Military Review

Construcción de submarinos: planos y problemas.

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La implementación del actual Programa Estatal de Desarrollo de Armas está asociada con enormes costos: para 2020, se gastarán unos 20 billones de rublos. Sin embargo, incluso con dicho financiamiento, surgen una serie de preguntas con respecto a la distribución de dinero. En las últimas semanas, el problema del pago oportuno para la industria de defensa se ha planteado nuevamente. Esta vez, la discusión tocó la construcción de nuevos submarinos para la marina rusa. flota.


A principios de junio, apareció una actualización sobre los planes del Ministerio de Defensa para la construcción de submarinos nucleares. Según el comandante en jefe de la Marina, el almirante V. Chirkov, en los próximos años la flota recibirá ocho submarinos estratégicos Borei, cinco de los cuales se construirán de acuerdo con la versión mejorada del proyecto 955А. La construcción naval también suministrará siete submarinos multipropósito del proyecto "Ash". Al igual que en el caso de las Boreas, los últimos botes de la serie se construirán de acuerdo con el proyecto actualizado 885M y la flota recibirá seis submarinos mejorados.

Vale la pena señalar, que antes se llamaban los números más diferentes, de seis a diez barcos de cada tipo. Sin embargo, en los últimos meses, el número de submarinos planeados para construir sigue siendo aproximadamente del mismo nivel, del cual podemos extraer las conclusiones apropiadas. Este hecho puede servir como confirmación del hecho de que el Ministerio de Defensa finalmente ha decidido sobre sus necesidades y tiene la intención de adquirir precisamente ocho submarinos estratégicos y siete para usos múltiples. Hasta la fecha, solo uno de una docena de submarinos ha sido aceptado en la flota, este es el crucero submarino estratégico Yuri Dolgoruky. Actualmente se están probando otros dos barcos del mismo tipo. Lo mismo se aplica a la nave principal del tipo "Ash", que lleva el nombre "Severodvinsk". En la primavera se afirmó que estos tres submarinos se pondrían en servicio a finales de año. Estos planes aún no se han ajustado y, probablemente, ya este año, la Armada rusa recibirá dos barcos estratégicos y uno multipropósito.



El hecho es obvio que la construcción de nuevos submarinos nucleares está costando enormes sumas al país. Sin embargo, como resultó, el costo de los submarinos es mucho más alto de lo previsto. Hace unos días, el viceprimer ministro D. Rogozin dio las siguientes cifras. Inicialmente, se planificó que la construcción de "Yuri Dolgoruky" costaría al presupuesto unos 20 mil millones de rublos, pero al final se gastaron unos 50 billones. Rogozin también recordó los eventos de 2011, cuando los contratos para la construcción de nuevos submarinos se concluyeron solo en otoño, lo que casi llevó a la interrupción de la orden de defensa estatal. La razón principal de esos eventos fue el desacuerdo entre la industria y los funcionarios del Ministerio de Defensa. Durante mucho tiempo no pudieron ponerse de acuerdo sobre un sistema de precios, lo que, como resultado, llevó a la firma tardía de los contratos.

La esencia del conflicto entre el ministerio y la industria fue la siguiente. El Ministerio de Defensa quería ver un sistema de precios más transparente para reducir los costos innecesarios y reducir los costos, y los constructores navales no querían cumplirlo. Tal desacuerdo entre departamentos, dictado principalmente por intereses financieros, casi llevó a un escándalo. En última instancia, ambas partes lograron encontrar un lenguaje común, pero en el futuro aparecieron las consecuencias de tal acuerdo. Según Rogozin, el liderazgo anterior del Ministerio de Defensa, que quería reducir el costo del equipo solicitado, presionó al liderazgo de la industria de la construcción naval, que fue la razón del aumento en el costo debido a la masa de costos adicionales.

Y, sin embargo, a pesar de estos problemas, la construcción de nuevos submarinos está a tiempo. En cuanto a los costos adicionales, el Ministerio de Defensa está buscando oportunidades para dicha financiación. Sin embargo, si tomamos en cuenta la formación específica del costo final del Yury Dolgoruky y, con ciertas reservas, lo extrapolamos a toda la serie de submarinos, entonces las perspectivas pueden no ser muy buenas. Los problemas regulares que requieren costos adicionales pueden llevar a un aumento significativo en el costo de todo el programa de construcción de submarinos estratégicos y multipropósito. Naturalmente, tales cosas causan una reacción negativa del Ministerio de Finanzas.

