Versión turca: ¿Ucrania se enfrenta a un motín?

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Versión turca: ¿Ucrania se enfrenta a un motín?


La población de Ucrania ha estado en un estado de apatía desde hace varios años. Aunque a primera vista puede parecer que esto no es así, porque algunos segmentos de la población son muy agresivos al expresar su descontento con las autoridades. Sin embargo, la mayoría de los ucranianos tienen grandes esperanzas de que las elecciones presidenciales se celebren en el año 2015. Pero el gobierno, en lugar de abordar la campaña electoral totalmente armado y ganar puntos, no solo no aborda los problemas sociales más apremiantes, sino que también parece haber tomado un curso sobre medidas impopulares y más estrictas, con la esperanza de que La fuerza de ayuda será capaz de mantener la situación bajo control.

Entre tales medidas impopulares, en primer lugar, podemos mencionar el aumento en los precios de los servicios públicos (gas y electricidad), la abolición de los beneficios tributarios y el aumento en las tasas impositivas para el emprendimiento privado, el establecimiento del control sobre el pago del impuesto de 15 sobre las remesas (es decir, dinero, que los ucranianos que trabajan en el extranjero envían a sus familiares en Ucrania), la introducción de impuestos sobre la venta de electrodomésticos y teléfonos móviles y vacaciones en el extranjero.

Todas estas innovaciones no pueden complacer, y más aún para satisfacer a los ucranianos comunes. Además, la semana pasada, el parlamento ucraniano no votó los proyectos de ley sobre la abolición de los privilegios para los diputados y los funcionarios del gobierno, y la denuncia de documentos que permiten transferir el capital de Ucrania al extranjero sin pagar impuestos. La votación fue iniciada por las fuerzas de oposición.

Este comportamiento de las autoridades se debe, según los analistas, a varias razones principales. Así, por ejemplo, según Igor Zhdanov, jefe del centro analítico de Política Abierta, las autoridades están tratando de reponer la tesorería por todos los medios, pero el resultado final es que esto no se debe a la población más adinerada, sino a Los ciudadanos comunes y corrientes, que ya apenas tienen suficiente dinero para sobrevivir. No hay prácticamente ninguna pequeña empresa en el país, pero para esa pequeña cantidad de empresarios que aún lograron mantenerse a flote, el gobierno está preparando nuevos impuestos. Por lo tanto, según el experto, tarde o temprano podemos esperar que las personas no sobrevivan y que ocurra una explosión.

Lo peor de toda esta situación es que el gobierno ucraniano no quiere o pretende que no ve cómo están realmente las cosas en la sociedad, qué problemas existen en ella. Por lo tanto, en particular, el jefe de estado V. Yanukovich, quien dijo que los peores momentos de la economía ucraniana son los del pasado, se notó recientemente. Otro ejemplo sorprendente es el documento que actualmente está preparando el gobierno, un pronóstico del desarrollo social y económico del país para el año 2014. Según este documento, a partir del próximo año la economía ucraniana entrará en una fase de crecimiento activo. Y esto ocurre en un momento en que las instituciones financieras internacionales (el FMI y el Banco Mundial) dicen que las cifras de Ucrania para el año en curso se han deteriorado significativamente. Según el director de programas económicos del Centro que lleva el nombre de Razumkov V. Urchishin, es más probable que los observadores internacionales tengan razón en este tema que los especialistas ucranianos. La confianza de los expertos se basa en los siguientes hechos: en los últimos años, el crecimiento del PIB en Ucrania ha sido casi nulo, y la situación en los mercados extranjeros, por decirlo suavemente, no es muy favorable para el país. Además, no se puede contar con la afluencia de inversión extranjera, de la que habló el gobierno, porque los inversores siempre prefieren esperar un poco la víspera de las elecciones para no perder.

La población ucraniana también está en un estado de expectativa, esperando que después de las elecciones de 2015, la situación en el país cambie para mejor. Esto se evidencia en los resultados de numerosas encuestas, que se realizan periódicamente en el territorio de Ucrania. De acuerdo con los resultados obtenidos, para las tres cuartas partes de los ucranianos, la reducción de la brecha de propiedad entre los estratos sociales es de primordial importancia: la mitad de los residentes del país están convencidos de la necesidad de un cambio en el sistema de poder.

Al mismo tiempo, los expertos señalan que si las autoridades ucranianas esperan que después de las elecciones logren reprimir las posibles protestas por la fuerza, se equivocan. El hecho es que la población del país ha dejado de confiar no solo en las autoridades, las fuerzas de oposición y el sistema judicial, sino también en los representantes de los organismos encargados de hacer cumplir la ley. Esto también se evidencia en los datos de la encuesta. Entonces, según ellos, más del 30 por ciento de la población no confía en la policía en absoluto, alrededor del 35 por ciento: confían, pero no siempre, casi un cuarto de los residentes no pudo decidir la respuesta y solo el por ciento de los ciudadanos del país confía en la policía. Según los expertos, en tal situación tiene sentido hablar de una total falta de confianza en el estado. Y esto, a su vez, puede indicar que si estalla una rebelión en el país, será de una naturaleza sangrienta.

Al mismo tiempo, la mayoría de los expertos creen que el escenario turco no puede repetirse en Ucrania. Así, según Vladimir Kornilov, politólogo y director de una rama del Instituto de Países de la CEI en Ucrania, la población ucraniana se está hundiendo cada vez más en la apatía política. Después de que se rompieron todas las expectativas que surgieron durante la llamada "Revolución Naranja", los ucranianos ya no quieren hablar ni a favor ni en contra de nadie. Al mismo tiempo, hay más personas en el país que quieren unirse, rebelarse, celebrar manifestaciones de protesta (en comparación con 2004). Kornilov señala que ciertas fuerzas políticas en el estado se están preparando definitivamente para repetir los escenarios turco, egipcio, sirio o libio. Esto, en particular, los nacionalistas y las fuerzas democráticas liberales, que difundieron los rumores de que parte de la población ucraniana está dispuesta a repetir la "hazaña" de los turcos, apoyando activamente el mitin en Turquía, aunque los comunistas fueron los iniciadores de todos los discursos. Al mismo tiempo, no debemos olvidar que una "revolución de color" ha pasado recientemente en Ucrania, y la experiencia mundial sugiere que es casi imposible gastar el segundo menos que 10-15 años.

Según uno de los principales representantes del Partido de las Regiones, Mikhail Chechetov, su partido hará todo lo posible para evitar una nueva revolución. En una de sus entrevistas, el político dijo que el gobierno controla completamente la situación en Ucrania, como lo demuestran las protestas fallidas organizadas por las fuerzas de la oposición.

Por supuesto, el gobierno aún se las arregla para mantener la situación bajo control, pero aquí también debe tenerse en cuenta que mientras implementa sus nuevos proyectos técnicos, la oposición puede convertirse en una fuerza real capaz de elevar a la gente y llevarla a las calles ( pero esto es solo teóricamente).

Hay una razón más, no menos importante, por la que la versión turca en Ucrania no se repetirá. Estas son las personas mismas. Y el asunto aquí no está en absoluto en la religión, y no en el hecho de que no hay sindicatos en Ucrania o la población no tiene experiencia en huelgas y mítines. En un momento en que la gente en Turquía creía en sí misma, los ciudadanos comunes y corrientes podían levantarse, unirse a líderes religiosos y seculares, turcos y kurdos, de izquierda a derecha en protestas contra el desarrollo de parques, proporcionar asistencia médica y legal gratuita, ayuda con alimentos, en Ucrania Todavía creen en líderes y líderes. Además, hay una gran duda de que todavía hay personas en el país que están listas para nada, completamente libres para ayudar a otros, a unirse en una protesta pacífica. Desafortunadamente, como muestra la práctica, casi no quedan personas así, y la mayoría de los manifestantes defienden los intereses de alguien casi siempre por dinero. Un ejemplo vívido de esto son los eventos de la Revolución Naranja, cuando las personas se pararon en Maidan, obteniendo un buen aumento de sueldo, porque creían en la persona y no en sus principios.

Los turcos, por el contrario, no se reúnen para redistribuir el poder, quieren respetarse a sí mismos y la mayor parte de Europa los respeta. Y los ucranianos, también ...

Paradójicamente, incluso en las condiciones en que millones de turcos protestan, su país no está al borde. Es más bien Ucrania al borde, porque no puede unirse incluso por el bien de lo que es importante para la gente común. Y mientras el país, incluso si la mayoría de la población, piensa que el estado carece de "mano fuerte", pero al mismo tiempo no hacer nada, nada cambiará ... Desafortunadamente, ...

