerdos de un participante. Los ucranianos enviaron un contingente como el personal de mantenimiento de la paz (que es una locura salvaje), según sus recuerdos, no se involucraron en nada y no pelearon con nadie, pero estaban sentados en las bases y arrancando Coca-Cola de los Yankees y todo lo que era malo. Y el resto de los participantes de la fiesta hablaron de ellos solo obscenamente, especialmente los polacos, quienes, según los recuerdos de ese muchacho, no ayudaron en el momento adecuado. Así que no corté con un sable, pero evalúo seriamente que lucharon y ganaron allí. 0. En ese momento, los polacos demostraron ser muy buenos, especialmente el THUNDER. No me gustan los psheks, pero en el conflicto entre Polonia y Ucrania apostaría por ellos.
              1. Akim
                Akim Junio ​​6 2013 21: 59 nuevo
                +1
                Cita: Orty
                de acuerdo con sus memorias, no se involucraron en nada y no pelearon con nadie, pero estaban sentados en las bases y le estaban quitando Coca-Cola a los Yankees

                Me gustaría enviarles junto con este "participante" de los recuerdos. Personalmente conozco a muchos que estuvieron allí. Lo más caro que uno de ellos pasó de contrabando aquí fue un sable del siglo XIX. Y lo compré barato, por $ 19. Servido y patrullado honestamente. No estaban en el sector estadounidense en absoluto, ¿qué carajo es una guerra? ¿No tienes suficiente adrenalina? Ven a Donetsk: camina por el pueblo minero por la noche. Suficiente por mucho tiempo (si los médicos pueden recolectar).
                1. Corsair
                  Corsair Junio ​​6 2013 22: 44 nuevo
                  +1
                  Cita: Akim
                  Venga a Donetsk, camine por la tarde en el pueblo minero. El tiempo suficiente (si los médicos pueden recoger).

                  De nuevo sobre los gángsters de Donetsk? La oskomina ya está llena, su Supremo Yenakievsky y con una historia bastante divertida.
                  No hay necesidad de Donbas en este contexto.
                  1. Akim
                    Akim Junio ​​6 2013 22: 51 nuevo
                    +1
                    Cita: corsario
                    No hay necesidad de Donbas en este contexto.

                    Esto no es con burla, sino con orgullo. Esta es mi pequeña patria y allí debes saber en qué dirección puedes escribir para que la cerca no cubra.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                      1. Akim
                        Akim Junio ​​6 2013 23: 34 nuevo
                        0
                        Cita: corsario
                        ¿Y tú?

                        Donetsk mismo. Su almamater es Aleksandrovka / Larinka.
                2. Orty
                  Orty Junio ​​7 2013 08: 27 nuevo
                  0
                  Ni siquiera entiendo qué tiene que ver la adrenalina con eso. Y de tus conocidos, bueno, hay un dicho "es lindo no mentir, la historia no es para contar" y la guerra, según tú, ¿fue solo en el sector yanqui y en ningún otro lugar? En Irak, el infierno y el culo estaba en una guerra de todos contra todos, luego llegaron allí disfrazados de pacificadores, aunque en realidad eran aliados de una de las partes en el conflicto. ¿Un sable de 20 dólares? Hmm, sería algo de lo que estar orgulloso si bajaran el país por debajo del zócalo para que los lugareños lo vendan todo por un centavo por desesperación. Heroes bl ..
              2. Karlsonn
                Karlsonn Junio ​​6 2013 22: 01 nuevo
                +2
                Cita: Orty
                Según sus recuerdos, no se involucraron en nada y no pelearon con nadie, sino que se sentaron en las bases y les quitaron una Kok-cola a los Yankees y todo lo que estaba mintiendo.


                Esto no es verdad.

                Cita: Orty
                Especialmente los polacos, que, según los recuerdos de ese muchacho, no ayudaron en el momento adecuado.


                hubo tal episodio.


                Cita: Orty
                No me gusta pshekov, pero en el conflicto Polonia-Ucrania apostaría por ellos.


                en vano no
    2. Interfaz
      Interfaz Junio ​​6 2013 12: 45 nuevo
      -5
      qué tipo de ON, este ejército se hace cargo de las tradiciones del pasado. Ya veremos.


      Con un sable cosaco contra tanques bueno
      Bueno, muuuy en ucraniano ... riendo
  2. apro
    apro Junio ​​6 2013 08: 37 nuevo
    +1
    Bueno, la bandera está en sus manos. Espero que en Rusia no sigan sus pasos.
    1. Vladimirets
      Vladimirets Junio ​​6 2013 10: 07 nuevo
      +4
      Cita: apro
      Espero que Rusia no siga sus pasos.

      Resulta lo contrario, Ucrania sigue los caminos de Serdyukovsky:
      "y aquellos que no están directamente relacionados con asegurar la efectividad del combate, en particular, médicos militares, maestros y constructores, serán reducidos".
  3. Nesvet Nezar
    Nesvet Nezar Junio ​​6 2013 08: 41 nuevo
    -6
    Ucrania es parte de Rusia. Ucranianos: ¡rusos que viven en Ucrania!
    1. Agbykov
      Agbykov Junio ​​6 2013 12: 15 nuevo
      +11
      Sería más correcto decir: Rusia, Ucrania y Bielorrusia son partes de la Rusia unida.
      1. Setrac
        Setrac Junio ​​6 2013 12: 23 nuevo
        +3
        Cita: agbykov
        Sería más correcto decir: Rusia, Ucrania y Bielorrusia son partes de la Rusia unida.

        + Kazajstán.
        1. Abakanets
          Abakanets Junio ​​6 2013 14: 02 nuevo
          +3
          ¿Con qué miedo se convirtió Kazajstán en parte de Rusia?
        2. Estrendor
          Estrendor Junio ​​6 2013 14: 54 nuevo
          +5
          Con todo mi sincero amor por Kazajstán en general y los kazajos en particular, no son parte de la cultura rusa. Son el aliado más fiel de los rusos. Como los tártaros y los siberianos (aunque los siberianos ya se han ido).
          1. Setrac
            Setrac Junio ​​8 2013 19: 33 nuevo
            0
            Cita: Estrendor
            Con todo mi sincero amor por Kazajstán en general y los kazajos en particular, no son parte de la cultura rusa. Son el aliado más fiel de los rusos. Como los tártaros y los siberianos (aunque los siberianos ya se han ido).

            ¿Como los tártaros? Buryats, Bashkirs, Udmurts, ¡maldición, todo lo que no enumerarás! No tienes razón
      2. Nesvet Nezar
        Nesvet Nezar Junio ​​7 2013 12: 48 nuevo
        0
        Cita: agbykov
        Sería más correcto decir: Rusia, Ucrania y Bielorrusia son partes de la Rusia unida.


        Correctamente exactamente como lo escribí. Bielorrusia y la pequeña Rusia son parte de Rusia.
  4. svp67
    svp67 Junio ​​6 2013 08: 45 nuevo
    +4
    Con el tamaño actual del ejército, Ucrania no experimenta una escasez de reclutas, ya que solo servir en el ejército brinda a muchos jóvenes la oportunidad de obtener un "empujón" para una carrera en la vida civil. Pero, ¿cómo irán las cosas cuando cambie a un contrato? El éxito sólo se logrará si se crean condiciones "superiores a la media" para los "contratistas" ...
    1. RoTTor
      RoTTor Junio ​​8 2013 23: 47 nuevo
      0
      Los que están en el ejército son vistos como si fueran perdedores.
  5. Makarov
    Makarov Junio ​​6 2013 08: 57 nuevo
    +3
    oscuridad ... no hay ejército, ni flota, ni aeronaves autopropulsadas, cohetes vuelan a ninguna parte ... ejército - hermosa vista (expresión impredecible muy grosera) ...
    1. omsbon
      omsbon Junio ​​6 2013 09: 29 nuevo
      +9
      Cita: Makarov
      oscuridad ... no hay ejército, ni flota, ni aeronaves autopropulsadas, cohetes vuelan a ninguna parte ... ejército - hermosa vista (expresión impredecible muy grosera) ...

      ¡Es hora de poner fin a la locura de trabajar duro, unirse al TS y luego unirse y luego nadie nos tiene miedo!
      1. Hudo
        Hudo Junio ​​6 2013 09: 40 nuevo
        +2
        Pido disculpas, querido omsbon, por el "menos" establecido accidentalmente. Simplemente me lo perdí con mi mouse.
        1. omsbon
          omsbon Junio ​​6 2013 09: 56 nuevo
          +3
          Cita: Hudo
          Pido disculpas, querido omsbon, por el "menos" establecido accidentalmente. Simplemente me lo perdí con mi mouse.

          Gleb, menos esto no tiene sentido, lo principal es que tenemos la misma opinión sobre el problema. hi
    2. Corsair
      Corsair Junio ​​6 2013 10: 42 nuevo
      +6
      Cita: Makarov
      oscuridad ... no hay ejército, ni flota, ni aeronaves autopropulsadas, cohetes vuelan a ninguna parte ... ejército - hermosa vista (expresión impredecible muy grosera) ...

      Hay polvo en el perro viejo todavía ...
      Otro ucraniano no zginela ...
      1. svp67
        svp67 Junio ​​6 2013 12: 30 nuevo
        +3
        Cita: corsario
        Otro ucraniano no zginela ...