Según lo informado por los medios de comunicación, el liderazgo del Ministerio de Finanzas una vez más comenzó a presentar una propuesta para revisar los planes de financiamiento del programa de rearme estatal. Por lo tanto, se propone reducir ligeramente las asignaciones para algunos proyectos a largo plazo y ahorrar dinero al aumentar el marco de tiempo para su implementación. Entre tales proyectos a largo plazo puede estar la construcción de submarinos nucleares. El Ministerio de Defensa y el gobierno aún no han tomado una decisión sobre este asunto y, probablemente, las propuestas de los financieros solo se están discutiendo.

Como dijo el viceprimer ministro D. Rogozin, el liderazgo del país ahora está buscando formas de corregir las deficiencias existentes y garantizar precios normales y correctos. Si bien es imposible decir exactamente cómo se implementará el método en todos estos planes. Varias propuestas sobre este tema comenzaron a aparecer en el año anterior, durante los procedimientos en torno a los contratos para la construcción de submarinos y buques de superficie. Parte de ellos se tuvo en cuenta y se aplicó en la formación de precios. Después de casi dos años, parece que ha llegado el momento de evaluar el sistema de precios existente adoptado por los antiguos líderes del Ministerio de Defensa y hacer los ajustes necesarios.


En los materiales de los sitios:
http://itar-tass.com/
http://vedomosti.ru/
http://vz.ru/
http://argumenti.ru/
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43 comentarios
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  1. Tarpon
    Tarpon Junio ​​14 2013 07: 55 nuevo
    +7
    ... el liderazgo del Ministerio de Finanzas nuevamente comenzó a presentar una propuesta para revisar los planes de financiamiento para el programa de rearme del Estado. Por lo tanto, se propone reducir ligeramente la asignación para algunos proyectos a largo plazo y ahorrar dinero al aumentar el tiempo de su implementación. Entre estos proyectos a largo plazo puede estar la construcción de submarinos nucleares.

    Dios no lo quiera.
    1. chaushevski
      chaushevski Junio ​​14 2013 12: 49 nuevo
      0
      esto es para que hable con zaryaryash, él le dirá por qué necesitamos la flota y especialmente los submarinos que lo conocen, lo entenderán)
      1. Barabas
        Barabas Junio ​​17 2013 22: 39 nuevo
        0
        ¡Les costó un salario a los constructores y diseñadores! ¡Y eso es todo! ¡Todo lo demás es popular!
  2. Dima190579
    Dima190579 Junio ​​14 2013 08: 40 nuevo
    0
    ¿Y cuánto costó el crucero submarino en la URSS y de dónde vino el dinero?
    1. Bronis
      Bronis Junio ​​14 2013 15: 24 nuevo
      +3
      Nadie te dirá exactamente. Hace 30 años y el rublo era diferente. Pero debe señalarse que el factor de mercado se excluyó de la fijación de precios en ese momento y, lo que es más importante, de la corrupción extrema. No hubo premios de gestión, paracaídas de oro y muebles italianos en las cabañas. Sí, y la construcción en masa del precio reducido. Pero, en general, el complejo militar-industrial y las fuerzas armadas eran caros, más de un tercio del presupuesto (a veces la mitad). Ahora - lo contrario es cierto ...
      El dinero en la URSS tardía se tomó como está ahora: del petróleo y el gas, aunque todavía, en parte, y de la ingeniería pesada y la metalurgia ferrosa (no ahora). Entonces todo el dinero es el ingreso del estado. Ahora, además de los oligarcas, el orden en las empresas estatales se basa bastante en el mercado. Es solo que los chicos bajo el "techo" del comercio estatal y comparten un poco más activamente. Eso no es suficiente dinero ...
      1. Odiseo
        Odiseo Junio ​​14 2013 17: 58 nuevo
        +4
        Cita: Bronis
        El dinero a fines de la URSS se tomó, como lo es ahora, del petróleo y el gas, pero aún así, en parte, de la ingeniería pesada y la metalurgia ferrosa (ahora, no).

        Esto no es del todo cierto. En la URSS, había dinero no en efectivo en la producción. Es decir, el volumen de producción dependía solo de trabajo y recursos.
        Esta, de hecho, es una de las principales ventajas de la economía socialista.
        La cantidad de dinero debería haber correspondido con la cantidad de bienes producidos Bueno, las importaciones se compraron por la moneda.
        1. Bronis
          Bronis Junio ​​14 2013 20: 08 nuevo
          +1
          Sí, si partimos de las realidades de la economía de entonces. El autofinanciamiento es más una excepción. En el caso del complejo militar-industrial de la URSS, es más apropiado hablar no de dinero, sino de riqueza nacional, porque todo es estado y según plan. Pero el término "dinero" es más fácil para el uso diario.
          1. Odiseo
            Odiseo Junio ​​14 2013 23: 06 nuevo
            0
            Cita: Bronis
            En el caso del complejo militar-industrial de la URSS, es más apropiado hablar no de dinero, sino de riqueza nacional, porque todo es estado y según plan. Pero el término "dinero" es más fácil para el uso diario.

