Military Review

Los defensores de la patria no se pueden dibujar en un pedazo de papel. En el "ejército profesional" como una ilusión

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En los últimos años, el fortalecimiento de la capacidad de defensa se ha convertido en una de las principales tareas del estado. Y uno de los pocos que se decide no solo a nivel de declaraciones. Hay una restauración de la industria de la defensa. Las fuerzas armadas se saturan gradualmente con nuevas tecnologías y sufren una difícil transformación estructural. En tiempos aumentados el apoyo material y las prestaciones para personal militar.


¿Para qué se hace todo esto? Para el orden? ¿Para no avergonzarse frente a los vecinos?

Gradualmente se está volviendo obvio que todo esto se está haciendo por una razón, que en un futuro previsible, fuerzas armadas fuertes y eficientes pueden necesitarnos para su propósito previsto.

La primera vez que quedó claro en 2008. Luego, bajo el pretexto de una resolución contundente de la cuestión de los reclamos territoriales de Georgia, se intentó socavar la posición de Rusia en todo el Cáucaso. Entonces quedó completamente claro que nos impedirían recuperarnos del colapso de la URSS y regresar a nuestro histórico El camino de un poder independiente y fuerte. Además, interferirán por cualquier medio, incluidos los militares. Entonces se hizo evidente que solo la fuerza militar puede garantizar nuestra recuperación y desarrollo estable en nuestros propios intereses. De lo contrario, simplemente no lo darán. Sin embargo, esto es cierto para cualquier estado que no quiera estar en el papel de una colonia de una nueva formación.

Los eventos 2008 del año fueron el ímpetu para medidas serias destinadas a reconstruir nuestras fuerzas armadas. El estado enfrentó una cadena de problemas que no pudieron resolverse por separado. La necesidad de reemplazar las armas y equipos en mal estado con nuevos modelos requeridos para abordar los problemas de la industria de la defensa. La falta crónica de personal y la incapacidad de contener un gran número de formaciones a tiempo parcial (en realidad solo parcialmente capaces) requirieron cambios estructurales y reducción numérica. La necesidad de entrenamiento de combate de alta calidad planteó la cuestión de la motivación de los comandantes y la mejora de los niveles de vida de los militares.

Pero otro problema que obstaculiza la creación de las fuerzas armadas con una nueva imagen y una nueva calidad debe considerarse por separado: estos son los principios del reclutamiento. Este problema también es importante porque aún no se ha resuelto. Y en torno a las opciones para sus soluciones no calmar el debate acalorado. Este problema afecta a casi la mitad de los ciudadanos de nuestro país, ya que cada hombre tiene que determinar su lugar en la defensa de la Patria.

Primero, debe decirse que existen dos sistemas para el reclutamiento de rangos menores: obligatorio (borrador) y voluntario (contrato). El reclutamiento de oficiales, por definición, es voluntario, ya que es imposible obligar a nadie a elegir esta profesión (por supuesto, si esto no es una sociedad de casta o de casta). El picking puede ser mixto - parcialmente borrador, parcialmente contrato. Pero no puede ser "profesional" - este término es erróneo. Las habilidades profesionales y el nivel de entrenamiento no dependen directamente de la forma del conjunto. Un soldado conscripto puede convertirse en un excelente especialista y un verdadero profesional, habiendo recibido una especialidad militar en reclutamiento obligatorio. Un contratista voluntario puede ser un soldado sin valor, incluso recibiendo un salario alto. Es por eso que, digamos, el ejército estadounidense no puede ser llamado "profesional" solo porque carece de un reclutamiento forzado. Y el ejército de Alexander Vasilyevich Suvorov difícilmente puede llamarse "no profesional" solo porque se trata de reclutas y no de voluntarios. La profesionalidad de un soldado depende de las cualidades personales y el nivel de entrenamiento.

Cuando nos enfrentamos a la tarea atrasada de un cambio cualitativo en las fuerzas armadas, la cuestión del reclutamiento ya era muy grave. La evasión de la conscripción se ha convertido en un fenómeno de masas. El nivel de motivación de los que todavía acudían a servir dejaba mucho que desear, lo que afectaba el nivel general de entrenamiento de combate. Se mantuvo un entrenamiento de combate de alta calidad donde su nivel era tradicionalmente alto. Aquellos que soñaban con defender a la Madre Patria, y no aquellos que no podían "pasar el rato", buscaban llegar allí. Y fue necesario elevar la preparación para el combate de todas las fuerzas armadas al nivel de las unidades de élite.

Pero, ¿cómo lograr esto? Usted puede hacer el entrenamiento y equipamiento del personal. Pero primero necesitas tener este personal. Pero, ¿dónde conseguirlo, si además de las multitudes de dodgers de tiro y aquellos que no son realmente aptos para el servicio de salud, también hay un problema demográfico? Después de todo, el ejército ruso se enfrentó a la necesidad de transformación, al encontrarse en un agujero demográfico. Por cierto, aún no se ha alcanzado el fondo de este foso, y veremos el número mínimo de posibles reclutas solo en dos años.

La respuesta está en la superficie. Si pronto no habrá nadie a quien llamar por poco tiempo, deje que aquellos que puedan y quieran defender su patria sirvan por más tiempo. Entonces, el nivel profesional del personal será mayor (la experiencia y, por lo tanto, el nivel profesional dependerá de la duración del servicio). Y la motivación podrá aumentar (después de todo, es diferente para el que decidió servirse él mismo y para el que fue capturado por la policía). Y además, es solo un requisito de tiempo. De hecho, en el ejército moderno hay una gran proporción de tecnología moderna sofisticada, que requiere un largo desarrollo. Atrás quedaron los días de ejércitos masivos, cuando la fuerza principal consistía en soldados entrenados para apuñalar bayonetas y mantener la línea. Hoy en día, las capacidades de los ejércitos están lejos de ser medidas por el número de bayonetas, sino por la perfección del equipo militar y el nivel de entrenamiento del personal. Incluso el rango y el archivo de las fuerzas terrestres no se ha limitado durante mucho tiempo a la posición del tirador: en cada sección hay un ametrallador, un lanzagranadas y un francotirador. Sin embargo, las condiciones del combate moderno requieren incluso un simple tirador y una variedad de habilidades profesionales. Y preferiblemente también experiencia.

Ejército completamente contratado: ¡esta es la salida para una sociedad que envejece! Si

No es tan simple.

Si solo toma y comienza a pagar por el servicio, esto no es una garantía del profesionalismo de las fuerzas armadas. Es necesario que haya una opción, de modo que sea posible seleccionar para un ejército profesional aquellos que realmente puedan defender su patria, y no solo recibir un salario. Es necesario que fuera de quien elegir. Y al comienzo de la transformación, la elección no era grande. Es por eso que se eligió un movimiento bastante lógico para el período de transición. Primero debe hacerlo para que el servicio no se ejecute en todo el país y no tenga miedo de defender su tierra natal más que los ataques del enemigo. Déjelos servir por un año y serán liberados de las cargas innecesarias y las privaciones del servicio, déjelos sentir el gusto por la verdadera profesión masculina, hágales recibir una capacitación primaria, pero de alta calidad. Y entonces muchos querrán servir más lejos. Pero ya voluntariamente, tiene una formación primaria y se da cuenta de que recibirán un buen salario por un buen trabajo. Entonces será posible elegir el mejor de ellos y mejorar la calidad del ejército no por número, sino por habilidad. Este es el caso ahora, y el enfoque elegido está realmente dando frutos. El nivel de entrenamiento de combate y el prestigio del servicio, que ya no se considera trabajo forzado, aumentaron.

Sin embargo, todavía hay una escasez de personal entre los reclutas y los soldados contratados. Al mismo tiempo, cancelar la llamada y cambiar al reclutamiento totalmente voluntario no funcionará, porque entonces el contrato tendrá que sacar a la gente de la calle y prepararlos como reclutas, pero por el dinero. Y en este caso, la falta de personal volverá a devastar al personal de las unidades.

Así, nos despedimos de los sueños de un ejército totalmente contratado, en el que profesionales experimentados, probablemente de otros planetas, defenderán a los ciudadanos despreocupados y pacíficos de Rusia. Nuestras fuerzas armadas se han convertido en un sistema con personal mixto. Y, en mi opinión, tal sistema es óptimo para nosotros. Es capaz de brindar servicios a los militares con una larga vida de servicio y una larga capacitación en donde los reclutas no encajan, y es capaz de brindar una afluencia constante de aquellos que pueden continuar sirviendo, que ya tienen capacitación básica.

Pero el sistema mixto en su forma actual, recuerdo, originalmente se consideró un sistema de transición. Tal permanece. Todavía tendrá que ser modificado. No puede satisfacer a quienes, incluso si estalla, no quieren perder tiempo y energía para proteger a la Madre Patria, y sueñan con que "personas especialmente capacitadas" lo hagan por él. Y debemos proceder de la realidad: tenemos muchas de esas personas, aunque no todas deben considerarse de antemano como malos ciudadanos de su país. Y, además, no es capaz de resolver el problema de una reserva de movilización, que está disminuyendo por razones demográficas y médicas, pero, sin embargo, sigue siendo insuficiente para la escala de nuestro país. Y para comprender cómo se puede salir de la situación actual, habrá que proceder de la realidad y no de "hotelok".

Y debemos comenzar por explicar las razones del fracaso de la idea de un ejército totalmente contratado para nosotros. No tendremos tal ejército, no porque "sucedió así", sino porque es imposible. Un modesto ejército de profesionales altamente pagados es bueno. Para un país pequeño con soberanía limitada (independencia). Para un país grande e independiente, que tiene planes extensos para desarrollarse en sus propios intereses, necesitamos un gran ejército de profesionales altamente pagados. Pero necesitamos un ejército que se corresponda con el tamaño de nuestro país, el nivel de amenazas potenciales a la seguridad y los intereses extensos que también deben protegerse. Pero el asunto no es solo en el nivel de los fondos que podemos gastar en los salarios de los defensores profesionales de la Patria. El hecho es que al menos las tres guerras más a gran escala de los últimos dos siglos se han convertido en domésticas para nosotros. Es decir, aquellos de quienes ni un solo habitante de nuestra Patria podría "matar". Y la Guerra Fría ya se había librado contra nosotros durante varias décadas. Y existe la sospecha de que aún no ha terminado.

Por que asi ¿Por qué lo necesitamos?

Por el hecho de que somos, y aún queremos existir, de ser nosotros mismos. De los eventos que tienen lugar en el mundo, no estamos separados por los océanos. Todos los procesos más importantes que afectan el destino del planeta, de una forma u otra, ocurren alrededor de Rusia. Estamos en el corazón de estos procesos, y no en la periferia de la historia de la humanidad. La guerra global es nuestra escala, la escala de nuestro país. No esquivaremos un solo conflicto global y no nos esconderemos a espaldas de un grupo de "Defensores de la Patria profesionales". Si arde en serio, todos tendrán que trabajar duro. Esto no es una maldición, este es nuestro destino. Es imposible escapar del destino, y la única forma de deshacerse de él es dejar de estar en este mundo.

Por lo tanto, me propongo pensar no dónde encontrar a alguien que nos proteja en nuestro lugar. Y cómo todos podemos participar en la defensa de la patria. La probabilidad de que todo salga de nuestra historia. Y a quien no le guste nuestra historia, es libre de admitir de inmediato que él "no es nuestro".

Para empezar, tendrá que admitir que cambiar de responsabilidad solo a los niños que ingresan a la edad de reclutamiento no es una opción. Sí, necesitamos una preparación masiva previa al borrador. Sí, necesitamos trabajo educativo con jóvenes. Sí, debemos explicar en qué tipo de mundo vivimos y qué lugar en este mundo son aquellos que no quieren protegerse a sí mismos. Pero esto no es suficiente. No es suficiente la persuasión sola. Es necesario evaluar críticamente los ideales de igualdad de derechos en las llamadas "sociedades libres" y comprender que sin igualdad de deberes no hay igualdad de derechos.

Ahora, la idea del aislamiento profesional del ejército del país de los ciudadanos del país ha alcanzado un absurdo lógico. Tan pronto como los intereses del país exigieron que se enviara un pequeño contingente a Siria, lo primero que hace el Ministerio de Defensa es asegurar a la gente que solo irán los militares contratados. ¡Ni un solo conscripto! No, no, ¿cómo pudiste pensar? La pregunta más estúpida surge: ¿qué, el juramento sin refuerzo monetario no es válido? ¿O si los intereses del país (nuestros intereses comunes) requieren el riesgo de aquellos que eligieron este riesgo como su profesión, entonces esta es una ocasión para aquellos a quienes nadie está arrancando de la silla fácil para comenzar a gritar sobre la sangre rusa derramada y no nuestra guerra? ¡Vengan a sus sentidos, conciudadanos! ¿Es así como no debes amar a tu país para negarle el derecho de proteger sus intereses? ¡Los intereses de nuestro bienestar y seguridad comunes!

Pero, por otro lado, no debemos olvidarnos de la realidad. Si entre los jóvenes ciudadanos del país no hay suficiente voluntad, incluso para un cuidado de un año para la defensa de la Patria, ¿significa esto que todos ellos no quieren protegerlo en principio? Y entre los que no son muy jóvenes, ¿hay muchos que aceptarán dedicar tiempo a refrescar la memoria de su especialidad militar (MAS)? Y entre los millones de personas que han "lanzado un hechizo" en el pasado, ¿se negarán todos a recibir una "amnistía" si pueden obtener el MAS en reuniones no muy largas, no lejos de casa? Sospecho que incluso entre aquellos que han evitado durante mucho tiempo y con éxito, así como entre aquellos que solo planean evadir la pesada defensa de la Madre Patria, hay pocos que se niegan a disparar en el campo de tiro.

Todo esto no significa que obtener una especialidad militar se convierta en una atracción de placer. Esto significa que existe la oportunidad de realizar entrenamiento básico militar de masas buscando sus formas más flexibles. De esto depende no solo la defensa del país, sino también la integridad de la sociedad, la comprensión de los ciudadanos del país de su participación en la causa de su defensa, la conciencia de su responsabilidad por su destino. Los defensores de la patria no se pueden dibujar en un pedazo de papel. Y a los niños no se les puede enseñar a amarla si consideran que cuidarla no es asunto suyo.
autor:
Originador:
http://www.odnako.org/
113 comentarios
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  1. Treskoed
    Treskoed Junio ​​16 2013 07: 28 nuevo
    +9
    Surge una estúpida pregunta: ¿qué, un juramento sin apoyo monetario no es válido?

