Problemas de cambio de curso en Rusia. Putin y la elite

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Problemas de cambio de curso en Rusia. Putin y la eliteLiteralmente en las últimas semanas, las políticas de Putin han cambiado dramáticamente. Escribí sobre estos cambios en parte antes, pero es necesario describir algo de nuevo. Al mismo tiempo, debe entenderse que puedo describir más o menos adecuadamente la situación, pero realmente no puedo entender cómo Putin la evalúa personalmente, o más bien, qué "ponderaciones" internas pone en uno u otro factor.

Entonces, ¿qué tenía en el momento en que tomó la decisión sobre el nombramiento de Nabiullina como presidente del Banco Central? Obviamente, una situación difícil en la economía rusa y en el sector público, el aumento en los problemas asociados con la principal fuente de reposición del presupuesto ruso (reducción en los volúmenes de exportación de energía), como resultado, un aumento serio en las contradicciones entre los israelíes. Además, la promesa de los "liberales" (recuerde, este es el nombre propio del grupo en la elite política de Rusia, que actualmente controla las políticas financieras y económicas y representa los intereses del FMI, el Banco Mundial y los bancos transnacionales más grandes. Los intereses de los Estados Unidos y el Grupo Rothschild) partes de la élite rusa de mediados del año 2011 ya no coinciden) garantizan los intereses del dinero ruso en el sistema financiero occidental y mantienen el crecimiento económico en el país.

En realidad, todos estos problemas comenzaron en el otoño de 2008, pero durante varios años pareció que todos podrían superarse. Sin embargo, lo más probable es que estos problemas obligaron a Putin a regresar al puesto más alto del estado, sin embargo, las ilusiones de superarlos dentro del antiguo sistema de gestión y la estructura de la elite (que se divide en tres grandes grupos: "siloviki", "liberales" y regionalistas) aún permanecen. . Probablemente, fueron estas ilusiones y confianza en las promesas mencionadas lo que causó la decisión de preservar el cargo de presidente del Banco Central para los "liberales", pero fue precisamente ese punto el que fue seguido por una serie de problemas.

El primero de ellos fueron los eventos en Chipre, que mostraron que la "amistad" con el FMI ya no resuelve ningún problema financiero, las decisiones se tomaron a un nivel estatal diferente y, incluso en la administración del presidente de los Estados Unidos, los amigos de los "liberales" rusos no lo hicieron. sobrante En consecuencia, las cuestiones sobre la seguridad de los activos rusos (tanto estatales como privados) comenzaron a pasar cada vez más bajo la responsabilidad de los "siloviki" (más precisamente, el Servicio de Inteligencia Exterior), que debilitó dramáticamente las posiciones de élite de los "liberales".

El segundo fue el entendimiento de que la recesión económica en Rusia ya es un hecho consumado, y está influyendo activamente en todos los procesos, incluidos los políticos, en el país. Al mismo tiempo, la pregunta sigue siendo si Putin entendió que cuando los "liberales" en febrero-marzo le hicieron promesas de crecimiento, ya sabían que la recesión había comenzado. Sin embargo, lo más probable es que, teniendo en cuenta los datos de varios tipos de escuchas telefónicas y otros datos operativos en conversaciones privadas de representantes de este grupo, dichos datos no sean un secreto para él.

El tercer problema fue el rápido deterioro de la situación económica debido al hecho de que el pico estacional en el año 2013 actual no alcanzó el nivel necesario para mantener el status quo. Lo más probable es que esto signifique que la caída estacional en el otoño de este año será más débil que hace un año, pero dado que durante la temporada de verano no será posible acumular reservas suficientes, puede que no haya un retroceso positivo en la economía en el otoño. Y en algunas regiones la situación puede ser bastante difícil.

Pero lo peor para Putin, que ama las maniobras tácticas en la tendencia actual (preferiblemente positiva), pero no le gusta nada y no sabe cómo cambiar los planes estratégicos, es que queda claro para todos, incluidos los "liberales", que La política liberal ya no puede proporcionar crecimiento económico. En principio Y esto significa que es necesario cambiar tanto la política como los "liberales". Está claro acerca de la política, y ¿por qué los liberales no pueden ser salvados personalmente? Una muy simple. En primer lugar, políticamente, son agentes de cierta parte de la élite mundial y simplemente no pueden negarse a cumplir con sus obligaciones. En segundo lugar, fueron seleccionados a su debido tiempo según el criterio de limitación y debilidad (de modo que no había figuras entre ellos capaces de penetrar en "Napoleones"), por lo que pueden contar con el hecho de que pueden crear de manera creativa y constructiva algún tipo de nuevo sistema político. - ingenuo. Tercero, todos ellos están vinculados a varios tipos de esquemas de corrupción, incluidos los internacionales, y en principio no pueden salir de ellos. Hay otras razones, pero las ya mencionadas son suficientes para comprender que mantener la definición de política económica y financiera en manos de los "liberales" es imposible.

Partamos de la lógica de que esta última afirmación para Putin es, si no es ya obvia, entonces al menos una de las opciones más probables para el desarrollo. ¿Y cómo puede resolver este problema? Opción uno: dar el desarrollo de la política económica y financiera a los dos grupos de élite que existen en el país. Las regiones aquí definitivamente no son adecuadas, no piensan a nivel federal e internacional y no están listas para tal trabajo (aunque su opinión debe tenerse en cuenta). Pero también da miedo dar esta función a los "siloviki", porque en este caso simplemente no tendrán un contrapeso a nivel federal, los "liberales", que han perdido su función política principal, abandonarán el escenario rápidamente. En otras palabras, Putin puede dejar esa opción solo como último recurso, ya que prácticamente lo priva de su capacidad para controlar la situación.

Opción dos, que, en cierto sentido, Putin está tratando de implementar hoy. Esta es la opción de crear un cierto grupo que desarrollará una estrategia financiera y económica, que luego será "imputada" al gobierno liberal y al Banco Central. Hasta ahora, los notorios decretos de "mayo" se han desarrollado, pero, en teoría, no hay límite a la perfección. Sin embargo, como lo demuestra la práctica (y no solo los últimos dos meses de Putin, sino también la práctica del Departamento Económico del Presidente de la Federación Rusa, que realmente controlaba las actividades operativas del gobierno en 97-98), ¡el gobierno y el Banco Central nunca estarán de acuerdo con esta práctica! Lucharán activamente contra un centro de este tipo tan activamente como sea posible (el Departamento de Economía se dividió en la primavera, a principios del verano 1998 del año, después de haber trabajado poco más de un año) y sabotearon los programas creados de esta manera. Lo que Putin vio en las últimas semanas.

La tercera opción es buscar otro grupo grande que pueda reemplazar a los "liberales" en la élite rusa. Esta no es una tarea nueva, así que, a fines de los años noventa y principios de la milésima, los "siloviks" se introdujeron en la élite, que había sido exterminada severamente antes. El único problema es que en ese momento había un recurso para la expansión de la élite, y hoy ni siquiera es para su preservación en el número anterior. Es decir, para resolver un problema de este tipo, la élite debe reducir más que la necesaria reducción de recursos y luego introducir nuevos jugadores. ¿Quiénes podrían ser?

No hay tantos grupos grandes que puedan reclamar un lugar de élite sistémico (que requiere un apoyo bastante serio de la población). Esto es, por convención, “patriotas” (partidarios de Rusia como estado ruso), monárquicos imperiales y comunistas (más precisamente, simpatizantes del Proyecto Rojo, que no deben confundirse con la opereta del Partido Comunista de la Federación Rusa). Están en una relación difícil, pero si se les permite el poder, muchas contradicciones serán olvidadas. Creo que, en este caso, la nueva lógica "imperial" se ensamblará con bastante rapidez, de la cual los extremistas de todas las tendencias serán eliminados, y los constructivistas desarrollarán una posición común. Cabe señalar que, desde el punto de vista de la política financiera y económica, estos grupos no tienen serias contradicciones, en la primera etapa, tan seguro. Sin embargo, es posible que esto se deba al hecho de que quedan muy pocos economistas en el país que son capaces de escribir programas de sistemas complejos, y tratan de no encajar de antemano en el marco rígido de esquemas ideológicos específicos.

Sin embargo, surge la pregunta: ¿cómo puede uno resolver este problema en la práctica? Todo es simple con el "siloviki": siempre ha habido una clara jerarquía de autoridades y posiciones. Y trabajar con grupos amorfos, que, además, ellos mismos no entienden realmente qué es el poder y cómo trabajar con él ... Al mismo tiempo, el desarrollo general de la situación, me parece, no deja espacio para otras opciones aparte del tercero, citado. aqui Creo que un máximo hasta el final del verano finalmente se aclarará que la segunda opción no es viable en principio, y esto significa que en el otoño será necesario comenzar a construir (más precisamente, consolidar) una nueva fuerza política. Lo que, además, tendrá un gran potencial electoral.

Cabe señalar que en Occidente ya entendieron que los "liberales" rusos no tienen perspectivas estratégicas (aunque todavía no han entendido de quién es necesario criar a los "nuevos liberales"). Pero nosotros, al parecer, todavía no tenemos tal comprensión. Y es posible que para la caída, cuando finalmente quede claro que la segunda opción de lo anterior no pasa, simplemente se intentará "apretar los tornillos" y castigar a ciertos funcionarios delincuentes. Sin embargo, esto solo acelerará la crisis y reducirá el tiempo para tomar una decisión más o menos razonable.