            Estoy de acuerdo, por lo tanto, había suficiente "dinero" para todo.
            Por cierto, por esta razón, es simplemente imposible determinar con precisión el tamaño del presupuesto militar de la URSS. Para ello, su economía tuvo que ser "transferida" mentalmente a los rieles del mercado. Esto es lo que estaba haciendo la CIA.
    2. Misantrop
      Misantrop Junio ​​15 2013 00: 22 nuevo
      0
      Cita: Dima190579
      ¿Cuánto costó un submarino en la URSS?
      El tercer edificio del BDRM le costó al país un poco más de mil millones de rublos a precios de 1

      Y los muebles en las cabañas y la cabina del comandante fueron hechos por el taller de carpintería de la misma NSR. Por cierto, produjeron excelentes muebles entonces
  3. Predator-74
    Predator-74 Junio ​​14 2013 08: 44 nuevo
    +3
    Quien no alimentará su aria, alimentará a alguien más.
    1. р_у_с_с_к_и_й
      р_у_с_с_к_и_й Junio ​​14 2013 12: 26 nuevo
      +4
      Naturalmente, nuestro ejército necesita ser financiado y equipado con las últimas armas, ¡pero resulta que estamos alimentando a los funcionarios, no al ejército!
      Originalmente se planeó que la construcción de Yuri Dolgoruky le costaría al presupuesto unos 20 mil millones de rublos, pero como resultado, se gastaron unos 50 mil millones.

      Es interesante, ¿qué demonios ha aumentado el precio en 2,5 veces?
      1. Botanologo
        Botanologo Junio ​​14 2013 14: 30 nuevo
        +2
        Cita: р_у_с_с_к_и_й
        Es interesante, ¿qué demonios ha aumentado el precio en 2,5 veces?


        Y con el mismo precio que el precio de la leche, la gasolina, el hierro y todo lo demás. Inflación, tarifas, etc. Y nuevamente, ¿cuántas veces el Ministerio de Defensa hizo ajustes y "deseos" durante la construcción? ¿Cuánto se ha vuelto más caro el Bulava? ¿Cuántas veces se ha rediseñado el equipo y se han cambiado los contratistas? Así que goteó gota a gota.
  4. Volkhov
    Volkhov Junio ​​14 2013 09: 00 nuevo
    +7
    Más recientemente, los barcos fueron recortados masivamente, había demasiados ... ahora están haciendo pedidos con urgencia, porque hay muy pocos, le explicaban a la gente qué tipo de cambios, cuántos viernes de la semana, a dónde iban los que estaban en las filas ... cuando comenzaron a construir submarinos, inmediatamente construyeron el barco Volkhov (ahora la Comuna) para sacarlos y ha estado en servicio durante 100 años, por lo que tal vez se necesite un análogo en un tamaño más grande para los planes globales.
    1. Mizhgan
      Mizhgan Junio ​​14 2013 09: 36 nuevo
      +10
      Cita: Volkhov
      Más recientemente, los barcos fueron masacrados masivamente, había demasiados de ellos ... ahora están haciendo pedidos urgentes, porque son muy pocos, le explicarían a la gente qué cambios hay, cuántos viernes en la semana, a dónde fueron los que estaban en servicio ...

      Gorbachov y Yeltsin responderán esta pregunta. Estos ue ... ki claramente sabían qué y cuánto necesitaban la URSS y Rusia. O más bien, no la URSS y Rusia, sino el Pentágono.
      1. Volkhov
        Volkhov Junio ​​14 2013 14: 01 nuevo
        +4
        Entonces, el poder no cambió, excepto que fue absolutizado y le encanta comunicarse con la gente, en un hombre zombie habrían mostrado un cuento de hadas con pistas.
  5. Marconi41
    Marconi41 Junio ​​14 2013 09: 38 nuevo
    +4
    Nuestros industriales están luchando contra el ejército a un precio de dos o incluso tres más de lo que realmente es. Las consecuencias de los años 90, cuando en el caso de los beneficios, menos del 100% del caso no se realiza. Por lo tanto, no hay transparencia y nunca lo será. Probablemente sea necesario que el estado vuelva a comprar el 40 por ciento de las acciones de las empresas de la industria de defensa para tener un voto significativo en los consejos de administración. Desafortunadamente, los principios del mercado no son posibles aquí; demasiadas empresas serán monomolistas en su campo.
    1. Arberes
      Arberes Junio ​​14 2013 10: 40 nuevo
      +3
      Cita: Marconi41
      Nuestros industriales están luchando contra el ejército a un precio de dos o incluso tres más de lo que realmente es.