Materiales utilizados:
http://www.km.ru/world/2013/06/06/situatsiya-na-ukraine/712607-ukrainskaya-vlast-igraet-v-opasnye-igry-i-riskuet-narv
http://www.ng.ru/cis/2013-06-06/6_ukraina.html
http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/06/06/1137359.html
79 comentarios
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  1. M.Petr
    +13
    Junio ​​10 2013 08: 22
    Sí, es poco probable que haya algo. La población es amorfa, o más bien se confía en pocas personas, no hay fuerzas rusas allí, Rusia ha sido eliminada, Ucrania simplemente no necesita a nuestro gobierno de ninguna manera, aunque no miren acerca de la Unión Aduanera, pero esto no se hace si quería regresar a Ucrania, necesita fue trabajar entre la población. Tantos rusos, tantos ucranianos que para una alianza con Rusia, y tan tamizados ... No hay trabajo, hay un proyecto en el mundo ruso, lo llenó con una explosión, dando a merced de la iglesia. Porque nadie lo necesita, solo todo se mide en dinero, olvidándose de nosotros, de la gente común.
    Y así, personalmente creo que no habrá protestas ni disturbios.
    1. +4
      Junio ​​10 2013 08: 32
      Cita: M.Pyotr
      solo rusos, tantos ucranianos que están por una alianza con Rusia y tan prosrait ..


      ¿Por qué deberíamos hacer y probar por ti? Decide por ti mismo. Si hay muchos de esos profesionales acerca del ruso, ¿por qué el estado es antirruso?
      1. M.Petr
        +3
        Junio ​​10 2013 09: 35
        ¿Para quien para nosotros? sonreír Soy de Rusia en realidad.
        1. Atlon
          +9
          Junio ​​10 2013 10: 01
          Cita: M.Pyotr
          Quien para nosotros? Yo soy de Rusia en general entonces.

          Cuando los dos alemanes se unieron, el que era occidental, con gran dificultad, sacó un año lo que era oriental, de un colapso económico ... Y Alemania, el estado más poderoso de Europa. ¿Crees que Rusia ahora podrá llevar una educación tan grande como Ucrania? Los problemas mismos están llenos. Es necesario que el desarrollo continúe en Ucrania, que se hagan cambios y que sea posible unirse. Mientras tanto, esta carga nos llevará al fondo de la quebrada económica, desde la cual acaban de salir. Mientras las autoridades ucranianas no entiendan o no quieran trabajar adecuadamente por el bien del país, no sucederá nada.
          1. +5
            Junio ​​10 2013 10: 21
            Cita: Atlon
            Cita: M.Pyotr
            Quien para nosotros? Yo soy de Rusia en general entonces.

            Cuando los dos alemanes se unieron, el que era occidental, con gran dificultad, sacó un año lo que era oriental, de un colapso económico ... Y Alemania, el estado más poderoso de Europa. ¿Crees que Rusia ahora podrá llevar una educación tan grande como Ucrania? Los problemas mismos están llenos. Es necesario que el desarrollo continúe en Ucrania, que se hagan cambios y que sea posible unirse. Mientras tanto, esta carga nos llevará al fondo de la quebrada económica, desde la cual acaban de salir. Mientras las autoridades ucranianas no entiendan o no quieran trabajar adecuadamente por el bien del país, no sucederá nada.

            ¡El discurso no puede ser sobre integración inmediata! Pero tener un estado aliado, aunque independiente cerca, una tarea que se pueda realizar para Rusia.
            Y así en el futuro .... guiño
            1. M.Petr
              +6
              Junio ​​10 2013 10: 40
              Cita: corsario
              ¡El discurso no puede ser sobre integración inmediata! Pero tener un estado aliado, aunque independiente cerca, una tarea que se pueda realizar para Rusia.

              Totalmente de acuerdo!
              Pero esa política ahora también carece de valor. Desde ahora, estamos perdiendo Ucrania.
          2. +4
            Junio ​​10 2013 11: 21
            Cita: Atlon
            Cuando las dos Alemanias se fusionaron, la occidental con gran dificultad sacó a la oriental del colapso económico durante muchos años ...
            No es del todo cierto. Las dos Alemania eran representantes de diferentes sistemas económicos, mientras que Ucrania y Rusia tienen vínculos económicos de larga data, que ahora en su mayoría se cortan "a la fuerza" ...
          3. zardoz
            0
            Junio ​​11 2013 01: 54
            Generalmente estoy a favor de una alianza con Rusia, pero ...
            Cita: Atlon
            Los problemas en sí están llenos. Es necesario que el desarrollo tenga lugar en Ucrania, se delinearon los cambios, luego puede unirse

            ¿Para qué entonces unirse?
    2. sincman
      +5
      Junio ​​10 2013 08: 35
      Cita: M.Pyotr
      Y así, personalmente creo que no habrá protestas ni disturbios.

      Puede que no haya una protesta, y esto quedó bien demostrado con la acción "¡Levántate Ucrania!"
      Pero con la emoción, los fieles amigos de los atlantistas, los islamistas radicales, pueden ayudarnos.

      Hizb-ut Tahrir exigió la creación del califato de Crimea
      El XNUMX de junio, alrededor de dos mil personas se reunieron para una manifestación en Simferopol para exigir la creación de un califato en el territorio de la península de Crimea. Las autoridades no interfirieron con la concentración, a pesar de que la noche anterior había sido oficialmente prohibida por una decisión del Tribunal de Distrito de Simferopol.
      Según el sitio web de Crimea-24, el evento fue realizado por el Partido de Liberación Islámica (Hizb-ut Tahrir) y coincidió con el 90 aniversario del colapso del Imperio Otomano, que los manifestantes llamaron el "califato que legalmente poseía territorios en la costa mediterránea". y los mares negros ".

      "Hoy estamos hablando de las dificultades y obstáculos que la nación islámica (" ummahs ") ha enfrentado después del colapso del califato. Estamos hablando del hecho de que la restauración del califato es un deber que el Todopoderoso nos ha confiado ", dijo Fazyl Amzaev, representante de Hizb-ut Tahrir, en un mitin en Simferopol.



      http://telegrafist.org/2013/06/08/63147/
      1. +3
        Junio ​​10 2013 09: 46
        Cita: sincman
        Puede que no haya una protesta, y esto quedó bien demostrado con la acción "¡Levántate Ucrania!"
        Pero con la emoción, los fieles amigos de los atlantistas, los islamistas radicales, pueden ayudarnos.

        Además, los objetivos más cercanos de los islamistas ucranianos se superponen con los objetivos de los nacionalistas ucranianos. La línea de unión es prevenir a Rusia, y tener éxito en este esfuerzo, estas cifras se aferran a las gargantas de los demás ...
    3. +7
      Junio ​​10 2013 09: 36
      Cita: M.Pyotr
      Sí, es poco probable que haya. La población es amorfa, poca gente confía en ellos, las fuerzas rusas no están allí, Rusia es removida, nuestro gobierno simplemente no necesita a Ucrania de ninguna manera, aunque están masticando la Unión Aduanera, pero no hacen eso si quieren regresar a Ucrania, entonces Era trabajar entre la población. Tantos rusos, tantos ucranianos que están por una alianza con Rusia, y por eso ...

      Paciencia y trabajo, todo un poco ...
      Los procesos en curso en Ucrania, en sentido figurado, fueron tomados por el liderazgo ruso "para el acompañamiento automático", hasta que se resuelvan los problemas de política exterior más urgentes. Llegará el momento de resolver los problemas con Ucrania ...
      Y en este momento, Ucrania es un caldero con una tapa ligeramente cerrada, en el que ALGO hierve gorgoteando, y donde, sin dudarlo, todos y cada uno de los demás acuden periódicamente con curiosidad. La tarea principal de Rusia es proteger el "caldero" de las miradas desvergonzadas y señalar a los curiosos su lugar.
      1. M.Petr
        +5
        Junio ​​10 2013 09: 48
        Cita: corsario
        Los procesos que tienen lugar en Ucrania, en sentido figurado, fueron tomados por los líderes rusos "para autoescolta".

        ¿Y qué significa eso? Ven y no hagas nada y no apoyes a nadie, ¿incluso dejar que los dientes se rompan?
        ¿Dónde está el apoyo de los movimientos rusos pro-rusos? Si estás hablando de la Unión Aduanera, lejos de lo que imaginas, no hay URSS2 como muchos lo ven, no hay nada igual.
        Nuestro gobierno solo protege los intereses de las grandes empresas, no las personas.
        1. +5
          Junio ​​10 2013 10: 06
          Cita: M.Pyotr
          ¿Y qué significa esto?

          Lo que descuidadamente leen los comentarios ...
          Tomará tiempo resolver los problemas con Ucrania ...

          Bueno no ahoraRusia para dispersar fuerzas, como dicen: Perseguir dos liebres ...
          1. M.Petr
            +4
            Junio ​​10 2013 10: 17
            Y pasa el tiempo. Estoy de acuerdo en que ahora nuestro país no tiene la oportunidad y la fuerza (todavía no es suficiente), pero hay mucho apoyo para los movimientos rusos y prorrusos en Ucrania. El trasfondo informativo de Ucrania es puramente al menos neutral, y de hecho occidental, ninguno de sus periodistas pierde la oportunidad de patear o escupir en dirección a nuestro país. ¿Qué quieres decir que Rusia no controla los medios de comunicación de la Plaza, y todo lo que allí se ha vendido durante mucho tiempo a nuestros oligarcas? Y no les importa, solo cuentan las ganancias, y debido a lo que no les importa, entonces estas preguntas están permitidas. Aunque es necesario limpiar el campo de información de Ucrania durante mucho tiempo, algunos problemas se resolverían de una vez de manera simple, al menos con el mismo gas. Porque la población era enteramente "nuestra", y no, como lo es ahora, puramente por inercia de la URSS, alguna vez vivimos juntos.
            1. sincman
              +8
              Junio ​​10 2013 10: 24
              Cita: M.Pyotr
              ¿Qué quieres decir que Rusia no controla los medios de comunicación

              Rusia hasta ahora no controla sus medios al 100%, y aún más los ucranianos.
              Cita: M.Pyotr
              Sí, allí todo se ha vendido a nuestros oligarcas.