    La pregunta es realmente estúpida: ¡se toma el juramento para proteger a MOTHERLAND y no para participar en operaciones EXTRANJERAS en tiempos de paz! ¡Debería haber SOLO PROFESIONALES-VOLUNTARIOS y por una buena recompensa!
    1. Gleb
      Gleb Junio ​​16 2013 08: 08 nuevo
      +1
      También estaba interesado en este momento. Estoy de acuerdo con el autor en este punto. Y ese momento es necesario para proteger los intereses del país, pero ¿qué quiere decir el autor con esto? Si estamos hablando de la participación de Rusia en las hostilidades en Siria, entonces esto no sucederá.
      1. Geisenberg
        Geisenberg Junio ​​16 2013 15: 57 nuevo
        -3
        Cita: Gleb
        También estaba interesado en este momento. Estoy de acuerdo con el autor en este punto. Y ese momento es necesario para proteger los intereses del país, pero ¿qué quiere decir el autor con esto? Si estamos hablando de la participación de Rusia en las hostilidades en Siria, entonces esto no sucederá.


        Auto es muy complicado. Él es muy competente para resolver problemas, pero saca conclusiones erróneas, incluso diría que reemplaza las respuestas correctas por respuestas obviamente antiestatales (la palabra no tiene éxito pero no se le ocurre otra), parece estar preocupado por el país y, mientras tanto, es una mierda en este país. Un hombre siguió las tendencias y dijo: y la basura es todo lo que haces y los higos que tendrás éxito.

        Los últimos tres párrafos pueden reemplazar todo el artículo. Y dice en ellos que un juramento sin contentamiento no es nada. La mierda está completa. El juramento es un juramento para proteger la patria, y la satisfacción es para no doblegarse del hambre. No mezcle suave con caliente aquí. Precisamente los profesionales deben ser enviados a una guerra extranjera: se les paga, estudian, aportan experiencia y aprenderán reclutas. Todo, el juramento no tiene nada que ver con eso. E inapropiadamente aquí para que la profesión militar lo presente.
        1. EXPLORAR
          EXPLORAR Junio ​​16 2013 23: 18 nuevo
          +1
          ¡Durante 1 año no se puede criar a un soldado normal! Si observa el borrador del sistema de reclutamiento, 2 años es el mínimo para el cual al menos puede educar a un soldado.
          Sin embargo, diré algo a favor del sistema de contrato: los contratistas son personas financieramente responsables y, por lo tanto, son más responsables de mantener el equipo militar y las armas en buenas condiciones. Ellos, desde que fueron al servicio voluntariamente, están más motivados. No, por supuesto, hay reclutas con alta motivación y honores en el servicio, pero la mayoría siempre son buenos en todo. Fueron "obligados" por la oficina de alistamiento y registro militar nativo a pagar la deuda con la patria ...
          Y esta no es solo mi opinión (habiendo pasado por el servicio militar exclusivamente voluntariamente y con entusiasmo), sino también todos los conocidos en servicio ...
          La salida: las Fuerzas Aerotransportadas, las Fuerzas Especiales, los Marines y las unidades de combate separadas del SV pueden estar mejor contratadas. Todo lo demás, con soldados del servicio militar. En realidad, mientras intentan crear ...
    2. el polar
      el polar Junio ​​16 2013 18: 48 nuevo
      +3
      Cita: treskoed
      Surge una estúpida pregunta: ¿qué, un juramento sin apoyo monetario no es válido?

      La pregunta es realmente estúpida: ¡se toma el juramento para proteger a MOTHERLAND y no para participar en operaciones EXTRANJERAS en tiempos de paz! ¡Debería haber SOLO PROFESIONALES-VOLUNTARIOS y por una buena recompensa!

      A veces es necesario defender la patria mucho más allá de sus fronteras. No hay nada que hacer, tal es la dialéctica de las relaciones interestatales hoy.

      Otra cosa es que hoy el Gobierno en Rusia no podrá responder inequívocamente ... enviando al contingente militar ruso al extranjero, por ejemplo, incluso a Siria, cuyos intereses protegerá allí el soldado ruso; ¿Los intereses de seguridad de Rusia o los intereses de un puñado de oligarcas y corporaciones transnacionales? Creo que en el segundo caso, casi no hay padres que estén de acuerdo en que su hijo ponga la cabeza por los beneficios de la oligarquía transnacional, sin importar cómo se camufle.
      Entonces esta pregunta es muy seria y muy resonante para la Rusia de hoy.
    3. waisson
      waisson Junio ​​16 2013 19: 52 nuevo
      +2
      hiciste el juramento?

      SOBRE EL TEXTO DEL JURO MILITAR DE LA FEDERACIÓN RUSA

      PRESIDENTE DE LA FEDERACIÓN DE RUSIA
      DECRETO
      5 de enero de 1992
      SOBRE EL TEXTO DEL JURO MILITAR DE LA FEDERACIÓN RUSA
      Aprobar el siguiente texto del juramento militar ruso
      Federación:
      "Yo, (apellido, nombre, patronímico), entro en el servicio militar y
      Juro lealtad a la Federación Rusa y su gente.
      Juro cumplir con la Constitución y las leyes de la Federación de Rusia,
      cumplir con los requisitos de regulaciones militares, órdenes de comandantes y
      jefes, legalmente asignados a mí deberes.
      Lo juro, estar en el servicio militar, para ser honesto,
      concienzudo, digno de soportar las dificultades asociadas con él.
      Valientemente, sin perdonar tu vida, protege a las personas y
      intereses estatales de la Federación de Rusia.
      Juro no usar armas contra mi gente y legalmente
      elegido por ellos autoridades.
      Me comprometo a hacer el servicio militar en cualquier lugar
      El territorio de la Federación de Rusia y cumplir con las leyes de
      el estado en cuyo territorio se retendrán los militares
      Servicio.
      Si viole mi juramento militar, estoy listo
      asumir la responsabilidad establecida por las leyes de Rusia
      Federación ".
      Presidente
      Federación de Rusia B. YELTSIN
      Moscú, el Kremlin.
      5 enero 1992 año.
      quizás confundiste el texto del juramento de otro estado, por ejemplo.
      Juro que la República Federal de Alemania es fiel para servir y defender los derechos y la libertad del pueblo alemán valiente, que Dios me ayude.
      1. Melancólico
        Melancólico Junio ​​16 2013 22: 02 nuevo
        0
        Juramento militar (compromiso)
        1. Contenido del juramento militar (obligaciones)

        El juramento militar fue aprobado por la Ley Federal del 28 de marzo de 1998 sobre servicio militar y servicio militar.

        Texto del juramento militar:

        Yo, (apellido, nombre, patronímico), juro solemnemente lealtad a mi Patria, la Federación Rusa.
        Juro sagradamente observar la Constitución de la Federación Rusa, cumplir estrictamente con los requisitos de las cartas militares, órdenes de comandantes y comandantes.
        Juro cumplir el deber militar con dignidad, defender con valentía la libertad, la independencia y el sistema constitucional de Rusia, el pueblo y la Patria.

        La obligación fue aprobada por la Ley Federal del 28 de marzo de 1998 "Sobre el Servicio Militar y el Servicio Militar" (enmendada por la Ley Federal del 11 de octubre de 2003 No. 141-FZ).

        Texto de compromiso:

        Yo, (apellido, nombre, patronímico), tengo la obligación de cumplir con la Constitución de la Federación de Rusia, cumplir estrictamente con los requisitos de los reglamentos militares, las órdenes de los comandantes y comandantes, para cumplir con dignidad el deber militar.


        Como dice el refrán, sienta la diferencia, Sr. Coronel Waisson.
    4. Setrac
      Setrac Junio ​​16 2013 22: 21 nuevo
      +1
      Cita: treskoed
      La pregunta es realmente estúpida: ¡se toma el juramento para proteger a MOTHERLAND y no para participar en operaciones EXTRANJERAS en tiempos de paz! ¡Debería haber SOLO PROFESIONALES-VOLUNTARIOS y por una buena recompensa!

      Debería haber reclutas, voluntarios y contratistas, a quienes envían, a dónde ir a los contratistas, se les niega.
  2. Warrawar
    Warrawar Junio ​​16 2013 07: 31 nuevo
    +13
    Cansado de los bailes "rituales" y la especulación en torno al concepto de ejército "profesional".
    Sí, por supuesto, el defensor de la Patria y el guerrero no pueden estar en una hoja de papel. Pero aún se necesita un ejército profesional. Se necesita un contingente suficientemente grande de especialistas remunerados: en la historia de Rusia inicialmente hubo militares "profesionales".
    Es necesario alejarse del ejército de campo campesino. Pero la llamada en sí debe dejarse, solo para tomar no todos en una fila, sino a aquellos que quieren y que pueden. De qué servirían los jóvenes durante un año, aprenderían en una situación normal, la profesión militar inicial, y solo entonces tomarían una decisión por sí mismos: ir más allá a los "defensores" de la Patria o reservar, a un civil.
    1. OTTO
      OTTO Junio ​​16 2013 08: 55 nuevo
      +7
      Cita: Warrawar
      De qué servirían los jóvenes durante un año, aprenderían en una situación normal, la profesión militar inicial, y solo entonces tomarían una decisión por sí mismos: ir más allá a los "defensores" de la Patria o reservar, a un civil.

      Así es !!! Con este enfoque, tendremos un ejército profesional y una reserva bastante grande. Pero debe llamar independientemente del "deseo". Y un servicio alternativo para reasignar el ejército, pero ahora los "trabajadores alternativos" están trabajando en beneficio de los municipios. Y el servicio alternativo debe aumentarse a 3 años (un soldado sirve las 24 horas del día y un trabajador alternativo solo tiene 8).
    2. retirado
      retirado Junio ​​16 2013 09: 40 nuevo
      +6
      Estoy totalmente de acuerdo con usted. Esta será la reserva más cercana de aquellos que ya "huelen a pólvora", incluso en tiempos de paz. Y para el resto: educación primaria universal (incluido el trabajo de campo) con toda severidad, y no para blasfemias.
    3. Gleb
      Gleb Junio ​​16 2013 09: 46 nuevo
      +4
      solo para no llevar a todos seguidos, sino a aquellos que quieren
      así que hoy tenemos un problema con la configuración, porque muchos solo se disculpan. Y esto a pesar del hecho de que están llamando y de aquellos que no lograron inclinarse. Y si los que quieren hacer esto por sí mismos serán llamados, será aún más triste
      pero, en general, estoy de acuerdo, debería haber una llamada y un contrato, pero hoy los soldados contratados aún no han compensado el bajo reclutamiento
      1. OTTO
        OTTO Junio ​​16 2013 10: 28 nuevo
        +6
        Es necesario adoptar tales leyes y tal propaganda, para que un hombre que no sirve en el ejército sea un ciudadano de segunda clase.
        1. SASCHAmIXEEW
          SASCHAmIXEEW Junio ​​16 2013 10: 54 nuevo
          +4
          Con todo lo que implica ... sin el derecho a tomar una posición en el aparato estatal de ningún nivel, no quiero servir con una ametralladora, no entrar en el infierno con los gerentes ...
          1. OTTO
            OTTO Junio ​​16 2013 11: 37 nuevo
            +2
            Cita: SASCHAmIXEEW
            si no quieres servir con una ametralladora, no te enfades con los gerentes ...

            Así es. El gerente sirve al estado (al menos así declarado) así que déjelo comenzar este servicio con el servicio militar.
        2. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​16 2013 15: 50 nuevo
          -3
          Supongamos que no serví por razones médicas objetivas, no compré ningún boleto militar. ¿Que sigue? Pero cómo correr con una pistola te permite preparar un buen gerente es otra cuestión.
          1. CTEPX
            CTEPX Junio ​​16 2013 19: 32 nuevo
            +3
            Cita: Avenger711
            no sirvió por razones médicas objetivas

            Cita: Avenger711
            como correr con una pistola

            ¡Lo ves! Para usted, el servicio es "correr con una pistola", es decir No aconsejas a otros)). Con tales objeciones, si "nuestros socios" no le pagan, entonces, aparentemente, solo porque no ha alcanzado ningún pico burocrático)).
            En cuanto a los "indicadores médicos objetivos", son objetivos para tenerlos en cuenta como "agravantes" al ingresar al servicio civil.
          2. Aviador
            Aviador Junio ​​16 2013 20: 35 nuevo
            0
            Cita: Avenger711
            Supongamos que no serví por razones médicas objetivas, no compré ningún boleto militar. ¿Que sigue? Pero cómo correr con una pistola te permite preparar un buen gerente es otra cuestión.


            Entonces no tienes nada que hacer en este sitio.
          3. Misantrop
            Misantrop Junio ​​16 2013 21: 17 nuevo
            +4
            Cita: Avenger711
            cómo correr con una pistola te permite preparar un buen gerente es otra cuestión.

            ¿Y qué crees que significa "buen gerente"? qué
            De hecho, en el sentido clásico, esta es una persona:
            - capaz de trabajar en equipo en el nivel subconsciente,
            - alguien que sabe (a nivel de reflejo) cómo mandar a los subordinados y obedecer a su superior,
            - capaz y capaz de sostener la carga durante mucho tiempo sin reducir la eficiencia del trabajo.

            No puede mantener la carga (por razones médicas), obedecer sin disputas y demagogia; además, no enseñan tales cosas en la vida civil. Y CÓMO y QUÉ ordenar a los subordinados que se apresuren a cumplir (y no enviar a una dirección popular) es un misterio para ti con siete sellos. Después de todo, usted, la PERSONALIDAD, subordinados, es exactamente el mismo, la "autoridad de la posición" se mantiene hasta la primera presentación seria. Pero la "autoridad del individuo" todavía necesita SERVIR primero (y sin habilidades). Por lo tanto, la perspectiva de un gerente exitoso tiene pocas posibilidades de implementación, por desgracia. Tienes la oportunidad de convertirte en una talentosa pepita solitaria, pero NO
            1. poquello
              poquello Junio ​​17 2013 02: 27 nuevo
              +1
              "Después de todo, usted es PERSONALIDAD, los subordinados son exactamente iguales, la" autoridad de la posición "se mantiene hasta la primera presentación introductoria seria. Pero la" autoridad de la personalidad "todavía necesita MERECER primero (y NO hay habilidades). Por lo tanto, la perspectiva de un gerente exitoso es simplemente muy pequeña posibilidades de implementación, por desgracia ".

