Military Review

Erizo de fuego

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historia creando un prototipo:


"... En 1944, el jefe de la brigada de armamento de la Oficina de Diseño de Tupolev A.V. Nadashkevich y el ingeniero principal S.I. Saveliev sugirieron usar ametralladoras diseñadas por G.Shpagin para atacar columnas de infantería enemigas. Para este propósito, diseñaron una plataforma en la que máquinas 88 PCA aseguradas (filas 11 de troncales 8 en cada una).

Todo el sistema se llama "batería PPSh". Cada máquina tenía una revista con cartuchos 71 mm 7,62. En una posición de combate, la batería estaba unida rígidamente al compartimiento de bombas Tu-2. Al atacar, el piloto abrió la banda del maletero y, con una vista especial, disparó fuego pesado contra el enemigo.
Para recargar la plataforma con el PPSH en los cables hacia abajo.

Erizo de fuego


La decisión de instalar dichos sistemas en dos Tu-2S se tomó en una reunión con el Jefe Mariscal aviación A. A. Novikov 10 de octubre de 1944
Diez días después, el Mayor General de la NIC A.N. Tupolev se dirigió a la solicitud del Ingeniero Jefe de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, Coronel General IAS A.K. Repiné con una solicitud para emitir una orden para la asignación del número de muestra de PCN 156 de la ciudad con el número requerido de almacenes de discos y cartuchos 180 para ellos.

A principios de febrero, la batería 1946 PPSh, que recibió el nombre no oficial de "erizo de fuego", pasó las pruebas de vuelo en el sitio de prueba. Le mostraron gran eficacia. Sin embargo, una poderosa descarga de fuego duró poco tiempo, y la necesidad de volver a la base para recargar las ametralladoras anuló sus ventajas. Como resultado, se reconoció que sería más conveniente utilizar bombas de pequeño calibre colocadas en casetes para destruir la mano de obra enemiga ... "



Se debe admitir que este avión, aunque fue construido en una sola copia, fue el único avión con el mayor número de troncos.
Originador:
http://alternathistory.org.ua/ognennyi-ezh
27 comentarios
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  1. Fibrizio
    Fibrizio Junio ​​15 2013 08: 22 nuevo
    +14
    Me parece, de hecho, que no es tan efectivo como parece. Aunque gracioso por primera vez, escuché sobre esto.
    1. Gamdlislyam
      Gamdlislyam Junio ​​15 2013 08: 45 nuevo
      +13
      ¡Tienes razón, querido colega Alexander! Esto fue confirmado por pruebas. A pesar de una larga depuración, no fue posible lograr una precisión de puntería. El avión, cuando usa esta batería PPSh, se ve obligado a caer a una altura de 100-300 metros. Sin protección de armadura, se vuelve fácilmente vulnerable a las armas pequeñas, sin mencionar las armas antiaéreas. Si tomamos en cuenta la inestabilidad de viaje del Tu-2 (del que solo me deshice en nuevas modificaciones en 1948) y una salva a corto plazo, la ineficiencia de este desarrollo se hace evidente.
      1. Patrón
        Patrón Junio ​​15 2013 15: 05 nuevo
        0
        Un análogo moderno del multilateralismo de los australianos.
        http://youtu.be/d8hlj4EbdsE
        también es http://youtu.be/wKlnMwuCZso
        1. luiswoo
          luiswoo Junio ​​15 2013 19: 51 nuevo
          +1
          Cita: Patrón
          Un análogo moderno del multilateralismo de los australianos.
          http://youtu.be/d8hlj4EbdsE
          también es http://youtu.be/wKlnMwuCZso


          Es difícil llamar a este milagro Yudo moderno o incluso prometedor (Es eso debido a las minas anti-fuego tsitropopa). Entonces, como no fue aceptado, y parece que ni siquiera van a adoptar. Sospecho que debido a la dudosa balística y al método de carga (tienda de baúles: ingeniosa, excepto desde un punto de vista técnico, pero no práctica).
          En los tiempos modernos, si necesita un alto índice de disparos, use las herramientas del sistema abuelo Gatling :)
          1. nieto del soldado
            nieto del soldado Junio ​​17 2013 16: 32 nuevo
            0
            Los alemanes cazaron por esta Katyusha
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. 225chay
        225chay Junio ​​15 2013 23: 38 nuevo
        0
        Cita: chaushevski
        ni ...