              Los oligarcas no son tuyos mientras su negocio esté registrado en Londres. En consecuencia, tienen una política de Londres.
              Cita: M.Pyotr
              Aunque es necesario limpiar el campo de información de Ucrania durante mucho tiempo, algunos problemas se resolverían de inmediato simplemente, con el mismo gas, al menos

              Nadie discute, pero esto aún no es posible. Lea atentamente los comentarios del corsario.
          2. +7
            Junio ​​10 2013 12: 14
            Sí, ya durante este tiempo, toda una generación de nuevos Russophobes en Ucrania logró crecer. ¿Dónde más tirar? A menudo, además, los rusos más ardientes y los mismos rusos étnicos. Solo engañado por la historia falsa. Ni siquiera distinguen entre los conceptos de nacionalidad y ciudadanía.
            Deberían haber quebrado hace mucho tiempo y poner a su gente en el poder. O simplemente compra locales. Y con tal "autoescolta" puedes hacer que las bases militares de la OTAN estén cerca, en solo 1 generación.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Shawnee
      +3
      Junio ​​10 2013 12: 57
      Ucrania tiene una amplia experiencia en llevar a cabo acciones revolucionarias y combatirlas.
      El vínculo más interesante es "Carta del pueblo ucraniano al primer ministro Erdogan". guiñó un ojo
      Nosotros, ciudadanos de Ucrania, apelamos respetuosamente a ustedes con propuestas sobre la transferencia de nuestra experiencia ucraniana para que la revolución turca no se lleve a cabo, retengan el poder y la gente, su esclavitud, sin el uso de la violencia física. Nos atrevemos a recomendarle que ocupe a las personas con algo completamente inútil. Y luego sus obstinados ciudadanos no podrán protestar, debido a su gran empleo.

      Cinco eventos son capaces de neutralizar por completo la protesta y mantener el control del estado en cualquier circunstancia. Para esto:

      1) Interesar materialmente a los manifestantes, dar dinero por participar en manifestaciones. Por lo que ven, el resto se avergonzará de su gente y el área se limpiará naturalmente.

      2) Deje que los manifestantes vengan a protestar con banderas del partido. La competencia dividirá a las personas en pequeños grupos controlados amargados.

      3) Enseñe a sus ciudadanos a recolectar firmas y completar peticiones en defensa del Parque Gezi. Agotado por el proceso de movilización, la gente perderá el significado de la protesta y desperdiciará su fuerza.

      4) Lanza una idea a la multitud: realiza una campaña de varios meses llamada "Get Up Turkey". La desconcentración de la energía, la dispersión de los recursos de protesta en el tiempo dará resultados: las amenazas que se ciernen sobre ti se transformarán de reales a virtuales.

      5) Convencer a los manifestantes de la efectividad de las negociaciones con las autoridades. Obtendrá la oportunidad de maniobrar y el tiempo extra para neutralizar la protesta.

      1. +5
        Junio ​​10 2013 16: 05
        solo el 1 por ciento de los ciudadanos del país confía en la policía

        Y esto, aparentemente, es la propia policía riendo
        1. MG42
          +4
          Junio ​​10 2013 16: 14
          Cita: Bogdan
          entonces aparentemente la policía misma está

          Por cierto, sí policías 320 000 más tropas internas 34 000 + fiscales + SBU, solo alrededor del 1% de los 45 millones de habitantes. candidato
      2. +1
        Junio ​​10 2013 16: 16
        Shawnee SU ".." Carta del pueblo ucraniano al primer ministro Erdogan ".
        ------------------------------------------
        Grandes recomendaciones, realmente me gustó! Pero todo se nota correctamente, todo sucede en nuestra vida, desafortunadamente ... ¡Pero Rusia realmente no presta atención al problema ucraniano! ¡¿ATENCIÓN ?! Parece que esto no es accidental! ¿Y qué hizo Rusia con Crimea? ¡Simplemente se lo dio a Ucrania!
        Yo mismo crecí en Crimea, mi padre era militar. Ahora vivo en Jarkov. En algún lugar del año 2004 visité mis lugares nativos, en Feodosia. ¡Qué lástima fue escuchar de los militares rusos que Rusia los había traicionado! Pero entiendo que no fue Rusia la que traicionó, sino la actual AUTORIDAD rusa antirrusa ...
      3. MG42
        +5
        Junio ​​10 2013 16: 21
        Cita: Shawnee
        "Carta del pueblo ucraniano al primer ministro Erdogan".

        desmotivador en el tema >>>
    6. nok01
      0
      Junio ​​10 2013 19: 25
      Así es, hay que trabajar con la población ... y hasta ahora solo los nacionalistas, los "europeos" y un partido de ladrones, bandidos, que todavía no pueden determinar el vector de orientación, hazlo :)
  2. -6
    Junio ​​10 2013 08: 26
    ¡El pueblo de Ucrania solo puede beber, fumar y cagar en el porche! Toda la oposición es el mismo ladrón, pero sin la depresión del estado ...
    1. Skavron
      +11
      Junio ​​10 2013 12: 00
      Cita: Sanyht
      ¡La gente de Ucrania solo puede beber, fumar y cagar en los porches!

      Escucha, ¿tal vez no difundirás tus hábitos a todos los ucranianos?
    2. +12
      Junio ​​10 2013 12: 01
      La gente fraterna de Ucrania, en su mayor parte, es trabajadora, buena gente que, aparte de su voluntad, se ha separado de otras personas fraternas.
      La cuestión de la unificación de Rusia y Ucrania solo puede resolverse con el movimiento mutuo para encontrarse. ¡Estaremos juntos, nadie nos tendrá miedo!
      1. M.Petr
        +7
        Junio ​​10 2013 16: 03
        Cita: omsbon
        Pueblo fraternal de Ucrania

        No son personas fraternales para nosotros, son un solo pueblo. Este es todo el error que se cometió deliberadamente en la URSS, pero si Lenin lo hizo específicamente para tomar el poder en el país, entonces le costó mucho.
        No hay personas fraternas de ucranianos, hay un gran pueblo ruso, artificialmente dividido en varias partes. Somos una persona
        1. +2
          Junio ​​11 2013 16: 21
          Gran ventaja para este comentario. Así es, una gente.
    3. MG42
      +5
      Junio ​​10 2013 12: 26
      Cita: Sanyht
      ¡La gente de Ucrania solo puede beber, fumar y cagar en los porches!

      En cuanto a beber y fumar, dado que el gobierno ucraniano aumenta los impuestos especiales sobre el alcohol y los cigarrillos, los bienes legales se convertirán / se han convertido en un placer costoso para la mayoría de los consumidores, vuelve a la moda de elaboración propia, porque el azúcar ahora está lleno y no subirá de precio en el futuro cercano. matón
      1. Skavron
        +6
        Junio ​​10 2013 12: 52
        Cita: MG42
        Viene a la moda.

        Sí, es mejor preparar tu propia preparación que la cerveza y la energía. No está claro qué hizo con ella.
        1. M.Petr
          +2
          Junio ​​10 2013 16: 15
          Puedo soportar las cerezas durante un año, es mejor que cualquier vino georgiano. guiño
          1. +5
            Junio ​​10 2013 16: 48
            Y no bebo nada de alcohol, y os aconsejo. guiño
    4. corneli
      -1
      Junio ​​11 2013 16: 44
      Cita: Sanyht
      ¡El pueblo de Ucrania solo puede beber, fumar y cagar en el porche! Toda la oposición es el mismo ladrón, pero sin la depresión del estado ...

      Hmm, y tú personalmente, ¿quién exactamente? ¿Y qué puedes hacer?) Y, en general, ¿puedes hacer algo más que "trollear" en el foro?)
  3. +11
    Junio ​​10 2013 08: 31
    Además, existe una gran duda sobre si todavía quedan personas en el país que están listas sin ninguna razón, completamente libres para ayudar a otros y unirse en el marco de una protesta pacífica. Desafortunadamente, como muestra la práctica, casi no queda ninguno, y la mayoría de los manifestantes defienden los intereses de alguien casi siempre por dinero.