En conclusión, me gustaría señalar que el texto dado es solo un razonamiento plausible. Y por esta razón, propongo considerar si Putin tiene otras opciones además de las tres enumeradas. Y también para discutir opciones prácticas para la implementación de la tercera opción.
32 comentarios
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  1. -7
    Junio ​​8 2013 06: 51
    En conclusión, me gustaría señalar que el texto dado es solo un razonamiento plausible. Y por esta razón, propongo considerar si Putin tiene otras opciones además de las tres enumeradas. Y también para discutir opciones prácticas para la implementación de la tercera opción.

    No creo que el autor esté lejos del pensamiento estratégico, y él, a diferencia de Putin, no puede conocer todo el equilibrio de poder. El artículo está claramente hecho a medida con la querida del Departamento de Estado.
    Y si lo hace, no es con Khazin para discutir varias opciones para el PIB.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Truffoff
      +2
      Junio ​​8 2013 07: 55
      El autor no tuvo mucho en cuenta.
      Cómo hacer leyes en Rusia

      1. -1
        Junio ​​9 2013 02: 58
        Cita: Truffoff
        El autor no tuvo mucho en cuenta.
        Cómo hacer leyes en Rusia

        ¡El propio autor ha trabajado durante muchos años en el aparato del presidente de Rusia, por lo que no es necesario!
    3. +4
      Junio ​​8 2013 08: 25
      ¿No entiendo qué tiene que ver el Departamento de Estado?
      1. Truffoff
        +1
        Junio ​​8 2013 08: 32
        ¿Quién gobierna Rusia?

        Ahí es donde.
    4. +4
      Junio ​​8 2013 10: 20
      En primer lugar, las élites son pandillas de tipo bandido como las heces, y su tiempo se ha ido. Esto es todo. Se necesita un gobierno de salvación nacional, y el miedo a perder el poder impide este proceso. Sin embargo, recuerda la historia, ¡la vida no tolera el vacío, el estancamiento y no la decisión!
      1. UNO
        UNO
        +2
        Junio ​​8 2013 14: 13
        Cita: vezunchik
        Primero, las élites son heces tipo pandilla, y su tiempo se ha ido


        Las élites siempre han sido, son y serán. Si el tiempo de uno de los grupos de élite ha pasado, entonces vendrá otro grupo.
        El estado nunca será gobernado por trabajadores. campesinos, amas de casa. Incluso en la URSS no fue así, aunque lo declararon. y es correcto
        1. +3
          Junio ​​8 2013 14: 34
          Del diálogo de Gleb Zheglov y Volodya Sharapova:
          - Gleb, ¿escucharon, nuestros hombres en el sitio web "Military Review" decidieron evaluar a las figuras políticas del estado?
          - ¿Un "Brokeback"? ¿Será apreciado también?
          - Allí todos son evaluados, empezando por Stalin y terminando con Putin.
          - ¿Putin? ¿Quién es este, por qué no lo sé?
          - No conocemos a mucha gente allí, pero los hombres del sitio lo saben.
          "¿Confías en ellos, chicos?" Bueno, di su dirección, les mostraré cómo evaluar. Especialmente "Brokeback" ... desde el primer disparo.

          En nuestro sitio pasa Encuesta anual-2013 "Evaluación de figuras estatales y políticas". Aquí está el enlace:

          http://topwar.ru/29025-anons-opros-ocenka-gosudarstvenno-politicheskih-deyateley
          -2013.html

          Esta es una repetición de la encuesta del año pasado, que tuvo una amplia respuesta en el sitio. Este año, el contenido de la encuesta se reduce significativamente y se complementa. Ahora la lista de personas involucradas en la encuesta (objetos de evaluación) se limita a solo diez políticos:
          1) Joseph Stalin
          2) Nikita Khrushchev
          3) Leonid Brezhnev
          4) Mikhail Gorbachev
          5) Boris Yeltsin
          6) Vladimir Putin
          7) Dmitry Medvedev
          8) Viktor Yanukovich
          9) Alexander Lukashenko
          10) Nursultan Nazarbayev

          Para participar en la encuesta, debe enviar una solicitud de cualquier forma a la dirección de correo electrónico. GME@dhr-rgv.com En un mensaje de respuesta, los participantes de la encuesta reciben un archivo de cuestionario de Excel, que debe devolverse en forma completa antes de 20 de junio 2013.

          Casilla de correo GME@dhr-rgv.com Esperando tus aplicaciones!
  2. vladsolo56
    +13
    Junio ​​8 2013 06: 54
    Todo está bien. Rusia está en un punto muerto; todos los esfuerzos forzados para construir una economía de mercado normal han fallado. Todos, bueno, o al menos la mayoría entiende que es necesario restaurar la economía estatal con pequeñas empresas privadas. ¿Pero cómo hacer eso? Aquí hay un callejón sin salida. Lo más probable es que estemos esperando un modelo inerte de la economía. Aquellos. pase lo que pase. Es solo que todos esperarán el final del asunto. Tal política económica bien puede conducir a una explosión social. Pero no será hoy. Así que de nuevo, todos esperan el Avos ruso.
    1. Aviador
      +6
      Junio ​​8 2013 09: 54
      Cita: vladsolo56
      Todo está bien. Rusia está en un punto muerto; todos los esfuerzos forzados para construir una economía de mercado normal han fallado. Todos, bueno, o al menos la mayoría entiende que es necesario restaurar la economía estatal con pequeñas empresas privadas. ¿Pero cómo hacer eso? Aquí hay un callejón sin salida. Lo más probable es que estemos esperando un modelo inerte de la economía. Aquellos. pase lo que pase. Es solo que todos esperarán el final del asunto. Tal política económica bien puede conducir a una explosión social. Pero no será hoy. Así que de nuevo, todos esperan el Avos ruso.


      Todo está correcto. Putin y su "élite" mismos no saldrán de este pozo. Prohibir la exportación de capitales al exterior, imponer un impuesto a los oligarcas, no se lo puede permitir, el gobierno no puede hacer frente a sus tareas. Un día la gente se quedará sin paciencia y nadie parecerá pequeño. Por lo tanto, mantienen tanto el dinero del estado como su propio dinero en el extranjero, y esto puede llevar a la desintegración de Rusia, por la que lucha Estados Unidos.
    2. +6
      Junio ​​8 2013 10: 00
      Cita: vladsolo56
      la mayoría entiende que es necesario reconstruir la economía del estado con una pequeña empresa privada. ¿Pero cómo hacerlo?

      En general, no es difícil de hacer. Al final, todos comprenden que la privatización de los años noventa se llevó a cabo con violaciones a la ley. Sobre la base de estos hallazgos, adoptar un decreto que suprima los resultados de la privatización y el retorno de las empresas a la propiedad estatal. No es un problema E incluso protestas especiales, inteligibles y fundamentadas, por parte de la oligarquía no serán, porque los bienes robados serán seleccionados. Pero esto está a condición de que todos se los quiten a todos a la vez, y no para que alguien se los quite, y quién no. En general, no es difícil.

      Es mucho más difícil abandonar las estructuras del FMI y desatar el rublo del dólar. Sin esto, la economía no se puede levantar. Y para desatar el rublo, es necesario cambiar la constitución. No es el hecho de que la mayoría constitucional se tipifique en un pensamiento. Pero incluso si lo hace, el hecho de que Rusia se retire del FMI bloqueará nuestras reservas de oro. Una vez más, todos los esquemas de flujo de efectivo deberán modificarse, excluyendo a los bancos occidentales. Será necesario decidir en qué moneda venderemos petróleo y gas, a pesar del hecho de que esta moneda no puede ser el dólar, ni el euro, ni el rublo por primera vez.
      Nuevamente, la negativa a liquidar dólares provocará un colapso en las bolsas de valores, un fuerte aumento de la crisis mundial, una caída de la demanda mundial, una caída de la producción mundial, un fuerte aumento del desempleo, explosiones sociales, etc.
      Por lo tanto, es necesario hacer algo, pero qué es exactamente y cómo no está claro. Y la simple nacionalización de las empresas no puede resolver todos los problemas. Pero hay que hacer algo ahora.
      1. +4
        Junio ​​8 2013 13: 56
        Cita: tungus
        necesita cambiar la constitución

        Aquí está: ¡la pregunta y la respuesta clave!
        Por lo tanto, un cambio de élites es necesario para enmendar la Constitución de la Federación de Rusia)).
        Personalmente, soy partidario del punto de vista de que Putin no es un traidor ni un agente, sino un político del nivel de Stalin)) Si esto es (supongo) así, entonces los anglosajones tendrán días "divertidos". Y todos tenemos mucho trabajo interesante y difícil para revivir el Imperio)).
    3. sams
      +5
      Junio ​​8 2013 11: 47
      Cita: vladsolo56
      Todos, bueno, o al menos la mayoría entiende que es necesario restaurar la economía del estado.