        Lo siento, esto ... que es "... yabe", como lo pones
        Wunder es tímido al decir (maravilla de la ingeniería) ¿en qué año se creó, si no un secreto?
    3. Vldmr
      Vldmr Junio ​​16 2013 09: 46 nuevo
      0
      Los estadounidenses quieren hacer algo así. Sugieren instalar el sistema Metal Storm en un avión de ataque. Y obtenga la misma basura y ajústese para progresar en la precisión del fuego, no es un mal dispositivo de mierda :))
    4. atalef
      atalef Junio ​​16 2013 14: 36 nuevo
      0
      Cita: Fibrizio
      Me parece, de hecho, que no es tan efectivo como parece. Aunque gracioso por primera vez, escuché sobre esto.

      Sí, surgieron diferentes vundervafli en la guerra. Desde un portaaviones, hecho de aserrín y agua congelados, hasta murciélagos con bombas incendiarias.
  2. brr1
    brr1 Junio ​​15 2013 09: 18 nuevo
    +2
    http://topwar.ru/11501-sistema-ppsh-ognennyy-ezh.html#comment-id-198713
    1. shpuntik
      shpuntik Junio ​​15 2013 14: 52 nuevo
      +2
      Sí, sería necesario introducir un sistema de protección de repetición en el sitio. Por tipo de "antiplagio".
      Y luego será un día de marmota: todos los años la misma noticia ... :-)
  3. avt
    avt Junio ​​15 2013 10: 11 nuevo
    -2
    Cita: Fibrizio
    Me parece que en realidad no es tan efectivo como parece. Aunque gracioso

    Honestamente, no entendí el vuelo del pensamiento, especialmente porque parece que el abuelo no funcionó solicitar Tienes razón, es realmente divertido poner armas con un cartucho GUN en el bombardero FRONTAL solicitar
    Cita: Gamdlislyam
    El avión, cuando usa esta batería PPSh, se ve obligado a caer a una altura de 100-300 metros. Sin protección de armadura, se vuelve fácilmente vulnerable a las armas pequeñas, sin mencionar las armas antiaéreas.

    Búhos solicitar Es absolutamente cierto, e incluso simplemente no hay nada que discutir aquí.
    1. sonreír
      sonreír Junio ​​15 2013 13: 50 nuevo
      +2
      avt
      Pero por alguna razón, este vuelo de ingeniería me recordó a la "ametralladora Shmetillo" en Port Arthur: diez rifles de revista en un marco con un dispositivo que le permite disparar de un solo trago y recargarlos al mismo tiempo ... :))) bueno, esos no son buenos Se les ocurrió la vida: no había suficientes ametralladoras ... pero aquí ...
      1. de licenciatura
        de licenciatura Junio ​​15 2013 14: 16 nuevo
        +1
        Cita: sonrisa
        Y por alguna razón este vuelo de ingeniería me recordó


        Barra de cerdo (con tornillo corriendo) de una novela de Vadim Kozhevnikov.
        1. sonreír
          sonreír Junio ​​15 2013 14: 36 nuevo
          +4
          de licenciatura
          Quizás, pero personalmente vi fotografías de este diseño en la revista "World of Technology, for Children" del período de la guerra ruso-japonesa, aunque bajo un nombre diferente. Por cierto, no se apresure a reírse del nombre de la revista: los artículos en ella no son inferiores a los artículos de la HE en términos de presentación y contenido informativo. las ilustraciones son raras, no solo los expertos técnicos de la clase más alta están trabajando claramente en la escritura, sino también consultores militares e historiadores militares ... en absoluto niños. La peculiaridad de la revista es que simplemente no tiene leyendas (por el contrario, a menudo se explican), no hay patriotismo de urgencia, y aún más, no hay pan-prosperidad, es patriótico ... Realmente no puedo entender cómo los niños lo leen, imágenes o algo así. .. Me encontré con él en la biblioteca, que es administrada por mi amiga, cuando ella me pidió que expresara mi opinión sobre el fondo ...
      2. avt
        avt Junio ​​15 2013 14: 52 nuevo
        0
        Cita: sonrisa
        avt
        Pero por alguna razón, este vuelo de ingeniería me recordó a la "ametralladora Shmetillo" en Port Arthur: diez rifles de revista en un marco con un dispositivo que le permite disparar de un solo trago y recargarlos al mismo tiempo ... :))) bueno, esos no son buenos Se les ocurrió la vida: no había suficientes ametralladoras ... pero aquí ...

        Sí, allí, solo por desesperación, usaron rifles chinos capturados, ¡una aplicación completamente justificada para aumentar la densidad de fuego de un luchador funcionó! Lo que se llama -hol por invención de astucia. Bueno, ¿entonces qué? Un cartucho de pistola, ni siquiera un cartucho de rifle, y no era 41 cuando, por ejemplo, el Pegasus prácticamente desechable se vio obstaculizado por la falta de un avión de ataque de pleno derecho y, de todos modos, era prudente esculpir kamikaze de madera.
      3. Mister X
        Mister X Junio ​​16 2013 14: 41 nuevo
        +1
        Cita: sonrisa
        Y por alguna razón, este pensamiento de ingeniería me recordó a la "ametralladora Shmetillo" en Port Arthur

        Apoyo!
        Como dicen, la necesidad es la madre de la invención.
        El concepto es similar: unos cuantos troncos de infantería y un solo descenso.
        El tiempo para crear ambas muestras es similar: la guerra.