    No habrá disturbios en Ucrania. Solo si por mucho dinero. Para muy grande. La mentalidad de esto. Aquí criticamos a Yanukovich por venalidad. Y él es solo parte de Ucrania. Las únicas personas decentes en este pseudopaís son aquellas que nacieron en la URSS o fueron educadas como en la URSS. El resto es incluso una pena llamar a la gente.
    1. +15
      Junio ​​10 2013 09: 14
      Cita: Tatarus
      Solo si por mucho dinero. Para muy grande. La mentalidad es

      Respeto a los ucranianos, mi esposa es ucraniana, pero:
      Un ucraniano es un fuerte ejecutivo de negocios.
      Dos ucranianos: un destacamento partidista.
      Tres ucranianos: un destacamento partidista con un traidor ......
      1. +4
        Junio ​​10 2013 16: 36
        ziqzaq:
        Un ruso es un borracho.
        Dos rusos pelean.
        Tres rusos, partyachka.
        ...
        Un judío es un punto de venta.
        Dos judíos es un torneo internacional de ajedrez.
        Tres judíos - orquesta de cámara rusa.
        Del arte popular oral de la era de Jruschov.
        PD El destacamento partidista con un traidor es para los tártaros de Crimea.
        P PD Maidan es imposible en Ucrania.
        Para la revolución, no hay condiciones suficientes (según V.I. Lenin).
        Para los disturbios: suficiente motivación.
        Solo los disturbios MANEJADOS son posibles. Hasta...
        1. MG42
          +1
          Junio ​​10 2013 18: 58
          Cita: ziqzaq
          Un ucraniano es un fuerte ejecutivo de negocios.
          Dos ucranianos: un destacamento partidista.
          Tres ucranianos: un destacamento partidista con un traidor ......


          un ucraniano = <Estoy sentado en la parte de atrás y dumka preguntándome por qué no soy un halcón, ¿por qué no estoy volando?> lol
          Dos ucranianos = tres hetmans ..
          tres ucranianos = cáncer de cisne y lucio, y las cosas siguen ahí ...
    2. +2
      Junio ​​10 2013 09: 58
      Cita: Tatarus
      Las únicas personas decentes en este pseudo país son aquellas que nacieron en la URSS o recibieron educación en la URSS.

      Por cierto, el Comedor Jefe de Tacks estudió en Kiev en los tiempos de la URSS, Yushchenko tampoco nació ayer, y por lo tanto su declaración no es indiscutible ...
  4. cartucho
    +3
    Junio ​​10 2013 08: 53
    La anarquía inevitablemente destruirá Ucrania.
    1. Capitán Vrungel
      +8
      Junio ​​10 2013 10: 59
      SO ¡Cartucho! ¿Dónde viste la anarquía? Se construyó una vertical rígida de acuerdo con los conceptos de gángster. Desde el Ministro de Justicia hasta la policía de guardia, todo ha sido privatizado. En todas partes mirando con un voto de calidad. Nada depende de la gente, él es dependiente y cualquier iniciativa que no sea adecuada para el pahanat será severamente destruida. ¿Qué tenemos que observar?
      Para los suyos, todo es ilimitado, para el resto, hay un vicio rígido y obediencia a sus conceptos, llamado ley.
      Hay regionales que comenzaron a ganar las elecciones en la tierra natal de los ardientes nacionalistas occidentales, la composición se llama "Arrived". Vote, no vote, los "dedales" ganarán de todos modos.
      No tendremos Turquía ni Grecia, y en general no habrá nada. La mentalidad no es ese temperamento. ¿Me necesitas? Mi choza está al límite. Aquí tienes tío, restablecer el orden. La posición operativa demostró una vez más el genio del abuelo Krylov. Y nada ha cambiado.
      El acorazado "POTEMKIN" no aparecerá en el horizonte debido a su completa ausencia. En consecuencia, no habrá destacamento delantero de marineros. El ejército estaba tan podrido y reducido que por casualidad conocer a un militar en el derecho a pedir un deseo. Hegemon, la clase obrera se ha hegemonizado. Quién fue a trabajar. El campesinado, que fue a la ciudad, que fue a España por mandarinas o Grecia por aceitunas. La intelectualidad, la última, huyó en el 17. Entonces no hay situación revolucionaria. Tampoco será democrático-burgués. Construyeron y derrocaron solo para ellos mismos. No socialista. Todos los comunistas marcharon juntos, en formación, bajo la bandera, con el líder al frente, en las filas de los capitalistas.
      ¿Qué pasa con la política? ¡Verano! ¡El sol! ¡Playa! ¡Y mar! ¡Detener! Aquí está la inscripción en la valla "Propiedad privada". la última alegría fue agarrada. Pronto nos iremos de vacaciones desde la Costa Norte del Mar Negro, hasta la Costa Sur del Mar Blanco (si aún no está privatizada).
      1. +3
        Junio ​​10 2013 15: 42
        Todavía no se ha privatizado, pero puede que no haya suficiente espacio))) Brigadas de leñadores en la región de Novgorod están presentes, además, de las regiones occidentales (Ivano-Frankivsk).
    2. +6
      Junio ​​10 2013 11: 50
      Cita: cartucho
      La anarquía inevitablemente destruirá Ucrania.

      Lo siento, correcto ... Democracia: la madre de la anarquía destruirá Ucrania.
  5. piña
    +2
    Junio ​​10 2013 08: 56
    Aparentemente, Kiev se reconcilió con la posibilidad de perder Crimea.
    1. M.Petr
      +6
      Junio ​​10 2013 09: 42
      Nada de eso, Kiev poco a poco a lo largo de los años cambió la administración en Sebastopol a una menos radical. Por supuesto, nadie está gritando por "Vilna Ucrania", pero nadie en la administración dice ahora que Sebastopol es un territorio ocupado temporalmente de Rusia. Teniendo en cuenta que nuestro país abandonó los negocios en un país independiente, solo dice que Ucrania es independiente y deja que haga lo que quiera, entonces en diez años será posible olvidar ese escenario. Las generaciones para las que Ucrania es Ucrania crecerán, las generaciones para las que Ucrania es parte de Rusia envejecerán y eso es todo.
    2. corneli
      -1
      Junio ​​11 2013 16: 58
      Cita: piña
      Aparentemente, Kiev se reconcilió con la posibilidad de perder Crimea.

      amarrar
      ¿Por qué una conclusión tan extraña? Yo diría lo contrario! Higos que lo perderán, excepto que Ucrania realmente comenzará a desembolsarse por completo ... (pero hasta ahora esto es poco probable)
  6. +4
    Junio ​​10 2013 08: 56
    Para ser honesto, ¡no lo siento en absoluto por nuestros "hermanos"! Probablemente porque he visto suficiente y leído declaraciones y protestas antirrusas, especialmente en el oeste de Ucrania en lo que se refiere a los veteranos y, de hecho, a la población rusa.
    ¡Deja que tus problemas sean resueltos por ti mismo!
  7. Yarbay
    +14
    Junio ​​10 2013 08: 59
    ¡Deseo que el pueblo ucraniano se deshaga de los problemas descritos en el artículo lo antes posible!
    1. Conepatus
      -1
      Junio ​​10 2013 21: 45
      Sí, no todo es tan triste. No puedo decir que la miel está manchada, pero puedes vivir. La mayoría de mis amigos ya tienen dos hijos. Yo también lo planifico, de lo contrario solo soy una hija.
      De hecho, la gente responde a cualquier estupidez de las autoridades con su astucia. Así vivimos. No engordamos, pero es demasiado pronto para cambiar a "Doshirak".
  8. +4
    Junio ​​10 2013 08: 59
    La gente de Ucrania está entumecida, cansada de los payasos.
  9. pescador
    +4
    Junio ​​10 2013 09: 14
    Un motín terrible en Ucrania será. Después de la entrada de Yanukvovich en el segundo mandato. Ese fue el año en 2017. Yanukovich traicionó a los rusos, y siempre estaba disgustado con los zapadents. Todos están descontentos con él ahora, y para entonces lo odiarán.
    1. MG42
      +7
      Junio ​​10 2013 11: 25
      Cita: pescador
      Un motín terrible en Ucrania será. Después de la entrada de Yanukvovich en el segundo mandato.

      Viktor Fedorych ya ha cumplido dos mandatos en su juventud, habrá un tercer mandato guiño
  10. +9
    Junio ​​10 2013 10: 16
    Los disturbios serán, pero es poco probable que se produzcan disturbios. La mayoría simplemente no tiene tiempo para participar en estos disturbios, necesita alimentar de alguna manera a sus familias hambrientas que ganan 250 dólares al mes, y también ayudar a sus familiares, jubilados, que sobreviven por poco más de 120 dólares al mes. Los jóvenes son apáticos, beben demasiado y son degradantes, e incluso no lo suficiente, la historia del país está falsificada, casi nadie enseña ruso en las escuelas (Crimea, tal vez alguna excepción), pero todos lo hablan. ¿Es que alguien patrocinará a un motín, pero quién lo necesita?

    Este país fue creado con el objetivo de la destrucción gradual de su población. Y aunque Ucrania existirá como un estado, la gente en él nunca vivirá bien. Qué poder no importa. En Ucrania, sucedió que no importa qué fuerza venga, será el poder anti-popular. Los políticos aprovechan una divergencia fundamental en los valores entre las personas del oeste y sureste del país (consideren que las dos naciones ahora son diferentes), jugando y escupiendo sobre todo lo demás.

    Los ciudadanos de Ucrania tienen una opción simple entre los políticos: ya sea bandidos de Donetsk que no han cumplido ninguna de las promesas (e incluso viceversa) o zapadensky-inferioridad occidental. ¿Qué podría ser con ese país? Solo el camino al basurero de la historia, donde este no estado es el lugar.