      Dolorosamente el pastel está gordo, no pueden compartirlo todo. ¡Y necesitamos barcos y qué es lo primero! Este es un argumento realmente fuerte y duro para nuestros "socios potenciales". hi
    2. doktor_alex
      doktor_alex Junio ​​14 2013 17: 24 nuevo
      0
      Cita: Marconi41
      Nuestros industriales están luchando contra el ejército a un precio de dos o incluso tres más de lo que realmente es.


      Y qué hay de los caballeros, una economía de mercado ... además, los métodos de pago por el trabajo realizado hacen que Sevmash se sienta constantemente loco por los préstamos, cuyos porcentajes, naturalmente, también están incluidos en el precio.

      Cita: Marconi41
      Probablemente sea necesario que el estado vuelva a comprar el 40 por ciento de las acciones de las empresas de la industria de defensa para tener un voto significativo en los consejos de administración.


      Todas las empresas del complejo militar-industrial, aunque OAO, están completamente bajo control estatal, como El estado tiene 50% + 1 participación.
  6. Barabas
    Barabas Junio ​​14 2013 10: 02 nuevo
    -8
    ¡No se entiende! Si la doctrina de "protección de fronteras", en los portaaviones, submarinos y otros equipos costosos, ¿la vieja verdad de que cualquier barco pierde a causa de la batería costera ya está desactualizada? ¡Aumenta el alcance de los misiles antibuque y mantén a tu enemigo en suspenso! ¿O Rusia no tiene nada que ver con el dinero? ¡Necesitas mostrar la Bandera para que haya Águilas! ¡Demuestra! Joder parados en las bases. Y los generales y almirantes siempre carecen de juguetes.
    1. vadimN
      vadimN Junio ​​14 2013 10: 18 nuevo
      +8
      Estimado, ¿a qué tipo de batería costera se opondrá, por ejemplo, a un barco estadounidense con misiles, que puede atravesar Moscú desde el Atlántico Norte, sin siquiera llegar a nuestras costas?
      1. Santa Fe
        Santa Fe Junio ​​17 2013 12: 18 nuevo
        +1
        Cita: vadimN
        Un barco de misiles estadounidense que puede alcanzar Moscú desde el Atlántico Norte

        Cuando los Yankees tenían Poseidons C-3, el área de patrulla de combate 41 for Freedom se encontraba en la región de Filipinas (todas las instalaciones en la parte sur de Siberia fueron atacadas desde allí): el DBO de la Flota del Pacífico los atrapó allí

        El moderno vehículo de lanzamiento submarino Trident-2D-5 tiene un alcance 2 de mayor alcance, ¿dónde podemos buscar ahora los portadores de misiles estadounidenses? Muy probablemente en el área de Hawai, en los Estados Unidos de América, y no puedes ir a las aguas, eso es todo.


        Expresado por ti La tarea de la defensa antisubmarina en sí se ha vuelto completamente obsoleta con la llegada de SLBM con un alcance de 8-10 mil km.
    2. Arberes
      Arberes Junio ​​14 2013 10: 44 nuevo
      +5
      Cita: Barabas
      ¡No se entiende! si la doctrina de la "protección fronteriza", ¿qué pasa con los portaaviones, submarinos y otros equipos costosos?

      ¿Qué buscarás para botes enemigos en nuestras costas? ¿Complejos anticarabule o qué? ¡Hasta donde yo sé, todavía no están destinados a esto!
      Todos los países inteligentes intentan neutralizar a sus enemigos en aproximaciones distantes, y no en sus propios toldos.
      1. Barabas
        Barabas Junio ​​14 2013 10: 59 nuevo
        0
        ¡Estoy de acuerdo! No soy un estratega, pero por alguna razón me roe la idea de que el dicho de que "los generales actuales se están preparando para la última guerra" no se me escapa de la cabeza. ¿Por qué buscar submarinos? ¡Bueno, no con otros submarinos! Y no puedes atraparlos a todos. Una docena o más en algún lugar se sentará en una emboscada y "RESPUESTA". ¡No hay salida, no allí!
        1. Arberes
          Arberes Junio ​​14 2013 11: 17 nuevo
          +3
          Cita: Barabas
          .que buscar submarinos? ¡Bueno, no con otros submarinos! Y no puedes atraparlos a todos. Una docena o más en algún lugar se sentará en una emboscada y "RESPUESTA". ¡No hay salida, no allí!

