Crecimiento de la enfermedad y un curso para Tsushima. Tendencias multidireccionales en la construcción naval en Rusia.

67
Crecimiento de la enfermedad y un curso para Tsushima. Tendencias multidireccionales en la construcción naval en Rusia.

A mediados de mayo, se formó una formación operativa de la Armada rusa en el Mediterráneo, que ahora se conoce cada vez más como un "escuadrón". Se basaba en el gran buque antisubmarino Admiral Panteleev, el gran buque de desembarco (BDK), el almirante Nevelskoy y Peresvet, el remolcador de rescate Fotiy Krylov y el petrolero Pechenga. El grupo también incluye barcos y buques de las flotas del Báltico, el Norte y el Mar Negro. El postmaster PM-138 (BSF) llegó a Syrian Tartus, que reemplazó al PM-2012, que había estado allí desde octubre. Y en el Golfo de Adén, que está separado del Mar Mediterráneo por el Canal de Suez y el Mar Rojo, la FIR "Fearless" (BF), el remolcador de rescate "Eugene Khorev" (BF) y el petrolero "Yelnya" (BF) llevan el servicio antipiratería.

¿QUÉ ES LO QUE BUSCA EN UN PAÍS LEJADO?

La flota rusa apareció en el Mediterráneo en el año 1769. La segunda llegada de nuestra Armada al Mediterráneo tuvo lugar en la segunda mitad del 50 del siglo pasado, cuando, después de la crisis de Suez, los submarinos soviéticos se asentaron en la Bahía albanesa de Vlora, que hizo cosquillas en los nervios contra los enemigos de la URSS en la Guerra Fría. Al mismo tiempo, nuestro país tenía aliados en el turbulento Oriente Medio. Desde entonces, nuestra Armada comenzó a estar presente en el Mediterráneo de forma permanente.

Un poco más tarde, se formó el escuadrón mediterráneo 5-I, cuya tarea principal era detectar y destruir en caso de guerra submarinos de propulsión nuclear estadounidense con misiles balísticos dirigidos a la Unión Soviética y portaaviones cuyos aviones podrían llevar bombas atómicas a las regiones del sur del país. Aquí, también, todo es lógico y claro.

¿Pero qué hacer ahora conexión operativa de la Armada rusa en el mar Mediterráneo? Es sorprendente que la intención de crear un grupo operacional de barcos, aunque pequeño, aún se encuentre en el Océano Índico. Delhi no hace ningún secreto que quieren ver este océano con su "lago". Y los indios de allí en general no necesitan ni estadounidenses, ni chinos, ni rusos.

La otra cara de la misma moneda es la habilidad del ruso. flota proporcionar hoy con las fuerzas necesarias estas mismas "unidades operativas". Está muy apretado. Los barcos de combate de superficie (BNK) de la zona oceánica de la Armada rusa son fáciles de contar. Solo hay 28 de ellos. Este es un crucero pesado de portaaviones "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Kuznetsov", proyecto 11435, que necesita reparaciones importantes y modernización; crucero de misiles nucleares "Peter the Great" proyecto 11442; tres cruceros de misiles del Proyecto 1164, uno de los cuales está en reparación; ocho grandes buques antisubmarinos del Proyecto 1155, uno de los cuales está en un lodo en espera de modernización; BOD Almirante Chabanenko, proyecto 11551; BPC "Kerch" del proyecto 1134B, que ha sido parte de la Marina desde 1974, es decir, ya ha cumplido la fecha de vencimiento; ocho destructores del proyecto 956, de los cuales cinco están en lodo; dos patrulleros del proyecto 11540; dos proyectos TFR 1135 y 1135M, que han estado en servicio desde 1980 y 1981, respectivamente; TFR "Sagaz" del proyecto 01090: ha estado en las filas de la Marina durante 44 años, es decir, es el poseedor absoluto del récord en la "duración del servicio" entre el BNK no solo en Rusia, sino en todo el mundo. Pero incluso esta aritmética no da una imagen completa. Tres destructores del proyecto 956, el "Almirante Ushakov" de la Flota del Norte, el "Rápido" de la Flota del Pacífico y el "Persistente" de la Flota del Báltico, no se atreven a enviar el comando de la Armada en viajes largos, porque no es sin razón que tengan miedo de sus caprichosas instalaciones de turbinas de caldera (parientes cercanos de aquellos voló el año pasado en las pruebas del portaaviones Vikramaditya modernizado para la Armada india) en cualquier momento puede fallar. BOD "Kerch" durante muchos años no abandona Sebastopol. Los TFR del Mar Negro del proyecto 1135 / 1135M también dan miedo de dejar ir lejos debido a su avanzada edad. Pero todavía a veces se topan con el mar Mediterráneo, así como con la modernización "inteligente" que tuvo lugar en 1997. Como resultado, si restas a todos los "huérfanos y miserables", 16 buques de guerra son adecuados para el servicio a larga distancia en los mares y océanos, es decir, condicionalmente cuatro para cada flota. Entre ellos, los relativamente "jóvenes" incluyen a Pedro el Grande (en servicio desde 1998), el Almirante BPC Chabanenko (1999), el TFR Ustrashimy (1990) y Yaroslav el Sabio (2009). Por otra parte, el "Undaunted" se explota simplemente sin piedad. Ha estado persiguiendo los mares sin reparación promedio durante 23 años. Ni siquiera tiene tiempo para instalar el sistema de misiles antibuque Urano en el estado.

¿Quién proporcionará protección confiable a los portadores de misiles nucleares rusos en sus rutas de despliegue? Es debido a esto que la SSBN rusa, según la Federación de Científicos Americanos, basándose en fuentes de inteligencia, realizó solo cinco viajes marítimos al servicio de combate en 2012. ¿Quién protegerá las aguas adyacentes a la costa rusa y las bases navales? Después de todo, la situación con los barcos de la zona cercana al mar y la protección del área de agua no es en absoluto mejor.

Debido a la extrema pobreza, los grandes buques de desembarco también se incluyen en las "formaciones operativas", que tampoco son jóvenes, pero son lo suficientemente fuertes y en condiciones de navegar. En marchas de larga distancia, parecen denotar buques de guerra de las principales clases ausentes de la Armada rusa. Pero, por supuesto, ellos mismos no son guerreros y necesitan escoltar a BNK. No debemos olvidar que la mayoría de los BDK rusos - construcción polaca del proyecto 775 (15 de las unidades 19), es decir, es necesario "superar" su vida con cuidado, no es para siempre, y los cruces de larga distancia, por ejemplo, desde el Lejano Oriente hasta el Mar Mediterráneo. Contribuir al desgaste del motor. ¿O después de nosotros, incluso una inundación?

NADIE LE DARÁ LA VERDAD AL PRESIDENTE

El presidente ruso, Vladimir Putin, 11 abril celebró una video conferencia con los gerentes de Rosneft. Su jefe, Igor Sechin, informó al jefe de estado que la necesidad de la mayor compañía petrolera rusa y mundial para la ingeniería offshore para proyectos en alta mar son las unidades 394. Estos incluyen las plataformas de exploración 15, las plataformas de minería 106, los buques de inspección sísmica 16 y más buques de soporte 200. Se asumió que la totalidad de esta flota será construida por la United Shipbuilding Corporation (USC). Pero, según Sechin, USC no puede satisfacer las necesidades de Rosneft. Ciertamente conoce la situación, aunque solo sea porque durante varios años dirigió la junta directiva de USC.

Por desgracia, nadie le dirá la verdad al comandante en jefe supremo de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, Vladimir Putin, de que el programa de construcción naval militar aprobado por él antes de 2020 tampoco puede completarse. Si logras encargar al menos la mitad de los barcos y embarcaciones destinados a la Armada, será un gran éxito.

Recordemos que este programa se lanzó en 2011, y en julio 30, 2012, Vladimir Putin, durante una visita a Sevmash, describió sus parámetros cuantitativos. Según él, para fines de la década, la flota debería recibir ocho submarinos de misiles estratégicos de propulsión nuclear, los submarinos atómicos y no nucleares multipropósito 16, la nave de combate de superficie 51, todas las unidades 75. Todos los submarinos, así como 49 BNK, se ensamblarán en los astilleros nacionales, dos helicópteros navales más Mistral se recibirán de Francia.

10 En enero de este año, el presidente, durante una visita al crucero "Pedro el Grande", regresó una vez más al programa de construcción naval. Dijo que antes de 2020, se agregarían a la flota más de 100 nuevas naves de superficie y submarinas de varias clases. Al mismo tiempo, el Comandante Supremo expresó su confianza en que el programa se ejecutaría necesariamente.

Finalmente, 11 de marzo de este año, el Ministro de Defensa Sergei Shoigu, en la conferencia telefónica, informó que para el final de 2020, la Armada rusa recibirá submarinos 24 y buques de superficie 54, es decir, unidades 78. No prestaremos atención a algunas discrepancias en los números. Sin lugar a dudas, el programa es impresionante, pero de ninguna manera es demasiado ambicioso, como se presenta a veces. Puede llamarse óptimo en relación con las tareas reales que la Marina rusa está diseñada para resolver, y de acuerdo con las capacidades de la industria, si asume el negocio sin la acumulación tradicional rusa y de una manera profesional. Pero el trabajo armonioso no funcionó.

Desde 2011, el crucero submarino naval estratégico Yury Dolgoruky del proyecto 955 (2012), la corbeta Savvyotny (2011) y el proyecto Boky (2013) del proyecto 20380, tenemos problemas y estamos digamos a continuación, el barco patrullero (en el sitio de Zelenodolsk Shipbuilding Plant), el proyecto Daguestán 11661K, dos barcos pequeños de artillería del proyecto 21630 (2011 - 2012) y tres barcos contra el sabotaje del proyecto 21980 (2010 - 2012). Durante tres años, solo nueve unidades, en su mayoría pequeñas y medianas.