    Nadie en Ucrania ni siquiera discute la corrupción y el robo, a diferencia de Rusia, al menos donde también hay suficiente, pero esto todavía se considera anormal en Rusia, al menos en los medios de comunicación. Todos han estado acostumbrados y han dado por sentado el nepotismo y el soborno. Para la abuela del lugar al jardín de infantes y a un lugar en el parlamento y la corte. Este tema es irrelevante, y los medios de comunicación ni siquiera lo plantean. El sistema tributario es uno de los más difíciles del mundo, los impuestos sobre casi todo, y un salario digno durante un mes, Dios no lo quiera, una persona sobrevive durante al menos una semana. Aquellos que han logrado robar o adquirir familiares bajo el poder, mastican. El resto simplemente sobrevive, y sus posibilidades de vivir mejor son cercanas a cero.
    1. +2
      Junio ​​10 2013 11: 12
      Cita: Sebastopolets
      . Los políticos aprovechan una divergencia fundamental en los valores entre las personas del oeste y sureste del país (consideren que las dos naciones ahora son diferentes), jugando y escupiendo sobre todo lo demás.

      Y por eso, repito, sólo FEDERACIÓN, de lo contrario habrá un constante "tirando de la manta", pero los principales opositores de este proyecto son el pueblo ucraniano ... sus apetitos se extienden incluso más allá de las fronteras que existen hoy.
      1. +4
        Junio ​​10 2013 11: 42
        La federación se inventó para fortalecer las autoridades locales y la vida del país según el principio: quien trabaja, come. La parte occidental del país vive de los subsidios, siempre ha sido rentable y ahora más. Serán los primeros en oponerse, a pesar de su odio por Donetsk. ¿Quién muerde la mano que alimenta? Kiev tampoco está interesada en la federalización ("¿por qué alguien daría dinero a alguien, dejarlos ir a la capital?".

        Bueno, para plantear tal pregunta, es necesario cambiar la constitución. Y ningún partido gobernante nunca tendrá mayoría constitucional. No veo ninguna perspectiva en particular. Nadie va a dar un golpe de Estado ("bueno, en la oposición nos alimentan bien"), sólo ladra y retrata actividades violentas como la celebración del Holodomor y el día de la fundación de SS Galicia, con bailes sobre los huesos.

        Esto, por supuesto, sería una buena opción, con una federación. Pero no creo en esas perspectivas. Estoy casi seguro de que el eslogan sobre la federalización seguirá siendo un eslogan que puede y atraerá cierto número de votos en las elecciones. Pero aquellos que estarán en el poder no podrán y no podrán llevarlo a cabo. ¿Y por qué, si es más conveniente robar en Kiev?

        Me gustaría creer en algo bueno para las personas sufridas de este estado antipopular. Pero aparte del colapso del país debido a la bancarrota, el incumplimiento y, como resultado, la anarquía por algún tiempo, no veo perspectivas.
    2. +1
      Junio ​​10 2013 11: 18
      Cita: Sebastopolets
      Habrá disturbios, pero los disturbios son poco probables

      Estoy completamente de acuerdo con esto ... y no en todo el territorio. Y esto será un catalizador para una división.
  11. +5
    Junio ​​10 2013 10: 22
    ¡Ucrania necesita un reformador fuerte en la economía!
    1. sincman
      +3
      Junio ​​10 2013 10: 28
      Cita: ayyildiz
      ¡Ucrania necesita un reformador fuerte en la economía!

      Ucrania solo necesita un Líder Nacional: un patriota, no un títere de Occidente o un representante comercial.
      1. solvente
        +2
        Junio ​​10 2013 10: 43
        No somos líderes ni reformadores. Si los habitantes no tenían apatía ... Y luego, como en una canción famosa:

        Recuerda el acorazado Potemkin,
        Escupa la carne podrida.
        ¿Cuánto se puede comer?
        De las mesas de caballeros # $% búhos?
        Miles de nuestros hermanos
        Mueren en nombre de la libertad.
        La policía se sacude la autoridad
        Para un paquete de vómitos sociales.
        Autosacks glamorosos,
        Ohm con dorado
        Perros de cadena listos para pelear;
        ¿Matar es el trabajo de un hombre?
        La carriola ya está rodando
        Cosacos cortes de cejas negras.
        Se derramó petróleo sobre los Patriarcas.
        Woland se acerca. Todo está listo.

        ¿Qué tienes que ver con eso? La indiferencia no mata peor que una bala.
        ¿Qué tienes que ver con eso? El mundo está muriendo, bueno y # $ si.
        ¿Qué tienes que ver con eso? La indiferencia no mata peor que una bala.
        ¿Qué tienes que ver con eso? El mundo está muriendo, bueno y # $ si.

        Ola mundial de manifestaciones
        Lleva a los tiranos a un escalofrío.
        El piano sobresale de las barricadas,
        Y en él Spartak y Gavrosh bailan.
        Tanques con gasolina quemada -
        Las antorchas del nuevo amanecer;
        Los yates y las limusinas explotan;
        El timbre está sonando la alarma.
        Dignidad humana
        Libertad, orgullo y honor.
        Todos no tenemos risa ahora
        La victoria se decide aquí.
        Y si no peleas ahora,
        Entonces mañana todos @ # dec.
        Nadie más verá el sol.
        ¡Vergonzoso final cobarde!

        ¿Qué tienes que ver con eso? La indiferencia no mata peor que una bala.
        ¿Qué tienes que ver con eso? El mundo está muriendo, bueno y # $ si.
        ¿Qué tienes que ver con eso? La indiferencia no mata peor que una bala.
        ¿Qué tienes que ver con eso? El mundo está muriendo, bueno y # $ si.
      2. +9
        Junio ​​10 2013 10: 44
        ¿Y qué? ¿Qué líder nacional puede tener un país en el que un tercio de la población, los rusos, se han convertido en una minoría nacional? ¿Qué tipo de líder puede tener este país si todo el sistema de poder en este país estaba inicialmente y ahora solo dirigido al apoyo material de quienes irrumpieron en él?
        No me imagino que Occidente y el sudeste del país puedan reconciliarse, que sea un préstamo a un político.

        Sí, y esto es desventajoso para el sistema. Continuarán jugando en la confrontación, la gente no vota POR alguien, sino CONTRA. Pero los políticos pueden arrojar huevos podridos, erigir monumentos a los cómplices de los nazis y luego robar a las personas ya empobrecidas.
        La economía del país existe a expensas de los préstamos no libres, que cada año mata la posibilidad de impulsar esta economía.

        El presupuesto es como un país africano. Y deuda externa: más de 135 mil millones de dólares. Construida maldita independencia. Cuente con la cantidad de personas de esta cantidad y compruebe por sí mismo que los nietos no pagarán sus deudas, especialmente teniendo en cuenta la disminución de la población y la falta casi completa de potencial científico, así como la inutilidad del desarrollo de la ciencia en Ucrania en general (casi todos son abandonados por los estudiantes, pero hay muy pocos de ellos entonces). Y las deudas crecieron y crecieron.
        1. Skavron
          0
          Junio ​​10 2013 12: 47
          Cita: Sebastopolets
          ¿Y qué? ¿Qué líder nacional puede tener un país?

          ...
          ¿Y qué opción ves?
          Todos sabemos criticar ...
        2. corneli
          -2
          Junio ​​11 2013 17: 41
          Cita: Sebastopolets
          ¿Y qué? ¿Qué líder nacional puede tener un país en el que un tercio de la población, los rusos, se conviertan en una minoría nacional?

          ¿Y era necesario convertirse en "mayoría"? ¿O no entendiste por qué estás haciendo esto? (
          Cita: Sebastopolets
          ¿Qué tipo de líder puede tener este país si todo el sistema de poder en este país estaba inicialmente y ahora solo dirigido al apoyo material de quienes irrumpieron en él?

          Dime un ejemplo, por favor, ¿cuál de las 15 repúblicas de la antigua URSS está equivocada?
          Cita: Sebastopolets
          No me imagino que Occidente y el sudeste del país puedan reconciliarse, que sea un préstamo a un político.
          Sí, y esto es desventajoso para el sistema. Continuarán jugando en la confrontación, la gente no vota POR alguien, sino CONTRA. Pero los políticos pueden arrojar huevos podridos, erigir monumentos a los cómplices de los nazis y luego robar a las personas ya empobrecidas.
          La economía del país existe a expensas de los préstamos no libres, que cada año mata la posibilidad de impulsar esta economía.