          Respetado Barabas, Hola de nuevo hi
          ¡Exactamente, que necesitamos todo un complejo de "juguetes"! Aviones de detección, helicópteros, adónde podemos ir sin ellos, barcos capaces de realizar una amplia gama de tareas (incluida la detección de submarinos nucleares enemigos) y los propios barcos, para detectar y rastrear barcos y barcos enemigos y destruirlos, ¡si es posible!
          ¡Sí, y satélites espaciales, para detección y focalización! Diseño objetivo después de todo, ¿debería alguien rendirse?
          1. Barabas
            Barabas Junio ​​14 2013 18: 01 nuevo
            0
            no menos respetado Arberes!
            Estoy distraído aquí, tuve que hacer un diseño en la granja
            y aquí vino un pensamiento. Somos submarinos, ellos son submarinos, somos misiles "socios" en la misma estepa. Somos S-300 ONE Patriots. Así que puedes chocar hasta la segunda venida. El arsenal nuclear ruso, incluso explotado en su territorio, destruirá la civilización. ... y todos pasan por el bosque, negro, amarillo, en una caja y un asterisco !!! solo para explicar, saltar con una granada debajo de un tanque es nuestra diversión nacional !!!
            1. Aleshka
              Aleshka Junio ​​14 2013 19: 36 nuevo
              +2
              e intentaste con una granada debajo del tanque ??? ¿O simplemente un tanque sin una granada?
              1. Barabas
                Barabas Junio ​​14 2013 19: 53 nuevo
                +1
                ¡No lo he intentado! Pero conozco la teoría, y solo creo que vendrá la necesidad, Dios no lo quiera, no los tomaré con sus preguntas como socios.
    3. Barabas
      Barabas Junio ​​14 2013 23: 47 nuevo
      0
      la campaña se topó con dos generales y un almirante.
  7. sevtrash
    sevtrash Junio ​​14 2013 10: 23 nuevo
    +1
    Me pregunto cómo será el puesto de control o cómo se llamará en los nuevos submarinos rusos. Como muestran en la televisión, los estadounidenses tienen pantallas táctiles sólidas o, como "Tiburones", tienen bombillas prehistóricas. Está claro: un atributo externo, que, sin embargo, refleja las capacidades de la electrónica y los programas desarrollados. Sin embargo, y así está claro, tal vez lo haya, pero cualitativamente más delgado.
    ¿Hay algo adecuado para Aegis incluso en el camino? Está claro que los BIO existen desde hace mucho tiempo, pero son diferentes. ¿Hay una clasificación cualitativa, me pregunto, como la generación 5?
    1. Barabas
      Barabas Junio ​​14 2013 11: 03 nuevo
      0
      ¿Has visto la máquina de sumar Felix? ¡Imagínala del tamaño de un autobús! wassat ¡Vale la pena! guiño
      1. Barabas
        Barabas Junio ​​14 2013 18: 05 nuevo
        0
        o no entienden los chistes, o no vieron a Félix. amarrar
    2. Aleshka
      Aleshka Junio ​​14 2013 19: 44 nuevo
      -2
      ¡¡¡El tifón tiburón es lo que los Estados Unidos temían temblar en las rodillas !!! y todavía tienen miedo, a pesar de los bulbos feos !!!
      1. sevtrash
        sevtrash Junio ​​14 2013 20: 25 nuevo
        0
        En realidad, se trataba de electrónica, acústica, BIOS.
    3. dimjet
      dimjet Junio ​​14 2013 21: 50 nuevo
      0
      Mire el programa de enero SERVICE OF RUSSIA en TV Star, muestran el puesto de comando en Alexander Nevsky. ¡Muchas pantallas LCD!
      1. sevtrash
        sevtrash Junio ​​14 2013 22: 41 nuevo
        +1
        Las pantallas son, por supuesto, buenas. Sería bueno que su presencia reflejara al menos la paridad en acústica y electrónica.
    4. Misantrop
      Misantrop Junio ​​15 2013 00: 33 nuevo
      0
      Cita: sevtrash
      Como muestran en la televisión, los estadounidenses tienen pantallas táctiles sólidas o, como "Tiburones", tienen bombillas prehistóricas.

      Pero estas "bombillas prehistóricas" están en los mismos "botones-interruptores prehistóricos", cada uno de los cuales tiene un recurso de medio millón de interruptores (en serio, no es gracioso). Y fallan, POR PIEZA, y la pantalla táctil en caso de un mal funcionamiento se apaga TODO. ¿Está clara la diferencia? ¿Y en condiciones cercanas al combate?

      Por cierto, en el entonces BIUS "Omnibus" había una función de ingresar información directamente en la pantalla del monitor (1986). ¿Cuánto tiempo han aparecido tales oportunidades en la tecnología estadounidense avanzada?
      1. sevtrash
        sevtrash Junio ​​15 2013 14: 02 nuevo
        0
        Bueno, ¿de dónde viene el número de interruptores? Es una visualización gráfica de una gran (gran, gran) cantidad de información en tiempo real con la capacidad de corregir la visualización y el control. ¿Y aquí está la bombilla?
        1. Gato
          Gato Junio ​​15 2013 15: 10 nuevo
          +1
          Cita: sevtrash
          Bueno, ¿de dónde viene el número de interruptores?