      "El presidente ruso Vladimir Putin se opuso a la nacionalización de las empresas de recursos. Durante una reunión del Consejo de Estado, el líder del Partido Comunista Gennady Ziuganov propuso una vez más la nacionalización de las empresas de petróleo y gas. Sin embargo, el presidente no apoyó esta idea".
      www.itar-tass.com
      1. vladsolo56
        +2
        Junio ​​8 2013 11: 55
        Por supuesto que no lo apoyó, porque comprende perfectamente que nadie le permitirá dar ese paso. Es posible llevar a cabo la nacionalización, solo para esto será necesario impulsar las leyes modernas y aplicar estructuras de fuerza. El presidente nunca dará ese paso.
      2. SASCHAmIXEEW
        0
        Junio ​​8 2013 15: 17
        ¡Si Putin está en contra de la nacionalización de los recursos, entonces él es simplemente el ENEMIGO DE RUSIA! ¡Necesita ser cambiado urgentemente! ¡La pregunta es a quién! ¡Toda la oposición, los mismos enemigos, solo que sin poder! ¿Hay un callejón sin salida?
    4. UNO
      UNO
      +4
      Junio ​​8 2013 14: 16
      Cita: vladsolo56
      Todo está bien. Rusia está en un punto muerto; todos los esfuerzos forzados para construir una economía de mercado normal han fallado.


      Aquí Khazin describe una situación real. Pero no dijo quién llevó al país a tal situación. Dado el hecho de que Putin ha estado en el poder durante casi 13 años, entonces probablemente sea el principal culpable de esta situación. Pero en aras de salir de un pozo así ... acordó la consolidación de todas las fuerzas (de derecha a izquierda, de blanco a rojo) para que mi país saliera de ese pozo ... y
  3. +6
    Junio ​​8 2013 06: 56
    Tenemos estas elites gubernamentales. Ayer observé la reacción de Putin ante las acciones de los ministros. ¡Cómo tolera este jardín de infancia dirigido por una enfermera así! Miran lealmente a los ojos y nada más. Después de tales absurdos de las DAMAS de la vergüenza, al menos uno debería ir al bosquejo, me avergüenza escribir sobre el máximo. Estoy sorprendido de cómo DAME eligió al ministro civil adecuado de Medina. Sólo la unidad de potencia es normal.
  4. fenix57
    +3
    Junio ​​8 2013 07: 02
    La primera opción (punto dos) es más atractiva, a saber: delegar el desarrollo de la política financiera y económica en los "siloviki". hi
    1. tomar el sol
      +7
      Junio ​​8 2013 07: 49
      Cita: fenix57
      : dar el desarrollo de políticas financieras y económicas a los "siloviki".

      También estoy impresionado, especialmente si el dimon es reemplazado por S. Ivanov. En la silla del primer ministro.
      Cita: fenix57
      si Putin tiene otras opciones además de las tres anteriores.

      Estos son solo proyectos, todas las acciones son para el PIB, pero los liberales-liberales en el gobierno y el Kremlin ya están a favor ... y ... completamente.
      Necesito un cambio de rumbo liberal. EN ORIENTACIÓN SOCIAL !!!!
      Todos los liberales liberales ((en la corte)) a Kolyma, con plena CONFISCACIÓN de todo el botín.
      ¡Pero hoy es un sueño imposible! Es muy fácil arrancar estos errores del poder. Succionado hasta la muerte, toda Rusia ¡Necesito POLVO!
      1. chatarra
        +1
        Junio ​​8 2013 09: 17
        Esquiar necesitan correr más rápido
      2. +9
        Junio ​​8 2013 10: 43
        Ivanov también cubrió el desfalco, en el mismo RosKosmos y GLONASS. Y esos "siloviki" que hoy están en la cima del poder han sido envenenados por el becerro de oro. No puedes confiar completamente en ellos. Necesitamos un contrapeso y "sangre fresca" en las élites.
        1. sams
          +4
          Junio ​​8 2013 12: 06
          Cita: fzr1000
          Y esos "siloviki" que hoy están en la cima del poder han sido envenenados por el becerro de oro.


          Superkit Yakunin, adornado con mármol italiano, costo estimado de 75 millones de dólares.

          "Trabajé allí. Construí esa casa de baños. Puedo confirmar todo. Vi a Yakunin allí, puedo hablar durante mucho tiempo. Hace unos tres años trabajé allí. Esto es Akulinino. Está rodeado por una cerca, solo se pasa por pases. Había 300 vietnamitas que trabajaban allí. mataron todos los peces allí con pesca eléctrica. Acabado del mármol italiano externo. Baño público - tres edificios, 14 por 14 metros, muebles italianos, una barra de mármol, chimenea, vidrieras. Es vidrio, no hay paredes como tal, vestuarios, duchas, todo es muy caro. Hay una piscina de 50 metros en la casa. Hay una tienda de abrigos de piel, un refrigerador. Una casa pequeña es un hijo, un invitado, y la principal es de él. Hay una casa de oración, una capilla. Como Metrostroy, cavó estanques allí por 150 millones. Los azulejos están decorados con oro y la habitación es muy grande. - Hamam, baño, baño de vapor, panorama para mirar el bosque ”, dijo el hombre. Sin embargo, posteriormente este mensaje se eliminó del sitio web de RSN. Pero otras publicaciones y blogueros lograron replicarlo. Tenga en cuenta que anteriormente sucedió lo mismo con la publicación original de fotos también de un constructor anónimo en el sitio de entretenimiento "YaPlakal", de donde fueron eliminadas, pero antes de eso, muchas ya las habían vuelto a publicar.
          Recordaremos, en el mensaje, cerca de cinco docenas de fotos, dijo que la dacha ocupa 70 hectáreas cerca de Domodedovo. Según el autor de la publicación, se dedicaba a una "casa inteligente". Allí "cavaron sus propios lagos, construyeron un" pequeño "garaje para 15 coches, una caja separada para el" Maybach ", construyeron un kilómetro y medio de pasajes subterráneos desde la casa principal hasta el garaje". En el territorio de la finca hay una casa de dos pisos para sirvientes, una piscina de 50 metros, "hay una casa de baños para huérfanos, por 1400 metros cuadrados".
          "No tienes nada que hacer en este río, aquí la gente grande compró grandes terrenos", le explicaron los guardias de seguridad al periodista. Después de realizar una pequeña investigación, descubrió quiénes eran estas "personas grandes", que vivían detrás del alambre de púas y en realidad privatizaron parte del río Zlodeyka junto con el templo y la aldea. Según el periodista, se trata del ex asistente presidencial Sergei Yastrzhembsky y Vladimir Yakunin. Hace aproximadamente medio año, otro usuario de Internet también informó sobre el hecho de que "Yastrebzhemsky y el director general de los ferrocarriles rusos viven aquí" en los comentarios de wikimapia, escribe Newsru.com.
    2. UNO
      UNO
      +2
      Junio ​​8 2013 14: 21
      Cita: fenix57
      La primera opción (punto dos) es más atractiva, a saber: delegar el desarrollo de la política financiera y económica en los "siloviki".


      hay un momento muy delicado. el hecho es que el propio Putin no pertenece a la "élite del poder". ahora juega el papel de árbitro entre los "siloviki" y los "liberales". si a los siloviki se les da todo el poder, entonces eliminarán al propio Putin. porque la "élite del poder" en sí misma es muy conservadora. no sabe cómo trabajar con los procedimientos nacionales (elecciones, leyes).
      Es poco probable que Ivanov se convierta en primer ministro por una simple razón: es un competidor muy fuerte para Putin. además, en caso de conflicto entre Putin e Ivanov, la "élite del poder" se pondrá del lado de Ivanov. pero Putin no puede ir muy lejos debido a la gran influencia de los "siloviks"
  5. terp xnumx
    +3
    Junio ​​8 2013 07: 22
    ... ah, ah, ah ... ,, zkoty 90! ,, - Roba hasta que te pongas azul, robe, mate y todo con impunidad. No sabes cómo oír o hocicar (excepto para robar), PERO, nuestro pequeño hombre quiere decir, al menos te haremos el alcalde. La principal RESPONSABILIDAD no es qué ... Y tal vez suficientes caballeros? El moro hizo su trabajo (arruinó el IMPERIO RUSO), el moro puede irse (y luego los antepasados ​​han estado juntos durante 300 años, y nosotros ...)
  6. +12
    Junio ​​8 2013 07: 23
    Khazin es uno y no muchos, y tal vez el único que está tratando de mirar hacia adelante y comprender todo el chirowear del gobierno actual, comprender su lógica y predecir acciones futuras. Para que el barco avance contra el viento, es necesario virar, es decir, a veces contra la dirección deseada, visible y evaluar la dirección en la dirección actual es primitiva e incorrecta. Todo lo demás son extras, veletas. Así es, el clan Liberal-financiero es rehenes de Occidente y al mismo tiempo el escudo de Putin contra Occidente, lo que garantiza crecimiento y protección frente a "intrigas". La crisis y la situación con Chipre demostraron que cada hombre por sí mismo y por Occidente ya no necesita a nuestros liberales, lo que significa que Putin tampoco los necesitará. Desde aquí ya debería bailar. ¡Todos! Los Libemaur hicieron su trabajo. Rusia tendrá que independizarse y solo dependerá de sí misma, de su fuerza interna, con un posible aumento de la presión desde fuera y desde dentro. Veamos cómo Putin puede hacer frente a esta TAREA SUPERIOR, ¡pero durante 1000 km más o menos no hay nadie que pueda hacerlo! ... Quizás él llevó a esto ...
    1. Grishka100watt
      -2
      Junio ​​8 2013 13: 43
      Así es, gracias.
    2. UNO
      UNO
      0
      Junio ​​8 2013 14: 27
      Cita: ESPACIO
      lo que significa que tampoco necesitarán a Putin