          En general, estoy de acuerdo ... Pero "el diablo está en los detalles" ...
        3. corneli
          -1
          Junio ​​11 2013 18: 04
          Continuamos ...
          quote = Sevastopol] Presupuesto como país africano. [/ Quote]
          Sudáfrica, que se encuentra en BRICS, ubicada en África)
          [cita = Sebastopol] Y deuda externa - más de 135 mil millones de dólares. [/ Cita] (a $ 335,4 mil millones de PIB a PPP - 40% del PIB)
          ¿Y?:
          Rusia: Deuda externa: $ 623 mil millones (9 de enero de 1) (PIB PPA - $ 2013 billones- $ 2,513.299 billones ... higos comprenderá quién cree correctamente (((del 3,380.073 al 18% del PIB)
          Alemania (Estados Unidos no liderará))): Deuda externa-$ 4,713 billones (Junio ​​de 2010) (¡El PIB PPA es de $ 2 billones, es decir, casi un 815% de deuda! ¡Y este es un tipo de país mega-próspero estable, el buque insignia de la UE!)
          Kazajstán (es genial, en el TS): ¡$ 124,2 mil millones - deuda! (PIB PPA - $ 214 mil millones ... aprox. 50%)
          Bielorrusia (también TS): $ 32,966 mil millones en deuda externa (PIB PPA - 141,8 mil millones ... aprox. 23%)
          Según su lógica, resulta que es mejor "vivir" (en términos de relación deuda / PIB)):
          1. ¡Ya sea Rusia, Bielorrusia! (Duele que los datos rusos sean diferentes) deuda: aproximadamente 20-25%
          2. Ucrania !!!! Bugaga !!! deuda aproximadamente 40% wassat
          3. Kazajstán - deuda aproximadamente 50%
          4. ¡¡¡Alemania !!!! (¡¡¡FUUU, yo también soy un "buque insignia" de la UE !!! Chupa bums ... palyube ...) - deuda aproximadamente 200% !!!
          ¡La moraleja de esta fábula es esta! Liebre "juega" con números !!! Puede torcerlos como quiera, guardando silencio sobre los que no son rentables) Bueno, cuente usted mismo la población y sus tasas de deuda ... Ucrania (de los países anteriores) tampoco está en el peor lugar ...
      3. MG42
        +1
        Junio ​​10 2013 11: 20
        Cita: sincman
        ¿Ucrania solo necesita un líder nacional, un patriota? No es un títere de Occidente ni un representante comercial.

        ¿Eso es un guiño a Tyagnibok? Este es el camino a ninguna parte ...
        1. Skavron
          +2
          Junio ​​10 2013 12: 46
          Cita: MG42
          ¿Eso es un guiño a Tyagnibok?

          nacionalista tyagnibok, no patriota
      4. Skavron
        0
        Junio ​​10 2013 12: 45
        Cita: sincman
        Ucrania solo necesita un líder nacional: un patriota,

        Exactamente !!!
  12. +4
    Junio ​​10 2013 10: 28
    Con respecto a algunos comentarios sobre Ucrania, pero expresados ​​por aquellos que no viven en Ucrania, recordó la historia de su padre en 80's: - en la fábrica, durante el almuerzo, discutieron las delicias de los restaurantes. En la brigada, había un activista sindicalista que todo lo sabía. En lo que respecta al tabaco de pollo, este último dijo que él sabía estas cosas: personalmente no le gusta este plato, porque apesta a tabaco, ¡pero no fuma!

    En mi opinión, la situación en Ucrania será crítica en las elecciones de 2015. Los "gays" y los "naranjas" que se han opuesto hasta ahora han agotado el límite de confianza de la mayoría de votantes.

    Esto es especialmente cierto para el Partido de las Regiones, que "pasó por encima" de sus votantes, y para consolidar el poder, de hecho, limpió el concepto de sistema judicial independiente, elecciones justas, justicia y democracia. Coquetea con los nacionalistas, se convirtió en un cáncer entre la UE y Rusia, tratando de chupar dos reinas a la vez, aprobó una decisión a través del Tribunal Constitucional de que el presidente no es responsable ante los votantes de la implementación del programa electoral.

    En el campo de la "naranja", todo parece más moderado. La razón es puramente técnica, ya que su conferenciante permanece dentro de sus propios límites, debido a la reforma interna y la posterior unificación en un bloque de oposición.
    En este contexto, son las fuerzas de oposición las que jugarán el papel dominante en las elecciones de 2015 y, lo más importante, el nacionalismo de extrema derecha, tomado del partido Svoboda, se convertirá en la base.

    El gobierno actual, muchos votantes que los han llevado al poder durante varios años, ya no brindarán apoyo; no solo vieron la traición política, sino que también sintieron en su propia piel todas las reformas económicas y legislativas de los "gay". En el mejor de los casos, votarán por el Partido Comunista, ya que los líderes de asociaciones rusas y otras que propugnaron una estrecha integración con Rusia apoyan la línea del Partido de las Regiones en todo y son prácticamente sus miembros. En el peor de los casos, ignorarán las elecciones por completo.

    ¡Europa necesita a Ucrania solo como zona de amortiguamiento! No puede haber una asociación real. Para Yanukovich, solo queda una cosa: apretar los tornillos, convertir a Ucrania en un estado policial cerrado o, sin embargo, decidir si unirse a la Unión Aduanera.

    Por el momento, no hay ninguna fuerza que pueda reemplazar a estos ladrones de los votantes engañados del sureste de Ucrania. ¡Y esto le dará una ventaja al bloque opositor! Después de las elecciones, lo único que queda por hacer es esperar a que el "primero" reemplace a Tymoshenko, al menos alguna satisfacción, por esperanzas frustradas.
    1. MG42
      +3
      Junio ​​10 2013 11: 31
      Cita: VadimSt
      No se puede hablar de ninguna asociación real. Para Yanukovich, solo queda una cosa: apretar los tornillos, convertir a Ucrania en un estado policial cerrado o decidir la cuestión de unirse a la Unión Aduanera.

      Apreciaremos la belleza del juego solo más cerca de la caída, es real = no hasta ahora solo adivinar en los posos de café y continuar doblando estúpidamente la línea del asiento en 2 sillas, convirtiéndonos en un observador en el TS y trayendo activamente el marco legislativo de acuerdo con los requisitos para firmar el Acuerdo de Asociación de la UE.
  13. biglow
    +1
    Junio ​​10 2013 10: 29
    Como ya se mencionó anteriormente, no hay requisitos previos para los disturbios, la gente piensa más sobre cómo alimentarse. Los marginales pueden hacer algo de ruido, pero sin el apoyo de la mayor parte de la población, nada funcionará. Lo que escriben sobre los islamistas no es suficiente y no tienen mucho apoyo entre los tártaros.
    La mayoría de los tártaros quieren una vida normal y también entienden que no habrá dinero sin turistas. No ha habido conflictos serios en Crimea durante todos estos años, porque nadie quiere esto.
    Los tártaros se están integrando lentamente en la cultura rusa. No todos quieren que sus hijos trabajen como comerciantes en el mercado durante toda su vida, por lo que intentan fusionarse sin ningún conflicto en el entorno cultural que existe.
    1. MG42
      +3
      Junio ​​10 2013 11: 11
      Cita: biglow
      como ya se escribió anteriormente, no hay requisitos previos para disturbios

      No sé cómo encaja >>
      Entre tales medidas impopulares, en primer lugar, podemos mencionar el aumento en los precios de los servicios públicos (gas y electricidad), la abolición de los beneficios tributarios y el aumento en las tasas impositivas para el emprendimiento privado, el establecimiento del control sobre el pago del impuesto de 15 sobre las remesas (es decir, dinero, que los ucranianos que trabajan en el extranjero envían a sus familiares en Ucrania), la introducción de impuestos sobre la venta de electrodomésticos y teléfonos móviles y vacaciones en el extranjero.

      También agregaría aquí una reforma de las pensiones: un aumento de 5 años para las mujeres en edad de jubilación y el impuesto a la propiedad más reciente, el principio de "una choza en las afueras puede que algún día no funcione".
      Y algún tipo de manifestación pacífica podría convertirse en un pogromo de boutiques cercanas e incendio provocado del Lexus de Kiev con todas las consecuencias.
      En Turquía, todo el movimiento comenzó con protestas ambientales contra el desarrollo del parque, en Kiev, tales batallas con los policías y romper las vallas de los nuevos sitios de construcción ocurren casi todos los días.
      1. biglow
        +3
        Junio ​​10 2013 14: 44
        entre los asiáticos, las emociones siempre llegan al límite, es inusual para nuestra gente. Necesitamos sacudir a la persona rusa durante mucho tiempo. Tenemos una psicología diferente, creemos que la extenderemos hoy, y que lo haremos mañana, y luego el hilo cambiará. La gente está cansada de una vida así, pero tampoco hay energía para el cambio, especialmente porque las dos mitades tienen diferentes puntos de vista sobre dónde ir más lejos. Mientras los líderes cuerdos no parezcan cuerdos, nada cambiará
        1. MG42
          +4
          Junio ​​10 2013 17: 14
          Cita: biglow
          Hasta que los líderes cuerdos aparezcan en las mitades occidental y oriental, nada cambiará

          Es imposible calcular esto y ni siquiera es cuestión de temperamento.
          En cuanto a la división >> Rusia, si estuviera interesada, realmente podría hacer algo, por lo que solo el apalancamiento económico = el dominio del gas de Gazprom y el comienzo de la construcción de la estimulación de la "corriente del sur" del tráfico en el vehículo.
          1. biglow
            +1
            Junio ​​10 2013 17: 59
            MG42
            Rusia puede hacer muchas cosas, pero ahora necesita estabilidad alrededor de sus fronteras, y nadie quiere crear un nuevo semillero de tensión artificial.
            Por supuesto, si ocurre un conflicto entre el oeste y el este de Ucrania, entonces Rusia tendrá que reaccionar
            Y en una situación diferente todo será como es, más pequeños movimientos como en Sambo que provocarían que el oponente se cayera.
            O la aparición de al menos un líder poderoso, sin importar en qué mitad del país ocurra esto, entonces puede que se inicie algún progreso.
            1. MG42
              +3
              Junio ​​10 2013 18: 27
              Cita: biglow
              O la aparición de al menos un líder poderoso, sin importar en qué mitad del país ocurra esto, entonces puede que se inicie algún progreso.