        Se trata de Polonia. Y Ucrania "aún no ha muerto ..."
      2. Jinete
        Jinete Junio ​​6 2013 18: 43 nuevo
        0
        Cita: corsario
        Otro ucraniano no zginela ...


        claro, curiosamente en la vida real tal traje, o photoshop 7

        riendo
        1. Akim
          Akim Junio ​​6 2013 18: 53 nuevo
          +5
          Cita: Jinete
          esto es en la vida real un traje o photoshop

          Esto no es Photoshop. 1 de junio. Los soldados de asalto limpian Odessa después de un huracán. Odessa es siempre Odessa!
    3. Corsair
      Corsair Junio ​​6 2013 10: 48 nuevo
      +12
      Cita: Makarov
      oscuridad ... no hay ejército, ni flota, ni aeronaves autopropulsadas, cohetes vuelan a ninguna parte ... ejército - hermosa vista (expresión impredecible muy grosera) ...

      La imagen ya se ha publicado en la sección OTRA, pero creo que se ajusta casi perfectamente a tu comentario. guiño
      1. Makarov
        Makarov Junio ​​6 2013 17: 07 nuevo
        +2
        - ¿Dónde está el avión?
        - Arrastrado ... Camarada Coronel ...
        - Escriba en el artículo "mouse" ...

        algo como esto)
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. camiones vendedores
      camiones vendedores Junio ​​6 2013 11: 58 nuevo
      0
      Cita: Makarov
      Los cohetes vuelan a cualquier parte ...


      No invente, donde es necesario volar, según los aviones con los judíos, la opinión de la defensa aérea aparece en la defensa aérea.
      1. Makarov
        Makarov Junio ​​6 2013 17: 05 nuevo
        +2
        Entonces no hubo Tyagniboks en el horizonte ... Me llamó más la atención las huellas de estabilizadores en el techo roto y el comentario "... esto es una explosión de gas" .... era una cortina ... en cualquier caso, eso pensé entonces ...
        1. Karlsonn
          Karlsonn Junio ​​6 2013 19: 37 nuevo
          -1
          Cita: Makarov
          Me llamó más la atención las huellas de los estabilizadores en el techo roto y el comentario "... esto es una explosión de gas" .... era una cortina ... de todos modos, eso pensé entonces ...


          Tengo un hermano cerca de un departamento alquilado recurso
          1. Makarov
            Makarov Junio ​​6 2013 20: 16 nuevo
            -1
            los chicos geniales protegen a la población ... ¿dijeron algo inusual?)
            1. Karlsonn
              Karlsonn Junio ​​6 2013 22: 10 nuevo
              0
              Cita: Makarov
              los chicos geniales protegen a la población ... ¿dijeron algo inusual?)


              Llegué una vez con los ojos cuadrados (tenía una hija muy pequeña entonces) bueno, en realidad me dijo, ella fue a dormir más tarde, tuvo la suerte de que casi toda la casa estaba en el trabajo y no había día de recepción en la oficina de pasaportes Había mucho más.
              1. Makarov
                Makarov Junio ​​8 2013 00: 34 nuevo
                0
                hmm ... entonces dejé de creer por completo a todos los funcionarios de Ucrania ...
        2. Corsair
          Corsair Junio ​​6 2013 23: 36 nuevo
          +2
          Cita: Makarov
          Entonces todavía no había Tyagnibokov en el horizonte.

          En Ucrania, de una forma u otra, siempre ha habido, no arranqué completamente la inmundicia de JV Stalin ...
          1. Makarov
            Makarov Junio ​​8 2013 00: 33 nuevo
            0
            Bueno, no estoy hablando de su imagen y no figurativamente ... mi abuelo, después de que lo liberaron del campo de concentración, estudió en Lviv ... contó cómo vio un caso cuando un miembro de Komsomol, los hombres de Bendera fueron expulsados ​​del tranvía a toda velocidad ... así que que no me hago ilusiones sobre esto.
      2. RoTTor
        RoTTor Junio ​​8 2013 23: 54 nuevo
        0
        Pero, ¿qué, Brovary, a 10 minutos en auto desde Kiev, donde lanzaron un cohete, es territorio israelí ya?
  6. Karlsonn
    Karlsonn Junio ​​6 2013 09: 25 nuevo
    +6
    Esto se llama el colapso de la estadidad.

    ... el "entrenamiento ideológico militar" ha ocupado su lugar entre los elementos de entrenamiento completos del soldado ucraniano. Incluye no solo la historia del ejército ucraniano, información sobre las tradiciones del ejército ucraniano, sino que también contiene los principios básicos del estado y la ley ...

    Aha guiño mientras los niños en las escuelas y los soldados en los cuarteles son frotados como el atamán Ivan Vygovsky, bajo el mando de un polaco y tártaros, obligó al ejército ruso del príncipe Trubetskoy a levantar el asedio de Konotop, presentándolo como una especie de "Waterloo", y los diputados de la Rada piden un proyecto de resolución sobre la asignación de fondos para la celebración 12 Junio ​​354 aniversario de la batalla de Konotop, las instituciones más importantes del estado son sistemáticamente destruidas.
    Pero realmente, ¿por qué los "trabajadores temporales" necesitarían un ejército y una marina fuertes? Ésta es una de las amenazas a su poder.
    Entonces nada es nuevo bajo la Luna.

  7. Ragnarek
    Ragnarek Junio ​​6 2013 10: 04 nuevo
    +2
    que shishy
    1. Karlsonn
      Karlsonn Junio ​​6 2013 11: 11 nuevo
      +3
      Cita: Ragnarek
      que shishy


      Ragnarek hi

      En la celebración de un GRANDE, VICTORIA sobre el Mos maldito ... e centavos para siempre, no son centavos para el ejército, sino para borrachos.
  8. ed1968
    ed1968 Junio ​​6 2013 10: 16 nuevo
    0
    Algún día Rusia también cambiará a un ejército totalmente contratado, nuestro ejército debe estar formado por profesionales en su totalidad. Al mismo tiempo, presente el tema del entrenamiento de combate en las escuelas para que cada joven o niña sepa cómo poseer armas y brindar asistencia médica para sobrevivir en la naturaleza. partidista y lo que sucedió para entrar en operación para reemplazar a los soldados contratados caídos
    1. Karlsonn
      Karlsonn Junio ​​6 2013 11: 20 nuevo
      +6
      Cita: ed1968
      Algún día Rusia también será transferida a un ejército totalmente contratado, nuestro ejército debe estar compuesto por profesionales en su totalidad.


      ¿por qué?


      Cita: ed1968
      Al mismo tiempo, presente el tema del entrenamiento de combate en las escuelas para que cada niño o niña pueda empuñar un arma y brindar asistencia médica para sobrevivir en la naturaleza.


      Estoy de acuerdo, lo correcto bueno





      Cita: ed1968
      y suceda lo que está en funcionamiento para reemplazar el contrato caído


      El NVP nunca reemplazará el estudio planeado, en el mejor de los casos, el NVP será una milicia, un luchador irregular y mal entrenado, como puede ver, podrá reemplazar al soldado profesional contratado.  solicitar Bueno, digamos que un soldado de infantería motorizada puede, con un gran estiramiento (y luego tendrá que sentarse en la posición y señalar con el dedo en un punto), ¿y el señalero? artillero?
      1. Lopatov
        Lopatov Junio ​​6 2013 11: 33 nuevo
        +7
        Cita: Karlsonn
        bueno digamos que un soldado puede

        La infantería motorizada normal sin ningún estiramiento es imposible.
        Suficiente, maldición, la infantería motorizada es tan despectiva. Ellos son la base. Todos los demás los apoyan.

        Cita: Karlsonn
        ¿artillero?

        Lata. En autopropulsados, cargadores desde el suelo, 2 personas por arma. En remolcado y aún más. Allí, solo el comandante, el artillero y el conductor del tractor necesitan una larga preparación. El resto se puede entrenar en una semana.
        Otra cosa es que en caso de una colisión con la infantería enemiga en algún lugar del fuego o en la marcha, estos números de cálculo serán inútiles, sí.


        Bienvenido.
        1. Karlsonn
          Karlsonn Junio ​​6 2013 12: 39 nuevo
          +3
          Lopatov hi

          Bienvenido.

          Cita: Spade
          La infantería motorizada normal sin ningún estiramiento es imposible.


          Estoy de acuerdo, no hablé correctamente sentir .


          Cita: Spade
          Usted puede En cargadores autopropulsados, 2 hombre por arma. En remolcado y aún más.


          en el sentido de push-push qué ? Bueno, aquí estoy de acuerdo: los proyectiles serán suficientes.

          camarada, entiendes lo que quiero decir guiñó un ojo .
  9. patrianostra
    patrianostra Junio ​​6 2013 10: 43 nuevo
    +15
    En Nenka Ucrania, un ejército contratado ni siquiera es divertido quién servirá en él. Como dice la sabiduría del pueblo militar "para servir, me alegraría servir de forma repugnante", escribo por experiencia personal en este ejército, el coronel es un uniforme, no un rango militar. hi
    1. Akim
      Akim Junio ​​6 2013 10: 52 nuevo
      +10
      Cita: patrianostra
      Este coronel del ejército es un uniforme y no un rango militar.

