¿Cómo viviríamos si no hubiera guerra?

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Los planes para el desarrollo económico de la Unión Soviética para los 40 sacudieron su alcance. Desafortunadamente, estos planes fueron cancelados por la invasión de los ejércitos occidentales de la coalición de Hitler. La Gran Guerra Patriótica infligió una herida en la economía soviética que solo pudo curar unas décadas más tarde. Pero ¿y si no fuera así? ¿Cómo vivirían nuestros abuelos si no supieran los horrores y la devastación de la guerra? ¿Cómo podrían vivir sus nietos?

Cine y mierda

El tema del pasado soviético se ha vuelto increíblemente popular entre los creadores de las series de televisión pseudohistóricas. Y los escritores y productores tienen un particular afecto por los coloridos tiempos del "culto a la personalidad". Casi todos los meses estamos satisfechos con lo nuevo. historia: un áspero ciudadano jefe del MUR aprende una lección aprendida, la contrainteligencia de superhombres reprime otro truco sucio de saboteadores fascistas, y "inocentemente reprimido" escapa del arresto para llegar al frente y proteger el país que reprimieron.

Disparan en la conciencia, especialmente tratando de representar la vida de ese tiempo. Los actores se sientan en un taburete en una cocina escamosa, hacen muecas terribles y famosamente derrocan al "stopariki", el mismo "loft" se desplaza por el carril (el único para todo el estudio de cine), y el lugar en sí para el rodaje se encuentra especialmente en los bloques deprimidos del antiguo edificio olvidado por Dios. No se ha visto reparar desde el momento de su construcción. Parecería un completo parecido con el original. ¡Pero espera! ¡Se obtiene la discrepancia!

Si todos los ciudadanos soviéticos golpearon o robaron, como se muestra en el cine, ¿quién en la 30 gastó una enorme industrialización y, después de la guerra, levantó al país de las ruinas? ¿Quién construyó trescientas grandes empresas industriales al año, quién construyó nuevos barrios residenciales, aumentando a veces la población urbana y el tamaño de las propias ciudades? ¿Y dónde están estas nuevas casas, nuevos hospitales y escuelas, dónde están las fábricas gigantes con pipas para fumar?

No están en la pantalla. Solo hay una basura "comunal" en mal estado y sus residentes, que generalmente no trabajan en ninguna parte. Sólo beben, roban y escriben denuncias el uno del otro. Así es exactamente como se nos muestra la URSS estalinista: sombrío, empobrecido, en constante ruina y en una atmósfera de completa desesperanza. ¡Pero todo era completamente diferente!

Ruina en sus cabezas

La Unión Soviética 20-s recuerda mucho a la Ucrania actual. La única diferencia es que entonces no hubo oligarcas que se apoderaron de todas las empresas rentables para exprimir las super-ganancias de la gente. Eran muy pocas empresas, ¡como ahora! Pero si los ucranianos 2 / 3 perfilaron sus fábricas, desechándolas, entonces aún no se han construido. Y lo que quedó del régimen zarista, se cuidó. Nunca se le ocurriría a nadie cerrar, por ejemplo, la fábrica de Putilov (el futuro Kirov) y reconstruir sus talleres en un club de ocio Komsomol. Para tales ideas podría y poner a la pared - como una plaga.

De lo contrario, todo fue como es ahora. Las fracciones de poder y oposición luchaban amargamente entre sí. En Jarkov (la capital de nuestra república), los ucranizadores se comprometieron con entusiasmo en un "renacimiento nacional". En el campo de la política pública, estaba ocurriendo un desastre completo: casi todos los años, los eslóganes, las fiestas y los héroes cambiaban. Las vacaciones en sí mismas en el año, al final, ¡se convirtió en mucho más 18! El rojo no fue solo las fechas revolucionarias, sino también la Navidad (se celebró durante dos días) y la Pascua (tres días), Ascensión, Trinidad, Asunción y Transfiguración. Pero prácticamente no afectó el trabajo de la economía soviética, ya que simplemente no había trabajo en el país.

En el país de 150 millones, solo había 11 millones de trabajadores y empleados. Al mismo tiempo, el desempleo oficial fue de aproximadamente 10% (1,2 millones registrado), y la cifra fue extraoficialmente un orden de magnitud mayor. La mitad de la población urbana afilaba cuchillos, tijeras, limpiaba zapatos y vendía cigarrillos y dulces en bandejas. Los restantes 120 millones de personas, incapaces de ir a trabajar en el extranjero, sobrevivieron en la aldea. En el mejor de los casos, en su economía natural, en el peor de los casos: sucio para los vecinos ricos.

La atmósfera de desánimo y desesperanza reinaba en el país, todo lo que quedaba era robar y regordete. Sin embargo, esta fue la URSS preestalinista, y no duró mucho. Ya en 1927, la oposición trotskista fue aplastada, y después de un par de años fue expulsada, y se detuvieron interminables discusiones políticas en el poder. Pero el gobierno soviético no se relajó en una atmósfera de serena "estabilidad". Adoptó un gran plan para el desarrollo de la economía soviética. Y en lugar de gastar fondos presupuestarios para la construcción de residencias con inodoros de oro, los invirtió, todo por un centavo, en la industrialización del país.

En la Ucrania moderna, notamos que todo se está haciendo al revés: el país ha sido prácticamente desindustrializado para que un grupo de oligarcas puedan ganar miles de millones de ellos mismos.

De pala a excavadora

El plan estalinista era simple: en lugar de seguir sentados y lamentarse por la devastación, todos tenían que levantarse y comenzar a trabajar, como en la película "Presidente". No sobre alguien, sino sobre ellos mismos. ¿Es difícil arar un arado? ¡Construye una fábrica de tractores! ¿Cerca de vivir en tres familias en el sótano de una casa antigua? ¡Construyamos una fábrica de ladrillos, y luego nuevos edificios residenciales!

El resultado de la revolución industrial soviética fue impresionante. Ya en 1932, el desempleo no solo desapareció, sino que también tuvo que atraer a casi dos millones de trabajadores. Por 1940, el número de trabajadores y empleados ha aumentado a 31,2 millones, ¡la población urbana del país se ha triplicado! Pero todavía no había suficientes manos de mano de obra, luego los prisioneros fueron traídos al trabajo, quienes barrían la tundra con escobas. Es en las series modernas donde los convictos estalinistas yacen en los bancos y perezos de cedros con sierras aburridas, en realidad construyeron nuevas ciudades y fábricas en Siberia en un año o dos. Trabajó no bajo palos, pero para libertad condicional, soldadura reforzada, bonos en efectivo. Algunos permanecieron en obras y después del período, civiles.

Pero aún era mucho trabajo, así que pronto tuve que aumentar el día laboral de 7 a 8 por horas, y hacer la semana laboral siete días (días laborales 6 + domingo). Hoy, por supuesto, esto se interpreta como el insoportable yugo de la tiranía de Stalin, que conquistó a la gente pobre e infeliz.

Durante dos planes de cinco años en el país, se construyeron más de 5 000 objetos grandes, entre ellos unos trescientos gigantes como Dneproges, Uralmash, Azovstal, Zaporozhstal y Krivorozhstal, HTZ y STZ, Turksib, Moscú Metro. Los indicadores del crecimiento de la producción industrial (no en el PIB ficticio, sino en toneladas y unidades reales) se duplicaron cada cuatro años.

Durante diez años, se ha creado una base completa de su propia producción: desde la fundición de metales hasta la fabricación de máquinas y máquinas. En 1939, la URSS se convirtió en el cuarto país del mundo, capaz de producir independientemente cualquier producto de cualquier complejidad. Y si las primeras plantas comenzaron a construirse con palas y carretillas, luego de unos años, las excavadoras y excavadoras soviéticas ya estaban rugiendo en los sitios de construcción.

Occidente veía fantásticos logros con odio y admiración. Ya en 1932, el banquero británico Jarvi Gibson escribió: "La Rusia soviética está avanzando, mientras que muchas de nuestras fábricas están inactivas y alrededor de 3 de un millón de personas buscan trabajo en la desesperación ... En todas las ciudades industriales que visité, se están construyendo nuevas áreas Un plan, con calles anchas, decorado con árboles y plazas, con casas de estilo moderno, escuelas, hospitales, clubes de trabajo e inevitables guarderías ".

Para el año 1940, la URSS había cambiado más allá del reconocimiento. Fábricas ciclópeas fumaban con pipas, barrios de nuevos "Stalinok", parques y plazas, casas acogedoras de asentamientos de trabajadores crecían en las ciudades, cientos de miles de tractores y cosechadoras trabajaban en los campos. Aparecieron campamentos de pioneros, hogares de descanso y sanatorios, crearon una red pública de medicina desarrollada y gratuita desde cero, el número de escuelas, escuelas técnicas, universidades aumentó en un orden de magnitud. Ya era prácticamente otro país, en el que solo la escoria genética de la evolución podía palpitar. Como todas las personas normales tienen un objetivo alcanzable en la vida: mejorar sus vidas, tanto en lo material como en otros aspectos.

Sin embargo, en junio, 1941 del año, estalló la guerra en el camino ...

Ahorré dinero - ¡Compré un auto!

Uno de los principales reproches al socialismo soviético fue el llamado. Falta de coches privados. Aunque en realidad la situación era algo diferente: todos querían tener un auto, incluso si no lo necesitaban, pero no todos tenían la oportunidad de comprarlo, incluso si eran libres de ser vendidos en la tienda. Por cierto, antes de la guerra, los primeros autos se pusieron a la venta en el primer salón del automóvil soviético. No había colas para ellos.

Sin embargo, el gobierno estalinista entendió que el transporte público en un país tan enorme no era suficiente. Y ya en 30-ies sentó las bases para la futura automovilización de la URSS. Por ejemplo, la reconstrucción de las calles de la ciudad vieja y la construcción de otras nuevas tuvieron en cuenta el futuro del tráfico pesado, aunque solo se planificó su producción en masa. Por eso las avenidas de Stalin eran tan anchas y tan desiertas. Pero el primer "coche popular" soviético no fue en absoluto "Zaporozhets" de Jrushchov. Y ni siquiera la posguerra "Moskvich-401".

Se convirtieron en "KIM-10", cuya producción en masa comenzó en la planta automotriz de Moscú en abril 1941. El plan requería que se ensamblaran mil autos 50 para fin de año y luego se produjeran cerca de cien mil al año en tres versiones (2-s y 4-door sedans and phaeton). Parece ser un poco, sin embargo, este es un plan para una sola planta de automóviles. Y estaba GAZ, que planeaba comenzar en 1941-42. El lanzamiento de cuatro modelos de autos de pasajeros a la vez: dos subcompactos y dos autos de clase media con una circulación total de medio millón de unidades por año. Bueno, no consideraremos el VMS, ya que el estado ordenó sus "autos de tamaño completo".

Esto, notamos, era solo el plan del tercer plan quinquenal (1938-1942), que fue frustrado por la guerra. Planes a cinco años, cuyo enfoque estaba en la construcción de una gran cantidad de fábricas que producen productos terminados, incluso para el consumidor masivo. Ya entonces, en la segunda mitad de los 40-s, estaba previsto lanzar varias plantas de automóviles más, lo que aumentaría la producción de equipos varias veces. Es difícil decirlo, la URSS podría adelantar en este automóvil de América, ¡pero producir un millón y medio de autos al año es fácil!

Pero a partir de junio de 1941, tuvieron que olvidarse de los automóviles civiles, todas las fábricas de automóviles cambiaron a un régimen militar. Y el GAZ bombardeado incluso se vio obligado a abandonar el lanzamiento de nuevos modelos de camiones desarrollados antes de la guerra (por ejemplo, GAZ-51) y centrarse en la producción del "uno y medio" GAZ-AA, el jeep soviético GAZ-67, vehículos blindados, ligeros tanques... Y luego, en el país devastado por la guerra durante mucho tiempo no hubo tiempo para los autos personales, y volvieron a este tema solo en los años 50, junto con el problema de la construcción masiva de viviendas.

La vida es mejor

El plan quinquenal de 3 preveía un aumento en la tasa de construcción de viviendas a 35 millones de metros cuadrados por año. Dado que los estándares de vivienda estalinistas eran mucho más cómodos que los siguientes, esto sería aproximadamente 500-600 miles de apartamentos. Por supuesto, esto no resolvería el problema de la vivienda de las ciudades de rápido crecimiento, aunque el crecimiento fue evidente: por ejemplo, en los dos planes anteriores de cinco años, en promedio, 15 había construido millones de plazas durante el año.

Estas bajas tasas se explicaron por dos razones. En primer lugar, la industria de la construcción emergente (ladrillo, cemento, hormigón y otras plantas) se dedicaba principalmente a la industrialización del país. La siguiente prioridad fue la esfera social: hospitales, escuelas, guarderías, sanatorios, hogares de descanso, clubes. Y solo en tercer lugar quedó la vivienda.

En segundo lugar, construyeron y no solo colocaron bloques y se superponen uno encima del otro, de acuerdo con un dibujo típico. El estilo arquitectónico "Imperio de Stalin" es conocido por los residentes de todas las megaciudades del país, estas casas aún son prestigiosas. Las casas en los pisos 3-6 (a menudo con tiendas en la planta baja) eran más modestas, pero aún así destacaban por su individualidad y, lo que es más importante, por la comodidad: los techos en los medidores 3-4, las habitaciones en 15-20 e incluso las "plazas" 30, espaciosos pasillos y vestidores. Balcones de piedra maciza, cornisas rizadas y estuco. Incluso en el hogar (piso 2-3) o en casas de apartamentos de un solo piso para trabajadores comunes, se distinguió por la construcción y el espacio de muy buena calidad en comparación con el subsiguiente "Khrushchev".

Como vemos, bajo Stalin no se avergonzaban de dividir a los ciudadanos en categorías, evitando la nivelación. Los especialistas recibieron salarios muy altos (así como un automóvil estatal y servidores pagados por el estado) y se mudaron a elegantes edificios de gran altura junto con generales, artistas, los principales trabajadores, exploradores polares y otras celebridades. Trabajadores de ITR, maestros, médicos, funcionarios vivían en casas de la segunda categoría y la familia trabajadora estaba completamente contenta con un modesto apartamento cerca de su propia fábrica.

Por supuesto, había comunales y cuarteles. Pero sus habitantes sabían que estos inconvenientes eran temporales y esperaban ansiosamente su asentamiento propio o vecino. Después de todo, las habitaciones vacías de los apartamentos comunales se entregaron a la familia de un inquilino responsable, y los cuarteles se reconstruyeron en edificios residenciales en varios apartamentos. Así fue antes de la guerra, y en esta tendencia, la gente planificó su futuro. Desafortunadamente, tachados por la guerra, está claro que en los bombardeos de la Unión, los apartamentos comunales no solo dejaron de asentarse, sino también lo contrario, comenzaron a condensarse de nuevo.

En la segunda mitad de los 40-s, el ritmo de la construcción de viviendas debería haber despegado a veces. La principal industrialización y la creación de una infraestructura social ya se habrían implementado, y las capacidades desocupadas se planearon para ser arrojadas a la solución del problema de la vivienda. Además, lo habrían decidido rápidamente, ya que fue bajo Stalin que nació la idea del "desarrollo industrial" en masa. Su esencia era simple: durante varios años, para construir decenas de miles de edificios residenciales a partir de bloques, paneles y losas estándar, como diseñadores.

Sin embargo, estos "stalinki" todavía diferían amplitud y elegancia. Si esta idea cobrara vida, no tendríamos laberintos de cajas grises de "Khrushchev" sin rostro apretado, sino cuarteles bien pensados ​​(con plazas o clubes en el centro) de viviendas bastante decentes. Pero al principio estalló la guerra, luego hubo un período de restauración del destruido, y cuando se trató de construir uno nuevo, el poder en sus manos ya estaba en manos de Khrushchev, el inventor, quien pensó que los diseños del estalinista eran demasiado lujosos para el proletariado y emitió la notoria Resolución 1871 "Eliminando los Excesos de Diseño" y construcción ". Se ordenó construir casas en un estricto estilo espartano, sin ningún tipo de decoración exterior, con espacio mínimo para vivir, escaleras estrechas, con puertas de cartón, un techo bajo que cuelga sobre la cabeza y un baño combinado.

Lo gracioso es que el prototipo de su secretario general de maíz "Khrushchev" vio ... en Francia. Durante una visita a París, se le mostraron cuartos de casas modelo para los pobres y migrantes de África. Al ver esta pobreza, Nikita Sergeevich comenzó con entusiasmo a tratar de llevar al pueblo soviético al mismo ghetto. Lo que Stalin nunca hubiera pensado ...

Sobre comida sabrosa y saludable.

Como se sabe, Khrushchev se convirtió en un absurdo no solo de los edificios residenciales ("casas de Khrushchev") y de los automóviles (Zaporozhets), sino también de la industria ligera de la Unión Soviética, y también casi arruinó la industria alimentaria. En efecto, al colocar una bomba de tiempo bajo el socialismo soviético, funcionó en los 80.

El hecho es que en tiempos de Stalin severo, tal forma de propiedad como cooperativa (artel) desarrolló un desarrollo muy grande. De hecho, era un tipo de negocio, solo la empresa era propiedad del equipo que trabajaba en ella y no un individuo privado. Los requisitos eran simples: vender productos de calidad, informar honestamente al inspector financiero y no participar en "esquemas ocultos". Como no era malo ganar con un trabajo honesto, y el castigo por hacer trampa era duro e inevitable, los trabajadores de artel preferían trabajar duro.

Los tamaños de los artilleros eran diferentes: desde el taller de metal hasta una pequeña fábrica. En 1940, miles de cooperativas trabajaron en 114 miles de 1,8 millones de personas que produjeron 40% de todos los muebles, 70% platos, 85% de zapatos y ropa, 95% ropa de cama (ropa de cama, almohadas, mantas), 100% de todos los juguetes y recuerdos.

Además, los artels hicieron una contribución significativa al suministro al país de productos alimenticios: 40% de confitería, 50% de queso y salchichas, más del 60% de captura de pescado, 80% de jugos de frutas y mermeladas, 100% de venta en bayas silvestres, hongos, nueces. Las tiendas que vendían productos cooperativos estaban en todas las ciudades y aldeas: la gente entraba allí para comprar algo delicioso en la mesa cuando había dinero extra (los precios en esas tiendas superaban los precios estatales).

Después de la guerra, los artels ayudaron a muchas personas con discapacidades a encontrar trabajo sin dejarlos caer en la desesperación y el consumo excesivo de alcohol. Otros lisiados con su trabajo se alzaron para convertirse en prominentes personas ricas, no una carga, sino el sostén de sus familias.

Y en el año 1960, Nikita Khrushchev consideró a estos artilleros una reliquia del sistema burgués y ordenó que fueran eliminados. Los artels fueron reasignados a empresas estatales, lo que les daba a sus trabajadores un salario bajo, por lo que simplemente dejaron de trabajar. Y las personas con discapacidad fueron arrojadas a la calle (a excepción de los ciegos), y ellos, con armónicas y tazas, inundaron las estaciones de tren y los mercados de la Unión de Khrushchev. Está claro que en la "oferta de trabajadores y empleados" hubo un largo colapso prolongado, que durante mucho tiempo intentaron solucionar con varios "programas alimentarios". Hasta ahora, en 1988, Gorbachov no pensó en reactivar la producción cooperativa y los talleres cooperativos, lo que se convirtió en la base de la moderna economía de consumo. Pero nuestros "artels" se convirtieron rápidamente en estado de emergencia y no se dedican tanto a la producción como a la reventa de las importaciones.

Pero la idea de Stalin era más ambiciosa. Se planificó promover de todas las formas posibles el desarrollo de la cooperación industrial: ayudarlo con las instalaciones y el equipo de producción, la compra de materias primas y la venta de productos terminados. De hecho, las cooperativas generalmente tuvieron que cambiar el cuidado de satisfacer plenamente la demanda de grupos enteros de bienes de consumo. En cambio, por ejemplo, para construir una fábrica de prendas de vestir, se planeó construir otra fábrica de tejidos y vender sus productos a cooperadores que habrían esculpido ropa de moda para los ciudadanos del calicó y la ropa estatales. Hay menos preocupación por el estado, los trabajadores del arte, las ganancias, los ciudadanos, la alegría. ¡Todos están felices!

De particular importancia fue la expansión de la cooperación en el campo, así como entre los ganaderos y los pescadores. Moscú iba a dividir la agricultura en dos partes: las grandes granjas colectivas seguramente proporcionarían al estado productos estratégicos (cereales, manteca, carne) y numerosos artels producirían para los ciudadanos todo lo que quisieran: desde mermelada y marinadas hasta balyks ahumados y refinados. los vinos

De hecho, la implementación de este plan eliminaría la escasez de bienes de consumo que ya se encuentran en las 50-s. En la Unión Soviética, habría llegado la tan esperada abundancia, y la gente solo habría tenido que ganar más para comprar comida sabrosa, ropa elegante, muebles nuevos, electrodomésticos y un automóvil. En el futuro no habría escasez, una crisis del socialismo, una falta de confianza en el gobierno, el colapso de la Unión. No viviríamos en el país del desmoronamiento de "Khrushchev", en medio del caos del capitalismo salvaje, sino en las hermosas ciudades del estado más fuerte y rico del planeta. ¡Ay, la maldita guerra!

Sin embargo, la URSS tuvo la oportunidad de comenzar de nuevo. Para retrasarse en sus planes durante años en 15, pero, después de haber restaurado el país después de la guerra, continúe luchando por lo que estaba planeado. Sin embargo, un hombre llamado Khrushchev era peor que cualquier guerra.
185 comentarios
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  1. -72
    Junio ​​13 2013 15: 35
    Responderé brevemente
    Si la abuela tuviera MPH, sería abuelo
    1. -51
      Junio ​​13 2013 15: 39
      ¿Por qué escribir artículos sobre una historia alternativa? La guerra con Hitler fue inevitable y no se sabe cómo la URSS se habría quedado dormida si Hitler hubiera ocupado Inglaterra (creo que lo habría logrado en 1-2 años), y luego en 1943-44 habría atacado a la URSS, y ciertamente sería con Japón y 100% sin tierra - Lisa se habría ido. Así que debemos vivir en el presente, sin olvidarnos del pasado y pensar en el futuro, y no construir versiones alternativas del desarrollo de la historia. hi
      1. Atlon
        +50
        Junio ​​13 2013 16: 17
        Cita: sazonado
        y no se sabe cómo la URSS habría plagado si Hitler hubiera ocupado Inglaterra

        De ninguna manera. Ellos dividirían las esferas de influencia.

        Cita: sazonado
        y luego en 1943-44 atacaría a la URSS y luego ciertamente con Japón

        No atacaría Hitler fue establecido contra Rusia por los sionistas y los británicos. No habría nadie para partir.

        Cita: sazonado
        Así que tienes que vivir para hoy, sin olvidar el pasado y pensar en el futuro.

        ¡Es lo correcto! Sin embargo, la historia de Rusia sería completamente diferente si no fuera por tanta gente envidiosa que constantemente pone palos en las ruedas.
        1. +13
          Junio ​​13 2013 16: 32
          Cita: Atlon
          No atacaría Hitler fue establecido contra Rusia por los sionistas y los británicos.


          Siempre es interesante aprender algo nuevo de ti. Hitler y los eslavos .....

          Hitler, por lo tanto, nos odiaba y atacaba.

          Informe No. 32
          1. Almuerzo 18.09. Invitado: Reichsminister Dr. Lammers, Reichsminister Koch.

          . .. Los eslavos son una familia de conejos. Si la clase magistral no los empuja, nunca podrán elevarse por encima del nivel de la familia de los conejos.

          ... Cualquier conocimiento que se les dé, en el mejor de los casos, se convertirá en su medio conocimiento, lo que los hará insatisfechos y anarquistas. Es por esta razón que la idea de crear una universidad en Kiev debe descartarse. Al final, casi nada queda de esta ciudad.

          Documento del Archivo Federal en Koblenz // Kosik V.
          Ucrania y Alemania en la Segunda Guerra Mundial., P. 553

          “Después de siglos de quejas sobre la protección de los pobres y los humildes, ha llegado el momento de que decidamos proteger a los fuertes contra los inferiores. Esta será una de las principales tareas de la actividad del estado alemán en todo momento: prevenir por todos los medios a nuestro alcance el aumento adicional de la raza eslava. Los instintos naturales ordenan a todos los seres vivos no solo conquistar a sus enemigos, sino también destruirlos. En días anteriores, la prerrogativa del ganador era destruir tribus enteras, naciones enteras ".

          Adolf Gitler.
          1. Atlon
            +38
            Junio ​​13 2013 16: 50
            Cita: Vadivak
            Siempre es interesante aprender algo nuevo de ti. Hitler y los eslavos .....

            De usted también ... ¿En serio cree que el ex cabo y fracasado arquitecto y artista, que se despierta repentinamente por la mañana, no se vio completamente ensombrecido por estas ideas? Los judíos llevaron a Hitler al poder. Los industriales judíos trabajaron para la industria de defensa alemana. Las ideas de la superioridad de una raza sobre el resto se extraen de la religión judía, y la encarnación práctica de la "ciencia" judía de la eugenesia.
            1. +3
              Junio ​​13 2013 16: 55
              Cita: Atlon
              Los judíos llevaron al poder a Hitler.


              Y les dio las gracias por ello. Ahora todo encajaba en su lugar. Y Babi Yar y Auschwitz.



              1. Atlon
                +37
                Junio ​​13 2013 17: 10
                Cita: Vadivak
                Y les dio las gracias por ello. Ahora todo encajaba en su lugar. Y Babi Yar y Auschwitz.