¿Cuáles son las razones de la baja tasa de construcción naval? Hay muchos de ellos. Aquí está la desorganización del mecanismo militar de construcción naval y la práctica de financiar órdenes de defensa que no corresponden al Programa de Armamentos del Estado. Cuando Anatoly Serdyukov era el Ministro de Defensa, la industria doméstica fue declarada casi el enemigo principal del departamento que dirigía. En cierto sentido, fue el Ministerio de Defensa el que, si no fue torpedeado, puso una pata en el programa de construcción naval. Bajo la bandera de la lucha por salvar a todos los rublos del estado, la firma de los contratos se retrasó, y cuando se concluyeron, se inhibió la financiación real. Pero se sabe que el equipamiento naval aumenta su precio anualmente en 7 - 9%. Y para evitar sobrecostos y minimizar los daños, la proporción del trabajo realizado en virtud del contrato no debe ser inferior al doble de la tasa de apreciación. Es decir, cuanto menos tiempo pase el barco en las existencias y en la finalización, más barato le costará al estado. En nuestro país, incluso los barcos pequeños a menudo se construyen mucho más tiempo que los buques de guerra. Es por eso que, de vez en cuando, el jefe de estado explicó las contradicciones resueltas entre el Ministerio de Defensa y la industria en modo manual. Lo cual, por supuesto, no es normal.

Anatoly Serdyukov no está en la plaza Arbat, pero su obra vive. No hay necesidad de ir lejos para los ejemplos. A fines de abril de este año, como dijo el director del departamento de armamento del Ministerio de Defensa de Rusia, Anatoly Gulyaev, los contratos a largo plazo del departamento militar en la línea de la Marina apenas superan el 25%. Y después de todo, la construcción naval necesita más dinero que otras industrias. O otro ejemplo, más tangible. Este verano, se espera que se lance la fragata "Almirante Grigorovich", la nave líder del proyecto 11356Р. Pero no fue hasta marzo que el Astillero Báltico comenzó a fabricar para este y otros dos barcos de este proyecto los lanzadores para disparar misiles Caliber en la planta de Yantar en el Báltico. Estarán listos para fin de año. Como antes, nadie sabía que se necesitarían lanzadores para estas fragatas. ¿Y ahora vamos a cazar y alimentar a los perros? Y es poco probable que el "Almirante Grigorovich" pueda ponerse en funcionamiento en el verano del próximo año, según lo previsto. Estas son las "pequeñas cosas" que impiden la implementación del programa de construcción naval. Pero hay más problemas a gran escala.

NO HACER NADA CON NOSOTROS "BULAVOY"

"No hay preguntas para el Bulava", dijo recientemente Vladimir Popovkin, el jefe de Roscosmos, lo que garantiza la alta confiabilidad del nuevo sistema de misiles estratégicos de submarinos. Me gustaría creerlo. Pero es sorprendente por qué a partir de diciembre 23 2011 del año, es decir, durante casi un año y medio, no se ha realizado un solo lanzamiento de SLBM. Hubo un total de 18, de los cuales seis no tuvieron éxito, y dos más fueron reconocidos como parcialmente exitosos. Es decir, solo se inicia 10 - completamente realizado. A modo de comparación: durante el desarrollo del Trident 2 SLBM, los Estados Unidos llevaron a cabo lanzamientos de misiles 28, de los cuales cuatro terminaron en falla, y uno fue reconocido como "no probado", es decir, en nuestra opinión, parcialmente exitoso (según las condiciones climáticas, el cohete fue más allá del corredor de seguridad y fue minado). ). Después de la introducción del Trident-2 en servicio, los submarinos nucleares de la Armada de los EE. UU. Y la Armada británica realizaron los sucesivos lanzamientos de este misil 1989 consecutivamente desde diciembre del 143. Para probar su fiabilidad, se realizan hasta seis arranques al año. ¿Es la maza mejor que la Trident 2?

En enero de este año, nos dijeron: "El Bulava" fue adoptado por la Armada junto con el submarino "Yuri Dolgoruky". Ahora resulta que esto no es del todo cierto. Como el director general de la FSUE "NPO Avtomatika" Leonid Shalimov le dijo al Centro Regional de Información de los Urales ITAR-TASS ("TASS-Ural"), está previsto completar uno o dos lanzamientos de SLBM para el final de 2013. Estas tomas serán "confirmación del envío", ya que hasta ahora el "Bulava" se ha encargado solo en la operación piloto. En las próximas pruebas, el lanzamiento de estos misiles se llevará a cabo desde Moscú. "Si un equipo de este tipo pasa del Estado Mayor General a la plataforma de lanzamiento del barco, dando inicio a las operaciones automáticas de prelanzamiento y posterior lanzamiento del cohete, esta será una razón importante para poner en servicio el sistema de misiles Bulava", dijo Leonid Shalimov.

En otras palabras, la "Maza" aún no ha sido adoptada. Y para esto necesitamos "buenas razones". Pero el ex director general del Instituto de Ingeniería Térmica de Moscú (MIT), Yuri Solomonov, quien ahora es el diseñador general del complejo, prometió entregarlo a la flota en el año 2005. Y todo debido a la falta de recursos de la industria y los fondos del Ministerio de Defensa en el momento en que el MIT decidió vencer a la competencia prometiendo hacer un nuevo misil a bajo precio, basado en el Topol de tierra y abandonando las pruebas en los bancos marinos. Como resultado, tuvimos que crear un nuevo SLBM y, ante la insistencia de la flota, reequipar el crucero de propulsión nuclear TK-208 "Dmitry Donskoy" en un submarino de prueba. Todo esto era muy caro. Las interrupciones significativas en las pruebas de Bulava no son alarmantes por accidente. Parece que el complejo todavía está lejos de ser perfecto.

Desafortunadamente, con los nuevos sistemas de armas para la Armada en general, existe una situación crítica. Ya hemos mencionado los problemas del Corvette "Savvy". Fue aceptado en la flota en el año 2011. Pero hasta ahora, su principal defensa antiaérea, el sistema de misiles Redut Air Defense desarrollado por Almaz-Antey Air Defense Concern, no es capaz de alcanzar objetivos. La detección general de radar "Furke" no puede hacer frente a la orientación de misiles y, aparentemente, no puede hacer frente. El Corvette "Boky", la segunda nave en serie del proyecto 20380, antes de unirse al Navy 16 en mayo, completó una serie de pruebas estatales. Disparó a todo tipo armas excepto "Reduta". ¿Y qué significa la ausencia de sistemas de defensa aérea? El hecho de que esta nave está defectuosa, terminada en el cielo, ya que no puede protegerse de un ataque aéreo. Por cierto, de acuerdo con el Reglamento de Barcos, nadie tiene derecho a enviar un barco al mar con un material defectuoso. Hace un par de años hubo información de que la corporación Fazotron-NIIR está creando un nuevo radar para corbetas, pero hasta ahora no se sabe nada sobre los resultados de este trabajo.

Existe una gran duda sobre la preparación del más sofisticado y sofisticado sistema de misiles de defensa aérea "Polyment-Redut", que debe estar equipado con las últimas fragatas 22350. El director general de la Preocupación de la Defensa Aérea de Almaz-Antey, Vladislav Menshchikov, prometió que el trabajo en él se completaría antes de que finalice este año. En este poco difícil de creer. Este complejo debería haber estado armado con la fragata Novik del proyecto 12441, construida en la planta de Yantar en el año 1997, pero aún sin terminar debido a la falta de disponibilidad de Polyment Redoubt y varios otros sistemas de armas. Luego decidieron convertirlo en un barco de entrenamiento llamado Borodino, pero Anatoly Serdyukov lo consideró redundante, y el casco, en el que invirtieron cientos de millones de rublos, se dejó oxidar.

Por cierto, recientemente el Alto Mando de la Marina decidió completar la construcción del barco Borodino. Se utilizará para capacitar a los oficiales para manejar nuevos tipos de armas que ingresan a la flota. Hay un plan para la reestructuración de otro, también sin terminar y abandonado en Yantar, la nave de patrulla "Fog" del proyecto 11540 en un barco experimental para desarrollar modelos prometedores de armas antisubmarinas.

El comando de la Armada también está tomando la iniciativa de modernizar los grandes barcos antisubmarinos del proyecto 1155, que ahora actúan como los principales "actores" de la flota rusa en zonas marinas y oceánicas distantes. Hay ocho de ellos, y teniendo en cuenta el almirante Chabanenko, nueve. Se supone que debe equipar estos BOD con sistemas de misiles Caliber-NK universales, sistema de defensa aérea Polyment-Redut, sistemas de artillería X-NUMX-mm A-130 capaces de disparar misiles guiados. Es decir, se convertirán en naves polivalentes. Sin embargo, la vida útil de algunos de estos BOD es cercana a los años 192. Por lo tanto, antes de embarcarse en la modernización, es necesario examinar a fondo el estado de sus cuerpos y mecanismos. ¿Cuánto tiempo más pueden servir después de la "cirugía plástica"? Y, por supuesto, no será posible cumplir con los mil millones de rublos de 30. para mejorar cada barco según lo previsto. En el mejor de los casos, la "reparación de calidad europea" costará 2 - 10 mil millones de rublos. en el caso

Un gran problema sigue siendo las plantas de energía de barcos. Las calderas y turbinas ya son una reliquia del pasado, los motores diésel domésticos no cumplen con los requisitos de la época y, a menudo, simplemente se recuperan de los buques nuevos, y las centrales eléctricas de turbinas de gas no se producen en absoluto en nuestro país ni se ensamblan en copias únicas experimentales. Con esto tenemos que hacer algo. El primer signo que da esperanza puede ser el lanzamiento en Penza de una empresa conjunta entre la reconocida compañía finlandesa Vyartsilya y ZAO Transmashholding con el lanzamiento anual de los motores diesel 200 - 300, incluidos los motores de barcos.

POR QUÉ LOS EXTRANJEROS SON LÍDERES

Pero volviendo a los problemas de la United Shipbuilding Corporation, que Igor Sechin mencionó en su informe al presidente. Según el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación Rusa, la USC completó 2012 al año con una pérdida de 6 mil millones de rublos. (para ser justos hay que decir que las actividades de United Aircraft Building Corporation resultaron ser poco rentables). Al mismo tiempo, USC recibió un gran paquete de pedidos del gobierno y aumentó el volumen de pedidos completados en términos monetarios. Pero además del "Yuri Dolgoruky", que se construyó 16 años, la corporación no transfirió un solo barco de combate a la flota.

