Military Review

Integración euroasiática: situación actual y perspectivas

48
Integración euroasiática: aspecto global


En el contexto histórico global, la integración económica en el espacio euroasiático es un proceso lógico y lógico. En el contexto de la globalización y la creciente competencia en todo el mundo, hay una tendencia constante hacia el surgimiento y el fortalecimiento de las asociaciones económicas regionales. En vista del continuo fenómeno de la crisis en el sistema financiero y económico mundial, los procesos de integración se vuelven aún más relevantes y significativos. Estados Unidos unidos por intereses y tareas comunes operan más exitosamente en la economía global, obteniendo ventajas competitivas reales.

Los estados participantes de la Comunidad de Estados Independientes también están siguiendo el camino de la construcción de la cooperación multilateral. Hoy, de acuerdo con el principio de integración de niveles múltiples y velocidades diferentes en el espacio CIS, varios
Formatos de integración: la Comunidad Económica de Eurasia (EurAsEC), la Organización de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva (CSTO), la Unión Aduanera (CU), el Espacio Económico Común (CES). Se complementan a la perfección entre sí, creando una amplia plataforma de asociación.

Al mismo tiempo, los intereses de nuestros ciudadanos, la tarea de mantener y fortalecer los lazos tradicionales entre países se ponen en primer plano. La ventaja objetiva de nuestra asociación es la comunidad lingüística, estándares ideológicos y de vida similares, modelos de interacción de producción bien establecidos.

El núcleo de la integración euroasiática.

Como el liderazgo de nuestro país ha subrayado repetidamente, la integración euroasiática es la opción estratégica de Rusia. Al mismo tiempo, el desarrollo de la cooperación dentro de los formatos de integración más complejos y profundos, la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, es de particular importancia. Son estos tres países los que se convirtieron en el núcleo de la integración euroasiática.

Las directrices para el trabajo futuro de Moscú, Astana y Minsk se establecen en la Declaración sobre la integración económica euroasiática adoptada en la Cumbre del Consejo Económico Supremo Euroasiático 18 en noviembre 2011.

El curso hacia un mayor desarrollo y profundización de los procesos de integración de Eurasia se confirmó durante la reunión ordinaria del Consejo Económico Supremo de Eurasia a nivel de jefes de estado durante el 19 de diciembre celebrado en Moscú 2012.

Unión aduanera y espacio económico común

Actualmente, todas las actividades principales se han llevado a cabo para crear y garantizar el funcionamiento de la Unión Aduanera. Se ha establecido un sistema regulador unificado en muchas áreas económicas clave. Se ha establecido un sistema unificado de regulación de aranceles, no arancelarios y aduaneros de comercio exterior, que lleva a cabo una política coordinada en el campo de la regulación técnica, la aplicación de medidas sanitarias, veterinarias y fitosanitarias.

Desde 1 July 2011, el control estatal de aduanas, sanitario, veterinario, de cuarentena y de transporte se transfirió de la frontera ruso-bielorrusa y rusa-kazaja a la frontera exterior de la Unión Aduanera.
Formó completamente un único territorio aduanero de la Unión Aduanera con la libre circulación de mercancías dentro de ella y un enfoque único para todas las mercancías. La eliminación de las barreras administrativas facilita enormemente las operaciones comerciales no solo para los operadores nacionales de los tres países, sino también para las empresas extranjeras.

Se está trabajando sistemáticamente para crear el Espacio Económico Común de la Troika. Desde enero de 1, el paquete de 2012 entró en vigor sobre la base de los acuerdos de 17 que forman el marco contractual y legal del SES. En el desarrollo de este paquete base antes de 2015, está previsto adoptar más
Cincuenta documentos normativos internacionales, así como realizar los cambios necesarios en la legislación nacional de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán.

Al crear una unión aduanera, las partes aseguraron la libertad de movimiento de mercancías. Al presentar el paquete de acuerdos internacionales del SES, también proporcionaron los requisitos previos para la libre circulación de servicios, capital y recursos laborales. A largo plazo, una salida a la realización de la política monetaria y macroeconómica coordinada.

Resultados prácticos de la integración.

Los nuevos formatos de integración ya traen resultados prácticos bastante concretos. Se expresa no solo en cifras de crecimiento del PIB y comercio mutuo, aunque son significativas. Por ejemplo, en los primeros seis meses desde el inicio de la operación a gran escala de la UC en julio 2011, el volumen de comercio mutuo de los Estados miembros de la Unión Aduanera ha aumentado.
casi 40%, enero-septiembre 2012 g. - 10%. En general, para los estados CU / CES, el aumento en 2012 producido en enero-septiembre fue 4% comparado con el mismo
Período 2011 del año, incl. El PIB de Rusia - en 3,8%, Bielorrusia - en 2,5%, Kazajstán - 5,2%.

Junto con esto, el resultado directo del funcionamiento de la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común fue la mejora del clima general de inversión en los países de la UA y la CES, proporcionando condiciones comerciales más cómodas, incluidas las pequeñas y medianas empresas, y la creación de nuevos puestos de trabajo. Según las estadísticas actuales, el número de desempleados registrados en las agencias de empleo a principios de octubre 2012 en todos los países de la Unión Aduanera y en el Espacio Económico Común fue inferior al 2011 del año en 19,6% (en Bielorrusia la disminución fue 12,8%, Rusia - 19,1 %, Kazajstán - 30,5%).

Cuerpo supranacional del proyecto de integración euroasiática.

Un elemento importante que contribuye a la profundización de la integración euroasiática es la creación de la Comisión Económica Euroasiática (CEE). La Comisión, que comenzó a trabajar en 1 en febrero de 2012, es un único organismo regulador permanente de la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común. De conformidad con los acuerdos sobre el SES, así como con el Tratado sobre la Comisión Económica de Eurasia, se han transferido una serie de funciones y poderes al nivel supranacional de la CEE. La Comisión se hizo cargo de las cuestiones del arancel aduanero y la reglamentación técnica, el establecimiento de regímenes comerciales en relación con terceros países, la política competitiva, macroeconómica y energética, y otras posiciones.

Es fundamentalmente importante que el mecanismo de toma de decisiones en el marco de la CEPE excluya el dominio de cualquier estado miembro de la Unión Aduanera. Su órgano de gobierno, el Colegio, está formado por tres representantes de cada uno de los estados de la troika. La Comisión se convierte en una estructura clave en el espacio euroasiático. Gradualmente, los estados de CU y SES le transferirán más y más poderes nuevos.

Posible expansión del proyecto de integración.

La parte rusa considera la integración económica euroasiática como una prioridad incondicional de su trabajo en el espacio de la CEI. La promoción de procesos de integración en el marco de la "troika" no significa un deseo de distanciarse de otros países. Al contrario
Desde el principio, el proyecto euroasiático fue concebido como una estructura abierta a otros estados, principalmente miembros de EurAsEC y miembros de la CEI. Al mismo tiempo, es importante que los países que han expresado el deseo de unirse al proyecto de integración de Eurasia no solo compartan sus objetivos y principios, sino que también estén realmente listos para su implementación.

Los países de la UC y el SES se esfuerzan por fortalecer aún más la cooperación integral, mutuamente beneficiosa e igualitaria, con otros países y asociaciones de integración internacional, con el fin de crear un espacio económico común. Somos sinceros
les interesa que los vecinos más cercanos no se coloquen artificialmente ante una difícil elección entre el vector de desarrollo "occidental" y "oriental", pero podrían participar en los procesos de integración en todo el espacio euroasiático.

Para los ciudadanos, la eliminación de la migración, la frontera y otras barreras, las llamadas "cuotas laborales", significarán la posibilidad de elegir dónde vivir, obtener una educación, trabajar sin restricciones. Por cierto, en la URSS, con su instituto de registro, no había tal libertad ".

Todo esto no significa la restauración de la antigua URSS. Esto es imposible debido a circunstancias objetivas, y esto no es necesario. Esta será una unificación de estados cualitativamente diferente y equitativa, basada principalmente en un interés económico común. La política en este caso se ajustará objetivamente a estos intereses. Sin duda, con el tiempo, otros países de la CEI podrán entrar en tal unión.
autor:
Originador:
http://www.geopolitica.ru/article/evraziyskaya-integraciya-tekushchaya-situaciya-i-perspektivy#.Ubjn9ufKFAM
48 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. tarks
    tarks Junio ​​13 2013 15: 36
    +16
    Necesito urgentemente popularizar el idioma ruso!
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Junio ​​13 2013 17: 06
      +15
      ¿Los kazajos y bielorrusos no hablan bien ruso?
      1. S_mirnov
        S_mirnov Junio ​​13 2013 17: 18
        +10
        ¡No, las personas que han superado con éxito el EG no hablan bien ruso!
        http://demotivation.me/sywdc8brzjs1pic.html#.UbYrftiaTlc

        "significará la oportunidad, sin restricciones, de elegir dónde vivir, estudiar, trabajar. Por cierto, en la URSS - con su instituto de registro - no existía esa libertad"
        Me gustaría aconsejar al autor que vaya a buscar trabajo en Ingushetia o Uzbekistán. Entonces, tira un apartamento de Moscú y saluda a Ichkeria, comprueba cómo está allí, ¿es más fácil encontrar trabajo que en la URSS o es más difícil?
      2. Ataman
        Ataman Junio ​​13 2013 17: 34
        +14
        Los bielorrusos utilizan el ruso en la vida cotidiana y en los documentos oficiales. Los periódicos y la televisión, después de haber intentado cambiar a MOV en los años 90, ahora han vuelto amistosamente a lo grande y poderoso. Dzyarzhaunaya mova sustrakaetstsa solo en los nombres de vulits. Recientemente, los pases de viaje comenzaron a imprimirse en ruso, porque muchos no saben qué es un "lino" en un mes.
        Los kazajos en la vida cotidiana y en documentos oficiales pueden usar tanto ruso como kazajo. En los documentos, a menudo usan ruso, porque El kazajo no tiene términos específicos. El ruso se habla puramente sin acento. En las tiendas, aeropuertos, estaciones de tren con el idioma ruso no hay el menor problema.
        Respetuosamente, a bielorrusos y kazajos, Ataman hi
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny Junio ​​13 2013 18: 50
          +12
          Ataman, eso es correcto. En Kazajstán, las personas hablan con fluidez el idioma ruso, y muchos kazajos étnicos también pueden dar posibilidades a los rusos étnicos en Rusia en términos de conocimiento de este idioma.
          Lo único que me gustaría corregir es que existe una base terminológica del idioma kazajo, es solo que mucha gente está más acostumbrada a usar palabras de origen ruso (o, más precisamente, palabras que vienen del idioma ruso). "Presentación" - "betashar", "paraguas" - "kolshatyr", pero los equivalentes kazajos se usan con mayor frecuencia solo en el discurso oficial o comercial, y en la vida cotidiana: una gran cantidad de palabras rusas. Puede llamarlos palabras parásitas, puede llamarlo interferencia lingüística, pero en cualquier caso, muestra claramente cuán extendido está el idioma ruso en Kazajstán.
          Anécdota sobre este tema:
          Dos kazajos por negocios han llegado a Moscú; vienen del aeropuerto en taxi. Un kazajo se dirige a un amigo:
          - Serik, castigo, conductor de cuernos, terrible eken ...
          El taxista se da vuelta y pregunta ofendido:
          "Chicos, ¿por qué no les gusta mi cara?"
          - Oybay, ¿cómo sabes el idioma kazajo?