              Lea los libros de administración, además de los estatutos, preferiblemente burgueses, sin importar cuán ofensivo sea.
              1. Misantrop
                Misantrop Junio ​​17 2013 12: 17 nuevo
                0
                Cita: poquello
                Lea los libros de administración, además de los estatutos, preferiblemente burgueses, sin importar cuán ofensivo sea.

                ¿Y Serdyukov con su puta multitud, como ejemplo de un gerente exitoso?

                Por cierto, leer libros aumenta los horizontes, pero no es capaz de dar habilidades prácticas. Por correspondencia es bueno jugar al ajedrez, pero no boxear riendo
                1. poquello
                  poquello Junio ​​17 2013 19: 53 nuevo
                  +1
                  Cita: Misantrop
                  Cita: poquello
                  Lea los libros de administración, además de los estatutos, preferiblemente burgueses, sin importar cuán ofensivo sea.

                  ¿Y Serdyukov con su puta multitud, como ejemplo de un gerente exitoso?

                  Por cierto, leer libros aumenta los horizontes, pero no es capaz de dar habilidades prácticas. Por correspondencia es bueno jugar al ajedrez, pero no boxear riendo


                  Serdyukov aquí y aquí, deje que la oficina del fiscal se ocupe de sus éxitos.

                  Las habilidades prácticas por nombre son prácticas de gestión, y para comprender cómo gestionar y qué cualidades tiene el tema de la gestión, la motivación, la capacidad de tomar buenas decisiones, debe aprender, incl. Le recomendé que escribiera sobre los libros como su autoeducación, para que no esperen sobre la introducción como el apogeo de la gestión.
                  1. Misantrop
                    Misantrop Junio ​​18 2013 00: 04 nuevo
                    0
                    Cita: poquello
                    Serdyukov aquí y
                    ¿Crees que eso no tiene nada que ver con eso? Y, mientras tanto, es un clásico gerente-gerente, enfocado en maximizar los retornos. ¿Negará que logró procesar los fondos simplemente colosales y casi todos pasaron por sus manos? Pero no entendía nada sobre lo que se comprometió a dirigir, y no le asignó tales tareas. Como resultado, él (y quienes lo establecieron) recibió el MÁXIMO retorno del objeto de liderazgo. Eso es solo este objeto fue casi completamente destruido. Ahora es más barato recrear el ministerio que compensar las consecuencias de su "liderazgo". Y si en el proceso de esta "administración" no hubieran sido cubiertos desde arriba con todo el poder de la máquina de estado, la habrían hecho pedazos. Sí, y desgarro, solo es necesario debilitar ligeramente esta cubierta. Ningún comerciante privado, al menos parcialmente interesado en la prosperidad de su empresa, habría permitido que tal "líder" admitiera en la silla de mando y el disparo del cañón.
                    Cita: poquello
                    Te recomendé libros sobre ti como tu autoeducación
                    Qué preocupación tan conmovedora riendo ¿De verdad crees que entiendes esto mejor que yo?
          4. Setrac
            Setrac Junio ​​16 2013 22: 29 nuevo
            0
            Cita: Avenger711
            Supongamos que no serví por razones médicas objetivas, no compré ningún boleto militar. ¿Que sigue? Pero cómo correr con una pistola te permite preparar un buen gerente es otra cuestión.

            Para aprender a "correr con una pistola" uno no tiene que ir al ejército, el ejército enseña mucho más que "correr con una pistola". Y si, por ejemplo, no has aprendido a obedecer, ¿cómo puedes mandar? No habrá un administrador sensato de su parte.
    4. 77bor1973
      77bor1973 Junio ​​16 2013 11: 03 nuevo
      +6
      El hecho es que tienes que llevar a todos seguidos, independientemente de los privilegios que se hayan recibido en las universidades, toman licencia académica.
      1. Matross
        Matross Junio ​​16 2013 22: 59 nuevo
        +1
        Cita: 77bor1973
        matriculados en universidades toman licencia académica.

        Esto, por cierto, permitirá que las universidades se descarguen del lastre, pasando tiempo allí solo por el aplazamiento. Y el número de pseudouniversidades comerciales disminuirá inmediatamente. Y en total serio Las universidades técnicas estatales serían buenas para restaurar el departamento militar con capacitación en universidades civiles relacionadas.
    5. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​16 2013 15: 48 nuevo
      0
      Siempre hubo militares profesionales, un oficial por definición, un militar profesional. Sin embargo, el desarrollo de armas permitió armar un gran número de reclutas.
    6. Aviador
      Aviador Junio ​​16 2013 20: 31 nuevo
      +5
      Cita: Warrawar
      .
      Es necesario alejarse del ejército de campo campesino. Pero la llamada en sí debe dejarse, solo para tomar no todos en una fila, sino a aquellos que quieren y que pueden.


      Debemos tomar a todos los que pueden servir, incluidos los hijos de los oligarcas, funcionarios, jueces, diputados y el resto de los Sheluponi. El deber militar debe ser UNIVERSAL, independientemente de los rostros y las posiciones de los padres, y solo entonces el ejército se convertirá en PERSONAS.
      1. Misantrop
        Misantrop Junio ​​16 2013 21: 38 nuevo
        +3
        Cita: Povshnik
        Debemos tomar a todos los que pueden servir, incluidos los hijos de los oligarcas, funcionarios, jueces, diputados y el resto de las cáscaras.


        Esto al menos nos obligará a tomar en serio a todo este escuadrón sobre las necesidades y demandas del ejército. Y en el caso de una "pendiente" del hijo del servicio, plantee la cuestión del cumplimiento del puesto por parte de los padres. Todo es extremadamente lógico: si el hijo no quiere protegerlo, entonces papá no trabaja para ello ...
        1. aviamed90
          aviamed90 Junio ​​16 2013 21: 44 nuevo
          0
          Misantrop

          Tus pensamientos, sí Poo ... en tus oídos!
          1. GP
            GP Junio ​​16 2013 23: 58 nuevo
            +1
            Para los que les gusta cortar:
            Por analogía con Pu ... - Putin:
            No ... Nemtsov;
            Ku ... Kudrin;
            En ... a granel;
            Pero ... Novodvorskaya;
            Sue ... Ziuganov;
            Bueno ... Zhirinovsky
            etcétera
            El secreto es simple, úsalo para reponer el vocabulario.
            Y si en parejas, algunos camaradas pueden caer en éxtasis.
        2. plis
          plis Junio ​​17 2013 01: 13 nuevo
          0
          Y en el caso de una "pendiente" del hijo del servicio, plantee la cuestión del cumplimiento del puesto por parte de los padres.
          crean "aldeas Potemkin" para hijos, Bondarchuk, que no es su compañero, también sirvió en un regimiento de caballería creado por iniciativa de su padre para filmar la película "Guerra y paz", y luego filma películas sinceras sobre Afganistán, con un epígrafe "dedicado a mi padre". porque gracias padre ..
      2. Matross
        Matross Junio ​​16 2013 23: 09 nuevo
        0
        Cita: Povshnik
        hijos de oligarcas, funcionarios, jueces, diputados y el resto de los sheluponi.

        ¡Puntos 5! bueno ¡Shelupony todavía tiene que informar públicamente dónde sirven sus hijos! Y si no sirven, y en Harvard con Oxfords se vuelven amargos: a la uña y al pan gratis, y a los oligofrénicos, ¡uf! ¡Oligarcas 50% de penalización por necesidades de defensa! am
  3. mogus
    mogus Junio ​​16 2013 07: 39 nuevo
    +9
    La evasión del borrador se ha convertido en un fenómeno de masas. El nivel de motivación de aquellos que, sin embargo, fueron a servir dejó mucho que desear, lo que afectó el nivel general de entrenamiento de combate.

    Me aventuro a tomar las desventajas, pero
    El objetivo de proteger el país de uno se forma desde la infancia, desde la actitud del estado hacia la persona, y ¿qué tenía el estado para las personas en los años 90? Cuando el estado arrojó a la gente a los autos y a un dinero considerable, está en la memoria de mi generación ...
    ¿Y cómo se siente ahora? Dinero con dinero, solo si sientes justicia del estado, "pagas" lo mismo ...
  4. vladsolo56
    vladsolo56 Junio ​​16 2013 07: 42 nuevo
    +8
    Este tema ha sido discutido muchas veces. Todos entienden mejor a un profesional que a un aficionado (trabajador temporal). Entonces, ¿de qué se trata? Y el hecho de que los contratistas no tienen prisa. No soy especial, pero mi opinión es que el servicio militar debe basarse en la mejora diaria de las habilidades de los soldados en la especialidad especificada en el contrato. Si el servicio nuevamente se reduce a la limpieza del territorio y otros trabajos no relacionados con las especialidades militares, entonces no es sorprendente que no haya una línea de contratistas y que los reclutas no tengan prisa. Creo que todo depende del Ministerio de Defensa, se debe desarrollar un sistema de entrenamiento para reclutas y soldados contratados, un programa no solo a partir de frases comunes, sino con un diseño completo para cada día, desde el primer hasta el último día de servicio. Que el soldado no se quedaría inactivo, no levantaría las piernas en el patio de armas antes del almuerzo, y después de la cena en el mismo patio de armas con una escoba. Todos saben que en nuestro país miles de veces están destruyendo municiones, mientras que muchos soldados se dedican a disparos prácticos durante varios días al año. Entonces, creo que las inspecciones de todo el personal de todas las unidades de entrenamiento de combate deben llevarse a cabo anualmente, y si algunas unidades no pueden hacer frente a las tareas, el comandante de la unidad debe ser despedido, no transferido a otra posición, es decir, despedido. Solo de esta manera se puede preparar un ejército listo para el combate capaz de defender el país.
    1. Gleb
      Gleb Junio ​​16 2013 08: 45 nuevo
      +13
      Aquí hay un ejemplo de Chechenia en el segundo. Tomemos un grupo en Jankala (algún regimiento, parte) y otra parte en Shali o Vedeno, Urus-Martan ... no te arrastra para servir en el primero, pero en último lugar (aunque el porcentaje morirá en el último más). y todo porque en unidades remotas están haciendo lo que deben. y en Khankala comenzaron los controles regulares, diez veces construyendo con bolsas en el patio de armas, inspección uniforme, se prohibió a los exploradores salir con uniformes de camuflaje al taladro, debajo del tambor , hozraboty.a en el mismo Shalyakh no era importante si el collar estaba dobladillado o no, si el soldado estaba en salidas constantes. Sería mejor arriesgar su vida, pero no necesitaba un "tirón". También estaba en Tayikistán. Cuarenta grados de calor, diez edificios en el día en que las personas cayeron en el patio de armas. Esta es la razón principal. Por qué van a servir en uno y no quieren en el otro. El volumen de negocios regular fue de hasta el cien por ciento por año. Fueron despedidos por descanso. Más tarde no se fueron de vacaciones porque regresaron .
      (por cierto, si vienes al comisario con el paquete, él escribe un nuevo soldado. Eliminar, sin ingresar el registro del contrato, cuando renunció al descanso. y un nuevo contrato con la conciencia tranquila. Esto era muy común)
      y también noté ese momento: cuando los soldados no tienen trabajo real en el ejército, los ralladores a menudo comienzan, los conflictos son pequeños, pero si la unidad sale, y más aún si la unidad militar se reúne, los soldados llegan al lugar y comienzan a discutir esto, quienes ayudaron a alguien. reunión, incluso los pensamientos no surgen aferrándose a un compañero por nada.
      1. tupolev-95
        tupolev-95 Junio ​​16 2013 11: 05 nuevo
        +10
        Muy familiar. Muchos comandantes bajo el concepto de "preparación para el combate" significan la presencia de etiquetas en bolsas de lona y OZK, 15 construcciones por día y cosas así. Como resultado, en lugar de hacer negocios, toda la parte cose etiquetas, cambia el contenido de las bolsas de lona cien veces (con estos sidors peleé en la Primera Guerra Mundial) y tabletas (fóllame un especialista en armas de aviación, una tableta con lápices de colores, marcadores, liners, un curvímetro y otros artículos de papelería, comprados, por cierto, por mi dinero, si mi deber es reparar mi equipo, suspensión, equipo etc. etc., pero en lugar de realizar clases y capacitación con el personal, reviso las tabletas y las bolsas de lona, ​​de acuerdo con los inventarios que cambian constantemente). El combate se muestra en "pleno arnés" cuando no puedes llamarlo una burla a la sombra de +1. ¿Imagina la atmósfera moral en esa parte y cuál de los reclutas quiere permanecer en el contrato? Todo este "imbécil" empuja a la gente lejos del ejército, está en contra Este "simulacro prusiano" fue Suvorov, y esto es en lo que participan muchos comandantes modernos con el pretexto de "mayor preparación para el combate".
    2. 77bob1973
      77bob1973 Junio ​​16 2013 12: 20 nuevo
      0
      El comandante fue despedido y otro comandante fue despedido de detrás de la "colina" con un gran salario.
    3. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​16 2013 15: 54 nuevo
      0
      ¿Y de dónde sacaste la idea de que el contratista no es un trabajador temporal?
      1. vladsolo56
        vladsolo56 Junio ​​16 2013 16: 21 nuevo
        +1
        y leíste cuidadosamente mi comentario?
    4. s1н7т
      s1н7т Junio ​​16 2013 18: 58 nuevo
      +1
      Cita: vladsolo56
      Mi creencia es que todo depende del MO

      En mi opinión, la creencia equivocada. Solo la implementación de las tareas establecidas por el estado depende del Ministerio de Defensa. Y el estado lo establece como fabricante de muebles o como bombero. riendo
    5. Alekseev
      Alekseev Junio ​​16 2013 22: 18 nuevo
      0
      Cita: vladsolo56
      La convicción de que todo depende del Ministerio de Defensa, debe desarrollarse un sistema de entrenamiento para soldados de reclutas y soldados contratados, el programa no solo a partir de frases comunes, sino con un diseño completo