En general, en los últimos años, ha surgido una curiosa tendencia en el campo de la construcción naval militar. Casi todas las naves de superficie, embarcaciones y barcos auxiliares fueron construidos y entregados a la Armada y la Guardia Costera de la Federación Rusa por empresas, lo que llamaremos "forasteros", es decir, no incluidos en la USC. Estos incluyen principalmente la compañía de construcción naval de San Petersburgo "Almaz" y la planta marina "Almaz", planta de Zelenodolsk que lleva el nombre de A.M. Gorky, planta de Leningrado "Pella", planta de construcción de barcos de Rybinsk "Vympel", astillero de Yaroslavl. La Guardia Costera del Servicio de Guardia de Fronteras del Servicio de Seguridad Federal de la Federación Rusa, con la excepción de algunas unidades que se están construyendo en el Lejano Oriente, ordena a todos los demás barcos y embarcaciones a compañías "independientes". El año pasado, la Armada también recibió unidades de combate de superficie exclusivamente de "forasteros".

Cuando le pregunté al representante de uno de los departamentos de pedidos por qué sucedía esto, dijo sin rodeos que era más fácil trabajar con "forasteros". Con ellos, menos burocracia, aprobaciones, la calidad del trabajo realizado es mayor y el producto final es más barato. Se sabe que las grandes corporaciones son difíciles de administrar, más costosas en comparación con otras empresas y, a menudo, no son rentables.

Y una circunstancia más importante. Stalin difícilmente puede atribuirse a los fanáticos del modo de producción capitalista. Sin embargo, él, que tenía unas palancas tan poderosas para estimular las actividades creativas y de otro tipo, como las prisiones, los campamentos, la tortura y las amenazas de muerte, creó en la esfera industrial y de defensa muchas agencias de diseño y empresas que competían entre sí por la vida o la muerte. El momento competitivo siempre ha sido y sigue siendo la fuerza impulsora del progreso de la economía, y los monopolios mantienen el movimiento hacia adelante. USC, por supuesto, jugó un papel positivo en la rehabilitación de la industria de la construcción naval. Pero ahora necesitamos un mecanismo diferente para su funcionamiento, dirigido a acelerar el trabajo creativo de alta calidad, y no a aumentar el número de sillas burocráticas. Bajo el sistema existente, no tiene sentido esperar un cambio radical para mejor a partir de un cambio en la administración de una propiedad de construcción naval.

SEXVERSTER EN ELLOS, OPTIMIZACIÓN EN NOSOTROS

La segunda ola de la crisis económica mundial obliga a los estados a secuestrar, o, más simplemente, recortar los presupuestos militares. Los Estados Unidos y los países de la OTAN también se ven obligados a perseguir gastos militares. Y Rusia no escapará a este destino. El ministro de Defensa, Sergei Shoigu, ya ha dado instrucciones a los comandantes de los clanes y ramas de las Fuerzas Armadas para que preparen propuestas para revisar varios programas. Se argumenta que no estamos hablando de reducir el gasto militar, sino de optimizarlos. Bueno, esto puede llamarse así.

El Ministerio de Defensa ya ha abandonado los planes para construir un segundo par de Mistrals. También se anunció que en el SSBN del proyecto 955, en lugar de los lanzadores 20 previamente planeados de los SLBMs de Bulava, habría 16. Esto es explicable. El misil 20 "Borei" es en realidad un nuevo proyecto. Para su construcción, las pruebas y la entrada en la lucha requerirán más tiempo y dinero. Es más fácil construir un noveno submarino con lanzadores 16, en lugar de emprender la construcción de otro tipo de barcos.

Pero el rechazo de la construcción del octavo submarino nuclear multipropósito 885 es desconcertante. Como reconocen los expertos extranjeros, estos submarinos supondrán la mayor amenaza para todos los barcos en construcción en Rusia para las fuerzas navales de la OTAN y China. ¿O está relacionado con el hecho de que los submarinos de quinta generación, que las agencias de diseño han comenzado a diseñar, serán mejores y más baratos? Mejor - quizás, pero más barato - apenas.

Obviamente, es necesario abandonar la modernización del pesado crucero de propulsión nuclear "Almirante Nakhimov", que en 1997 se eliminó de la fuerza operativa de la Armada y, de hecho, ha permanecido en los lodos. No tiene sentido hacer cambios cosméticos en él, y convertirse en una nave de defensa de misiles es costoso y prematuro, ya que el sistema de misiles Prometheus PRO-500 solo existe en el papel hasta el momento y llevará mucho tiempo resolverlo. Y como sabemos por la experiencia de "Reducir", el proceso es doloroso y difícil. Sí, y un crucero de misiles - en el mar no es un guerrero. Es poco probable que lo ayuden tres o cuatro supere-destructores que se planean construir para la flota en el futuro. No hay duda de que el PKB del Norte puede diseñar tales barcos, pero ahora la industria no es capaz de llenarlos con las armas apropiadas. Hasta que los sistemas de control de combate automáticos como el Aegis americano y los misiles interceptores como el SM-3 IIA y el SM-3 IIB aparezcan en Rusia, no es práctico asumir la creación de estos destructores.

Mientras tanto, los sueños del superBN de la zona oceánica no tienen el mejor efecto en la implementación del programa de construcción naval antes del año 2020. Después de todo, para participar en la creación de tales buques, se requiere retirar los créditos de algunos proyectos. A principios de marzo, hubo informes de que la Marina decidió limitar la construcción de las corbetas del proyecto 20385 (una versión mejorada del proyecto 20380) a una unidad. Razones? El alto costo y la redundancia de armas a través de la introducción de un complejo de misiles universal "Calibre-NK", capaz de atacar objetivos de superficie, submarinos y costeros a largas distancias.

Vamos a ver Sí, el costo del proyecto de corbeta 20385 sobre el prototipo. Pero tiene otra arma, más poderosa, así como otros equipos electrónicos. Según varias fuentes, se supone que los motores diesel MTU deben usarse en el barco. Son más caros que los domésticos, pero al menos no se romperán. Es ridículo hablar de redundancia de armas. Solo mira el mapa. En el Norte, y en el Báltico y en el Lejano Oriente, hay muchos objetivos para el "Calibrov". Al final, el sentido común parece haber prevalecido. En el astillero del Norte, se está cortando metal para el segundo casco de la corbeta 20385.

Algunos eventos en la construcción naval rusa son generalmente difíciles de explicar. Tres veces en seis meses, se pospuso la colocación de la fragata "Almirante Butakov", la cuarta de una serie de seis unidades del proyecto 11356. La Flota del Mar Negro necesita estos barcos con urgencia, incluso para viajes al Mar Mediterráneo. Si el "Almirante Butakov" cayó bajo la "optimización", o hubo problemas para que los barcos de este tipo reemplazaran el equipo importado, que estaba ubicado en los prototipos, las fragatas indias del proyecto 11356.

NO TIENES QUE CAER EN ROMANTICISMO NAVAL

Flota doméstica para su historia sobrevivió a varios "Tsushim". Basta recordar la muerte de la flota del Mar Negro en la Guerra de Crimea de 1853 - 1856, la verdadera batalla de Tsushima, que resultó en la pérdida de los mejores barcos de la flota imperial. Luego estaba la Guerra Civil, que convirtió a la flota rusa en partes patéticas. No debemos olvidarnos del llamado 1941 del año de Tallinn. Luego se dirigió al fondo de los buques de guerra y barcos 15 en el Golfo de Finlandia, el transporte 43 y el buque auxiliar. En total, teniendo en cuenta lo hundido en Tallin en los últimos días de la defensa de la ciudad, se perdieron más de 100 naves y naves. Es difícil imaginar completamente las pérdidas del último Tsushima cuando, después del colapso de la URSS, la segunda potencia mundial de la Armada (así lo llamaron en ese momento, todas las palabras con mayúscula) dejó de existir. Por lo tanto, la restauración de la Armada rusa se requiere con el mayor cuidado. No es necesario someterse a tareas abrumadoras de la flota y la industria y caer en el "romanticismo naval" cuando parece que el mar está a la altura de las rodillas.

Las tareas de construcción naval son obvias. Esta es, en primer lugar, la creación de NSNF potentes y sostenibles. En segundo lugar, la provisión de un régimen operativo favorable en las áreas de despliegue de los SSBN rusos. En tercer lugar, para evitar el dominio de las fuerzas navales extranjeras en las aguas adyacentes a nuestras costas, incluso en el Ártico. Cuarto, oportunidades adecuadas para responder a nuevos retos y amenazas. Estos incluyen hoy los planes de Estados Unidos para desplegar un sistema global de defensa de misiles, donde se hace hincapié en el componente naval. Cada barco de defensa de misiles extranjero que ingresa al servicio de combate debe ser monitoreado y destruido durante el período amenazado. Para neutralizar la amenaza antimisiles, también es necesario tomar medidas para crear contra-amenazas adicionales al territorio de los Estados Unidos mediante el despliegue de submarinos de misiles atómicos y no nucleares multipropósito frente a la costa de los Estados Unidos. Esto sin duda contribuirá a negociaciones constructivas entre Moscú y Washington.
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

67 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. -15
    Junio ​​15 2013 08: 04
    Según tengo entendido, el significado del artículo es que nuestra Armada debe permanecer en los muelles y no ser deshonrada. Hemos escuchado esto más de una vez .. Como dice el refrán "SOMOS POCOS PERO ESTAMOS EN VES !!!" Tendremos todo. ¡Escuadrones en todos los mares y océanos y los más poderosos del Golfo de México!
    1. Ardiente
      +20
      Junio ​​15 2013 09: 55
      ¿Cuantos años tienes?
      Vyunoshesky fusible, cálmate, no todo es posible con una explosión.
      1. +10
        Junio ​​15 2013 12: 46
        Cita: MIKHAN
        Según tengo entendido, el punto del artículo es que nuestra Armada debería estar en los muelles y no ser deshonrada.

        ¡No tiene sentido el artículo en otro! ¡Nuestra Armada estaría encantada de demostrar su bandera en mares lejanos, pero solo unas pocas unidades pueden llegar allí, preferiblemente con remolcadores!
        Lo único que no estoy de acuerdo con el autor es el mar Mediterráneo. Por el momento, nuestras naves son necesarias allí (oye, levántate quién más queda), al menos para apoyar a nuestro aliado sirio. Según el crucero NAKHIMOV, tampoco es muy bueno. Si no tiene que esperar a los destructores en los próximos años, ¡al menos devuélvalos al servicio!
        ¿Nos servirá también a nosotros y a la madre RUSIA?
    2. mariscal del reich
      +9
      Junio ​​15 2013 11: 49
      Que adelante? No puedes nadar lejos en el Espíritu Santo; no puedes disparar al enemigo con cruces ortodoxas.
    3. +1
      Junio ​​15 2013 13: 47
      Pero es sorprendente por qué, desde el 23 de diciembre de 2011, es decir, durante casi un año y medio, no se ha completado un solo lanzamiento de SLBM. Hubo 18 de ellos, de los cuales seis no tuvieron éxito, y dos más fueron reconocidos como parcialmente exitosos.