          En aras de la justicia, cabe señalar que el discurso de los kazajos rusos también sufrió una cierta "kazakización" teniendo en cuenta las realidades locales. Un kazajo ruso (incluso quien no conoce en absoluto el idioma kazajo) usa palabras y frases en el habla cotidiana: "salam", "agashka", "arak", "tateshka", "aksha", "beshbarmachit", "bastyk", "baursak" , "kutty bolsyn", etc.
          En cuanto al acento, los kazajos lo tienen. Por lo general, para aquellos que rara vez usan ruso. En cuanto al sonido, este acento es bastante similar al de Volga-Tatar. Sin embargo, incluso aquellos que solo hablan ruso exclusivamente tienen constantemente peculiaridades de pronunciación. Esto se manifiesta en algunas palabras, donde hay sonidos (generalmente "k", "e", "ch", "s", etc.), que los kazajos pronuncian automáticamente de acuerdo con las reglas específicas del habla kazaja. Entonces, la palabra "órbita" puede sonar de labios del kazajo de habla rusa como "Órbita", "por supuesto" - "Kaneshna", etc. Y lo más divertido es que incluso los rusos que no conocen el idioma kazajo aprendieron inconscientemente las peculiaridades de la pronunciación kazaja y hablan ruso con estos matices kazajos. Sin embargo, Rusia también tiene dialectos regionales.
          ZY Esta pequeña excursión lingüística se ofrece simplemente para recordar que nuestros pueblos han estado unidos durante mucho tiempo, nuestras lenguas se han influido constantemente entre sí durante casi mil quinientos años. A veces, el habla rusa le recuerda a una persona que habla turco la misma anécdota que le conté anteriormente, solo que exactamente lo contrario. "A estepa de hierba de plumas pasto manada de caballos. En montículo estaba de pie tienda de la guardia cosaca. Dos cosaco examinó el horizonte más allá del cual era visible borde escarlata el sol. Ataman sacó bolsillos bolsillos y aguantó camarada. Se sentó en carrocubierto sintió, despojado faja и papahulos arrojó una pesadilla al lado de látigo и dagay encendí un cigarrillo ”. En este pasaje, destaqué las palabras que llegaron al idioma ruso del turco.
          El lenguaje es la mejor evidencia de quién es amigo de quién, comparte pan, trabaja y quién se sienta con quién en la misma trinchera. Y la formación de la Unión Euroasiática es un proceso natural que en realidad no ha sido interrumpido por más de mil años, tomando diferentes formas políticas en diferentes épocas.
          1. zart_arn
            zart_arn Junio ​​13 2013 19: 47
            +5
            Sirvió con los muchachos de Kazajstán, tres kazajos, un ucraniano, un alemán, dos rusos, un kurdo. De estos, solo un kazajo del sur de Kazajstán es ruso; no es una tontería, el resto son realmente rusos (literarios) incluso mejor de lo que hablaron los rusos nativos.
            1. Andrew KZ
              Andrew KZ Junio ​​13 2013 20: 04
              +6
              En el sur de Kazajstán, solo se habla mal a los residentes de las aldeas más remotas. ¡El resto son al menos cuatro sólidos! Recuerdo que nuestro presidente habló una vez sobre este tema: el conocimiento del idioma ruso es una ventaja competitiva para los kazajos.
          2. Negro
            Negro Junio ​​13 2013 19: 50
            +5
            Cita: Marek Rozny
            En este pasaje, destaqué las palabras que cayeron al idioma ruso del turco.
            El lenguaje es la mejor evidencia de quién es amigo de quién, comparte pan, trabaja y quién se sienta con quién en la misma trinchera.


            Muy precisa y bellamente dicho !!!!