      Creo que ese no es el caso. sí "liberales" basura líquida. pero:
      1. tienen influencia significativa
      2. tienen recursos muy importantes, incluidos los medios financieros. simplemente no es posible quitarles estos recursos.
      3. Khazin tiene razón, dejar una "élite de poder" es muy peligroso. incluso si los "liberales" son débiles, simplemente no hay otro contrapeso para los "siloviks" ahora. Se puede descartar a los "liberales" cuando son reemplazados por otro grupo de élite. incluso si no hay "liberales" como élite, se necesita otro grupo. en primer lugar, para la contención. en segundo lugar, la competencia da sus resultados. y cuando no está, entonces el desarrollo se detiene
      1. +1
        Junio ​​8 2013 15: 41
        ¿Y qué son los "liberales" o, por ejemplo, los "comunistas" actuales, supongo que esto es una convención, un cartel como en una tienda? En Rusia, los verdaderos liberales terminaron en los años 30 y los verdaderos comunistas en los 90. Los rostros de hoy son solo personas con carteles y cambiarles el escaparate no será difícil. De hecho, en las condiciones de la democracia popular de hoy, es necesario satisfacer las aspiraciones de nuestro pueblo ... o de Occidente, de quien serán más útiles.
        Los pseudoliberales están atrapados entre la espada y la pared, entre Occidente y Putin. Para Putin, son un instrumento de acceso a Occidente, como los traductores; para Occidente, son acceso a las palancas de Rusia, y dado que Putin los está privando gradualmente del acceso, el interés de Occidente por ellos está disminuyendo. Bueno, los propios "liberales" están preparados para el camino, ya sea Khodorkovsky o Berezovsky, los más inteligentes cambiarán el letrero a pro-Putin.
        Putin es solo una persona muy inteligente y sobria; entiende perfectamente que no te alejas mucho de los deseos, está tratando de usar el material que está a mano. En general, me parece que Putin le recuerda a Medved que debe ser gravado por todos lados, que está luchando solo por Rusia, que incluso los suyos no entienden y traicionan.
        Y él dirige a Rusia correctamente, de lo contrario no habría un Borey o Siria ... pero el camino todavía está lejos y lleno de peligros ...
  7. +7
    Junio ​​8 2013 07: 50
    Una aclaración: en Rusia, no en la élite política. Hay una banda de ladrones y bandidos sentados en dinero y una pipa. Y la cima de esta pandilla en el Kremlin. Ese es todo el diseño.
  8. ole
    ole
    +5
    Junio ​​8 2013 08: 32
    Khazin, como siempre, un compañero, está tratando de analizar todo, pero la vida, como siempre, hará sus propias correcciones.
  9. +4
    Junio ​​8 2013 08: 35
    En el sistema de controles y equilibrios, el papel de los funcionarios de seguridad y los liberales se desplazó hacia el grupo liberal en la élite política de Rusia, que actualmente controla las políticas financieras y económicas y representa los intereses del FMI, el Banco Mundial y el grupo de los principales bancos transnacionales.
    El papel de los funcionarios de seguridad se redujo a la acumulación de capital y la pérdida del espíritu patriótico en la economía rusa.
    El presidente y el gobierno están perdiendo la oportunidad de atraer economistas de orientación nacional a la economía real. S. Glazyev, M. Khazin, N. Krichevsky y otros con personas de ideas afines son capaces de constituir la tercera "fuerza" de la renovación económica de Rusia.
  10. fenix57
    +5
    Junio ​​8 2013 08: 48
    Cita: Mi dirección
    ¡Un jardín dirigido por tal niñera! Lealmente mira a los ojos y nada más. Después de tales absurdos, DAM, por vergüenza, al menos debes ir al monasterio, me da vergüenza escribir sobre el máximo

    Entonces, probablemente no encontraron un lugar para SKITA (si solo Severnaya Zemlya ...).
  11. +10
    Junio ​​8 2013 09: 01
    Si escribes más corto y más comprensible, resulta lo siguiente: el gobierno ruso representa los intereses no de la gente, sino del gran capital industrial, y todos los eventos electivos se financian desde esta fuente. Para el capitalista, no existen conceptos como patria, moralidad, gente. Para ellos, Rusia es el espacio geográfico que existe solo en papel, donde ganan dinero. Y el pueblo ruso es un gran número de aborígenes que no tienen ingresos, ni propiedades, ni derechos, y son una aplicación económica para la industria m empresas. Por costumbre, se consideran rusos o rusos, pero en realidad existen solo porque todavía hay una necesidad de mano de obra. En otro escenario, se crearán condiciones para su rápida desaparición. Las contradicciones entre el pueblo y las figuras políticas de Moscú son obvias e irresolubles en el marco de la simple transformaciones cosméticas en el gobierno y todo tipo de enroque político.
    1. Grishka100watt
      -3
      Junio ​​8 2013 13: 49
      En general, todo es exactamente así, pero teniendo en cuenta el hecho de que el presidente puede ser considerado como opuesto al gobierno, un hecho positivo para nosotros, por cierto.
      1. Grishka100watt
        -2
        Junio ​​8 2013 16: 18
        Menos, menos, ya los conozco a todos por sus apodos.
        Mintió sonreír
  12. +3
    Junio ​​8 2013 09: 06
    ¡Rusia está en una crisis sistémica! Estoy de acuerdo: ¡no tienes ninguna élite, solo oligarcas en el poder (y Putin # 1)! Dependiendo de la situación, los baraja como una baraja de cartas. La gente "honesta" se cruza, pero no verá lugares clave, el sistema siguió siendo soviético, solo el "politburó" y los "comités ejecutivos de la ciudad" fueron reemplazados por "oligarquía" y "alcaldía", además, todo esto sucedió a costa del pueblo y su consentimiento tácito ... que cada "pueblo" es digno de su "gobernante" !!!

    La pregunta es si hay una salida ... solo un cambio de la parte superior podrida, pero esto es poco realista y triste ...
    1. Truffoff
      +1
      Junio ​​8 2013 09: 46
      Cita: sergey158-29
      La pregunta es si hay una salida ... solo un cambio de la parte superior podrida, pero esto es poco realista y triste ...

      ¿No sabes que el país está ocupado? Toda nuestra charla sobre los oligarcas, las élites, las autoridades para los verdaderos maestros es solo un alboroto del ratón.
      Una ocasión para reírse de nosotros.
      1. Grishka100watt
        -2
        Junio ​​8 2013 13: 50
        Sí, él no lo sabe. ¿Comprender? - ¿Para qué?

        O un provocador banal, de los cuales hay muchos.
      2. +1
        Junio ​​8 2013 15: 07
        Cita: Truffoff
        ¿No sabes que el país está ocupado?

        No lo se
        Ocupación (del latín. Ocupación - "captura, ocupación") en el caso general - ocupación FUERZAS ARMADAS el estado (el ejército y la flota de ocupación) del territorio no estatal, que no se acompaña de la adquisición de soberanía sobre él, generalmente ...

        Señales de ocupación ...
        Presencia obligatoria en un estado de guerra, de jure o de facto, la naturaleza violenta de la invasión de las fuerzas armadas del lado ocupante ...
        Aceptación obligatoria de las funciones de gestión, el establecimiento de su administración en el territorio ocupado ...

        Wikipedia

        Y asi.
        1 Indique cuándo y dónde están ubicadas las unidades militares de las fuerzas de ocupación. Su número y nacionalidad.
        2 ¿Como resultado de qué conflicto armado (guerra) ocurrió la invasión violenta de las fuerzas de la parte ocupante?
        3 ¿Pueden considerarse las instituciones estatales de la Federación de Rusia como la administración de la ocupación? ¿Es el presidente de la Federación de Rusia jefe de la administración de ocupación?

        Menos escuchar Fedorov, a menudo especifican los términos, conceptos y definiciones. hi
        1. +1
          Junio ​​8 2013 15: 28
          El derecho internacional identifica tres tipos de ocupación:
          1.
          imperialen el cual el territorio ocupado se une al territorio del estado ocupante, mientras pierde completamente su soberanía. Bajo la ocupación imperial, la legislación del país ocupante (metrópoli) se transfiere al territorio de la colonia, o, en otras palabras, al territorio de la colonia, pero la población de la colonia no recibe los derechos de los ciudadanos de la metrópoli;

          2.
          militaren el que el territorio ocupado no se une al territorio del estado ocupante, pero las leyes locales y las autoridades locales dejan de existir en el territorio ocupado y son reemplazadas por un régimen de ocupación militar en el que la población del territorio ocupado no goza de los derechos de los ciudadanos del estado ocupante;

          3.
          garantia, que ocurre como resultado de la entrada de tropas de un estado en el territorio de otro estado para proporcionar a este (es decir, otro) estado las condiciones de un acuerdo previamente concluido entre los dos estados. Bajo la ocupación garantizada, el estado ocupado no pierde su soberanía estatal, solo se produce su restricción. El territorio ocupado no está incluido en el territorio del estado ocupante y, en consecuencia, la legislación del país ocupante no se aplica al territorio ocupado, sin embargo, la legislación local es temporal (hasta que el estado ocupado cumpla las condiciones del acuerdo interestatal) está limitada o completamente suspendida.
          Cita: Normal
          Señales de ocupación ...