      Yo apoyo aquí. Un estadounidense me dijo hace mucho tiempo: Oh, usted es el segundo teniente, y yo solo soy el sargento jefe. Él habría sabido que teníamos más estrellas, ¡nadie!
      1. Gato
        Gato Junio ​​6 2013 11: 20 nuevo
        +4
        Su segundo l-t corresponde a nuestro teniente, quien, a juzgar por el contenido de dinero, es incluso menos que nadie.
        ¿Qué podemos decir sobre los lugartenientes, incluso si es imposible vivir con el sueldo de un coronel (no estamos hablando de coroneles-coroneles: no viven con un salario)
        1. Akim
          Akim Junio ​​6 2013 11: 32 nuevo
          +1
          Cita: Gato
          Su segundo l-t corresponde a nuestro teniente

          Estoy de acuerdo, mezclado.
          ¿Qué podemos decir sobre los tenientes, incluso si es imposible vivir con el sueldo de un coronel?

          Yo teniente 400 UAH. - suficiente El premio no se pagó debido a un enfrentamiento con el jefe de personal. Coronel SÍ - no es suficiente de su dinero. Es una familia y con hijos grandes.
          1. Corsair
            Corsair Junio ​​6 2013 13: 01 nuevo
            +4
            Cita: Akim
            Yo teniente 400 UAH. - suficiente El premio no se pagó debido a un enfrentamiento con el jefe de personal. Coronel SÍ - no es suficiente de su dinero. Es una familia y con hijos grandes.

            ¿Y en rublos rusos 400 hryvnia es algo alrededor de 1600-1700 rublos? Bueno, bueno, "despertó el Poder".
            1. Akim
              Akim Junio ​​6 2013 13: 14 nuevo
              +4
              Cita: corsario
              Y en rublos rusos 400 hryvnias

              Y fue el año 2000. Y 2200 en rublos rusos. ¿Entonces un oficial ruso consiguió mucho? Pero entonces, gracias a Dios, no había guerra en ese momento.
              1. Corsair
                Corsair Junio ​​6 2013 13: 38 nuevo
                +1
                Cita: Akim
                Pero entonces nosotros, la guerra, gracias a Dios, no existimos.

                Esto es sí, pero Ucrania está en Ruina (es decir, un período histórico conocido) y sin guerra, ¿qué sería si ... (Dios no lo quiera!) Además, tienes DOS focos ardientes de conflictos si explotas?
                Lo dudo, lo siento!
                1. Akim
                  Akim Junio ​​6 2013 13: 48 nuevo
                  0
                  Cita: corsario
                  Además, ¿tiene DOS focos de conflicto latentes, si el incendio se rompe?

                  Como será, que así sea. Si sucede, evaluarán, y no todas estas declaraciones ruidosas, con las que los periodistas opositores (y sus atraídos) se apresuran.
    2. Gato
      Gato Junio ​​6 2013 11: 11 nuevo
      +4
      En la foto, el policía (bueno, hasta ahora no es un policía)
      1. Misantrop
        Misantrop Junio ​​6 2013 13: 30 nuevo
        +1
        Cita: Gato
        En la foto - el policía

        VV camina exactamente de la misma manera, por lo que hay otra pregunta: ¿quién está exactamente en la foto?
        1. Akim
          Akim Junio ​​6 2013 13: 37 nuevo
          +2
          Cita: Misantrop
          VV camina exactamente de la misma manera,

          Nada como esto. Los reclutas están en uniforme de policía (y solo aquellos que están involucrados en el servicio de patrulla) y los oficiales en uniforme militar. Las tapas solo tienen tapas de diferentes colores.
          1. Misantrop
            Misantrop Junio ​​8 2013 08: 28 nuevo
            0
            Cita: Akim
            Los reclutas están en uniforme de policía (y solo aquellos que están involucrados en el servicio de patrulla) y los oficiales en uniforme militar. Las tapas solo tienen tapas de diferentes colores.
            Fue escrito tan en serio que incluso lo dudaba. Ahora ha especificado específicamente con su hijo lo que llevan puestos sus oficiales. Resulta que no es una maldita cosa, todo, en el policía  solicitar
  10. Dromac
    Dromac Junio ​​6 2013 10: 47 nuevo
    +5
    Todo hombre real debe, debe y de ninguna otra manera hacer el servicio militar con armas en sus manos. De lo contrario, tenemos una imagen miserable o, en el peor de los casos, heykhloptsov
  11. Raptor75
    Raptor75 Junio ​​6 2013 10: 52 nuevo
    +6
    Cita: ed1968
    Algún día Rusia también cambiará a un ejército totalmente contratado, nuestro ejército debe estar formado por profesionales en su totalidad. Al mismo tiempo, presente el tema del entrenamiento de combate en las escuelas para que cada joven o niña sepa cómo poseer armas y brindar asistencia médica para sobrevivir en la naturaleza. partidista y lo que sucedió para entrar en operación para reemplazar a los soldados contratados caídos

    Dios nos prohíbe un ejército totalmente contratado, para un país como el nuestro, solo el principio mixto de tripular un ejército.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​6 2013 10: 58 nuevo
      +2
      Ejército en tiempo de paz totalmente contratado con entrenamiento de la mafia. ¿Es adecuada la reserva en centros de formación?
      1. Orty
        Orty Junio ​​6 2013 19: 14 nuevo
        0
        El ejército no debería ser completamente contractual, en caso de una gran guerra no habrá suficientes contratistas, y esta es una reserva de la mafia en los centros de entrenamiento. Un año de servicio dará más que cualquier departamento. Siempre que este sea un servicio normal, por supuesto. El ejército no es solo una fuerza militar, sino también una herramienta para construir y mantener el estado. Y sería mejor si toda la población masculina del país sintiera su participación en este proceso. De lo contrario, resultará como en los EE. UU., Pero el ejército del murmullo proviene de áreas malas, y en el Senado solo hay abogados (no es la parte más útil de la sociedad, ¡no producen nada por una tarifa!).
    2. Gato
      Gato Junio ​​6 2013 11: 08 nuevo
      +11
      para un país como el nuestro, solo el principio mixto de tripulación del ejército.

      Totalmente de acuerdo contigo. Un ejército puramente por contrato es bueno, pero muy caro. Además, es necesario preparar de alguna manera una reserva móvil, y claramente no hay suficientes lecciones de NVP en las escuelas.
      Tengo 18 hombres de 20 a 45 años en mi trabajo en el departamento. De estos, solo otros dos sirvieron en el servicio de emergencia. De los 14 restantes, NUNCA sostuvo armas militares en sus manos.
      Pero el 23 de febrero, los hámsters de oficina son muy aficionados a aceptar felicitaciones y lamer cerveza.
      1. Lopatov
        Lopatov Junio ​​6 2013 11: 24 nuevo
        0
        Todo se decide en presencia de voluntad política. Se puede preparar tanto la reserva de la mafia como la reserva de los oficiales subalternos.
  12. Algor73
    Algor73 Junio ​​6 2013 10: 52 nuevo
    +7
    Da miedo incluso escribir comentarios ...
  13. biglow
    biglow Junio ​​6 2013 11: 01 nuevo
    +7
    Si el salario del contratista es un poco más alto que el promedio en Ucrania, aquellos que deseen unirse al ejército no serán los mejores. Ya ahora los cuarteles vacíos se convertirán en viviendas para oficiales. Solo la guardia de Yanukovich permanecerá operativa, el resto trabajará como vigilantes. guiño
    1. Karlsonn
      Karlsonn Junio ​​6 2013 11: 28 nuevo
      +4
      Cita: biglow
      Solo los guardias de Yanukovich seguirán siendo capaces, el resto trabajará como vigilantes


      biglow hi
      En un estado de este tipo como Ucrania, los "reyes de la colina" solo apoyan la preparación para el combate de la policía-milicia y los servicios especiales, para que la gente tenga a quien perseguir cuando surja la necesidad, y el ejército y la marina no hablan de nada, de todo lo que podría ser robado y vendido, robado y vendido, - el "tema" está muerto.
      PySy: un soldado con una foto, en una boina granate, ¿quién es este? amarrar
      1. Corsair
        Corsair Junio ​​6 2013 11: 34 nuevo
        +1
        Cita: Karlsonn
        PySy: un soldado en una boina krapovy que enseña a un soldado en una foto, probablemente usa camuflaje inglés con orgullo, colores DDM

        Un instructor británico de medicina general, ajusta las habilidades de combate de manera aglitsky wassat
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​6 2013 12: 03 nuevo
          +2
          Déjalos aprender. Los nuestros tampoco han sido visitados.

          Vi una película sobre la historia de "Pennant", donde se contaba cómo escribieron a la Unión de un especialista cubano para la rápida extracción de una pistola de una funda.

          La experiencia no es superflua.
          1. Akim
            Akim Junio ​​6 2013 12: 15 nuevo
            +3
            Cita: Spade
            La experiencia no es superflua.


            Cuando estaba estudiando y sirviendo, era imposible para el centinela mantener la máquina automática así, y mucho menos dejar entrar (sin guardia) al oficial de guardia en servicio.
            1. Lopatov
              Lopatov Junio ​​6 2013 12: 22 nuevo
              0
              Tal vez sea el centinela a la entrada de la caseta de vigilancia. De entre los "alegres". La máquina se mantiene semi-correctamente. Por un lado, no de acuerdo con la carta, por otro lado, es imposible llevarse rápidamente.