      Los últimos lanzamientos fueron exitosos, no hubo problemas. Se establecieron y eliminaron las razones de las fallas. Por lo tanto, decidimos poner en servicio el Bulava. ¿O necesitamos 28 lanzamientos, como el Trident? Los misiles estratégicos no se ensamblan en los servicios de automóviles, y estoy seguro de que no serían aceptados simplemente en servicio si no estuvieran seguros de su efectividad, después de todo, este es un portador de armas nucleares.
    4. +8
      Junio ​​15 2013 13: 52
      Cita: MIKHAN
      Según tengo entendido, el significado del artículo es que nuestra Armada debe permanecer en los muelles y no ser deshonrada. Hemos escuchado esto más de una vez .. Como dice el refrán "SOMOS POCOS PERO ESTAMOS EN VES !!!" Tendremos todo. ¡Escuadrones en todos los mares y océanos y los más poderosos del Golfo de México!


      No entiendes bien el significado del artículo. El punto no es tener la flota en pie, en la flota en pie no hay más sentido en los genitales del impotente, parece, pero de hecho no lo hay. Para vivir, la flota debe estar en el mar, hacer ejercicio y resolver los problemas al máximo. Sin embargo, desafortunadamente, como el autor respondió correctamente, el convoy del barco existente es bastante viejo, y lo que están construyendo hasta ahora no puede llenar el vacío que fue organizado por la mierda de los 90. Por cierto, en escuadrones en todos los mares y oksiyana ... dijiste que ciertamente es tentador, pero Rusia no necesita una flota similar a los Estados Unidos, somos una potencia continental, y la flota primero debe garantizar la seguridad, y solo en el segundo organizar la cobertura para los confines del océano. Dios no permita que después de 5 años podamos proteger los enfoques marítimos cercanos de los insolentes sajones.
      1. 0
        Junio ​​18 2013 23: 48
        Cita: Sakhalininets
        de sajones arrogantes.

        bien dicho !! "+" ¡Para ti!
    5. UPS
      +1
      Junio ​​15 2013 14: 46
      Ni siquiera es una flota grande, pero debería estar en el mar y en el océano y perdóname ... un traidor es aquel que quiere que la flota esté en la broma. La flota en el océano es principalmente para aprender, oficiales navales experimentados hacen viajes.
  2. +15
    Junio ​​15 2013 08: 06
    Me duele leer! En todas partes fallas en educación, medicina, industria. Bueno, ¿quién lo rastrillará? ¿Podría ser que Medvedev con su gobierno de plastilina y ministros desafortunados?
    1. Negoro
      +2
      Junio ​​16 2013 00: 00
      Dimon cuenta bien los cuentos de hadas, pero ¿quién dirá que por sus promesas lo puso en práctica? Ella es la muñeca.
      1. 0
        Junio ​​16 2013 08: 25
        Cita: Negoro
        Dimon cuenta bien los cuentos de hadas, pero ¿quién dirá que por sus promesas lo puso en práctica? Ella es la muñeca.

        Y este es su papel, contar historias y asumir todas las críticas. Por así decirlo, el último y no perforado cinturón de defensa antimisiles para proteger al Sol.
    2. +1
      Junio ​​16 2013 08: 23
      Cita: buena
      Me duele leer!

      En general, el artículo es muy competente, duele leerlo, pero es mejor saber la verdad y trabajar en los errores que no funcionarían (una vez más) como con el Bulava. Querían crear una versión barata sobre la base de un álamo, finalmente enterraron un azul prometedor y casi listo. y en Bulava, tantos asistentes fueron amenazados que probablemente ya dejaron de contar.
  3. +22
    Junio ​​15 2013 08: 25
    Como dicen ... necesita sentarse ... tomar una copa y razonar sobriamente, pero qué es exactamente lo que necesitamos ... y qué tenemos hoy. Ya hay mucho, pero no hay necesidad de contar con mucho ... el factor de seguridad inherente en la URSS para el estado expirado. Para empezar, es necesario preparar el marco legislativo para el complejo militar-industrial ... El complejo militar-industrial no puede ser rentable por definición ... el ejemplo de cambiar la atención médica a la autosuficiencia no trajo nada bueno ... ni la atención médica ni el dinero. El complejo militar-industrial es esencialmente el mismo presupuesto estructura, por alguna razón dada a manos privadas. La Armada no es solo barcos, sino también la estructura de servicio y producción. De muchas fábricas no hay signos. Y el intento de revivir la tecnología perdida en la base de producción existente, incluso de acuerdo con la documentación disponible, fracasó. Llevar a cabo un análisis de la situación, y quién será realmente ... ¿el plancton de la oficina de las corporaciones estatales? Para esto en la URSS había una Comisión de Planificación del Estado, que claramente decía qué y en qué plazo producir y ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡a qué precio !!! , trate de no cumplirlo o rechazarlo. Y ahora una parodia del gobierno, como un mercado, pero esencialmente un mercado de pulgas, un mercado de pulgas o un mercado máximo.
    1. Ardiente
      +2
      Junio ​​15 2013 10: 06
      NACIONALIZACIÓN DE RECURSOS NATURALES-veces
      NACIONALIZACIÓN DE LAS EMPRESAS DE DEFENSA - dos
      HUNT 8000000 funcionarios en la lista (VN-CHSN) -tres
      LÍMITES DE CIERRE PRELIMINARES CUATRO


      ¡Este es el primer paso sin este Khan!
      1. +21
        Junio ​​15 2013 10: 57
        HOT (1) Hoy, 10: 06
        HUNT 8000000 funcionarios en la lista (VN-CHSN) -tres


        ¿Por qué no 10000000? Tal vez mejor 15000000?
        Estimado, mi esposa trabaja como funcionario en el Departamento de Agricultura. Sobre el salario 20 TR De hecho, de 8: 00 a 20: 00 sin procesamiento de pagos debido al servicio civil. A menudo seis días a la semana. ¿Sugieres que yo personalmente la moje?
        Ardiente, probablemente fumaste o inhalaste en la mañana, entonces puedes ser perdonado. Y si no, saca los sesos de tu trasero y deja de cargar toda esa mierda.
        Quiero que le disparen a alguien, empieza contigo mismo.
        1. Ardiente
          -11
          Junio ​​15 2013 12: 28
          Lawrence(¡Y poca cosa! ¡Disfrutar!)
          ¡Cualquiera que esté en la nomenclatura está perdido! ¡Con una conversación preliminar en compañía de balleneros!
          Sobre tsifiri, ¡no te doble! El chupasangre 8000000 y eso es todo!

          ¡Todo funcionario es un idiota y debe saberlo! ¡Entonces el concepto de "Siervo del pueblo" dejará de eructar ironía!
          20 ¿Se pone rublo? ¿Una hermana en el hospital o una maestra rural? Shikoka?
          Entonces tyha y no zumbes!
          Bueno, ¿qué pasa con el pasaje sobre cerebros yw ... tienes algo tan lindo como la justicia social, probablemente no estás familiarizado? Ve al museo, encuentra el revólver Nagan allí (o la pistola Mauser), ponlo en tu frente y piensa en nuestro negocio triste. Puedes conseguir una esposa para este evento, será útil.
          Si hace esto al menos los fines de semana, la semana laboral en el departamento de CX será fabulosa.
          Y luego arrastre a sus colegas a este asunto.Deja que se acostumbren, para que no haya sorpresas en la vida .....
          1. +8
            Junio ​​15 2013 15: 19
            Ardiente
            Mi querido hombre, ¿cómo te las arreglarás sin funcionarios? ¿Quién realizará específicamente sus funciones? trabajadores y campesinos o empresarios? Y luego, cuando aprenden a trabajar con usted y su consumo? Rotación cada tres años, ¿y dentro del pozo?
            Otra ... pregunta personal, no quiero, no respondo, ¿le disparaste personalmente a alguien? Si es así, ¿te gustó? O simplemente quiero venir a alguna organización y, deleitándonos en el poder sobre las personas, de acuerdo con el cronograma de personal para construir personas indefensas contra la pared ... oh sí, lo olvidé, quieres sobrevivir y torturarlos antes de que mueran ... ¿Tienes una patología?
            Según tengo entendido, tú, sin molestarte con la educación, ¿también estás quitando la cabeza de la rueda del carro?
            Sugiero que usted mismo tome un arma y mire cuidadosamente en el agujero ... saque una nariz del barril con la nariz ... ¿puede golpear con la punta de su dedo en el dedo ... le duele?
            En general, deja de zumbar, o de lo contrario las moscas de tu competencia se congregarán en tus valores ...
        2. +3
          Junio ​​15 2013 13: 29
          Cita: maxbrov74
          Estimado, mi esposa trabaja como funcionario en el Departamento de Agricultura. Con un salario de 20 tr De hecho, de 8:00 a 20:00 sin pago por procesamiento porque está en el servicio civil.

          ¡Creo que no es un hombre como su esposa! ¡Las disputas oficiales con el oficial! Sospecho que como Serdyukov, Chubais y otros traidores al país. Y obtuvo esa cifra, no solo la contó una vez, sino que algunas personas se perdieron, ¡por eso surgió tanto!
          1. +5
            Junio ​​15 2013 15: 23
            Oleg147741
            Su cabeza se extravió ... completamente ... si la hay. cómo seleccionará candidatos para la muerte, también tendrá problemas allí ... aunque ya ha decidido el número exacto ... ¡necesita ser tratado!
            1. Ardiente
              -9
              Junio ​​15 2013 16: 03
              El diagnóstico no es para que le des gloria a Dios.
              Bueno, a expensas de "... en un dedo", ¡acorta la lengua, querido!
              Proviene de una fraternidad oficial o de una familia, ¿cuál de estos?
              Bien bien
              1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +8
        Junio ​​15 2013 13: 15
        Cita: Ardiente
        ¡Este es el primer paso sin este Khan!