          Hay 50 botones separados para 50 equipos diferentes. Con un recurso de 500000 conmutaciones, cada comando puede emitirse, respectivamente, 500000 veces. Pero si para 50 comandos se usa un interruptor (la misma pantalla táctil), con un recurso similar, cada comando puede emitirse solo 10000 veces. Captura la diferencia? =)
          Además: si uno de los interruptores falla, los 49 comandos restantes permanecen disponibles y la indicación en forma de bombillas "prehistóricas" tampoco irá a ninguna parte. Si la pantalla táctil falla, no podrá dar NINGÚN comando y no recibirá NINGUNA información.
          Además, el submarino autónomo no es un automóvil en la ciudad, no puede conducir a la estación de servicio más cercana y simplemente no puede llamar a la grúa. Pero aún suponiendo algo tan vil como la acción militar ... ¿qué sistema tiene más posibilidades de permanecer operativo: simple, pero confiable o súper complejo de moda?

          O un ejemplo: tome cualquier avión moderno y mire las fotos de la cabina. ¿Y qué vas a ver allí? Así es, hay una gran cantidad de botones, bombillas, indicadores, etc. etc. Aunque parezca que es difícil: un par de pantallas táctiles, y siéntate, toca los iconos con los dedos, toda la información necesaria ante tus ojos. A pesar del hecho de que incluso el avión más sofisticado es varios órdenes de magnitud más simple que el submarino más abrumador. Y su autonomía se mide por horas, no meses, y nadie lo va a lanzar a la batalla. Y sin embargo ... Parece que los diseñadores tienen algunas consideraciones difíciles a este respecto, y es poco probable que aparezcan desde cero.
        2. Misantrop
          Misantrop Junio ​​15 2013 16: 06 nuevo
          +1
          Cita: sevtrash
          Es una visualización gráfica de una gran cantidad de información (grande, enorme) en tiempo real con la capacidad de corregir la visualización y el control.
          Для этого ya entonces hubo pantallas en PURO y BIUS
          Cita: Misantrop
          en el entonces BIUS "Omnibus" había una función de ingresar información directamente en la pantalla del monitor (1986). ¿Cuánto tiempo han aparecido tales oportunidades en la tecnología estadounidense avanzada?
          El operador dibujó directamente en la pantalla con un "lápiz en un cable" especial conectado al PURO. Y no fui allí con los dedos manchados en chocolate de soldadura autónoma lol
          Y se utilizaron circuitos mnemónicos con llaves y bombillas donde hay un circuito rígido con un número cableado de elementos de control estrictamente definidos. Además, las unidades más importantes tenían una duplicación de 4 veces (sin contar los accionamientos manuales). Además, todo esto, entre otras cosas, permitió reparaciones de emergencia en condiciones de combate. Una vez cambié la llave de control de las rejillas de compensación en una instalación en funcionamiento. Esto está en la AEU DE TRABAJO. Yo, encaramado cerca, controlaba el trabajo del tablero con controles de reserva. ¿El panel táctil permitirá esto? Además, los botones e interruptores que estaban disponibles en ese momento estaban rígidamente fijos (es decir, después de haber sentido el clic de un interruptor debajo de sus dedos, no necesitaba controlar su cambio visualmente, lo cual es extremadamente importante en condiciones de presión de tiempo). ¿El panel táctil lo permite? Hasta donde yo sé, su fuerza de presión y su momento son críticos. Y en las condiciones de activación de la alarma AEU, el operador tiene alrededor de 2-4 segundos para todo (antes de la aparición de consecuencias irreversibles). Y unas 50 acciones (siempre distintas, según la situación). Al mismo tiempo, NO ES POSIBLE cometer errores, en la K-116 el operador se equivocó, solo el otro día se acordaron ...