                Compare las figuras de los judíos muertos con otras naciones. Por ejemplo, con cygans que no gritan sobre el Holocausto, pero que los judíos los destruyen más activamente. O con los eslavos. ¿Sabes que los hornos para el mismo Auschwitz fueron desarrollados por ingenieros judíos? Y producido en la planta de Topf. Aquí, eche un vistazo: http://www.funeralportal.ru/library/1079/21538.html
                En cuanto a Babi Yar y otros horrores, por ejemplo, los Morgan, Dupons, Rothschild y Rockefellers, ¡esto NO está afectado!
                1. -15
                  Junio ​​13 2013 17: 17
                  Cita: Atlon
                  Compare las figuras de los judíos muertos con otras naciones. Por ejemplo, con cygans que no gritan sobre el Holocausto, pero que los judíos los destruyen más activamente. O con los eslavos. ¿Sabes que los hornos para el mismo Auschwitz fueron desarrollados por ingenieros judíos? Y producido en la planta de Topf. Aquí, eche un vistazo: http://www.funeralportal.ru/library/1079/21538.html

                  Pavel, esta no es una reunión de la Sociedad de la Memoria y tú no eres un conferenciante. El artículo no es sobre judíos, ¿por qué estás crucificando aquí? hi
                  1. Atlon
                    +11
                    Junio ​​13 2013 17: 20
                    Cita: sazonado
                    ¿Por qué estás crucificando aquí?

                    ¿Por qué discutes con hechos conocidos?
                    1. +2
                      Junio ​​13 2013 17: 24
                      Cita: Atlon
                      ¿Por qué discutes con hechos conocidos?

                      No discuto con los hechos. Estoy seguro de que Hitler nunca se habría calmado hasta que destruyera la URSS. Los antagonistas eran la URSS y el Reich y no podían existir juntos. Si alguien está interesado en leer sobre lo que sucedería si, entonces para esto hay un género de ficción separado: una historia alternativa. Solo piense en las páginas del sitio, creo que está mal hi
                    2. 0
                      Junio ​​13 2013 17: 34
                      Cita: Atlon
                      ¿Por qué discutes con hechos conocidos?

                      Pavel, ¿cuántas veces atacó Alemania a Rusia-Rusia? realmente y atacar Teftontsev, fue spraitstirova Judios riendo
                      1. -19
                        Junio ​​13 2013 17: 44
                        Los tuphonianos eran mercenarios que contrataron a Nevsky para hacer paradas en las tierras de Livonia.
                      2. +6
                        Junio ​​13 2013 17: 50
                        Cita: leon-iv

                        Los tuphonianos eran mercenarios que contrataron a Nevsky para hacer paradas en las tierras de Livonia.

                        No se lo digas a los Balts, aún no lo han considerado. riendo
                      3. psdf
                        +6
                        Junio ​​14 2013 10: 05
                        Los estados bálticos fueron comprados honestamente de Suecia por 2 millones de oro. ¿Quiénes son los Balts, qué milagros se asentaron en nuestras tierras y sacudidas de derechos?
                      4. +14
                        Junio ​​13 2013 18: 37
                        Cita: leon-iv
                        Teftons eran mercenarios a quienes contrataron para castigar a Nevsky

                        "AquellosФLa orden de Tonsky "fue fundada en Tierra Santa a finales del siglo XII, durante la Tercera Cruzada. A principios del siglo XIII, los teutones, por invitación del rey húngaro, están luchando contra los pechenegos. Luego, a partir de 12 (según otras fuentes, 3) se unen a la cruzada en Prusia, dirigida contra los paganos prusianos.
                        Luego, en el año de la invasión de Batu, cantaron con los daneses de la Orden de Livonia.
                        Después de que el Papa nombró a Zhora número 9 en el mismo año 1237, declaró una cruzada contra Rusia, ellos, los suecos con los daneses, "y los teutones que se unieron a ellos" empujaron hacia Rusia. Una vez más, ni los primeros ni los últimos, vinieron los superhumanos para enseñarnos a vivir correctamente. El resultado es conocido. 1240 - Batalla del Neva, 1242 - Batalla del Hielo. Dos bofetadas realizadas por uno de los hijos más grandes de la Tierra Rusa. ¿Dónde está "gop-stop",¿lo siento?
                      5. -7
                        Junio ​​13 2013 21: 49
                        ¿Dónde está el "gop-stop", lo siento?

                        gop stop fue antes de eso. Además, Nevsky es una personalidad extremadamente ambigua. Dada la relación con Khan Batu para quien era su propio hijo o adoptivo

                        Y aquí hay una serie de preguntas a las que me gustaría recibir una respuesta
                        La mención de la batalla está ausente en Ipatiev Chronicle, así como en las fuentes suecas.

                        En Lawrence de las Crónicas, la mención de la batalla se registra en el registro de 1263 y es un préstamo de la Vida. Para 1240 g no se menciona la batalla.
                        Fuentes suecas afirman que Birger no abandonó Suecia en el año de la batalla.
                        Las fuentes suecas no mencionan la muerte de ningún obispo en el año de la batalla.
                        La descripción de la herida en la cara posiblemente fue tomada de la Vida de Dovmont de Novgorod.
                        No hay explicación para el comportamiento contradictorio de los suecos, que no avanzaron profundamente en el territorio del enemigo y no construyeron un campamento fortificado.
                        No hay explicación para el extraño comportamiento de Alexander, quien no notificó sobre el ataque de Yaroslav y no recolectó la milicia de Novgorod.

                        No está claro por qué después de la batalla los suecos permanecieron en el campo de batalla y pudieron enterrar a los muertos.

                        No hay información sobre suecos capturados.


                        La información sobre la inundación de tres barcos suecos parece poco probable.

                        No está claro quién mató a los suecos al otro lado del río.

                        El difunto comandante sueco lleva el nombre ruso Spiridon.

                        Se plantea una hipótesis sobre el ataque conjunto de Alejandro y los Karelianos en el campamento de comerciantes suecos.
                        Además, mis conocidos del departamento de historia fueron a las excavaciones del estuario y el lago de Chudskoye ha sido excavado casi sobre el omóplato durante los últimos 40 años, pero no se encontró nada.
                      6. Kostya peatonal
                        +1
                        Junio ​​14 2013 14: 41
                        Simplemente demagogia de los "judíos" pagada por Occidente. Lo analizas tú mismo, EE.UU. y el "Caudla" de la OTAN gritaron que ganaron una victoria sobre la URSS en 1991, y ¿dónde está 1X Victoria?

                        ¡Los árabes se han llevado la mitad de Europa!
                        ¡Estados Unidos se sacudió de las crisis!
                        La OTAN se está rompiendo en pedazos, para exprimir dinero para los patrocinadores, porque para ellos las armas no son gratuitas.
                        En Gran Bretaña, todos los snobs fueron conducidos a las islas, los indios seleccionaron todas las marcas inglesas y Londres.


                        Esta es la victoria? ¿Y qué escribe la propaganda? Todo está bien, la línea de agua aún no está bajo el agua, ¡Europa está a flote!

                        ¡Aunque ahora es dudoso!
                      7. El comentario ha sido eliminado.
                      8. mayorlnb
                        +3
                        Junio ​​14 2013 00: 34
                        Obviamente tienes problemas con la historia ... Lee sobre los cruzados. Muy instructivo. Consideraron herejes ortodoxos ... ¿Se necesitan más explicaciones?
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                      10. Kostya peatonal
                        0
                        Junio ​​14 2013 14: 25
                        Dijiste maravilloso, pero aún más notable, que el Jefe de la Iglesia Ortodoxa Rusa, el Padre Kirill, dirá sobre esto: busqué en Google justo ahora que organizó el ataque terrorista en el metro de Minsk frente a la Casa de los Oficiales Soviéticos, y me encontré con un club completamente oficial de la Orden Teutónica en Smolensk.

                        Me parece que si esto está permitido en la cuna de la cultura rusa, entonces la Iglesia Ortodoxa Rusa debería anatematizar la película de Finberg "Alexander Nevsky" como herética, donde se muestra personalmente cómo los teutones queman vivos a ancianos e incluso a niños pequeños.

                        PieS: No estoy interesado en la heráldica, y ahora estoy interesado en el escudo de armas de Vitebsk, los admiradores allí también tienen mucho éxito en operar bastardos con un sesgo caballeresco inglés, y esto no es genial, al menos para las personas que honran la memoria de Vladimir, el fundador de Rusia.
                    3. -23
                      Junio ​​13 2013 17: 59
                      Cita: Atlon
                      Cita: sazonado
                      ¿Por qué estás crucificando aquí?

                      ¿Por qué discutes con hechos conocidos?

                      Suficiente de la próxima escultura de Barkashov. Incluso tenía huevos para tomar una máquina automática, y aquí estás en el foro, vomitas tus ideas neonazis.
                      PD Aunque probablemente el Estado de Israel como tú debería pagar extra. Nadie lo ayuda como tú y tus cómplices.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. -28
                        Junio ​​13 2013 18: 37
                        Cita: Atlon
                        Cita: Aron Zaavi
                        Aunque probablemente como tú

                        No me empujes, el elegido de Dios.

                        Tú mismo eres un portador de Dios. Y con Natsik como tú, solo estoy contigo y preferiblemente a través de un colimador.
                      3. Ratibor12
                        +15
                        Junio ​​13 2013 19: 37
                        Los judíos en términos de genocidio son excelentes estudiantes de los fascistas. ¿Por qué negar lo obvio? solicita El Israel moderno debe ser destruido, como Cartago, como una base pseudo-militar malvada y un nido del nazismo judío. Los mestizos judíos-anglosajones de las élites de diferentes países merecían su colimador. No se pueden corregir, al igual que Hitler.
                      4. +9
                        Junio ​​13 2013 19: 45
                        Cita: Ratibor12
                        El Israel moderno debe ser destruido, como Cartago, como una base pseudo-militar malvada y un nido del nazismo judío.

                        ¡Qué políticamente incorrecto! ¿No te gustan los judíos? ¿Solo por el hecho mismo de su existencia? ¡Sí, mi amigo, el demonio del infierno! riendo

                        Z.Y. Ahora las FDI locales te atacarán a ti (y a mí). amarrar
                      5. dichopeligro
                        +8
                        Junio ​​13 2013 20: 17
                        Todo este Tsahal como una burbuja de jabón estallará pronto. Bombeado con esteroides no vive mucho. Los colchones Forever no podrán alimentarse.
                      6. _Perdonado_
                        +4
                        Junio ​​13 2013 23: 24
                        Después de tales palabras, tenga miedo de orinar en todas partes "Mossads". Más a menudo mire a su alrededor, tal vez un asesino a sueldo lo está siguiendo detrás de usted para esas palabras sonreír
                      7. dichopeligro
                        +1
                        Junio ​​13 2013 20: 15
                        Creo que tarde o temprano esperaremos esto.
                      8. Ardiente
                        +14
                        Junio ​​13 2013 21: 17
                        Chico, Antoshka, ¿estás engañando a los rusos? Es cierto, ella es una cosa malvada como la pimienta.
                        Paul dijo lo correcto. Hitler fue incitado por banqueros de los habitantes del valle israelí por nacimiento. Las corrientes no son las que palan las botas, sino las que cuentan las ganancias.
                        Y lope entih chichaza no rusos en el oleoducto ruso sentarse ah? y en diamantes? y en luminium y demás.
                        Pero a costa de tus formidables palabras sobre el colimador, no confundas x con un dedo, tu ídolo se combatió en los 80, y si el destino y "nuestros comandantes dejarán que tus uniformes se rasguen contra bayonetas rusas".
                        ¡Vale en el Gollan!
                      9. -8
                        Junio ​​13 2013 21: 37
                        Cita: Ardiente

                        Pero a costa de tus formidables palabras sobre el colimador, no confundas x con un dedo, tu ídolo se combatió en los 80, y si el destino y "nuestros comandantes dejarán que tus uniformes se rasguen contra bayonetas rusas".
                        ¡Vale en el Gollan!

                        En primer lugar, tonterías, sobre cómo alguien "rompió" las FDI en los años 80, amplíelo.
                        En segundo lugar, siempre listo. Aunque ya estoy en la reserva "segunda etapa", pero desde hace 20 años de servicio urgente y de reserva, me atrevo a esperar haber dominado bastante bien el MAG.
                      10. Ardiente
                        +8
                        Junio ​​13 2013 22: 24
                        Discutir con el enemigo es algo desagradecido, todo se aprende en acción.
                        En primer lugar, tonterías, sobre cómo alguien "rompió" en las FDI en los años 80,

                        La defensa aérea de nuestro bebé "OSA" DRALA su Fuerza Aérea para que SySchyashka comenzara a transferirle sus volantes, esta vez.
                        Bueno, sobre la pelea bajo Anna, los tuyos están en silencio como un ratón debajo de una escoba. Y no solo así. De lo contrario, el mito de "Merkavka" fue destruido por el polvo.
                        Y esto se debe al hecho de que se ha acumulado con toda la pandilla y la URSS no quería verse involucrada en el peso con Afganistán.
                        Te estoy diciendo un poco de rosemia, y tu chillido al mundo entero sobre los actuales S-300 nuevamente no es un ejército, sino solo un arma, habla por sí mismo.
                        Tu error en el cálculo erróneo de las fuerzas. Bueno, no te pongas triste, ya que era inaccesible para las matemáticas de Hitler. El resultado es conocido.
                        No olvide que el "gosudarstvo" de su nacimiento es OBLIGATORIO a la URSS, en otras palabras, ¡ruso! ¿Y cómo se llama que muerda la mano que alimenta?
                        Hay judíos, y hay residentes del valle israelí, te has mostrado como el último.
                      11. -6
                        Junio ​​13 2013 23: 00
                        Ya veo Solo para soltar, sin conocimiento, pero con un gran aplomo. (Ignorar)
                      12. vyatom
                        0
                        Junio ​​14 2013 12: 18
                        ¿Y el Dakar israelí que se hundió con toda su tripulación?
                      13. Ratibor12
                        +5
                        Junio ​​13 2013 22: 51
                        Cita: Aron Zaavi
                        En primer lugar, una tontería, sobre cómo alguien de las FDI "rompió" en los años 80, por favor, revele más ampliamente. En segundo lugar, siempre estoy listo. Aunque ya estoy en la reserva "segunda etapa", pero durante 20 años de servicio urgente y de reserva, me atrevo a esperar haber dominado bastante bien el MAG.


                        No subestimes al enemigo. Si Eretz hubiera sido débil y sus soldados hubieran sido bastante estúpidos, Estados Unidos tampoco los habría ayudado. Los aplastarían en los años 60-70. Sí, los judíos aprendieron a pelear. ¿Pero qué clase de judíos son? Medio mestizo sólido. Y hay muchos que absorbieron lo mejor de nuestra mentalidad.
                        Eso es solo que los nazis lucharon bien. Pero esto no hizo que sus crímenes fueran menos desagradables, y su ideología menos monstruosa.
                        No hay invencibles y el campeonato no se otorga de una vez por todas. La desaparición del Erez es cuestión de tiempo. Por el momento, la jarra lleva agua ...
                      14. Ardiente
                        +8
                        Junio ​​13 2013 23: 29
                        Eh, machos y sin matzo. Menos no menos de todos modos obtienes ...
                        En los años 70 en su pandilla había muchos "ex" con la experiencia de la Gran Guerra Patriótica, pero en los 80, mucho menos manenko.Da puede luchar con los árabes, con el portaaviones SyShyAshki y "New Jersey" en la rada y los marines en la orilla!
                        El apoyo total es bish.
                        Pero "Sam" se quedará sin gasolina, es decir, ¿dinero para el desastre? ¿O sus agentes en SyShyShka nos están molestando? Aquí están el tady y el chiste cuyas cerezas se comieron las cerezas. Creo que los árabes ya ayudarán a nadot.
                      15. dichopeligro
                        +5
                        Junio ​​13 2013 20: 15
                        Me uno +1. Estos muchachos también me debían un deber.
                      16. +2
                        Junio ​​13 2013 21: 34
                        Fue el endemoniado quien te ayudó a decidir vivir en tu "patria".
                      17. +1
                        Junio ​​14 2013 07: 08
                        A veces la palabra es incluso más dolorosa que la ametralladora, y tú, el troll de Israel, lo sabes muy bien, ya que te quedas y le gritas a todos los rusos.
                      18. psdf
                        +2
                        Junio ​​14 2013 10: 07
                        Nunca sabría quién era Barkashov, si no fuera por Spiegel con su anuncio.
                2. +6
                  Junio ​​13 2013 17: 17
                  Cita: Atlon
                  Compara las figuras de los judíos muertos con otras naciones.

                  Además, la mayoría de los ancianos y los lisiados murieron. Los jóvenes se fueron. En Palestina. No, no, no estoy insinuando nada, solo una coincidencia, ¿estás de acuerdo?
                  1. -7
                    Junio ​​13 2013 19: 28
                    Cita: Rattenfanger
                    Además, la mayoría de las personas mayores y lisiadas murieron. Los jóvenes se fueron. A Palestina

                    Sabía bien que había ido a Palestina (con su hermano de Polonia) (donde no había nada más que arena y malaria, tan joven en 30). hermanas, padre, madre, docenas de tíos, tías y ningún pariente se fue en absoluto.
                    De joven a viejo, todo destruido.
                    Israel Gershlag, su nombre era (reino de los cielos para él), dijo lo suficiente. Por cierto
                    Natalie Portman (Ing. Natalie Portman, nee Natalie Hershlag [1] [2], Ing. Natalie Hershlag, hebreo. נטלי הרשלג; nacido. 9 June 1981 [3]) es una actriz y actriz estadounidense de cine y teatro.
                    La actriz estadounidense e israelí Natalie Portman (nee Hershlag - Natali Portman) nació en Jerusalén 9 junio 1981 del año. Como nombre artístico, Portman Natalie tomó el apellido de soltera de su abuela materna judía rusa. El padre de la niña es especialista en endocrinología reproductiva y tratamiento de infertilidad. Antes de la repatriación a Israel, trabajó en un hospital de Chisinau. La madre de Natalie era ama de casa y cantante en el Teatro de Ópera y Ballet de Chisinau, y ahora es agente de su hija.

                    En el lado materno, los antepasados ​​de la actriz son judíos de Austria y Rusia, y del lado paterno, judíos de Polonia y Rumania.

                    La nieta de su hermano, los únicos sobrevivientes de toda la enorme familia.
                    Cita: Rattenfanger
                    Solo una coincidencia

                    Lejos de ser una coincidencia Su empresa dirigida por Athlone negativas .
                    1. +4
                      Junio ​​13 2013 19: 34
                      Así es. El Estado en tales condiciones solo puede ser construido por los jóvenes y los fuertes, pero no por los viejos. Fue este objetivo el que persiguieron aquellos que "golpean": forzar a una masa de personas capaces dispersas por toda Europa a volar desde sus hogares.
                    2. +12
                      Junio ​​13 2013 20: 26
                      Cita: atalef
                      se quedaron solos, de 12 hermanos y hermanas, padre. madres docenas de tíos. tía y parientes en general no quedaba nadie. De pequeño a grande, todos destruyeron.

                      ¿Da ejemplos de familias bielorrusas y ucranianas en las que personas de 40 (hermanos y hermanas con familias) sobrevivieron a 5-6?!
                      ¿O cubrirás tu portavoz de Xenofobia y Kalakosta?
                      1. _Perdonado_
                        +4
                        Junio ​​13 2013 23: 39
                        +1 !!! Se dijo mucho y bastante en el tema. candidato Los elegidos por Dios ya han elevado este Holocausto al cielo que ya no se puede unir a ninguna manga ...
                      2. +5
                        Junio ​​14 2013 09: 10
                        Cita: Papakiko
                        ¿Da ejemplos de familias bielorrusas y ucranianas en las que personas de 40 (hermanos y hermanas con familias) sobrevivieron a 5-6?!
                        ¿O cubrirás tu portavoz de Xenofobia y Kalakosta?

                        A diferencia de usted, nunca minimicé el Pter o los de ellos, y la presencia de eslavos, gitanos y cualquier otro pueblo asesinado (destruido) por los nazis no reduce ni aumenta la tragedia de los judíos.
                        Estás tratando de detener el exterminio de los judíos, el hecho de que Bielorrusia. Ruso también destruido (aunque tu amigo Athlone parece que Hitler está listo para escribirle a sus amigos)
                        Digo que el fascismo es monstruoso y que cada nación tiene su propia tragedia y que el niño judío exterminado no es más valioso que el niño bielorruso. Ucraniano o gitano.
                        El fascismo es terrible, Hitler es un monstruo y una masacre, y no hay nada que lo justifique y lo atrape como amigo y aliado. Recuerda tu inocentemente destruido, nosotros recordamos el nuestro. Solo la base común de estas víctimas, Hitler y el nazismo, no debe olvidarse.
                      3. +1
                        Junio ​​14 2013 14: 12
                        atalef escribió todo correctamente y creo que la mayoría de las personas en el sitio estarán de acuerdo con usted. Pero la pregunta es aguda QUIEN !!! ¿Hitler ayudó a dar la vuelta así? ¿Qué piensas? hi
                    3. 0
                      Junio ​​14 2013 07: 15
                      Sabía muy bien que era tan joven en 30 (
                      Cita: atalef
                      Sabía muy bien que era tan joven en 30 (


                      Etozh, ¿cuántos años tienes, tribu de Judá? ¿Qué les conoces tan bien?
                      ¿Y qué intentaste decir con tu publicación?
                3. +7
                  Junio ​​13 2013 17: 20
                  Cita: Atlon
                  Compara las figuras de los judíos muertos con otras naciones.


                  Estoy escribiendo acerca de los eslavos, mi esposa, solo su abuela, escapó de los hombres de las SS al bosque y nos está contactando a Hitler como nuestros aliados, ¿no les da vergüenza?





                  1. Atlon
                    +10
                    Junio ​​13 2013 17: 27
                    Cita: Vadivak
                    ¿Estás aquí para acercarnos a Hitler como nuestros aliados, no te da vergüenza?

                    No hay necesidad de hacer malabares! Hitler podría haber sido un aliado, pero fue enviado ... En cuanto a Alemania y Rusia en general, históricamente SIEMPRE nos hemos pesado el uno al otro, sin embargo, esto SIEMPRE no fue del agrado de Gran Bretaña. Para la unión de Alemania y Rusia, de una manera completamente diferente conduciría el desarrollo del mundo y la historia. Sin Gran Bretaña ... Los alemanes disfrutaron trabajando en Rusia, los zares rusos se casaron con princesas alemanas, ¡la gran Catalina era alemana! Si no fuera por las maquinaciones de Gran Bretaña ...
                    1. +3
                      Junio ​​13 2013 17: 28
                      Cita: Atlon
                      No hay necesidad de hacer malabares! Hitler podría ser un aliado, pero fue enviado.


                      Todo está claro para mí, díselo a los veteranos y mejor en la Llama Eterna






                      1. Atlon
                        +1
                        Junio ​​13 2013 17: 36
                        Cita: Vadivak
                        Todo está claro para mí, díselo a los veteranos y mejor en la Llama Eterna

                        ¿Eres un provocador?
                      2. -2
                        Junio ​​13 2013 17: 47
                        Cita: Atlon
                        ¿Eres un provocador?

                        Oh, porque me diste a luz amarrar Te aconsejo que vuelvas a leer la historia de Griboyedov "Ay de Wit" guiñó un ojo
                      3. Atlon
                        +6
                        Junio ​​13 2013 17: 56
                        Cita: Alexander Romanov
                        Te aconsejo que vuelvas a leer la historia de Griboyedov "Ay de Wit"

                        Sin embargo ... ¡¿"Woe from Wit" resulta ser una historia ?! amarrar Hmm ... ¿Qué más has leído? "Narrativa" "Guerra y Paz" no lo ha intentado? riendo
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. -12
                        Junio ​​13 2013 18: 19
                        Cita: Alexander Romanov
                        Cita: Athlone
                        Sin embargo ... ¿"Ay de Wit" resulta ser una historia?
                        Sin embargo, inmediatamente no dominará las cuatro partes y, por lo tanto, comenzará en pequeño. Entonces, para una breve mirada

                        El manual de Atlon. Por cierto, colorear (ya que tiene algunos problemas con la lectura)
                      6. +4
                        Junio ​​13 2013 19: 45
                        Cita: Atlon
                        ¿Eres un provocador?


                        ¿Escribiste a Hitler, que destruyó a millones de rusos, me pregunta aliados?
                      7. ded10041948
                        0
                        Junio ​​14 2013 07: 01
                        Disculpe, Pavel, pero sus comentarios huelen mucho a antisemitismo. Si vinieran de los ideólogos de la OUN-UPA, no me sorprendería asociar a un grupo de banqueros (aunque disfrutan de una enorme influencia económica) con una nación entera que tiene una cultura y tradiciones centenarias ... ¿No te parece que te comportas de manera sesgada?
                    2. +7
                      Junio ​​13 2013 17: 35
                      Cita: Atlon
                      Hitler podría ser un aliado, pero fue enviado ...

                      La Wehrmacht tenía aliados húngaros, búlgaros, ROA, Galicia y cómo se relacionaban con ellos. Como ganado y carne de cañón. Recientemente hubo un artículo: los recuerdos de los gallegos de cómo dormían en el granero. Entonces, no todos los aliados son buenos y la alianza no dura para siempre, sino que tiende a terminar. Bueno, el apetito viene con comer
                      1. +1
                        Junio ​​13 2013 17: 37
                        Cita: sazonado
                        La Wehrmacht tenía aliados húngaros, búlgaros, POA, Galicia y ¿cómo los trataban? Cómo ganado y carne de cañón. Recientemente hubo un artículo: los recuerdos de los gallegos, cómo dormían en los establos.