          Probablemente, al igual que la GUERRA DE INFORMACIÓN no se describe aún en una descripción accesible, el tipo de ocupación moderna aún no se ha descrito)).
          Supongamos que esta nueva especie lleva signos de una ocupación IMPERIAL y de GARANTÍA)).
          Por cierto, sobre la guerra de la información ... Por ejemplo, usaste Wikipedia como base de evidencia, que está estrechamente controlada por nuestros ... socios)).
          1. -1
            Junio ​​8 2013 16: 18
            Cita: ctepx
            El derecho internacional identifica tres tipos de ocupación:
            ¿Qué es "derecho internacional"? Enlace al documento, por favor.
            Cita: ctepx
            imperial, en el que el territorio ocupado se une al territorio del estado invasor, mientras pierde toda su soberanía.

            ¿Cómo se lleva a cabo esta ocupación? Con la ayuda del sol? / Bueno, entonces por favor responde la pregunta
            Cita: Normal
            ¿Cuándo y dónde están las unidades militares de las fuerzas de ocupación?
            ¿O si la ocupación es "imperial" entonces las Fuerzas Armadas no están involucradas? Entonces no es una ocupación, sino el establecimiento de una dependencia política, económica y de otro tipo.
            Cita: ctepx
            militar

            Cita: ctepx
            garantia

            Bien. Las fuerzas armadas del ocupante ya han aparecido aquí. ¿Y a dónde fueron en el primer caso? Si durante la "ocupación imperial" (una vez más; un vínculo al recurso donde aparece esta "ocupación"), las fuerzas armadas no se introducen en el territorio anexado (en el caso de la adhesión voluntaria, por ejemplo), entonces la ocupación no se produce. Porque una ocupación es siempre la introducción de tropas y el establecimiento de una administración de ocupación.
            Cita: ctepx
            Probablemente, al igual que la GUERRA DE INFORMACIÓN no se describe aún en una descripción accesible, el tipo de ocupación moderna aún no se ha descrito)).

            Todo está bellamente descrito y todo tiene una definición. Muchos han sido definidos en el derecho romano. No es necesario complacer a los astutos y en sus intereses políticos para sustituir términos y definiciones.
            En este caso, la sustitución se convierte en una mentira, y sobre la base de esta mentira Fedorov se gana capital político (y, por lo tanto, material).

            Cita: ctepx
            Por ejemplo, usó Wikipedia como base de evidencia, que está estrictamente controlada por nuestros ... socios)).

            Viejo argumento Quizás, muy posiblemente ... Pero VIKI es una enciclopedia libre. Si ve inexactitud en cualquier material o tergiversación maliciosa de información, siempre puede intentar corregirlo. Si se rechazan sus correcciones, puede declarar esta injusticia a todo el mundo y acusar a VIKI de desinformación. ¿Puedes enviar tal declaración en este momento? No? Bueno, entonces no hay nada ... En Wikipedia siempre hay enlaces a artículos, diccionarios y otros recursos. Siempre puede tomar información de otro recurso y no contradecirá Wikipedia. Solo VIKI conveniente y extenso, y por lo tanto popular.
            Y usted ha citado algunos míticos (hasta ahora no hay enlaces a documentos y recursos) "Derecho Internacional" como base probatoria y, por cierto, no respondió ninguna de mis preguntas. Me gustaría especialmente escuchar la respuesta a la tercera pregunta.
            1. +1
              Junio ​​8 2013 20: 21
              Cita: Normal
              Wiki - enciclopedia libre

              Aquí hay una referencia para ti)).
              http://www.dazzle.ru/antifascism/occupation.shtml
              O aquí: http://www.klaipeda1945.org/russkoe-zarubezhje/opredelenie-okkupatsii/
              Pero Fedorov, en principio, habla de NUEVOS métodos de ocupación, y si te aferras al término, rechazas la consideración de la esencia)).
              ¿No estamos pagando tributo? ¿Reservas de oro, cerebros, niños? ¿Tenemos derecho a una ideología estatal? ¿Podemos financiar la preparación para el servicio en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia con presupuestos locales y regionales? ¿O del federal, por ejemplo, el Ministerio de Educación?
              Respuestas: pagamos, no tenemos el derecho, no podemos)).
              Y tú eres Wikipedia, Wikipedia)). Este es un recurso tan especial, que enseña que hay hechos, pero hay relaciones públicas)). Y PR es más importante)).
              1. +4
                Junio ​​8 2013 21: 45
                Normal y STERKH, ¿por qué os metéis los dos en la jungla para que el lector no os comprenda aún más? Lo más importante es que el hecho de la presencia de los servicios especiales de Israel-Londres-Washington en la destrucción de la unión simplemente no es negado por nadie, ¡llámalo como quieras! Lo principal es que los nuestros nos han pasado y estos dosikhpors "SVOI" están sentados en algún lugar de sus oficinas y continúan incluyéndonos en el proyecto global. Es necesario comenzar con estas personalidades y se dice con bastante razón KON-STI-TU-TsII. hi PS-Stalin tenía razón: el personal decide todo.
                1. +1
                  Junio ​​9 2013 00: 42
                  Cita: Strezhevchanin
                  PS-Stalin tenía razón: el personal decide todo.

                  Totalmente de acuerdo La calidad de nuestro personal es conocida.
                2. +2
                  Junio ​​9 2013 00: 49
                  Cita: Strezhevchanin
                  Los marcos lo deciden todo.

                  Lo principal no es para el departamento de personal matón
                  1. SALVAJE
                    +1
                    Junio ​​9 2013 00: 52
                    Cita: Ruslan67
                    Lo principal no es para el departamento de personal

                    ¡Lo principal es que el traje está sentado! guiño



                    Bueno, entiendes, ¡cuando lo probarás con tu yerno! sentir Compañero
                    1. +2
                      Junio ​​9 2013 00: 57
                      Cita: SALVAJE
                      cuándo probarse con el yerno

                      Por cierto, tienen algo en común en apariencia qué Sí, y a veces quiero colgarme del gancho enojado wassat
                      1. SALVAJE
                        0
                        Junio ​​9 2013 01: 04
                        Cita: Ruslan67
                        Por cierto, tienen algo en común en apariencia

                        Bueno, navegamos .....
                        Sin palabras, solo babeo ..., buen yerno para atormentar .....

                        Cita: Ruslan67
                        Sí, y a veces quiero colgarme del gancho

                        Es difícil colgar toda la inteligencia ... No la llamaré, pero si quieres, recordemos la juventud ...

                      2. +2
                        Junio ​​9 2013 01: 09
                        Clásico candidato bebidas
                        Cita: SALVAJE
                        buen yerno para atormentar .....

                        Este trabajo matón
    2. 0
      Junio ​​9 2013 03: 17
      Cita: sergey158-29

      La pregunta es si hay una salida ... solo un cambio de la parte superior podrida, pero esto es poco realista y triste ...

      ¡por qué, realmente, pero solo todos juntos y por el momento 50% no están listos para esto!
  13. +3
    Junio ​​8 2013 10: 13
    VVP hasta el final creyó al "pueblo soberano", muchos de los cuales estaban en su lugar por la voluntad de una astuta casualidad. La cuestión de una crisis sistémica ha llegado a su final lógico, ya que No solo los funcionarios del gobierno trabajan fuera de su perfil, sin suficiente conocimiento y experiencia (cuando se les preguntó quién los invitó allí, respondió la renuncia de Surkov), sino que durante mucho tiempo han estado saboteando las instrucciones del presidente. Dumont, como primer ministro, volvió a equivocarse.
    Por lo tanto, habrá renuncias, despidos y reorganizaciones en el gobierno y los ministerios.
    Se reforzará la responsabilidad administrativa (inmediata) y penal (más tarde).
    El PIB tiene tiempo y ganas.
    Él tendrá éxito.
    hi
    1. Aviador
      +3
      Junio ​​8 2013 21: 08
      Cita: stalkerwalker
      . Dumont, como un primer ministro, una vez más se equivocó.
      Por lo tanto, habrá renuncias, despidos y reorganizaciones en el gobierno y los ministerios.
      Se reforzará la responsabilidad administrativa (inmediata) y penal (más tarde).
      El PIB tiene tiempo y ganas.
      Él tendrá éxito.
      hi


      No tiene razón sobre la responsabilidad penal: su PIB no se rinde. Luzhkov (Serdyukov pronto) en el extranjero, así como Skrynik. Robe miles de millones: y usted es libre, roba 1000, serán encarcelados durante 3 años. Justicia rusa.
      1. +3
        Junio ​​8 2013 21: 52
        Cita: Povshnik
        Usted está equivocado acerca de la responsabilidad penal: su PIB no se rinde.

        No tiene salida, los funcionarios están aturdidos en sus ojos: tan pronto como son despedidos por la incompetencia, rápidamente cayeron sobre la colina y se declararon a sí mismos como emigrantes políticos.
        De lo contrario, él mismo será despedido.
  14. +1
    Junio ​​8 2013 10: 54
    Puede haber 4 escenarios. Busque entre los gerentes junior y medio y créelos a las alturas correctas.
    1. +3
      Junio ​​8 2013 10: 59
      Cita: Gardamir
      Busque entre los gerentes júnior y medio, y créelos a las alturas deseadas.

      Y así es posible. Y tal vez debería ser.
      Hoy en día, la cuestión de la unidad de la pasión es inusualmente aguda.
    2. -1
      Junio ​​9 2013 03: 29
      ¿Y quién aumentó el PIB? vino y comenzó ... pero ahora están frotando, ¡lo que se necesita paso a paso para que todo sea!
  15. +1
    Junio ​​8 2013 10: 54
    IMAGINO QUE AHORA SERÁ, NO DEBE SER SOLO ESCANEADO.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. 0
    Junio ​​8 2013 10: 57
    Los regionales aquí simplemente no encajan: no piensan a nivel federal e internacional y no están listos para tal trabajo (aunque su opinión debe tenerse en cuenta).