          El sensor es bueno cuando no hay a dónde apresurarse y una sola acción no es crítica. Entonces puedes gozar en la silla del operador, moviendo ligeramente los dedos. Pero en batalla ... amarrar triste Por eso siempre digo que los submarinos nucleares estadounidenses son ideales para aumentar las tensiones en tiempos de paz. Cómo se mostrarán en la batalla sigue siendo una pregunta MUY grande ... qué
  8. abyrwalg
    abyrwalg Junio ​​14 2013 11: 16 nuevo
    +3
    "... el liderazgo anterior del Ministerio de Defensa, que deseaba reducir el costo de los equipos pedidos, presionó al liderazgo de la industria de la construcción naval, lo que provocó el aumento en el costo debido a la gran cantidad de costos adicionales".
    Como ya zae.al este lenguaje de aves políticamente correcto, las palabras NO son !!! ¿Es realmente imposible dar una traducción inmediatamente? Lo que la puta mamada exigía que se hiciera retroceder, los ases del complejo militar-industrial zopiopili, comenzaron a pesadilla, finalmente estuvieron de acuerdo. Un trozo de queso comido recibirá una flota ...
  9. sub307
    sub307 Junio ​​14 2013 11: 17 nuevo
    +4
    Sí, sí, bla, bla. Todos con la misma canción: primero, ¡construye, financia! ¡Hurra! Entonces - "para reconsiderar la financiación" fue impaciente, en la dirección de secuestro, "naturalmente". Al final: "queríamos lo mejor, resultó como siempre". Aquellos. en lugar de 8 barcos, 4-5 barcos llegarán a la flota con una infracción del cronograma de entrega y una larga serie de casos penales con sesgo financiero. Dios conceda que estaba equivocado. Hasta ahora, la base del componente estratégico naval se basa en el "hardware" fabricado en la URSS.
  10. Tektor
    Tektor Junio ​​14 2013 11: 55 nuevo
    +4
    Desafortunadamente, nuestros viejos submarinos son demasiado ruidosos y demasiado "sordos". Además, son analógicos, es decir - no confiable, generación del "abuelo". Problemas con la conclusión de los contratos: un "pinchazo" obvio: es imposible producir y entregar un barco enorme si le falta una parte de un centavo, para lo cual no se asignó suficiente dinero. ¡Vergüenza!
    Pero no todo es tan lúgubre. Si te esfuerzas ahora, puedes esquivar al enemigo en una curva ... De hecho, en 1984, la Unión Soviética recibió cierta clave para crear equipos acústicos que pudieran escuchar a cualquier submarino extranjero mucho antes de que escucharan nuestros barcos. Los hermanos Valentin y Viktor Leksin hicieron lo imposible: superaron a Occidente. Solo dos investigadores han hecho lo que no pudieron y no pueden hacer, ni un solo instituto famoso con miles de empleados. Lexins no alcanzó a los estadounidenses y siguió la estela de sus tecnologías. Acaban de inventar una nueva forma de detección acústica de objetivos submarinos. Y en la electrónica doméstica construyeron equipos que "ven" barcos a una distancia no de dos a tres mil metros (la capacidad de los submarinos soviéticos de esa época), ¡sino a una distancia de quince a 150 kilómetros! Todo depende de la profundidad del mar, las características de su fondo, el agua y la época del año. Compare esto con cuatro kilómetros para objetivos como "Ohio" desde los propios Yankees en 1990 ... La idea subyacente al método de los Leksin es generalmente ingeniosa: incluso el barco más silencioso y aerodinámico, una especie de "agujero negro" oceánico, que se mueve en la columna de agua, emite ondas de sonido de ultra baja frecuencia. Después de todo, ella tiene que mover las ruedas. Una vez cada cuatro minutos. No puede ser de otra manera: el motor de la embarcación (en términos generales, una hélice o una boquilla de hidro-jet) se encuentra detrás, detrás del centro de masa del submarino.

    Por lo tanto, se introduce constantemente en relación con la dirección elegida. Así que la tripulación tiene que "ganar dinero" periódicamente con timones. Ya sea de forma automática o manual. Pero de este coloso de mil toneladas de un barco sacude una enorme masa de agua de mar. Y cuanto mayor sea la velocidad del submarino, más fuertes serán las vibraciones. En este sentido, los barcos estadounidenses ultra silenciosos, que se mueven completamente en silencio incluso a gran velocidad, son extremadamente vulnerables. Los Lexins pudieron distinguir estas ondas en el ruido del mar y la interferencia. Aplicaron procesamiento especial de señales y tecnología doméstica. Probaron sus equipos, según la prensa especializada, y en el mar de Barents, donde es relativamente poco profundo y el fondo es fangoso y absorbe el sonido. ¡Pero incluso aquí, en las pruebas, el equipo de los Leksin era superior a los occidentales! ...
    1. sevtrash
      sevtrash Junio ​​14 2013 13: 18 nuevo
      0
      ¿Es una leyenda o una realidad? ¿Estaba tal equipo en un bote?
      1. Tektor
        Tektor Junio ​​14 2013 14: 36 nuevo
        0
        Por lo que entendí del artículo, no probaron el barco, probaron el complejo costero, aunque puede que no sea correcto ...
        http://www.pravda.ru/society/fashion/models/23-05-2013/1157738-gidroakystika-0/
        1. sevtrash
          sevtrash Junio ​​14 2013 15: 15 nuevo
          0
          Después de mirar el artículo en este enlace, podemos concluir que solo se llevaron a cabo experimentos. Por supuesto que es triste. Aunque el verdadero valor no está claro, necesita un especialista en este asunto.
  11. Evgeniy46
    Evgeniy46 Junio ​​14 2013 17: 37 nuevo
    0
    No hay problemas especiales con los SSBN: Yuri Dolgoruky entra en el primer servicio de combate en enero, y Alexander Nevsky se está preparando para ello. Se está probando "Vladimir Monomakh", se está terminando el "Príncipe Vladimir". Los mayores problemas que tenemos con "Ash", de los cuales la flota necesita de 20 a 30 piezas para reemplazar 949,945, 971 proyectos
    1. Cierto
      Cierto Junio ​​14 2013 17: 38 nuevo
      -1
      20-30 pcs. Es un busto. 8 pcs al menos. Más economía no va a tirar.
      1. Santa Fe
        Santa Fe Junio ​​17 2013 12: 22 nuevo
        0
        Cita: Verdadero
        20-30 pcs. Es un busto. 8 pcs al menos. Más economía no va a tirar.