      Para usted, por supuesto, es excusable no saberlo, pero dicho programa se desarrolló al "principio de los tiempos". Llamado - programa de entrenamiento de combate.
      Todo se divide en horas y temas, como en cualquier plan de estudios.
      ¿No está completamente implementado, no es de alta calidad?
      Sí, a menudo.
      ¿Por qué? Sin orden, y no siempre el comandante de la unidad puede cambiar drásticamente la situación para mejor.
      ¿Por qué no hay orden en el ejército (y en el país también)?
      Creo que usted sabe.
      Nadie especialmente y no quiere dirigir..., Desafortunadamente
  5. cartucho
    cartucho Junio ​​16 2013 08: 40 nuevo
    +4
    ... nos despedimos de los sueños de un ejército totalmente contratado, en el que profesionales experimentados, que probablemente habían volado desde otros planetas, protegerían a los habitantes despreocupados y pacíficos de Rusia


    Este es el sueño de aquellos que no han servido y siempre evitan el servicio como el infierno.
    En lugar de los sueños vacíos de un ejército mercenario, Putin y sus secuaces finalmente deberían pensar en cómo eliminar las razones que ahuyentan a una parte importante de la juventud urbana del servicio militar obligatorio. Se está haciendo algo, como la negativa real a reclutar extranjeros del Cáucaso del Norte para el ejército. No está mal. Pero, en mi opinión, es necesario reorganizar, en primer lugar, el trabajo de la fiscalía militar y los tribunales militares. Hasta ahora, estos mocasines altamente remunerados (que reciben 2 veces más militares y, a diferencia de los militares, pensiones ilimitadas) están trabajando en las consecuencias de los delitos y crímenes ya cometidos, y no en prevenirlos. Es necesario reforzar la responsabilidad penal por las novatadas. Ponga a los cabrones en una zona, pero no en una disputa. Obligarlos a través de la corte a pagar sumas colosales de dinero en compensación a sus víctimas. Restaurar las casetas de vigilancia. Ampliar los derechos de los comandantes que hoy solo pueden reprender. Introducir una violación de los derechos de los delincuentes y dar ventajas materiales y sociales reales a quienes dominaron su profesión militar profesionalmente y cumplieron su año sin volar.
    En general, las opciones y sugerencias pueden ser diferentes, pero debemos pensar seriamente en esto, no tanto como Shoigu, sino como la Duma del Estado, que en mi opinión a menudo resuelve problemas completamente diferentes que deben abordarse.
    1. Setrac
      Setrac Junio ​​16 2013 22: 38 nuevo
      +1
      Cita: cartucho
      El lugar de los sueños vacíos de un ejército mercenario Putin y su gente finalmente deben pensar en cómo eliminar esas razones que ahuyentan a una parte considerable de la juventud urbana del servicio militar obligatorio.

      Estas razones son conocidas: pereza, cobardía, egoísmo, carácter débil, falta de patriotismo ... etc., etc.
    2. s1н7т
      s1н7т Junio ​​19 2013 23: 20 nuevo
      0
      Cita: cartucho
      Putin y otros como él finalmente deberían pensar

      ¿Sobre la emigración? riendo
      Él es un demagogo, este es tu Putin. Solo habla durante 13 años. Y a conciencia no gasta todo su dinero en todo tipo de nanoproyectos. ¡Se cambian de ropa por segunda vez! riendo Y los nuevos Su-35 llegaron exactamente en 1 (!!!) regimiento, por ejemplo. Bueno, en general, entiendes riendo
  6. uzer 13
    uzer 13 Junio ​​16 2013 08: 46 nuevo
    +1
    El problema de la dotación del ejército por alguna razón no se discute a menudo, aunque este es el verdadero problema. Parece que nadie sabe qué hacer, ni en el Ministerio de Defensa ni en el gobierno. Nadie ha tratado seriamente este tema. Militar, debido a los detalles Por su actividad laboral, es difícil comprender que se necesitan cambios muy serios en el ejército, incluso en la estructura aparentemente inquebrantable de la jerarquía vertical. El sistema de organización de tropas en sí no ha cambiado durante los 2000 años y no es más que una copia de una estructura similar del Imperio Romano. Se necesitan cambios porque Han aparecido nuevos sistemas de armas y nuevas formas de contrarrestar las amenazas externas. Para trabajar en nuevos equipos modernos que ingresan a las tropas, el contingente de servicio urgente no es adecuado. Aquí, ya se requieren soldados contratados con entrenamiento en ingeniería. Por el momento no tienen motivación para el servicio militar. y no van a servir. Solo la infantería puede ser contratada bajo el contrato, nuevamente entre aquellos que han servido en el servicio militar. Bueno, qué aprendieron en un año, entonces esto será un indicador de la calidad del entrenamiento y la preparación para el combate de las tropas. Si no hay orden en el ejército y hay relaciones irregulares - tal ejército no puede luchar. Los comandantes de unidad de alguna manera evitaron cumplir con sus deberes directos. En tales casos es necesario aplicar medidas muy duras y decisivas. Con respecto al reclutamiento de fuerzas especiales, se puede decir que los ex soldados reclutas son completamente inadecuados para esto, debido al entrenamiento físico insuficiente Pero posibles candidatos para tales subtemas Las divisiones no sueñan con el servicio militar, sino con altas tarifas y ni siquiera planean una mayor residencia en Rusia. El gobierno de la Federación Rusa está tan lejos de resolver problemas apremiantes que parece que simplemente no sospecha la existencia del problema de la dotación de personal del ejército. reciben de películas y programas de televisión vistos. Los representantes de la Región de Moscú y el Estado Mayor ignoran diligentemente este problema, ya que pueden surgir dudas sobre el cumplimiento de sus publicaciones. El autor describió de manera bastante correcta e inmediata uno de los problemas en el ejército que requería una actitud muy seria.
    1. uzer 13
      uzer 13 Junio ​​16 2013 10: 23 nuevo
      -3
      http://topwar.ru/uploads/images/2013/063/rkyh756.jpg
      1. uzer 13
        uzer 13 Junio ​​16 2013 12: 18 nuevo
        0
        Yo mismo no apoyo a los comunistas. El hecho es que no existe una idea nacional sobre la base de la cual podamos construir algún tipo de política inteligible de reforma de las fuerzas armadas. Y si tal generación, como en la imagen, no mencionaran nada, deberían contar con ello. explicar por mucho tiempo por qué deberían pelear.
    2. Alekseev
      Alekseev Junio ​​16 2013 19: 24 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo con el patrón y uzerom.
      Él mismo escribió más de una vez.
      Pero ... nadie toma medidas ...
      Aunque todas las recetas, tanto para la organización del servicio de reclutamiento normal como para restablecer el orden en las tropas, se conocen desde hace mucho tiempo. ¡Y cuántos no son secretos! Sí
      Bien, cometimos un error con perdyukov (para ser honesto, no entiendo cómo puede estar mal en mi sano juicio)
      Pero otros líderes no muestran ningún celo en el fortalecimiento del orden en las Fuerzas Armadas de Rusia (y en Rusia, en general, también)
      No existen leyes y estatutos de sensata y eficiente.
      Los comandantes no tienen derechos.
      El estado de E / S se baja.
      Solo el salario agregado. Pero después de todo, no poder cumplir con sus deberes, o no tener la autoridad, la capacidad de cumplirlos, ningún salario ayudará. No alimentes al caballo. riendo
      ¡El sol comenzó a ser visto no como un servicio honorario, sino como ganancias en el "norte"!
      No puedo creerlo, por supuesto, pero la impresión es que están "matando" al ejército ruso a propósito.
    3. CTEPX
      CTEPX Junio ​​16 2013 19: 52 nuevo
      0
      Cita: uzer 13
      El gobierno de la Federación de Rusia está tan lejos de resolver problemas apremiantes que parece que simplemente no sospecha la existencia del problema de dotar de personal al ejército

      Los responsables del borrador en la región de Moscú están convencidos de que el reclutador ya NO debería estar preparado, sino que "debe estar sano y no, y enseñaremos al resto en el ejército".
      De hecho, CADA candidato para el borrador debe tener entre seis meses y cuatro años de capacitación voluntaria previa al borrador. Y debería ser - club)). Con curación de una organización de masas a imagen y semejanza de OSOAVIAHIM)). DOSAAF no es adecuado para ese papel por el principio mismo de su estructura)).
  7. avt
    avt Junio ​​16 2013 09: 07 nuevo
    +3
    ,, Ahora la idea del aislamiento profesional del ejército del país de los ciudadanos del país ha llegado al lógico absurdo. Tan pronto como los intereses del país exigieron el envío de un pequeño contingente a Siria, lo primero que hace el Ministerio de Defensa es asegurar a la gente que solo irán los soldados contratados. ¡Ni un solo recluta! "----------- solicitar El autor obviamente estropeó algo, en general, tal tema surgió con respecto a los "puntos críticos" y cómo gobernaron en nuestro territorio. Si se refería al personal de mantenimiento de la paz en los Altos del Golán, tampoco hay preguntas allí, ¿realmente no hay un batallón de voluntarios? ¡No habrá soldados contratados! solicitar
    1. poquello
      poquello Junio ​​17 2013 02: 43 nuevo
      +1
      "Si se refería al personal de mantenimiento de la paz en los Altos del Golán, entonces tampoco hay preguntas allí, ¿hay realmente un batallón de voluntarios? ¡No habrá suficientes soldados contratados!"

      Así es, tampoco entiendo, estaban en las líneas de la ONU, ¿ha cambiado algo?
  8. 128mgb
    128mgb Junio ​​16 2013 10: 45 nuevo
    +5
    Las niñas necesitan que se les enseñe el patriotismo. ¿Cuál sería la declaración del tipo, y no iré a servir, pregunté, qué está enfermo o algo así? Bueno, por supuesto, sabía que una posición como hombre, novio, etc. no es buena.
  9. Indigo
    Indigo Junio ​​16 2013 11: 25 nuevo
    +15
    Si arde en serio, todos tendrán que trabajar duro. Esto no es una maldición, este es nuestro destino. Es imposible escapar del destino, y la única forma de deshacerse de él es dejar de estar en este mundo. - aquí fueron mis preguntas:
    1. ¿Trabajo para todos? - para quien es esto? los que robaron y robaron a la gente, escondieron el dinero detrás de la colina y, de hecho, es la quinta columna del país.
    2. Los hijos de estos ladrones estudian y son criados sobre la colina con odio a su país: están preparando los lugares cálidos y de élite para controlar a los tontos.
    3. Qué hazañas no haríamos, pero ellos (la élite) nos entregarán al más alto nivel (un ejemplo es jorobado)
    4. Sus hijos estarán en la misma fila con nosotros (quemar en tanques, atacar con las palabras "For Homeland" -? (A diferencia de los hijos de miembros del Politburó en la Segunda Guerra Mundial)
    5. Por el momento, el concepto de NUESTRO PAÍS, NUESTRO ALOJAMIENTO COMÚN se ha destrozado, todo se ha reducido a un concepto de propiedad, quién ha robado cuánto, y no hay grandes cazadores para proteger a los demás.
    6. Construyeron un capitalismo podrido donde el dinero se convirtió en la medida y no en la conciencia. y la sociedad de arriba a abajo se pudrió (es decir, mayores, sin hogar). Confiamos solo en los restos de la generación soviética y aquellos a quienes criaron en el espíritu del colectivismo.
    7. Intentos del PIB para crear una idea nacional basada en el capitalismo (dinero y negociación), ya que para mí está condenado al fracaso con malas consecuencias ...
    8. ¿Qué hacer? Le preguntaremos a Kvachkov, quienes construyeron la industria, enviaron a la primera persona al espacio, que pusieron PID durante años ... lechuzas a los campamentos, que tuvieron el coraje y el honor de llamar a la Copa Mundial ... ray - ... ryam ...
    1. uzer 13
      uzer 13 Junio ​​16 2013 12: 13 nuevo
      +1
      Estoy completamente de acuerdo con usted y me adhiero al mismo punto de vista: quienes robaron a su gente quieren que los pobres los protejan.
  10. dizelniy
    dizelniy Junio ​​16 2013 11: 26 nuevo
    +3
    El servicio en las fuerzas armadas (defensa de la patria) nunca en nuestra historia ha sido equivalente al "buen dinero". Esta es más una categoría moral. Es difícil imaginar hace 400, 200, 70 años de nuestros antepasados ​​en la región de Moscú en las trincheras calculando el beneficio probable. El apoyo monetario debe ser digno, para los jóvenes, el servicio debe convertirse en una garantía de obtener educación tanto durante el servicio como principalmente después de él. La profesionalidad en el ejército no está determinada por la forma en que está dotada de personal. El resultado del servicio militar para todos debería materializarse más en beneficios que en dinero. Por ejemplo: empleo obligatorio de miembros de la familia, educación garantizada para niños, en caso de servicio en el contrato. El liderazgo del país se ha liberado de la responsabilidad del destino de la clase de servicio pagándoles dinero por el cual no se puede comprar nada en el sentido de asegurar su futuro. La conversación sobre Siria no surgió por casualidad. ¿Esperaremos cuando estas basura comiencen a correr por nuestras ciudades? La guerra ya está ocurriendo y no la sentimos, está sucediendo en nuestras mentes, esto se puede ver en los comentarios. El país necesita un concepto de desarrollo comprensible que no existe y, por esta razón, nuestra conciencia está llena de ideas quiméricas sobre lo que debemos y no debemos arrojar desde el extranjero. Es a partir de esto que los defensores de la Patria se comparan con las SS públicamente y en todo el país y el autor de esta "revelación" no fue dada allí por radiador, no estoy hablando de enjuiciamiento criminal como una negación del exterminio de judíos. El artículo apareció claramente no por casualidad, realmente no quiero escuchar en el buzón bajo las condiciones de la lágrima de hoy: "Queridos hermanos y hermanas ......"
    1. Cierto
      Cierto Junio ​​16 2013 11: 38 nuevo
      -2
      Justo lo contrario. Los oficiales militares tanto en la era soviética como en el zarista no se sintieron ofendidos por el dinero y los privilegios. Solo recuerda la historia. Por lo tanto, los asuntos militares siempre se han considerado PRIVADOS. Otra cosa es un desafortunado esclavo-soldado que fue arrancado de su familia y enviado a defender la famosa "Patria" (que generalmente se expresaba en trabajos forzados, ejercicios y la premisa de proteger a los reyes extranjeros por "intereses de poder").
      1. Misantrop
        Misantrop Junio ​​16 2013 21: 54 nuevo
        0
        Cita: Verdadero
        Los oficiales militares tanto en la era soviética como en el zarista no se sintieron ofendidos por el dinero y los privilegios. Solo recuerda la historia
        Eso es todo, recuerda, no cuentes cuentos. Y para descubrir que un buen suboficial bajo el zar recibió menos que un trabajador calificado, y un oficial de la Armada de la URSS recibió tres veces menos civiles en la misma posición. Es elemental comparar simplemente los salarios de la tripulación de la fábrica de entregas y el personal militar receptor. ¿O es "privilegio" solo recibir 500 rublos en lugar de uno y medio o dos mil?
        1. aviamed90
          aviamed90 Junio ​​16 2013 21: 59 nuevo
          0
          Misantrop

          No sé acerca de los suboficiales y oficiales de la Armada de la URSS, pero como teniente en un puesto de capitán en el Lejano Oriente (sin servicio), recibí rublos 315. en 1990
          1. Misantrop
            Misantrop Junio ​​16 2013 22: 10 nuevo
            0
            En 1986, la cantidad total disponible (incluyendo un polar parcial y un mar) para la estrella estelar como comandante del grupo (capitán-teniente) era un poco más de 500 rublos. Los operadores de relojes de PU GEM y BP del equipo de entrega (fábrica) recibieron de 1500 a más de 2000 rublos. Esto a pesar del hecho de que solo vigilaban, no tenían personal ni administración, no les preocupaba la ansiedad, el servicio de servicio y los equipos costeros.