    No sería tan crítico de hablar sobre estas personas, ya que tenían una vasta experiencia trabajando específicamente a nivel federal (los lazos entre republicanos / regionales siguen siendo factores clave en el desarrollo económico interno de muchas regiones). Y la experiencia internacional siempre se puede obtener cuando hay palancas de influencia reales, nuevamente específicamente para la situación actual (y para el país en general) que le da más poder a los regionales, aumentará la popularidad del partido gobernante en el país.
  18. +6
    Junio ​​8 2013 11: 43
    De alguna manera llamar a nuestros "liberales", el lenguaje no se convierte en una élite. ¡Ladrones, malversadores, delincuentes estatales, por favor, pero la élite no!
  19. satélite
    -1
    Junio ​​8 2013 11: 50
    Quien aquí Fedorov pone a este payaso, él mismo está "manchado" con este poder, es decir, g ... om. ¿Qué clase de gerente es este PIB si ni siquiera puede tratar con sus subordinados, 14 años por el desagüe? sobre el PIB y su curso desde el gran campanario
    1. -2
      Junio ​​8 2013 14: 08
      cita = satélite] ¿Quién inserta este payaso Fedorov aquí [/ cita]
      Y no miras hacia abajo su cola)). Intenta estar en desacuerdo con sus conclusiones)). [
      1. +2
        Junio ​​8 2013 15: 16
        Cita: ctepx
        Intentas no estar de acuerdo con sus conclusiones

        Ya lo he intentado y estoy completamente en desacuerdo con algunos de sus (principales) hallazgos. Por ejemplo, con esta conclusión; "el país está ocupado"
        1. 0
          Junio ​​8 2013 16: 09
          Cita: Normal
          Ya he intentado y estoy totalmente en desacuerdo con algunas de sus (principales) conclusiones.

          No estuvo de acuerdo con las conclusiones de Fedorov, sino con las definiciones)). Bueno, como dice el dicho: una vez, no ...)).
          1. +1
            Junio ​​8 2013 17: 15
            Cita: ctepx
            No estuvo de acuerdo con las conclusiones de Fedorov, sino con las definiciones

            Si las definiciones se reemplazan inicialmente y los términos se distorsionan, las conclusiones no pueden ser correctas; no se realizó ninguna sustitución y se pervirtieron las nociones.
            Cita: ctepx
            Bueno, como en el proverbio: una vez, no ...)).
            ¿Qué? "¿Tema desagradable? ¿Experto en la materia? ¿Quieres hablar acerca de ello?
            1. -1
              Junio ​​8 2013 20: 53
              Cita: Normal
              las definiciones se reemplazan inicialmente y los términos se pervierten

              Fedorov dice lo siguiente: "El estado ruso moderno fue creado originalmente por los invasores" ... Teniendo en cuenta que no sólo los traidores y los idiotas políticos se divierten con los restos de la Unión Soviética, sino también los "titiriteros", los que luego declararon que la URSS perdió la Guerra Fría y, utilizando la fuerza militar, impulsó la adopción de la 93ª Constitución.
              Cita: Normal
              ¿Qué? "¿Tema desagradable?

              Cuando construyes una frase que condenas, puedes discutir sobre el significado, pero puedes sobre la definición)).
              1. -2
                Junio ​​8 2013 23: 45
                Cita: ctepx
                Cuando construyes una frase que condenas, puedes discutir sobre el significado, pero puedes sobre la definición)).

                Está claro .... No queremos responder por el "bazar". Bueno, en ese caso tu ni una sola vez, y ciertamente ...)).
                Puedes discutir sobre el significado, pero puedes sobre la definición))
                Cita: ctepx
                Usted ve, Fedorov dice lo siguiente:

                Verá, discuta la demagogia que Fedorov, que no ve el punto. Fedorovskaya ya discutió
                http://topwar.ru/24633-okkupirovannaya-rossiya.html#comment-id-947430
                Y tu aún más interesante.
                1. -2
                  Junio ​​9 2013 00: 04
                  Sterhu
                  Aquí hay una opinión sobre la demagogia de Fedorov, con la que estoy totalmente de acuerdo.
                  vaf (1) 24 Febrero 2013 18: 59
                  DEMAGOGY es un conjunto de técnicas oratorias y polémicas que le permiten engañar al público e inclinarlo a su lado.
                  Esta es una violación deliberada de la lógica, cuando una declaración, aunque conserva externamente su lógica, en realidad contiene errores lógicos; Esta es una sustitución trivial de conceptos y un énfasis excesivo en los detalles.
                  Y el medio más universal de demagogia, cuando todos los demás métodos no tuvieron efecto, por supuesto, la transición al individuo: "El hablante no es una buena persona y una mofeta desagradable, por lo que no puede tener su propia opinión". El demagogo en general nunca busca la verdad, persigue metas que solo él conoce.
                  Por lo tanto, entrar en una polémica con demagogos es más costoso: ¡perder el tiempo!
                  ¡Esto es precisamente lo que el Sr. Fedorov está haciendo y nada más!

                  Como tu ...)). y un demagogo obvio, entonces seguiré el consejo de vafa y no discutiré contigo. Esta publicación en tu dirección es la última. hi
                  1. SALVAJE
                    +2
                    Junio ​​9 2013 00: 10
                    Cita: Normal
                    Normal (1

                    Aquí están los hermanos, aprendan de Ch.M.O.Shnik (no es un insulto, esta es su vida),
                    ¡Puede citar citas o sus declaraciones, sacándolas de contexto!
                    Por sí mismo Nada no representa! wassat
                    1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Grishka100watt
          +3
          Junio ​​8 2013 16: 58
          por ejemplo con tal conclusión; "el país está ocupado"

          Sí, no, el país es soberano, es obvio para cualquiera a la normalidadSi.
          1. +1
            Junio ​​8 2013 17: 07
            Una persona normal puede ver y entender muchas cosas, pero una estúpida necesita leer un poco, entender los términos y las definiciones, averiguar primero qué son "soberanía" y "ocupación". músculo.
            1. Grishka100watt
              +1
              Junio ​​8 2013 17: 25
              Leo un poco y uso mi cerebro, y entiendo en términos, y no solo en términos, y también entiendo quién es quién y para quién guiño
              Y el suyo, espero, pronto organizará eventos corporativos y entregará regalos de metal para el trabajo grupal en el campo de la información, bueno, viajes, desde la organización) Gratis)
        3. +1
          Junio ​​8 2013 22: 28
          Cita: Normal
          "el país está ocupado"

          Que descansaste en una frase, una persona simplemente proporciona mucha información interesante y útil. Al principio, este término también me distorsionó, así como la frase que se usa constantemente: Movimiento de Liberación Nacional, pero toda la sopa está en los detalles, eso es lo principal. hi
          1. -2
            Junio ​​9 2013 00: 33
            Cita: Strezhevchanin
            Que ha descansado en una frase, la persona simplemente da mucha información interesante y útil.

            Alexander, el caso es que Fedorov da tanta "información" que los videos con su participación duran horas. Descansé en una frase para mostrar la sustitución de conceptos, es decir, mentira y demagogia. Si esto es tan necesario, entonces hay docenas de tales sustituciones en Fedorov's. Pero esto ya no se trata de mí, perdón por el momento.
            Cita: Strezhevchanin
            pero toda la sopa está en los detalles, eso es lo principal.

            El hecho es que estos detalles son a menudo falsos
            ".... Soy cien por cien demócrata ...." Se ve. Solo los demócratas son capaces de semejantes tonterías.
            "..... En Leningrado, el 90 por ciento murió ....", ".... el levantamiento de Putin", "La censura contra Putin trabaja duro".

            Miré específicamente el artículo.
            http://topwar.ru/24633-okkupirovannaya-rossiya.html#comment-id-947430
            y comentarios (incluido el tuyo). Pero sigo sin convencerme y creo que Botanologist, vaf, y en parte asceta, caracterizaron con bastante precisión a Fedorov.
            1. +2
              Junio ​​9 2013 11: 29
              Cita: Normal
              El hecho es que estos detalles son a menudo falsos

              Que decir solicita el tiempo dirá hoo hoo y pensará muy pronto hi
  20. Campo
    0
    Junio ​​8 2013 12: 08
    Cita: uzer 13
    Si escribes más corto y más comprensible, resulta lo siguiente: el gobierno ruso representa los intereses no de la gente, sino del gran capital industrial, y todos los eventos electivos se financian desde esta fuente. Para el capitalista, no existen conceptos como patria, moralidad, gente. Para ellos, Rusia es el espacio geográfico que existe solo en papel, donde ganan dinero. Y el pueblo ruso es un gran número de aborígenes que no tienen ingresos, ni propiedades, ni derechos, y son una aplicación económica para la industria m empresas. Por costumbre, se consideran rusos o rusos, pero en realidad existen solo porque todavía hay una necesidad de mano de obra. En otro escenario, se crearán condiciones para su rápida desaparición. Las contradicciones entre el pueblo y las figuras políticas de Moscú son obvias e irresolubles en el marco de la simple transformaciones cosméticas en el gobierno y todo tipo de enroque político.