                        naschastnye, ya arranca una lágrima. Especialmente cuando consideras que todos eran voluntarios.
                    3. +2
                      Junio ​​13 2013 17: 43
                      Cita: Atlon
                      Hitler podría ser un aliado,

                      Vuelva a leer la historia de Dostoievski "I.D.I.O.T" guiño
                      Cita: Atlon
                      En cuanto a Alemania y Rusia en general, históricamente SIEMPRE nos relacionamos

                      ¿Cuántas veces ha atacado Alemania a Rusia? Te aconsejo que vuelvas a leer la historia "" dos veces engañar
                      Cita: Atlon
                      Si no fuera por las maquinaciones de Gran Bretaña ...

                      Espera un momento, Pavel, ¿no es culpa de los judíos? riendo Usted ya decide quién tiene la culpa riendo
                      1. +1
                        Junio ​​13 2013 17: 47
                        Cita: Athlone
                        Comencemos con el hecho de que Hitler era un cuarto. El abuelo es judío. Y tal vez incluso medio judío, hijo de un vecino, un judío.
                        Los amigos de la infancia de Hitler eran judíos, por ejemplo, su mejor amigo Khanish.
                        Los judíos financiaron a Hitler y lo ayudaron a llegar al poder. E incluso todos sus asociados en el partido nazi se mezclaron con sangre judía: Himmler, Hess, Heydrich, Eichmann, Canaris, ... y también para Goebbels, los maestros y la novia son judíos.

                        Ohren, ahora me di cuenta de que Israel atacó a la URSS, quien resultó ser el infierno con el que luchó mi abuelo. wassat
                      2. Ratibor12
                        +7
                        Junio ​​13 2013 19: 42
                        Cita: atalef
                        Ohren, ahora me di cuenta de que Israel atacó a la URSS, quien resultó ser el infierno con el que luchó mi abuelo.


                        ¿Israel? Sea Israel. No nos importa qué tipo de agresor presionamos. ... Los espíritus malignos "judíos" podridos se clavarán una bala en la frente. Armaremos un ataúd fuerte para la descendencia de la humanidad ...
                      3. dichopeligro
                        +3
                        Junio ​​13 2013 20: 19
                        Es camarada!
                      4. Atlon
                        +6
                        Junio ​​13 2013 17: 57
                        Cita: Alexander Romanov
                        Vuelva a leer la historia de Dostoievski "I.D.I.O.T"

                        ¿Otra vez la historia? riendo Bien bien
                      5. -6
                        Junio ​​13 2013 18: 02
                        Cita: Atlon
                        ¿Otra vez la historia?

                        Bueno, creo que con tal enfoque del trabajo que no haces más, los judíos no terminarán de leer riendo
                      6. +3
                        Junio ​​14 2013 07: 36
                        Querido Atlon.
                        Solo estaría "a favor" si lograba compartir esferas de influencia con los alemanes e incluso por una alianza con Hitler contra la capital judía mundial.
                        PERO ... desafortunadamente no fue real. Los países de la élite judía nglosajona eligieron cuidadosamente a un no humano como Hitler para el papel del líder de Alemania. Y precisamente porque estaba infectado con el veneno del anticomunismo y las teorías raciales. ¿Recuerdas de dónde hablan los primeros sobre la pureza de la raza? En inglaterra Entonces, ¿cómo pudo Hitler destruir a sus maestros y compañeros en la lucha contra el comunismo y en la construcción de una raza aria pura?
                        Hitler nunca quiso derrotar a Inglaterra, solo quería la neutralidad de Inglaterra. Pero Inglaterra, un Hitler fuerte no fue necesario. Fue criado como un cerdo para la matanza. Así que destruyó la URSS, y luego la destruye. Pero incluso dándose cuenta de esto, Hitler todavía no desembarcó en Inglaterra y liberó a los británicos bajo Dunkirk. Porque trató de negociar con ellos.
                        Por lo tanto, nunca iría a una alianza real con la URSS y no iría a una división honesta (sin una trampa) de esferas de influencia.
                    4. Ratibor12
                      +4
                      Junio ​​13 2013 19: 27
                      Cita: Atlon
                      Hitler podría ser un aliado,

                      No necesitamos un aliado así. ¿Qué tienen en común un comunista con un fascista? Estas son religiones de antípodas. Bien y mal en sus manifestaciones extremas. Tal "unión" ennegrecería toda la Idea Comunista. "Así que un arroyo claro se vuelve fangoso. Cuando se fusiona con un arroyo fangoso". (E.L. Maestros)
                    5. +1
                      Junio ​​13 2013 21: 58
                      Cita: Atlon
                      Hitler podría ser un aliado, pero fue enviado ...

                      Exactamente, Hitler fue enviado, por lo que no podía ser nuestro aliado.
                    6. 0
                      Junio ​​13 2013 22: 36
                      Cita: Atlon
                      Hitler podría ser un aliado, pero fue enviado ...


                      Veo en tus comentarios, has recorrido un largo camino, solo queda un poco en la línea roja. No olvides dónde vives y en qué recurso de Internet estás. A veces es tu tiempo libre para pensarlo. Si tienes una emergencia en tu memoria, te lo diré Te lo recordaré de inmediato.
                      1. aleshka1987
                        +6
                        Junio ​​13 2013 23: 08
                        Estimado moderador, bueno, ¡aquí claramente superas la autoridad! Claramente se ayudó a Hitler a descubrir quién era su enemigo ... se ayudó constantemente, y también arrojaron los impuestos.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. +2
                        Junio ​​13 2013 23: 37
                        Cita: aleshka1987
                        Bueno, ¡aquí estás claramente excediendo autoridad! Hitler fue claramente ayudado a descubrir quién era su enemigo ... ayudado persistentemente, también lanzaron finansik.



                        Estimado visitante, yo, como usted, también escribo mis comentarios sobre este o aquel hilo. ¿O cree que solo estoy moderando? No olvide que recientemente celebramos 9 en mayo, Día de la Victoria. Por cierto, esto debe ser recordado no solo en un día memorable, y todos los días. Y sin embargo, capté perfectamente el subtexto de lo que estaba escrito, en el comentario del que están protegiendo. No vamos a adentrarnos en la selva. Nos entendemos perfectamente.
                      4. aleshka1987
                        +10
                        Junio ​​13 2013 23: 57
                        Sí, Hitler es una mierda, ¡nadie lo blanquea! Simplemente, como dicen, hay matices por todas partes. Se crió con un objetivo claro: devorar a la URSS, pateó un poco a los 39. Lo asediaron suavemente y le mostraron discretamente: "¡Ve allí!" y los aceptaremos como iguales (lo que inicialmente no era cierto). Hitler no era un idiota, como a veces nos pintan, era un oponente muy inteligente y decidido. Este hecho solo aumenta la autoridad de nuestro Ejército Rojo y nuestro liderazgo. ¡Derrotamos a un enemigo poderoso, no solo inteligente, sino también con el apoyo de la mafia financiera global, la industria en toda Europa, ejércitos de vasallos y materias primas de diferentes lugares! ¡Esta es una gran hazaña!
                      5. sincman
                        +4
                        Junio ​​14 2013 11: 09
                        Cita: aleshka1987
                        Se crió con un objetivo claro: devorar a la URSS, pateó un poco a los 39. Lo asediaron suavemente y discretamente le mostraron: "¡Ve allí!" y los aceptaremos como iguales (lo que inicialmente no era cierto).

                        Este tema está perfectamente cubierto en el libro de Nikolai Starikov, "¿Quién hizo que Hitler atacara a Stalin?"


                        Abstracto

                        Este libro trata sobre quién empujó a Hitler a cometer un ataque suicida contra Stalin. Sobre los verdaderos creadores e inspiradores de la catástrofe más terrible en la historia de Rusia: 22 de junio de 1941. Los que dieron dinero a Hitler y su partido y los ayudaron a llegar al poder. Se muestra el verdadero propósito de llevar a los nazis al poder: un ataque a la URSS, la "corrección" del error anterior de la inteligencia occidental, que puso a los bolcheviques a la cabeza de Rusia. En lugar de desaparecer junto con el botín, Lenin y su equipo se quedaron y recrearon el poder, negándose a "entregar" el país a Occidente. El libro, basado en una gran cantidad de material factual, rastrea toda la lógica de los acontecimientos, desde septiembre de 1919 hasta el 22 de junio de 1941. Como resultado, el lector comprende quién es el verdadero pirómano de la Segunda Guerra Mundial, lo que significa que él y los nazis son responsables de sus atroces crímenes.


                        http://www.litmir.net/bd/?b=111843
                      6. +7
                        Junio ​​14 2013 07: 27
                        Disculpe, ¿por qué los judíos están permitidos en este recurso TODO? E insulta a los participantes rusos del foro y vierte barro en nuestro país, su ejército, sus armas, etc. Y si se responden de la misma manera, en cinco minutos las advertencias y prohibiciones de 4. ¿Es este un recurso ruso o judío? A juzgar por las banderas de la mayoría de los participantes - rusos, y a juzgar por la política de moderación - más bien, judíos.
                        ¿Y qué es la "línea roja"? Se trataba de dividir esferas de influencia. ¿Por qué no pudimos compartir esferas de influencia con Hitler? ¿Si no hubiera atacado a la URSS? ¿Qué nos importan los europeos "desarrollados" y, además, los judíos europeos? Bueno, lloraríamos por sus cenizas esparcidas por Auschwitz. Y seguirían viviendo. Al igual que lo hicieron los judíos estadounidenses. Ni siquiera lloraron por los 30 millones de almas eslavas arruinadas.
                    7. 0
                      21 Septiembre 2017 12: 38
                      ¡Dios nos salve de tales "aliados"! Hitler y Alemania no son lo mismo. Hitler es un títere de la oligarquía financiera mundial, él y todas sus cucarachas fueron especialmente seleccionados, alimentados, armados y liberados para unir a Europa y Eurasia. Lo que hizo con éxito, matándose al final. Entonces fue concebido. Bueno, además de preservar la URSS.
                      Y con una sana Alemania independiente (o dependiente, como la RDA) se puede tratar. Solo es necesario ayudarlos a ganar independencia y asegurarse de que nadie decida repetir la historia fascista ...
                4. -14
                  Junio ​​13 2013 18: 17
                  en Internet para verificar lo que escribes no es el destino? Los Morgan, Rockefeller y Dupons no son judíos, sino anglosajones.
                  1. Venado Ivanovich
                    +10
                    Junio ​​13 2013 18: 41
                    ¿Y cuánto tiempo se han inscrito para los anglosajones? riendo
                    1. -3
                      Junio ​​13 2013 19: 10
                      Cita: Ciervo Ivanovich
                      ¿Y cuánto tiempo se han inscrito para los anglosajones? riendo

                      ¿Usas también Internet no es el destino?
                      1. Venado Ivanovich
                        +4
                        Junio ​​13 2013 20: 31
                        escriben mucho en internet. trajiste una discusión, pero no quieres demostrarlo no
                      2. -3
                        Junio ​​13 2013 21: 05
                        Dupons - grupo financiero e industrial (familia) de los Estados Unidos, establecido a fines del siglo XIX.
                        El antepasado de la familia era el alumno de Antoine Laurent Lavoisier Eleater Irené Dupont de Nemours, quien navegó en 1800 desde Francia a los Estados Unidos. Las lecciones del famoso químico no fueron en vano para el joven aristócrata. En los Estados Unidos, recaudó 36 mil dólares y con la ayuda de socios en el año 1802 fundó la compañía para la producción de pólvora en Delaware. Inicialmente, la compañía se llamaba EI Dupont de Nemours, pero en el siglo XX pasó a llamarse Dupont.
                        El caso de Dupont fue continuado por sus hijos. En 1900, sus herederos, bisnietos Thomas Coleman, Pierre Samuel y Alfred Irene Dupont reconstruyeron completamente la compañía y en 1902 crearon una preocupación para desarrollar los últimos materiales.
                        En la actualidad, el núcleo industrial del grupo es la empresa DuPont de Nemours. La compañía tiene enormes ganancias, por ejemplo, solo en la producción de productos de nailon, gana $ 4,5 mil millones al año. Los Dupons controlan una serie de grandes corporaciones industriales (General Motors, United States Rubber, Uniroyal, Rockwell International, etc.) e instituciones financieras.
                        sobre el resto que encuentras?
                      3. +4
                        Junio ​​14 2013 07: 41
                        Sí, y Trotsky era Bronstein. ¿No tomaron los judíos los apellidos de la población local?
                      4. +2
                        Junio ​​14 2013 14: 35
                        y cuéntanos sobre Baruchov? hi
                  2. dichopeligro
                    -2
                    Junio ​​13 2013 20: 19
                    Vamos solo sin trolling.
              2. +10
                Junio ​​13 2013 17: 20
                Esto no fue gratitud, sino un sacrificio ritual. Con su ayuda y con un fuerte gewalt sobre el "pobre pueblo judío", se creó el estado de Israel. Luego, estos "pobres" masacraron aldeas enteras de palestinos y millones de ellos fueron expulsados ​​de sus lugares de residencia. Las élites de Yidov querían escupir a un millón de judíos comunes, y más aún a otras naciones. Pronto necesitarán restaurar el Templo de Salomón, no se sabe cuántas personas en este caso serán demolidas, pero ciertamente no pocas.
                1. -1
                  Junio ​​13 2013 17: 39
                  Cita: Orik
                  Pronto tendrán que restaurar el templo de Salomón, cuántas personas serán demolidas en este caso, no se conocen, pero ciertamente no lo suficiente.

                  Bueno, ¿no más de lo que Israel vive, o de todo el mundo ir a la matanza? amarrar riendo
              3. +3
                Junio ​​13 2013 17: 49
                Cita: Vadivak

                Y les dio las gracias por ello. Ahora todo encajaba en su lugar. Y Babi Yar y Auschwitz.

                Pido disculpas por la comparación aproximada, pero aquí, en broma, "se cortaron los huevos del judío equivocado". Los judíos equivocados llevaron a Hitler al poder
              4. +1
                Junio ​​14 2013 15: 55
                Bueno, si crees en las estadísticas del Holocausto, entonces murieron entre 6 y 7 millones de judíos (teniendo en cuenta el exterminio de judíos en la URSS). Pasemos a los eslavos: casi 27 millones de personas murieron en la URSS, de las cuales hubo pérdidas de combate en los frentes: 8-9 millones. Los 18-19 millones restantes son civiles y prisioneros de guerra, asesinados por la "nación europea humana" y créanme, el porcentaje de judíos en estos millones no supera 3-4% !!! Y el resto: ¡ucranianos rusos, bielorrusos! ¡¡¡Entonces es NECESARIO HABLAR NO DEL HOLOCAUSTO, SINO DEL HECATOMBE DE LOS ESCLAVOS !!! Y si agregamos polacos y serbios (también eslavos y millones de muertos) aquí, ¡las cifras del Holocausto parecen pequeñas!
            2. +6
              Junio ​​13 2013 17: 01
              Cita: Atlon
              ¿De verdad crees que el ex cabo y fracasado arquitecto y artista, que se despertó repentinamente por la mañana, no se vio ensombrecido por estas ideas sin motivo? Los judíos llevaron a Hitler al poder. Los industriales judíos trabajaron para la industria de defensa alemana. Las ideas de la superioridad de una raza sobre el resto se extraen de la religión judía, y la encarnación práctica de la "ciencia" judía de la eugenesia.

              Sí, teorías continuas de conspiración y denuncias del sionismo. Toda Europa trabajó para la industria de defensa de Alemania, y permanece en su conciencia dónde y dónde, pero la idea de la superioridad de las tribus individuales sobre otras va casi desde la Edad de Piedra lol Como si no perteneciera a los judíos, pero culparlos por todos los problemas se ha vuelto "anecdótico".
              Hitler no se detendría en su expansión: tierra fértil y carbón (URSS - (menos) Ucrania), petróleo (URSS - Cáucaso), bosque, mineral (URSS - a lo largo de los Urales), luego oro y diamantes (- Yakutia) y todo. hi
              1. Atlon
                +2
                Junio ​​13 2013 17: 22
                Cita: sazonado
                Como si no perteneciera a los judíos, pero culparlos por todos los problemas se ha vuelto "anecdótico".

                ¿Crees que es casual? Aquí tenga interés: http://cagal.clan.su/index/0-71
                1. +3
                  Junio ​​13 2013 17: 35
                  Cita: Atlon
                  ¿Crees que esta es una oportunidad?

                  ¡Por supuesto que no, los judíos tienen la culpa de todo! guiño
                  1. -5
                    Junio ​​13 2013 17: 40
                    Cita: Atlon
                    Crees que es una oportunidad

                    A Athlone le gusta sentirse como una raza más baja. De lo contrario, ¿por qué debería repetirlo todo el tiempo?
                    ?
                    1. -3
                      Junio ​​13 2013 18: 03
                      Cita: Alexander Romanov
                      Vuelva a leer la historia de Dostoievski "I.D.I.O.T.

                      Cita: Athlone

                      ¿Otra vez una historia? Pues bien ..

                      Otra vez hermana pide leer llanto
                    2. Ratibor12
                      +10
                      Junio ​​13 2013 20: 01
                      Cita: atalef
                      Athlone se complace en sentirse como una raza inferior. De lo contrario, ¿por qué repetiría esto todo el tiempo?

                      ¡Sí Sí! ¡Oh, estos son tus complejos judíos! ¿Por qué no ver!
                      Bueno, por ejemplo:
                      Cita: MironK
                      "... nuestro estado estuvo aquí hace 300000 años, cuando sus antepasados ​​lejanos corrieron por los pantanos con el culo desnudo y se comieron crudos ..."
                      ¡El chico era tan tacaño con Claudia que olvidó contar los ceros! Aunque ... ¿Tal vez realmente eres de la raza de Australopithecus grácil?

                      ¡Y aquí hay otra!
                      "... soy judío, mi madre me decía desde pequeño que todos los goyim son antisemitas. Al principio no creía, pero luego me di cuenta de que de hecho es cierto. Aunque un goy no se considere antisemita, de todos modos, tarde o temprano su antisemitismo Incluso si él mismo no es antisemita, sus hijos y nietos serán antisemitas. Los antisemitas lo serán mientras viva al menos un goy. Para un judío, vivir entre los goy es como vivir entre zombis sedientos de sangre, pretendiendo que tú mismo eres un zombi. lo mismo que ellos ... "

                      ¡Resulta que el apocalipsis zombie ya ha sucedido! ¡Todos los zombies! Y los judíos ... ¡Y los judíos son sobrevivientes! Compañero
                      1. tizon444
                        +7
                        Junio ​​13 2013 20: 39
                        Cita: Ratibor12
                        Los antisemitas durarán mientras al menos un goy esté vivo.


                        Los antisemitas durarán mientras al menos un judío esté vivo.
                        Porque los elegidos por Dios mismos producen antisemitas. Sin ellos, no se sienten elegidos por Dios.

                        "Rabinovich, eso significa que quieres pedirme prestados cinco mil dólares". ¿Y dónde está la garantía de que me los devolverás?
                        "Te doy la palabra de un hombre honesto!" hi
                        "Bueno, te espero esta noche con este hombre". si
                    3. +3
                      Junio ​​14 2013 07: 47
                      Aunque no soy Atlon, pero creo que puedo responderte.
                      La pregunta no está en la raza inferior. Los inferiores son solo aquellos que son considerados inferiores a los demás.
                      El hecho es que los judíos se exaltan demasiado sobre los demás.
                      Recuerde las declaraciones de su kagal de que Israel tiene derecho a bombardear Siria, y todo lo demás "déjelo intentar".
            3. +2
              Junio ​​13 2013 18: 35
              Cita: Atlon

              Los judíos llevaron a Hitler al poder. Los industriales judíos trabajaron para la industria de defensa alemana. Las ideas de la superioridad de una raza sobre el resto se extraen de la religión judía, y la encarnación práctica de la "ciencia" judía de la eugenesia.

              No fueron los judíos los que llevaron a Hitler al poder, sino que los británicos, los estadounidenses y los franceses, los banqueros judíos, solo dieron dinero.
              No había industriales judíos en la naturaleza. Los propietarios de las fábricas Krupp, Thyssen, Opel, Messerschmitt, Focke-Wulf, Daimler-Benz, Henschel, Demag, etc. eran alemanes.
              1. _Perdonado_
                +3
                Junio ​​13 2013 23: 59
                Estoy más de acuerdo contigo! Amer con los británicos se ahogó con odio por la Unión cuando el país comenzó a crecer rápidamente. ¡Duele su orgullo! ¿Cómo es ... en la URSS, la gente comenzó a vivir mejor que en el Foggy Albion o en Nueva York? tienes que hacer algo al respecto! Y creemos a Hitler, y luego lo liquidaremos. Pero sus peces resultaron ser demasiado duros para ellos.
                Solo el patriotismo de nuestros soldados y la lucha por la idea ayudaron a ganar esto en la guerra, y no el botín de las minas del zar Salomón.
                1. +2
                  Junio ​​14 2013 06: 45
                  No hay necesidad de subestimar el papel desempeñado en la creación del bolchevismo y la participación genuina en la revolución rusa, de los ateos judíos internacionales. Además, la principal inspiración y fuerza impulsora proviene de los líderes judíos. En las instituciones soviéticas, el predominio de los judíos es más que sorprendente, y la parte principal en la implementación del sistema terrorista establecido por la Comisión de emergencia para la Contrarrevolución fue llevada a cabo por judíos y, en algunos casos, judíos. Los judíos alcanzaron la misma fama diabólica durante el período de terror cuando Bela Kun gobernó Hungría.
                  W. Churchill 1919
                  1. 0
                    Junio ​​14 2013 18: 07
                    Cita: Oberst_71
                    No hay necesidad de subestimar el papel desempeñado en la creación del bolchevismo y la participación genuina en la revolución rusa, de los ateos judíos internacionales. Además, la principal inspiración y fuerza impulsora proviene de los líderes judíos. En las instituciones soviéticas, el predominio de los judíos es más que sorprendente, y la parte principal en la implementación del sistema terrorista establecido por la Comisión de emergencia para la Contrarrevolución fue llevada a cabo por judíos y, en algunos casos, judíos. Los judíos alcanzaron la misma fama diabólica durante el período de terror cuando Bela Kun gobernó Hungría.
                    W. Churchill 1919

                    Seguiste a los propagandistas judíos de los tiempos de la perestroika.
                    De hecho, los judíos de principios y mediados del siglo 20 no tuvieron ninguna influencia política y económica en el mundo, no tenían territorio, ni ejército, ni servicios especiales, ni medios ni prensa.
                    Los judíos eran las personas más oprimidas y analfabetas de Europa, por lo que su actividad fue alta en todas las revoluciones europeas.
                    Pero en el primer comisario del pueblo soviético de la RSFSR de miembros de 16 solo había 1 Jew Trotsky, en la oficina política del PCUS (b) solo había 1 Jew Kaganovich, el primer jefe del GULAG fue Eichmans Theodor Ivanovich, un tirador letón, los jefes posteriores no eran judíos, sino letones.
                    V.I. Uliánov (Lenin), sin importar cómo hablaran los rófobos, era ruso por sangre y espíritu, hasta que 16 fue miembro activo de la comunidad ortodoxa de Sergio de Radonezh en Simbirsk.
            4. MG42
              +5
              Junio ​​13 2013 19: 59
              Cita: Atlon
              ¿Crees seriamente que el ex corporal y el arquitecto y artista fallido, que de repente se despertó por la mañana, no fue completamente ignorado por estas ideas?

              Sería mejor para Hitler dibujar que comprometerse obsesivamente con la política.
              Aquí hay 130 de sus dibujos por referencia
              http://postdefender.ru/kartiny-adolfa-gitlera-130-foto/
              1. +3
                Junio ​​14 2013 01: 31
                Cita: MG42
                Sería mejor para Hitler dibujar que comprometerse obsesivamente con la política.

                Me pregunto si la historia ha conservado el nombre de TOGO GOAT, ¿quién no aceptó a Hitler en la escuela de arte y, por lo tanto, convirtió la historia? Dibujaría a su gusto el Führer restante de mariposas y naturalezas muertas y todos los negocios. recurso ...
                1. MG42
                  +4
                  Junio ​​14 2013 01: 47
                  Cita: corsario
                  Pinté, para mi placer, el fracasado Fuhrer de mariposas y bodegones y todos los negocios.

                  Hitler = un artista bastante bueno: un pintor paisajista, hay muchas menos naturalezas muertas, no obtuvo los rostros de las personas muy buenas ...
                  Tras el fracaso del examen de ingreso en el capó. En la escuela, se reunió con el rector y le aconsejó que hiciera arquitectura, viendo cómo pintaba apasionadamente los edificios.
                  1. 0
                    Junio ​​15 2013 10: 50
                    Cita: MG42
                    Tras el fracaso del examen de ingreso en el capó. En la escuela, se reunió con el rector y le aconsejó que hiciera arquitectura, viendo cómo pintaba apasionadamente los edificios.

                    Todavía sería mejor aceptado ...
        2. S_mirnov
          +16
          Junio ​​13 2013 17: 09
          Me complace apoyar su comentario. De mí mismo quiero agregar. En la guerra en los frentes, los comunistas ideológicos más valientes perecieron en primer lugar, aquellos que fueron los primeros en atacar y liderar al resto. Es difícil imaginar cuántos futuros talentosos científicos, ingenieros, médicos y militares han muerto en las batallas.
          Por supuesto, si no fuera por la guerra, la historia del desarrollo de la URSS sería completamente diferente y tal vez los descendientes de las personas valientes que fueron los primeros en atacar habrían logrado poner una bala en la frente de Gorbachov. Y la URSS estaría viva.
          1. +11
            Junio ​​13 2013 18: 14
            Cita: S_mirnov
            Si no fuera por la guerra, la historia del desarrollo de la URSS habría sido completamente diferente, y tal vez los descendientes de personas valientes, los primeros en levantarse en el ataque, hubieran tenido tiempo de poner una bala en la frente de Gorbachov. Y la URSS estaría viva.