            Por idioma. ¡La abuela rusa, una mujer cosaca, no podía entender nada sin el "intérprete"!
          3. hrych
            hrych Junio ​​14 2013 09: 42
            +3
            La estepa plumosa, el caballo, el escarlata, el carro y la palabra comerciante más importante camarada no tiene nada que ver con la lengua turca. Si el Türkic tiene la palabra "alasha", entonces antes de la palabra caballo, como antes de la luna, las letras "l" y "w" coinciden, pero la ausencia de "d", e incluso una acentuada, después de lo cual se pone todo un signo suave, solo puede decir sobre lo posible. el origen de la palabra turca del ruso. Porque en la formación de palabras hay una pérdida de sonidos, especialmente estos últimos, pero no al revés. En el idioma persa, que sin duda es iraní-ario, la palabra ALA significa rojizo y, en general, esta palabra que denota color escarlata se considera de origen nostrático (preindoeuropeo). Las únicas lenguas nostráticas - literarias (que tienen una antigua lengua escrita) incluyen sólo las lenguas elamita y etrusca, y luego no había rastro de los turcos. No te acuso de nada, pero la verdad es más cara.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny Junio ​​14 2013 11: 20
              -1
              Hrych, hierba de plumas - no de la raíz eslava para cojear o forjar, sino de la raíz turca "kavla" ("perder, mudar la piel, hojas"), "kovalik" - "caña".
              La palabra "estepa" es cada vez más difícil. Muy probablemente, esta palabra vino al ruso de los nómadas alanianos "(s) ter" de "t᾽æрæn" - "llanura, incluso, tierras bajas". Si esta suposición es correcta (todas las demás variantes de etimología son muy débiles), entonces el círculo se cierra de nuevo en los Türks, ya que el "tepen" de Alan proviene del "taban" de Türkic - "plano" / "suela".
              Scarlet, bueno, ese es más fácil. La raíz de esta palabra "al" proviene del idioma de los nómadas turcos. Esta palabra y ahora en todos los idiomas turcos significa "rosa claro, rojo claro". Es posible que la palabra sea preindoeuropea, pero ahí tiene un significado asociado con el fuego. Y lo más importante, esta raíz no se encuentra en los idiomas europeos, sino solo en los idiomas asiáticos y de Oriente Medio. La palabra "al" en su forma turca pura se incorporó al idioma ruso en la época de la Horda. Más tarde apareció la forma "escarlata". Por cierto, el nombre de la cantante tártara Alsou se traduce literalmente como "Agua de rosas".
              El carro - de la antigua palabra altai "tele" ("transportar"). Los turk incluso tenían todo un pueblo llamado "tele" (literalmente "carros"). Sus descendientes son los modernos Altai Teleuts. La palabra en el idioma turco fue reemplazada por "arba", pero los mongoles (también la gente del grupo lingüístico de Altai) han conservado el verbo "tele" ("transportar") hasta el día de hoy. "Telegen" - "carro". "Kolymaha" - por cierto, también es turquismo. Palabras eslavas - "carro", "carro", "trineo".
              El camarada es literalmente "socio comercial" en turco. "Producto" + "tímido". "Tauar" / "tavar" en todos los idiomas turcos significa "bienes". En la antigüedad significaba "ganado" (que significa "propiedad"). La terminación "tímido", "chy" en el idioma turco significa pertenecer a una profesión, por ejemplo, "temir" - "hierro", "temirshy / temirchi" - "herrero". Literalmente "tavarshy" / "tauarshy" - "el que trata con bienes".
              En ruso, la palabra "camarada" / "camaradas" tenía, como saben, contenido exclusivamente comercial;) "Socio comercial".
              Hay una palabra "alasha" en turco. Pero el "caballo" se originó en el turquismo "alasha at" ("caballo pío"). Casi todos los caballos turcos eran picados. Y la frase "alasha at" significaba en última instancia cualquier caballo (algunos pueblos turcos / mongoles tenían el significado de "castrado"). Es probable que "alasha at" haya sido el primero en ser adoptado por los pueblos finno-ugrios en el sentido de cualquier caballo. Y de allí la palabra pasó al idioma ruso, y no directamente del idioma turco. Los pueblos Finno-Ugric conservan esta palabra hasta el día de hoy. La palabra eslava es "caballo".
              Atentamente.
              1. hrych
                hrych Junio ​​14 2013 12: 50
                +2
                Colega, los checos - tovóra, los eslovenos - tóvor y los serbo-croatas - el producto, utilizan la palabra mercancía, no como una designación para el ganado, sino para el propósito previsto. La palabra para su propósito previsto se menciona en las enseñanzas de Vlodimir Monomakh. Si se sospecha que los rusos tomaron prestado, entonces no hay checos, que si solo germanizaron y los habitantes de la estepa fueron vistos en las imágenes. Por cierto, los bienes de los alemanes son Ware, en general, una raíz con una raíz giratoria, una raíz "var". En consecuencia, esta palabra de origen eslavo es inequívoca. No es un hecho que los turcos lo tengan de los eslavos, sino que provienen del idioma indoeuropeo, que es el protolenguaje de los eslavos, pero que tuvo una fuerte influencia en los finosúgricos y altai y otros grupos. Las terminaciones türkicas profesionales -shi y -chi son buenas, pero en nuestra palabra hay un "buscar" explícito, un verbo con un significado explícito. Sí, y una "i" explícita, una "u" clara (no "h" ni "w", y absolutamente no "s"). Puedes pronunciar Tovar-ischi, pero el verbo "buscar" sale aún más claro. Otra característica de la palabra rusa "caballo" es su género femenino y en singular significa exclusivamente una yegua, y para un caballo, el género masculino ya está preparado, lo que nuevamente habla de duda. algún tipo de préstamo. Si es necesario agregar características de color adicionales a la yegua, para perder la "a" inicial, pero en el propio caballo, la segunda letra con "a" no es intercambiable y "lashad" nos sonará simplemente salvaje. La versión es hermosa, pero me temo que es insostenible, especialmente el largo viaje por los finno-ugrios, que no se han hecho famosos en la cría de caballos. Aquí, por supuesto, en términos de idiomas, se rompió más de una lanza y, en el marco de las revisiones, el problema probablemente no se pueda resolver, pero para esto le sugiero que esté de acuerdo en que todos los idiomas se originaron a partir de uno y, naturalmente, muchas palabras son similares independientemente entre sí.
                Saludos, colega.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny Junio ​​14 2013 13: 31
                  0
                  "... El investigador checo J. Peisker (1905) fue el primero en llamar seriamente la atención sobre los lazos de larga data de las lenguas eslavas con las lenguas turcas. ... Las influencias de la lengua turca sobre los eslavos cubren un período muy amplio y los préstamos turcos posteriores, que mucho en lenguas eslavas del sur y eslavas orientales. La presencia de palabras de origen turco en lenguas eslavas occidentales es muy reveladora. Es cierto que los turquismos podrían penetrar en polaco a través de Ucrania, y en eslovaco y checo a través de húngaro... "
                  (http://www.v-stetsyuk.name/en/Iron/Culture/TurSl.html)
                  Agregaré que los turquismos también podrían extenderse en un momento en que los turcos se establecieron en el Gran Ducado de Lituania ("tártaros polaco-lituanos") o bajo la influencia del "apogeo otomano", cuando una gran cantidad de palabras turcas cayeron en las lenguas eslavas de Europa Central. Además, de hecho, la influencia húngara, en la que hay simplemente una masa gigantesca de palabras turcas (permítanme recordarles que los magiares que hablan finno-ugrio se consideran descendientes de los turcos).
                  Respecto a la terminación -chy, _schy. Todos estos son dialectos regionales. El final se puede pronunciar como -chi, -chi. Permítanme recordarles que los indudables turkismos que denotan el tipo de actividad - el ARQUITECTO, el tesorero, el tejedor (el turco "tokuchy / tokushy" - y llamaré su atención sobre el hecho de que los sonidos de las vocales "o" y "u" en esta palabra son prácticamente tragados en el habla coloquial entre los turcos, especialmente el sonido "o" ") e incluso puedo recordar a Kaschey (Koshchi, koshshi - literalmente" nómada "en turco).
                  Si la palabra "camarada" tuviera la raíz verbal "buscar / buscar", entonces la palabra probablemente se transformaría en un buscador de productos o incluso en algún tipo de búsqueda de productos. Bueno, o simplemente una palabra rusa tendría la terminación habitual -nik (mercancía) o simplemente "mercancía".
                  La frase "alasha at" se pronuncia solo como "alashat", porque Las vocales dobles suelen ser absorbidas en un solo sonido por los turcos (las vocales largas son características de unos pocos turcos, por ejemplo, el kirguís). Y considerando el primer sonido átono "a" en la palabra "alashat", la transformación en "lashat" en el idioma de otros pueblos es bastante natural. Además, como mencioné, esta palabra probablemente no vino directamente del Türkic, sino después de humear un poco más en el caldero finno-ugrico, cuyas características lingüísticas, desafortunadamente, no conozco.
                  Los finno-ugrios adoptaron totalmente el léxico "caballo" de los turks por razones obvias. Y después de que estos pueblos se unieron a la nación rusa, muchas palabras de su idioma (incluidos topónimos e hidrónimos, essno) ingresaron al idioma ruso.
                  Con respecto al hecho de que esta es una palabra rusa, basado en el hecho de que hay palabras separadas para distinguir el sexo, entonces no dirás por qué hay una gallina, pero hay un gallo, pero ¿no hay una palabra común "especial" en singular? Hare-hare, ¿cuál es la palabra "general" aquí?
                  Y para que no haya la sensación de que solo las palabras turcas cayeron en las lenguas eslavas orientales, daré los ejemplos opuestos. La palabra kazaja "sirinke" ("fósforos") se originó en el ucraniano "sernik". O, por ejemplo, la palabra "zhurmeңke" proviene de la palabra rusa "feria" (que a su vez proviene de Jahrmarkt, traída por colonos alemanes).
                  Hay casos divertidos en los que una palabra pasa de un idioma a otro y luego vuelve. Por ejemplo, la palabra "prisión" llegó al ruso desde el turco, y luego regresó a los tiempos del Imperio ruso, cuando los turcos ya la habían olvidado y usaron otra palabra "zindan", y se convirtió en la palabra "torme" en el idioma kazajo moderno.
                  1. hrych
                    hrych Junio ​​14 2013 14: 14
                    +2
                    Que si un investigador encuentra palabras turcas en el oeste, donde nunca hubo presencia turca, uno no debería fantasear con una larga marcha de palabras de ucranianos a polacos, de húngaros a eslovacos y más allá, huele a propaganda pan-turca. En tales casos, descartando tópicos ideológicos, pronto podemos concluir que esta palabra llegó a los turks de allí, o más bien de los vecinos que han estado usando estas palabras desde la antigüedad y han entrado en contacto con los turks, o las palabras son de protolenguajes comunes. Los magiares y finno-ugrios están por eso, que su idioma no se da de esa manera. Una vez más, está buscando un camino difícil y largo alrededor del caballo, cuando simplemente no tiene sentido, especialmente el ajuste a la similitud de la palabra con la adición de una palabra separada que denota color pío. Bueno, tienes que entender que esto es inverosímil. Y disculpe que diga que todos los caballos de la Gran Estepa eran picaros, bueno, pero no en serio. Todo es mucho más simple, hay contacto, hay interpenetración de palabras, no hay contacto, no hay palabra. Cuando los alemanes de los habitantes de la estepa nunca antes vistos usan la palabra Hauptman, los polacos - hetman, rusos - atoman, incluso los anglosajones llaman al hedman, uno no debe mirar lejos hacia el este y tirar al turco ata (abuelo) por las orejas, especialmente donde esta palabra no se usa en absoluto. Está claro que el cacique ruso ha perdido la primera letra "g" y hay que buscar una más gris, y este es el hetman. Y en Crimea era el nombre de los cristianos, y por asombrosas razones también eran godos de origen.
              2. hrych
                hrych Junio ​​14 2013 13: 24
                +2
                Si miramos al oeste, y no al este, encontramos la palabra franca -coach, que está muy en consonancia con el carro y, naturalmente, marca el vagón. Tan recordado.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny Junio ​​14 2013 13: 48
                  0
                  No conozco la etimología de la palabra "diligencia", pero el verbo francés "heap", del que proceden el "cochero" ruso y el "entrenador" inglés, tiene un origen turco (probablemente húngaro).

                  Miré la "diligencia" en Google:
                  1) Diligencias (del francés carosse de diligence, "equipo ágil") ...
                  2) La palabra diligencia en sí misma: - mid-14c., Del francés antiguo diligence "atención, cuidado; prisa, velocidad", de latin diligentia "atención, cuidado", de diligentem (nominativo diligens) "atento, asiduo, cuidadoso".
                  Así, la diligencia es literalmente "ágil" (en francés) y "atenta, solidaria" (en latín) e inicialmente no pertenecía en modo alguno al concepto de "carruaje". El carruaje es "carosse".
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
        2. starshina78
          starshina78 Junio ​​13 2013 21: 15
          +1
          Si uno de los jóvenes no sabe, entonces el idioma ruso era una asignatura obligatoria en todas las escuelas de la URSS y, por lo tanto, aquellos que se graduaron de la escuela secundaria en la URSS, a pesar de su nacionalidad, hablan ruso. Ahora, los jóvenes no conocen el idioma ruso, porque han dejado de enseñarlo en las escuelas, donde debido a las ambiciones de los pueblos pequeños, donde debido a la hostilidad hacia Rusia, los rusos, las escuelas que enseñan en ruso están siendo eliminadas o financiadas de manera residual. Solo para mostrar su independencia (Ucrania, Moldavia, los países bálticos, Uzbekistán, Tayikistán, Turkmenistán).
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny Junio ​​13 2013 21: 39
            +4
            En Kazajstán, se enseña ruso junto con kazajo e inglés desde el jardín de infancia. El estado sigue una política para que todos los ciudadanos de Kazajstán dominen los tres idiomas mencionados, de modo que tengamos, como ya ha recordado Andrei.KZ, una "ventaja competitiva" a escala profesional mundial. Ahora los kazajos suelen ser bilingües, los kazajos rusos suelen ser monolingües, y a la generación más joven se le enseña a ser políglota para obtener conocimientos del mundo de habla rusa y de habla inglesa, y al mismo tiempo seguir siendo kazajos.
    2. Mrtermit
      Mrtermit Junio ​​13 2013 18: 46
      +3
      Tienes razón) Y preferiblemente en Europa y Asia) Porque iremos allí) Creo que eso es lo que Euroses, por supuesto, es bueno, pero, los hermanos Hugged hablaron reunidos para luchar, ¿Y con qué será? ¿Y con qué ganar dinero? Aquí, aunque en términos de recursos naturales, damos a casi todos al mismo precio, pero ¿por qué no brillar como en Europa? Hay una región ahí está toda su producción, ha llegado el euro, se ha cerrado todo porque los mineros belgas lo extraen más barato que en Francia, así que no te enfades con los franceses ... eso son mis temores sobre euroasiático.