    Los intereses de las élites a menudo no tienen nada que ver con los intereses de la gente.
    Esta es la realidad en la que vivimos (y siempre hemos vivido).
    Recomiendo leer el clásico de R. Michels "La ley de hierro de la oligarquía"
    Traído hace aproximadamente un siglo.
  21. 0
    Junio ​​8 2013 12: 25
    Precaución en el sitio el liberal comenzó todo menos. guiño
  22. satélite
    +3
    Junio ​​8 2013 12: 36
    No estás cansado de orar por el sol, pero cómo no está claro que todo lo bueno se haya hecho en la economía gracias a la gente y no a las autoridades, la gente trabaja todos los días y el gobierno gana por separado el presupuesto, si el gobierno trabajara, entonces viviríamos mejor que Europa
    1. +7
      Junio ​​8 2013 13: 59
      Cita: satelite
      Si el gobierno trabajara, sería mejor vivir en Europa.

      Sin ofender ...
      Una declaración típica de una persona que nunca ha dirigido un equipo de más de 2-3.
      "Si yo fuera una reina ..."
      1. +4
        Junio ​​8 2013 15: 26
        Cita: stalkerwalker
        Una declaración típica de una persona que nunca ha dirigido un equipo de más de 2-3.

        Una declaración típica de una persona que nunca ha visto gobernar a los nombrados de Putin, experimentando ilusiones sobre sus cualidades personales y profesionales, además de estar equivocada sobre las metas y objetivos del gobierno actual.
        1. +3
          Junio ​​8 2013 16: 11
          Cita: Normal
          Declaración típica de una persona que nunca ha visto liderar a los nombrados de Putin

          Todo sobre la logia masónica, pero sobre el Rosacruz ...
          "... Todo el mundo de la violencia nosotros ...".
          Deja de criticar ...
          1. +2
            Junio ​​8 2013 17: 33
            Cita: stalkerwalker
            Todo sobre la logia masónica, pero sobre el Rosacruz ...

            Cita por favor ... sobre las masas y los rosacruces. Sin argumentos: ¿inventar algo que no era?
            Cita: stalkerwalker
            "... Todo el mundo de la violencia nosotros ...".

            No te halagues, no todo el mundo de la violencia, sino que solo se usa en el material oscuro para su prosperidad.
            Cita: stalkerwalker
            Deja de criticar ...

            Una vez mas citar pzhlsta con kritikanstvom.
            ¿Eres la autoridad moral del sitio, el moderador o la administración para decirme que ya es suficiente?
            1. +4
              Junio ​​8 2013 22: 41
              Cita: Normal
              Una vez mas citar pzhlsta con kritikanstvom.
              ¿Eres la autoridad moral del sitio, el moderador o la administración para decirme que ya es suficiente?

              Voy a contestar No es dificil
              1. En su búsqueda de conspiraciones, y "cerradas" que se utilizan "en la oscuridad", uno siente un intento de encontrar una sociedad secreta (masones, rosacruces) y abrir los ojos a esto, implícitamente en su apodo "modestamente" designarse como una persona normal, correcta, con una mirada abierta a lo que está sucediendo alrededor.
              2. Al mismo tiempo, no se dan detalles. Todo se reduce a ataques banales contra el oponente, que es pura crítica.
              Dios sea tu juez ...
              1. 0
                Junio ​​8 2013 23: 08
                Cita: stalkerwalker
                1. En su búsqueda de conspiraciones, y "estrechos de miras" que se utilizan "en la oscuridad", uno siente un intento de encontrar una sociedad secreta (masones, rosacruces) y abrir los ojos del mundo a ella,

                Eso no es comillas. Pero hay suposiciones y fabricaciones que se atribuyen al oponente. Muy comodo
                Cita: stalkerwalker
                latente en su apodo "modestamente" se designa a sí mismo como una persona normal, correcta, con una mirada abierta a lo que sucede a su alrededor.

                "Modestamente" para llamarse a sí mismo normal está bien. No es normal cuando el deseo de considerarse normal provoca una reacción anormal. Una persona que se siente herida por el hecho de que alguien se considera normal no puede ser considerada normal.
                Mi apodo es hasta cierto punto una provocación y tú "reaccionaste" a él.
                Cita: stalkerwalker
                2 Al mismo tiempo, no se dan detalles. Todo se reduce a ataques banales contra tu oponente,

                Los detalles serán. Estoy buscando mi publicación anterior donde está (soy demasiado vago para escribir lo mismo) Pero no veo ningún detalle, pero veo ataques banales contra el oponente.
                Cita: stalkerwalker
                lo cual es pura crítica.
                Una vez más, que no confirmó las acusaciones.
                PS
                Aferrarse al apodo - para ignorar!
                1. +4
                  Junio ​​8 2013 23: 22
                  Cita: Normal
                  Una vez más, que no confirmó las acusaciones.

                  Bien ...
                  Ni siquiera es divertido ...
                  1. 0
                    Junio ​​9 2013 01: 10
                    Cita: stalkerwalker
                    Ni siquiera es divertido ...

                    Por supuesto que no es gracioso. Me atribuyes tus propias mentiras y, en base a ellas, sacas tus propias conclusiones sobre mí.
                    No ha confirmado su declaración con mi presupuesto. Pero por razonamiento lógico se decidió criticar, así como:
                    Cita: stalkerwalker
                    1.En su búsqueda de conspiraciones...... sentido un intento de encontrar una sociedad secreta (albañiles, rosacruces) y abrir los ojos a este mundo,

                    Cuando parece que uno debe ser bautizado, pero ¿qué hacen cuando se "siente"?
                    1. +3
                      Junio ​​9 2013 02: 01
                      Cita: Normal
                      Cuando parezca necesario ser bautizado.

                      Sí, no seas listo.
                      El espíritu de Moscú lleva una milla de distancia.
                      Así como la malicia impotente sobre uno mismo en el espíritu de los similares, porque se han caído de los alimentadores estatales, ahora tienen que lidiar con el transporte.
                      Gira la rueda honorable y par e impar.
                2. +3
                  Junio ​​8 2013 23: 48
                  Cita: Normal
                  Aferrarse al apodo - para ignorar!

                  Volodia hi Es hora de acostumbrarse solicita Antes de mí, uno desenterró que Ruslan está escrito en letras latinas. engañar
                3. +1
                  Junio ​​8 2013 23: 54
                  Cita: Normal
                  "Modestamente" para llamarse a sí mismo normal está bien. No es normal cuando el deseo de considerarse normal provoca una reacción anormal. Una persona que se siente herida por el hecho de que alguien se considera normal no puede ser considerada normal.

                  Vladimir! Lo siento, no sé el segundo nombre hi Bueno, ¿y qué destino te trajo de la Facultad de Filosofía de la Universidad Estatal de Moscú al pozo negro administrativo e incluso al conductor? qué riendo
                  1. 0
                    Junio ​​9 2013 00: 56
                    Cita: Ruslan67
                    Bueno, qué destino ...

                    No lo sé ... Probablemente solo tenga suerte ...
                    1. +1
                      Junio ​​9 2013 00: 59
                      Cita: Normal
                      Probablemente solo tenga suerte ...

                      Si tuviera suerte, apenas me habría ido. solicita
                      1. SALVAJE
                        0
                        Junio ​​9 2013 01: 08
                        Cita: Ruslan67
                        Si tuviera suerte, apenas me habría ido.

                        Bueno, lo besas en las encías!
                      2. +3
                        Junio ​​9 2013 01: 11
                        Cita: SALVAJE
                        Bueno, lo besas en las encías!

                        Pero para Peter wassat Respuesta am enojado riendo
                      3. SALVAJE
                        +3
                        Junio ​​9 2013 01: 19
                        Cita: Ruslan67
                        Pero para Peter responde

                        ¡Siempre listo! sentir
                      4. +1
                        Junio ​​9 2013 01: 28
                        Cita: SALVAJE
                        ¡Siempre listo!

                        Martillo pionero wassat
                      5. SALVAJE
                        +1
                        Junio ​​9 2013 01: 34
                        Cita: Ruslan67
                        Martillo pionero

                        Qué pensaste ...

                        ¡Aquí no estás! Compañero
                      6. +1
                        Junio ​​9 2013 01: 37
                        Cita: SALVAJE
                        ¡Aquí no estás!

                        Y tu no estas aqui negativas Te enseñaré a limpiar el nabo del extremo derecho wassat
                      7. SALVAJE
                        -2
                        Junio ​​9 2013 01: 43
                        Cita: Ruslan67
                        Y tú no estás aquí. Te enseñaré a limpiar el nabo del extremo derecho.

                        ¡Sí, primero encuentra tu final, luego mira tu foto y solo entonces trata de seducirme! riendo
                        Jódete Ruslan Ivanitch por toda la cara caucásica.
                        Te he tenido toda mi vida, tengo y tendré, ¡probablemente solo mi cara de Riazán (Tula)!
                      8. +2
                        Junio ​​9 2013 01: 50
                        Cita: SALVAJE
                        Jódete Ruslan Ivanitch por toda la cara caucásica.

                        Ir a dormir engañar Y esto es serio
        2. 0
          Junio ​​8 2013 19: 11
          Cita: Normal
          Una declaración típica de una persona que nunca ha visto gobernar a los nombrados de Putin, experimentando ilusiones sobre sus cualidades personales y profesionales, además de estar equivocada sobre las metas y objetivos del gobierno actual.