        y 8 no tirará

        El jefe "Severodvinsk" ha estado en varias etapas de construcción y aceptación durante 20 años (desde 1993)

        el segundo barco en el proyecto modificado 885M se colocó en 2009, sin fin a la construcción

        sobre esto la historia de "Ash" puede considerarse completa
  12. Aleshka
    Aleshka Junio ​​14 2013 19: 40 nuevo
    0
    ¡Tienes una bandera "verdadera" sospechosa! ¿Por qué nos aconsejas cuántos barcos construir? ¡La mayor parte de 12 tifones, cada uno con 200 ojivas, y nadie dirá "guau"!
  13. Submarinista
    Submarinista Junio ​​15 2013 00: 29 nuevo
    0
    Eugene, explica por qué cambiar 971.
  14. xomaNN
    xomaNN Junio ​​15 2013 20: 59 nuevo
    0
    El precio en el astillero, a diferencia de los tiempos planificados de la URSS, es indudablemente turbio e incluye muchos gastos al azar :)) Allí, por supuesto, se establece el soborno y la oportunidad de jugar con los precios de los subcontratistas. Y los clientes de la Marina, no solo no son reacios a agregar un poco a su salario, idealmente deberían saber exactamente lo que quieren del nuevo barco y el equipo pedido no es peor que los desarrolladores. Lo cual, por supuesto, es inalcanzable en nuestras condiciones. Pobre de mí.
  15. Zomanus
    Zomanus Junio ​​16 2013 04: 38 nuevo
    0
    "Ash" se necesita ahora incluso más que "Borei". Eso sería algo para cubrir a los "estrategas" restantes en la base de datos. Bueno, además parece que se puede trabajar en objetivos terrestres desde debajo del agua. No conozco los de superficie en ccxn. En resumen, es necesario mejorar el componente marítimo de los colchones de defensa antimisiles en poco tiempo. Entonces el "Ash" es más grande, más grande ...
  16. Misantrop
    Misantrop Junio ​​16 2013 15: 59 nuevo
    0
    Cita: Zomanus
    Entonces el "Ash" es más grande, más grande ...
    No es necesario "más", unas pocas piezas, para elevar la producción y establecer interacción con subcontratistas. Y pase a la siguiente generación, que en ese momento estará lista para ser transferida de la oficina de diseño a la planta. A juzgar por los rumores, "Rubin" ha comenzado a desarrollar algo muy interesante, solo de la misma clase.
  17. Vigilante
    Vigilante Junio ​​16 2013 18: 50 nuevo
    0
    "Fresnos" se construyen al menos 8, pero los existentes deben ser reparados, e incluso entonces se puede balancear a la nueva generación.
    1. Santa Fe
      Santa Fe Junio ​​17 2013 12: 32 nuevo
      0
      Cita: vigilante
      "Fresnos" al menos 8 construidos, pero los existentes deben repararse, y luego puede y una nueva generación para limpiar.

      Estoy de acuerdo.

      En la armada rusa no hay barcos de generación 4, y estos ya sueñan con el quinto

      El C-500 y la quinta generación de submarinos: el significado del complejo industrial militar ruso es el siguiente: cuando es el momento adecuado y no se hace ninguna promesa, el año 2017 promete un nuevo sistema más empinado. Luego se le prometirá C-1000 a 2025, etc. Lo principal es tomarse el tiempo y cortar el mini, mostrando a los habitantes en la cara regordeta de Rogozin de la televisión, lo que impulsará el próximo discurso patriótico y contará sobre la creación de la ISS en la Luna

      Instalación del cono de nariz del Irtysh-Amphora SJSC en el submarino nuclear Severodvinsk (proyecto 885 Ash). La antena en sí es visible: una estructura única de miles de hidrófonos.