      No, por supuesto, podemos vender equipos de alta tecnología, desarrollar varios grupos poderosos que cambien fundamentalmente las mentes de muchos usuarios, como la industria petroquímica, y obtener ganancias de esto, y simultáneamente construir el clima económico, científico y tecnológico del país, y empujarlo suavemente hacia un constante y estable desarrollo, cree un fondo del cual se financiarán muchos, no zapatos especiales o nano-rieles, sino desarrollos realmente brillantes, más allá de un viaje a Marte, para encontrar ese elemento muy sobrenatural que le permitirá olvidarse de los hidrocarburos como combustible. entregue las materias primas a todo el mundo, organice vuelos, cree una estación grande allí, para extraer estos materiales, necesita levantar todo en breve, y necesita un objetivo Al menos dónde esforzarse y para qué trabajar) Porque no irá lejos para criar niños, heriste a los astronautas a los que todos querían ir, luego a los bomberos y ahora a los diputados) Maldición, bueno, debes corregir situación de pliegue)

      Leyendo de Tatarstán)
      por favor perdóname, pero tengo prisa, y llegaré tarde, así que me alegraré si continúas mi pensamiento y todavía me cuentas un poco o al menos lo diriges al flujo correcto de información, de lo contrario no veo más perspectivas y objetivos para los hermanos unidos ...
    3. kvodrato
      kvodrato Junio ​​14 2013 17: 38
      +1
      En 2015, se creará la Unión Euroasiática.
  2. Prometheus
    Prometheus Junio ​​13 2013 15: 36
    +3
    La Unión Euroasiática implica un espacio militar, económico y aduanero común. ¿Qué pasa con la estructura territorial?
    1. Apóstol
      Apóstol Junio ​​13 2013 15: 50
      +5
      Al unir a Rusia, el este de Ucrania y Bielorrusia, creando una moneda única, un ejército y una idea, obtendríamos un estado fuerte y autosuficiente ... perdón si no fuera por el tema, casi dolorido ... llanto
      1. Apollon
        Junio ​​13 2013 16: 13
        +2
        Cita: Apóstol
        Al unir a Rusia,Ucrania oriental y Bielorrusia, creando una moneda única, un ejército y una idea, obtendríamos un estado fuerte y autosuficiente ... perdón si no es el tema, casi dolorido ...


        Una vez más, dividimos Ucrania, bueno, entonces tomamos el menos de mí. Ucrania es una e indivisible. Es en sus fronteras actuales donde lo veo en el futuro y en la Unión renovada.
        1. Geco
          Geco Junio ​​13 2013 16: 48
          +13
          Ucrania ya ha tomado su decisión europea, pero nadie lo arrastrará para arrastrar a Novorossia y Crimea allí; es una tierra saturada con la sangre de los soldados rusos, nuestros antepasados. Este regalo fue hecho a un aliado de Rusia, y al abandonar el campo de un potencial enemigo geopolítico, Ucrania se convirtió en un traidor.
        2. Apóstol
          Apóstol Junio ​​13 2013 16: 52
          +6
          No estoy de acuerdo con usted, en el oeste de Ucrania, aparte de las inundaciones, los traidores y el partido Svoboda, no hay nada, desde un punto de vista económico, no es conveniente.
        3. MG42
          MG42 Junio ​​13 2013 17: 01
          +8
          Cita: Apollon
          Una vez más, divide Ucrania, bueno, luego toma el menos de mí.

          más lógico escucharlo de los ucranianos de Svidomo ..
          Cita: Apollon
          Es dentro de sus fronteras actuales que lo veo en el futuro y en la Unión renovada.

          Esto es ideal ... en la vida real Galicia puede entrar en tal Unión a menos que bajo una fuerte coacción = enviar tropas allí y la historia con la UPA se repita, ¿por qué tal "dolor de cabeza" para la futura Unión?
          1. Geco
            Geco Junio ​​13 2013 17: 16
            +4
            También creo que sí, por qué los sacrificios adicionales en ambos lados. Galicia es Polonia en miniatura, también odia a los rusos ferozmente y se encuentra en la frontera a través de la cual la UE alimentará el separatismo. Y debe ser realista, Occidente no renunciará por completo a Ucrania, y la UC, como la UE, no alimentará a toda Ucrania.
            1. MG42
              MG42 Junio ​​13 2013 17: 23
              +4
              Ternopil Oblast también es ligeramente inferior al odio en la calificación de odio.
              Estas personas en un desfile en Galicia quieren apasionadamente una Unión renovada negativas
              1. MG42
                MG42 Junio ​​13 2013 17: 45
                +3
                Cita: Gecko
                Galicia es Polonia en miniatura

                Probablemente todos llegaron a un acuerdo con la pérdida de los Estados bálticos, estos países tanto en la UE como en la naturaleza, con la pérdida de Galicia probablemente tendrá que hacerlo, la pregunta en otra Polonia tampoco es particularmente necesaria para Bandera, recuerdan la masacre de Volyn, e incluso Euros fueron excluidos de su radical club europeo. .
                1. Avenger711
                  Avenger711 Junio ​​13 2013 21: 34
                  0
                  Los estados bálticos son un problema menor, pero nadie los dejará ir por completo.
              2. individual
                individual Junio ​​13 2013 18: 55
                +4
                ... ser cuando, como en una película Fui a buscarlos desde el pedestal tanque T34.
                Recuerdo noticiarios de otro desfile cuando los soldados soviéticos en guantes arrojó los estandartes nazis al mausoleo. Y para los prisioneros en Moscú había máquinas de riego...
                Eso fue un desfile!
                1. MG42
                  MG42 Junio ​​13 2013 19: 05
                  +2
                  Cita: individ
                  Así fue cuando, como en una película, un tanque T34 salió del pedestal para encontrarse con ellos.

                  Sí, ni siquiera se trata de estos guerreros, sino de cómo los apoya la población local, mira cómo en Sebastopol ni siquiera se les permitía caminar unos cientos de metros = estaban custodiados por la milicia, pero aquí es todo lo contrario, los veteranos de la Gran Guerra Patria están custodiados de ellos por las cintas de San Jorge que fueron arrancadas el 9 de mayo y quemarlos pisoteados, >>> apoyo de la población local = esta es una guerra partidista ..
                  Hace 2 años, el 9 de mayo, Lviv en los autobuses eran veteranos de la Segunda Guerra Mundial
            2. DEFINDER
              DEFINDER Junio ​​13 2013 17: 46
              +4
              Cita: Gecko
              También creo que sí, por qué los sacrificios adicionales en ambos lados. Galicia es Polonia en miniatura, también odia ferozmente a los rusos y se encuentra en la frontera a través de la cual la UE alimentará el separatismo.

              Ahora Galicia está sacudiendo Ucrania y va a bombear a toda la unión, de alguna manera yo realmente no quería ... recuerda que después de la guerra, Stalin no quería anexar esta región a la Unión, debido a la fuerte orientación pro-nazi, pero Truman pareció persuadirlo ... como - "No tomes a mi amigo ¡te arrepentirás! "
        4. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​13 2013 21: 28
          +1
          No, Galicia por separado, Pequeña Rusia y Nueva Rusia por separado.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny Junio ​​13 2013 18: 57
      +5
      Cita: Prometeo
      La Unión Euroasiática implica un espacio militar, económico y aduanero común. ¿Qué pasa con la estructura territorial?

      Evraz. La Unión se creará como una confederación, y el arreglo administrativo y territorial interno seguirá siendo prerrogativa de las autoridades republicanas.
  3. Nevsky
    Nevsky Junio ​​13 2013 15: 48
    +2
    Cita: Prometeo
    La Unión Euroasiática implica un espacio militar, económico y aduanero común. ¿Qué pasa con la estructura territorial?


    ¿En el sentido? ¿Tiene suficiente libre circulación y una moneda común? wassat

    Todo puede ser ... pero solo ante una fuerza externa muy poderosa, o en el futuro, un grupo de apoyo sólido dentro de los países de la Unión soldado
    1. Prometheus
      Prometheus Junio ​​13 2013 15: 58
      +1
      ¿Qué será? Federación, confederación o algo más?
      1. Apollon
        Junio ​​13 2013 16: 16
        +4
        Cita: Prometeo
        ¿Qué será? Federación, confederación o algo más?


        No es tan importante en qué forma (por cierto, la confederación ya existe, pero en una forma muy reducida. En la forma de la CEI) esta futura Unión se verá (por supuesto preferible a la federación), lo principal es que debe dar un paso y finalmente pasar de las palabras a los hechos.
        1. Renat
          Renat Junio ​​13 2013 16: 37
          +9
          La abreviatura CIS se ha desacreditado por completo. La palabra "Unión" suena mucho más poderosa.
          1. individual
            individual Junio ​​13 2013 18: 44
            +3
            Recordemos cómo nos sentimos incómodos cuando en diciembre de 1991, en Viskuli, Belovezhskaya Pushcha, un trío de villanos llamó a nuestro país la CEI.
      2. avt
        avt Junio ​​13 2013 17: 32
        +2
        Cita: Prometeo
        ¿Qué será? Federación, confederación o algo más?

        Y hegg lo conoce, nadie sabe riendo Hasta ahora, solo un silbido artístico de cada uno sobre el suyo y todos no dicen lo que quiere decir con esto. Uno está claro: sin un solo centro de toma de decisiones vinculante, todo esto ... bueno, para decirlo suavemente, el CIS lleva el nombre de EBN. Y en los asuntos de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, el tiempo de toma de decisiones por un solo comando, que aún no existe, y la reacción para cumplirlos, así como la responsabilidad de no cumplir, también están disminuyendo. Ya hemos visto todo este movimiento en el ejemplo de un estado de unión con Bielorrusia, ahora agregamos Kazajstán y descubrimos cómo organizar todo esto con las ambiciones actuales de las élites nacionales de TODOS los estados unificadores. Hasta ahora, todo está de acuerdo con Krylov, bueno, donde el cisne es cáncer y lucio, pero ya es bueno, y no el cisne con cáncer de lucio.
  4. Faraon
    Faraon Junio ​​13 2013 16: 02
    +7
    gracias a Dios es hora de ver la Unión revelada. reunirla, la economía finalmente funcionará. El bienestar de la gente crecerá. Solo puedes alegrarte
    1. Venado Ivanovich
      Venado Ivanovich Junio ​​13 2013 16: 27
      -2
      y los trabajadores invitados israelíes estarán en el ECE ... bueno, cuando la mayoría de las funciones se transfieran del nivel estatal a este ECE.
      1. Negro
        Negro Junio ​​13 2013 19: 52
        0
        Cita: Ciervo Ivanovich
        y los trabajadores invitados israelíes se sentarán en la CEPE

        No ... tal vez no tengamos tiempo suficiente para establecer tantos bancos.
    2. Apollon
      Junio ​​13 2013 16: 38
      +3
      a la tesis Integración euroasiática: aspecto global

      citación: en el contexto de la globalización y el aumento de la competencia en todo el mundo, existe una tendencia constante a la aparición y el fortalecimiento de las asociaciones económicas regionales. Dada la continua crisis en el sistema financiero y económico mundial, los procesos de integración son cada vez más relevantes y significativos.