              Tyagnibok aparentemente no es suficiente, alguien más necesita algo peor ... y Natsik en la Rada Suprema, que anteriormente se consideraba inaceptable, ahora se percibe con calma ... en una mala situación económica, la gente simplemente vota por los radicales ...
              >> como dicen donde tomará la curva ..
              1. biglow
                0
                Junio ​​10 2013 21: 25
                Tegnibok no es un líder, solo mantiene su liderazgo en el dinero. Un judío con la ayuda de otros judíos dirige a los nazis, Bendera lo sabe todo, simplemente no hay otros.
                El Buen Líder tiene dinero secundario, como el Chornovol, los Natsiks no, y la parte rusa de Ucrania no tiene líderes hasta ahora.
  14. +7
    Junio ​​10 2013 10: 43
    Cita: sincman
    Ucrania solo necesita un líder nacional

    Sí, como Lukashenko. ¿Pero dónde conseguirlo? ¡No en las mismas dos compañías de payasos políticos que se hacen llamar poder y oposición!
  15. solvente
    0
    Junio ​​10 2013 10: 45
    Cita: biglow
    Los tártaros se están integrando lentamente en la cultura rusa.

    Sí, los tártaros en su reunión "bul-bul-tapires", ¡incluso los lemas estaban escritos prácticamente todos en ruso!
  16. 0
    Junio ​​10 2013 11: 08
    aquí, a ti, ¿qué querías SIRIA?
  17. Grigorich 1962
    +7
    Junio ​​10 2013 11: 25
    Mucho se ha escrito ahora sobre Ucrania ... y la mayor parte es en colores contundentes ... sobre el liderazgo, sobre la economía, sobre el gas, sobre las fuerzas armadas, etc. etc. Durante el llamado. "Nezalezhnosti" Ucrania está desgarrada por luchas políticas que afectan todo el curso de los acontecimientos en la vida del pueblo de Ucrania. Y lo más importante es que la brecha no es visible a corto plazo. Se dice mucho que en 2017 habrá un giro final para mejor ... alguien, por el contrario, predice que el año 17 será el último en el colapso de Ucrania. Y la gente que vive en esta tierra ... y los ucranianos, rusos, tártaros, judíos, etc.no pueden entender qué tipo de país tienen tal ... bueno, no todo es así ... como en Europa, pero antes Nivel europeo a ella como a Marte.
    Recuerda cómo en la época soviética ... Ucrania es el granero de la URSS, y luego se especuló mucho sobre el hecho de que Ucrania alimenta a todos, y dicen que está desnutrida ... los tiempos han cambiado ... Ya nadie se llama "granero" , ... me gustaría llegar a fin de mes ... quizás algunos han llegado a entender que Ucrania solo es fuerte cuando está en la Unión ... o, como está de moda decir ahora "en un equipo" ... lejos de todos ... Por lo tanto, la lucha ..... Desde el comienzo de la historia de Ucrania, tiene un destino tan difícil ... Yo diría que sufre mucho ... es una pena que así sea como sucede todo. En la Unión de estados eslavos de Bielorrusia, Ucrania y Rusia, sería mucho más fácil para nosotros vivir, desarrollarnos y defendernos. ¡Un pueblo, un país!
    1. MG42
      +2
      Junio ​​10 2013 11: 39
      Cita: Grigorich 1962
      Recuerde cómo en la época soviética ... Ucrania es el granero de la URSS, y luego se especuló mucho sobre el hecho de que Ucrania alimenta a todos, y dicen que están desnutridos ... los tiempos han cambiado ... Ya nadie se llama "granero" , ... llegaría a fin de mes sola

      Sí, bajo este lema `` Ucrania = el granero de Europa '', la Unión fue destruida, en principio, Ucrania ahora exporta cereales, este es el segundo producto de exportación después del metal que aporta ingresos al presupuesto, de los productos agrícolas todavía hay mucho aceite de girasol una cuarta parte de todo que en el mundo ..
    2. +3
      Junio ​​10 2013 12: 01
      Cita: Grigorich 1962
      Pero en 2017, el cambio final para mejor sucederá ..... alguien, por el contrario, predice que 17 será el último año en el colapso de Ucrania.

      Creo que no entendiste exactamente. ¡El cambio final para mejor será precisamente porque Ucrania colapsará! Compañero
    3. +1
      Junio ​​10 2013 12: 05
      qué tipo de país tienen ... bueno, todo está mal para ella ... como en Europa, pero a nivel europeo es como Marte


      Pero debido a que hay una "cima" (lo que aparece), eso depende de su nivel de vida para los europeos como antes de Marte. Como dijo Stupka en el papel de Khmelnitsky en una película: "¿Quién es feliz en Ucrania? ¡Los magnates! ¿Y el resto, quiénes fueron?".
    4. +5
      Junio ​​10 2013 12: 23
      Cita: Grigorich 1962
      Recuerda cómo en la época soviética ... Ucrania es el granero de la URSS, y luego se especuló mucho sobre el hecho de que Ucrania alimenta a todos, y dicen que está desnutrida ... los tiempos han cambiado ... Ya nadie se llama "granero" , ... para llegar a fin de mes ...

      Oh, deberías haber visto cuánta tierra está vacía ahora, cubierta de maleza y arbustos. Y en la época soviética, después de todo, el pan crecía aquí, yo mismo caminaba por estos campos. Y cuando en los elegantes años 90 tenemos "svidomye" chillando que dicen que alimentamos a toda la URSS con pan , ahí está, dirigiéndose, les dije que no pueden procesar este pan con nuestras manos, sino combustible y lubricantes de Rusia ... Y el equipo es necesario. No, estas personas inteligentes, como un urogallo, pusieron los ojos en blanco y "no daremos pan, de rodillas se arrastrará ... "Bueno, resultó que, como dije, la tierra está vacía. Pero los nacionalistas son una clase de gente que mea en los ojos, y son" el rocío de Dios ... "Y la situación en el país realmente ha empeorado, incluso en comparación con Yushchem, la industria simplemente está "exprimida". toda la esfera presupuestaria. Tenemos un salario de 10 hryvnia en la fábrica. La semana laboral es de 1500 días. Y una gran fábrica en la ciudad, no hay ningún otro lugar a donde ir. No, también hay un bazar y comerciantes privados, pero tampoco yo Pero mucha gente quisiera "agradecer" personalmente a los representantes de este gobierno en alguna ocasión, así que si hay una oportunidad de "acercarse" a ellos, definitivamente la aprovecharán.
  18. gich
    +6
    Junio ​​10 2013 11: 32
    ¿Qué estás esculpiendo? ¿Qué tipo de rebelión? ¿Qué revolución? ¿Quién es ahora vazmuschayetsa: Bendera, los fascistas que se han proclamado verdaderos patriotas, los comerciantes especuladores les han impuesto un impuesto, así que ayúdenlos a ir a la fábrica para pagar el regate! ¡Por supuesto que los afganos y las personas de Chernobyl fueron demasiado lejos! que lo destrozaron, los chicos arruinaron la vida y la salud, porque el país ordenó, ¡y ahora toman esta pieza! De los trabajadores, solo los mineros obtuvieron sus salarios y 5000-10000gr y más, ¡el resto de las galletas! miel enfermera1500gr, soldador en la fábrica1500- 2000g, maestros de 2000g en la policía y el ejército 2000g (y estas son las personas que recibieron armas que protegen al país y a la gente), etc. ¿por qué no deshacen los disturbios a pesar de que la desigualdad está en la cara?! Y en las elecciones por quién votar por el boxeador (incluso no es gracioso) vivió más en el extranjero que en casa, ¡Yatsenyuk es aún más genial o problemático neonazi! ¡Hasta que este circo con banderas no sea el fin del orden! ! el periodista fue golpeado por la tragedia del siglo maldita sea! tome un ejemplo de Bielorrusia y en el país la orden y Rusia no cagaron @ shh!
    1. MG42
      +3
      Junio ​​10 2013 11: 44
      Cita: gych
      Y así sucesivamente, ¿por qué no perturban los disturbios, incluso la desigualdad en la cara?

      Por cierto, una buena pregunta, dada la tasa de $ 1 \ 8 UAH ... y cuánto cuesta pagar la vivienda de una enfermera con su salario de $ 200, aproximadamente la mitad, para alimentar al resto y comprar ropa, ya necesita pedir prestado dinero ...
      se trata de requisitos previos también ...
    2. solvente
      +5
      Junio ​​10 2013 12: 57
      Cita: Grigorich 1962
      En la Unión de Ucrania y Rusia sería mucho más fácil para nosotros vivir


      ¡A partir del cambio de oligarcas, la vida de un ciudadano simple no mejorará!
  19. fenix57
    +5
    Junio ​​10 2013 12: 10
    Cita: Grigorich 1962
    En la Unión de Estados eslavos de Bielorrusia, Ucrania y Rusia, sería mucho más fácil para nosotros vivir, desarrollarnos y defendernos. ¡Un pueblo, un país!