  4. misham
    misham Junio ​​15 2013 11: 10 nuevo
    0
    Una empresa sin sentido. Alguien quería obtener el Premio Stalin o aprender el botín (como dicen ahora)
    PPSh-41 es efectivo a una distancia de 200m. Y el cartucho de pistola es bastante débil. Y la tienda tiene 71 rondas. Aunque hay 88 troncales, dudo que haya resultado. Un gigante como un Tu-2 a tal altura (hasta 200 m) puede ser derribado (al menos gravemente dañado) por fuego de armas pequeñas, sin mencionar MZA. ¿Dónde estaban los jactanciosos NKVD-schnicks y los cuerpos del partido soviético? ¿Por qué no se detuvo esta aventura sin sentido y el desperdicio de dinero popular en la etapa de bocetos y dibujos? Nadie armó los buques de contraguerrilla estadounidenses con un palo como PPSh
    Contra los equipos de infantería y automotriz, los aviones de ataque especializados con armas normales, o en el peor de los casos, algo que vuela como el U-2 pero con un par de ShKAS, un calibre de rifle normal, son mucho más efectivos.
    1. Barabas
      Barabas Junio ​​15 2013 17: 06 nuevo
      +6
      en ese momento es fácil reducir el Premio Stalin. ¡Sí, estás bromeando con mi amigo!
      No sé sobre la masa, ¡pero comenzar a explorar una nueva parcela en un sitio de registro para malgastar dinero popular es fácil!
    2. psdf
      psdf Junio ​​15 2013 18: 26 nuevo
      +5
      Cita: misham
      Una empresa sin sentido. Alguien quería obtener el Premio Stalin o aprender el botín (como dicen ahora)

      Alguien que se muerde la nariz: determina la efectividad y la viabilidad, y los diseñadores deben realizar pruebas, describir y documentar los resultados.
  5. Tartaria
    Tartaria Junio ​​15 2013 12: 00 nuevo
    -3
    Todo el sistema se llama "batería PPSh". Cada máquina tenía una revista con 71 rondas de calibre 7,62 mm.
    Diez días después, el Mayor General de la NIC A.N. Tupolev se dirigió a la solicitud del Ingeniero Jefe de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, Coronel General IAS A.K. Repiné con una solicitud para emitir una orden para la asignación del número de muestra de PCN 156 de la ciudad con el número requerido de almacenes de discos y cartuchos 180 para ellos.


    ¿Te escribieron? Leer ...

    Calibre - 7,62 ...
    Cartuchos pedidos por separado - 15.000 piezas

    ¿Y qué? De TT (pistola) o SVD - permaneció sin decir ...
    1. ded10041948
      ded10041948 Junio ​​15 2013 20: 57 nuevo
      +1
      Vuelva a leer la cita cuidadosamente. Este es un PPSh estándar y sus tiendas y cartuchos. ¡Nada más que un cartucho para la ametralladora TT no pudo disparar! Hay otra pregunta: según los soldados de primera línea, no se recomendó que la tienda PPSh fuera cargada por más de dos tercios, y esto fue solo 48 rondas (los condenados acuñaron y no pudieron eliminar esta enfermedad atroz).
  6. Пеликан
    Пеликан Junio ​​15 2013 12: 34 nuevo
    +1
    ¿Qué hay de la seguridad? Un cierre ladeado para la PCA fue un hecho frecuente. Y luego vibración y sobrecarga.
  7. individual
    individual Junio ​​15 2013 13: 13 nuevo
    +6
    No es de extrañar.
    Era 1944, la guerra requería una nueva arma inusual. Se realizaron búsquedas y experimentos en todos los espectros de desarrollos. Aparentemente, "Hedgehog" representa uno de los desarrollos sin salida.
    Es encomiable que la búsqueda continuara, el desarrollo real de armas y equipo militar fue colosal.
  8. Bosk
    Bosk Junio ​​15 2013 13: 29 nuevo
    +2
    En realidad, solía estar seguro de que este avión pasó la prueba en el año 44 ... tal vez estaba mal. y a expensas de la batería PPSh ... una idea interesante, pero esta idea fue más interesante cuando intentaron implementarla en los aviones TSh-1 y TSh-2, y durante la guerra este bombardeo de fuego podría crearse con medios más modernos (en ese momento) ... .nu ​​hay DE casetes de bombas ... misiles, bueno, podrías intentar montar los cuatro ShKASS-s en el borde ... aunque usar el TU-2 como un avión de ataque ... es realmente exagerado.
  9. piña
    piña Junio ​​15 2013 15: 04 nuevo
    +3
    Aún se podría entender si tal decisión se tomó en 1941. De la desesperación Pero continuar desarrollando esto con el permiso de decir "sistema" y llevar a cabo sus pruebas después del final de la guerra, en febrero de 1946, el colmo del absurdo.
    1. avt
      avt Junio ​​15 2013 16: 10 nuevo
      0
      Cita: piña
      Aún se podría entender si tal decisión se tomó en 1941. De la desesperación