            Sí, solo "estos" no podrían entrar en el poder. ¡Ni siquiera descendientes, sino los mismos que murieron!
            Smirnov! +++++++++
          2. Avenger711
            +5
            Junio ​​13 2013 19: 04
            No llamaron a los científicos, pero si ellos mismos fueron, los expulsaron de las oficinas de registro militar y de alistamiento. Y los profesores no tienen la misma edad. Pero cuántos estudiantes jóvenes que, en lugar de laboratorios, cayeron en las trincheras y no lograron lo que podrían haber hecho en 5-10, 20 años.
        3. -2
          Junio ​​13 2013 17: 30
          Cita: Atlon
          Los sionistas y los británicos ponen a Hitler en Rusia

          Significa que Hitler nos atacó para culpar a los judíos ?????
          algunos buscan razones y otros el efecto.
          Vaya, pueblo mío, el viento ha subido, son los judíos los culpables.
          Artículo No. 1. Los judíos tienen la culpa.
          Artículo No. 2. Si los judíos no son culpables de algo, vea el número de artículo 1. wassat
          1. -3
            Junio ​​13 2013 17: 35
            Cita: Athlone
            Los sionistas y los británicos ponen a Hitler en Rusia


            Cita: Alexander Romanov
            Artículo No. 1. Los judíos tienen la culpa.
            Artículo No. 2. Si los judíos no son culpables de algo, vea el número de artículo 1.

            hola Faja
            Y Hitler fue enviado a Gran Bretaña: los sionistas y ... a quienes insertar. Atlon en su estupor antisemita ha volado por mucho tiempo el techo.
            1. -2
              Junio ​​13 2013 18: 06
              Cita: atalef
              Atlon en su estupor antisemita cr

              Hola faja Y tiene el apellido Khmelnitsky, y mi vecino de la siguiente entrada se llama Litvinsky, por lo que mi vecino es judío. Aquí me siento y pienso, creo que por así decirlo riendo
              1. -2
                Junio ​​13 2013 18: 13
                Cita: Alexander Romanov
                Y tiene un apellido Khmelnitsky

                Sí Sanya, aquí creerás en la transmigración de las almas. Sí, él también es Khmelnitsky.
                Pocas personas saben que tres siglos antes del exterminio masivo de judíos en todo el mundo, Ucrania ya tuvo asesinatos similares a los nazis.

                La masacre de 1648 - 1649 Fue organizado por Bogdan Khmelnytsky, el hetman ucraniano que dirigió el levantamiento contra el dominio polaco. Dado que muchos judíos sirvieron con nobles polacos que poseían tierras en Ucrania, la ira de Khmelnitsky se volvió contra los judíos. Al igual que Hitler, Khmelnitsky odiaba a todos los judíos indiscriminadamente. Se cree que sus destacamentos cosacos mataron a más de cien mil judíos (en un momento en que la judería mundial solo contaba con medio millón de personas).


                Bueno, nada, en la próxima vida tiene garantizados 1000 años hasta que muera. riendo
                1. Ratibor12
                  0
                  Junio ​​13 2013 19: 45
                  Cita: atalef
                  Bueno, nada, en la próxima vida tiene garantizados 1000 años hasta que muera.


                  Y serás judío por mil años hasta que mueras ... amarrar
                  1. -1
                    Junio ​​13 2013 19: 53
                    Cita: Ratibor12
                    Y serás judío por mil años hasta que mueras ...

                    Gracias querido
                    Queremos 120, decidiste inclinarte, tal como lo entendí. lengua ¿Por qué serás judío? Soy muy judío hi
                    1. Ratibor12
                      +3
                      Junio ​​13 2013 20: 09
                      Cita: atalef
                      ¿Por qué serás judío? Soy muy judío


                      No. Todavía no es judío. Larva o neófito. Por lo tanto y
                      Cita: atalef
                      decidió doblar
                      antes de pasar el examen Y es como entregar un laboratorio a un cocinero superior. lol
              2. Atlon
                +2
                Junio ​​13 2013 18: 25
                Cita: Alexander Romanov
                Hola sasha Y tiene un apellido Khmelnitsky

                ¿Ves a Katz? guiño
                1. -1
                  Junio ​​13 2013 18: 29
                  Cita: Atlon
                  ¿Ves a Katz?

                  Mira el apodo si no ves recomiendo comprar anteojos lengua
                  1. tizon444
                    +7
                    Junio ​​13 2013 21: 05
                    Cita: Alexander Romanov
                    Cita: Atlon
                    ¿Ves a Katz?

                    Mira el apodo si no ves recomiendo comprar anteojos lengua


                    ¿Podemos echar un vistazo? Ta-a-ak, Alexander Romanov ... ¿Y por qué con una pequeña carta? Tal vez no realmente Romanov? historias tal vez? ¿Ya que las obras de Dostoievski y Griboedov le parecen historias? triste

                    Un judío llega a la nave, lo presentan a la tripulación.
                    - Este es un contramaestre, navegante, guardiamarina, piloto.
                    - Bah! ¡Sí, todos están ahí! Mi apellido es Katsman.

                    Tengo el honor. Tikhonov Pavel.
              3. 0
                Junio ​​13 2013 19: 34
                Y tiene un apellido Khmelnitsky

                En - en, hay razones para pensar. riendo
              4. +1
                Junio ​​14 2013 01: 16
                Cita: Alexander Romanov
                Y tiene el apellido Khmelnitsky, y mi vecino de la siguiente entrada tiene el nombre de Litvinsky, por lo que mi vecino es un judío. Aquí me siento y pienso, creo que sí para hablar.

                Parece que?
          2. +8
            Junio ​​13 2013 17: 36
            Cita: Alexander Romanov
            Significa que Hitler nos atacó para culpar a los judíos ?????
            algunos buscan razones y otros el efecto.
            Vaya, pueblo mío, el viento ha subido, son los judíos los culpables.
            Artículo No. 1. Los judíos tienen la culpa.
            Artículo No. 2. Si los judíos no son culpables de algo, vea el número de artículo 1.



            es necesario celebrar una competencia por los comentarios más y más geniales, creo que tu comentario, Alexander, estará entre los cinco comentarios más originales y sin igual del foro VO. wassat
            1. Atlon
              +4
              Junio ​​13 2013 17: 49
              Cita: Apollon
              es necesario celebrar una competencia por los comentarios más y más geniales, creo que tu comentario, Alexander, estará entre los cinco comentarios más originales y sin igual del foro VO

              ¿Te ríes? bueno, bueno ...
              1. -1
                Junio ​​13 2013 18: 07
                Cita: Atlon
                ¿Te ríes? bueno, bueno ...

                Estoy sentado en un casco y una armadura, esperando el ataque de los judíos. riendo
                1. +5
                  Junio ​​13 2013 18: 08
                  Cita: Alexander Romanov
                  Estoy sentado en un casco y una armadura, esperando el ataque de los judíos.

                  Entonces los pantalones de acero no dolerán wassat
                  Y luego el kaaaak se acerca sigilosamente y el kaaak corta el más caro riendo
                2. Atlon
                  +4
                  Junio ​​13 2013 18: 27
                  Cita: Alexander Romanov
                  Estoy sentado en un casco y una armadura, esperando el ataque de los judíos.

                  Es muy divertido ... Y mientras tanto, te han ganado hace mucho tiempo y te están esquilando como un carnero ... Y lees todas las "historias" y juegas ingenioso. Repetiré por los estúpidos: bueno, bueno ...
                  1. -3
                    Junio ​​13 2013 18: 34
                    Cita: Atlon
                    . Mientras tanto, te ganaron hace mucho tiempo y te cortaron como un carnero.

                    Qué estás haciendo, simplemente lo cortaron ... e incluso como un carnero, todo el dinero dará sus frutos y traeré a Khmelnitsky conmigo guiño Pasha, ¿dijiste que tienes un pequeño negocio en el que trabajas bajo el techo de los judíos? ¿Cuál es el nombre de la autoridad que le paga dinero a Abram? riendo
                3. +5
                  Junio ​​13 2013 23: 48
                  Cita: Alexander Romanov
                  Estoy sentado en un casco y una armadura, esperando el ataque de los judíos.

                  Los comentarios sobre el artículo se deslizaron al nivel de mezclar mierda y descubrir quién es XY, y de hecho el artículo se llama:
                  ¿Cómo viviríamos si no hubiera guerra?
            2. -4
              Junio ​​13 2013 17: 56
              ¿Te ríes? bueno, bueno ...

              él duerme con este cartel duerme. Imagínese, me levanté por la noche, meando, vi un cartel al mismo tiempo y ... wassat
          3. Atlon
            +1
            Junio ​​13 2013 17: 44
            Cita: Alexander Romanov
            Significa que Hitler era culpable de los judíos. algunos buscan una causa, mientras que otros buscan una consecuencia.

            Comencemos con el hecho de que Hitler era un cuarto. El abuelo es judío. Y tal vez incluso medio judío, hijo de un vecino, un judío.
            Los amigos de la infancia de Hitler eran judíos, por ejemplo, su mejor amigo Khanish.
            Los judíos financiaron a Hitler y lo ayudaron a llegar al poder. E incluso todos sus asociados en el partido nazi se mezclaron con sangre judía: Himmler, Hess, Heydrich, Eichmann, Canaris, ... y también para Goebbels, los maestros y la novia son judíos.

            Entonces, ¿Hitler era un antisemita?

            Lo anterior indica no. Más bien, un semita o un semi judío. Hitler tomó prestada la ideología nazi de Alfred Rosenberg (de los judíos), y él, a su vez, del Talmud, la ideología judía de superioridad descabellada. Cómo Hitler aumentó su odio hacia los judíos, considere a continuación. El único misterio sigue siendo el odio de Hitler hacia los eslavos.

            Ya sea como broma o simplemente para practicar, los servicios especiales británicos durante la Segunda Guerra Mundial produjeron un pasaporte falso a nombre de Adolf Hitler, que indicaba en la columna "nacionalidad": un judío. La primera página del documento se imprime con una "J" roja para "Jude". Contiene una visa falsa emitida por el "gobierno palestino" y fechada el 19 de julio de 1941.

            Su verdadero nombre es Adolf Aloisovich von Schicklgruber. Aunque él mismo proclamó pureza en la nación, era un mestizo. Tal vez por eso no vio a los judíos y los destruyó.
          4. -1
            Junio ​​13 2013 19: 31
            Cita: Atlon sionistas y británicos en Hitler Rusia

            Echemos un vistazo al libro de texto de historia, no muy lejos, hace dos siglos. ¿Quién trajo más dolor y desgracia a Rusia durante este tiempo? ¿"Seksontsy", "Yuda"? No, nuestros "mejores" enemigos son la piscina infantil con los prusianos. Mejor callarse la incitación, el corso y el austriaco estaban lejos de ser tontos. (.diot - aquí la palabra es abusiva, no funciona)
          5. 0
            21 Septiembre 2017 12: 42
            ¿Cuál es su coartada?
        4. ratones
          -2
          Junio ​​13 2013 17: 53
          Alemania y la URSS dividieron tranquilamente a Polonia, pero no pudieron dividir a los Balcanes. La ideología entró en el negocio y nuestro país fue atacado. Por lo tanto, apoyo una opción alternativa para una posible división de esferas de influencia si Gran Bretaña hubiera caído antes de eso. Pero esto, desafortunadamente, es solo del área de la versión
        5. +8
          Junio ​​13 2013 18: 49
          Cita: Atlon
          No atacaría Hitler fue establecido contra Rusia por los sionistas y los británicos. No habría nadie para partir.

          ¿Ha leído Mein Kampf? Yo leo. Se siente como una mezcla de somníferos con emético, a pesar de todos los esfuerzos del traductor, el notorio Karl Radek, para hacer la traducción al menos algo legible. Entonces, además de todas las demás tonterías, dice en texto simple que Alemania debe adquirir el "espacio vital" que falta en el este a expensas de los eslavos, a quienes Adolf consideraba infrahumanos y odiaba casi tanto como los judíos. En particular, no recuerdo cuántas veces, pero ni una sola vez, se mencionó a Rusia, precisamente como una reserva de "espacio vital". Entonces la pregunta es "¿atacarías o no?" no se paró. La pregunta era "¿cuándo?" ¿De verdad crees que Hitler habría abandonado sus planes? Tenga en cuenta los planes ideológicos, que, a diferencia de los planes económicos o incluso militares, no se pueden ajustar. ¿O alguno de los alemanes iría contra el amado Führer que lleva a la nación alemana de victoria en victoria? Se necesitó toda una cadena de derrotas en el frente oriental para que los generales alemanes pensaran en el desplazamiento; no, no al amado Führer, sino al "cabo checo" (también una ironía). Adolf checos, a juzgar por Mein Kampf, odiaba más que todos los demás eslavos; tal vez un chico checo lleno su rostro como una infancia engreída en Austria-Hungría, pero la historia guarda silencio al respecto).
        6. Tártaro
          +5
          Junio ​​14 2013 07: 19
          Propongo hacer de Stalin el líder nacional. cómo era Lenin durante la unión, ya que Mao Zedong está ahora en China. El país necesita una idea: la idea de un estado fuerte y poderoso. estos no son lemas nacionalistas donde el ruso es la nación principal. Todos los pueblos de Rusia deberían vivir en paz y armonía, pero con algunas personalidades de nacionalidades individuales explotadas, la conversación debería ser breve.
      2. +13
        Junio ​​13 2013 16: 36
        Esta no es una historia alternativa. Estos son planes concretos para el desarrollo de la URSS, interrumpidos por la guerra, y después de la guerra frustrada por los antiestalinistas liderados por Jruschov.
        1. +8
          Junio ​​13 2013 16: 57
          Cita: vladimirZ
          Estos son planes específicos para el desarrollo de la URSS

          Estos son los planes concretos que deben volver a la vida ... pero ahora los oligarcas tendrán que luchar. Pero habría deseo y voluntad.
          1. +5
            Junio ​​13 2013 17: 02
            Cita: Egoza
            Estos planes específicos también deben volver a la vida.


            Nos faltaba el líder
            1. -1
              Junio ​​13 2013 17: 42
              Cita: Vadivak
              Nos faltaba el líder

              Hay pocos realmente violentos, por lo que no hay líderes.
              wassat
              1. _Perdonado_
                0
                Junio ​​14 2013 00: 15
                Pero no hay líderes porque se entregará de inmediato. Nuestra gente no entiende a quién le teme y no sale a romper tiendas cuando los precios han subido, los conductores no se declaran en huelga si el precio del combustible ha subido, hay muchos ejemplos. No hay suficiente hundimiento en nosotros, nos hemos desperdiciado desde el colapso de Rusia, nos hemos vuelto blandos. Recuerde la historia de Kievan Rus: los países europeos de esa época solo tenían cobardes por hablar de un ataque contra Rusia. Nuestra gente era más dura, un poco equivocada, justo detrás de la espada y sobre la cabeza. Debido a esto, nos respetaban y tenían miedo. Y un poco Volodia entregó a su hija a los franceses, y los comerciantes nos pisotearon como moscas para gobernar. Siempre ha habido guerreros, y ahora guerreros, es solo que la paciencia probablemente aumentó mucho con nosotros ...
            2. Atlon
              0
              Junio ​​13 2013 17: 59
              Cita: Vadivak
              Nos faltaba el líder

              "Hay pocos realmente violentos" (C)
      3. +9
        Junio ​​13 2013 16: 52
        Cita: sazonado
        ¿Por qué escribir artículos sobre una historia alternativa? La guerra con Hitler fue inevitable y no se sabe cómo la URSS se habría quedado dormida si Hitler hubiera ocupado Inglaterra (creo que lo habría logrado en 1-2 años), y luego en 1943-44 habría atacado a la URSS, y ciertamente sería con Japón y 100% sin tierra - Lisa se habría ido.

        Ahora, si Hitler nos atacó después de 1942, ¡lo habrían puesto en un pistón tal que no habría parecido! ¡El rearme estalinista del ejército acaba de terminar en 1942, y Hitler se aprovechó de esto! Y Lend Lease, creo que no hizo menos daño que bien, en primer lugar, las entregas normales comenzaron después de un cambio radical en la guerra en 1943, (si no cree, pregunte a los veteranos), el costo de estas entregas superó todos los límites razonables, es decir. La URSS perdió casi todas sus reservas de oro, lo que sería muy útil después de la guerra, además de todo, el equipo estadounidense era muy malhumorado en nuestras condiciones, y a menudo los soldados preferían mantenerlo en reserva.
        ¡Entonces la guerra fue para nosotros en su peor de todas las opciones!
        1. +6
          Junio ​​13 2013 17: 04
          Cita: DEFINDER
          Ahora, si Hitler nos atacó después de 1942


          Así es, es un maníaco, pero no idiota, con la esperanza de llegar a tiempo antes del rearme, de lo contrario no habría luchado en dos frentes
        2. -2
          Junio ​​13 2013 17: 18
          ¡entonces habría insertado un pistón tal que no habría parecido! ¡El rearme estalinista del ejército acaba de terminar en 1942, y Hitler se aprovechó de esto!

          Leer menos traidor rezun.
          1. +6
            Junio ​​13 2013 21: 27
            Cita: leon-iv
            Leer menos traidor rezun.


            ¿Escribí que la URSS quería atacar a Alemania? Bueno chicos enciendan el cerebro
      4. 0
        Junio ​​13 2013 23: 35
        Cita: sazonado
        ¿Por qué escribir artículos sobre una historia alternativa?

        Al menos entonces, para reflexionar: ¿China necesita una guerra, si todo está bien? Y luego, el otro día, aparecieron varios artículos de pánico sobre el tema de la amenaza china.

        Cita: sazonado
        La guerra con Hitler fue inevitable y no se sabe cómo la URSS se habría quedado dormida si Hitler hubiera ocupado Inglaterra (creo que lo habría logrado en 1-2 años), y luego en 1943-44 habría atacado a la URSS, y ciertamente sería con Japón y 100% sin tierra - Lisa se habría ido.

        Bueno, tú mismo construiste inmediatamente una versión alternativa.
        Pero, ¿por qué Inglaterra caería tan rápido? ¿Qué crees que los estados fusionarían su antigua metrópoli? E incluso si Inglaterra cayera, ¿Estados Unidos no querría nuestro oro a cambio de su equipo y comida?
      5. +3
        Junio ​​14 2013 06: 59
        Necesitamos saber lo que hemos perdido. Saber POR QUÉ luchar. No comerse a su vecino, profesando el principio "muero tú hoy, y yo mañana". No cerrar detrás de las vallas de Rublevka y detrás de los palos de los guardias de seguridad privados de sus conciudadanos. No arar de amanecer a amanecer sin ver a tu mujer, a tus hijos, enriqueciendo a algún oligarca. Y luego morir en la vejez debajo de la cerca. Etc.
        Y debemos esforzarnos por lo que planeó el camarada Stalin. Debemos esforzarnos por garantizar que todos los rusos vivan una vida plena, recibiendo de ella el máximo placer por su contribución a la riqueza social. Porque lo planeó para nosotros. Tal vez, este artículo será leído por el que en el futuro aparecerá en la cima del poder. El poder de los oligarcas no es eterno, eso espero. Y entonces ya sabrá por dónde debe ir, y no se adentrará en la oscuridad, cometiendo errores, como hizo Khrushchev cuando abandonó la experiencia de su predecesor por razones ideológicas.
      6. dp_88
        +2
        Junio ​​14 2013 10: 36
        En este caso, la consideración de una opción de desarrollo alternativa es bastante apropiada, ya que la sociedad se encuentra en un estado de incertidumbre y la búsqueda de significados y direcciones. Esta opción alternativa, con cierta consideración de las correcciones situacionales modernas, indudablemente sacaría al país del tope de la degradación. Otra cosa es que la élite actual no puede realizar transformaciones tan radicales ni a gran escala, ya sea por libre albedrío o por razones intelectuales.
      7. El comentario ha sido eliminado.
      8. El comentario ha sido eliminado.
      9. Kostya peatonal
        0
        Junio ​​14 2013 15: 08
        Por qué menos, un colega aporta su visión, y aunque no estoy de acuerdo, lo demuestra la historia: los rusos y la Entente y contra la Entente no fueron derrotados por los británicos y los japoneses, a quienes el Ejército Rojo expulsó tanto de Murmansk como de Vladivostok.
      10. kvodrato
        0
        Junio ​​14 2013 17: 49
        La historia de Rusia o cómo ocultaron nuestro pasado. MIRE HASTA EL FINAL.
    2. Nevsky
      +5
      Junio ​​13 2013 15: 43
      No lo he leído, entonces, ¿por qué espolvorear ceniza en mi cabeza? Debe arremangarse y avanzar, por ejemplo, a la URSS 2.0. guiño Pero además el autor se esforzó.
      1. -11
        Junio ​​13 2013 15: 45
        por ejemplo a la URSS 2.0

        entonces todo va a un brillante nuclear mañana.
        1. +16
          Junio ​​13 2013 16: 14
          Artículo plus. Deben conocerse las causas del colapso de la URSS, porque esta es nuestra historia, quien no conoce la historia repite los errores del pasado.
          Me gustaría agregar, ¿por qué necesitamos enemigos cuando teníamos tales "amigos" (Khrushchev, Gorbachev y otros Kravchuk con Kuchma)
          1. 0
            Junio ​​13 2013 23: 53
            Cita: Bogdan
            Me gustaría agregar, ¿por qué necesitamos enemigos cuando teníamos tales "amigos" (Khrushchev, Gorbachev y otros Kravchuk con Kuchma)

            En la misma empresa-EBN, Gaidar degenerada y similares ...
          2. _Perdonado_
            +6
            Junio ​​14 2013 00: 20
            Pero los dos últimos, generalmente habría colgado por los huevos en la cerca. Kravchuk trepó con su propia independencia, se habría sentado bastardo y olisqueó dos agujeros. 24 de agosto a los ucranianos normales no es un día festivo, sino de luto. Unas vacaciones para Yatsenyuk y Tyagnibok probablemente con Tymoshenko.
    3. Capt.stryker
      -4
      Junio ​​14 2013 01: 40
      Cita: leon-iv
      Responderé brevemente
      Si la abuela tuviera MPH, sería abuelo

      ¡Si los lobos comieran repollo, serían cabras! riendo

      Cita: sazonado
      si Hitler ocupara Inglaterra (creo que podría lograrlo en 1-2 años),

      ¡Si no lo hubiera logrado, no habría tenido suficiente fuerza! ¡Los alemanes no podrían haber cruzado el Canal de la Mancha! La guerra aérea conocida como la "Batalla de Gran Bretaña" fue derrocada por los alemanes, teniendo una superioridad numérica sobre los británicos. Y por qué medios iban a cruzar los alemanes el Canal de la Mancha, con la superioridad total de la flota británica sobre la Kriegsmarine, y allí, cuando la Marina de los Estados Unidos también los alcanzaría, los hermanos anglosajones ... ¡no hubiera sido nada dulce! Por cierto, le ha reprochado al autor del artículo estar enamorado de la historia alternativa, ¡pero usted mismo ha comenzado a desarrollar esta "historia"! ¡No resulta hermoso de alguna manera! am
      Siguiente:
      Cita: sazonado
      y luego en 1943-44 atacaría a la URSS
      Ni en el 43, ni en el 44, ni siquiera en el 42, y más aún si los alemanes no hubieran atacado a la URSS a más tardar el 25 de junio, entonces sería Stalin quien habría atacado a Alemania a mediados de julio de 1941. ! Y como si una curva histórica hubiera desaparecido, ¡da miedo imaginarlo! Entonces, ESTOY SEGURO (!!!), no habría habido Pearl Harbor, pero habría habido Vladivostok. ¡Y las primeras bombas atómicas no habrían caído sobre Japón, porque los japoneses se habrían convertido en aliados de los Estados Unidos, e incluso no sobre Alemania, habrían caído, sino sobre la más modesta de Moscú y Leningrado! Y la Unión Soviética terminaría su historia no en diciembre de 1991, sino más tarde en 1943-44.
      1. +3
        Junio ​​14 2013 08: 27
        Oh, rezunoidstvom tiró. Uf.
    4. fokino1980
      0
      Junio ​​14 2013 08: 25
      También responderé brevemente:
      "de gayevrope" am
  2. -12
    Junio ​​13 2013 15: 39
    Y si no fuera el primer mundo y no la revolución en Rusia, entonces todos los demás países no habrían igualado nuestro poder militar, económico y espiritual. ¡Rusia podría convertirse en la primera en la historia de la primera SUPERPOTENCIA!
    1. Nevsky
      +12
      Junio ​​13 2013 15: 45
      Cita: T-100
      Y si no fuera el primer mundo y no la revolución en Rusia, entonces todos los demás países no habrían igualado nuestro poder militar, económico y espiritual. ¡Rusia podría convertirse en la primera en la historia de la primera SUPERPOTENCIA!


      Es discutible ... ¿Pero quién llevaría a cabo la industrialización y cómo? Stolypin no resolvió la cuestión agraria, dicen que no lo hicieron. solicita
      1. Venado Ivanovich
        -2
        Junio ​​13 2013 16: 54
        ¡Stolypin y Witte deberían ser puestos en juego por sus reformas! Los mismos destructores de la economía que Chernomyrdin con sus camaradas.
        1. Atlon
          +2
          Junio ​​13 2013 17: 33
          Cita: Ciervo Ivanovich
          ¡Stolypin y Witte deberían ser puestos en juego por sus reformas!