        Bueno Mahanul !!
        ¿Quizás una implementación meticulosa de las LEYES es suficiente?
        Cita: Ardiente
        HUNT 8000000 funcionarios en la lista (VN-CHSN) -tres

        ¿Por qué escribiste un poco? ¡Más de todos los administradores de la casa, médicos, policías de tráfico!
        Cita: Ardiente
        LÍMITES DE CIERRE PRELIMINARES CUATRO

        Y la parrilla es más poderosa ... y ¡¡¡cerveza !!!
        1. Ardiente
          -2
          Junio ​​15 2013 14: 08
          Pavo (me gusta el pingüino)!
          Sobre todo sin bromas.
          Creo que se necesita un "telón de acero"
          (que para la URSS fue solo un regalo del cielo)
          ¡Creo que es necesario "cortar" Internet durante medio año (mínimo)!

          Yo considero- Todos lgbtshnu y liberalstnyu - en las literas y la pala de por vida!
          Yo considero - ¡Todos los llamados "EP" allí!
          Yo considero - ¡Todos los que estén registrados en el NCO-pasen por la "conversación"!
          Yo considero- ¡Es necesaria una auditoría completa de las actividades (incluidas las políticas) de todo el gobierno!
          Yo considero - Cambie inmediatamente a los asentamientos en rublos (toma de hosh, no salir de hosh)

          Yo considero - ¡Es necesaria una presencia completa e ininterrumpida de las Fuerzas Armadas y la Armada en las zonas de interés estatal, y no en puertos y ciudades!
          1. +3
            Junio ​​15 2013 14: 27
            Cita: Ardiente
            Creo que se necesita un "Telón de Acero" (que para la URSS fue solo un regalo del cielo)

            ¿Por qué hay tantas medidas punitivas? Después de todo, ¡volveremos a la Edad de Piedra, a semejanza de Kampuchea!
            Creo que los problemas que enumeró se resuelven simplemente en el país, el estado de derecho debería establecerse en el mismo país que en Alemania.
            Pero para esto, el poder mismo debe estar listo, para seguir el camino de la legalidad de una manera planificada y con un propósito.
            ¡Simplemente humillar a todos no puede resolver el problema!
            La historia del soborno tiene varios miles de años y aún no ha sido derrotada.
            1. Ardiente
              -1
              Junio ​​15 2013 14: 58
              Pero para esto, el poder mismo debe estar listo, para seguir el camino de la legalidad de una manera planificada y con un propósito.

              ¿Su apellido es Medvedev?
              ¿Cómo vas a inculcar el respeto a la ley?
              Menea el dedo?
              ¿Arresto domiciliario en las mansiones?
              ¿Término condicional por un año para asesinato?
              ¿Despido por robo de varios miles de millones?

              ¡Solo el castigo más severo para todo por la más mínima violación de la disciplina laboral y financiera puede al menos cambiar algo en el país y como conclusión en el ejército!
              ¡Todo tipo de manila en actividades estatales, desde el maligno, es decir, daño!
              1. +5
                Junio ​​15 2013 15: 50
                Cita: Ardiente
                ¿Despido por robo de varios miles de millones?

                Tales medidas prefieren el robo a combatirlo.
              2. +1
                Junio ​​15 2013 19: 17
                Cita: Ardiente
                ¿Qué vas a infundir respeto por la ley? ¿Amenazar con el dedo? ¿Arrestar en casa en mansiones? ¿Condicional por un año por asesinato? ¿Despido por robo de varios miles de millones?

                ¿Si aplicar el código penal? ¡Todo está bien descrito allí!
                ¡Lo principal es que el ciudadano sabe sobre la inevitabilidad del castigo por lo que hizo!
                Cita: Ardiente
                ¿Su apellido es Medvedev?

                ¡Mi apellido no es Medvedev y crecí en otro estado, pero trabajé en Europa y vi la aplicación de la ley en la práctica! ¡Y el hecho de que en Rusia en este momento es ilegalidad, y usted ofrece TERROR!
          2. espejo
            +3
            Junio ​​15 2013 17: 53
            Y resultará un país lleno de maravillas de Juche :-) Comiendo arroz a través de suministros humanitarios. Quedando atrás del mundo entero en desarrollo. Lo cual, por cierto, sucedió con la URSS, para mi gran tristeza. Se le preguntó a toda la economía ... y Reagan solo tuvo que persuadir a los sauditas para que bajaran los precios del petróleo, ya que se acabó todo el dinero de la URSS. Luego rodaron por inercia, y todo comenzó a desmoronarse. Y nadie, ni una sola infección, defendió la defensa de un país en ruinas y su economía enferma. Y no me levanté, y ninguno de los gritos aquí se puso de pie.
            Jugó lo suficiente con la economía planificada, obtuvo el "resultado". Los chinos inteligentes, mirándonos, sacaron conclusiones y comenzaron a construir una economía de mercado. Y obstinadamente fuimos al grande ... Los principios eran más caros. Entonces, sentados en el pozo ..., no construimos la flota, no hay nada ni nadie con nadie. La economía de mercado requiere personas completamente diferentes con cerebros diferentes: ¿dónde puedo conseguirlos? Así que estamos dando tumbos, tratando de inventar nuestra propia economía de mercado sobre nuestros propios baches. Colegas, necesitamos la flota como el aire. Pero la flota necesita un cuadro de gestores de mercado capaces de crear empresas de construcción naval eficientes. ¿Y dónde conseguirlos en las cantidades adecuadas? No nos gusta el plancton de oficina, y es él quien impulsa esta economía de mercado. Sí, aunque es débil, pero ¿dónde iba a aprender? Entonces el plancton primero, luego los barcos. Y no hay otra forma. Sí, señores oficiales, debemos respetar a quienes nos alimentaron, a las personas ya quienes mueven la economía. Tú y yo no llevamos dinero al país, aunque hicimos un gran y necesario trabajo.
            1. Ardiente
              -4
              Junio ​​15 2013 18: 39
              A juzgar por tu expresión
              Quedando atrás del mundo entero en desarrollo. Lo cual, por cierto, sucedió con la URSS, para mi gran tristeza.

              Claramente fui a qué guardería infantil!
              Miloch mafia sobre el primer compañero de los muertos vivientes?
              ¿Y sobre Gagarin y aún más?
              Sí, ¿y sobre la televisión con el tema de Internet, el ombligo principal estadounidense de la tierra?
              ¿Y en qué país se inventa el T-72?
              "Águila"?
              ¿TAVKR que luego juntos bajo la dirección de sus anfitriones cortan?
              "Satán"?
              Punto "U"
              ¡Sí, día y noche no son suficientes para enumerar!
              ¡No te asustes, querida, trabaja con el chicle, pero al menos sabe hasta qué fortuna contar la vergüenza!
              1. espejo
                -2
                Junio ​​15 2013 18: 54
                El primer satélite es 1957. Yuri Gagarin - 1961.
                Bueno, no es necesario que me cuentes sobre "Orlans" y TAVKRA. La economía no tenía suficiente poder y el dinero se acabó. Cupones para jabón, vodka, azúcar y no recuerdo qué más, después de 1985. En 80 no había leche: sacó leche para el niño tirando. Transde completo. Es por esto que los bolcheviques deben rendir cuentas. Por el hecho de que llevaron petróleo a la frontera y luego compraron grano a los capitalistas a cambio de moneda fuerte. No se pudo alimentar al país. No se pudo construir una vivienda. Recuerde, amigo, el programa de alimentos de hoja perenne, el programa de vivienda, las llamadas para ponerse al día y adelantar. Y sin refugio, sin comida. ¿Qué shishi debía apoyar el ejército? ¿Quién diablos construyó una economía así? La economía no se puede corregir en 10 años, especialmente con sabios como tú. Por supuesto, todavía puedes estafar a la gente, como hace la gente Juche, pero ya no funcionará.
          3. sergey261180
            0
            Junio ​​15 2013 20: 34
            Cita: Ardiente
            ¡Creo que es necesario "cortar" Internet durante medio año (mínimo)!
            ¡NO TE ATREVAS A TOCAR LA INTERNET! am Pero estoy de acuerdo con el resto.
          4. +1
            Junio ​​15 2013 22: 58
            Cita: Ardiente

            Creo que todo lgbshnya y liberastnya - en el banco y una pala para la vida!
            Creo que todos los llamados "EP" que hay allí!
            Creo que todos los que figuran en la NPO, ¡allí a través de la "conversación"!

            riendo Bueno, no quedará nadie?
            Propongo una forma más "humana": "Nos están engañando con ellos, los toman bajo fianza. Pero es necesario, como en los viejos tiempos en Turquía. un jenízaro con una espada, y cada 5 minutos como una cremallera con una espada sobre la tina. Entonces, si el ladrón no tiene tiempo de sumergirse en la tina, entonces quítate los hombros. Así es como se sumergió en la dermo todo el día ". riendo
            K / F Caballeros de la fortuna.
      3. -2
        Junio ​​15 2013 13: 27
        Cita: Ardiente
        NATURALIZACIÓN DE LOS RECURSOS NATURALES -nacionalización de las empresas de defensa -dos tiros a 8000000 funcionarios en la lista (VN-ChSVN) -dos cerraron preliminarmente la frontera-cuatro

        ¡Qué palabras son correctas! ¡Toma un alma! ¡Estoy de acuerdo con cada artículo 1000 veces!
    2. +4
      Junio ​​15 2013 10: 34
      Cita: Strashila
      Primero debe preparar el marco legislativo para el complejo militar-industrial.

      Escucho todo el tiempo - problemas debido a la falta de marco legislativo.
      Mi firme convicción: los cuadros son más importantes que las leyes. Si el timón es profesional, ninguna ley le impedirá cumplir con éxito sus planes. Y viceversa: las mejores leyes no ayudarán a los ignorantes. Fracasarán incluso en los proyectos más exitosos.
      1. 0
        Junio ​​15 2013 18: 42
        Cita: Metlik
        Si los profesionales están al mando, ninguna ley interferirá con la implementación exitosa de los planes.