              No fue así con nosotros. El tío "en la entrada" estaba sentado en una torre baja, y la puerta se abrió con un botón en la habitación del nachkar.
              1. Akim
                Akim Junio ​​6 2013 12: 27 nuevo
                +1
                Cita: Spade
                Tal vez sea el centinela a la entrada de la sala de guardia.

                Está con un walkie-talkie, es decir, en una publicación remota.
                1. Lopatov
                  Lopatov Junio ​​6 2013 12: 59 nuevo
                  0
                  Vamos, esto es algo de propaganda, el oficial del cabaret está claramente vacío, pero al mismo tiempo el cinturón de espada definitivamente se usa por un par de años. Y no como un actor, su propia forma. Tal vez solo una mala opción?
                  1. Akim
                    Akim Junio ​​6 2013 13: 08 nuevo
                    0
                    Cita: Spade
                    Vamos, esto es algo de propaganda.

                    Está claro que estas no son realidades completas. Por ejemplo, no puedo entender con qué lo está pinchando. Para mí, la armadura está vacía, aunque no he visto a los Corsairs en vivo, podría estar equivocado.
            2. Conepatus
              Conepatus Junio ​​6 2013 22: 41 nuevo
              -1
              Cuando estaba estudiando y sirviendo, era imposible para el centinela mantener la máquina automática así y aún más dejar entrar (sin guardia) al oficial de servicio para la parte. [/ Cita]


              La unidad militar en la que trabajo está custodiada por VOKHOR. (Civiles de SKS-45) Entonces solo dejan entrar al jefe del grupo y al asistente del jefe del grupo sin criador. Tienen un nivel de disciplina. Un fósforo, o una colilla en el perímetro, o Encontrarán el trabajo de un centinela. La cámara estaba metida en todas partes, un centinela caminaba por el perímetro, la carabina estaba en la posición "en el hombro", sus manos en los bolsillos. Hay poco trabajo en la ciudad, por lo que los matamoscas se asustan, pero espera.
          2. Karlsonn
            Karlsonn Junio ​​6 2013 12: 48 nuevo
            +5
            Cita: Spade
            La experiencia no es superflua.


            dependiendo de qué experiencia wassat
        2. Karlsonn
          Karlsonn Junio ​​6 2013 12: 45 nuevo
          +1
          Cita: corsario
          Un instructor británico de medicina general, ajusta las habilidades de combate de manera aglitsky


          Tengo miedo de eso no Como si algo no funcionara, todo se cuenta sobre los británicos.
      2. Lopatov
        Lopatov Junio ​​6 2013 11: 41 nuevo
        +1
        Cita: Karlsonn
        PySy: un soldado con una foto, en una boina granate, ¿quién es este?

        Maldita sea, amigo mío, esto es "cereza", "cereza baya". Usan estas boinas de la Segunda Guerra Mundial. Paracaidista británico.
        1. Karlsonn
          Karlsonn Junio ​​6 2013 12: 42 nuevo
          +1
          Cita: Spade
          Maldita sea, amigo mío, esto es "cereza", "cereza baya". Usan estas boinas de la Segunda Guerra Mundial. Paracaidista británico.


          fue una pregunta provocativa sentir Sé quién es, no sé qué puede enseñarle a nuestro  solicitar ?
          1. Corsair
            Corsair Junio ​​6 2013 12: 52 nuevo
            +3
            Cita: Karlsonn
            Sé quién es, no sé qué puede enseñarle a nuestro

            Las semillas de amapola Spudding, los chernozems ucranianos son muy dolorosos. Todo el mundo ama las tartas. riendo
          2. Lopatov
            Lopatov Junio ​​6 2013 12: 54 nuevo
            +1
            Cita: Karlsonn
            No sé lo que puede enseñar a nuestros

            Lo que el sabe. Déjalos mejorar.
            Me gustaría mucho asistir a un curso de tiro y control de incendios de un instructor de la OTAN. Simplemente no tengo suficiente inglés para entender adecuadamente las regulaciones de campo estadounidenses. Pero tratando de leer.
            1. Karlsonn
              Karlsonn Junio ​​6 2013 13: 57 nuevo
              -2
              Cita: Spade
              Lo que el sabe. Déjalos mejorar.

              qué
              Bueno, tal vez pensé que era Brit quien nos contaba sobre nuestra ametralladora.


              Cita: Spade
              Realmente me gustaría escuchar el curso de tiro y control de fuego de un instructor de la OTAN.


              Duc y yo nos encantaría unirnos a tal empresa.

          3. biglow
            biglow Junio ​​6 2013 13: 20 nuevo
            +7
            un oficial británico solo puede enseñar a uno, a otros a morir por su reina
    2. MG42
      MG42 Junio ​​6 2013 18: 59 nuevo
      +2
      Cita: biglow
      Solo la protección de Yanukovich permanecerá lista para el combate.

      su casa está vigilada por sistemas de defensa antiaérea, incluido ... y un helicóptero tampoco es el más barato
      http://www.segodnya.ua/politics/power/janukovich-letaet-na-vertolete-za-decjatok
      -millionov-evro --- kruche-chem-u-medvedeva.html
      1. Corsair
        Corsair Junio ​​6 2013 23: 18 nuevo
        -1
        Cita: MG42
        Su casa está protegida por complejos de defensa antiaérea, incluidos ... y el helicóptero tampoco es el más barato.

        No habría nada de malo en eso si no fuera por el estado de la economía ...
        1. MG42
          MG42 Junio ​​7 2013 12: 54 nuevo
          +2
          Cita: corsario
          No habría nada de malo en eso

          El nuevo helipuerto en el Kremlin para el presidente de Rusia era seis veces más barato que el que se construyó en Kiev en el Park Alley, cerca del Palacio Mariinsky, para el jefe de Estado ucraniano.
          http://ru.tvi.ua/new/2013/05/27/putinu_postroili_vertoletnuyu_ploschadku_v_6_raz
          _deshevle_chem_yanukovichu
  14. Faraon
    Faraon Junio ​​6 2013 11: 06 nuevo
    +2
    artículo más. qué país no sería, pero no se puede prescindir de una máquina del ejército, es un prestigio estatal, un nivel completamente diferente del país en el ámbito internacional. Ucrania finalmente ha madurado y se decidió por un ejército profesional. Esta es una decisión oportuna. Tener un ejército profesional, donde habrá estudiar asuntos militares de la manera más real. De hecho, por qué Ucrania tiene un sistema de reclutamiento en el que se presta servicio por un año. Durante este tiempo, es imposible preparar un soldado que corresponda a los tiempos y el progreso modernos Su. Necesita tiempo de inversión. ¿Por qué mantener un ejército que se utiliza en las misiones de mantenimiento de la paz? Aquí puede ver que necesitamos un ejército profesional entrenado y entrenado para llevar a cabo los detalles específicos para resolver conflictos interregionales. En mi opinión, el Ministerio de Defensa de Ucrania ha tomado el camino correcto para deshacerse de las armas de lastre no típicas doctrina militar de Ucrania. Eliminar del equilibrio todos los numerosos campos militares. Deseo éxito a este gobierno de Ucrania.
    1. Corsair
      Corsair Junio ​​6 2013 11: 30 nuevo
      +2
      Cita: faraon
      Para eliminar del equilibrio todos los numerosos campamentos militares, deseo éxito a este gobierno de Ucrania en esta empresa.

      El gobierno de Ucrania está listo y se quita los pantalones, demasiado no le habría preguntado sobre la situación en el país. Parafraseando a L. D. Kuchma, diré:Ucrania no es Israel ...
      Ucrania con su economía a un ejército profesional como tú, desde Tel Aviv hasta los crustáceos de Kiev. hi .
      1. Faraon
        Faraon Junio ​​6 2013 11: 42 nuevo
        +1
        Tal vez Corsair, tiene razón, pero sea lo que sea, Ucrania decidió restablecer el orden en el ejército, honrarlo y alabarlo. Deje que aquellos que quieran servir en el ejército, y no aquellos que sentenciaron el registro militar y la oficina de alistamiento. al menos algo de motivación
        1. Corsair
          Corsair Junio ​​6 2013 13: 21 nuevo
          +2
          Cita: faraon
          Deje que los que quieren en el ejército sirvan, pero no los condenados por el registro militar y la oficina de alistamiento.

          ¿Serviste en las Fuerzas de Defensa de Israel? Como saben, el servicio militar general es prácticamente una sentencia ...
          El tipo que se fue a la residencia permanente en Israel con sus padres y se fue "por un tiempo" de regreso a Ucrania al cumplir los 18 años recibió un telegrama de maman y papan exigiendo que regresaran a la Tierra Prometida para el servicio, de lo contrario, enjuiciamiento penal o si desea no poder reunirse con la familia. por miedo a esta misma persecución ...
          Presente sus enfoques innovadores con servicio voluntario en el TsKHAKAL ...
          1. Itkul
            Itkul Junio ​​6 2013 13: 35 nuevo
            +1
            Cita: corsario
            ¿Serviste en las Fuerzas de Defensa de Israel? Como saben, el servicio militar general es prácticamente una sentencia ...