            Y en la década de los 90, cuando los compañeros de mantenimiento de la paz (extranjeros) descubrieron el nivel de los salarios de sus colegas, oficiales del 345 OPDP, tuvieron un verdadero CHOQUE, que no podían creer por mucho tiempo. Refinado durante mucho tiempo, preguntando de nuevo
      2. Alekseev
        Alekseev Junio ​​16 2013 22: 09 nuevo
        +2
        Los oficiales nunca recibieron mucho.
        Para su información, el pobre noble no pudo ingresar a la guardia real. Debería haber tenido fondos para una vida "decente", no vergonzosa para un oficial de guardia. El salario era solo "para los ramos de la emperatriz", como escribió el príncipe. V. Trubetskoy en sus Notas de un coracero.
        En el ejército, un teniente a principios del siglo 20 - 48 rublos. por mes, como trabajador inteligente.
        Pero ese no es el punto.
        La élite del imperio ruso no se avergonzó de servir, los zares mismos eran militares.
        Y ahora tenemos una moda diferente.
        1. aviamed90
          aviamed90 Junio ​​16 2013 22: 12 nuevo
          0
          Alekseev-y

          Y nadie dice que 315 frote. en el Lejano Oriente, con una esposa y un bebé en un departamento alquilado, eso es mucho. Y padres, oh, qué lejos.
          1. Alekseev
            Alekseev Junio ​​16 2013 22: 34 nuevo
            0
            Estoy completamente de acuerdo con usted, porque él mismo tuvo el honor de servir en la frontera china en la región de Amur.
            mi comentario. a juicio de True un poco más alto.
            1. aviamed90
              aviamed90 Junio ​​16 2013 23: 15 nuevo
              0
              Eso es lo que encontré. Muy interesante el libro.

              "Libro de referencia para oficiales rusos" (compilado por el más alto mando del Estado Mayor, general Maorom Makhotin, San Petersburgo 1875)

              Oficial de subsidio monetario en el rango de "ensign":

              Salario básico (por mes), tipo "B" (para todos los demás regimientos):
              - 300 frotar. (principal)
              - 294 frotar. (menos 2,5% para hospitales y médicos)
              - 276 frotar. (más 6% en emrite. cajero)

              Oregón

              Salario reforzado (por mes) (tipo "B" (para todos los demás regimientos)) (Transcaucasia, Mar Negro, Amur, Primorsk, Sukhumi Terek, Daguestán, Kuban, Turkestan, frontera china; estudiantes de academias; miembros acompañantes de la familia real en el extranjero) :
              - 450 frotar. (principal)
              - 441 frotar. (menos 2,5% para hospitales y médicos)
              - 414 frotar. (más 6% en emrite. cajero)

              + Contenido adicional:
              - Para aquellos que no reciben dinero para cenar - 12-216 rub. por año (dependiendo de la ubicación)
              - adicionalmente pagado en los bordes remotos del este de Siberia - 60-120 rub. por año (dependiendo de la ubicación)
              - sobre disposiciones especiales

              + Dinero de mesa (Transcaucasia, Mar Negro, Amur, Primorsk, regiones Sukhum Terek, Daguestán, Kuban, Turkestán, frontera china) - rublos 144-240 por año.

              Parcion (subsidio diario para comidas, guardias) - policía 60. por día - 3 frotar. por día (dependiendo de la ubicación)

              + Se asigna un subsidio por separado al caballo.

              Hacemos algunos cálculos simples:

              TOTAL mínimo - 288 rublos por mes
              TOTAL al máximo - 480 frotar. por mes

              ¡Aquí para saber más y el nivel de precios!
              1. Lopatov
                Lopatov Junio ​​16 2013 23: 29 nuevo
                0
                Hay recuentos en Internet. A través del oro, a través de una canasta de consumo y algo más allí. Por lo que recuerdo, 550 actuales corresponden a un rublo real de 1913. El salario mensual promedio de los trabajadores era de 21 rublos por mes.
                1. aviamed90
                  aviamed90 Junio ​​16 2013 23: 47 nuevo
                  +1
                  Sin embargo, se ha introducido un error en los cálculos.

                  Los salarios se dan en rublos. por año!

                  Contamos:

                  TOTAL como mínimo - 35 frotar. por mes
                  TOTAL al máximo - 67,5 frotar. por mes

                  ¡Esto es más como la verdad!

                  Sobre el dinero actual:

                  de 19250 a 37125 frotar. por mes
  11. optimista
    optimista Junio ​​16 2013 11: 26 nuevo
    +8
    Algún tipo de artículo controvertido. Menos. Primero, el autor narra durante mucho tiempo que "dos veces dos cuatro". (Sobre el tema de la dotación, ya se ha escrito y reescrito sin medida). Luego, ella trata de entender por qué la gente está "cortando" del ejército. ¡Y la razón es elemental, ideológica! Cuando el lema "¡Saquea a toda costa!" Prevalece en el país, no puede haber otra relación con el servicio. Yo mismo soy un oficial, ya estoy terminando mi servicio. ¡Y veo que ahora el principal incentivo es el DINERO! Todos piensan solo en ellos, "queridos" ... Y en cuanto a los reclutas, también se pueden entender: bajo el progmatismo universal, esto no es más que un año perdido. Solo los hombres de los lugares olvidados de Dios van con placer, para ellos esta es la única oportunidad "para salir de la gente". Y digamos por pureza: "si algo sucede", será necesario defender no tanto la Patria como las "fábricas, periódicos, paracaidistas" de Abramovich, Deripassa, etc. Aquí está la razón principal! Y si en los días de la URSS una persona que no servía (por varias razones) era considerada un hombre inferior, ahora todo es al revés.
  12. Cierto
    Cierto Junio ​​16 2013 11: 27 nuevo
    -2
    Guerrero es una profesión. Como un ingeniero u otro. Ella debe ser tratada por quien la eligió y no de otra manera. Esta es su elección y debería recibir mucho dinero por ello. Debe dominar la técnica moderna y sofisticada. Un recluta que solo piensa en buscar rápidamente un año y dejarlo en la vida civil. No le importa el equipo que obtuvo, lo principal es que no se rompe durante su vida útil. No tiene sentido que los reclutas que fueron conducidos al cuartel amen tanto a su tierra natal. Justo lo contrario. ¿Por qué amar a la patria, que durante varios años te habría privado de libertad e incluso te habría llevado a condiciones bestiales en el mismo cuartel con los Daguestán?
    ¿Quién te dijo que el profesional que recibe el dinero no es un patriota? En consecuencia, los pilotos u oficiales de submarinos no son patriotas?
    PEACE TIME ARMY es pequeño, profesional, bien equipado. Estos son los ejércitos de los Estados Unidos (1.5 millones de la población de 320 millones es un poco), Japón, Alemania, Gran Bretaña, Francia.
    1. Andrés
      Andrés Junio ​​16 2013 18: 15 nuevo
      0
      Es cierto, quiero señalar que el ejército alemán que mencionó estaba formado por "reclutas" y soldados contratados hasta hace poco, y solo recientemente el servicio de reclutamiento ha cesado, y las razones son casi las mismas que las nuestras, no hay nadie para servir (hay muchas "alternativas"), Sí, y su ejército ahora está muy reducido y sus propiedades se están vendiendo, Japón y su territorio no necesitan un ejército grande, excepto la flota, y si prestan servicio durante un año (como lo hemos hecho ahora), no hay nada que hacer, en los Estados Unidos muchos van a contrato de ciudadanía y Adi Education (. otorga becas para estudiar diversos beneficios que, en principio, no están mal), y no olvide que también tienen una Guardia Nacional bastante grande - reserva militar organizada de EE. UU. si la reserva existe, es solo en papel y no está organizada de ninguna manera. Así que me uno a la opinión de otros: el ejército debería ser en parte de reclutas, en parte de soldados contratados. Y para que los jóvenes amen al ejército, necesitamos un estado apropiado. el programa. incluido el programa de entrenamiento de pre-reclutamiento, que ahora está casi destruido, permanecieron principalmente las escuelas de manejo, y los diversos complejos militares-industriales se volvieron varias veces más pequeños que en la URSS. Es necesario devolver el NVP a las escuelas, para crear un sistema en el que un estudiante, o que ya se haya graduado, por ejemplo, de un colegio / instituto / colegio de ingeniería civil o de arquitectura, fue enviado al servicio (si este estudiante / graduado lo deseara) fue enviado a las unidades y unidades de ingeniería, y el servicio cuentan con la experiencia de trabajo en la especialidad y se les debe dar prioridad al contratar y luego, como dicen, los lobos son alimentados y las ovejas están a salvo: las tropas recibirán al menos parcialmente pero especialistas entrenados, y los jóvenes recibirán No trabaja, o viceversa, el joven quiere convertirse en un constructor, expresa su deseo en el ejército, si viene, va a servir en el Cuerpo de Ingenieros del Ejército, y luego lo guía a la universidad en términos preferenciales, siempre que en el momento del servicio no haya quejas significativas. Solo para que todo esto funcione es necesario que este sistema se repare a nivel legislativo y sea vinculante en el terreno, ¡entonces el ejército será un EJÉRCITO!
    2. Alekseev
      Alekseev Junio ​​16 2013 22: 46 nuevo
      0
      Cita: Verdadero
      No tiene sentido que los reclutas que fueron conducidos al cuartel amen tanto a su tierra natal.

      Esto no es noticia.
      Ahora muchos han tomado la posición de "cerdo debajo del roble" de la fábula del abuelo Krylov.
      No escuchaste al viejo ejército decir: "¡Te enseñaremos a amar la patria!" wassat
      Y el recluta no debería convertirse en un maestro en absoluto durante el desarrollo de "la tecnología moderna más sofisticada".
      Debería convertirse en un chico pequeño de un "novio" y adquirir habilidades primarias en su VUS.
      Esto es si por un año. Y luego acciones o contratos.
  13. Valery-SPB
    Valery-SPB Junio ​​16 2013 11: 33 nuevo
    +5
    El hecho es que al menos las tres guerras más a gran escala de los últimos dos siglos se han convertido en patrióticas para nosotros. Es decir, aquellos de los cuales ni un solo residente de nuestra Patria podría "cortar".


    El autor no comprende la naturaleza y el carácter de la Segunda Guerra Mundial.

    La guerra de 1812 se llamó Patriótica en 1814 con el establecimiento de la medalla, un homenaje a la participación del pueblo.

    La Primera Guerra Mundial no pertenece absolutamente a este tipo de guerra. Hasta febrero de 1917, las autoridades controlaron por completo los recursos de movilización, recurriendo a los designados por las filas correspondientes de guerreros y milicias. La milicia no es del tipo "levantarse gente", sino el tipo de presencia de los responsables del servicio militar en reserva.

    Dos guerras son interesantes.
    Imda Segunda Guerra Mundial. Imdin - año 1592. Reflexión de la agresión samurai en Corea. Los gobernantes de las provincias ("yanbans") se embarcaron en el camino de la traición. El ejército se había ido. Samurai cometió un terror sin precedentes contra la población.
    La gente llegó a la Segunda Guerra Mundial debido a la incapacidad de las autoridades para organizar la protección de la población del país contra las agresiones externas.

    El 22 de junio de 1941, V. Molotov, informando sobre el ataque alemán, declaró claramente que el Ejército Rojo estaba luchando, y sus victorias estaban aseguradas por la fuerte retaguardia de los ciudadanos del país que trabajaban por la Victoria.
    3 de julio de 1941 camarada Stalin declaró la guerra a la guerra patriótica, llamando al pueblo a la resistencia, incluidos los militares.
    En mayo de 1945, en una recepción festiva del personal de mando más alto, camarada Stalin dijo que "nosotros", es decir, la alta dirección del país y el ejército, estamos en deuda con el pueblo ruso por su paciencia, y señaló que para tal guerra el pueblo tiene el derecho de barrer a dicho gobierno.
    El Supremo entendió lo que dijo.

    La guerra patriótica está determinada por la incapacidad de las autoridades para cumplir con las obligaciones de defensa del país y la necesidad de llamar a ciudadanos comunes a operaciones militares, o existe un hecho forzado de ciudadanos que participan en operaciones militares por su propia iniciativa. El hecho de tal participación por el derecho internacional está provisto, con ciertas reservas, que en la Segunda Guerra Mundial, en parte, por el lado soviético no se observaron.
    En términos políticos, el hecho de tal guerra implica un cambio en el gobierno del país.
  14. Recon
    Recon Junio ​​16 2013 11: 35 nuevo
    +3
    La dotación puede ser mixta: en parte borrador, en parte contractual. Pero no puede ser "profesional": este término es erróneo. Las cualidades profesionales y el nivel de capacitación no dependen directamente de la forma de reclutamiento. Un soldado recluta puede convertirse en un excelente especialista y un verdadero profesional, habiendo recibido una especialidad militar en reclutamiento forzado. Un contratista voluntario puede llegar a ser un soldado sin valor, incluso recibiendo un salario alto. Es por eso que, digamos, el ejército estadounidense no puede llamarse "profesional" simplemente porque carece de reclutamiento obligatorio. Y el ejército de Alexander Vasilievich Suvorov difícilmente puede ser llamado "no profesional" solo porque se trata de reclutas y no de voluntarios. La profesionalidad de un soldado depende de sus cualidades personales y nivel de entrenamiento.