          ¿Qué sabe ESPECÍFICAMENTE acerca de esas reformas? ¿O "no lo he leído, pero lo condeno ardientemente"? Para declaraciones de tan alto perfil, uno debe tener una razón. ¿Los tiene, señor?
          1. Venado Ivanovich
            +1
            Junio ​​13 2013 18: 31
            Naturalmente, la hay. Gracias a Witte, por ejemplo, el sistema bancario se introdujo en el Imperio ruso y se construyó para los países occidentales.
            ¿Y qué hizo Stolypin? En lugar de realizar una reforma agraria, envió a un grupo de colonos bajo su propio riesgo y peligro a las tierras deshabitadas ...
            Me gustaría saber de usted qué bien aportaron estas cifras a nuestro estado.
            1. 0
              Junio ​​13 2013 23: 40
              Cita: Ciervo Ivanovich
              En lugar de realizar una reforma agraria, envió a un grupo de colonos bajo su propio riesgo y peligro a las tierras deshabitadas ...

              ¿Y qué había que hacer? Ahora enviaría un par de parásitos desempleados a tierras deshabitadas. E incluso la tierra está vacía y los parásitos no saben qué hacer.
              1. -1
                Junio ​​14 2013 08: 54
                bueno, no hay parásitos que sepan lo que harán, estúpidamente ponen contras, los cerebros no son suficientes para algo más significativo riendo
          2. +2
            Junio ​​14 2013 09: 30
            Cita: Ciervo Ivanovich
            ¡Stolypin y Witte deberían ser puestos en juego por sus reformas!

            Cita: Atlon
            ¿Qué sabes ESPECÍFICAMENTE sobre esas reformas?

            Les responderé colegas. El principal error de Stolypin fue que apostó por el campesinado próspero y los kulaks, invirtiendo dinero en su desarrollo, lo que condujo a un mayor enriquecimiento de los ricos y un mayor empobrecimiento de los pobres, porque nadie iba a compartir con los campesinos comunes, y el dinero se gastó principalmente no en el desarrollo de la economía, por ejemplo, reequipamiento técnico, sino en la contratación de más personas por centavos, porque ¿Por qué la tecnología si se puede contratar un avance de los campesinos hambrientos para la alimentación? Todo esto agravó el descontento en el campo, lo que permitió a la revolución encontrar un amplio apoyo para el campesinado.
            1. Atlon
              -1
              Junio ​​15 2013 09: 28
              Cita: DEFINDER
              Les responderé colegas.

              Qué tontería ... ¿de dónde sacaste esto? Te aconsejo que estudies la historia de las reformas Stolypin. Solo puedo decir que la revolución no sucedió "gracias" a las reformas de Stolypin, sino que lo mataron precisamente por un par de años de tales reformas, ¡y ninguna revolución podría haber sido por definición!
      2. -1
        Junio ​​14 2013 14: 19
        Escribí si no hubo revolución, lo que implica que no debería haber existido una organización como "Narodnaya Volya". NO se preocupe, la industrialización continuó como de costumbre. Lo que sugiere que el país tiene una industria de primera clase: esta es su armada, entonces qué compleja y poderosa tiene. Acuerdan en la escuela que el Imperio Ruso era agrario, industrialmente atrasado, pero cómo entonces se construyeron los acorazados (cuyas armas eran de calibre 405,7 milímetros), rifles (calibre 7,62), cartuchos para ellos, cañones de campaña, aviones. las máquinas eran lo que podían cortar el calibre 7,62, se recortaban las centésimas de milímetros. Y a juzgar por nuestra construcción de superficie, nuestra industria, además de fragatas y barcos, aún no puede construir más, ya que no construimos cruceros, portaaviones, destructores tan complejos (desde un punto de vista técnico). De acuerdo, al menos lo compensaremos con submarinos nucleares. En la época soviética, no lo negamos, la industrialización se llevó a cabo con dureza, rapidez, no sin muchos sacrificios. Durante el tiempo de Nicholas 2, se volvió tormentosa y evolutiva))))
        1. Ratibor12
          +1
          Junio ​​14 2013 15: 20
          Cita: T-100
          No se preocupe, la industrialización siguió su curso.

          Cita: T-100
          En el tiempo de Nicholas 2, ella caminó violenta y evolutivamente


          La revolución fue la última oportunidad para salvar a los eslavos en el siglo XX.
          En 1931, JV Stalin declaró: “... Estamos 50-100 años detrás de los países avanzados. Debemos cumplir esta distancia en diez años. O lo hacemos o nos aplastan ”
          Si no fuera por la colosal industrialización soviética, el país no habría sobrevivido al choque con la Unión Europea fascista.
        2. +2
          Junio ​​14 2013 15: 36
          No olviden el desafortunado hecho de que el escuadrón en el que había varios de esos maravillosos acorazados en 1904 en el estrecho de Tsushima, los asiáticos atrasados ​​con los ojos cruzados enviaron al fondo del mar sin perder un solo barco.
    2. +11
      Junio ​​13 2013 15: 53
      Oh, aquí es bastante controvertido, no en vano, no recuerdo que uno de los clásicos dijera: "En Rusia hay una campana de zar que no suena, un cañón de zar que no dispara y un zar-zar que no gobierna". Resulta que la revolución de febrero era inevitable.
      1. Ratibor12
        +1
        Junio ​​13 2013 21: 48
        Cita: Max Otto
        "En Rusia hay una campana de zar que no suena, un cañón de zar que no dispara y un zar de zar que no gobierna".


        Contemporáneos:
        "Tsar Cannon, Tsar Bell, Tsar Rag"

        ¡Dios, llévate al zar! ¡No está bien para nosotros!
        ¡En la frente, está comido contu-u-u-u! ¡Japo-o-ontsy! "
      2. 0
        Junio ​​14 2013 14: 22
        En Rusia, hay una campana zar, que no suena, un cañón zar, que no dispara, y un zar zar, que no gobierna

        Zar Bomb hizo todo por todos. 50 Megatonn, una explosión en Novaya Zemlya, una onda de sonido XNUMHdy rodeó la Tierra.
    3. +6
      Junio ​​13 2013 16: 09

      Si no fuera por la primera guerra mundial y por las revoluciones en Rusia, todos los demás países no serían iguales a nuestro poder militar, económico y espiritual.

      ¡Sí, sí, sí, tienes toda la razón !, no habría colectivización, los campesinos estarían bien alimentados. Es cierto, tampoco habría habido industrialización ... Y al final habrían ido con horquillas y "moosinks" para encontrarse con los yubermen en panzers ... O naglichan, no importa. Pero bien alimentada y con un rollo de pecho.
      1. -8
        Junio ​​13 2013 17: 02
        Según los recuerdos de mi abuelo, por el lado materno, antes de la guerra vivían muy bien (Rybinsk, región de Yaroslavl). Trabajaba como capataz en una fábrica, había una máquina KIM. Después de la guerra, primero hubo un M72, luego un scooter Vyatka. El "crecimiento" del bienestar es evidente.
        ¡Bueno, no habría colectivización! ¡No importa cuántas personas sobrevivieron! En ese momento había suficiente pan en Rusia. Bueno, Rusia no habría estado en el segundo lugar en desarrollo industrial, pero en el tercero o cuarto antes de la Segunda Guerra Mundial, habrían ganado de todos modos. Estados, nadie cree que el ejército ruso estaba peor armado y vestido que el alemán, por lo que para la segunda guerra estaría preparado en igualdad de condiciones
        1. +6
          Junio ​​13 2013 17: 15
          Cita: Starina_Hank
          Bueno, no habría colectivización ¡Cuántas personas sobrevivirían!

          Cuántos fueron recetados en el plan Ost, tantos habrían sobrevivido.
          1. -1
            Junio ​​13 2013 19: 17
            Los prusianos rusos siempre vencieron
            1. 0
              Junio ​​14 2013 08: 29
              Incluso en la primera guerra mundial? Esto es cuando los generales reales se lavaron los pies en la juerga en 191 ¿en qué año?
              1. 0
                Junio ​​15 2013 10: 41
                Cita: alicante11
                Incluso en la primera guerra mundial? Esto es cuando los generales reales se lavaron los pies en la juerga en 191 ¿en qué año?

                Los eventos fatales en la esfera política (fermento revolucionario) privaron al Imperio ruso de la estadidad y, como resultado, la victoria en la Primera Guerra Mundial ...
        2. Avenger711
          +1
          Junio ​​14 2013 01: 56
          ¿Crees que Stalin no tuvo nada que hacer sino organizar una colectivización que pudiera terminar en disturbios? Lamentablemente, la situación era tal que no había otra opción. O una granja colectiva, o morir de hambre uno a la vez.
        3. +1
          Junio ​​14 2013 09: 41
          Cita: Starina_Hank
          Bueno, no habría colectivización ¡Cuántas personas sobrevivirían!

          ¿Cuándo aprenden las personas los hechos para reforzar todo?
          De ese periodo:
          En el período más feroz de despojo, en 1930-1931, los campesinos expropiaron la propiedad de 381 kulaks, quienes, junto con sus familias (que ya son 026 1 803 personas) fueron enviados al Este (es decir, a Siberia). De estos, el 392 de enero de 1, 1932 personas llegaron a los lugares de asentamiento; las 1 personas restantes huyeron por el camino.
          En general, sólo una parte de los 63 mil kulaks condenados a ejecución fueron fusilados "por actividad contrarrevolucionaria". El número de muertes durante la deportación, en su mayoría por hambre y epidemias, fue de unas 100 mil personas. Para 1932-40. unos 200 mil kulaks murieron en los campamentos por causas naturales.
          1. +1
            Junio ​​14 2013 12: 09
            Además, ni siquiera toda Siberia fue exiliada. Alguien a Kazajstán, y alguien en general a las regiones vecinas. En el sitio web "Por Stalin" hay un cartel de quién fue enviado y dónde.
    4. +7
      Junio ​​13 2013 16: 11
      Cita: T-100
      Y si no fuera por la primera guerra mundial y por la revolución en Rusia

      ¡No seríamos una potencia atómica o cósmica! ¡Eso es seguro!
    5. +10
      Junio ​​13 2013 16: 51
      Cita: T-100
      Y si no hubiera sido por la primera guerra mundial y por las revoluciones en Rusia, todos los demás países no habrían sido iguales a nuestro poder militar, económico y espiritual. ¡Rusia podría ser el primero en la historia del primer SUPER-HOLD!


      Y creo que Rusia fue la única superpotencia: el Imperio, hasta la Edad Media, cuando la "era de la iluminación" ocurrió en los gamerops ...
      Entonces los vasallos reescribieron tranquilamente la Historia, mientras el "Oso" dormitaba en hibernación, confiado en su invulnerabilidad, y ya las nuevas generaciones "olvidaron" quiénes eran sus antepasados ​​hace 100 años ...

      Rusia, en la persona de la URSS, simplemente regresó, trató de recuperar su espacio y el derecho a prevalecer con moralidad sobre los pueblos aburridos de los antiguos vasallos, que se repite hoy ...
      Uso la palabra se repite porque en 1991, los descendientes de los vasallos, intentaron aún más, hundir aún más profundamente la nave principal de la civilización mundial: Rusia ...

      Parcialmente exitoso ... Los esclavos bebieron a los esclavos de Satanás por completo.

      ¡Gloria a ti, Señor! Eso no permitió lo peor ...

      ¡Dios bendiga a Rusia y sus gloriosos pueblos!

      Somos rusos, y los pueblos fraternos están obligados a preservar los miles de años de Rusia: ¡Rusia!

      Amén
    6. Capt.stryker
      -2
      Junio ​​14 2013 01: 55
      Cita: T-100
      Y si no fuera por la primera guerra mundial y por la revolución en Rusia,

      Y si no fuera por Alejandro III o Petia I, y si lo eliges aún más profundo, no Vanya el Terrible, ¿cómo se doblaría la curva de la historia mundial? ¿Quizás Rusia, es decir, Rusia, y no Rusia, se convertiría en la madre de la democracia mundial, y no Gran Bretaña? ¿¡Y!? ¡Amo a mis amigos! ¿Cómo te gusta esta opción alternativa?
  3. +3
    Junio ​​13 2013 15: 49
    ¡NO TODO ES INDIVIDUAL PERO HERMOSO!
  4. Raf
    -2
    Junio ​​13 2013 15: 50
    ¿Cómo viviríamos si no hubiera guerra?
    ¡La historia no conoce los modos subjuntivos!
  5. pescador
    +8
    Junio ​​13 2013 15: 51
    El artículo es bueno y casi cierto ... Pero no se debe culpar de todo a Jruschov ... Durante los años de la perestroika, nuestro país fue destruido más que durante la Segunda Guerra Mundial ...
    1. +2
      Junio ​​14 2013 15: 43
      Sí, pero después de la Segunda Guerra Mundial, el país fue restaurado en 8 años, y el primer satélite se lanzó en 12 años. Y ahora, 22 años después del colapso de la unión, todavía estamos hablando solo de modernización, innovación, etc.
  6. +12
    Junio ​​13 2013 15: 53
    Y me gustó el artículo.
    Al igual que y eso es todo.

    A veces es bueno "mirar a la vuelta de la esquina".
    Es decir Piensa en el futuro si no hubiera guerra. Los planes de ese liderazgo, sus aspiraciones y metas se hacen más comprensibles.
    Mando respeto.
    Y la modernidad se hace más comprensible. Hay algo para comparar.

    El conocimiento de la historia y la predicción de la historia alternativa refresca bien a los jefes de los contemporáneos y te hace pensar en el futuro.
    La guerra no solo trajo desgracias al pueblo, sino que ha desgarrado. A Construyendo una vida en shock de la que fue el oeste ...
  7. Igor
    +4
    Junio ​​13 2013 15: 56
    Cita: raf
    ¿Cómo viviríamos si no hubiera guerra?
    ¡La historia no conoce los modos subjuntivos!


    Wow ... ¡Pero aquí no es la historia!
    El punto es en Ideas, si la idea de desarrollo y progreso se evitó en los años 40, entonces ¿tal vez debería implementarse ahora?
    Artels, por ejemplo, en lugar de aligarchs, en mi opinión, una muy buena idea.
  8. +1
    Junio ​​13 2013 16: 00
    Ya en 1932, el desempleo no solo desapareció, sino que también tuvo que atraer a dos millones de trabajadores adicionales. Para 1940, el número de trabajadores y empleados aumentó a 31,2 millones, ¡la población urbana del país se triplicó!

    Mientras leía, recordé algo. ¡Si! La revolución industrial en Inglaterra. Comenzaron a criar ovejas, dejaron de cultivar granos, comenzaron a importar de Australia. ¿Dónde están los campesinos? En la clase obrera! Y si no va? Muy infeliz para colgar, el resto ya sea a la fábrica bajo vigilancia, o a Australia, ¡a la fuerza, voluntariamente!
    ¡Qué abruptamente aumentó el tamaño de la clase trabajadora y la población urbana!
    Las leyes de la física y la economía no han cambiado. Si en algún lugar disminuyó, entonces en algún lugar aumentó.
    1. Avenger711
      0
      Junio ​​14 2013 01: 59
      Y ahora, lo mismo se repite naturalmente en la URSS a fines de la década de 20, solo con la expulsión y extinción de no 1-2, bueno, que sea el 5% del campesinado, sino la mitad, o el 75%.
  9. +26
    Junio ​​13 2013 16: 01
    Stalin, oscurantista, más o menos, en el plan del primer plan quinquenal estableció el aumento de miembros de la cooperativa 2,5 veces. Creo que los liberales podrán explicar esto de manera muy simple, de modo que haya alguien para incluir en el Gulag. Aquellos. La pequeña empresa en una URSS totalitaria se planteó no con palabras, como en la Rusia democrática, sino en la práctica. Ejemplos? Sí por favor:
    - en los primeros 2 años las empresas estaban exentas de impuestos y control estatal sobre los precios. Capturé el mercado primero, hay tiempo para descremar la crema (la única restricción es que los precios no deberían ser 15% más altos que los precios estatales para productos similares).
    a los funcionarios estatales Desde el comienzo del año 41 estaba prohibido interferir en los asuntos de los artels con cualquier pretexto.
    precios para materias primas, equipamiento, espacio industrial, transporte
    Los costos para los propietarios privados fueron fijos (adiós, reversión, como dicen).
    -papeleo ha sido minimizado
    -total en el sector privado operado alrededor de 115 mil empresas. Las primeras radios, radios de tubo, televisores (1939) fueron producidos en San Petersburgo por comerciantes privados, incluso la facultad durante los años de guerra fue producida, en general, por artels.
    En total, la proporción del producto bruto en la economía de la URSS con respecto a los comerciantes privados fue del 7%.

    La mayor parte del comercio en la "prisión de los pueblos" no conoció ningún soborno, ninguna corrupción, ninguna anarquía burocrática ... ¡Salvajes, por Dios!
    1. +5
      Junio ​​13 2013 16: 46
      Cita: Rattenfanger
      ¡Salvajes, por golly!

      riendo

      Gracias por la información sobre el artel, muy interesante.
      candidato
      1. +1
        Junio ​​13 2013 18: 46
        Cita: Aleks tv
        Gracias por la información sobre los artels.

        De nada. hi
    2. MG42
      +5
      Junio ​​13 2013 19: 42
      en el tema de los artels >> did cap. Encontré reparaciones en el piso de las tijeras de parquet de aquellos tiempos, allí el estigma <metartel union sannitsky> cortó la clase, no es que ahora las tijeras sean una completa mierda ...
  10. -3
    Junio ​​13 2013 16: 09
    El ritmo de la construcción socialista, el cine, Ucrania, Khrushchev es un bastardo, un rico lisiado .... bueno, ¿dónde está "querida, si no hubiera guerra"?
    No importa lo que esté en el título. De todas formas.
    Lea el artículo a mis abuelos ... Creo que no todos estarían de acuerdo. Es bueno para nosotros, más allá del horizonte de los acontecimientos ... y es mejor verlo, y recordamos menos.
    No deberías dibujar bien esa vida con esos colores del arcoíris.
    Las granjas colectivas, como regla, son pobreza extrema y hambre. ¡Sobrevivió! no vivía (la abuela dijo que desde la década de 20 solo se comía mucho pan bajo Jruschov). ¿Y qué hay de los préstamos estatales? - las personas durante años (en conjunto) trabajaron para el estado.
    Gulag + mendigo s.p. para aquellos que son libres + empleo general + bosque y oro aseguraron el mayor crecimiento económico del país. (No estoy hablando de la ausencia casi completa de corrupción, una inversión inteligente de dinero, etc.) También hay que recordar esto.
    Ahora respondiendo la pregunta en el título ...
    - probablemente no habría un avance cualitativo en ingeniería mecánica
    - ciertamente no habría campamento social
    - habría 9 de MAYO
    El día de la victoria celebraríamos otro día.
    1. +10
      Junio ​​13 2013 16: 23
      Cita: Chen
      Ahora respondiendo la pregunta en el título ...


      Tienes un comentario interesante, animado. Él puso una ventaja, y para el montón: pan blanco para mí, un niño y un habitante de la ciudad, la madre de Jruschov recibió cupones, y mi abuela comenzó a recibir una pensión por la desaparición de su esposo en septiembre de 1941 cuando su división abandonó las marismas de Pinsk.
    2. Avenger711
      +2
      Junio ​​14 2013 02: 01
      Tal pobreza es que el Ejército Rojo compró tanques con aviones.
  11. +9
    Junio ​​13 2013 16: 24
    Me gustó el artículo. Si te ciñes a los hechos y descartas el excesivo entusiasmo del autor, entonces estoy de acuerdo con él. Un ejemplo, si estamos tan atrasados ​​y débiles, ¿cómo, durante la Gran Guerra, evacuando fábricas, desde cero (lugares), pudimos establecer la producción de equipo, municiones y equipo militar? Sí, en algunos puntos nos quedamos rezagados en capacidad de fabricación y calidad de producción. Sí, ¡pocas personas se preocuparon por la estética o la ergonomía! ¡Pero en general, nuestra técnica no fue inferior! Porque es imposible derrotar al ejército más fuerte en ese momento sin volverse más fuerte. Y si fuéramos una tierra de alcohólicos y convictos, ¿cómo podríamos hacer esto? En los 10-15 años anteriores a la guerra nos hemos convertido en un país muy avanzado precisamente a nivel de ingeniería y educación. En general, debe leer, observar, evaluar y sacar conclusiones usted mismo. Gracias a Dios ahora la información "mar".
    1. Avenger711
      0
      Junio ​​14 2013 02: 02
      Y no había lugares vacíos, las fundaciones y las comunicaciones fueron defraudadas de antemano. El plan de evacuación fue meticulosamente elaborado e implementado correctamente.
  12. +2
    Junio ​​13 2013 16: 33
    Verdaderamente la historia se desarrolla en espiral. Esto no puede suceder para que el país no se levante y no elimine todo tipo de parásitos: disidentes. Pero hasta ahora no tenemos un verdadero líder. Hasta...
  13. tverskoi77
    +5
    Junio ​​13 2013 16: 49
    Para planificar el futuro, siempre necesita conocer la historia del pasado, la historia de los errores y los logros. Los escenarios alternativos también son útiles.
    Aquí el autor ciertamente no oculta su amor por Jruschov, pero en principio este no es el punto. Desde el sistema estalinista, se puede enfatizar la planificación quinquenal con indicadores específicos, ahora nadie quiere asumir esa responsabilidad. Asimilar dinero sin ningún resultado reportado. Y un enfoque muy fundamental para todo con una base para el futuro.
  14. -2
    Junio ​​13 2013 17: 00
    Wow, alegremente naminusovat. Y como siempre, el gato lloró.
    1. +1
      Junio ​​13 2013 17: 10
      Cita: leon-iv
      Wow, alegremente naminusovat.

      Y, por ejemplo, no me sorprende, en esa situación, que aquí hay personas que creen en una alianza con el ogro-Fuhrer




      1. +3
        Junio ​​13 2013 17: 14
        Cita: Vadivak
        Y, por ejemplo, no me sorprende, en esa situación, que aquí tenemos personas que creen en una alianza con el ogro-Fuhrer,

        Hoy, ¿quizás algunos brotes en el Sol son anormales? solicita Para mí, en uno de los temas, las citas de Goebbels se citaron como ejemplo, pero sin especificar el autor. El mundo (foro) dio vuelta amarrar
        1. Venado Ivanovich
          0
          Junio ​​13 2013 18: 51
          Si te cuesta un poco leer, las publicaciones anteriores serán una publicación de Vadivak, citando al propio "Haile", por lo que no hay nada de qué sorprenderte.
          1. +3
            Junio ​​13 2013 18: 56
            Cita: Ciervo Ivanovich
            Si te cuesta un poco leer, las publicaciones anteriores serán una publicación de Vadivak, citando al propio "Haile", por lo que no hay nada de qué sorprenderte.

            Vadim da una cita de la que está claro qué destino se preparó para los eslavos, y Goebels me fue citado sobre las críticas y su papel hi
          2. +1
            Junio ​​13 2013 20: 33
            Cita: Ciervo Ivanovich
            Si te cuesta un poco leer, las publicaciones anteriores serán una publicación de Vadivak, citando al propio "Haile", por lo que no hay nada de qué sorprenderte.


            Exactamente, lo hay. Mientras habla de nosotros eslavos, lee, puede ser útil
            1. Venado Ivanovich
              -1
              Junio ​​13 2013 20: 51
              ¿Me estás presionando para destruir a los eslavos? amarrar
              en esencia: así como escribí mi publicación con experiencia, la apuñalé con una publicación sobre usted ... la próxima vez deje que exprese mis pensamientos con mayor precisión.
      2. -3
        Junio ​​13 2013 17: 21
        Cita: Vadivak
        Y, por ejemplo, no me sorprende, en esa situación, que aquí hay personas que creen en una alianza con el ogro-Fuhrer

        Cita: Vadivak
        Para mí, en uno de los temas, las citas de Goebbels se citaron como ejemplo, pero sin especificar el autor. El mundo (foro) dio vuelta

        Hola Vadim, gente (como Atlona), para justificar su antisemitismo como amigo, lo escribirán y lo presentarán como autoridades.
        1. +1
          Junio ​​13 2013 20: 30
          Cita: atalef
          Hola Vadim, gente (como Athlone) para justificar su antisemitismo a


          Sasha se inclinó ante ti, me di cuenta de cómo tradujo todo a los judíos. Lo siento, no lea nuestra correspondencia médico .....
      3. +3
        Junio ​​13 2013 18: 55
        Cita: Vadivak

        Y, por ejemplo, no me sorprende, en esa situación, que aquí hay personas que creen en una alianza con el ogro-Fuhrer

        Hasta el 22 de junio 1941, el Fuhrer no era un caníbal.
        No consideras a Bush y Obama los caníbales, y el Führer, en comparación con estos asesinos, hasta 22 en junio 1941, era solo un cachorro, una pequeña fresa.
        1. +1
          Junio ​​13 2013 21: 30
          Cita: Corsair5912
          Hasta el 22 de junio 1941, el Fuhrer no era un caníbal.