      No hay nada que agregar, suena como un axioma. estáblecido,

      a la tesis El núcleo de la integración euroasiática.

      cita-Como el liderazgo de nuestro país ha enfatizado repetidamente, la integración euroasiática es la elección estratégica de Rusia.

      Agregaré que Rusia desempeña el papel fundamental en todos los procesos de integración en todo el espacio postsoviético, y es eso lo que carga toda la pesada carga sobre sí mismo.

      a la tesis Unión aduanera y espacio económico común

      citación: se ha formado un sistema unificado de regulación arancelaria, no arancelaria y aduanera de comercio exterior, una política coordinada en el campo de la regulación técnica, la aplicación de medidas sanitarias, veterinarias y fitosanitarias.

      es ingenioso, es a través de la economía y donde está la economía y la integración política, como dos veces.

      a la tesis Resultados prácticos de la integración.

      quote-Los nuevos formatos de integración ya tienen un impacto práctico muy específico. Se expresa no solo en términos de crecimiento del PIB y comercio mutuo, aunque son significativos.

      los resultados son obvios y, por lo tanto, el beneficio, y dónde está el beneficio y la tentación de unirse a otros estados que, por sí mismos, aún no han decidido sobre el tema de entrar en procesos de integración.

      a la tesis Cuerpo supranacional del proyecto de integración euroasiática.


      cita: un elemento importante que contribuye a la profundización de la integración euroasiática es la creación de la Comisión Económica Euroasiática (CEPE).

      Es inevitable y natural.

      a la tesis Posible expansión del proyecto de integración.

      cita: para los ciudadanos, la eliminación de la migración, las fronteras y otras barreras, las llamadas "cuotas laborales", significarán la capacidad de elegir dónde vivir, recibir educación, trabajar sin restricciones. Por cierto, en la URSS, con su instituto de registro, no había tal libertad ”.



      el resultado final será solo eso estáblecido, Es decir, es el resurgimiento de nuestro propio y querido mundo que unió a todas las naciones bajo el nombre de la URSS. Es un proceso difícil, pero lo superaremos.
  5. Begemot
    Begemot Junio ​​13 2013 16: 12
    +7
    ¿Por eso la caída de la OMC?
    1. Renat
      Renat Junio ​​13 2013 16: 40
      +4
      Eso es correcto. Los beneficios allí son mucho menores que las pérdidas. (Si es que hay algún beneficio). Una vez que los propietarios en el extranjero dieron la cara para que nuestros títeres y abofetearan al país.
  6. Venado Ivanovich
    Venado Ivanovich Junio ​​13 2013 16: 33
    -1
    hmm ... después de esas noticias sobre una mayor expansión, no tengo ganas de hablar ... otra vez estamos pisando el mismo rastrillo: le dieron la tierra a Azerbaiyán:

    http://warfiles.ru/show-32803-rossiya-snova-otdala-chast-svoey-territorii-azerba
    ydzhanu.html

    ¿Es realmente solo porque en lugar de Gabala, Azerbaiyán decidió comprar tanques de nosotros y no de los turcos?

    http://warfiles.ru/32808-vmesto-tureckoy-tehniki-azerbaydzhan-priobrel-rossiyski
    e-tanki-t-90s-i-sau-msta-s.html
    1. Venado Ivanovich
      Venado Ivanovich Junio ​​13 2013 18: 33
      +2
      a juzgar por la evaluación de la declaración de hechos, a alguien no le gusta ...
      pero puede ser que esta concesión de tierras sea a cambio de paz en Karabakh ...
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny Junio ​​13 2013 20: 22
        +3
        La transferencia de varias secciones de tierras fronterizas es un proceso natural. Por ejemplo, durante la última delimitación de la frontera entre Kazajstán y Rusia, se transfirió un complot de Rusia a Kazajstán desde Kazajstán, donde se encontraba una pequeña aldea, cuyos habitantes trabajaban en una empresa rusa cercana. Para no arruinar la vida de las personas, Astana transfirió la tierra de este pueblo a Rusia (a cambio, obtuvieron un pedazo de estepa desnuda cerca).
        El otro día, en uno de los artículos del sitio, mencionaron un caso en la historia turca cuando el futuro Xiongnu Shanyu Mode-batyr le dio los mejores caballos al enemigo, su esposa, pero comenzó una guerra cuando vecinos insolentes exigieron una pequeña área de estepa desnuda. Este caso es bien conocido por los kazajos, Mode-batyr es venerado por nosotros como uno de los antepasados. Sin embargo, hay casos en los que se deben hacer concesiones para mantener relaciones de amistad reales. Especialmente considerando el hecho de que muchas secciones de la frontera son realmente controvertidas, y el otro lado también tiene algún tipo de derecho histórico a poseerlas. A veces, usando la fuerza, quitamos injustamente algún territorio, si recordamos las relaciones ruso-chinas, entonces podemos recordar los hechos cuando los cosacos rusos trasladaron arbitrariamente los puestos fronterizos profundamente en el territorio chino, aprovechando el hecho de que el entonces debilitado imperio Qing no podía oponerse a algo. presión de las potencias mundiales. Es mejor dividir tales parcelas de manera más o menos justa, entendiendo que siempre habrá ciudadanos insatisfechos de ambos lados. "Territorio en disputa" y "tierras primordiales" (por las que realmente necesitas luchar a muerte) son conceptos diferentes. Es mejor dividir los territorios en disputa y poner fin a esta acción, para que en el futuro no haya pistas para reclamos y guerras.
        Otro ejemplo de una "división" de la frontera es el Mar Caspio. Kazajstán y Rusia están extrayendo hidrocarburos de campos ubicados en la línea del área de agua hasta el punto de la banalidad, de acuerdo con el principio 50/50. Y no miran en qué área de agua se encuentra la mayor parte del campo. Si no me equivoco, Azerbaiyán y Rusia se dedican a la producción de petróleo y gas de la misma manera.
        Pero Turkmenistán e Irán con Azerbaiyán aún no pueden resolver la cuestión entre sí quién es el dueño de los campos en disputa.
  7. Vlad tankov
    Vlad tankov Junio ​​13 2013 16: 35
    +5
    [q en la URSS - con su instituto de registro uote] [/ quote] el registro no ha ido a ninguna parte. Ahora se llama registro
  8. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov Junio ​​13 2013 17: 13
    +4
    El mundo respeta la fuerza y ​​el poder militar en primer lugar. Los llamamientos a la "Paz para el mundo ...", el desarme unilateral ... ya saben qué ... Rusia se rearma ... está aumentando su potencial científico y tecnológico (hasta ahora con la ayuda de (vender) nuestro recursos por desgracia ... pero esto es temporal ... el mundo empezó a contar con Rusia ... e incluso a tener miedo ... el resultado es obvio ... y esto es solo el comienzo ... pronto harán cola para ser amigos de nosotros ...
  9. OVNI
    OVNI Junio ​​13 2013 17: 17
    +4
    Puse el artículo -, por el último párrafo. Porque personalmente no me gustaría unirme a alguien en el marco de la ex URSS. Ya están aquí sin ningún "movimiento libre de mano de obra", y están aburridos hasta el punto de la desgracia. ¡Quiero que se "muevan libremente" en la dirección opuesta! sí hi guiño
    1. Prometheus
      Prometheus Junio ​​13 2013 19: 14
      +1
      Tayikos y uzbekos?
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny Junio ​​13 2013 19: 46
      +4
      Cita: ovni
      Porque personalmente no me gustaría unirme a alguien en el marco de la ex URSS. Ya están aquí sin ningún "movimiento libre de mano de obra", y están aburridos hasta el punto de la desgracia. ¡Quiero que se "muevan libremente" en la dirección opuesta!

      Los tayikos y uzbekos mismos estarían felices de regresar a casa y tener condiciones de vida normales allí. Y debemos ayudarlos con esto. No tiene sentido simplemente no dejarlos entrar (además, está plagado del hecho de que simplemente van al campamento de nuestros enemigos), la Unión Euroasiática puede y debe crear condiciones normales allí, luego volverán a casa (pero no todos de una vez - Uzbekistán lo ha hecho en este momento un número desproporcionado de recursos laborales, por lo que parte de los uzbekos probablemente permanecerá en la Federación Rusa y en la KZ, donde sea que se diga, hay una escasez de trabajadores).
      Nazarbayev ahora ha volado a Tashkent. Recientemente, las reuniones de estos dos presidentes se han vuelto más frecuentes. Una buena señal, si recuerdas que todos estos años, las relaciones entre Astana y Tashkent no fueron despejadas. Uzbekistán es un país con gran potencial económico. Tayikistán: lea el apéndice a Uzbekistán a este respecto. Kirguistán - anexo a Kazajstán. Por cierto, el desembarco de funcionarios y ejecutivos de negocios kazajos vuela constantemente a Kirguistán con el objetivo de construir allí un sistema de gestión estatal y crear condiciones para las inversiones.
      En resumen, sacaremos a nuestros vecinos. Esto es por nuestro propio bien. De la misma manera, es necesario sacar las economías tanto de Ucrania como del Cáucaso hasta que funcione un mecanismo normal allí. No se trata de una "cruz pesada" ni de "dinero tirado por el desagüe", es dinero y esfuerzos invertidos en la futura Unión Euroasiática fuerte, cuya creación es percibida positivamente por la mayoría absoluta de los residentes de la CEI. En definitiva, todos ya entendieron que estábamos haciendo la URSS, pero teniendo en cuenta los errores anteriores. Cometemos algunos errores, pero, como saben, no existe un libro de texto sobre cómo crear un estado ideal.
      1. de_monSher
        de_monSher Junio ​​14 2013 01: 32
        +1
        Sabes cómo decir, cuando no caes en "fantasías épicas" ... *) Además de ti, querida ... Uzbekistán, más allá de la Unión Euroasiática, no se escapará a ninguna parte, es una obviedad. Además, la sobriedad de nuestra "élite" se ha hecho evidente. Y Nazarbayev y Karimov, Dios mismo ordenó llegar a un acuerdo ... Al igual que Putin y Karimov ... Dios no lo quiera que se conviertan en impresionantes creadores de noticias en un futuro cercano ...
        1. hommer
          hommer Junio ​​14 2013 08: 03
          +2
          Sabes cómo decir - cuando no caes en "fantasías épicas" ... *) Además de ti, querida ...