    Me suscribo a estas palabras. Sirvo el tiempo suficiente y le di una pieza decente al ejército. A menudo sucedía que los reclutas con motivación y cualidades personales servían MEJOR que el contrabajo.
    1. vladsolo56
      vladsolo56 Junio ​​16 2013 16: 29 nuevo
      +1
      ¿Qué quieres decir con la palabra servida? Dime por qué los tiradores de flechas pasan tanto tiempo en el tablero y ¿por qué? Lo principal es la motivación. Sería un deseo para ti y el soldado dispararía perfectamente de inmediato. participar en un combate cuerpo a cuerpo con cualquier enemigo, por supuesto, si el ejército no necesita soldados, sino mano de obra, entonces sus argumentos son bastante adecuados. Lea mi comentario, si realiza un examen todos los años, todos los que por una razón u otra no pueden cumplir con los estándares son fáciles de descartar. Todo necesita una buena lógica. no frases y lemas vacíos
      1. Alekseev
        Alekseev Junio ​​16 2013 22: 56 nuevo
        0
        Usted, por supuesto, tiene razón, pero no del todo guiño
        Ves el servicio militar como algo así como un deporte.
        Entrenamiento, nutrición mejorada, dopaje. bebidas
        Para el servicio militar, y aún más para la guerra, este es probablemente el trabajo más duro.
        Y el término "fuerza viviente" es consistente. Es la fuerza. Y vivo Sin él, en ninguna parte, "chupar" no ayudará.
        Y la revisión es un examen y ahora se proporciona.
        Llamado - control final.
        Pero aquí no los despiden a veces. solicitar
        Pocas personas quedan después de perdyukov. "¡Todo ha sido robado antes que nosotros!" riendo
        ¿Y qué hay del combate, que también despide a aquellos que no han cumplido con los estándares?
        Entonces nunca podremos "reclutar personal". guiño
  15. Egoza
    Egoza Junio ​​16 2013 11: 45 nuevo
    0
    Punto-punto-coma
    Salió una cara graciosa
    Mangos, pepino
    Apareció un hombrecito

    ¿Qué verán estos puntos?
    ¿Qué construirán estos corrales?
    ¿Hasta dónde lo llevarán estas piernas?
    Cómo vivirá en el mundo
    No somos responsables de esto.
    ¡Lo dibujamos todo!

    Que tu, que tu, es importante
    Para crecer él valiente
    Para poder encontrar un camino
    Calcular la carrera
    Es difícil, es difícil
    Pero por lo demás imposible
    Solo así del hombrecito
    Will Man

    Pero incluso los niños saben
    Como vivir en este mundo
    No hay nada más fácil que esta pregunta.
    Solo tienes que ser sincero, noble, justo
    Inteligente, honesto, fuerte,
    Bien, eso es todo!

    Como todo funciona
    En palabras y en papel.
    Qué fácil en un mapa suave
    Dibujar flecha.
    Y luego tienes que irte
    A través de las montañas y barrancos,
    Entonces antes de eso, pequeño hombre,
    Aprende a caminar.

    Punto-punto-coma ...
    Punto-punto-coma ...
    Punto-punto-coma ...
    Punto-punto-coma ...
    autor de poemas - Julius Kim
  16. Flying Dutchman
    Flying Dutchman Junio ​​16 2013 12: 03 nuevo
    -11
    El proyecto de ejército es un arcaísmo heredado de la época de la Edad Media. La sociedad debe exigir un ejército completamente contratado a las autoridades oligárquicas. Los reclutas en estos tiempos no están operativos.
    1. Mi direccion
      Mi direccion Junio ​​16 2013 12: 48 nuevo
      +4
      Con fuya-si juerga? Mis compañeros (de lo privado) y yo en la defensa de la Madre Patria arrancaremos.
    2. Egevich
      Egevich Junio ​​16 2013 16: 04 nuevo
      +2
      apareció una imagen: mi grupo al regresar de la salida (15 reclutas) y usted, hablando estas palabras ... qué resultado predecible ...
  17. Dimy4
    Dimy4 Junio ​​16 2013 12: 14 nuevo
    +3
    Por cierto, sobre la preparación. en los años 80, en una escuela en la que se graduaban clases de todos los hombres durante 2 semanas, fueron tomados como preparación preliminar, por así decirlo, para el servicio militar. Tenemos en la región de Kostroma Era una torta dulce. Había un régimen completamente del ejército, una carrera de obstáculos, disparando con armas. Y el reclutado, ya reclutado para el servicio militar activo, tenía una idea del ejército. Sería bueno revivir, aunque los demócratas y liberales de mierda levantarán un aullido, pero no les importará un bledo. El conocimiento militar básico es necesario para un campesino normal.
    1. aviamed90
      aviamed90 Junio ​​16 2013 12: 40 nuevo
      +6
      Dimy4

      Te sorprenderé, pero en la época soviética en el GSVG, incluso las esposas de oficiales y escolares, desde la clase 4, se sometieron a ese entrenamiento. En la etapa final del entrenamiento, había un campo de tiro (AK disparando y lanzando granadas de mano).

      Pero para un soldado (incluso un recluta, incluso un soldado por contrato) esto no es suficiente. Buscando reservistas.
  18. aviamed90
    aviamed90 Junio ​​16 2013 12: 30 nuevo
    +4
    Holandés errante

    No puedo entender, ¿cuánto tiempo estás hablando del ejército? Pacífico? O militar?

    El ejército en tiempos de paz es solo la fuerza para repeler el primer ataque del enemigo y está diseñado para un cierto período de tiempo. Entonces estas fuerzas deberían incrementarse movilizando reservistas.
    Sí, por supuesto, es posible resolver algunas tareas en tiempo de paz por dicho ejército (guerra con Georgia), pero ya en el caso de una guerra local o regional, será necesaria la movilización (total o parcial). Ni siquiera hablo de una guerra a gran escala. Aunque ya se reconoce que tal guerra es posible en principio.

    Surge la pregunta: ¿de dónde vendrán los reservistas en el ejército contratado, si nadie los preparó (es decir, no sirvieron en el ejército)? ¿Para alentar a los escolares entrenados en el aula?

    ¿Propone abandonar las actividades de movilización? ¿Con quién y con qué lucharás?

    Y lo más importante: ¿para qué tipo de guerras nos estamos preparando con el ejército de hoy?
    1. Flying Dutchman
      Flying Dutchman Junio ​​16 2013 13: 27 nuevo
      -2
      No puedo imaginar un país loco que declare la guerra a la mayor potencia nuclear. Y para el resto de las guerras, los profesionales serán mucho más efectivos que los reclutas.
      1. aviamed90
        aviamed90 Junio ​​16 2013 13: 43 nuevo
        +5
        Una vez mas
        ¿Dónde encuentras tantos profesionales? ¿Cómo y dónde los prepararás?
        ¿O invitar y contratar en el extranjero?

        Ya has decidido por qué el país necesita un ejército. Para enfrentamientos menores con países como Georgia y restablecer el orden en el Cáucaso, o para repeler la agresión desde el extranjero. ¿O no ves tales agresores potenciales?

        ¿Y estás seguro de que Rusia usará armas nucleares? ¡Está muy cargado!
        Los analistas expertos afirman que es posible una guerra a gran escala con las armas habituales, pero el uso de armas nucleares es poco probable. No necesita un oponente potencial, ni nosotros.

        ¿Y qué en las guerras locales y regionales puede oponerse al adversario? Ejército de 700-800 mil personas? De los cuales, en la fuerza de combate aún menos soldados y oficiales.

        ¿Arrebatarás armas nucleares en cada ocasión?

        1. Flying Dutchman
          Flying Dutchman Junio ​​16 2013 14: 08 nuevo
          0
          Y entonces, ¿por qué necesitamos armas nucleares? Entonces abandonémoslo y consumiremos a todos seguidos, y no solo a aquellos que no han pagado e incrementado el plazo de reclutamiento, o ¿crees que en un año de servicio puedes hacer un buen soldado con reclutas?
          1. Avenger711
            Avenger711 Junio ​​16 2013 16: 10 nuevo
            0
            Durante la guerra, el período de entrenamiento para la infantería ordinaria fue de 3 meses.
            1. Andrés
              Andrés Junio ​​16 2013 18: 33 nuevo
              0
              Avenger711, esto es así, pero no olvides que entonces el armamento era más simple, ¡y el frente exigió! Simplemente no había tiempo para una preparación más exhaustiva. luego, los oficiales en tiempo de paz fueron entrenados como oficiales de tanques durante 2 años y en la guerra 1, compárelos con el tiempo que ahora se dedica a entrenar a un oficial de tanques.
          2. Andrés
            Andrés Junio ​​16 2013 18: 28 nuevo
            0
            Se necesitan armas nucleares para que el otro propietario de las armas nucleares no tenga el deseo de usarlo contra nosotros: disuasión nuclear tan pronto como alguien use armas nucleares, por ejemplo, Rusia, tal alboroto surgirá y, en cualquier caso, alguien nos "manchará" con armas nucleares y luego definitivamente habrá una gran P ... c. Y
            ¿O crees que en un año de servicio puedes hacer un buen soldado con reclutas?
            no, pero para una guerra a gran escala, cuando los soldados mueren en cientos o incluso miles cada día, tal entrenamiento es suficiente, debes aceptar que al menos un poco de preparación es mejor que nada, y darle a un soldado alistado al menos lo básico durante un año, pero si el soldado está antes de servir en el ejército Me han entrenado al menos en la escuela en lecciones de NVP y preferiblemente en DOSAAF o en la sección de deportes (por ejemplo, aprendí habilidades de combate cuerpo a cuerpo, natación, tiro al blanco), entonces generalmente es excelente.
      2. Lopatov
        Lopatov Junio ​​16 2013 13: 47 nuevo
        +3
        Las guerras regionales requieren una mafia. reserva. Altamente entrenado, como en Israel. Mantener un ejército que sea capaz de participar en el conflicto regional de Rusia es demasiado costoso para el criterio numérico.
    2. Lopatov
      Lopatov Junio ​​16 2013 13: 45 nuevo
      +3
      Con la movilización local no es necesaria. Además, es dañino. El factor tiempo es necesario para la coordinación del combate.

      Los reservistas no deben ser entrenados en el ejército. Centros de formación o alguna otra solución similar. No debería haber reclutas en las tropas; los intereses de alta preparación para el combate lo requieren.
      1. svp67
        svp67 Junio ​​16 2013 13: 49 nuevo
        +3
        Cita: Spade
        Con la movilización local no es necesaria. Además, es dañino. El factor tiempo es necesario para la coordinación del combate.

        Y un término como no universal, sino movilización parcial, ¿sabes? Lo desee o no, pero en caso de conflicto local, su conducta no está excluida, al menos con respecto a la infraestructura de transporte ...
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​16 2013 14: 07 nuevo
          +2
          Incluso parcial. Introduce nuevas personas a la unidad; dedica tiempo a su coordinación de combate.
          Bajo los reservistas, es necesario organizar otras estructuras, algo así como unidades de personal soviéticas.
          1. aviamed90
            aviamed90 Junio ​​16 2013 14: 19 nuevo
            +3
            "algo así como las unidades de personal soviéticas"

            ¿Cuál más recientemente se negó con éxito el Ministerio de Defensa?

            Entonces, ¿quién contó todo esto? Serdyukov con damas?
            ¿O nadie se acercó a esta pregunta?

            Cometió un error a alguien: ¡necesitas un millón! Y todo? ¿Y quién contaba?

            ¿Y dónde está nuestro querido personal general? Que esta haciendo el
            1. Lopatov
              Lopatov Junio ​​16 2013 14: 24 nuevo
              0
              Cita: aviamed90
              ¿Cuál más recientemente se negó con éxito el Ministerio de Defensa?

              Exactamente
              Una situación bastante estúpida: ¿por qué arrastrar reclutas al ejército, entrenarlos si no hay nada que reservar para la movilización, excepto armas pequeñas, vehículos civiles y oficiales olvidados?
              1. aviamed90
                aviamed90 Junio ​​16 2013 15: 10 nuevo
                +4
                Lopatova

                Pero después de todo, también teníamos bases de almacenamiento: tanques, aviación, etc. ¿Por qué se cortan? ¿A quién molestan? Financiamiento, al menos, ¡y la reserva sería!

                Él mismo participó en la destilación de Su-17m4 a dicha base de almacenamiento en el Air. Sep (ZabVO) en 1994. En ese momento, había algo sobre los tableros 800 de varios tipos. MiG-21; 23; 27, Su-17 ... ¡Incluso en el aire, 1 se crió todos los años! ¿Por qué rechazado?
                1. Lopatov
                  Lopatov Junio ​​16 2013 16: 00 nuevo
                  +3
                  Cortar, ingresos recibidos. Todo es simple Por cierto, las placas de aeródromo usadas son caras.
          2. Melancólico
            Melancólico Junio ​​16 2013 17: 29 nuevo
            0
            algo así como unidades de personal soviéticas


            En las SA se recortaron unidades militares.
  19. Mi direccion
    Mi direccion Junio ​​16 2013 12: 34 nuevo
    +4
    Para servir en la llamada, los especialistas necesarios en el contrato (asistentes de tecnología compleja).
    Servir un año y medio.
    Al final del servicio hay beneficios muy serios.
    Si sospecha que hay novatadas e inspecciones similares en el departamento militar de otro distrito. Si hay deficiencias en la parte parcial, para despedir / juzgar, las conexiones se escriben en un asunto personal.
    Contratistas y oficiales revisados ​​anualmente mediante pruebas y polígrafo.
  20. mitridada
    mitridada Junio ​​16 2013 13: 30 nuevo
    +2
    ¿Por qué no un sistema de selección mixto? si es necesario, ¿quién estará sujeto a movilización?
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​16 2013 13: 59 nuevo
      +1
      Mixto no proporciona entrenamiento de mafia altamente efectivo. reserva. Es necesario resolver diversas tareas de entrenamiento de combate para el personal permanente y de reclutamiento.