          Hubo Stalin que sabía esto, de lo contrario no habría aceptado a los judíos que huían del nazismo de Europa.
  15. lexe
    -9
    Junio ​​13 2013 17: 05
    Stalin era un excelente administrador. Pero a menudo iba demasiado lejos. Tenía prisa por alcanzar a Occidente. El fin justificaba los medios, según Stalin.
    Es solo que el mundo no es un vacío esférico. Los nuevos modelos económicos inventados en Occidente dieron un efecto sorprendente en poco tiempo. El principio era una pirámide simple y un auge en el consumo. ¿Por qué era posible producir un automóvil en masa? ¡Pero Ford decidió vender productos a los trabajadores a bajo precio! Los partidarios del capitalismo duro simplemente lo odiaban. Pero defendió sus ideas y las hizo dominantes en los Estados Unidos. Sí ... ¡y luego pasó a la producción en masa de Shermans con trabajadores que tenían un automóvil en el garaje!)
    En los Estados Unidos, durante el período de desempleo, también hubo tales vacantes, por ejemplo, ahuyentar a las aves en los parques.) - Estúpidamente no es un beneficio, sino un trabajo inútil con s / n para que las personas no bajen y beban demasiado. Sabían que las personas aún serían necesarias para la producción en masa.
    Como resultado, tenemos: Stalin se opuso a una nueva clase de gestión occidental magistral, que sabe cómo inducir a las personas a un trabajo efectivo. A esto debemos agregar Hollywood, los medios, la arquitectura, etc. quien entendió claramente lo que el trabajador necesitaba después del trabajo.
    Contra tales armas de consumo masivo-producción, era posible resistir de la misma manera. Sí, en términos del complejo militar-industrial, podrían ponerse al día con alguien. Después de todo, esta es también una forma de vida-máquina / persona de la casa debería sentir que está al día con el progreso en lugar de quedarse atrás de él. Pero nuestra industria de defensa inicialmente dio mucho matrimonio, y lo sabían muy bien en el frente.
    Pero Ford no es un genio. Todavía existía un socialismo de estado planeado en la Rusia zarista. Los gerentes bajo el zar ofrecieron planes grandiosos. El crédito creció bruscamente, el sistema de participación de los trabajadores a través de la equidad era real. Todos terminaron ... Recordé Chubais y el valioso mercado de hoy documentos ...
    No tuvimos ninguna posibilidad en la URSS contra tales armas económicas. El incentivo ideal para el trabajo siempre perderá con el económico. Bueno, si no hay amenaza para la vida, entonces una mujer y un niño defenderán las máquinas. La pregunta es, ¿qué necesitamos siempre es una amenaza para el trabajo? armas para lo que tenemos? Para desarrollar también.
    1. Avenger711
      +1
      Junio ​​14 2013 02: 04
      La aceleración de la economía por parte del Denbgami también fue utilizada por Stalin, o más bien, fue él quien llevó a cabo la industrialización con la formación del mercado interno, pero sin el Estado. regulación tarde o temprano llega una crisis.
    2. +1
      Junio ​​14 2013 08: 39
      Si lees el artículo, verás que Stalin actuó sobre el consumidor. Día de trabajo más corto. ¿Y qué quieres descansar, qué quieres, en la granja o en la parcela en este momento en que aras, y el salario se va? Precios al por menor reducidos. De nuevo, para más consumo. Bueno, además, el Líder no tenía tiempo, y Beria no podía continuar.
  16. +2
    Junio ​​13 2013 17: 07
    El artículo es interesante.
  17. +4
    Junio ​​13 2013 17: 12
    Sería bueno si viviéramos. Eso es todo lo que quiero decir.
  18. +4
    Junio ​​13 2013 17: 24
    Basta con que los partócratas burlones encabezados por el degenerado Jruschov no mataran al líder, porque, como saben, Stalin iba a quitar la nomenclatura del poder, y la nomenclatura, tanto entonces como ahora, no quiere perder sus cálidos sillones y sus dóciles secretarios. Si Stalin hubiera completado todos sus planes, no habríamos aprendido stranu.U Yu. Mukhin tiene para estas personas incluso su propia definición - "animales", es decir. criaturas sólo exteriormente similares al hombre, pero incapaces de la creación sólo para comer, reproducirse y destruir. Stalin no era un ángel, y un ángel no podía gobernar el país, ya había un "santo gran mártir" y "amo de la tierra rusa" que destruyó el país, la familia y Dio íconos a todos y oró a Dios, y el país detrás de él se sumió en el caos. Los grandes creadores del estado ruso, como Iván el Terrible, Pedro el Grande, Alejandro 3 o Stalin, que pusieron sus vidas al servicio de Rusia, siempre son llamados "tiranos sanguinarios" que arruinaron personalmente cientos de billones. almas inocentes.
  19. +4
    Junio ​​13 2013 17: 25
    Jruschov resultó ser peor que la guerra termonuclear: es difícil estar en desacuerdo ...
  20. +3
    Junio ​​13 2013 17: 29
    "- Es imposible derrotar a los rusos, hemos estado convencidos de esto durante cientos de años. ¡Pero puedes inculcar valores falsos, y luego se derrotarán a sí mismos!" Lo más interesante es que después de "conquistarnos" nos volvemos aún más fuertes ... ¡¡¡Alma rusa misteriosa !!! Así es como vivimos ...
  21. -12
    Junio ​​13 2013 17: 32
    A muchos ciertamente no les gusta mi opinión, pero no podría existir sin la guerra y la imagen del enemigo de la URSS. después de un tiempo la gente preguntaba por qué es tan malo si es bueno.
    Las personas Yves 30-e y 40-e vivieron muy duro (los campesinos generalmente estaban al nivel de los siervos, sin pasaportes), e incluso entonces, el papel de la URSS en la carrera armamentista no fue pequeño.
    Lee a Lenin, Stalin: simplemente se entusiasmaron con la revolución mundial, recuerda las canciones de 40. Todo el país trabajaba solo para el ejército. Mucho antes de que Hitler llegara al poder.
    1. +9
      Junio ​​13 2013 18: 22
      Cita: atalef
      Stalin: se entusiasmaron con la revolución mundial

      Eso es todo! Lee las obras de I.V. Stalin y da un ejemplo en donde se entusiasma con la revolución mundial!
      ¡Menos tú, querido!
    2. +7
      Junio ​​13 2013 18: 49
      Cita: atalef
      Lee, Lenin, Stalin, simplemente deliraron sobre la revolución mundial

      ¿Stalin se entusiasmó con la revolución mundial? Enlace a la fuente, por favor! engañar
      1. -12
        Junio ​​13 2013 19: 05
        Quizás entusiasmado, ya sabes cómo. Secretamente. Como Trotsky era su oponente en la lucha por la herencia leninista, y era él quien era su ardiente y abierto defensor.

        Stalin fue generalmente un teórico muy mediocre. Ha sido practicante desde que participó en el underground.
        1. tizon444
          +4
          Junio ​​13 2013 22: 00
          Cita: Spade
          Quizás entusiasmado, ya sabes cómo. Secretamente. Como Trotsky era su oponente en la lucha por la herencia leninista, y era él quien era su ardiente y abierto defensor.

          Stalin fue generalmente un teórico muy mediocre. Ha sido practicante desde que participó en el underground.


          No es verdad. Lea las obras de Stalin, su discurso en los congresos del PCUS (b). Fue Stalin quien inició la construcción del socialismo en un solo estado cuando eligió la tesis del "socialismo en un solo país" como su plataforma política e ideológica. Esto sucedió a fines de 1924, cuando habló por primera vez sobre la cuestión de construir el socialismo en una, tomada por separado de la Rusia soviética. Y aún más, no nos olvidemos de la industrialización. No era un hablador. Es verdad.

          http://ivstalin.ru/put-k-vlasti/sotsializm-v-odnoy-otdelno-vzyatoy-strane.html
          1. -4
            Junio ​​13 2013 22: 13
            ¿Estás tratando de comparar a Stalin con Lenin, o al menos Trotsky?
            1. tizon444
              +4
              Junio ​​13 2013 22: 25
              Cita: Spade
              ¿Estás tratando de comparar a Stalin con Lenin, o al menos Trotsky?


              No, no comparo, ¿de dónde lo sacaste? Con Trotsky aún más, será un insulto a la memoria del Padre de las Naciones.
    3. tizon444
      -4
      Junio ​​13 2013 21: 26
      Cita: atalef
      Lee, Lenin, Stalin, simplemente deliraron sobre la revolución mundial, recuerda las canciones de los años 40


      ¿Estás hablando de esta canción?



      No fue Stalin quien se entusiasmó con la revolución mundial, sino Trotsky.
      1. tizon444
        +4
        Junio ​​14 2013 00: 34
        El coro corso I Chjami Aghjalesi canta una canción escrita durante la Guerra Civil por el compositor Samuel Pokrass y el poeta Pavel Gorinstein (seudónimo Grigoriev). La canción fue escrita en 1920 y se llamó "El Ejército Blanco, Barón Negro", más tarde rebautizada como "El Ejército Rojo es el más fuerte de todos".
        En octubre de 1768, el ejército regular de Córcega independiente y democrática en la Batalla de Borg derrotó a uno de los mejores ejércitos del mundo de esa época: el ejército del rey de Francia. La canción canta al respecto. Las palabras corsos fueron escritas por F. Manaut.
        Esto es para aquellos que esculpen menos derecha e izquierda.
        1. MG42
          +2
          Junio ​​14 2013 02: 17
          Cita: tixon444
          El coro corso I Chjami Aghjalesi canta una canción ...
          Esto es para aquellos que esculpen menos derecha e izquierda.

          No establecí un signo menos, pero no es la primera vez que veo estas ranas cantando aquí ... aquí hay una excelente interpretación de esta canción matón
    4. Avenger711
      0
      Junio ​​14 2013 02: 05
      Usted 1- zpo historia. Corre para aprender material.
  22. HAIFISCH
    +4
    Junio ​​13 2013 17: 38
    Pero el enfoque de Stalin es indicativo, y ahora Putin les está diciendo a los ministros cuando le proporcionaron un nuevo plan para la ejecución de los decretos de mayo, dicen que ustedes están demasiado jodidos, no trabajan, no tienen dinero, están hundiendo los ojos. Cuando el cuerpo está enfermo, necesita medicamentos, pero ahora no hay medicamentos y no se espera, porque la regulación legislativa en nuestro país está muerta, diseñada para destetar a las abuelas de la población. y no es un orden de magnitud, la privatización es un ejemplo, un apartamento de una habitación, en palabras, todo es gratis tal como lo establece la ley, pero coloca 30 piezas en un barril, referencias hu ... vochki, etc.
  23. +3
    Junio ​​13 2013 17: 39
    Quien no trabaja para su ejército, trabaja para alguien más. Atalef, esta no es mi idea.
  24. +1
    Junio ​​13 2013 17: 47
    No quisiera que Rusia se convirtiera en un gayevropu .. Hemos castigado a muchos por nuestra historia .. y vivimos como "mi casa está al borde, no sé nada y no está mal alimentarnos aquí también .." Esto no es para nosotros .. Los rusos necesitamos espacio tanto en alma como en tecnología para que fuéramos los primeros ... Y sin esto, vivir es aburrido y asqueroso ..
  25. 0
    Junio ​​13 2013 17: 50
    Cita: lexeus
    Stalin era un excelente administrador. Pero a menudo iba demasiado lejos. Tenía prisa por alcanzar a Occidente. El fin justificaba los medios, según Stalin. Solo que el mundo no es un vacío esférico. Los nuevos modelos económicos inventados en Occidente dieron un efecto sorprendente en poco tiempo. El principio era una simple pirámide y un boom ¿Por qué se hizo posible la producción en masa de automóviles? ¡Simplemente Ford decidió vender productos a los trabajadores a bajo precio! -El socialismo es una cara. Simplemente odiaba a los partidarios del capitalismo duro. Pero defendió sus ideas y las hizo dominantes en los Estados Unidos. Sí ... y luego cambió ¡A la producción en masa de Sherman con trabajadores que tenían un automóvil en el garaje!) En los EE. UU., durante el período de desempleo, había tales vacantes, por ejemplo, ahuyentar a los pájaros en los parques.) - No es estúpidamente un subsidio, sino un trabajo inútil con s / n para que las personas no bajen y beban demasiado Sabíamos que todavía se necesitaría gente para la producción en masa. Como resultado, tenemos: Stalin se opuso a una nueva clase de gestión occidental magistral, capaz de inducir a las personas a un trabajo efectivo. necesitas agregar Hollywood, medios, arquitectura, etc. quien claramente sabía lo que el trabajador necesitaba después del trabajo. Contra tales armas de consumo masivo-producción, solo podían resistir los mismos métodos. Sí, podían ponerse al día con el complejo militar-industrial, pero con quién, el especialista también es una forma de vida-máquina-house-man Debería sentir que está siguiendo el progreso y no va a la zaga de él. Pero nuestra industria de defensa inicialmente traicionó muchos matrimonios. Y lo sabían muy bien en el frente. Pero Ford no es un genio. También había un socialismo de estado planeado en la Rusia zarista. Los gerentes bajo el zar sugirieron planes. El crédito al consumo creció bruscamente, el sistema de participación del trabajador a través del capital social fue bastante real. Todos ellos eventualmente desaparecieron ... Recordé a Chubais y el mercado de valores de hoy ... No tuvimos ninguna oportunidad en la URSS contra tales armas económicas. Incentivo ideal para el trabajo, siempre perderá con el económico. Bueno, a menos que haya una amenaza para la vida, entonces una mujer con un niño defenderá las máquinas. La pregunta es, ¿qué siempre necesitamos una amenaza para simplemente trabajar? rzhim? Para desarrollar también.


    Algo que engañaste en tu teoría ...
    1. lexe
      +1
      Junio ​​13 2013 18: 18
      Bueno, aclara lo que ves turbidez.
      Stalin exprimió al máximo la idea comunista. Ese era su talento. Y fueron a la guerra con nosotros en 1941. usando la marioneta de Hitler no por temor a un mayor desarrollo del comunismo en nuestro país, sino porque Stalin era un político flexible. ¡Podía calcular todo y cambiar fácilmente su curso político, sino con una gran cantidad de fábricas construidas para el Futuro Brillante! riendo
      Gravitar hacia el imperio es un hecho, no quería una revolución mundial, aunque disfrutaba de la influencia de las ideas de izquierda en el mundo.
      Y Stalin murió de manera extraña. Las ideas grandiosas maduraron en su cabeza. Pero realmente apreciaba y respetaba los logros de Occidente. Y en la arquitectura y en la construcción de aviones y la industria automotriz. ¿Por qué nos faltaba la movilidad que los automóviles permitieron en la Segunda Guerra Mundial? Hitler, todos los autobuses europeos incluso a nos condujo y creó el caos por divisiones sobre ruedas.
      1. tizon444
        +1
        Junio ​​13 2013 21: 45
        Cita: lexeus
        Y Stalin murió extrañamente


        Nada extraño. Descuidó la regla de rotación de personal, que había utilizado con éxito antes de la guerra. Y al final, se volvió demasiado crédulo o demasiado perezoso, después de todo, el 74 ° año se había ido. Y cambiaría su entorno sin valor, tanto que el país lo lograría.
  26. +6
    Junio ​​13 2013 18: 47
    Por supuesto, Stalin intentó evitar una guerra con Hitler, pero se opuso a los villanos más sofisticados en los juegos políticos en Europa occidental.
    Por supuesto, si no hubiera habido una guerra en la URSS, 26 millones de personas, incluidos 11.5 millones de hombres en edad activa de trabajo, no habrían muerto.
    "Durante los años de guerra en territorio soviético, 1710 ciudades y pueblos de tipo urbano y más de 70 mil pueblos y aldeas, 32 mil empresas industriales fueron destruidas, 98 mil granjas colectivas, 1876 granjas estatales fueron destruidas. La Comisión Estatal estableció que el daño material fue de alrededor del 30 por ciento de la riqueza nacional de la Unión Soviética, y en las áreas bajo ocupación, alrededor de dos tercios En general, las pérdidas materiales de la Unión Soviética se estiman en aproximadamente 2 billones 600 mil millones de rublos (rublos soviéticos, a razón de 1 dólar estadounidense - 66 kopeks).
    Todos los Holocaustos son solo un poco en comparación con estas pérdidas.
  27. -10
    Junio ​​13 2013 18: 48
    Stalin era caucásico ... no tenía un vuelo de alma ... estaba impulsado por el miedo ... y en 41 se dio cuenta de esto cuando, después de dos semanas de depresión, se dirigió a "Hermanos y hermanas ..." y en el brindis número 45 "Gracias al pueblo ruso". .La catástrofe en 41 está en su conciencia ... Simplemente existe algo como "El trueno no golpeará, un hombre no se persignará ..." Los polacos de Moscú expulsaron a un simple ruso y Napoleón y Hitler ... Partisanos en los bosques en los campos Mujeres rusas que trabajan en fábricas y los campos .. El mismo Putin atrapó la ola (o más bien entendió que el límite ha llegado y hay que hacer algo ..) .. Rusia .. Los rusos están cansados ​​de ser humillados y robados .... Aquí hay algo que escribí en breve ...
    1. +4
      Junio ​​13 2013 19: 26
      Cita: MIKHAN
      Stalin era un caucásico

      "Para mí, como ruso, ¡estas danzas salvajes son extrañas!"(JV Stalin sobre la actuación del conjunto folclórico georgiano)
      Stalin incluso escribió "ruso" en el cuestionario, aunque había sangre georgiana, osetia y abjasia en él.
      Me parece que era ruso en mayor medida que muchos rusos genéticos.


      La catástrofe de 41 está en su conciencia. Simplemente existe algo como "El trueno no estallará, un hombre no se santiguará ..."

      Motivar
      1. +1
        Junio ​​13 2013 22: 10
        Cita: Rattenfanger
        Motivar

        ¿Cómo puedes motivar la FE? Él cree y no necesita pruebas.
  28. +1
    Junio ​​13 2013 18: 57
    El artículo es inequívocamente +, el punto es cómo administrarlo.
  29. -3
    Junio ​​13 2013 19: 07
    No debería culpar a Jruschov de todo, lo más probable es que los costos de ese tiempo fueron causados ​​por las consecuencias de la guerra y la necesidad de movilizar aún más la economía para la producción de armas. El ataque preventivo de los nazis quedó firmemente grabado en la mente de nuestros líderes y explica las políticas y políticas económicas actuales en la URSS y la Rusia moderna. Es muy interesante comparar las acciones de la UE para desestabilizar y destruir la economía de los países que rodean a la comunidad europea y las acciones de Hitler Alemania para apoderarse de la dominación mundial. La metodología puede ser diferente, pero el objetivo parece ser el mismo: el bienestar de la minoría (Occidente) debido a la angustia (captura armada o esclavitud económica) de otros países bajo varios pretextos.
  30. -9
    Junio ​​13 2013 19: 13
    "Sin embargo, la URSS tuvo la oportunidad de empezar de nuevo. Se quedó atrás en sus planes durante 15 años, pero, habiendo restaurado el país después de la guerra, continuó luchando por lo planeado. Sin embargo, un hombre llamado Jruschov resultó ser peor que cualquier guerra".
    Esta frase al final del artículo ... dice mucho y sugiere ... En los Jruschov, la mayoría de la población vive ... Y en la crisis del Caribe ganamos diplomáticamente ... y conquistamos el espacio y comenzamos a vivir en líderes eslavos ... No necesitamos más Stalin ... (no son rusos ... y hay mucha sangre de ellos ...) simplemente analice ...
  31. +5
    Junio ​​13 2013 19: 13
    La declaración sobre la participación de los sionistas en el ascenso de A. Hitler a la cima del poder provocó muchas respuestas. No solo judíos, sino sionistas, porque el mismo David Abramovich Dragunsky ("¡No * er, soy un viejo petrolero estalinista!" (C)) estaba en todas las sutilezas de estos vehículos propulsores ... en paralelo, digamos, que el Coronel de la Guardia de las Fuerzas Blindadas demostró durante la guerra, así como a la gran mayoría de los demás judíos.
    Sin embargo, es estúpido negar (e incluso los estadounidenses, después de mirar hacia abajo, admitir) que Hitler llevó el poder al capital internacional. Inglés-francés-americano. ¿Crees seriamente que los judíos no controlaron de ninguna manera el sistema financiero mundial en la primera mitad del siglo (y ahora)? ¿Consideras a los Barones de los Rothschild WASP? Realmente lo siento por esa persona ... pero esto no está siendo tratado. Esto es un diagnóstico.
    Más lejos. Un mar de indignación por el papel de Gran Bretaña en el inicio de la guerra. ¿No tienen nada que ver con eso? ¿En serio lo cree? Hmm ... Para no pintar en detalle (será necesario un artículo aparte), repase una vez más los hechos superficiales de la cadena "liquidación de la zona desmilitarizada del Rin-Anschluss-Checoslovaquia-Polonia". Al menos para los que se encuentran en la superficie. Y Respondeos a la pregunta: ¿por qué los anglo-franconianos no lo aplastaron como un mosquito en el 36 o en el 38. Además, amenazaron a los checos con la guerra en el 38. Se les permitió romper el pshek.
  32. 0
    Junio ​​13 2013 19: 14
    Cita: sazonado
    ¿Por qué escribir artículos sobre una historia alternativa? La guerra con Hitler fue inevitable y no se sabe cómo la URSS se habría quedado dormida si Hitler hubiera ocupado Inglaterra (creo que lo habría logrado en 1-2 años), y luego en 1943-44 habría atacado a la URSS, y ciertamente sería con Japón y 100% sin tierra - Lisa se habría ido. Así que debemos vivir en el presente, sin olvidarnos del pasado y pensar en el futuro, y no construir versiones alternativas del desarrollo de la historia. hi

    así que la URSS tampoco se quedó de brazos cruzados en 1-2 años de acupants y se habría reunido de manera diferente
  33. Skifo
    0
    Junio ​​13 2013 19: 20
    Los anglo-sionistas y antes (incluso bajo la Rusia zarista) nos envenenaron. Por ejemplo, intentaron quitar el Cáucaso (guerra ruso-turca).
    Me gusto el articulo
  34. +1
    Junio ​​13 2013 19: 27
    Chicos ...
    lee tu mismo ...
    No enfermo?
    ...
    Estoy borracho escribiendo ... quién me conoce, inmediatamente filtrado ...
    y entonces que ?? - ¿Todos se emborracharon o qué?
    Ay, ¿haciendo? ... zombie, en todo su esplendor ...
    1. +1
      Junio ​​14 2013 08: 57
      Y sin un vuelo de pensamiento. Específicamente. Qué artículo le gusta o no le gusta y lo que le gusta / no le gusta. O simplemente para escribir algo así de inteligente, ¿es generalmente sobrio o cómo?
  35. pakfa-t-50
    0
    Junio ​​13 2013 19: 27
    Durante la guerra, una gran cantidad de personas murieron, tal cosa no debería estar gritando !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Solo Dios sabe cómo viviríamos !!!!!!!!!!!
  36. -3
    Junio ​​13 2013 19: 52
    Cita: Rattenfanger
    Cita: MIKHAN
    Stalin era un caucásico

    "Para mí, como ruso, ¡estas danzas salvajes son extrañas!"(JV Stalin sobre la actuación del conjunto folclórico georgiano)
    Stalin incluso escribió "ruso" en el cuestionario, aunque había sangre georgiana, osetia y abjasia en él.
    Me parece que era ruso en mayor medida que muchos rusos genéticos.


    La catástrofe de 41 está en su conciencia. Simplemente existe algo como "El trueno no estallará, un hombre no se santiguará ..."

    Motivar

    Primero, rodeado de Stalin, había muchos judíos y luego georgianos ... Y mucha sangre ... No estoy en contra de Stalin como líder del país, hizo mucho por Rusia ... pero su alma no era eslava ... Mira el Cáucaso ... solo ...
    1. +4
      Junio ​​13 2013 20: 01
      Cita: MIKHAN
      Alrededor de Stalin, había muchos judíos y luego georgianos al principio ... Y mucha sangre

      1) ¿Cuántos, en términos porcentuales, fueron georgianos y judíos rodeados por el I.V. Stalin? L.P. Beria y L.M. Kaganovich. Un georgiano y un judío (no Zh_i_d_ya_r_a, sino un judío, enfatizo) La gente más talentosa y leal del país. ¿Quién más?
      (¿Cuánta sangre? en litros? sonreír )
      2) Entonces, ¿por qué sigue siendo el 41 en la conciencia de I.V. Stalin? ¿Mandó a las tropas?
      1. +1
        Junio ​​13 2013 21: 26
        El mayor número de judíos estaba en el gobierno de Stalin en el hombre 1936 año-9. Y luego Stalin tuvo suficientes judíos.
        Coronel general Vannikov Boris Lvovich, comisario del pueblo de armamentos de 1939 a 1941, luego comisario de municiones en 1942-1946 Después de la guerra, el ministro B.L. Vannikov dirigió el trabajo sobre la creación de la bomba atómica, siendo el presidente del Comité de Gobierno No. 1.
        Ginzburg Semen Zakharovich - Comisario del Pueblo de la URSS en 1939-1946 Durante los años de guerra, dirigió la construcción de instalaciones de defensa e industriales, la puesta en marcha de empresas evacuadas y la restauración de la economía nacional en las áreas liberadas.
        Kaganovich Lazar Moiseevich - miembro del Estado. Comité de Defensa, presidente del Comité de Transporte del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS, Comisario del Pueblo de Ferrocarriles en 1938-1942gg. y 1943-1944gg.
        Mayor general Zaltsman Isaac Moiseevich - Comisario del Pueblo de la Industria de Tanques de la URSS en 1941 - 1943. El creador y líder de Tankograd, creado en Chelyabinsk sobre la base de la Planta de Tractores de Chelyabinsk, la Fábrica de Máquinas Kirov evacuada y las Fábricas de Tanques de Jarkov.
        Mayor General Viktor Zemierub Viktor Abramovich - Jefe de la Dirección Principal del Comisariado del Pueblo para Municiones. Teniente General Levin Mikhail Aronovich - Jefe del Departamento de Ingeniería del Motor y Combustible de la Industria de la Aviación. Mayor general Nosovsky Naum Emmanuilovich - Jefe de la Dirección Principal del Comisariado del Pueblo de Armamentos. Mayor General Frankfurt Samuil Grigorievich - Jefe de la Dirección Principal del Comisariado del Pueblo para Municiones. Semen Reznikov - diputado. Comisario del Pueblo de la Metalurgia Ferrosa y, al mismo tiempo, el director de la Planta Metalúrgica Nizhne-Tagil, que durante los años de la guerra suministró 30% de acero blindado para las plantas de tanques del país, etc.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Ratibor12
          +1
          Junio ​​13 2013 22: 25
          Cita: Aron Zaavi
          Stalin tenía suficientes judíos

          Bueno ... Para completar, agregue ... bueno, por ejemplo, ¡el Mehlis!