      Por desesperación, Zhukov recibió la orden de bombardear desde 400 metros. Bueno, qué resultado podría esperarse a pesar del hecho de que la defensa aérea alemana se llevó a cabo inicialmente mediante instalaciones en tierra, naturalmente disparos rápidos. Y luego descubra lo que sucederá con IL-4 con el bombardeo de una columna de tanque. Así que Gastello y su compañero bombardearon durante el día. Y aquí tienes que bajar aún más del PPSh. Sí, en vuelo horizontal, casi no solo en la zona de artillería de pequeño calibre, ¡sino bajo el bombardeo del MP-38!
      Cita: Tartaria
      ¿Y qué? De TT (pistola) o SVD - permaneció sin decir ...

      No, bueno, también es imposible, en serio, ¿qué tal un cartucho de rifle para PPSh? Si no, entonces al menos se pondría una carita sonriente.
      1. Bosk
        Bosk Junio ​​16 2013 01: 51 nuevo
        -1
        ¿Cómo estuvo él allí ... Gan-nip ... también es un BARCO en África!
  10. Minuteman
    Minuteman Junio ​​15 2013 21: 14 nuevo
    +3
    La idea era como un disparate loco. PPSh tuvo una tasa de éxito de 150 metros en el mejor de los casos. Además fue necesario alargar el cañón.
    1. Aria
      Aria Junio ​​16 2013 01: 10 nuevo
      +1
      Sí, y un peso decente solo en un tronco ... Tengo la suerte de sostenerlo en mis manos, será algo que mis nietos y nietos contarán
      1. anomalocaris
        anomalocaris Junio ​​16 2013 08: 52 nuevo
        +3
        PPSh, sin una tienda pesaba 3,5 kg. Con una tienda de percusión - 5,4, con un sector - 3,8. Entonces, no hay nada particularmente trascendental que valga la pena decirle a los nietos.
    2. anomalocaris
      anomalocaris Junio ​​16 2013 08: 49 nuevo
      0
      De hecho, una bala disparada desde el PPSh podría haber matado a una distancia de un kilómetro y medio. El alcance efectivo del PPSh fue de aproximadamente 250 m.
      Pero alargar el cañón mientras se mantiene el cartucho de pistola no hará nada.
  11. piña
    piña Junio ​​16 2013 05: 47 nuevo
    -4
    La decisión de instalar tales sistemas en dos Tu-2S se tomó en una reunión en el Jefe de Aviación Mariscal A. A. Novikov el 10 de octubre de 1944.

    Octubre de 1944 Las tropas del 3er Frente Bielorruso bajo el mando del general del ejército Chernyakhovsky llevan a cabo una ofensiva en Prusia Oriental. Miles de columnas de refugiados alemanes en las carreteras.
  12. Anti com
    Anti com Junio ​​16 2013 20: 36 nuevo
    0
    ¡Material muy informativo! Una vez más confirma que tenemos ingenio más que suficiente ...
  13. xomaNN
    xomaNN Junio ​​16 2013 21: 13 nuevo
    +2
    Más como una versión partidista de artesanos de aviones populares :))
  14. Alf
    Alf Junio ​​17 2013 21: 23 nuevo
    0
    La idea es interesante, pero no debemos olvidar el poder de la defensa aérea alemana en forma de armas automáticas de pequeño calibre. El avión de ataque estaba blindado, pero sufrió grandes pérdidas por ametralladoras de 20-37 mm, el TU-2 no estaba blindado y es difícil controlar un avión de 2 motores a una altitud de 200-300 metros.
  15. Coronel negro
    Coronel negro Junio ​​18 2013 11: 42 nuevo
    0
    Es solo que, aparentemente, desde arriba de repente en la próxima reunión ladraron amenazadoramente: "¿Dónde están las nuevas ideas?" Entonces sugirieron que el primero se metiera en mi cabeza.
    1. anomalocaris
      anomalocaris Junio ​​18 2013 15: 59 nuevo
      0
      No es el momento correcto. Esta unidad ya fue representada en 1944.