          Y nos cuenta cómo funcionan los nombrados por Putin, a juzgar por su declaración, ¡estuvo muy cerca de ellos! Y a juzgar por tu ira corriendo en medio de tus palabras ... ¿saliste de allí? riendo
          1. -1
            Junio ​​8 2013 23: 18
            Cita: ESPACIO
            Y nos traes


            Paciencia, "amigo mío", paciencia ... Un antiguo post sobre este tema estaba por ahí. Lo encontraré, definitivamente lo educaré.
            Cita: ESPACIO
            a juzgar por tu declaración, ¡estabas muy cerca de ellos!

            No, no tanto. Solo tenía que trabajar bajo su "sabia" dirección.

            Cita: ESPACIO
            Y a juzgar por tu ira rompiendo tus palabras ...

            Sé quiénes son y qué son. Entiendo a qué están llevando el país. El destino de mi patria no me es indiferente; De ahí la ira.
            Cita: ESPACIO
            has venido de ahi? riendo

            No, se fue. No considero posible trabajar
            bajo la autoridad de u-tipos morales e incompetentes no entidades con auto-concepción ilimitada.
            1. 0
              Junio ​​9 2013 07: 25
              Cita: Normal
              El destino de mi patria no me es indiferente; De ahí la ira.

              ¿Y crees que eres el único que es tan normal y amante de tu tierra natal, y solo tú puedes comprender la verdad? Pensé que no era indiferente para todos los que estaban aquí, pero en mi memoria eres la primera en señalarlo. Debes ser más modesto y mostrar más respeto por los demás, por sus opiniones. Y, en general, odias a Putin y a los funcionarios, todos ya lo saben, no hay necesidad de soportar tus malentendidos personales, en este 0 constructivo es todo un 0 de los años noventa.
              Cita: Normal
              No, se dejó a sí mismo. No considero que sea posible trabajar bajo la autoridad de los clanes morales y las no entidades incompetentes con una autocomplacencia ilimitada.

              Bueno, a quién y qué quieres demostrar aquí y qué estás pidiendo, si en un pequeño pantano no pudiste arreglártelas y poner las cosas en orden, y te fuiste ... Oh, sí, estamos orgullosos ... "si no ganamos, salimos invictos, pero con la cabeza en alto ". riendo
              Cita: Normal
              Tribus morales y entidades no incompetentes con autoconsumo ilimitado.

              Oh, cómo, "no juzguéis y no seréis juzgados".
              1. -1
                Junio ​​9 2013 08: 58
                Cita: ESPACIO

                ¿Y crees que eres el único que es tan normal y amante de tu tierra natal, y solo tú puedes comprender la verdad? Pensé que no era indiferente para todos los que estaban aquí, pero en mi memoria eres la primera en señalarlo. Debes ser más modesto y mostrar más respeto por los demás, por sus opiniones. Y, en general, odias a Putin y a los funcionarios, todos ya lo saben, no hay necesidad de soportar tus malentendidos personales, en este 0 constructivo es todo un 0 de los años noventa.

                Cita: ESPACIO

                Bueno, a quién y qué quieres demostrar aquí y qué estás pidiendo, si en un pequeño pantano no pudiste arreglártelas y poner las cosas en orden, y te fuiste ... Oh, sí, estamos orgullosos ... "si no ganamos, salimos invictos, pero con la cabeza en alto ".

                Entonces que Usted quieres decirlo? Todo lo que está escrito en tu publicación se te puede atribuir. Esto es "hay que ser más modesto" y "en un pequeño pantano" y sobre la Patria y sobre la verdad.
                Acerca de los malentendidos personales también es genial. ¿Se ofrece a guiarse no por una convicción personal basada en la experiencia personal, sino por las opiniones de otros y la información obtenida de los medios?
                En que Su respeto por las opiniones de los demás? ¿En el hecho de que, según usted, resalto innecesariamente mi indiferencia? ¿Dónde está tu construcción? ¿Aquí está?
                "no juzguéis, y no seréis juzgados".
                Tu derecha, cuando golpeas la derecha, sustituye la izquierda. ¿Cuál es el punto de su declaración?
                No pudiste arreglártelas y poner las cosas en orden, y te fuiste ... Oh sí, estamos orgullosos, ... "si no ganamos, salimos invictos, pero con la cabeza en alto".
                ? ¿Solo queriendo lastimar y morder?
                Mientras trabajaba, me las arreglé en mi lugar y ordené las cosas según las instrucciones, mis deberes y mi conciencia. Y cuando los nombrados por Putin vinieron y comenzaron a destruir cínica y consistentemente todo lo que fue creado y no salvado por ellos, entonces me fui. En su opinión, ¿tuve que quedarme y participar en el robo y la desintegración (muchos lo han hecho) o lograr la hazaña y expulsar a los ladrones del poder?
                1. +2
                  Junio ​​9 2013 10: 40
                  Cita: Normal
                  Bueno, ¿qué quieres decir?

                  Lo siento si no entiendes releer.
                  Cita: Normal
                  Todo lo que está escrito en tu publicación se te puede atribuir. Esto es "hay que ser más modesto" y "en un pequeño pantano" y sobre la Patria y sobre la verdad.

                  Por supuesto, y puedes hacerlo a todos, pero en este caso más a ti.
                  Cita: Normal
                  ¿Cuál es tu respeto por las opiniones de los demás?

                  El hecho del asunto es que la opinión, y usted:
                  Cita: Normal
                  bajo la autoridad de u-tipos morales e incompetentes no entidades con auto-concepción ilimitada.

                  Lea la historia de Saltykov Shchedrin sobre "cómo un tonto" llegó a ser inteligente / se conectó en línea para "quejarse de los tontos".
                  Cita: Normal
                  ¿Dónde está tu construcción? ¿Esto es todo ?: "No juzgues y no serás juzgado".

                  Con lo que eres para la gente, y para la gente. Esta es la ley de la vida.
                  1. +4
                    Junio ​​9 2013 13: 57
                    Cita: ESPACIO
                    Con lo que eres para la gente, y para la gente. Esta es la ley de la vida.

                    Hay un caso clínico duro mezclado con el narcisismo monstruoso y chiflado de la capital.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. satélite
            0
            Junio ​​9 2013 00: 31
            ¿Has visto cómo funciona AAAA en el terreno? Un amigo mío, tengo un derrame local, dice que no pasa nada sin sacar dinero, y yo mismo trabajo en la construcción, y hay un sabbat. Así que piensa antes de meterte aquí. no vi nada más que cuando era adolescente
        3. satélite
          -1
          Junio ​​9 2013 00: 31
          A diferencia de ti, yo dirijo un equipo de 20 personas, y tu vyperdysh en forma de comentario es incluso repugnante de leer. En GDP, se quitan miles de millones de debajo de la nariz y él finge ser "como si se hiciera" (Tobish deja escapar a los ladrones en el extranjero) y estás en la televisión Taldychat oh qué rey formidable, es divertido y triste para mí ver esta payasada
      2. El comentario ha sido eliminado.
  23. Campo
    +9
    Junio ​​8 2013 12: 46
    Cita: Alexey M
    De alguna manera llamar a nuestros "liberales", el lenguaje no se convierte en una élite. ¡Ladrones, malversadores, delincuentes estatales, por favor, pero la élite no!


    La cuasi-élite será más precisa, y no solo los "liberales".

    Cita: stalkerwalker
    VVP hasta el final creyó al "pueblo soberano", muchos de los cuales estaban en su lugar por la voluntad de una astuta casualidad. La cuestión de una crisis sistémica ha llegado a su final lógico, ya que No solo los funcionarios del gobierno trabajan fuera de su perfil, sin suficiente conocimiento y experiencia (cuando se les preguntó quién los invitó allí, respondió la renuncia de Surkov), sino que durante mucho tiempo han estado saboteando las instrucciones del presidente. Dumont, como primer ministro, volvió a equivocarse. Por lo tanto, habrá renuncias, destituciones, reorganizaciones en el gobierno y los ministerios. Se endurecerá la responsabilidad administrativa (inmediata) y penal (después). El PIB tiene tiempo y voluntad. Lo logrará.


    De nuevo sobre el "buen zar" y los "malos boyardos". Seamos realistas, parte de la élite política y económica también respalda el PIB.
    El único gobernante en el pasado reciente que no reconoció particularmente la élite (nomenclatura del partido) fue Stalin.
  24. vvp901
    -1
    Junio ​​8 2013 15: 30
    Putin está abordando la segunda y la tercera opción. El congreso de la ONF mostrará dónde el rol es más fuerte. La doctrina liberal se está agrietando y complace. Los eventos internacionales también afectarán el fortalecimiento del proyecto antiliberal. Las elecciones en las regiones para las que se están preparando también darán un incentivo para revisar rápidamente las políticas económicas. En mi opinión, la unificación de patriotas y comunistas (que no debe confundirse con el actual Partido Comunista de la Federación Rusa) en un movimiento que apoye la soberanía acelerará y estabilizará el proceso de superación de las crisis. Creo que el presidente tiene suficiente voluntad política um!
  25. +2
    Junio ​​8 2013 22: 57
    Como la élite no estaba clara de inmediato, (la élite) aún conecta su futuro con un país independiente y en desarrollo. Entonces el artículo podría
    llamar "Putin y la ausencia de una élite". Tenemos que salir en la vida con lo que tenemos, incluyéndonos a nosotros. sonreír
  26. 0
    Junio ​​9 2013 15: 14
    El hecho es que Stalin actualizó regularmente, rejuveneció el aparato y el PIB se rodeó a sí mismo ... si algo sucede y no hay nadie para elegir