            Sí, ellos también en Israel, no todos quieren servir, aquí están las noticias de allí

            http://www.isra.com/news/162110


            Ayer, en Jerusalén, frente a la oficina de registro y alistamiento militar de la ciudad, se realizó una manifestación de 30 manifestantes de manifestantes de ortodoxia contra el reclutamiento militar. Cuatro de sus miembros fueron arrestados, seis policías resultaron heridos y dos de ellos fueron graves.
    2. Misantrop
      Misantrop Junio ​​6 2013 13: 36 nuevo
      +2
      Cita: faraon
      ¿Por qué mantener un ejército que se utiliza en las misiones de mantenimiento de la paz? Aquí se puede ver que necesitamos un ejército profesional entrenado y entrenado para llevar a cabo los detalles específicos para resolver conflictos interregionales. El Ministerio de Defensa de Ucrania ha tomado el camino correcto para deshacerse del lastre de las armas que no son características de la doctrina militar de Ucrania. numerosos campamentos militares. Le deseo éxito a este gobierno de Ucrania.
      Si solo Israel pudiera adoptar e implementar esta experiencia, los árabes llorarían de felicidad riendo
    3. Orty
      Orty Junio ​​6 2013 21: 50 nuevo
      +1
      Bueno, sí, sí, porque todo en el mundo sucede como queremos, ¿verdad? Creemos un ejército para operaciones especiales y misiones de mantenimiento de la paz y eso es todo. Y solo se llevarán a cabo operaciones especiales y misiones de mantenimiento de la paz. Solo ellos. Incluso si, por ejemplo, los turcos o los polacos atacan. Con orgullo superando todas las dificultades, nuestros 70 mil soldados se detendrán y pondrán en fuga a 150 mil ejércitos polacos o 700 mil turcos. ¡Y! Lo olvidé, porque tenemos un ejército para operaciones especiales y misiones de mantenimiento de la paz en el extranjero, ¡debemos pensar en la emoción de que nadie nos atacará!
      1. Akim
        Akim Junio ​​6 2013 22: 03 nuevo
        -1
        Cita: Orty
        . Con orgullo superando todas las dificultades, nuestros 70 mil soldados se detendrán y pondrán en fuga a 150 mil ejércitos polacos

        ¿Por qué estás tan harto de mí? Jodido estratega. Multitud en la multitud cuenta.
        1. Orty
          Orty Junio ​​7 2013 08: 32 nuevo
          +3
          ¿Es un estratega normal o quiere decir que la superioridad numérica y técnica no juega ningún papel? Si oponentes de igual nivel están peleando, entonces el número es de gran importancia. Así que ve al bosque o da argumentos. ¿De acuerdo?
  15. alex67
    alex67 Junio ​​6 2013 11: 38 nuevo
    +1
    ¿SERÁ UN CONTRATO O VACACIONES RELACIONADOS CON EL PRESUPUESTO REDUCIDO? guiñó un ojo
  16. Faraon
    Faraon Junio ​​6 2013 11: 46 nuevo
    +1
    Cita: alex67
    ¿SERÁ UN CONTRATO O VACACIONES RELACIONADOS CON EL PRESUPUESTO REDUCIDO? guiñó un ojo

    Pero esto solo será una prueba para los piojos del gobierno ucraniano. No podrán apoyar a su ejército y contendrán a alguien más. Pero, en principio, la idea no es mala
  17. Tyunik
    Tyunik Junio ​​6 2013 11: 52 nuevo
    +5
    El artículo es bueno, hay muchos comentarios razonables, pero esta línea acaba de matar:

    "Debe tenerse en cuenta que en ciertas regiones de Ucrania es un gran éxito para los jóvenes ingresar al ejército, porque les da la oportunidad de obtener una determinada profesión y comer normalmente".

    Es imposible comer normalmente en nuestro ejército, y solo se puede obtener la profesión de la construcción.
  18. tiburón
    tiburón Junio ​​6 2013 12: 12 nuevo
    +1
    Es posible discutir la calidad de los VS ucranianos durante mucho tiempo. Lo más probable es que no sean tan malos como los medios de comunicación en Rusia. Sí, hay suficientes problemas, pero ¿quién no los tiene en el post-consejo? Estaba interesado en otra pregunta, pero ¿dónde obtendrá Ucrania el dinero para el ejército contratado? ??? Si él le ruega a la UE, entonces esto es asqueroso, como dicen, quien le da de beber a la niña, la baila))) Eso es. otra fuerza armada pro occidental en nuestras fronteras, ¿y si es así? probablemente no lo darán. ¡Tendríamos que levantarnos de la devastación! Sí, y no tenemos ninguna razón para ayudar. Esa es la pregunta ...
    1. Akim
      Akim Junio ​​6 2013 12: 23 nuevo
      +1
      Cita: tiburon
      otra fuerza armada pro occidental en nuestras fronteras

      Usted mismo niega una parte de las mentiras publicadas en los medios y apoya la otra. Recuerde, mientras que en los mapas topográficos nuestros militares dibujan al enemigo en azul, ¡no tiene nada de qué preocuparse!
      1. Misantrop
        Misantrop Junio ​​6 2013 13: 38 nuevo
        +2
        Cita: Akim
        mientras que en los mapas topográficos, nuestro ejército dibuja al enemigo en azul: ¡no tiene nada de qué preocuparse!

        ¿Y si no hay suficiente presupuesto para lápices de colores? qué
        1. Akim
          Akim Junio ​​6 2013 13: 41 nuevo
          +1
          Cita: Misantrop
          ¿Y si no hay suficiente presupuesto para lápices de colores?

          Divertido. recurso Entonces, ¿por qué necesitamos un ejército contratado?
          1. Misantrop
            Misantrop Junio ​​7 2013 11: 34 nuevo
            0
            Cita: Akim
            Entonces, ¿por qué necesitamos un ejército contratado?
            Para que pueda ser superado por el que tiene el dinero. Al por mayor, no persiguiendo a cada luchador individualmente
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores Junio ​​6 2013 12: 26 nuevo
      +1
      Cita: tiburon
      Me interesó otra pregunta, y dónde Ucrania tomará dinero para un ejército contratado


      venta de bienes raíces "no esenciales", vea la "experiencia" de Serdyukov, al general ucraniano le gustó
  19. cartucho
    cartucho Junio ​​6 2013 12: 33 nuevo
    0
    Lebedev, asumiendo el cargo de ministro, recibió de sus predecesores varios programas importantes para el suministro de nuevas armas y equipos al ejército, en particular, el sistema de misiles Sapsan, el transporte militar mediano An-70 y el tanque de batalla Oplot-M T-84UM , Vladimir el Gran Corbeta, proyecto 58250. Además, hay varios programas de modernización para los cazas MiG-29, helicópteros Mi-2, Mi-9, Mi-8, Mi-24, aviones de entrenamiento L-39, BMP-1.


    Entiendo que de esta lista, ningún programa se ha completado y no se ejecutará en el futuro previsible.
    1. Akim
      Akim Junio ​​6 2013 12: 59 nuevo
      0
      Cita: cartucho
      Entiendo que de esta lista, ningún programa se ha completado y no se ejecutará en el futuro previsible.

      Mantenga un registro de la información, no solo piense en voz alta:
      En 2013, las Fuerzas Armadas de Ucrania adoptarán 12 modelos de equipos.
      El recurso financiero del programa presupuestario para armar las Fuerzas Armadas de Ucrania en 2013 se determinó en más de 919 millones de UAH. El Ministro de Defensa de Ucrania, Pavel Lebedev, dijo esto en una entrevista con Ukrinform.


      “Este año, se pondrán en servicio 12 modelos de equipos, desde nuevas máscaras de gas, proyectiles y paracaídas hasta nuevos sistemas electrónicos en el aire, radares y complejos de entrenamiento. Además, en 2013, se entregaron 2 unidades de estaciones de radar de Malaquita a las Fuerzas Armadas de Ucrania, se llevó a cabo la construcción del crucero de misiles No. 2011 y el buque líder de la clase Corvette. La introducción de un sistema automatizado de monitoreo GPS para vehículos de las Fuerzas Armadas de Ucrania ha comenzado. En general, el Ministerio de Defensa es un cliente estatal de 10 programas específicos y co-ejecutor de 3 programas ”, dijo P. Lebedev.
      “La implementación del programa nacional para la creación del avión de transporte militar An-70 también continúa. Las comisiones del Ministerio de Defensa continúan aceptando las dos etapas finales de las pruebas estatales de este avión, así como el avión L-39 modernizado. Se han completado las pruebas del complejo de comunicaciones de radio por interferencia de radio automatizado Mandate-B1E ”, agregó el Ministro de Defensa.
      Además, según él, para finales de 2013, está previsto suministrar 9 unidades de tanques BM "Bulat" y 3 unidades de camiones biaxiales KrAZ por un monto de más de 9 millones de UAH.
      P. Lebedev señaló que también se presta considerable atención a la organización de la restauración oportuna de la efectividad en el combate de las armas y el equipo militar. Recordó que desde principios de 2013, 2632 unidades de armas y equipo militar se han restaurado en las Fuerzas Armadas de Ucrania.
      03.06.2013

      http://www.ukrspecexport.com/index/view/lang/ru/id/1605
      1. Misantrop
        Misantrop Junio ​​6 2013 13: 39 nuevo
        0
        Cita: Akim
        Este año se adoptarán 12 modelos de equipos

        Me pregunto si será una técnica o simplemente ¿qué "muestras"? qué
        1. Akim
          Akim Junio ​​6 2013 13: 53 nuevo
          0
          Cita: Misantrop
          Me pregunto si será una técnica o simplemente ¿qué "muestras"?