    Tus palabras, sí DIOS! El liderazgo de Ucrania no tiene razón ni oído, y no tiene vista ...
  20. Lalaloa
    -2
    Junio ​​10 2013 12: 37
    Parece ser tan malo, pero no, tenemos que hacerlo peor. Las autoridades no dejan de sorprender. Este sitio recientemente encontró: http://w2c3d.tk donde la información sobre cada uno de nosotros se publica públicamente. No sé por qué hacer esto, pero personalmente me da miedo. Sin embargo, de alguna manera logré eliminar mis datos, aunque tuve que registrarme, pero nadie podía "desenterrar" nada sobre mí.
  21. solvente
    -2
    Junio ​​10 2013 12: 59
    Cita: gych
    atar ... manos de policía ...
    Comrad, viviste en UA durante mucho tiempo. ¡Ahora tenemos policías = bandidos = perros del régimen!
  22. gich
    +1
    Junio ​​10 2013 13: 28
    Cita: solvente
    Cita: gych
    atar ... manos de policía ...
    Comrad, viviste en UA durante mucho tiempo. ¡Ahora tenemos policías = bandidos = perros del régimen!

    ¡no es necesario peinar todo bajo un peine!
  23. gich
    -2
    Junio ​​10 2013 13: 28
    Cita: solvente
    Cita: gych
    atar ... manos de policía ...
    Comrad, viviste en UA durante mucho tiempo. ¡Ahora tenemos policías = bandidos = perros del régimen!

    ¡no es necesario peinar todo bajo un peine!
  24. max
    max
    +3
    Junio ​​10 2013 13: 42
    Yo vivo en kiev Mientras no vea directamente a los celosos revolucionarios, la vida fluye como siempre. Las autoridades sienten muy sutilmente a la gente y la mantienen al mínimo, lo que no permite a la población escupir sobre todo e ir a las barricadas. El autor tiene razón, después de poderosas revoluciones, es difícil para el país realizar repetidas protestas masivas, la gente está devastada.
    1. MG42
      +3
      Junio ​​10 2013 15: 58
      Cita: max
      El autor tiene razón, después de poderosas revoluciones,

      ¿Qué poderoso revolución? wassat una "naranja" era por dinero, incluido Berezovsky, según el escenario del Departamento de Estado.
      Cita: max
      Es difícil para el país repetir cualquier protesta masiva

      no estamos hablando de mítines pagados 100 UAH ... la gente ondea una bandera hoy para algunos mañana para otros, sino de una rebelión espontánea ... por ejemplo, contra el desarrollo como en la misma Turquía ... todo se basa solo en la mentalidad ukroinsky hasta que se prenda fuego a la cabaña.
  25. Skavron
    +2
    Junio ​​10 2013 13: 58
    Hmm ... disturbios?
    ¡Para una rebelión o revolución completa necesitas un líder! Sin un líder, no habrá disturbios graves.
    Además, el líder debe ser agradable tanto al oeste como al este.
    Las revoluciones de color en el mundo tenían una característica. No tenían un líder claramente definido, y esto solo habla de una cosa: estos son cambios financiados, contratados e ilegítimos de los gobiernos existentes. Todo esto es interferencia del exterior.
    Si bien el gobierno actual intentará negociar, no habrá necesidad de revoluciones.
    Y con los gobernantes actuales, así como con la oposición, nadie en el mundo contactará)) Porque es tonto. Porque lo tirarán.
    1. ded_73
      +1
      Junio ​​10 2013 14: 22
      Además del líder, que no existe, no hay nada más importante: la idea. Una idea dará a luz a un líder. Y ahora, para nuestro gran pesar, solo tenemos una idea: el dinero, que da origen a sus "líderes". Impudente, congelado y sin principios.
      1. solvente
        -3
        Junio ​​11 2013 10: 30
        No entiendo, ¿eres oveja, que necesitas un pastor con su idea?
        ¿Hablas por una idea? Así que toma el mío: respeto por los derechos humanos, la vida digna y el trabajo.
        Nada impide, para empezar, la autoorganización in situ en organizaciones cívicas y la protección de sus derechos.
        Pero no, interfiere. Pokhu-zm global y amorfo, "mi choza está al borde", "pero el maestro vendrá".
  26. pushkin71
    +1
    Junio ​​10 2013 14: 50
    En mi opinión, lo peor de esta situación es que se jugará la carta nacional. esto es lo que permitirá a la gente unirse lo más rápido posible y tomar el poder en esta ola. Solo será necesario encontrar a los culpables. Está claro que esto será Rusia (... bueno, no los Estados y no Polonia, por supuesto). Y todo el mundo "democrático" está esperando esto, y derramará aceite sobre el fuego muy generosamente, para que los hermanos eslavos se animen entre sí. Así es como ustedes y yo, queridos ucranianos, seremos "criados".
  27. Grishka100watt
    0
    Junio ​​10 2013 15: 01
    En un momento en que las personas en Turquía creían en sí mismas, los ciudadanos comunes lograron levantarse, para unir a figuras seculares y religiosas, turcos y kurdos, de izquierda y derecha en protestas contra el desarrollo del parque.
    lol
  28. +2
    Junio ​​10 2013 16: 51
    Desafortunadamente, en el espacio postsoviético casi no hay políticos que piensen con al menos 50 años de anticipación. Básicamente, todos viven hoy (máximo de mañana), sin pensar en los descendientes. Qué fácil es cometer errores y qué doloroso es eliminar sus consecuencias, especialmente si estas se lavan con sangre.
  29. 0
    Junio ​​10 2013 17: 42
    Y la población de la plaza es amorfa por una simple razón: se rebelaron, golpearon los barriles, gritaron: "¡Somos ricos de una vez!" en el Maidan en 2004 y sho?! Recibió un premio imbécil en el poder y la "Valquiria de la Revolución Naranja", que firmó un contrato de gas con Rusia, por el que está sentado ahora y el "poder" no puede pagar el gas y aúlla constantemente sobre los precios inflados de este gas. Pregunta: "¿Y a quién elegiste? ¿Con golpear barriles y violar la ley?! Y ahora, según el proverbio:" Los ojos de Bachily estaban bañados, ¡así que sal y sal! "Así que ahora mismo, todos están discutiendo:" ¡¿Una vez más en el Maidan?! ¡Hay tantos malos! "
  30. sashko07
    -1
    Junio ​​10 2013 17: 43
    Con respecto a los nuevos impuestos, Azarov hace solo unos días dio una entrevista a los canales de televisión ucranianos en el aire, allí dijo claramente que no hay nuevos impuestos, que para el medio, que para la pequeña empresa no habrá. Está claro, es cierto o esta vez estamos de nuevo ... t, entonces esa es otra conversación wassat
    1. MG42
      +1
      Junio ​​10 2013 19: 02
      La moratoria del impuesto inmobiliario fracasó en la segunda lectura de los diputados, por lo que debe pagar quién cae bajo ella. Además, a corto plazo, se introduce la declaración obligatoria de ingresos para todos los ciudadanos, y no solo para el SPD.
  31. DZ_98_B
    0
    Junio ​​10 2013 18: 21
    En Turquía, la gente se opone a la islamización !!!!!!!!!!
  32. georg737577
    +1
    Junio ​​10 2013 22: 25
    Es alentador que los recién conocidos (en su mayoría pequeños empresarios) hayan pedido a menudo consejo sobre qué barril y qué cartuchos se deben comprar para él en caso de que "arranque" ... De lo que se puede formalizar. Aconsejo Saiga 12 y perdigones ... Además de varios cargadores de repuesto y un colimador.
  33. Shamil
    0
    Junio ​​10 2013 22: 44
    Ucrania está llena de asesores occidentales, y las elecciones están por venir. El piso de Ucrania es pro-occidental; el país no tiene dinero pro-ruso
    Occidente no necesita quedarse, escupen hacia Rusia. Shaw para un país como ese? .
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. solvente
    -2
    Junio ​​11 2013 10: 32
    Cita: Sashko07
    Con respecto a los nuevos impuestos, Azarov hace solo unos días dio una entrevista a los canales de televisión ucranianos en el aire, allí dijo claramente que no hay nuevos impuestos, que para el medio, que para la pequeña empresa no habrá. Está claro, es cierto o esta vez estamos de nuevo ... t, entonces esa es otra conversación wassat


    Sobre impuestos, debe preguntar a los diputados. ¿No fuiste a las urnas? ¿Por qué entonces "gemir" que en el país las reglas del juego están establecidas por "Donetsk"?
  36. -2
    Junio ​​11 2013 23: 14
    La gente está cansada de esperar y creer, al menos aquellos que conozco. Según mis sentimientos, una gran razón, y revolotea para que parezca poco, pero me gustaría en la mente, y no a través de ... espinas hacia las estrellas ...
  37. +1
    Junio ​​12 2013 00: 21
    Cita: sincman
    Ucrania solo necesita un Líder Nacional: un patriota, no un títere de Occidente o un representante comercial.


    en Ucrania, héroes nats, monumentos puestos.
  38. aplastar
    -1
    Junio ​​12 2013 15: 48
    Será grandioso si la industria de defensa de Ucrania muere. Entonces tendremos más pedidos. No necesitamos competidores
  39. ar4ii
    +2
    Junio ​​12 2013 21: 36
    Tenemos suficientes problemas propios, y en Ucrania la gente ya tiene su propia mentalidad y ha crecido una nueva generación que mira hacia el oeste. ¿Qué podemos darle a Ucrania además del gas? ..