          Bueno, en primer lugar, estas no son fantasías, los comentarios de Marek Rozny siempre están justificados.
          En segundo lugar, los kazajos no podemos vivir sin él. Compañero
          La peculiaridad de la mentalidad es esta: todos deben conocer a siete de sus antepasados ​​en una línea paterna directa: Zheta Ata - Todos los descendientes de un antepasado de la séptima generación se consideran parientes cercanos. La costumbre antigua requiere conocer a siete generaciones de antepasados ​​y prohíbe los matrimonios dentro de
          tipo de
          ¡Así que acéptanos como somos, no seremos otros! bebidas
          Pero en serio: la integración es difícil, a alguien le parece incluso lentamente, ¡pero lo hace!
          Y la prisa irreflexiva aquí es inapropiada e incluso dañina, es necesario usar esta oportunidad histórica al cien por cien.
          Si no funciona, me temo que no habrá una segunda oportunidad.
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny Junio ​​14 2013 12: 25
          +1
          Cita: de_monSher
          Sabes cómo decir, cuando no caes en "fantasías épicas" ...

          ¿Quién de nosotros es perfecto?))) Aunque mi opinión de que los uzbekos son soldados de mierda sigue siendo la misma) Quizás en algún lugar de un mundo paralelo no épico, los uzbekos y los tayikos se hicieron famosos como guerras severas, pero no en este mundo real "épico" ...
          No discutamos, los kazajos pelean mejor que los uzbekos. Y como gerentes, somos mejores (nuestro pensamiento estratégico está mejor desarrollado). Pero el uzbeko, sin embargo, trabaja mejor con sus manos, logrando fácilmente un alto nivel de habilidad. Y en otras profesiones pacíficas, los uzbekos darán fácilmente probabilidades a las estepas. Existen numerosas excepciones, pero en general estas son las características de nuestros pueblos (no sé, tal vez la mentalidad es completamente diferente, o tal vez solo un efecto secundario de comer carne de caballo en el cuerpo). guiño )
          1. de_monSher
            de_monSher Junio ​​14 2013 22: 34
            0
            No discutamos, los kazajos pelean mejor que los uzbekos.


            Se jacta de ello, vecino, especialmente cuando bebe ... no discutamos, esta es la verdad última ... *)) Pero, sin embargo, ¿quién está más cerca de los uzbekos? Uigures y kazajos, ni siquiera tayikos ... = extiende sus manos = ... tal es nuestro destino ... *)
            1. Semurg
              Semurg Junio ​​14 2013 23: 03
              +3
              Cita: de_monSher
              No discutamos, los kazajos pelean mejor que los uzbekos.


              Se jacta de ello, vecino, especialmente cuando bebe ... no discutamos, esta es la verdad última ... *)) Pero, sin embargo, ¿quién está más cerca de los uzbekos? Uigures y kazajos, ni siquiera tayikos ... = extiende sus manos = ... tal es nuestro destino ... *)

              Hay poca jactancia, pero sin ella, y después de los gramos, generalmente es sagrado como los pescadores y cazadores. riendo
          2. de_monSher
            de_monSher Junio ​​14 2013 23: 06
            -1
            Por cierto ... por cierto. Mis, por así decirlo, "tierras familiares" (al menos, de mis antepasados) estaban en el sur de Kazajstán: Turvat, Sary-Agach (Saragash, como ustedes llaman ahora). Y el apellido de mis primos termina con "-baev". Y en la cara - kazajos kazajos ... *) Pero formalmente y en esencia, seguimos siendo uzbecos ... eh ... *)
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny Junio ​​15 2013 01: 00
              +2
              Bueno, sí) Kazajo es un aficionado de quien presumir))) bueno, no sin razón)))
              en general, todos los kazajos recuerdan que los uzbekos y los kazajos son una y la misma nación, hasta que los uzbekos se fusionaron con sarts y tayikos bajo el nombre general de uzbeko. Percibo a cada uzbeko con rasgos mongoloides como propio. y sé que él come carne de caballo, y con su puño puede golpear fuerte en la cara.
              es solo que la mayoría de los uzbecos ahora son tayikos turcos y sarts. Normalmente me refiero a ellos cuando digo la palabra "uzbeko". Bueno, no veo nada relacionado cuando me comunico con un tayiko caucásico, que ahora se llama uzbeko. Incluso si él es más culto que yo, todavía no siente "hermandad". Un buriatio de habla ucraniana o mongol descarada me da más sentido de parentesco que tayikos (aunque los trato normalmente, pero no como personas relacionadas). Bueno, imagínese, conoce a un hombre negro que habla el idioma turcomano y le dirá que es su pariente turco. ¿Cómo lo tomará? Por supuesto, con ironía. No tengo nada en contra de los tayikos y los negros. Me comuniqué fácilmente y me comunicaré. Pero no los percibo como parientes.
              Aquellos uzbekos que vinieron de nómadas uzbecos reales (Konyrats, Barlas, Kipchaks y otros) son otro asunto. Estos son los que los kazajos siempre han dicho "ozbek - oz agam".
              Simplemente hicieron sabias a las personas con etnónimos en la época soviética.
              1. de_monSher
                de_monSher Junio ​​15 2013 01: 20
                -1
                Los uzbecos que descienden de nómadas uzbekos reales son otra cuestión. Estos son aquellos sobre los que los kazajos siempre han dicho "ozbek - oz agam".


                Eh, de nuevo - lejos vamos, lejos vamos ... *) Todo es correcto, pero incluso el nacionalismo latente - tíralo al infierno, vecino ... *) No conducirá a nada bueno ... Padre mío, en Alemania, así, general Kulikov , el fallecido ya ahora, lamentablemente, lo consideraba alemán ... pensó que su apellido era Iskander, no su nombre de pila. Hasta que un día no se enteró de quién era y, con tanta sorpresa, soltó: "¿Entonces resulta que usted es uzbeko o algo así, teniente coronel, no alemán?" Por que soy yo. Aquí todo está mezclado, mezclado y fríamente mezclado: comencemos el negocio, cortemos la pridezza, probablemente la cabeza y el cuello.

                En Novosibirsk, una vez, una mujer sola, una rusa, en la estación, trató de llevarse a mi hermano y a mi hermana lejos de mi mamá, me arrastró a la estación de policía ... Le pareció que mi mamá los había robado. Y la risa y el pecado ... *) Hermano y Hermana se acercaron al Padre - de piel blanca, de cabello castaño - rasgos europeos. Fui a la raza de mamá, más características asiáticas, incluso en algún lugar árabe semítico. La frontera no pasa por nuestras "caras-caras", sino por nuestras almas y corazones ...

                Eso es algo como esto ...
              2. de_monSher
                de_monSher Junio ​​15 2013 02: 01
                -2
                Marek Rozny

                Sí, y en su país en Kazajstán, mire la diversidad ... Tomemos a las mujeres, las kazajas del norte, altas, guapas, blancas, hermosas. En algún lugar más cercano a los tártaros incluso por rasgos faciales. Y Southern Kazashki es un tipo de belleza completamente diferente, sureño. Pero, como regla, corto y oscuro. Bueno ... a veces parece que ya son dos personas diferentes. Pero solo dos Zhuzes: Senior y Middle ... *) No me superpuse con la gente del Zhuz más joven, solo una vez, cuando trabajé para ti en la región del Caspio ... también difieres ... *)

                No es necesario dividir frívolamente a las personas ... esto no es bueno ... absolutamente no es bueno ... *)
  10. abuelo
    abuelo Junio ​​13 2013 17: 34
    +5
    Estoy a favor de una alianza y dejo que los ucranianos se determinen todos juntos o en ninguna parte, y ciertamente no pueden ver a Europa en igualdad de condiciones ...
  11. individual
    individual Junio ​​13 2013 18: 33
    +1
    Cita:
    "... para que los vecinos más cercanos no se enfrenten artificialmente a una difícil elección entre los vectores de desarrollo" occidental "y" oriental ", sino que puedan participar en los procesos de integración en todo el espacio euroasiático".