          ¿El simulador para el Su-27 se considera una técnica? ¿O una estación de sonar para una corbeta?
          1. Misantrop
            Misantrop Junio ​​7 2013 11: 41 nuevo
            0
            Cita: Akim
            ¿El simulador para el Su-27 se considera una técnica? ¿O una estación de sonar para una corbeta?
            No para bromas, solo para información. La técnica difiere de la muestra en el alcance de la funcionalidad y la cantidad de entrega. Pero no es una cita regular. Si se coloca exactamente en el lugar donde está destinado el uso (tiempo completo) y tiene una funcionalidad completa para el uso normal, entonces esta es una técnica. Y si un solo producto en lugar de un lote, e incluso las posibilidades se reducen, entonces, no más que una muestra. Por ejemplo, como armas pequeñas de los guardias fronterizos ucranianos, una o dos copias por escuadrón. Parece ser, pero ese es el punto de esto. Solo para desarrollo general ...
  20. Standard Oil
    Standard Oil Junio ​​6 2013 12: 47 nuevo
    +2
    Parece una noche oscura y tranquila en Ucrania, desde la Federación de Rusia, un solo avión invadió el espacio aéreo de Ucrania, que liberó a un parashutista-saboteador-saboteador número 1, y luego se dio la vuelta. El aterrizaje y el desarrollo en tierra se realizaron según el plan, después de lo cual el agente se infiltró con éxito en el Ministerio de Defensa De Ucrania, bajo el seudónimo de "Sichovoy Stelits", Anatoly Serdyukov encontró un nuevo trabajo.
  21. Amable
    Amable Junio ​​6 2013 13: 12 nuevo
    +1
    a partir de 2014, el ejército ucraniano irá por contrato. La última convocatoria se realizará este otoño.

    Nosotros en Rusia ya hemos pisado este rastrillo, Ucrania no parece aprender de los errores de los demás.
    1. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS Junio ​​7 2013 00: 08 nuevo
      +1
      ¿Pero teníamos un ejército contratado? En mi opinión, esto es más como una parodia de este mismo ejército ..... el hijo de la habilidad sirvió bajo el contrato el mismo cuartel, la misma limpieza del territorio, pintando cercas y demás ... así que no hay necesidad de hablar sobre lo que Rusia no tiene fue, hasta los 18 años en el Imperio ruso Siempre hubo un ejército contratado de una forma u otra, pero nuestros soldados eran profesionales ...
  22. misterwulf
    misterwulf Junio ​​6 2013 13: 20 nuevo
    +1
    Como decía el abuelo Lenin: "¡No guerra, no paz, sino disolver el ejército!" :)
    1. Alekseev
      Alekseev Junio ​​6 2013 13: 37 nuevo
      0
      Sí, los "burgueses" ucranianos no necesitan un ejército ni siquiera más que la "burguesía" rusa.
      Este es el Viejo Lukashenko decidió crear un sistema que permita, en cuyo caso, invocar la defensa de su país ante el pueblo armado.
      Y aquí ni ... ¡ni! detener
      ¿Qué otras personas "listas para el combate"? qué
      Bueno, él puede rebelarse! Policía: ¡necesito más policía!
      ¡Sí, un par de miles de contrabajos para que haya alguien a quien enviar a Amers para ayudar en alguna parte y para propaganda al crédulo Akim y otros como él!
  23. Akim
    Akim Junio ​​6 2013 15: 18 nuevo
    +1
    Nuevo uniforme de campo ucraniano después de 5 meses de funcionamiento. Y "roble" - 8 meses.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​6 2013 15: 20 nuevo
      0
      ¿Y qué? Cualquier forma es asesinada.
      1. Akim
        Akim Junio ​​6 2013 15: 34 nuevo
        0
        Cita: Spade
        Cualquier forma es asesinada.

        No dije nada A FAVOR o EN CONTRA. Acabo de informar. También me gustan las manchas de roble / butano. En mi primer año (a mediados de los 90) tuve colores de estepa. En general, teníamos muchas opciones en la empresa / batería, hasta que se introdujo un solo "roble".
  24. uizik
    uizik Junio ​​6 2013 15: 34 nuevo
    0
    ¡Sí, al diablo con ella con este ejército! ¡No hay nada que defender! ¡Esta pro-banda defenderá a la "élite" del ganado, es decir, del pueblo!
  25. GOLUBENKO
    GOLUBENKO Junio ​​6 2013 16: 07 nuevo
    +2
    Ucrania no tiene suficiente dinero para mantener al ejército y la marina. Caminata que las autoridades ucranianas necesitan con toda seriedad para revivir el Zaporozhye Sich, de lo contrario es un desastre. Estados Unidos y la UE comenzarán el mismo lío que en Siria, ¿quién luchará contra los "rebeldes"? Eso es eso.
    1. Rainufa
      Rainufa Junio ​​6 2013 17: 13 nuevo
      +1
      Por cierto, esto no debe descartarse.
  26. vkrav
    vkrav Junio ​​6 2013 17: 01 nuevo
    +1
    Pero por qué ustedes, de niños pequeños, creen en los cuentos de hadas ... ¿Qué ejército ?, ¿Qué fuerzas navales ?, ¿Qué soldados contratan ?, Un comedero y un grupo cerca del comedero. Sebastopol sobre el tema de la enajenación de territorios - adivine a favor de quién. Él, con servil temor, fue esperado en el cuartel general de las Fuerzas Navales de Ucrania, se prepararon algunos documentos, se prepararon algunos eventos, pero él ni siquiera se volvió allí. Entonces, en cualquier "perspectiva" en este territorio temporalmente independiente simplemente no creo.
  27. Capitán de stock
    Capitán de stock Junio ​​6 2013 17: 13 nuevo
    +1
    Esta es otra tontería de Yanyk y Asirov. No hay dinero y nunca lo será, y lo más importante no hay idea de por qué se necesita este ejército. El clan oligárquico actual tiene todos los amigos, con el mismo imbécil que quieren sentarse en dos sillas al mismo tiempo que la UE y el TS. Estoy de acuerdo con el autor anterior, Ucrania como el estado nunca ha sido y no debería ser.
  28. Sevastopolec
    Sevastopolec Junio ​​6 2013 18: 26 nuevo
    +4
    Sería divertido si no fuera tan triste.
    Yo mismo, como se puede adivinar por el apodo, vivo en Crimea. Visito regularmente parientes en un pueblo cerca de Simferopol. Y hay un campo de entrenamiento militar cerca de este pueblo y un campo de entrenamiento para las Fuerzas Armadas de Ucrania. Hasta el otoño pasado, incluso miraban regularmente una docena de T-72 en bastante buen estado. Ahora ya han encontrado un rastro. Según los rumores, lo vendieron a Mozambique o Myanmar ... al precio de un nuevo Lexus por unidad. A menudo me encuentro con los sirvientes de esta parte. Un uniforme deshilachado, desgastado, caras mal afeitadas, sombrías y agotadas. Y cuando en un día caluroso más de cinco soldados abordan el autobús local, todos los pasajeros intentan permanecer cerca de las ventanas, porque el olor se vuelve simplemente insoportable.
    Entonces, camaradas, ya que nuestro Ejército de VELYKA, NEPEREMOZHNAYA y NEVERAZHNAYA Ukrayinska comenzó a cambiar a una base contractual, naturalmente comenzó a aparecer con nosotros y contratistas. Básicamente, de habla ucraniana y Svidomo de Occidente (sin embargo, por razones obvias, esto no es sorprendente). No hay lugar para ellos en el cuartel, por lo que se ven obligados a alquilar viviendas de los residentes locales. Deben alimentarse a su propio costo (probablemente, en caso de guerra, los cartuchos para su ushatannye setenta y cuatro también tienen que adquirir a su propio costo). Bueno, y el salario que reciben es, no caigas, 1300 hryvnia (aproximadamente 157 dólares o 5000 rublos.
    Ejército de contrato altamente profesional, dices?
    1. Drosselmeyer
      Drosselmeyer Junio ​​6 2013 22: 47 nuevo
      +1
      Por cierto, también noté un aumento en "zapadentsev" en la base. De hecho, los que no encuentran un lugar ni siquiera en los jardines polacos van a servir. Es decir, personas completamente analfabetas y con poca educación, los llamados "Selyuk". ¿No tengo idea de cómo están satisfechos con ese salario? Un cargador en un supermercado recibe 3000 hryvnia, se puede ver en casa con trabajo en absoluto. Y para qué más sirven con tal educación (con su ausencia).
  29. MG42
    MG42 Junio ​​6 2013 18: 41 nuevo
    +3
    Durante la formación de las fuerzas armadas ucranianas y en el marco de la transición del ejército al contrato, surgieron dudas repetidamente. Y esto no es sorprendente, porque la implementación de un programa estatal integral para el desarrollo y la reforma de las fuerzas armadas de Ucrania, calculado hasta 2017, requiere enormes fondos: 16 mil millones de dólares o alrededor de 131 mil millones de jrivnias.