        Aquí en el proyecto de ley para prevenir, oh cómo las leyes pueden, ningún profesional no puede hacer frente ...
        Cita: Metlik
        Y viceversa: las mejores leyes no ayudarán a los ignorantes. Fracasarán incluso en los proyectos más exitosos.

        ¡Pero esto es cierto! Como dicen: "La ley no está escrita para tontos" ...
    3. Alejandro Kírov
      -15
      Junio ​​15 2013 13: 45
      Esto se llama competencia. ¿Viviste bien en la URSS? Y qué, ya se han olvidado de los autos, ¿qué eran malos? Monopolio, no hay mercado. Y SIN DESARROLLO. ..... bueno, otra vez, otro experto en sofás ...
      1. +3
        Junio ​​15 2013 14: 22
        Cita: AlexanderKirov
        Monopolio, no hay mercado. Y NO DESARROLLO

        Ahora dime ¿cuántas fábricas se han construido en Rusia desde 1990?
        ¿Cuántas plantas de energía?
        ¿Y qué mercado se formó después de la fragmentación de RAO EU, por ejemplo?
        Con el nuevo sistema educativo, cuando terminen los cuadros soviéticos, no podremos diseñar nada más o menos complicado
        1. 0
          Junio ​​15 2013 14: 27
          Hay un sitio - "Hecho por nosotros" ... - en Rusia ", vaya allí a veces, eche un vistazo. hi
        2. UPS
          -2
          Junio ​​15 2013 14: 48
          Aquí, hay un registro de lo que se ha hecho con nosotros.
          sdelanounas.ru
      2. +5
        Junio ​​15 2013 15: 53
        Usted es un hombre joven que confunde a los justos con los pecadores: sí, en la URSS hubo serios problemas en el sector de consumo de la economía, pero el complejo militar-industrial floreció y se desarrolló activamente, es decir, el desarrollo del complejo militar-industrial: ¡la esencia del artículo y sus comentarios!
        1. espejo
          +3
          Junio ​​15 2013 22: 54
          El complejo militar-industrial vivió bien. Barcos y cohetes remachados. ¿Pero qué pasó con los sistemas de control? ¿Dónde está nuestro análogo del sistema SOSUS? Y la cartera de pedidos estaba de vuelta en los años soviéticos. Aquí hay un artículo explicativo sobre este tema: http://nvo.ng.ru/realty/2013-06-14-1_submarines.html ¿Quién necesita un SSBN con sus misiles si no recibe un comando a tiempo? ¿O si estará bajo control del enemigo? ¿Por qué hay sistemas de control global cuando en la época soviética llevamos a un marinero-oeste en una bolsa de papel en un barco? Recuerdo cómo me sorprendió el correo aéreo en el IPC construido por la RDA.
      3. Negoro
        +1
        Junio ​​16 2013 00: 14
        Estos autos de mierda aún viven y, por alguna razón, no mueren, stsuki. Y en cuanto a cualquier desarrollo, sí, el país ha dado grandes pasos en educación, ciencia y economía, y el principal indicador de desarrollo es, por supuesto, la demografía. Tal vez puedas probar mejor tus cifras. a la derecha, señor experto no sorprendente.
        1. 0
          Junio ​​17 2013 01: 32
          Cita: Negoro
          El país de Schaz ha hecho grandes avances en educación, ciencia y economía.


          Sólo por desgracia de vuelta.
    4. Negoro
      0
      Junio ​​16 2013 00: 09
      El gobierno actual no necesita el Gosplan por definición. Cuando el Gosplan tiene que reasignar todos los ministerios al Gosplan, nombrar responsables y dar cuenta de la implementación de los programas, y no aprovechar los fondos asignados por el Ministerio de Finanzas, el Ministerio de Finanzas establecerá sus huesos, pero no lo permitirá. para desglosarlos, o al menos dividirlos en dos para crear al menos algún tipo de competencia, pero incluso estas propuestas no parecen ser beneficiosas para que alguien entierre a millones en corporaciones estatales.
  4. -5
    Junio ​​15 2013 08: 29
    No todo es tan malo como parece y cómo quieren convencernos de esto ... Avancemos como siempre.
  5. diesel
    +6
    Junio ​​15 2013 08: 33
    Lo más peligroso en esta situación en la que estamos es tímido de lado a lado. Como resultado, habrá diversidad, incompletitud y, como resultado, falta de preparación operativa para resolver las tareas que enfrenta la flota. Se establecen metas y objetivos y deben cumplirse aumentando los requisitos para todos los participantes en el proceso.
    1. +10
      Junio ​​15 2013 09: 53
      Como "movimiento browniano". Y qué más esperar de un país derrotado, aunque algunos puntos son alentadores: un motor diesel en Penza. Incluso en el sitio hay "huzyayistnye muzhuki" echando espuma por la boca, lo que demuestra que "no hay necesidad de comprar astilleros finlandeses", que se están construyendo a veces más rápido y mejor que el nuestro. Si a nuestro nivel "no hay acuerdo", ¿qué pasa con los "grandes ladrones"? solicita qué
      1. avt
        +7
        Junio ​​15 2013 10: 46
        Cita: ovni
        Incluso en el sitio hay "huzyayistnye muzhuki" echando espuma por la boca, lo que demuestra que "no hay necesidad de comprar astilleros finlandeses", que se están construyendo a veces más rápido y mejor que el nuestro. Si a nuestro nivel "no hay acuerdo", ¿qué pasa con los "grandes ladrones"?

        Entonces, para su referencia. Los maravillosos vehículos soviéticos de alta mar "Mir" - 2 piezas, fueron construidos en los astilleros finlandeses de acero estadounidense según el proyecto soviético.
        1. Alejandro Kírov
          -12
          Junio ​​15 2013 13: 42
          Ningún acero estadounidense estuvo involucrado en el proceso, y ningún EE. UU. Nos lo suministró. Simplemente tomamos uno de los tipos de acero estadounidense como receta, pero lo fabricamos nosotros mismos y lo cocinamos nosotros mismos. En los astilleros finlandeses ... ¿está cuestionando la decisión del liderazgo soviético con respecto a la flota? O ustedes están orgullosos de sus consejos, ¿ahora lo dudan? Todos ustedes son payasos y gallos, NIHRENA no sabe lo que es en realidad. De hecho, los Estados Unidos constantemente insertaban palos en las ruedas debido a estos dispositivos, porque la CIA temía que pudieran ser utilizados para inteligencia. T.ch. Estados Unidos solo nos molestó, no ayudó. Eres una prostituta tonta. Llevas kuynyu, como muchos aquí. DESDE LA IGNORANCIA BANAL.
          1. +7
            Junio ​​15 2013 15: 31
            Alejandro Kírov
            ¿Qué te permites con respecto a AVT?
            Bueno, ¡marcha de regreso a tu gallinero, un pájaro roto! y no ensucies el aire con tu canto ... la visión de la nación ...
            1. avt
              +7
              Junio ​​15 2013 16: 30
              Cita: sonrisa
              Bueno, ¡marcha de regreso a tu gallinero, un pájaro roto! y no ensucies el aire con tu canto ... la visión de la nación ...