    Creacion artificial EurAsEC, CSTO, CU y CES solo apoyo financiero y diplomático Por Rusia Por supuesto, la "Unión Aduanera" aporta ventajas a las economías de Rusia, Kazajstán y Bielorrusia.
    Pero es necesario fortalecer la economía rusa y los países vecinos alcanzarán fácilmente la esfera de los intereses rusos y conjuntos.
  12. Yeraz
    Yeraz Junio ​​13 2013 18: 45
    +3
    Sí, será interesante ver cómo Putin, Lukashenko, Nazarbayev comparten el poder ... el aliado de la OTSC Tayikistán todavía ratifica el acuerdo con la Federación Rusa, el Estado de la Unión se ha creado durante cuántos años ... pero en palabras, qué hermoso y fácil suena. ..
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Junio ​​13 2013 19: 26
      +6
      Un buen ejemplo es la Confederación Suiza. Allí, al timón, a su vez, un representante de cada cantón. Nadie se ofende. Pero Nazarbayev no es una persona orgullosa a este respecto, bien puede ceder el derecho al primer mandato presidencial de Rusia. Será bastante razonable. Además, estos tres presidentes se conocen desde hace mucho tiempo y han trabajado juntos. Nazarbayev y Putin generalmente se encuentran más de una vez al mes. Y ve a llamar casi todas las semanas.
      Recordé la escena del equipo de KVN Astana.KZ "Los presidentes de Rusia y Kazajstán se encuentran con tanta frecuencia que no tienen más temas que discutir ...".
      Lukashenko es una persona ardiente e impulsiva, por lo tanto, no se rompe. Pero muy rápidamente se recupera y trabaja más con Rusia.
      Los tres entienden claramente a dónde ir y lo hacen a pesar de la oposición de las fuerzas externas e internas. Y al mismo tiempo, no revelan razonablemente todas las cartas para que todos las vean. La Unión Euroasiática todavía se emite a Occidente como una entidad puramente económica, aunque los ciudadanos de la Unión Europea y la Casa Blanca ya han entendido perfectamente que se trata de una reencarnación renovada del imperio euroasiático.

      ZY Aparentemente, los antiguos habitantes de las estepas del siglo VI tenían razón, quienes crearon el Türkic Kaganate, que se extendía desde el Lejano Oriente hasta el Mar Negro, llamando a su estado imperial el "Estado Eterno". Después del colapso, degeneró en la Horda (luego se sentaron las bases de la simbiosis eslava-turca), luego, después del colapso, degeneró en el Imperio Ruso, luego en la URSS, y ahora viene otra forma del Imperio Eterno, que se está creando de acuerdo con la época y las realidades políticas. Como este imperio era el más grande del mundo, se ha mantenido. Si la culpa es la geografía o la asombrosa complementariedad de la mentalidad de los pueblos eslavos orientales, turcos y finno-ugros, o simplemente tuvimos la suerte de tener líderes con ambiciones imperiales, pero el hecho sigue siendo: la frontera externa del estado euroasiático no ha cambiado en muchos cientos de años, y nuestros enemigos permanecieron igual que hace mil quinientos años: el mundo de habla alemana y los chinos.
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx Junio ​​13 2013 22: 12
        0
        Cita: Marek Rozny
        La Unión Euroasiática todavía se emite a Occidente como una entidad puramente económica, aunque los ciudadanos de la Unión Europea y la Casa Blanca ya han entendido perfectamente que se trata de una reencarnación renovada del imperio euroasiático.

        ¿Y si en Rusia el sistema económico cambia y pasamos a la forma socialista de la economía? ¿Qué crees, Marat, que se levantará la Unión Euroasiática? ¿O también tendrás que cambiar el sistema?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny Junio ​​13 2013 23: 35
          +2
          No habrá más socialismo soviético. Está claro que habrá un sistema capitalista. Otra cosa es que debemos intentar que tenga las mejores características del sistema socialista. Hay mucho que sacar de China y los países escandinavos. Pero la ideología comunista en su forma pura se ha agotado como sistema económico y, en consecuencia, como ideología. Esta es solo otra fase de la humanidad, como el feudalismo en su tiempo. El socialismo ayudó al capitalismo a adquirir características más "humanas". Compare cómo era el mundo capitalista a principios del siglo XX y cómo es ahora. La diferencia es enorme. Especialmente cuando se compara la vida de un trabajador estadounidense / inglés en ese momento y la vida de un trabajador noruego o alemán actual.
          ¿Cuál es el objetivo principal del estado en relación con su propio ciudadano? Para que un ciudadano esté lleno, calzado, desarrollado, tenga un rico ocio y se sienta seguro. En este momento, Europa occidental y los países de capital de Asia pueden ofrecernos el mejor modelo. Esto debe ser guiado. No hay otros buenos ejemplos de desarrollo socioeconómico.
          En general, incluso si asumimos que la Federación de Rusia seguirá los rieles de la economía social al estilo soviético, Kazajstán puede continuar desarrollándose con calma de acuerdo con el modelo capitalista (o viceversa). Hay un buen ejemplo de tal simbiosis: China y Hong Kong, un país, dos modelos económicos.
          1. baltika-xnumx
            baltika-xnumx Junio ​​14 2013 08: 44
            0
            Cita: Marek Rozny
            No habrá más socialismo soviético. Está claro que habrá un dispositivo capitalista.