          "... Mehlis saltó del asiento.
          - Hola, camarada Stalin! Déjame decirte.
          Stalin se detuvo un poco, por un momento miró el Mehlis y dijo con emoción en su voz:
          - Maldita sea!
          Y luego entró en la oficina, cerrando la puerta detrás de él ... "

          El daño solo de él solo es comparable con los beneficios de lo anterior. Y en las denuncias a los judíos no hay igual. De lo contrario, rusos, ucranianos, bielorrusos habrían estado en estas posiciones ...
          1. +1
            Junio ​​13 2013 23: 09
            En junio 1941, fue nuevamente nombrado jefe de la Administración Política Principal y Comisario Adjunto de Defensa. Mehlis recibió el rango de comisario del ejército del rango 1, que correspondía al rango de general del ejército. En 1942, era el representante del Cuartel General del Comandante en Jefe Supremo en el Frente de Crimea, donde constantemente se enfrentaba con el General Kozlov. . Al mismo tiempo, en sus informes a Stalin, trató de distanciarse de los fracasos que sufrió el Frente de Crimea y de poner toda la responsabilidad en el comando del frente. Stalin en esta ocasión envió un telegrama al Mehlis, en el que lo criticó severamente por tal comportamiento.
            En 1942-1946 fue miembro de los consejos militares de varios ejércitos y frentes, desde el 6 de diciembre de 1942 - Teniente General, desde el 29 de julio de 1944 - Coronel General.
            En 1946-1950 - Ministro de Control del Estado de la URSS. El 27 de octubre de 1950 fue despedido por motivos de salud.
            En la posguerra, dirigió la Comisión Estatal de Personal en el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS. El tamaño de los estados, que los departamentos individuales podían recibir, dependía en gran medida de los Mehlis. Campañas repetidas para reducir el personal.
            Después de su muerte en febrero de 1953, fue incinerado, las cenizas fueron colocadas en una urna en el muro del Kremlin en la Plaza Roja de Moscú.
            Aquí está la verdadera actitud hacia Mehlis, camarada Stalin, y el hecho de que haya escrito esto es una carta filkin.
            1. Ratibor12
              +2
              Junio ​​14 2013 04: 30
              Cita: Aron Zaavi
              Aquí está la verdadera actitud hacia Mehlis, camarada Stalin, y el hecho de que haya escrito esto es una carta filkin.


              Es extraño que, citando Wikipedia, el oponente "accidentalmente" se haya perdido, por ejemplo, un momento así:
              Según las historias del ex Ministro de Salud de la URSS, E. I. Smirnov, en 1949, le propuso a Stalin que pusiera a Mehlis (Ministro de Control del Estado) a la cabeza de una de las comisiones gubernamentales. A esto, Stalin "comenzó a reír, agarrándose el estómago y secándose las lágrimas":
              - Pero, ¿es posible nombrar a Mehlis para asuntos creativos? Aquí hay algo para destruir, derrotar, destruir: para esto es adecuado.

              La guerra no mató a todos los malos. La sabiduría de Stalin radica en la capacidad de beneficiarse incluso de personas sin valor. El propio ex alcalde Stalin conocía cierta "utilidad" de los informantes. ¡Y Mekhlis es sin duda un informador excepcional!
        3. aleshka1987
          +1
          Junio ​​13 2013 22: 38
          Hay judíos: la sal de la tierra, las luces del mundo, los santos son prácticamente personas, pero hay ... bueno, en resumen, malas personas (el moderador no da la bienvenida a un nombre más preciso). Libertad para el pueblo judío fraterno esclavizado por Kagal, etc.
    2. +3
      Junio ​​14 2013 08: 59
      No se trata de eslavismo. Los polacos, por ejemplo, también son eslavos. Y cuánto han echado a perder los búlgaros, los eslavos, a Rusia, y se han metido en la OTAN y, en todo caso, nosotros, los eslavos, nos enfrentaremos a los najlosajones. El hecho es que había una persona rusa. Aunque los georgianos. Si me entiendes, claro.
      1. Kostya peatonal
        +1
        Junio ​​14 2013 11: 12
        Si miras el último campeonato de fútbol, ​​parece que los polacos simplemente han sido reemplazados. Vi un video del discurso de Efimov en el FSB, por lo que hablaba de todo tipo de armas, incluida la ingeniería genética.

        Esta es una buena explicación, porque la televisión y la radio son un entorno ideal para zombies, ¿cuántas bandas reconocemos? así como el uso de la psicología de la interacción en la formación de escenarios para programas de televisión y una red de programas de televisión. Parece que no es posible o por casualidad: el editor es una profesión muy secreta en los estudios, por ejemplo, buscas en Google a diferentes personas importantes del mundo de las finanzas o la política, y ves cuántos r = a vierte en uno sin respeto por la persona o el puesto, pero en otros (en realidad en r = eee) solo lo bueno. La cuadrícula es principalmente una herramienta para planificar objetivos, y las computadoras / Internet crearon inicialmente un sistema de cálculo para hombres de artillería.
  37. cartucho
    +5
    Junio ​​13 2013 19: 52
    ... los estalinistas "todavía se distinguían por su amplitud y elegancia. Si esta idea se hiciera realidad, no tendríamos laberintos de cajas grises de" Khrushchevs "estrechos y anónimos, sino barrios bien pensados ​​(con plazas o clubes en el centro) de viviendas bastante decentes.


    Un buen ejemplo de esto es Minsk. Los barrios erigidos según los cánones de planificación urbana de Stalin en los años de la posguerra personalmente me deleitan cada vez que visito esta maravillosa ciudad.
  38. graso
    +3
    Junio ​​13 2013 19: 58
    Chicos, esta canción fue escrita por Igor Shaferan y Andrei Minkov, y fue interpretada por Valentina Tolkunova. que soy viejo y estúpido ... bueno, por supuesto, los idiotas tienen su propia música. Y tú eres el más diligente en escribir música mejor que esto. con uv. Mikhail, querido joven.
  39. waisson
    +2
    Junio ​​13 2013 19: 58
    Pienso mejor que ahora China
  40. -3
    Junio ​​13 2013 20: 00
    Si es así, si solo. La historia no tiene ánimo subjuntivo. En todo caso, si no hubiera habido una revolución, entonces el país se habría desarrollado sin conmociones y ganado la Primera Guerra Mundial, no habría habido hijos de huérfanos, industria y pueblos. los hogares no tendrían que ser levantados nuevamente. Pero solo podemos tener en cuenta los errores y, por desgracia, no podemos corregir el pasado, así que terminemos y no cometamos errores, si es posible. Y salvaremos a Rusia de fuertes conmociones en el futuro.
  41. +1
    Junio ​​13 2013 20: 08
    Cita: AntonR7
    Si es así, si solo. La historia no tiene ánimo subjuntivo. En todo caso, si no hubiera habido una revolución, entonces el país se habría desarrollado sin conmociones y ganado la Primera Guerra Mundial, no habría habido hijos de huérfanos, industria y pueblos. los hogares no tendrían que ser levantados nuevamente. Pero solo podemos tener en cuenta los errores y, por desgracia, no podemos corregir el pasado, así que terminemos y no cometamos errores, si es posible. Y salvaremos a Rusia de fuertes conmociones en el futuro.

    ¡Estoy de acuerdo! Pero, por desgracia, Rusia sin conmociones ... esto no es Rusia ... eso somos ... solo un análisis de nuestra historia que habríamos vivido sin guerra durante cien años, por desgracia, todas las cosas irrazonables nos llegan ... Tenemos que salvar al mundo ... como siempre ...
    1. +1
      Junio ​​13 2013 20: 14
      Ah, qué agradable y al mismo tiempo la carga de los rescatadores del mundo es pesada :)
  42. Algor73
    -10
    Junio ​​13 2013 20: 10
    Enfoque interesante. Pero el autor claramente se fue por la borda con respecto a Jruschov. ¿Qué tipo de bomba de relojería colocó que explotó en los 80? ¿Y de qué se deshizo? Fue para Jruschov (según las historias de los padres) que la agricultura se desarrolló a un ritmo rápido. La salchicha era cada vez más barata, etc. Había torceduras (maíz), ¡pero en ese momento las torceduras estaban por todas partes! ¡Pero desarrolló la ciencia espacial y cómo! No soy partidario de ella, pero trato de mirar las cosas de manera objetiva. Y Stalin está bien pintado con colores brillantes. Sí, gracias a él, el país escapó del agrario atrasado (el autor lo comparó con la Ucrania de hoy - se podría pensar que es diferente en Rusia - ¿dónde está AZLK, por ejemplo?) A un industrial desarrollado. ¡Pero a qué precio! Ahora puedes hablar sentado frente a la computadora, y en esos días en que realmente no había comida, ropa donde no tenía derecho a abrir la boca, donde la mandaban a Siberia por tres espiguillas, luego miraba al autor y sus artículos, donde sea él era. Y la Unión no se derrumbó en absoluto por el hecho de que alguien una vez "puso una mina", todos la destruimos nosotros mismos - recuerde cómo trabajamos - parecía que nos íbamos a trabajar, pero trabajamos descuidadamente; cómo todos "bebían": conducían a derecha e izquierda tanto cemento como ladrillo, y el mismo cojinete; cuáles fueron las adiciones al cumplimiento del plan, qué calidad hubo en nuestros productos. En principio, la calidad no es mejor ahora. Pero entonces ahora somos libres (¿solo de quién?), Respiramos el aire de la libertad (no lo huelo por alguna razón), decimos que lo pensaremos (pero no en las autoridades y no con las autoridades), comemos lo que vemos (solo esto es lo que ¿Ves lo que comemos?). El artículo puede ser bueno, pero no es objetivo. Ella no le dio un menos, pero no le dio un plus. Esta es la opinión del autor. Expresé mi opinión. Quien menos, indicará las desventajas del razonamiento. No le tengo miedo a los contras, es solo que el tema es doloroso, ya que soy de la URSS.
    1. Ratibor12
      +2
      Junio ​​13 2013 22: 33
      Cita: Algor73
      Pero el autor claramente repasó a Jruschov

      Cita: Algor73
      Yo expresé mi opinión. Quién hará menos, indicará las deficiencias del razonamiento.


      En lugar de un cruel, pero, digan lo que uno diga, líder sabio, vino un astuto, ¡Dios me perdone! Su impulsividad y miopía causaron daños al país.
    2. -2
      Junio ​​14 2013 09: 01
      Gracias a Stalin, ¿escapó de un país agrario atrasado? Gee? ¿Y el hecho de que las fábricas y fábricas antes de la revolución eran como el mar? ¿Minas? amarillo carreteras ?! No es necesario escuchar a los komunyag que se atribuyen hazañas, todo lo que lograron después de la revolución se basa en Ros. imperio, no desde cero.
  43. -2
    Junio ​​13 2013 21: 03
    Cita: Rattenfanger
    Cita: MIKHAN
    Alrededor de Stalin, había muchos judíos y luego georgianos al principio ... Y mucha sangre

    1) ¿Cuántos, en términos porcentuales, fueron georgianos y judíos rodeados por el I.V. Stalin? L.P. Beria y L.M. Kaganovich. Un georgiano y un judío (no Zh_i_d_ya_r_a, sino un judío, enfatizo) La gente más talentosa y leal del país. ¿Quién más?
    (¿Cuánta sangre? en litros? sonreír )
    2) Entonces, ¿por qué sigue siendo el 41 en la conciencia de I.V. Stalin? ¿Mandó a las tropas?

    Vamos ... realmente tan nervioso ... realmente ... respeto a Stalin ... Elevé el país a un nivel sin precedentes en nuestra historia ... y lo que me gustó Stalin sintió a la nación ... quién traicionó y quién no ... Bueno, así ... Y
    Derramó mucha sangre ... Ruso en particular ... Ahora también puedes adoptar la pose "Vamos a destrozar a todos" aunque no estén listos para la guerra ... Ahora los diplomáticos y los servicios especiales deben trabajar y nuestras plantas del complejo militar-industrial ... y eso es todo ... de lo contrario, de nuevo los chicos (amarillo ) tendrá que ser enviado al matadero ...
  44. +10
    Junio ​​13 2013 21: 04
    El autor escribe la vida real en la URSS.
    Todos los planes de industrialización. interrumpido por la guerra.
    La ciencia y la tecnología creadas en la URSS bajo el hábil liderazgo de Stalin rompieron la cabeza de la máquina más poderosa del fascismo alemán.
    En un momento en que todas las democracias occidentales estaban arrodilladas ante los nazis.
    Y el imperialismo estadounidense hizo dinero con las desgracias de todas las guerras.
    ¡Gloria al pueblo soviético que derrotó al fascismo!
  45. Abakanets
    -9
    Junio ​​13 2013 21: 07
    El autor bebe veneno.
    1. Ratibor12
      +1
      Junio ​​13 2013 22: 36
      Cita: Abakanets
      El autor bebe veneno.


      El comentarista bebe una tormenta de nieve.
    2. -1
      Junio ​​13 2013 22: 42
      Y usted, señor, no es razonable, ¿verdad?
  46. +2
    Junio ​​13 2013 21: 26
    Cita: individ
    El autor escribe la vida real en la URSS.
    Todos los planes de industrialización. interrumpido por la guerra.
    La ciencia y la tecnología creadas en la URSS bajo el hábil liderazgo de Stalin rompieron la cabeza de la máquina más poderosa del fascismo alemán.
    En un momento en que todas las democracias occidentales estaban arrodilladas ante los nazis.
    Y el imperialismo estadounidense hizo dinero con las desgracias de todas las guerras.
    ¡Gloria al pueblo soviético que derrotó al fascismo!

    Bien escrito .. !!! Estoy de acuerdo ... Rusia sabe cómo castigar a todos los espíritus malignos ... Vemos tal destino ... No es en vano que quieran destruirnos como nación por el siglo ... ¡¡Los eslavos se abrirán paso !!
  47. +6
    Junio ​​13 2013 21: 43
    Maldita sea, ¿cómo es? recurso
  48. 128mgb
    -2
    Junio ​​13 2013 22: 08
    Mi papá, fui un tonto al llamarlo papá después del ejército y se ofendió, entonces no entendí, entendí mucho más tarde por qué. Entonces él dijo: En caso afirmativo, si solo setas hubieran crecido en tu boca. Y mi papá, octavo año de nacimiento, ha visto mucho.
  49. -1
    Junio ​​13 2013 22: 27
    Cita: Igarr
    Chicos ...
    lee tu mismo ...
    No enfermo?
    ...
    Estoy borracho escribiendo ... quién me conoce, inmediatamente filtrado ...
    y entonces que ?? - ¿Todos se emborracharon o qué?
    Ay, ¿haciendo? ... zombie, en todo su esplendor ...

    riendo Vamos, solo sucede a veces ...
  50. -4
    Junio ​​13 2013 22: 38
    Stalin y Stalin ... Sakashvilli o los bigotes de Kadyrov nos pegaremos y los pondremos en el Kremlin ... Suficiente sí, si antes ... desgastado ... de alguna manera ... ¡Rusia solo necesita ser amada! ... y no si sí, si ...
  51. mariscal del reich
    -4
    Junio ​​13 2013 22: 41
    No importa cómo fue el desarrollo de la URSS sin la guerra o después de la guerra, el colapso de la URSS era inevitable. Esto es muy triste, pero cierto. Bajo Stalin, cada campesino tenía un arma personal, y muchos la usaron contra los colectivizadores comunistas, pero la mayoría de los campesinos APOYÓ (nuevamente, con armas en la mano) la colectivización y el despojo. Y diez años después, estas armas abrieron fuego contra los bastardos alemanes. Bajo Jruschov, comenzaron a confiscarse armas personales y la protección de los derechos de los ciudadanos se confió a la policía. En los años 80, este proceso había llegado a su límite: los buscadores de oro en el ejército y el Ministerio del Interior recibieron un poder comparable al de la ocupación, y el pueblo ocupado y desarmado no necesitaba un país así. El colapso de la URSS fue posible cuando a nadie le importaba.
    1. -1
      Junio ​​14 2013 14: 31
      El colapso de la URSS fue verdaderamente inevitable, incluso fue predicho por A. Denikin en “Ensayos sobre los disturbios rusos” porque el Estado estaba construido sobre sangre y tenía muchos problemas como la liquidación de la propiedad privada y el establecimiento de repúblicas nacionales dentro de En el país, creando así la base para el extremismo, la religión que se ocupaba de los problemas de la moral y del alma rusa fue reemplazada por la ideología del nuevo hombre soviético.
      1. mariscal del reich
        0
        Junio ​​15 2013 10: 41
        En primer lugar, la A.I. Denikin en sus memorias mintió descaradamente “sobre lo principal”: que en Rusia hubo una Guerra Civil entre blancos y rojos. Tanto los blancos como los rojos necesitaban este mito por varias razones. De hecho, el 90% de los combates de la Guerra Civil fueron la guerra de los rojos contra todo tipo de bandidos, nacionalistas y separatistas de todos los colores y tendencias. Los generales blancos simplemente no querían admitir que eran ellos, y no los bolcheviques, quienes se encontraban en la posición de "rebeldes". Pero los bolcheviques necesitan la imagen de un enemigo único e integral. Por tanto, el enfrentamiento entre blancos y rojos es el patio trasero de la Guerra Civil.
        En segundo lugar, ¡NO HAY ALMA RUSA MISTERIOSA! ¡De hecho! Este es un mito creado por los ENEMIGOS del pueblo ruso para imponerles un sistema esclavista. Los rusos no son ni peores ni mejores que los demás. Es simplemente un hecho histórico que hasta 1917 teníamos ese poder a tiempo completo. Si en Rusia después de la ciudadanía hubiera habido el mismo orden que en los EE.UU., cuando cada hogar tenía un arma, viviríamos bien, en un país libre, y nadie recordaría este estúpido cuento de hadas sobre el alma rusa.
  52. 0
    Junio ​​13 2013 22: 50
    Cita: 128mgb
    Mi papá, fui un tonto al llamarlo papá después del ejército y se ofendió, entonces no entendí, entendí mucho más tarde por qué. Entonces él dijo: En caso afirmativo, si solo setas hubieran crecido en tu boca. Y mi papá, octavo año de nacimiento, ha visto mucho.

    ¿No entiendo por qué le gustaba “papá”...???
  53. luka095
    +3
    Junio ​​13 2013 22: 53
    Me siento un poco incómodo. Leí casi todo lo que estaba escrito, por así decirlo, en los comentarios del artículo. Colegas, ¿es normal que en el sitio las riñas entre ellos, a veces extremadamente incorrectas, sean la norma? Además, muchas veces “tiran al bebé junto con el agua del baño”. ¿Realmente la discusión del artículo tiene que ser politizada e incorrecta? Entiendo que el artículo no evoca simpatía o, por el contrario, evoca simpatía. ¿Por qué no analizarlo con calma, por qué es necesario etiquetarlo? Todavía me gustaría entender diferentes puntos de vista sobre el tema del artículo (y no sólo éste) y analizar los argumentos. ¡No leas la riña!
  54. Koza
    0
    Junio ​​13 2013 22: 59
    "Al mismo tiempo, el desempleo oficial era de alrededor del 10% (1,2 millones registrados), y extraoficialmente se decía que la cifra era un orden de magnitud mayor".

    Siempre me agradan las personas que escriben “por encargo” y no saben lo que significa.
    PD Quiero decir, "un orden de magnitud más", en relación con el 10% - 100%
    1. ded10041948
      0
      Junio ​​14 2013 08: 20
      En este caso estamos hablando de números absolutos, no de porcentajes.
    2. 0
      Junio ​​14 2013 09: 03
      Esto significa, en números absolutos, no 1,2 millones, sino 12 millones.
  55. +3
    Junio ​​13 2013 23: 13
    Incluso si no hubiera habido guerra, no se habría producido una mejora notable en la vida de los ciudadanos, en términos de la vida cotidiana, al menos hasta 1947.
    Nos estábamos preparando para la guerra, nuestra industria producía antes de la guerra más armas que los alemanes. Como escribe correctamente el autor, desde 1939 hemos pasado a una jornada laboral de 8 horas y una semana laboral de 6 días. Al mismo tiempo, se hizo más estricta la legislación laboral, en varias empresas militares se prohibió el despido sin permiso de la administración y se introdujeron sanciones penales por ausentismo y tardanza en el trabajo. El país se estaba preparando para la guerra, por eso vivían en la pobreza y dedicaban todo a la defensa. Y las bases en la industria eran buenas, las fábricas estaban funcionando. Podrían pasar sin problemas a producir productos más avanzados, lo que se planeó en 1941 tanto para tanques como para aviones. En otras palabras, la base de producción existía, se racionalizó y ya no requirió sumas tan colosales como durante la construcción y el lanzamiento.
    Pero el hecho es que había otro programa militar que requería enormes recursos. Me refiero al plan de los dirigentes soviéticos de construir una GRAN FLOTA OCEÁNICA. Según este programa, en 47 se suponía que la URSS tendría 15 acorazados de la clase Unión Soviética, 15 cruceros pesados ​​de la clase Kronstadt, 28 cruceros ligeros, 36 líderes, 144 destructores, 336 submarinos, 96 patrulleras, 115 cazadores de submarinos, 204 dragaminas. , 28 minadores y 14 minadores de redes, 6 monitores y cañoneras, 348 torpederos. Esto es mucho dinero, porque la flota no sólo se compone de barcos, sino también de la infraestructura correspondiente. Pero la economía soviética no habría podido desarrollar simultáneamente proyectos de tan gran escala en el ejército, la marina y el ámbito interno.
    1. +2
      Junio ​​14 2013 10: 34
      Esto se hizo para acortar el tiempo de preparación para la guerra. Creo que en 1942 esto ya habría sido cancelado. Después de la creación de 30 cuerpos mecanizados, armados con nuevos tanques y equipados con todo el equipo auxiliar necesario.
      En cuanto al programa Big Fleet, hay que contarlo. Al parecer, el programa se dividió en dos planes quinquenales. Así que no es un hecho que fuera tan abrumador. Permítanme recordarles, por cierto, que los amers normalmente llevaron a cabo el programa de construcción de más de 2 aviones de ataque durante la Segunda Guerra Mundial, sin contar los acorazados clase Missouri, los cruceros de batalla clase Alaska y todo tipo de otras pequeñas cosas.
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  57. Skunk
    -3
    Junio ​​14 2013 00: 15
    El ojo simplemente se regocija por nuestros patriotas. No importa de qué trata el artículo, pero una buena mitad de la discusión trata sobre los judíos. Los mariscales de juguete se pelearán, denunciándose unos a otros por sionismo... Después de todo, lo típico es que en la vida pasa lo mismo: patriotas con comunistas, comunistas con verdaderos comunistas))), golpeándose en las cabezas calvas, compartiendo el futuro victorias. Y mientras esto sucede, no hay que temer el regreso de la bacanal comunista, la URSS 2, 3, 4...
    Ahora sobre el artículo. Al parecer, el autor está perseguido por los laureles de "Simply Vasilich" y sus historias alternativas. Pero no está claro que al describir la devastación que reinó después de la Revolución de Octubre, el autor, por alguna razón, salte inmediatamente al comienzo de la construcción creativa bajo el liderazgo de Stalin. ¿A dónde fue la NEP? Después de todo, no fue Stalin quien alimentó y vistió al país, sino la NEP... ¿Por qué borrar un capítulo tan importante de la historia?
    1. 0
      Junio ​​14 2013 09: 04
      Hasta que entraron los judíos. Ni siquiera fueron recordados. Como "recuérdalo"...
  58. abyrwalg
    +2
    Junio ​​14 2013 03: 31
    Sin embargo, un hombre llamado Jruschov resultó ser peor que cualquier guerra.
    Mmmm, si juzgamos por los resultados, todavía hay más por venir. Jruschov, con todo su maíz (que tampoco se puede comparar con la actual extinción de las aldeas), todavía levantó un escudo antimisiles nuclear, aunque con excesos, astronáutica, creó "Khrushchevkas" (pobres pequeños, pero MUCHO). Estoy de acuerdo en que, en muchos sentidos, fue la fuerza de la inercia tras el ascenso estalinista, que no terminó bajo Brezhnev. Pero los siguientes... marcados, joder, luego el subdirector de la Universidad Estatal de Leningrado. Y, por supuesto, GENIO DE PELUCHE. ¿Quiénes son ellos en esta situación?
  59. -4
    Junio ​​14 2013 05: 47
    Buen artículo... Informativo. Sin embargo... ¿Qué hubiera pasado si los comunistas de vientre rojo y los conspiradores judíos no hubieran ahogado en sangre al Imperio Ruso? Por cierto, cuando llamo a los revolucionarios "conspiradores judíos", sobornados con dinero alemán, no exagero ni un poco, sino que simplemente llamo a las cosas por su nombre. Si este "público" no hubiera protagonizado un baño de sangre tan terrible, que destruyó la flor y el apoyo del Estado ruso, ¿qué habría sucedido? Esto no está escrito en los planes quinquenales que se encuentran en los polvorientos estantes del almacén estatal. Muchas familias rusas no podrán olvidar ni perdonar al régimen estalinista. Han causado demasiado dolor. Estas "figuras" por regla general no pronuncian la letra "R" y por alguna razón tienen apellidos completamente no rusos. Ninguno de ellos Los descendientes de los reprimidos pueden ser perdonados por esto. Probablemente hay millones de familias como la mía. Y estas terribles historias (historias personales de cada familia) se transmiten a más de una generación. No me encantó el artículo. ... No estaba encantado.
    1. Kostya peatonal
      +1
      Junio ​​14 2013 10: 28
      Hitler habría dado 3,14 Leyes a los británicos en África, como lo hicieron con éxito en 39-43 (por cierto, los británicos no pronuncian "ER"), y los japoneses habrían matado a otros doscientos millones de chinos y coreanos. , imponiendo sus feroces leyes sakura, y tal vez Estados Unidos gobernaría. Aunque ya están a cargo de ti, ¿dónde está tu códec, dónde está tu famosa industria automotriz, dónde está tu buen cine, dónde está el primer televisor AYuh2A del mundo, dónde está tu patriotismo? Si fue respetado en 50-70, entonces, después del instigador de Nixon, usted, como nosotros después de Jruschov, comenzó a deslizarse hacia un apéndice de la vieja Europa ocupada por los japoneses (y los apéndices, si no aportan ningún beneficio, se eliminan temprano o tarde por ser innecesario).