    Sorprendentemente, los números coinciden con los $ 16 mil millones que Ucrania le pide al FMI, pero que no ha recibido en un año.
    Con un presupuesto del ejército ucraniano de $ 2 mil millones para 2013, tome 8 veces más de la venta de "propiedades innecesarias" nu - nu lengua hay una cola de inversores <de Chipre> aparentemente >>
  30. GOLUBENKO
    GOLUBENKO Junio ​​6 2013 20: 14 nuevo
    +1
    Cita: rainufa
    Por cierto, esto no debe descartarse.

    Si, como dos dedos.
    Turquía, Qatar y Arabia Saudita patrocinarán a los tártaros de Crimea y transferirán un par de barcos de vapor de bandidos desde Siria. Además del Cuerpo de Marines de la Flota del Mar Negro de la Armada rusa, no habrá nadie para luchar con ellos.
    Y Banderlog por el botín y los bollos de la UE y Estados Unidos comenzará con gusto a matar a los "malditos enmascarados" ya los ucranianos por ser ortodoxos, por ser amigos de los rusos y soñar con cómo será Bielorrusia en una alianza con Rusia.
    Creo que la CIA y el Departamento de Estado no se quedan atrás y ese plan es posible y si lo presionan, lo lanzarán sin dudarlo para desestabilizar la región y arrastrar a Rusia a ella.
  31. MiG-31
    MiG-31 Junio ​​6 2013 20: 18 nuevo
    +2
    Como si los hermanos eslavos no rompieran su presupuesto ...
    ¿Cómo es ahora con los salarios? ¿Los oficiales menores reciben aproximadamente cuánto? Quizás alguien lo sepa.
    1. Akim
      Akim Junio ​​6 2013 20: 47 nuevo
      +1
      Cita: MiG-31
      ¿Los oficiales menores reciben aproximadamente cuánto? Quizás alguien lo sepa.

      Todo depende de puestos, servicios, sekretki, etc. De tres a miles de 3,5. Las tropas de desembarco reciben una vez y media más, los marineros a las dos.
      1. Corsair
        Corsair Junio ​​6 2013 21: 31 nuevo
        0
        Cita: Akim
        Todo depende de puestos, servicios, sekretki, etc. De tres a miles de 3,5. Las tropas de desembarco reciben una vez y media más, los marineros a las dos.

        Casi como un soldado de contrato ordinario de las fuerzas armadas primer año de servicioCon esa cantidad de dinero, el contratista ruso ciertamente no se "cura", pero enfatizo:ACONDICIONADOR DE SERVICIO DE PRIMER AÑO.
        Bueno, esto es así, "digresión lírica", pero me pregunto qué cantidades de pagos están dispuestos a poner en la asignación de sus contratistas, las autoridades ucranianas, si el salario del oficial en términos de RUR = alrededor de 14000. Destaco el OFICIAL que se desempeñó, con un "trabajo", y la admisión a "secreto materiales ".
        1. Akim
          Akim Junio ​​6 2013 21: 42 nuevo
          0
          Cita: corsario
          CONTRATISTA DEL PRIMER AÑO DEL SERVICIO.

          ¿Se burlarán de mí o recordarán que hace dos años los oficiales tampoco los habían engordado? Entonces considere otra diferencia de precio.
          1. Corsair
            Corsair Junio ​​6 2013 22: 14 nuevo
            0
            Cita: Akim
            ¿Se burlarán de mí o recordarán que hace dos años los oficiales tampoco los habían engordado? Entonces considere otra diferencia de precio.

            Disculpe, pero ¿cuál es la burla? Aquí discutimos la posibilidad de introducir 100% del servicio contratado en Ucrania, y creo que esto será aún más burla de la ZSU, todo el país y usted personalmente ...
            1. Akim
              Akim Junio ​​6 2013 22: 23 nuevo
              +1
              Cita: corsario
              Discute la posibilidad de introducir un servicio 100% por contrato en Ucrania

              SOY A FAVOR de un ejército profesional. Bueno, no se puede preparar a un luchador en un año y luego empezar de nuevo. Si es a la antigua, tres clientes y un mes de trajes para la cocina con una línea en guardia, entonces puede hacerlo. Una burla. "Aquí somos tan geniales, nuestro ejército recibe una paga inconmensurable". No me pone ni frío ni caliente.
              1. Corsair
                Corsair Junio ​​6 2013 23: 10 nuevo
                +2
                Cita: Akim
                No me hace sentir frío ni caliente.

                Y usted no tiene que ser al vapor, esto es lo que el ESTADO debe cuidar  solicitar .
                Disculpe la imagen, pero usted y nosotros también tenemos el poder y el estado asociados con la Primera Persona ...
                1. Akim
                  Akim Junio ​​6 2013 23: 19 nuevo
                  -2
                  Cita: corsario
                  poder y estado están asociados con la primera persona ...

                  Es necesario elegirla para la cabeza - lo siento por la edad no encaja. Pero el diputado del Consejo Supremo - se ha convertido.
                  1. Corsair
                    Corsair Junio ​​7 2013 00: 05 nuevo
                    0
                    Cita: Akim
                    Es necesario elegirla para la cabeza - lo siento por la edad no encaja. Pero el diputado del Consejo Supremo - se ha convertido.

                    ¿Te perdiste la mano de la mujer?
                    ¿Qué es Yulia Volodymypivna no está contenta? wassat
        2. Karlsonn
          Karlsonn Junio ​​6 2013 22: 16 nuevo
          0
          Cita: corsario
          Prácticamente como un soldado de contrato ordinario de las Fuerzas Armadas rusas del primer año de servicio


      2. Corsair
        Corsair Junio ​​6 2013 21: 58 nuevo
        0
        Cita: Akim
        Todo depende de puestos, servicios, sekretki, etc. De tres a miles de 3,5. Las tropas de desembarco reciben una vez y media más, los marineros a las dos.

        P / S: Para no ser infundado, traigo "recién pirateado" riendo Imagen del sitio web oficial del Ministerio de Defensa de RF ...
        ¿Qué estamos discutiendo?
        1. Akim
          Akim Junio ​​6 2013 22: 13 nuevo
          0
          Cita: corsario
          : Para no ser infundado, cito "recién pirateado"

          Considera que yo creía el papel. También tenemos muchas cosas escritas. Y que el contratista más sórdido consigue tres mil, etc. El hecho de que el contratista ruso recibirá como nuestro principal, lo sé. Entonces que Puedo estar feliz por tu ejército. No te voy a envidiar. Así que puedes decir acerca de los Estados Unidos, donde el capitán -150 miles al año se ejecuta.
          1. Corsair
            Corsair Junio ​​6 2013 22: 21 nuevo
            0
            Cita: Akim
            Considera que yo creía el papel. También tenemos muchas cosas escritas. Y que el contratista más sórdido consigue tres mil, etc. El hecho de que el contratista ruso recibirá como nuestro principal, lo sé. Entonces que Puedo estar feliz por tu ejército. No te voy a envidiar. Así que puedes decir acerca de los Estados Unidos, donde el capitán -150 miles al año se ejecuta.

            Amer es un mundo diferente, una visión del mundo diferente. Pero somos vecinos, aún más, y el CRECIMIENTO se supone que es paralelo (+ - ajustado al potencial que Ucrania tiene era CSO)! Pero por alguna razón esto no sucede, ¿no pensaste POR QUÉ?
            1. Akim
              Akim Junio ​​6 2013 22: 26 nuevo
              0
              Cita: corsario
              Pero por alguna razón esto no sucede, ¿no pensaste por qué?

              Usted traduce la pregunta al plano político. Esto no es para mí, no decido nada allí.
              1. Corsair
                Corsair Junio ​​6 2013 23: 55 nuevo
                0
                Cita: Akim
                Usted traduce la pregunta al plano político. Esto no es para mí, no decido nada allí.

                Kohl se involucró en la discusión de un tema tan candente (para Ucrania), por favor:
                Solo analiza, a veces útil, y trata de sacar una conclusión para USTED PERSONALMENTE, ¿Ucrania sacará el "contrato" y se beneficiará en este momento de la introducción de esta institución?
                Todas las declaraciones como: "Estoy a favor de un ejército profesional" deberían basarse en algún tipo de base, pero Ucrania no tiene una y no está prevista en el futuro. Sea realista (aunque su optimismo indestructible también impresiona hi ).
                1. Akim
                  Akim Junio ​​7 2013 01: 03 nuevo
                  0
                  Cita: corsario
                  Sea realista (aunque optimista, su indestructible también impresiona