              Sí, no importa, un almirante explícito de Internet colecciona calaveras. A juzgar por los comentarios, en la vida nunca has tenido que responder por el bazar, nunca vayas a ningún lado antes que nadie, volará no infantilmente, pero no en Internet, desordenará la red con vida y maravilla no hay tiempo para ser castigado en la vida real, ya he visto tal.
              1. +4
                Junio ​​15 2013 17: 39
                avt
                Es verdad también. Bueno, entonces deja que se ría ... :))))
      2. +1
        Junio ​​15 2013 13: 10
        Correctamente no es necesario comprar.
        Simplemente no se les permitirá comprar sin restricciones que hagan que la adquisición en sí no tenga sentido.
        Hay que "joder", hasta el VMN, lo nuestro "guías de mano"para construir lo mismo, o casi lo mismo que en Finlandia.
        Y luego donde no, tan "contrato familiar" en puestos de liderazgo, y nadie para trabajar.
  6. lávrik
    +5
    Junio ​​15 2013 09: 22
    Para aquellos que están en el tema, la mayor parte de lo escrito se conocía antes. Recordemos los años noventa y cero años: se construyeron un par de barcos, cientos fueron desmantelados. En los años diez, comenzó el programa de construcción naval: en 10 años, cien barcos. Casi desde cero. Los errores descritos en el artículo son enfermedades del crecimiento. Definitivamente, no construirán tanto, comenzando casi todo desde cero, no se puede hacer sin errores. Por supuesto, nuestra náusea rusa es suficiente. Creo que aprenderán de sus errores, confiarán en algún lugar, lo arreglarán, y para el año 20 tendremos en servicio muchas docenas de buques de guerra con buenas características.
  7. 0
    Junio ​​15 2013 09: 56
    Aparentemente sobornos y robos continuos.
  8. +2
    Junio ​​15 2013 10: 08
    Tenemos una timidez eterna de que todo está mal y completo o viceversa, todo está bien.
    Aunque, es el componente marino que más me preocupa, en las órdenes de defensa. Establecer desde cero la construcción en masa de barcos y embarcaciones no es una tarea fácil. Mucho depende de los proveedores, donde últimamente se han acumulado muchos problemas. Y hasta que toda la cadena funcione normalmente, el tiempo pasará. Durante un año, para dos, es extremadamente difícil establecer todo.
    Cambio frecuente de liderazgo. dice que todos ven los problemas perfectamente y trata de resolverlos. Y veamos qué pasa.
  9. +1
    Junio ​​15 2013 10: 54
    Las águilas se repararán y habrá al menos en cada flota excelentes kits de defensa aérea para cubrir la flota.
    1. Cierto
      +7
      Junio ​​15 2013 11: 05
      Las águilas no decidirán nada. Sí, solo se reparará "Nakhimov". El resto solo después de la finalización de la reparación de "Nakhimov". En ese momento, estarán irremediablemente desactualizados.
  10. -6
    Junio ​​15 2013 11: 02
    ¡Jabón y cuerda al autor! Y en tiempos de guerra, por tales estados de ánimo y de otra manera deciden.
    1. Volkhov
      +6
      Junio ​​15 2013 11: 49
      La situación en realidad suele ser peor que en los artículos; por ejemplo, 1 submarino nuclear polivalente en funcionamiento permaneció en la Flota del Pacífico (solo 10, 6 en reparación, 3 pasaron por Japón demasiado rápido y ruidosamente). Por lo tanto, los artículos sobre la flota, el reemplazo de la gestión de la USC con un "petrolero", Rogozin hizo a un lado el discurso de que el "ingeniero" suena orgulloso y es un análogo de la nobleza: hay pánico. Por supuesto, las reparaciones y la construcción aceleradas pueden mejorar la situación, pero hay que pensar en qué, por qué y cómo hacerlo.
      Sobre los submarinos, los propios japoneses informaron en Internet: deberían haber querido advertir.
  11. +2
    Junio ​​15 2013 11: 37
    La maza no es aceptada, el reducto no funciona, el calibre no es ... ¿Y ahora qué, ir a renunciar a los Estados Unidos? O haga barcos, eliminando errores, modernice y repare los existentes, lo que realmente hacen, sí, no como nos gustaría, ¡pero lo hacen! El camino será dominado por un caminante.
    1. Alejandro Kírov
      -5
      Junio ​​15 2013 13: 30
      ¿QUÉ? Se acepta el Bulava, también se acepta el Calibre, esto es solo el UKKS con misiles. Y en el reducto, todo ya ha sido eliminado. Y él también es aceptado si no lo sabes. Además, era solo un pato, que Redut se perdió, de hecho, no se le asignó la tarea de llegar allí, sino la tarea de cumplir con los lanzamientos. Y de la tierra que obtuvo. Todo el complejo tuvo que ser cortado y exprimido para el barco, entonces, ¿qué quieres? Los MINOROBORONES generalmente andan con armas, porque no hay ingenieros sentados allí, sino economistas y guerreros comunes. Y habrías estudiado más la pregunta tú mismo, y no hubieras escrito Chushmen, como este diario
      1. +1
        Junio ​​15 2013 21: 42
        Reclamaciones al autor, y no a mí, ¡no espolvo cenizas en mi cabeza y no grito que todo está mal, y usted vuelve a leer mi comentario antes de ser inteligente!
  12. +4
    Junio ​​15 2013 12: 11
    Artículo normal. Es mejor recibir sorpresas agradables, de modo que tales artículos normandos "aterricen en el suelo", hurras patriotas y soñadores. No existe la Unión Soviética, pero parece que mucha gente todavía vive en ella. Y estamos seguros de que nuestro ejército es el más fuerte, y al menos hay montones de barcos y tanques con aviones en el horizonte. Pero, de hecho, estamos comenzando a levantarnos de las ruinas nuevamente, como después del año 45. Y el hecho de que todavía no nos hayan bombardeado se debe únicamente a la presencia de panes vigorosos, de los que, aunque sean desgarrados en nuestro territorio, nos arrebatarán todo en su totalidad. De hecho, es ridículo alegrarse por el lanzamiento de algún "Rook", que puede ser sumergido de una sola explosión del "Volcán".
    1. Cierto
      +5
      Junio ​​15 2013 13: 06
      Y otro momento. NF no es una panacea. En conflictos pequeños y medianos es inaceptable. De lo contrario, todas las potencias nucleares dependerían solo de él. Pero tanto Estados Unidos como China se dedicaron principalmente a las fuerzas convencionales.
    2. Alejandro Kírov
      -5
      Junio ​​15 2013 13: 36
      Este es un artículo malo y terrible digno de un famoso asiento de inodoro. Hay vítores-patriotas, pero solo hay patriotas que saben lo que tenemos y cómo funciona. ¿De qué tipo de volcán estás hablando? Aparentemente sobre el multi-barril americano ... ¿Qué, es todo esto tu conocimiento? ¿Y cómo, un club, llevas un volcán a una torre? ¿Por helicoptero? ¿Pero nada de que un volcán 5,45 contra el metal de un barco sea el grano de un elefante? Y el helicóptero será derribado incluso desde la torre, porque tiene un Igla MANPADS. De hecho, pensé que estabas hablando del volcán P-1000 que hace luchar a toda la flota de portaaviones de los EE. UU. Y estás hablando de tu mierda de terminador. Soltero, estudiante, a la escuela 1 de septiembre
      1. Burelom
        +1
        Junio ​​15 2013 22: 42
        Cita: AlexanderKirov
        5,45 volcán contra el metal de un barco ¿son los granos de un elefante?
        20 mm, no 5.45. ¿Y dónde vio la seguridad especial de los barcos modernos?
  13. cartucho
    +2
    Junio ​​15 2013 12: 29
    Para establecer relaciones con países en las regiones que nos interesan, negociar con ellos, crear bases navales rusas allí y simultáneamente construir nuevos barcos, tal algoritmo nos llevará al éxito.
    Lanzar troneras sin reservas de barcos e infraestructura de suministros nos llevará a la derrota.
    1. +3
      Junio ​​15 2013 15: 00
      Cita: cartucho
      Para establecer relaciones con países en las regiones que nos interesan, negociar con ellos, crear bases navales rusas allí y simultáneamente construir nuevos barcos, tal algoritmo nos llevará al éxito.

      Se necesita mucho dinero. Y existe ese dinero, solo que son metidos en billones en bolsillos privados.
      Entonces Rusia tiene dos opciones: continuar produciendo multimillonarios oligarcas y perecer, o aplastar a los chupasangres y revivir a toda la gente que fue destruida y saqueada.
  14. Alejandro Kírov
    0
    Junio ​​15 2013 13: 15
    ¿Qué pequeño artículo pesimista pésimo? Me sorprende aún más leer a los usuarios locales. "Lo leí, se puso triste ..." ¡Qué fácil es gestionar tu opinión y tu estado de ánimo! Tanto como quieras, lo principal es escribir de forma plegable y ya te has desanimado. Tenga en cuenta que DONDE se escribieron más artículos pesimistas ardientes justo después del colapso, a fines de los 90, principios de los 2000 ... Incluso tengo miedo de mirarlos nuevamente, porque nos atribuyeron tal sharashka que deberíamos haber muerto hace 20 años. Bueno, ahora, poco a poco, omitiré el artículo al rango de mocos en papel. ¿Y qué? - Es una muy mala acción del autor conducir de nuevo por el Mace. ¿Qué, el artículo fue escrito para basura otra vez? La maza vuela y todo está en orden, ¡hace mucho que se olvida! ¡Y en los artículos todavía aparece! ¿Cómo no se adopta esto? Bueno, sí, no hubo grandes ceremonias magníficas. Pero se acepta sin ningún documento. ¿Qué es más importante para usted: un documento o el hecho de que vuela un cohete? Los estadounidenses tomaron el F-22, ¿y qué? Prohibiciones permanentes de vuelos, estrangulamiento del piloto, imperfección del aparato respiratorio, hedor de la cabina, restricción en el techo: ¿es este un avión normal terminado? BUFONERÍA. Además, ¿qué tonterías tiene Redoubt? El radar de detección general "Furke" no puede hacer frente a los misiles de orientación y, aparentemente, no lo hará. "- generalmente sorprendido por la frase" aparentemente no va a hacer frente "- ¿DÓNDE SABER PARA algún periodista? Un periodista no es ingeniero, ni mecánico, ni siquiera carpintero. Este es un empleado plegable. Es por esos momentos que desprecio tanto zhurnalyug, que no saben NADA sobre el mundo y cómo funciona. Pero se permiten ataques audaces "sí, de todos modos lo echará de menos y no lo arreglarán". -Para tal basura hay que privarse de premios. Luego dijimos "En el mejor de los casos, la" reparación de calidad europea "costará entre 10 y 12 mil millones. руб. Al cuerpo. "- generalmente follando. ¿Pero nada de que todo el PAK FA cuesta solo 2,5 millones de rublos? ¿Es el nuevo su-34 solo 1 mil millones? Construiremos 10 mil millones para construir una corbeta entera nueva desde cero, con nuevos materiales, ¿no parece MUCHO? Otra vez tonterías, otra vez mocos, untados en trozos de papel. Luego condujeron: "Pero la negativa a construir el octavo submarino nuclear multipropósito 885 es desconcertante". En general, este es un ejemplo real de cómo un periodista no da de comer pan, pero déjame escribir una pesadilla, succionada de mi dedo. El hecho de que todavía tenemos un solo bote en prueba está en construcción, solo se están construyendo 2-3 ... Entonces, ¿dónde diablos vamos a conseguir el octavo barco, autor-periodista? ¿Y por qué no solo el vigésimo barco? Aún no hemos construido 5, porque el 8 ni siquiera el metal aún se ha extraído de las entrañas de la tierra, y el periodista ya está furioso porque "¡se canceló el pedido del barco!" Coser pequeño artículo zhurnalyugi y nada más. Condujeron más lejos: este periodista no sabe NADA en absoluto sobre el Almirante Nakhimov, porque escribir un artículo tan pésimo no incluye estudiar el tapete. partes para este barco. Proyecto Orlan, las naves más poderosas, y ahora todo se está haciendo bien. Construimos corbetas, no hay suficientes cargadores, dice "necesitamos más barcos". Pero todavía no tenemos capacidades para barcos grandes, comenzamos pequeños y hacemos todo bien. Pero luego decidieron formar la flota de grandes barcos con nuestras Águilas, tenemos 4 de ellos, ¿qué necesitabas ver? Este periodista se cagaría en la mesa si se enterara. es decir, Con las águilas repondremos nuestros grandes barcos. Pero zhurnalyug y esto no es necesario! Entonces, ¿qué logra este periodista, qué objetivos? Él se contradice a sí mismo. Y su objetivo es cagar y olvidar.
    1. 0
      Junio ​​15 2013 13: 31
      Cita: AlexanderKirov
      Tenga en cuenta que DONDE se escribieron más artículos pesimistas ardientes justo después del colapso, a fines de los 90,

      ¡Bien hecho, Alexander! Mantenga la ventaja!
    2. +3
      Junio ​​16 2013 02: 09
      Cita: AlexanderKirov
      La maza vuela y todo está bien con ella, ¡la han olvidado durante mucho tiempo! ¡Y ella todavía aparece en los artículos! ¿Cómo no se adopta?

      Sí, así: se imprime en la operación piloto, y se escribió sobre esto en recursos bastante decentes http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=143185
      Pero quién lo adoptó en los medios es una pregunta, pero difícilmente para el autor de este artículo.
      Cita: AlexanderKirov
      Además, ¿qué tontería tiene Redoubt? La detección general "Radar" Furke "no hace frente a los misiles de orientación y, aparentemente, no lo hará".