            Gracias por la respuesta, te entiendo.
            1. dmb
              dmb Junio ​​14 2013 11: 19
              +1
              Lamento interferir con el diálogo. Pero con esto se puede discutir. ¿Por qué compara la situación de los trabajadores a principios del siglo pasado en un país con la situación de los trabajadores a principios del próximo siglo en otro? Aparentemente porque es tan conveniente, se ajusta a su propia teoría Entonces comparemos la situación de los suecos indígenas y los suecos o sudaneses árabes. Que los recientes disturbios en este próspero país bien alimentado lo demostraron de manera diferente. ¿Piensas en serio (como algunos conciudadanos subdesarrollados) que la base de la indignación está exclusivamente en el plano nacional o religioso? Algo que no vi entre los jeques árabes rebeldes. Ha notado con razón que fue el socialismo lo que empujó a los capitalistas a mejorar la posición de los productores. Los burgueses realmente entendieron, si no lo hacían, lo perderían todo. Ahora no hay nadie con quien comparar. Por lo tanto, los programas sociales se están eliminando gradualmente en casi todo el mundo. Nadie ha probado que las palabras de Marx de que en aras de la ganancia el capitalista cometerá crímenes es una utopía. Además, en nuestra Patria natal, estamos convencidos de esto todos los días. Sí, y en el tuyo recuerdo que no hace mucho hubo una inundación de "petróleo". De acuerdo, lo solucionamos con Suecia, ahora China. Ciertamente su modelo es más atractivo, aunque menos comprensible. Pero no se le puede llamar orientado socialmente, porque la mayoría de los chinos viven en la pobreza. En mi opinión, China se encuentra ahora en un período algo similar a nuestra NEP y la industrialización, y un grupo de multimillonarios chinos pueden disponer de su fortuna tanto como les permita el partido gobernante. Y, de hecho, lo que no le convenía (según la lista que citó) el socialismo soviético del período anterior a Gorbachov. Sí, no hubo mucha abundancia, pero no hubo gente hambrienta, se vistieron mejor durante este período que en China, no diré nada sobre seguridad y probablemente tú también. Realmente es un problema de ocio, cada vez se leían más libros, no revistas porno, jugaban al fútbol, ​​no a la ruleta, con Kirkorov y Comedy-Club era realmente malo. El formato de comentario no permite muchos más argumentos. Me detendré solo en uno. ¿Es posible que los capitalistas pragmáticos gasten enormes recursos durante muchos años, poniendo en peligro su existencia, con el fin de destruir un sistema que de todos modos se habría derrumbado debido a su inviabilidad? Simplemente no hay nada que hacer.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny Junio ​​14 2013 12: 17
                0
                DMB, en general, está de acuerdo.
                Quizás me equivoqué al comparar al trabajador común inglés / estadounidense de principios del siglo XX con los alemanes o escandinavos de hoy. Entonces, comparemos su situación con la de los trabajadores británicos / estadounidenses actuales. La imagen después del reemplazo de los alemanes / escandinavos no cambió mucho. No podemos decir que los proletarios británicos / estadounidenses viven en la pobreza y el hambre (si no nos referimos a todos los trabajadores migrantes de los países vecinos). Di el ejemplo de los alemanes / escandinavos, como el modelo más exitoso del sistema capitalista con un "rostro socialista". No discutiremos el hecho de que el trabajador noruego vive mejor que su colega en la Unión Soviética.
                El socialismo soviético no es malo, pero el "socialismo" sueco parece preferible.
                Marx, por supuesto, tenía razón sobre la codicia del capitalista. Por lo tanto, un estado capitalista de orientación social debería seguir una política de contener los impulsos básicos de la "burguesía". El mismo Nazarbayev golpea constantemente a los empresarios kazajos sobre el tema de su "responsabilidad social" para que no sean particularmente olvidados. Por eso, desde hace varios años intentan crear una clase de emprendedores "socialmente orientados" en nuestro país.
                El socialismo soviético tenía una desventaja significativa: una persona con ambiciones no podía lograr un alto bienestar material. Un ingreso fijo mata el impulso de una persona de hacer algo fuera de sus responsabilidades. Sí, el sistema de premios estatales es bueno, pero son medias tintas para estimular la iniciativa privada. La ecualización en su forma más pura no es una tripa. Y las empresas no estaban interesadas en el desarrollo de sus productos comercializables, porque "lo comprarán de todos modos". Como resultado, después de 1991, los bienes de consumo de las fábricas soviéticas se volvieron instantáneamente poco interesantes para nuestros ciudadanos cuando apareció un producto extranjero (aunque no siempre de alta calidad, pero definitivamente más conveniente y hermoso).
                Tenemos una experiencia única de vivir en un país social. Ahora estamos familiarizados con los encantos y "encantos" del sistema de gorras. La tarea del estado es combinar ambos sistemas de la manera más exitosa. En Kazajstán, por ejemplo, se llevan a cabo experimentos constantemente (aunque la población no comprende completamente su esencia y lo considera un signo de la idiotez de las autoridades): crean y disuelven SEC (corporaciones sociales y empresariales), establecen relaciones con las empresas en el marco de una "asociación público-privada" creó una corporación estatal gigante Samruk-Kazyna,
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny Junio ​​14 2013 12: 18
                  0
                  , que tiene en sus manos la mayor parte de la economía (por cierto, el nombre completo de Samruk-Kazyna National Welfare Fund JSC, anteriormente el Fondo de Desarrollo Sostenible), lleva a cabo "OPI del pueblo" (obligan a los ciudadanos comunes a comprar acciones de empresas kazajas, para que todos se sientan ellos mismos, receptores de una parte de la renta nacional), constantemente se lanzan a las grandes empresas sobre la necesidad de "compartir" con la sociedad, etc. Hasta ahora, es difícil calificar de exitosas todas estas acciones, pero es obvio que el gobierno está buscando opciones para el "capitalismo socialista". Nazarbayev y la mayoría de la clase política abandonaron el abrigo "socialista". Por cierto, Nazarbayev es un crítico serio del sistema capitalista mundial actual, critica abiertamente los defectos del mundo financiero existente en las tribunas internacionales (e incluso se le ocurrió el nombre - "defectuoso"). en la esencia de sus pensamientos, y piensa que "el anciano es raro". Y dice cosas reales. Es cierto, al darse cuenta de que el kazajo bailando estas teorías son profundas en el tambor, las expresa desde las gradas del mundo. Le habla a la gente de forma más sencilla (el ex metalúrgico): "Primero la economía, luego la política", antes del estallido de la crisis advierte abiertamente de la necesidad de apretarse el cinturón, y en general deja claro que viviremos como humanos si actuamos según el plan hasta 2030 (ahora hasta 2050). Anteriormente, la gente se reía, pero ahora la mayoría de los kazajos están convencidos de la eficiencia de los esquemas estatales de desarrollo y todavía creen que el próximo año vivirán mejor que este, porque este año vivimos mejor que el anterior.
                  En cuanto al entretenimiento, mira de nuevo a KZ: no tenemos humor de tocador en la televisión y gays en el escenario. Y los deportes infantiles ahora se están desarrollando. Y, en general, se presta más atención a los deportes. Creo que en los últimos Juegos Olímpicos, notaron cómo los kazajos causaron revuelo cuando superaron a Rusia, Alemania, Gran Bretaña en la mesa final y en los primeros días solo se llevaron el oro. Solo al final de los Juegos Olímpicos, Rusia y Europa todavía superaron a los "advenedizos")))) Pero todos nos controlamos bastante, a juzgar por la prensa extranjera))))
                  La educación escolar también está tratando de alcanzar un alto nivel. En las competiciones internacionales, ya es común cuando los kazajos hacen pedazos a sus pares de Europa occidental. Aquí con la educación superior tenemos una situación completamente desesperada. Pero nuevamente, están tratando de hacer algo. No hace mucho tiempo, se abrió el complejo Nazarbayev-University, allí trabajan profesores de la Universidad Estatal de Moscú, Cambridge, Oxford y Harvard. El único complejo educativo en el KZ creado de acuerdo con todas las plantillas de centros educativos internacionales reconocidos. Veamos qué pasa.
                  Bueno, en lo que respecta a la seguridad, todavía es mucho más tranquilo aquí que en Rusia. Prácticamente no hay crimen en las calles (en los clubes, los jóvenes luchan contra la borrachera, pero sin ella en ninguna parte). Los principales tipos de delitos son los accidentes de tráfico y la corrupción. Las provocaciones de los "simpatizantes" extranjeros y los oligarcas fugitivos (Zhanaozen, terroristas locales) se extinguieron rápidamente. Duro, con sangre, pero rápido y sin dar posibilidad de recaída. Tanto el trabajo se llevó a cabo dentro del país, como las amenazas externas se debilitaron tanto como fue posible, incluido el hecho de que nuestra gente "Berezovskaya" en el extranjero nos ha cabreado mucho. Si los oligarcas rusos en Gran Bretaña reciben el estatus de refugiados, entonces los oligarcas fugitivos kazajos (que se hacen pasar por "oposición política") en Gran Bretaña (y en el resto de Europa) son oficialmente declarados criminales por los agentes de la ley locales y todos son condenados a prisión en ausencia. He aquí cómo trabajar con la "oposición externa"))))
                  1. dmb
                    dmb Junio ​​14 2013 12: 57
                    +1
                    Es bueno lidiar con un oponente que expresa su posición sin gritar, pero pasemos de los cumplidos a los méritos. Creo que es muy fácil para Nazarbayev criticar el sistema capitalista mundial y nosotros también podemos hacerlo. Aunque es más difícil para ti, porque no ves otra alternativa. Pero con el socialismo es más complicado. Usted ha citado un solo contraargumento, el igualitarismo, como consecuencia de la falta de iniciativa. Sin embargo, no se debe olvidar (ya que ya hemos comenzado a comparar) que la igualación de los tiempos de Khrushchev y Brezhnev. como dicen en Odessa, hay dos grandes diferencias. La sociedad socialista no se detuvo, siguió desarrollándose. Además, siguió un camino completamente desconocido. Bueno, no hubo experiencia histórica y, por lo tanto, los errores son bastante posibles. Por supuesto, a la hora de construir un nuevo socialismo, se tendrán en cuenta estos errores. Y personalmente no tengo ninguna duda de que el socialismo, como sistema social, eventualmente reemplazará al capitalismo. De lo contrario, tendrá que admitir que el capitalismo es la etapa final de la existencia de la sociedad humana, después de la cual vendrá kirdyk. Pues los "trabajadores huéspedes" de los países vecinos no están del todo satisfechos de recibir menos por su trabajo que los indígenas. Y no importa si es Estados Unidos, Rusia, Kazajstán o Suecia.
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny Junio ​​14 2013 14: 06
                      0
                      El igualitarismo de las muestras de Jruschov y Brezhnev tiene sus propias características, pero en esencia siguen siendo una forma del mismo fenómeno.
                      En cuanto a cuál es la próxima forma de desarrollo, entonces si partimos de la lógica de que el capitalismo de principios del siglo XX es una versión "avanzada" del feudalismo, entonces ¿por qué no considerar que la próxima forma de gobierno común es el "capitalismo socialista"? ¿"capitalismo con rostro socialista"? Y el "socialismo" en sí mismo es una rama lateral del orden general, que probablemente sea un callejón sin salida. La misma aparición del socialismo es un "efecto de rama doblada". Cuando el capitalismo alcanzó la forma más fea de su existencia, surgió un movimiento socialista (como protesta). Los ideales comunistas son la máxima idea utópica. Como resultado, como sabemos, el sistema de límites comenzó a absorber varios elementos sociales en su dispositivo para no autodestruirse. El sistema socialista fue un buen puntapié para el mundo capitalista, amoníaco para recuperar la sobriedad. Como resultado, a pesar de sus fallas fundamentales, el capitalismo se ha vuelto mucho más humano en relación con la clase trabajadora.
                      Pero el punto ni siquiera es teorías. El punto está en la práctica. Cada estado de la capital del mundo conduce su política social y la regulación estatal de la economía. ¿Qué tiene de malo el sistema de capital si el estado crea condiciones de vida normales para los ciudadanos comunes?
                      Estoy más asustado en el sistema de capital por el despilfarro en relación con los recursos naturales. La venta de bienes con una vida útil (corta) específica amenaza, como comprende, al final un tren completo para las generaciones futuras. En este sentido, la URSS con sus sartenes de hierro fundido parece un poco más humana a la naturaleza.
                      1. dmb
                        dmb Junio ​​14 2013 22: 13
                        0
                        ¿No crees que te contradices? Si el resultado del desarrollo es una forma fea, es poco probable que sea atractivo para la mayoría de la Compañía. Otra pregunta es sobre la posibilidad de un cambio suave de algunas relaciones económicas con otros. Me gustaría mucho estar sorprendido, pero esto es simplemente utópico. Bueno, el capitalista no rechazará (como usted y Marx afirman con razón) los capitalistas con fines de lucro, sino que rechazará, ellos devorarán. y no los trabajadores y todos los sicilistas, sino sus propios hermanos burgueses rivales. Y, por lo tanto, no será razonable gastar los recursos del planeta y producir cualquier ciudad ... y controlará cualquier regulación de eup, incluida la estatal. Porque tal es la naturaleza del capitalismo. Si fuera diferente, Roma Abramovich se habría detenido en los primeros mil millones, lo que cubre más que todas las necesidades humanas normales. A menos que, por supuesto, no estemos hablando de las necesidades del ganado, lo que Roma es. Repito, pero aparte de las acusaciones de que el comunismo es una idea utópica, no observo argumentos serios para confirmar esta tesis. Incluso tú, una persona que piensa.
              2. El comentario ha sido eliminado.
  13. Semurg
    Semurg Junio ​​13 2013 19: 49
    +3
    Desglosar no se construye, lo que se rompió fácil y rápidamente ahora está tratando de recuperarse duro y durante mucho tiempo, y para bien, como en un brindis para que nuestros deseos coincidan con nuestras capacidades.
  14. Negro
    Negro Junio ​​13 2013 20: 01
    +3
    Cita: Apollon
    el resultado final será así de bueno. Es decir, la reactivación de nuestro estado nativo y querido por todos nosotros que unió a todos los pueblos bajo el nombre de la URSS. Es un proceso difícil, pero superaremos


    Solo un paciente gravemente enfermo puede no desearlo. La creación de la Unión de Estados Euroasiáticos pondría fin a la prolongada crisis sistémica en el espacio postsoviético que surgió durante el colapso de la URSS. Este sería el comienzo de un orden mundial global en el siglo XXI, tal como la URSS desempeñó este papel en el siglo XXI.

    La pregunta es diferente: ¿la élite, que incluso sin la integración toma todas las medidas necesarias, tomará medidas en el camino de este "camino difícil, pero superable"?
  15. Ivanovich47
    Ivanovich47 Junio ​​13 2013 20: 11
    +1
    Por supuesto, los procesos de integración que se producen entre los países de la Unión Aduanera, estimulan el desarrollo de las economías de estos países. Eliminación de barreras burocráticas. Los éxitos de la unión aduanera muestran la corrección del camino elegido.
  16. Skifo
    Skifo Junio ​​13 2013 20: 25
    0
    Occidente no te permitirá crear algo realmente útil mientras tengas que contar con eso ...
  17. Abakanets
    Abakanets Junio ​​13 2013 21: 08
    -4
    La Unión Euroasiática no es necesaria, demasiados parásitos se apresurarán a entrar.
  18. andrejwz
    andrejwz Junio ​​14 2013 06: 20
    +3
    Dzyarzhaunaya mova sustraraketsstsa solo a los nombres de las ciudades

    Se me puede culpar por el gran chovinismo ruso, pero maldita sea, no quiero que este pequeño dialecto gruñón bielorruso desaparezca.