      PieS: Hoy en día, el mercado automovilístico alemán representa entre el 35 y el 39 % de las importaciones procedentes de Japón, y Estados Unidos se divierte con promiscuidades como...

    2. 0
      Junio ​​14 2013 12: 31
      En este caso, ahora habría dos cosas: existiría el Tercer Reich o un gobierno mundial gobernaría oficialmente la Tierra.
    3. mariscal del reich
      0
      Junio ​​14 2013 22: 13
      comunistas de vientre rojo, conspiradores judíos

      Sí, sí, y también son extraterrestres terriblemente aterradores que volaron desde una dimensión paralela en el meteorito de Tunguska. Si los bolcheviques eran tan terriblemente malos, ¿por qué unos blancos tan buenos no los destruyeron? Oh, bueno, sí, como si no tuvieran suficiente fuerza, como si la gente común (aquellos a quienes los monárquicos llamaban de piernas grises) no pusieran la cabeza del zar en el tajo por su fe. ¿Por qué 2/3 (datos estadísticos) de los oficiales rusos se pasaron al lado bolchevique?
      Y todo porque Rusia ha estado nadando en sangre desde aquel maldito día en que aceptó la fe judía: la ortodoxia. Y con esto vino la desintegración de Rusia en principados, el Yugo (aprobado tanto por los príncipes como por la Iglesia Ortodoxa), la servidumbre, los Problemas y las montañas de cadáveres de nuestro pueblo (con y sin uniforme), que cayeron bajo el valiente mando de todo tipo de Suvorovs-Kutuzovs-Nakhimovs (atrasados... todos y todo) debido a las ambiciones reales.
      Millones de familias no perdonarán a los bolcheviques por no talar toda esta tierra blanca y no pudrirse en el Gulag. Más precisamente, no nos permitieron solucionarlo solos. Si nosotros, el pueblo ruso común y corriente, tuviéramos armas legales (como en Estados Unidos), les mostraríamos a ustedes, los monárquicos, a la madre de Kuzkin. ¡Y te mostraremos más!
  60. Kostya peatonal
    +2
    Junio ​​14 2013 10: 21
    Stalin creó un país donde vivían por el país, es decir, por su propio bien, y estaban orgullosos del país, es decir. con tus logros.

    La agitación antisoviética de toda Europa es un deseo disfrazado de las “palomas de la paz” de mantener a los rusos como osos encadenados para divertirse y ganar dinero a nuestras expensas y, a veces, para cazarnos.
    1. Egor.nic
      -1
      Junio ​​14 2013 11: 01
      No existía tal cosa, señor. Estás profundamente equivocado o mal informado. Al parecer tus antepasados ​​no lo pasaron mal.....
      Se puede crear un artículo similar sobre cómo habrían vivido en Rusia si no hubiera ocurrido el sangriento golpe bolchevique en 1917 (que posteriormente se cobró decenas de millones de vidas, destruyó la industria y la agricultura del país, destruyó no solo la clases de la sociedad, la cultura de la familia y del Estado, pero también el concepto mismo de hombre, honor, Estado. El Estado recién creado destruyó todo lo mejor, hasta los cimientos, y no pudo crear nada por sí solo... Y grandes proyectos de construcción, sí existieron, pero se pagaron con oro, y cada obra era una fosa común para decenas de miles de personas, y estos milagros fueron creados por especialistas contratados en el extranjero, que lamentablemente mataron o perdieron a los suyos. .. Y el pueblo para aquellos gobernantes eran consumibles para lograr su "gran" objetivo. Un millón más - un millón menos... ..)
  61. +3
    Junio ​​14 2013 10: 23
    Sin embargo, el artículo es una gran ventaja. Recientemente, se ha revelado mucho sobre el camarada Stalin que no se sabía ni siquiera bajo la URSS. ¿Para qué sirve? ¿“Orden del Kremlin” o “libertad de expresión”? Pero me hace feliz.
    Pero me gustaría decir algunas palabras, no, no en defensa de Jruschov. Pero sólo para explicar sus atropellos. Cuando dicen que Jruschov es el precursor de Gorbachov, lo siento, pero no estoy de acuerdo. El bastardo jorobado estaba arruinando deliberadamente a Rusia, de la que ahora habla abiertamente. Jruschov era simplemente un teórico bastante estúpido. Y además es un funcionario del partido y un maestro de la intriga. Y esta es su tragedia y la nuestra.
    De hecho, si Jruschov hubiera sido el mismo traidor que Gorby, la URSS habría sido destruida mucho antes. El país estaba en ascenso, pero aún no había despegado, arrastrado al suelo por el “eco de la guerra”. Por lo tanto, destruirlo no sería más difícil que para Gorbachov. Lo cual no tomó más de 5 años para esto. Entonces, ¿por qué Jruschov limitó los planes de Stalin? Sí, porque había leído a muchos teóricos comunistas y Stalin para él era una especie de reliquia del capitalismo, un conciliador que se alejó de las ideas de Lenin sobre la construcción del comunismo. Jruschov era en general un tonto crédulo. Baste recordar cómo destruyó barcos de artillería a cambio de barcos de misiles. Mientras tanto, durante la Guerra de las Malvinas, los británicos no temían tanto al portaaviones argentino como al antiguo crucero blindado de artillería General Belgrano. Lo que podría desgarrar a toda la Royal Navy bajo la bandera británica, y los misiles ingleses no podrían penetrar su antigua armadura. Así ocurre con los artels de Stalin. No invirtieron en la teoría del socialismo. Y no se trata sólo de Stalin. Efremov tiene el término "pseudosocialismo hormiga" con la adición de "chino". Todo lo que no correspondía a los fundamentos de la teoría marxista era falso, y así lo entendieron los chinos, aunque la historia ha demostrado quién tenía razón. Otro punto importante a considerar es el hecho de que para Jruschov las personas eran engranajes de la máquina socialista. Y se ocupó de sus necesidades en segundo o tercer lugar. A diferencia de Stalin (recuerda “Cálmate, tonto”).
  62. +3
    Junio ​​14 2013 10: 24
    Y, por último, creo que esto no habría sido posible sin nuestros “socios” extranjeros. Si recordamos, el comienzo del reinado de Khrushchev fue la época del "Deshielo de Khrushchev", cuando no sólo dentro de la Unión, sino también fuera de ella, parecía estar tomando forma una imagen idílica de mejores relaciones entre la URSS y Occidente. Bueno, el maldito tirano ha muerto, ha sido condenado. La URSS se unió a la familia global de naciones (y qué es una familia sin monstruos, por supuesto). Jruschov viaja a Estados Unidos y establece contactos. ¿No te recuerda a nada? Pero me recuerda mucho, solo falta el botón rojo, iPhone y hamburguesa. Mi opinión es que Occidente ayudó a Khrushchev a llegar al poder para frenar el avance de la Unión Estalinista, que pronto podría dejar a los capitalistas occidentales sin pantalones. Y al principio todo salió bien. Jruschov destruyó el sector privado estalinista que, como se muestra en el artículo, proporcionaba la mayor parte de los productos a través de bienes de consumo. E inmediatamente la gente empezó a vivir peor. Porque las grandes industrias estatales no pudieron satisfacer la demanda. Además de los inevitables errores en la planificación. Bueno, para crear un sector público para la producción de bienes de consumo, se redujeron muchos programas industriales que se planearon bajo Stalin. Y sólo pudieron volver a ellos después de perder diez años. Naturalmente, teóricamente, la concentración de todos los medios de producción en manos del Estado da lugar a altas tasas de desarrollo. Pero... sólo en el futuro. Jruschov no tuvo esto en cuenta. O mejor dicho, eso no le importaba. No te preocupes por la gente. En el año 2000 viviréis bajo el comunismo. Mientras tanto, tendrás que tener paciencia. No te preguntan.
    ¿Qué pasó después? Y luego, en el ámbito de la política exterior, Jruschov vio que sus “socios” occidentales lo estaban abandonando. Y se sintió muy ofendido por esto. Como resultado, surgió la Crisis de los Misiles en Cuba, que ni las élites occidentales ni su propio pueblo lo perdonaron. La economía iba mejor. La URSS volvió a ganar impulso gradualmente. Y bajo los seguidores de Jruschov, redujo la brecha con Occidente en términos de calidad de vida de los ciudadanos. Pero no tuvieron tiempo de alcanzar a Occidente. Y Occidente aprovechó al máximo este momento para la victoria de su propaganda. Desafortunadamente, el error de Jruschov en el campo económico resultó ser mucho peor que sus errores en el campo militar.
  63. Egor.nic
    -1
    Junio ​​14 2013 10: 47
    Autor, eres un gran inventor. Deberías escribir novelas de ciencia ficción. Seguramente sería un éxito. guiño
    1. +2
      Junio ​​14 2013 11: 40
      Si esto es para mí, también lo hago en mi tiempo libre. Pero, aun así, la crítica debe ser específica y no radical.
  64. Moldavia
    +1
    Junio ​​14 2013 10: 57
    Los judíos no son estudiantes sino maestros e inspiradores ideológicos del Sr. Adolf
  65. Amanecer
    +4
    Junio ​​14 2013 10: 58
    "Pero la idea de Stalin era más ambiciosa. Se planeó promover el desarrollo de la cooperación productiva de todas las formas posibles: ayudarla con locales y equipos de producción, compras de materias primas y ventas de productos terminados. De hecho, la responsabilidad de satisfacer plenamente La demanda de grupos enteros de productos debería haberse transferido a los hombros de la cooperación de consumo masivo: en lugar de, por ejemplo, construir una fábrica de ropa, se planeó construir otra fábrica de tejidos y vender sus productos a los cooperadores, que ya esculpir backgammon de moda con cretona y tela estatales para los ciudadanos. Hay menos preocupación por el Estado, ganancias para los trabajadores del artel y alegría para los ciudadanos. . Todos están felices" - una política muy competente, Stalin todavía era un genio, pero ahora los oligarcas se han apoderado de todos los recursos y, en general, el país está en problemas.
  66. lexe
    +1
    Junio ​​14 2013 11: 34
    Stalin preparó en Rusia lo que ahora vemos en China. ¿Existe ahora comunismo en China? Más probablemente, capitalismo de Estado. Además, teniendo en cuenta nuestro tamaño y recursos, habría una sociedad con el consumo tecnológico más avanzado y un alto nivel de vida. Viviendo. Los chinos atravesaron un camino sangriento en el camino hacia su milagro... No había otro camino, teniendo un retraso en todo. Pero Stalin tenía el recurso del pueblo, disminuido, pero aún numeroso y fuerte. No "No tenemos ese recurso ahora. Así que resulta que el comunismo es un camino difícil hacia el socialismo capitalista. Pero se aferran al camino y no ver el objetivo del camino es el error de muchos estalinistas.
    ¿Qué habríamos tenido el zar y yo? Ya escribí en otro artículo sobre los estrechos que Rusia perdió en 1917. 1917 - Este es el punto de partida del Renacimiento ruso. ¿Qué aportó al mundo el Renacimiento en Europa en la Edad Media? ? - ¡TODO! ¡UN AVANCE EN TODAS LAS RAMAS DE LA ACTIVIDAD DE LA VIDA HUMANA! Los rusos no aparecieron LEONARDO al final... ¿Quién perdió con esto? - EL MUNDO en su conjunto. Arruinaron esta poderosa energía rusa, bueno, simplemente fueron asustado. ¿Y quién lo arruinó? Los partidarios del progreso humano. Paradoja...
    ¡Pero no se trataba del desarrollo progresivo del progreso, sino de su explosión! El mundo habría avanzado en su desarrollo durante siglos y no durante décadas. El progreso lo logran genios individuales y no millones de excelentes estudiantes formados en sus escritorios.
    Occidente siempre ha estado acostumbrado a enseñar, pero ha dejado de aprender. Pero Occidente debería haber mirado el milagro ruso desde fuera y haberlo envidiado, ¿comprende? Y ahora no habría un vacío en las sociedades occidentales. Creo que el zar, al tener un poder abrumador, al final no habría ejecutado a Occidente. riendo Bueno, por supuesto, habríamos sufrido como en la Edad Media, viendo con la boca abierta los logros de los europeos, que tal vez finalmente consiguieron su propio Pedro 1, un apasionado. riendo .Pero primero era necesario beber la copa hasta el fondo...
    Aquí hay 2 opciones de desarrollo (que hemos logrado con éxito...). Excelente y...
    ¡No encontré la palabra correcta!
    ¿Es posible recuperar el Renacimiento ruso? Pero no hay otra manera... y no sólo nosotros, los rusos, deberíamos entenderlo. Es estúpido empezar con 10 niños en las familias, de lo contrario no hay forma de vivir en cuarteles... Creo que el mundo se pondrá tenso y afrontará esos gastos. riendo ¡Occidente todavía tendrá que corregir sus errores! Pagar las cuentas también; tenemos que ayudar a Occidente a elegir la forma de pago correcta. De lo contrario, el cobrador (Strategic Missile Forces) vendrá con un garrote nuclear y pondrá fin a la civilización humana. .
    Aún así, estoy a favor del Renacimiento (una persona debería esperar un milagro de progreso). Vivir en una época así es el sueño supremo. Y ver cómo se inventa un iPhone tras otro es realmente aburrido. riendo
  67. gura
    -7
    Junio ​​14 2013 12: 32
    De Minsk. ¡Ustedes, hermanos eslavos, están hartos de su antisemitismo cavernícola! Se podría pensar que debajo de cada arbusto, desde Smolensk hasta Sakhalin, se encuentra un judío malvado que interfiere con su vida feliz. Es cierto que ahora han encontrado nuevos enemigos secretos y poderosos: ¡los pederastas! ¡Ahora estos enemigos unidos estarán completamente tranquilos! Y el Examen Estatal Unificado se vendió por 13 piezas de plata (este es su último delito contra los rusos éticos y temerosos de Dios), que incluye robo, embriaguez, corrupción, drogadicción, etc. etc. (una lista enorme) ¡traídos por el Departamento de Estado y el Mossad! Sería divertido si no fuera tan triste. ¡Los descendientes de los comisarios siempre están rodeados de enemigos! ¿De qué otra manera podemos engañar a la gente para que se siente y ore al Kremlin, que los salva de la “circuncisión”? Pero el artículo en realidad no trata de nada. La historia no conoce el modo subjuntivo. Sólo estoy de acuerdo con la caracterización de Khrushchev: realmente es un bastardo del entorno de Stalin. Y además. No os ofendáis, pero el peor enemigo de los rusos son ellos mismos, con sus "quimeras".
    1. Ratibor12
      +1
      Junio ​​14 2013 15: 38
      Cita: gura
      hermanos eslavos... antisemitismo cavernícola... judío malvado... los más poderosos... pederastas... robo, borrachera, corrupción, drogadicción, Departamento de Estado y Mossad... Descendientes de comisarios... " circuncisión"... el entorno bastardo de Stalin...


      Uf... Bueno, una reprimenda. ¡Botas hervidas! Bueno, ¿qué debería decirte, “hermano eslavo”? Gura-tonto-pederasta - venderá su patria a los judíos... lengua
  68. +2
    Junio ​​14 2013 13: 23
    Parece poco, sin embargo, este es un plan sólo para una de las plantas de automóviles. Y también estaba GAZ, que planeaba lanzar en 1941-42. producción de cuatro modelos de turismos a la vez: dos coches pequeños y dos coches de clase media con una circulación total de medio millón de unidades al año.

    Rezun habría dicho: "¿Y bien? ¡Ya te lo dije, Stalin se estaba preparando para la guerra! ¡Para tener algo que conducir en las autopistas europeas!". riendo
  69. +1
    Junio ​​14 2013 15: 19
    y ahora ¿por qué no desarrollar la cooperación? ¿O las leyes no se pueden cambiar?
    1. +1
      Junio ​​14 2013 15: 41
      Además de la cooperación, también existía una economía planificada y grandes empresas de propiedad estatal. Pero tenemos una economía de mercado. y las empresas de los oligarcas sólo pueden arrancarse con sangre de la garganta.
  70. psdf
    +1
    Junio ​​14 2013 19: 18
    Cita: atalef
    A diferencia de usted, nunca minimicé el Pter o los de ellos, y la presencia de eslavos, gitanos y cualquier otro pueblo asesinado (destruido) por los nazis no reduce ni aumenta la tragedia de los judíos.
    Estás tratando de detener el exterminio de los judíos, el hecho de que Bielorrusia. Ruso también destruido (aunque tu amigo Athlone parece que Hitler está listo para escribirle a sus amigos)
    Digo que el fascismo es monstruoso y que cada nación tiene su propia tragedia y que el niño judío exterminado no es más valioso que el niño bielorruso. Ucraniano o gitano.
    El fascismo es terrible, Hitler es un monstruo y una masacre, y no hay nada que lo justifique y lo atrape como amigo y aliado. Recuerda tu inocentemente destruido, nosotros recordamos el nuestro. Solo la base común de estas víctimas, Hitler y el nazismo, no debe olvidarse.

    Al utilizar el término Holocausto, usted demuestra que se encuentra en la posición del nacionalismo judío extremo, que se niega a reconocer las pérdidas de otros pueblos en la Segunda Guerra Mundial.
    “Boris Abramych, o te pones las bragas o te quitas la cruz” (c) broma
  71. yuriy_k
    -3
    Junio ​​14 2013 20: 03
    Si Stalin y la URSS no hubieran logrado provocar un “ataque traicionero” y desatar una enorme masacre, entonces la URSS habría llegado a su fin. Este es un algoritmo ruso establecido: provocar guerras y hambrunas con el fin de reconstruir al pueblo. En las guerras rusas, el pueblo siempre pierde, pero el Sistema gana - http://baro-shiro.livejournal.com/1242.html
    1. 0
      Junio ​​15 2013 03: 06
      ¿No sería bueno conocer formas específicas en las que la URSS “provocó” el traicionero ataque? Y también Checoslovaquia, Polonia, Dinamarca, Noruega, Bélgica, Holanda, Grecia, Yugoslavia.
      De lo contrario, resulta que ese maníaco sexual, que las propias víctimas provocaron la violación.
  72. yuriy_k
    -3
    Junio ​​14 2013 20: 04
    Si Stalin y la URSS no hubieran logrado provocar un “ataque traicionero” y desatar una enorme masacre, entonces la URSS habría llegado a su fin. Este es un algoritmo ruso establecido: provocar guerras y hambrunas con el fin de reconstruir al pueblo. En las guerras rusas, el pueblo siempre pierde, pero el Sistema gana - http://baro-shiro.livejournal.com/1242.html
    1. 0
      Junio ​​15 2013 03: 27
      Cita de un enlace como "affatr, mátate en la pared".
      Por parte de Stalin, el "ataque traicionero" se debió a una provocación de estilo criminal, porque Stalin era un famoso asaltante de Tiflis-Baku, y no hay ex oficiales de seguridad, como tampoco hay ex oficiales de seguridad, y viven de provocaciones. , trampas y engaños. La provocación del ataque de Hitler incluyó dos bandos:
      1. Crea una imitación barata de tu propia preparación para una guerra ofensiva. Digamos, un libro de frases (que fue captado no sólo por la inteligencia alemana, sino también, por ejemplo, por un historiador tan "alternativo" como Viktor Suvorov), que incluye palabras como "¿dónde está su burgomaestre?" (No había burgomaestres en el territorio de la URSS). O también el entrenamiento total de paracaidistas, innecesario en una guerra defensiva...
      2. Crear una "ventana" demostrativa a lo largo de la frontera: guantera, descuido, falta de preparación para el combate de las fronteras, para que esto llegue al comando alemán.


      Bueno, dije que “la propia víctima lo provocó”. Porque era débil e incluso lo quería ella misma. Todo está claro tanto para el autor como para quien citó esta perla como ejemplo."

      Pero la gente normal todavía necesita examinar estos argumentos para que cuando se juzgue a un violador, el juez o el jurado comprenda su lógica.
      Entonces, provocando un ataque. Se cita una especie de "burgomaestre en un libro de frases". ¿Es consciente el autor de que el Ejército Rojo tenía la intención de luchar contra el enemigo “en territorio extranjero y con pocas pérdidas de vidas”? Además, observo, es obligatorio durante la invasión y la transición a la contraofensiva. Ésta es la explicación más sencilla. Bueno, excepto por el hecho de que una persona gana la guerra. Y probablemente sería extraño que los dirigentes del Ejército Rojo se rindieran de inmediato. Y si no, entonces existía la "posibilidad" de encontrarse durante los combates en territorio enemigo, donde podían buscar "burgomaestres".
      Bueno, el “lío” no está en la frontera, sino en la cabeza del autor. Y en la frontera hubo rearme y reorganización de unidades en nuevos estados. Intempestivo, por supuesto, pero no parece un desastre.
  73. gura
    -2
    Junio ​​15 2013 01: 02
    De Minsk. ¡Ustedes, hermanos eslavos, están hartos de su antisemitismo cavernícola! Se podría pensar que debajo de cada arbusto, desde Smolensk hasta Sakhalin, se encuentra un judío malvado que interfiere con su vida feliz. Es cierto que ahora han encontrado nuevos enemigos secretos y poderosos: ¡los pederastas! ¡Ahora estos enemigos unidos estarán completamente tranquilos! Y el Examen Estatal Unificado se vendió por 13 piezas de plata (este es su último delito contra los rusos éticos y temerosos de Dios), que incluye robo, embriaguez, corrupción, drogadicción, etc. etc. (una lista enorme) ¡traídos por el Departamento de Estado y el Mossad! Sería divertido si no fuera tan triste. ¡Los descendientes de los comisarios siempre están rodeados de enemigos! ¿De qué otra manera podemos nublar los cerebros de la gente para que se sienten y recen al Kremlin, que los salva de los malditos liberales y homosexuales que están destruyendo los "vínculos espirituales"? Pero el artículo en realidad no trata de nada. La historia no conoce el modo subjuntivo. Sólo estoy de acuerdo con la caracterización de Jruschov, de hecho, el "bastardo" del séquito de Stalin. Y además. No os ofendáis, pero el peor enemigo de los rusos son ellos mismos, con sus descabelladas "quimeras".
    1. 0
      Junio ​​15 2013 03: 48
      Verá, los judíos no tienen que sentarse "detrás de cada arbusto desde Smolensk hasta Sakhalin (aunque, en realidad, también desde Kaliningrado hasta Anadyr). Les basta con tener un fuerte lobby en los líderes de los países occidentales, que periódicamente ponemos un radio en las ruedas de Rusia.
  74. +1
    19 marzo 2017 20: 31
    ¿Vivió el propio autor en una barcaza, en un apartamento comunal o en un refugio subterráneo después de la guerra? Cuando un "Khrushchev" con retrete y baño separados, incluso combinados, con agua caliente y su propia cocina, era la felicidad. ¿Y cuando Jruschov propuso bajar los techos 10 centímetros para que con los 10 centímetros ahorrados se pudiera alojar al mayor número posible de personas en los refugios de las ciudades destruidas durante la guerra? ¿Esto también es una villanía?
    1. +1
      23 Mayo 2017 08: 21
      Estoy totalmente de acuerdo con usted ...
      También añadiré que bajar los techos a 2,5 m reduce significativamente los costes de calefacción. Yo mismo trabajo en calefacción y sé muy bien que con techos de 3 metros o más conseguir el confort térmico es más difícil y más caro, las leyes de la física no cambian...
      Y según el artículo ...
      De hecho, si no hubiera habido guerra...
      Espero que hayamos sido vacunados contra la actitud “fraternal” y los avances de Occidente.
      Y un apartado más es de interés...
      ¿Qué habría pasado si Putin hubiera seguido a Stalin, pasando por alto a Jruschov, Gorbi, etc. y a otros Chubais y otros como ellos?
      1. 0
        21 Septiembre 2017 12: 51
        Si hubiera seguido siendo comunista-estalinista, ¡genial! Como Deng Xiaoping.
    2. 0
      6 Septiembre 2017 10: 05
      ¡Ahora "Khrushchev" en comparación con los "estudios" modernos de Medvedev es el colmo de la comodidad y la respetabilidad!
    3. 0
      21 Septiembre 2017 12: 49
      ¡Qué maldad! Mire las estadísticas sobre la entrega de viviendas en 1946-70. ¡Verás inmediatamente el fracaso desde finales de los años 50! ¡Estos son sólo edificios de Jruschov! Jruschov destruyó la industria de la construcción local. Construyeron rápida y eficientemente. Seis meses después, en 1957, nos mudamos gratis a un edificio de tres pisos; los residentes ayudaron a los constructores a construirlo. Y las plantas de construcción se crearon desde cero lentamente y principalmente en Moscú. Sobre la durabilidad no hay nada que decir...
  75. 0
    6 Septiembre 2017 09: 55
    Ardiente¡¡¡Y esto es una envidia banal y una mala costumbre de contar el dinero de otras personas!!!
  76. 0
    6 Septiembre 2017 10: 03
    Entonces recordemos también que en 1947, lo más probable es que no Estados Unidos sino Alemania hubieran creado una bomba nuclear y entonces nadie habría detenido a Adik. Entonces, tal vez, del escenario para el desarrollo de la civilización, Dios eligió uno menos letal para el Planeta.