                  No, necesito escribir: que todo es malo en Ucrania, la vida es ... de y, en general, tenemos que ir al cementerio. Pero, ¿qué cambiará de esto:? Esta es una conmoción cerebral vacía. Tienes que ser optimista y ver las ventajas en lugar de las cruces en el cementerio. Y recuerda que una vez fue aún peor. y ahora puedes vivir Así es en el ejército. Anteriormente, no había dinero y entrenamiento de combate, ahora a pesar de que comenzaron a disparar con más frecuencia. ¡Regocíjate con lo pequeño y lo grande vendrá!
  32. Drosselmeyer
    Drosselmeyer Junio ​​6 2013 22: 40 nuevo
    +2
    La diferencia salarial entre el ejército ucraniano y el ruso es enorme. Si una mujer marinero de la Flota del Mar Negro, que se limpia el culo en el KP recibe 7-8 mil hryvnias (alrededor de 900-1000 dólares), entonces el coronel no recibe ese salario en el ejército ucraniano. Todos esperan gatear en algún lugar de la publicación, donde al menos puedes robar algo. Los marineros ucranianos husmeando por la ciudad con túnicas lavadas y botas gastadas (los miras y te avergüenzas), ni siquiera hay dinero para proporcionar a todos los marineros ropa de salida.
  33. georg737577
    georg737577 Junio ​​6 2013 23: 09 nuevo
    0
    Chicos, miremos más a fondo: las elecciones presidenciales en 15, los militares contratados son políticamente más "dignos de confianza", pero si pagan más, dispararán contra la gente. Y con los reclutas es más difícil. Janek le tiene menos miedo al ejército contratado, el soldado contratado es esencialmente el mismo mercenario. Por lo tanto, debes cambiar a un contrato en 14, antes de las elecciones (y lo que comenzará después de ellas ...)
  34. Lustrador
    Lustrador Junio ​​7 2013 00: 19 nuevo
    -1
    Cita: georg737577
    Chicos, miremos más a fondo: las elecciones presidenciales en 15, los militares contratados son políticamente más "dignos de confianza", pero si pagan más, dispararán contra la gente. Y con los reclutas es más difícil. Janek le tiene menos miedo al ejército contratado, el soldado contratado es esencialmente el mismo mercenario ... Así que debemos cambiar a un contrato en el '14, antes de las elecciones (y lo que comenzará después de ellas ...)

    ¡No lleves la tormenta de nieve sobre los mercenarios, balabol! Hasta ahora, si el ejército ucraniano se está aferrando a algo, no es un subsidio monetario, no importa cuán pequeño sea (o no se prometió lo grande)
    Ahora no es suficiente llenar de dinero a un soldado; como ha demostrado la experiencia de los mismos estadounidenses, no valoran mucho al colectivo, y cuando se enfrentan a una amenaza real no ilusoria "su propia mierda", pueden retirarse (especialmente si hay pérdidas y aumentan. y los mercenarios, además reales, una buena mitad no son ciudadanos de los Estados Unidos. Se salva con el entrenamiento: trabajan por el resultado, y no por su imitación, como en las Fuerzas Armadas de Ucrania, en su mayor parte.
    La idea de un guerrero defensor de la Patria ha sido saqueada durante mucho tiempo, y por qué están tratando tan celosamente de reemplazarla con la idea de un soldado mercenario, que personalmente entiendo que la base del poder es un gran negocio y requiere protección.
    En cuanto a los acólitos recientemente admitidos en la UE, como Polonia y Rumania, su doctrina corresponde a la posición agresiva de la OTAN, que representa los intereses de sus amos anglo-alemanes-franceses. ¡PERO! ninguna de estas ratas sajonas irá a luchar por la misma Polonia, Rumania, Letonia, Lituania ... porque son una moneda de cambio en el gran juego.
    Pero tenemos algo que perder, y personalmente no entiendo por qué los ciudadanos del país imponen estiércol y saquean a las personas que realmente corren el riesgo de convertirse en víctimas de la democratización de los recursos no desarrollados de los países en desarrollo. Tampoco está claro para mí que muchas personas critiquen algo que ABSOLUTAMENTE no entienden, pero aún intentan poner su pequeño puñado en un foro extranjero.
    Chicos, ustedes mismos se presentan como idiotas frente a sus vecinos, y culpan al ejército de todo lo que es débil, estúpido y vago, las autoridades son corruptas y los que los rodean, que se han convertido en monstruos morales. "Todos los g * ndons, solo yo soy D'Artagnan" (1). Toda la pasión de un ucraniano moderno (y no solo) se reduce a cómo obtener la masa para satisfacer su hambre de consumidor. Para ver (1) más "Me lo merezco".
    Resulta que el ejército será fuerte. No funciona: usted, como los letones, abrirá las puertas a los burgueses. ¿O alguien más cree que Europa está tratando de ayudarnos a todos? Ya probé un par de campañas de civilización, sí.
    Por separado, para regodearme con la cuestión de los rusos, diré esto: si se ríen de buena gana de los problemas y fracasos obvios de sus vecinos, no valen nada como hermanos. Y tenga en cuenta que el "portavoz de la democratización" está dirigido a todos nosotros, y todos juntos tendremos que resolver este problema, le guste o no.
  35. kadet54
    kadet54 Junio ​​7 2013 00: 54 nuevo
    +1
    Para transferir el ejército a un contrato, necesitas mucho dinero: un salario decente, vivienda, entrenamiento de combate. ¡Y luego no hay dinero! ... Y la gente viene al ejército por un contrato, y después de medio año escriben cartas de renuncia.
  36. Lustrador
    Lustrador Junio ​​7 2013 20: 21 nuevo
    0
    Vienen no porque quieran servir, sino por una crisis en el mercado laboral. E incluso los futuros oficiales que practican en unidades no están particularmente dispuestos a servir con tales condiciones. El estado no puede responder a los militares con una pregunta sobre su vida, entonces, ¿qué podemos esperar de un soldado que constantemente se dedica a encontrar ingresos adicionales y resolver problemas de vivienda? Pero esto no impide que el personal de alto mando viva feliz para siempre; simplemente no les importan los problemas de los subordinados. Qué poder es tal estado.
    No hay dinero, habla? Es solo que no se gastan en educación, defensa, ciencia y atención médica, sino en lehuses a monjas, palacios para amantes y el inodoro dorado de su f * ck real. Como si la Edad Media volviera a caer. Como no lo envuelves * en seda, permanecerá *.
    Les digo que no hay poder en sí mismo, y todos somos parte de este mecanismo. Es costumbre luchar por su bienestar, en lugar de sentarse en un banco y murmurar acerca de su impotencia.
  37. RoTTor
    RoTTor Junio ​​9 2013 00: 02 nuevo
    +1
    Ejército ucraniano? Ni siquiera es gracioso!
    En 1991, había una colosal agrupación militar en el territorio de la RSS de Ucrania: los distritos militares de Kiev, Odessa y los Cárpatos, KChF, el ejército de Fuerzas de Misiles Estratégicos, el ejército de defensa aérea, el ejército de DA, el distrito fronterizo, la Flota del Mar Negro, unas 30 instituciones educativas militares, incluidas dos academias militares + fuerzas militares +, asignado al territorio de la URSS después de huir de antiguos grupos de tropas.
    Debido a la impotencia del liderazgo militar superior y la falta de Bonapartes entre los oficiales, toda la armada fue consumida por la URSS. Después de 1991, volvió a jurar a Ucrania en plena borrachera, fruto de la traición, nadie lo necesitaba, abandonado. Porque por quedarse en Ucrania y no entrar en ZabVO, Lejano Oriente, etc. incluso estaban listos para servir al diablo ...
    El ejército de Ucrania es una ficción. No había una sola escuela militar normal. Pero en todas partes hay multitudes de coroneles flácidos y generales calvos. Y el Ministerio de Defensa de Ucrania está creciendo como un tumor canceroso, tragándose bajo los servicios hinchados del territorio de varias escuelas militares destruidas.
    Es poco probable que un escuadrón capaz de volar en el aire sea extraído de una gran armada de aviación. Pero si serán capaces de volar a algún lugar o sentarse es una pregunta debido al bajo nivel de entrenamiento. Pronto el último avión de combate de fabricación soviética no podrá volar en absoluto.
    Esto puede continuar indefinidamente, más precisamente, hasta el saqueo completo de lo que queda.
    Me pregunto a qué minuto después de la declaración de guerra capitula este "ejército".

    Sin embargo, hay una gran salida. Para dejar la única unidad militar necesaria de esta escoria: la compañía de guardia de honor.
    Y luego, temporalmente. Luego, en cualquier reunión de despedida, invite a un pago por hora desde la ópera. ¡Será más hermoso y más barato!
  38. Marek Rozny
    Marek Rozny Junio ​​10 2013 00: 01 nuevo
    +1
    Para volverse loco ... En Ucrania, 50 millones de personas, y el ejército serán 120 mil. En Kazajstán, 17 millones de personas, las fuerzas armadas - 100 mil personas, de las cuales el 70% son soldados contratados (además de reservistas entrenados entre civiles). Y todavía estamos tristes, considerando que tenemos un pequeño ejército ...
  39. Hauptam
    Hauptam Junio ​​10 2013 23: 08 nuevo
    0
    ¿Y cuándo peleó Ucrania y con quién? O como parte de Rusia o Polonia, todavía hay héroes borrachos de los empinados que abandonan a los niños, déjenlos hacer el mejor ejército de contrato, la pregunta es por qué, ahora no podrán esconderse en escondites, si pelean con Mali o en Ruanda pueden echar a perder a Senezhikov y luchar Creo que no.
  40. una cola
    una cola 27 Agosto 2014 10: 13 nuevo
    0
    Imágenes del pasado ... Hace poco más de un año y vimos qué es realmente el ejército ucraniano. Bombardea sus propias ciudades y se ahoga en los cobres de las milicias. Inadecuado, moralmente descompuesto. Para decir algo así, nadie lo creería.