      Imagina un pelotón de mortero de uso mixto. Los comandantes de morteros, artilleros y conductores son soldados contratados, el resto son reclutas. En lugar de arrastrar un pelotón de fuego a una velocidad y automatismo de misiones tácticas en condiciones difíciles, el comandante del pelotón tiene que comenzar cada medio año con lo básico para una reposición joven.
      Como resultado, no hay pescado ni carne: no hay pelotones de bomberos entrenados normales de soldados contratados, y cálculos completamente preparados para la reserva; entre los reclutas no habrá comandantes de morteros, artilleros y conductores realmente preparados para operaciones militares.
      1. Andrés
        Andrés Junio ​​16 2013 18: 43 nuevo
        0
        Lopatov (1), y por qué no usar un sistema de dotación de este tipo en el que, por ejemplo, en una división, un regimiento está totalmente contratado, el otro en parte de soldados contratados, en parte de reclutas (al menos: líderes de escuadrones, tripulaciones, comandantes adjuntos de pelotón - soldados contratados, otros reclutas) pero al mismo tiempo, estos son reclutas que ya han aprobado el "entrenamiento" y han dominado su especialidad de una forma u otra. ? Y los terceros regimientos (donde existen, donde no hay forma) que se recortarán, ¿dónde se entrenarán / entrenarán los soldados y los oficiales de reserva y reserva, y en caso de movilización, estos terceros regimientos serán provistos de estos soldados y oficiales?
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​16 2013 20: 19 nuevo
          0
          En los centros de capacitación, puede reunir el comando y el personal docente, especialmente preparados para la capacitación de este tipo de contingente. Puedes dividir a los luchadores de diferentes llamadas.
        2. aviamed90
          aviamed90 Junio ​​16 2013 20: 28 nuevo
          0
          Andrés

          Mientras se movilizarán estos estantes de "entrenamiento", ¿quién defenderá su patria?

          Pero en serio, ¿por qué el comandante de división en el regimiento de entrenamiento avanzado? ¡Necesita pelear y debe hacerse de inmediato! Y no participe en recibir reposición joven bajo fuego enemigo.
    2. aviamed90
      aviamed90 Junio ​​16 2013 14: 13 nuevo
      +4
      Mire a los ejércitos del oeste: todos necesariamente tienen una reserva (estos son aproximados), a pesar de los diferentes métodos de reclutamiento:

      EE. UU. (Servicio voluntario):
      Aviones regulares: alrededor de 1 millones 463 miles.
      Guardia Nacional: alrededor de 430 mil.
      Reserva nacional - alrededor de 325 miles.
      + ciudadanos con entrenamiento militar (número desconocido).
      TOTAL bajo el arma en caso de guerra: alrededor de 2 millones 218 mil personas + tropas de aliados de la OTAN (si está interesado - cuente).

      China (reclutamiento y servicio voluntario):
      Aviones regulares: alrededor de 2 millones 250 mil personas.
      Policía armada popular (parte del ejército): alrededor de 1 millones 300 mil personas.
      La milicia popular es de aproximadamente 12 millones.
      TOTAL bajo el arma en caso de guerra: 15 millones 550 mil (potencialmente alrededor de 60 millones de personas)


      Y nuestro número declarado de aviones es 1 millones 134 mil personas. En realidad, algo sobre 800 mil personas. + Tropas del interior del Ministerio del Interior - sobre 182,5 mil personas. Nuestros recursos y reservas de movilización son difíciles de llamar.

      ¿Y también propone destruir la reserva de movilización y abandonar el recurso de movilización?
      1. Lopatov
        Lopatov Junio ​​16 2013 14: 27 nuevo
        +2
        Cita: aviamed90
        ¿Y también propone destruir la reserva de movilización y abandonar el recurso de movilización?

        Propongo separar la preparación de la mafia. Reserva del ejército. Algunas ventajas son tanto una reserva altamente entrenada como tropas altamente entrenadas.
        La segunda opción es un servicio urgente de 3 años y 4 años, al que nadie acudirá. Sí, y tensa en grande para la economía.
        1. aviamed90
          aviamed90 Junio ​​16 2013 15: 14 nuevo
          +2
          Para separar el entrenamiento de la reserva móvil del ejército regular, será necesario crear otro ejército paralelo, pero ahora uno de reserva (o entrenamiento).
          ¿Y de dónde sacas el dinero para sus armas, instalaciones de entrenamiento, etc.? ¿Será más barato?

          ¿Y cómo cocinar para oficiales de reserva? Pilotos, submarinistas, marineros, artilleros, RVSNschikov, PVOshnikov, etc.
          1. Lopatov
            Lopatov Junio ​​16 2013 16: 01 nuevo
            0
            Es paralelo Y es caro. Pero efectivo. La reserva de oficiales: partes recortadas más la capacitación constante de los oficiales de reserva.
  21. Vilor
    Vilor Junio ​​16 2013 15: 34 nuevo
    +5
    Aquí está mi pregunta. ¿Sabe qué son los soldados contratados ahora? (No debería, pero hablando de los suyos) Aproximadamente 50 en 50. Bueno y borracho incomprensible. Esta es una unidad de inteligencia especial !!! La mitad hace algo, la otra mitad Voooobsche no quiere nada !!! Por supuesto, se volvió bastante malo después del año 2010. Los viejos que todavía estaban en el Cáucaso no eran el examen de estado unificado, dejaron de hacerlo y aparecieron todos los escombros. Las ofensas especialmente grandes fueron para Ossetia entre los ancianos. Prometieron mucho dinero, al final no dieron nada. Solo soñamos que los muchachos del final de 20 del comienzo del siglo 21 volverán, incluso si ya tienen una barriga. Pero en cuanto a los reclutas, en primer lugar, los chicos realmente quieren aprender algo, aunque sea un año, y en segundo lugar, ciertamente no tienen ninguna opción en particular))) Aunque, por supuesto, el nivel de educación ... Bueno, no hay nada que decir en absoluto. Las personas que se acaban de graduar de la escuela o la universidad, tienen que contar cosas ELEMENTALES. ¿Qué es una HISTORIA o GEOGRAFÍA que la gente nunca haya escuchado? ¡¿Y verías las notas !!! Es solo algo !!! Lo vería, mi profesora de la lengua rusa, ella estaría loca. Con esto, en lugar de hablar Zadornov. Y algunos, enfatizaré que algunos de los oficiales (aunque más y más cada año) parece que solo se les ha enseñado a vestirse. Son re-enseñados por los comandantes que han recibido una educación normal. Aquí hay solo una desventaja, el grupo criminal organizado por Serdyukovskaya, la mayoría de los oficiales actuales fueron despedidos. Por lo tanto, estos comandantes se hicieron menos. Por lo tanto, mi opinión es solo 50 en 50. Recuerde la maravillosa caricatura "Acerca de Sidorov Vova", "no puede enseñar, no quiere hacer))) (sí, tengo los mismos errores en el idioma ruso, especialmente con comas))))))
    1. aviamed90
      aviamed90 Junio ​​16 2013 15: 45 nuevo
      +2
      Viloru

      Ahora estamos discutiendo todo tipo de "piezas de hierro" y medidas para la movilización. Y, de hecho, nadie apreciaba la calidad de los contratistas o futuros reservistas. Y esta no es una pregunta menos importante.

      Pero esta pregunta no es para los militares. Y para el estado, en primer lugar. El estado está más interesado en "carne de cañón obediente e irreflexiva" en el ejército, "como si algo sucediera" y los mismos "esclavos" en la industria civil. Los trabajadores (y no los esclavos) no son de interés para nadie: deben ser pagados y respetados, y esto es costoso.

      ¡Mira lo que sucede con el movimiento sindical! Ya casi se ha ido. Tan pronto como se introdujeron artículos criminales para huelgas y protestas de la población.

      Bueno, en el ejército trabajan con el contingente disponible. Y es demasiado tarde para reeducarlos, sí, y es imposible.
    2. Gleb
      Gleb Junio ​​16 2013 16: 37 nuevo
      0
      Sí ... tuvimos una relación muy estricta con el alcohol. Inmediatamente nos sacaron de la unidad, y se decidió dentro del equipo. En primer lugar, el comandante debería ser responsable de esto. Y no importa si hay suficientes personas en el estado o no. Mejor que el borracho en inteligencia
    3. Gleb
      Gleb Junio ​​16 2013 16: 54 nuevo
      0
      no cabe en mi cabeza, ¿qué tipo de equipo de inteligencia es este, donde la mitad arada y el segundo puesto el primero?
      1. Vilor
        Vilor Junio ​​17 2013 00: 56 nuevo
        0
        Desafortunadamente lo es. Lo sentimos, pero escribir una respuesta detallada caerá en un par de artículos.
        1. Gleb
          Gleb Junio ​​17 2013 04: 14 nuevo
          +1
          por qué, para un par de artículos (aunque leería sobre ello), puede describir brevemente las razones de esto. Estoy muy interesado. Si hay tiempo, dígale
          (¿estás escribiendo desde el territorio de Krasnodar?)
  22. Skifo
    Skifo Junio ​​16 2013 15: 37 nuevo
    +3
    Tal vez pocas personas me apoyarán, pero durante mi vida en campamentos militares, así como unos 10 años de retraso para diversas tareas militares, muy rara vez encontré respeto por el equipo de gestión por parte no solo de los reclutas, sino también de los contratistas. Y no era solo la organización del servicio militar en general, sino a menudo el comportamiento de los comandantes, su actitud hacia los subordinados, cómo llegaron a un puesto superior y qué tenían que ver con el personal militar. Este es un gran problema: ¡los comandantes no tienen patriotismo y desean defender la PATRIA en primer lugar! ¡En su mayor parte, solo les preocupa mejorar el bienestar personal! Como regla, no les importan las relaciones irregulares, el nivel de vida de los subordinados o los resultados del entrenamiento profesional de combate.
    1. aviamed90
      aviamed90 Junio ​​16 2013 15: 49 nuevo
      0
      Skifo

      Hablas de modernidad.

      ¡Y preguntas por aquellos que sirvieron en 60-x, 70-x, 80-x! ¡Te pueden decir mucho!
      ¡Y todo fue diferente! Más humano
      1. Skifo
        Skifo Junio ​​16 2013 15: 52 nuevo
        0
        ¡Estoy de acuerdo! ¡Todo fue más humano, mi padre es un militar! Pero estamos discutiendo las realidades del presente.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. 128mgb
    128mgb Junio ​​16 2013 16: 04 nuevo
    0
    Cita: Skifo
    ¡Estoy de acuerdo! ¡Todo fue más humano, mi padre es un militar! Pero estamos discutiendo las realidades del presente.

    Hermano, no malgastes tu dinero, toma una de las partes. El tercero no es nuestro. (Borracho)
  25. guardabosque
    guardabosque Junio ​​16 2013 16: 43 nuevo
    +1
    Cita: aviamed90
    "algo así como las unidades de personal soviéticas"

    No solo personal, sino recortado. Como dicen, dos grandes diferencias.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​16 2013 16: 54 nuevo
      0
      Derecha Mi error tipográfico
  26. alma
    alma oscura Junio ​​16 2013 16: 53 nuevo
    +1
    Un poco fuera de tema, pero aún así, estaba buscando información sobre la construcción de dos campamentos militares en las Islas Kuriles y encontré este interesante artículo con un reportaje fotográfico.

    http://oko-planet.su/politik/infonfokoreg/182822-lyubimaya-rossiya-kurily-obustr
    oystvo-dalnevostochnogo-forposta-rossii.html

    leí, entiendo que no hay todo tan suave, pero aún así se levantó el ánimo
    1. GP
      GP Junio ​​16 2013 18: 12 nuevo
      0
      Cita: darksoul
      http://oko-planet.su/politik/infonfokoreg/182822-lyubimaya-rossiya-kurily-obustr

      oystvo-dalnevostochnogo-forposta-rossii.html


      de ahí la cita:
      "Respondo de antemano: los lugareños están categóricamente en contra de la transferencia de las islas de Japón. Y no hay razón para hacer esos ojos tan asombrosos: de nosotros a Japón hay muchos miles de kilómetros, de ellos varias decenas. Ciertamente deberían saber dónde preferirían vivir".
  27. halcón
    halcón Junio ​​16 2013 18: 01 nuevo
    0
    El artículo me parece muy superficial. El autor mezcló todo en un montón: profesionalismo, principios
    adquisición, cuestiones de protección de los intereses del país en el exterior.
    Nuestro ejército es personal, es decir, profesional por definición (antípoda-milicia, es decir
    lar)) Y así es cómo hacer que el ejército esté altamente capacitado, capaz de responder adecuadamente a
    Desafortunadamente, no vi ningún desafío en este artículo.
    1. Valery-SPB
      Valery-SPB Junio ​​16 2013 19: 11 nuevo
      0
      Cita: halcon
      ... policía, es decir
      lar ...


      Este es un juicio equivocado. ¡Echale un vistazo!
    2. Volkhov
      Volkhov Junio ​​16 2013 20: 02 nuevo
      0
      Cita: halcon
      Pero cómo hacer que el ejército esté altamente capacitado, capaz de responder adecuadamente a
      Desafortunadamente, no vi ningún desafío en este artículo.

      ¿Por qué es esto necesario? Si el ejército respondiera a cualquier desafío, viviríamos en el Imperio ruso, el fenómeno Gorbachov sería imposible.
      El ejército es una guardería masónica y está encarcelado por el control externo de un enemigo controlado desde el mismo centro. Y solo ahora ha aparecido un verdadero oponente impredecible de un nivel técnico más alto ... y todo debe hacerse de manera diferente.
      Es como un bombero: el reloj es tolerante y un incendio, incluso se rinde.
      Bajo el requisito de "cualquier llamada" es necesario cambiar el estado.
      1. aviamed90
        aviamed90 Junio ​​16 2013 20: 05 nuevo
        0
        Volkhov

        Su cita:
        "El ejército es una guardería masónica y agudizado por control externo y un adversario controlado desde el mismo centro".

        ¿Qué quisiste decir con eso?
        1. Volkhov
          Volkhov Junio ​​17 2013 03: 57 nuevo
          -1
          Cita: aviamed90
          ¿Qué quisiste decir con eso?

          El hecho de que el general rara vez ocurre no es un masón (desde la época de Pedro el Grande) y está siendo criado en el ejército dividiendo a los sirvientes (hasta el teniente coronel, no lo intentes) y los ladrones.
          Control externo: bueno, al menos las guerras chechenas, cuando ambas partes llaman a Moscú, y desde allí a América y Europa.
          1. aviamed90
            aviamed90 Junio ​​17 2013 08: 05 nuevo
            0
            Volkhov

            Los generales, como el resto de la gente, son diferentes.

            Zhukov, Rodionov, Shamanov, Kuznetsov, Budyonny, Chapaev, Malinovsky, Sokolov, Karbyshev, Bagration, Vasilevsky, Ustinov, Ermolov, Platov: puedes continuar durante mucho tiempo.

            Y otros: Vlasov, Grachev, Voroshilov, Tukhachevsky, Sukhomlinov, Timoshenko.

            Por supuesto, para cada uno puede discutir. ¡Pero no todos eran masones!
            1. Volkhov
              Volkhov Junio ​​17 2013 12: 31 nuevo
              0
              Cita: aviamed90
              Los generales, como el resto de la gente, son diferentes.

              En cualquier organización, si hay un subgrupo cohesionado de al menos una cuarta parte de la composición, y el resto simplemente cumple con los estatutos, entonces este subgrupo decidirá todo.
              Por supuesto, no todos están incluidos allí, pero el resto está dividido, y estos están vinculados a poderosos centros administrativos y financieros y, en consecuencia, tienen una ventaja.
              Solo sus acciones son naturalmente no beneficiosas para los rusos y beneficiosas para el exterior.
      2. Setrac
        Setrac Junio ​​17 2013 00: 04 nuevo
        0
        Cita: Volkhov
        Y solo ahora ha aparecido un verdadero oponente impredecible de un nivel técnico superior ... y todo debe hacerse de manera diferente.

        ¿Crees que los partidarios son un adversario de un nivel de alta tecnología? ¿Y apareció justo ahora? Pero Rusia puede responder a tales desafíos: enviar saboteadores a los Estados Unidos y Gran Bretaña, dejarlos volar plantas de energía nuclear, puentes, hay muchos objetivos. Puede renunciar al derecho marítimo y organizar el terror en el mar. Oportunidades marítimas, necesitan disposición para utilizarlas.
        1. Volkhov
          Volkhov Junio ​​17 2013 04: 03 nuevo
          0
          No partisanos en absoluto: interesarse por el destino de los submarinos, por ejemplo, Losharik ...
          Y no los Estados Unidos y Gran Bretaña, el enemigo, también tienen problemas con los drones y con el portaaviones Abraham Lincoln. Las plantas de energía nuclear hasta ahora han sido voladas solo por nosotros.
  28. tsiter
    tsiter Junio ​​16 2013 19: 09 nuevo
    -5
    Quiero compartir con ustedes mi descubrimiento reciente, ¡este es un servicio para encontrar cualquier información sobre una persona! Como vi, miré y pensé que todo era un divorcio, pero después de un minuto me horroricé al ver toda la información sobre mí, sobre mis amigos, sobre mi novio. ¡Hay literalmente todo allí y todo es de dominio público! Aquí echas un vistazo = - rf / geB
    1. aviamed90
      aviamed90 Junio ​​16 2013 21: 29 nuevo
      +1
      tsiter

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  29. Rakti-kali
    Rakti-kali Junio ​​16 2013 19: 09 nuevo
    +1
    Sin lugar a dudas, principalmente los voluntarios deben servir en el ejército en tiempos de paz, pero es igualmente cierto que todos los ciudadanos militares (incluidos los que se han graduado de las escuelas secundarias y secundarias) deben recibir capacitación para el servicio militar. Y aquí podemos ver un fenómeno interesante: el ejército no está interesado en cooperación con instituciones educativas civiles. En lugar de ahorrar tiempo y dinero al llamar a un ciudadano militarmente responsable a un puesto en una institución de educación superior con una especialidad cercana adquirida en un civil, el MO comienza a capacitar al recluta. Y hay casos frecuentes cuando un ingeniero REO en lugar de una defensa aérea / Fuerzas estratégicas de cohetes / Marina va a servir como conductor de camión, un topógrafo en lugar de artillería o tropas de ingenieros va al ShMAS, y un mecánico de automóviles en lugar de un autor va a comprender la sabiduría de un mortero. De acuerdo, esto es irracional. Sería mucho más lógico crear una lista de "especialidades civiles" superpuestas y una academia militar de educación superior y enviar a las personas a sus respectivos puestos que necesitan ser capacitados nuevamente.
    Además, sería posible ofrecerles una transición a un contrato con contenido decente apropiado y perspectivas de carrera después de completar el servicio militar de dicho servicio militar. Luego servirán más voluntariamente y serán los profesionales los que permanezcan en el contrato.
    1. aviamed90
      aviamed90 Junio ​​16 2013 21: 37 nuevo
      0
      Rakti-kali

      Este es el trabajo de las oficinas de registro militar y de alistamiento. Koi en los últimos años también ha probado las reformas de Smerdyukov ...

      Y el comandante "comprador" piensa de manera diferente. Preferiría llevar a los eslavos 2-x sin profesión y educación que al topógrafo 1-th con una universidad del Cáucaso. ¿Por qué tiene problemas?

      Pero, idealmente, sí, tienes razón. ¿Pero dónde está este ideal?

      Para esto, el sistema DOSAAF (ROSTO) fue diseñado y contribuyó a esto, de los cuales quedó un signo.
  30. Alekseev
    Alekseev Junio ​​16 2013 21: 36 nuevo
    0
    Comentarios muy inteligentes, pero me parece que una cosa está clara: el servicio de reclutamiento normal y, en general, las fuerzas armadas decentes y listas para el combate (y el patriotismo también Sí ) solo aparecerá cuando el estado ruso entre en orden general.
    No antes.
    Si podemos hacer esto, viviremos como un pueblo. No hay puesta de sol.
    1. Melancólico
      Melancólico Junio ​​16 2013 22: 56 nuevo
      0
      ... me parece que una cosa está clara: un servicio de reclutamiento normal, y fuerzas de combate generalmente decentes y eficientes (y también patriotismo) aparecerán solo cuando el estado ruso entre en orden general. ...


      “Me senté en casa y, como siempre, no sabía qué hacer conmigo mismo. Quería algo: o la constitución, o el esturión estelar con rábano picante, o alguien a quien despojar. Sería desollado al principio, destellaba en mi cabeza, desollado, y a un lado ... Y luego, habiéndonos establecido con buenas intenciones, puedes soñar con las constituciones a tu gusto ".
      (Mikhail Evgrafovich Saltykov-Shchedrin, "Gente Cultural")
  31. individual
    individual Junio ​​16 2013 21: 57 nuevo
    +1
    El artículo abre un punto de dolor en la educación de los reclutas.
    En 1968, todos los familiares me llamaron y me advirtieron: no había palabras altas. Todos los deseos se redujeron a no deshonrar el apellido.
    Recuerdo que había deseos de adquirir una nueva profesión, porque todo será útil en la vida. Todos los que escoltaron a los hombres contaron cómo, dónde, a quién servían. Sus historias sonaban orgullosas de su antiguo servicio, y luego en las fuerzas terrestres, el período de servicio fue de tres años, y en la marina: cinco años.
    Habiendo perdido los fundamentos ideológicos de la educación y corrompiendo a los demócratas del ejército del período de las empresas chechenas. Luego, en su propio país, un hombre en uniforme evocó emociones negativas, obligó a los oficiales a convertirse en un "ciudadano" y recordar la financiación del ejército por parte de los Gaidars-Chubais-Nemtsov y Kasyanovschina con su Misha - 5%.
    Es fácil romper, hacer, construir, establecer es difícil. A todo lo demás, Serdyukovism no agregó credibilidad al servicio del ejército.
    ¿Y la decisión del servicio de reclutamiento o contrato? Creo que debería haber un enfoque integral para la formación tanto del borrador como del contrato.
    1. aviamed90
      aviamed90 Junio ​​16 2013 22: 07 nuevo
      0
      Individu

      Yo - para el ejército por llamada.
      Pero admito que hay muchas especialidades militares, donde los soldados por contrato no pueden prescindir. Además, hay especialidades militares, donde las mujeres estarían en "su plato".

      Pero la mayor parte de los soldados, solo por llamada. Esta es la base.

      Sobre los oficiales, solo voluntariamente.
  32. piña
    piña Junio ​​16 2013 22: 10 nuevo
    +3
    Cita: El holandés volador
    El proyecto de ejército es un arcaísmo heredado de la época de la Edad Media. La sociedad debe exigir un ejército completamente contratado a las autoridades oligárquicas. Los reclutas en estos tiempos no están operativos.


    Este es el sueño azul del poder oligárquico azul, convertir al ejército en una gran masa de guardias profesionales de capital robado.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​16 2013 22: 44 nuevo
      +1
      Y el sueño de los oficiales normales.
  33. Alekseev
    Alekseev Junio ​​16 2013 22: 24 nuevo
    0
    Cita: piña
    Cita: El holandés volador
    El proyecto de ejército es un arcaísmo heredado de la época de la Edad Media. La sociedad debe exigir un ejército completamente contratado a las autoridades oligárquicas. Los reclutas en estos tiempos no están operativos.

    El holandés necesita aprender mejor la historia.
    Fue en la Edad Media, el apogeo de los contrabajos. Landsknecht, vasallos de mi vasallo, etc.
    Por apelación, luego en casos "severos", se formó una milicia. Y ella luchó, a veces no del todo mal. (Batalla de Kulikovo, etc.)
    1. Setrac
      Setrac Junio ​​17 2013 00: 12 nuevo
      +1
      Cita: Alekseev
      Y ella luchó, a veces no del todo mal. (Batalla de Kulikovo, etc.)

      Bueno, tú das, sobre la batalla de Kulikovo, solo lo que se sabía confiablemente es confiable, y estás discutiendo la composición del ejército. A diferencia de un recluta, la milicia aún no es un soldado.
  34. corneta
    corneta Junio ​​16 2013 23: 40 nuevo
    +1
    Sí, son buenos para reclutar contratistas, el único ejército donde para obtener un contrato hay que pagar o un gran problema, en Osetia del Norte las tarifas son las mismas para las tropas internas, parte 58 del ejército desde 130 mil rublos, hasta el destacamento fronterizo de hasta un millón, hasta la policía 250 toneladas, todo en la república al respecto se sabe que queda pendiente colgar la lista de precios en las puertas de las unidades, sin dinero ni blat no es una opción, luego lo tomarán por firmar un nuevo contrato, ¡GLORIA A LA FEDERACIÓN RUSA!
  35. Eso creo
    Eso creo Junio ​​17 2013 01: 53 nuevo
    0
    No hubo casos en la historia de que un ejército mercenario ganara la GUERRA. La guerra es ganada solo por el EJERCITO POPULAR, DEFENSA. Y todos los cuentos sobre "profesionalismo", "contratista", es Destrozar y desgarrar los cimientos de la estadidad. O, en el peor de los casos, la incompetencia del gobierno actual, que ha entendido su INHABILIDAD para gobernar el país y hace intentos desesperados de al menos sacudir el cerebro de sus votantes ... Es una pena que todo esto resulte ser ENORME sangre en el futuro ...
    1. Tao
      Tao Junio ​​17 2013 04: 12 nuevo
      0
      ¿Ganar la guerra? - Con las tecnologías actuales, el Ejército Popular y las milicias serán destruidos dentro de 1 semana, o 1 día (si es destruido por un nuclear). Para todo lo demás, si el gobierno quiere conquistar nuevas tierras nuevamente ... deje que salve las suyas primero. ¿O crees seriamente que una manada en uniforme será capaz de resistir sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple en el aire y productos químicos? armas? :)
  36. Tao
    Tao Junio ​​17 2013 04: 56 nuevo
    0
    Con todo, un artículo divertido, lo siento, nadie quiere pensar. Algunos gritan sobre la moral, las tradiciones, olvidando que una guerra a gran escala en Rusia es imposible. Otros recuerdan a la URSS, olvidando que la URSS era una ideología, y la ideología de Rusia ... BABKI. (¿Qué quieres del capitalismo?). Aún otros confían en el heroísmo, olvidando que no hay razón para heroificar a una persona adecuada (ver los yates de Abramovich) en mi humilde opinión, es cierto que los generales SIEMPRE se están preparando para la guerra pasada. El hecho es que las condiciones, la vida, la tecnología y la guerra en general han cambiado. Somos de mi opinión que no vale la pena soñar con ninguna invasión victoriosa, esta no es la situación. Ahora, en teoría, el énfasis debería estar en la protección fronteriza.

    Lo que sigue a la aparición del ejército:
    1. Tecnología: Máxima movilidad de los equipos. (el énfasis no está en tanques de movimiento lento y vehículos blindados, sino en aviación, helicópteros, artillería de largo alcance (incluidos tornados)
    2. Protección combinada del cielo, para distancias medias-largas.
    3. El ejército, en forma de 2 tipos de tropas: guardias fronterizos fuertemente armados que descienden en caso de un avance (énfasis en el alcance y el poder). todos deberían tener un SVD, RPG-29, dispositivos de visión nocturna, un poderoso chaleco antibalas.
    4. Mueva todos los satélites a lo largo del perímetro de las fronteras, asegurando una observación constante.
    5. Flota, corbetas fuertemente armadas de alta velocidad, y si hay un gran avance: submarinos nucleares.
    6. Por la paz general Yarsy, y bombarderos estratégicos.
    7. Todas las bases y el ejército están ubicados en las fronteras, y no en el centro del país. (cierre de bases adicionales)
    8. En caso de una invasión a gran escala, use armas nucleares.
    9. Ley estricta: cualquier transgresor es sentenciado a recibir un disparo de inmediato.

    Gestionando todo esto, no puede confiar en el ejército "conscripto" DEBE ser profesional, altamente remunerado, con todas las comodidades. Entonces, 500 mil oficiales serán suficientes. Y los costos caerán en un factor de 5. En cuanto al resto de la población, deje que las escuelas se sometan a un entrenamiento mínimo de armas combinadas, un entrenamiento FIG durante un promedio de 11 años. Solo aumentará el patriotismo.
    1. Tao
      Tao Junio ​​17 2013 05: 17 nuevo
      0
      10 Sistema de castigo: para una jamba seria, actúa como en Starship Troopers :) Eso es atar a un poste y látigo. Entonces la disciplina será normal. Y para la emisión de secretos militares - Disparo :)
  37. viktoxz
    viktoxz Junio ​​17 2013 16: 52 nuevo
    -1
    personas a las que no ha escuchado que toda la base de datos de usuarios de Internet se ha filtrado a la red con acceso abierto. Existe toda la información, desde fotos y videos personales hasta correspondencia personal y copias de documentos. Por supuesto, puede eliminar sus datos si no desea que todos los vean. Aquí está el enlace: http://addr.pk/a619a