      ¿Y no sabes qué problemas han surgido con la furca al intentar entrenarla para dirigir al zurist? En general, la autora tiene razón, aunque al final, Furka se vio obligada a dirigir misiles, lo hace como un perro que camina sobre sus patas traseras, nunca lo hará bien, pero todos están sorprendidos de que lo haga.
      Fourka es, según los marineros, la miseria es otra cosa. Pero el problema ni siquiera está en el Furka (al final, el trabajo bajo el Furka es una tarea adicional y no la principal) - el problema es que el complejo en sí, que "Polyment Redoubt" con el radar Polyment aún no funciona. Aunque debería haberlo hecho. Y personas conocedoras que conocen los problemas de los desarrolladores y son completamente pesimistas, dicen que no es realista recordar lo complejo (con el resto de los desarrolladores).
      Cita: AlexanderKirov
      Luego fuimos "En el mejor de los casos, la" reparación al estilo europeo "costará entre 10 y 12 mil millones de rublos para el edificio". ¿Está bien que un PAK FA completo cueste solo 2,5 millones de rublos?

      Donde los datos, si no es un secreto? :)
      Cita: AlexanderKirov
      Luego condujeron: "Pero la negativa a construir el octavo submarino nuclear multipropósito 885 es desconcertante".

      Así que realmente causa confusión. Especialmente considerando lo que queda del bote y medio por flota y ni los fresnos 8 ni los 16, en general los problemas no resuelven
      Cita: AlexanderKirov
      Luego condujo - sobre el almirante Nakhimov, este periodista NO SABE NADA,

      Entonces sí, estoy de acuerdo.
  15. Alejandro Kírov
    0
    Junio ​​15 2013 13: 23
    En general, chicos, gente, gente. Yo ... cómo decirlo ... no sólo conozco la flota, me interesa muy activamente, sé mucho, me paso todo el día en Internet y estudio. Y este artículo es una tontería, no tienes que leerlo, puedo decirte esto con valentía. El autor distorsiona deliberadamente la verdad, la presenta bajo una luz desfavorable, mira constantemente solo las desventajas y nunca ha visto las ventajas. En todas partes tiene un problema, en todas partes hay un problema sin resolver, y lo termina todo cada vez que "aparentemente, no podemos solucionarlo". Solo he llegado a la mitad, es asqueroso leer esta mentira, piojos, esta basura, que el periodista local llama "la verdad". Este es un hombre real que no sabe nada sobre la flota o sobre las armas de la flota. NADA. Recogí las tapas, las diseñé rápidamente y las imprimí. Gente, tengan dignidad, no lean esta basura. Incluso sospecho que podría estar pagado. Aún así, vive en este país, pero ve una cosa. .... Periodista estúpido, pésimo y lo desprecio por completo. Aquí están, departamentos de periodismo.
    1. +7
      Junio ​​15 2013 15: 47
      Alejandro Kírov
      Lo ves. qué cosa ... tu declaración perentoria de que lo sabes todo, porque. que constantemente te sientas en Internet y estudias ... justo más allá de la frontera ... ¿Tal vez deberías ir a servir? O para conseguir un ingeniero en una fábrica militar ... Si lees en un periódico (y el mismo periódico, solo uno grande) cómo disparar desde una ametralladora, dudo un poco de que domines las habilidades para manejarlo ... desacreditarás tu propio ideas..love!
      Además, ¡deja de insultar a los compañeros de tu sitio! Todavía estás aquí, en mi opinión no ofende. Yo mismo no soy un regalo, y puedo jurar ... pero hay un límite para todo ...
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. +5
    Junio ​​15 2013 13: 52
    El artículo recuerda las imágenes de la “Mano Diamante”: “¡Todo se ha ido! ¡El cliente se va! ¡Se quita el yeso! ”(C).
    Cada uno de nosotros conocía individualmente los problemas con la construcción de nuevos barcos, el estado de la base de construcción naval, con la adopción del nuevo OTB. Lo percibimos como un proceso natural. "Sí, hay problemas, pero están trabajando en ellos, y se resolverán", fue la percepción de la situación.
    Pero el cerebro vino, reunió todos los negativos en un montón, los arrojó sobre nuestras cabezas, y los pequeños fieles, siguiendo a Lyolik, gritaron: "¡Todo está perdido!" De nuevo, la búsqueda de funcionarios y siervos corruptos, vertiendo barro en la dirección vertical del Presidente, nuevamente el deseo de disparar a alguien ...
    Es imposible construir algo nuevo sin fe y fe. Es imposible, como las espigas de trigo en el viento, seguir los juicios del autor, como suele ocurrir, desafortunadamente, en nuestro foro. Estas son las emociones. ¡Los problemas serios deben ser juzgados en una cabeza fría!
    Esencialmente Hay problemas, están indicados, no son fatales, sino solucionables. La importancia de su decisión se realiza en la parte superior, porque La defensa de misiles NK de EE. UU. Hoy es una amenaza real de desestabilización de la paridad en armas estratégicas ofensivas, en lugar de áreas de despliegue planificadas para la defensa de misiles en Europa.
    Por lo tanto, el desarrollo de la flota prestó tanta atención. Y que se construirá y se construirá, a pesar del desmoralizante lavado de cerebro y K *, no tengo ninguna duda al respecto. Esto es vital para el país: nuestro oponente es la Marina. Y nadie va a repetir el año 41. Y debe ser aplastado lejos de las murallas de la capital: en el cruce del mar, en las bases, en las zonas de patrullas de combate. Y para eso necesitas una flota!
    Lo siento que es largo - dolorido!
    1. +1
      Junio ​​15 2013 23: 46
      Cita: BoA KAA
      El artículo recuerda ...

      Colega, no siempre estoy de acuerdo contigo en todo, pero ahora me dijiste "+". Así es, no se apresure de un lado a otro y sembre el pánico.
      En cuanto al artículo, el autor lo ha pintado en exceso y algunas de las acusaciones son controvertidas.
  18. Alejandro Kírov
    -6
    Junio ​​15 2013 13: 54
    Por cierto, ¡qué divertido! Todos los "prosralipolímeros" obtienen solo de 4 a 10 ventajas verdes, y aquellos que comienzan a dudar de la veracidad del artículo y del material presentado en general obtienen desventajas. ¡Sí, aquí hay un desfile de delirios y antilogía! Todos los tupari obtienen me gusta, todos los más o menos conocedores obtienen desventajas. Los hámsters entran, leen, por supuesto, los que sacaron más verde, y empiezan a pensar lo mismo. Entonces la opinión pública se construye ... sobre mentiras, piojos, ignorancia y total negligencia para estudiar el tema usted mismo. No tenía idea de que en un recurso tan adecuado (aparentemente adecuado, después de todo, no en algún tipo de revista de juegos) gente tan pobre. Si tienes algo que decirme, hazlo. Y te tragarás tus desventajas. Conozco a la mayoría de ustedes sobre la marina, t.ch. ¿Qué estás frotando con tus desventajas aquí? Ustedes, agricultores colectivos analfabetos, deberían caminar.
    1. UPS
      +1
      Junio ​​15 2013 14: 51
      Acabo de notar))))
    2. +2
      Junio ​​15 2013 22: 37
      Cita: AlexanderKirov
      Por cierto, ¡qué divertido! Todos los "pro-salipolímeros" obtienen solo de 4 a 10 ventajas verdes

      Y ves cuando aparecen los pros, cuando los contras. En Europa, es hora de la noche, los combatientes de Internet naminus y se fueron a casa, en Estados Unidos a última hora de la mañana, sus especialistas en relaciones públicas ya han notado las desventajas, el Lejano Oriente se acerca, las ventajas irán a contar los meridianos.
      1. +1
        Junio ​​15 2013 23: 23
        Cita: AlexanderKirov
        Por cierto, ¡qué divertido! Todos los "pro-salipolímeros"

        Metamorfosis, o migración en línea de hámsters. riendo
        Cita: Setrac
        El Lejano Oriente, habrá ventajas para contar los meridianos.

        Cita: ups
        Acabo de notar))))

        Únete ahora!
  19. Avenger711
    +3
    Junio ​​15 2013 14: 02
    Tenemos que trabajar, plantar y disparar.
  20. KononAV
    +3
    Junio ​​15 2013 14: 39
    Es difícil leer todo esto, pero desafortunadamente la verdad es aún peor que esos artículos.
  21. +2
    Junio ​​15 2013 15: 30
    El artículo es normal, sería una tontería pensar que la construcción naval es un "oasis de prosperidad" para el complejo militar-industrial ruso.
    Los "gerentes efectivos" dirigieron bien.
  22. +1
    Junio ​​15 2013 17: 13
    Sin embargo, él también, que tenía palancas tan poderosas para estimular actividades creativas y otras actividades creativas como prisiones, campamentos, tortura y amenazas de muerte, creó en la industria de la defensa muchas oficinas de diseño y empresas que competían por la vida y la muerte.


    esto es lo que ... está escrito ... e incluso con tal pesimismo ...
  23. askkasko
    0
    Junio ​​15 2013 17: 23
    Quiero compartir con ustedes mi descubrimiento reciente, ¡este es un servicio para encontrar cualquier información sobre una persona! Cuando lo vi, miré y pensé que todo era un divorcio, pero después de un minuto me horroricé al ver toda la información sobre mí, mis amigos y mi novio. ¡Hay literalmente todo allí y todo es de dominio público! http://ovpoisk.gu.ma
  24. +1
    Junio ​​15 2013 22: 40
    El deseo del autor de echar un vistazo sobrio al estado de las cosas en la flota rusa e intentar crear un concepto para su construcción y aplicación, por supuesto, es agradable.
    Pero las ideas estratégicas del autor plantean ciertas preguntas ...
    Si llamas a las cosas por su nombre, dice el autor, debes concentrarte en la flota de submarinos nucleares, construir barcos de la zona cercana al mar en la flota de superficie, pero aún no podemos tirar de la flota oceánica.
    Este es un punto de vista bastante discutido, pero por otro lado, el autor establece la tarea de rastrear y destruir todos los buques de defensa antimisiles de la OTAN, lo que requiere la construcción de una enorme flota de submarinos. No está claro si esto es posible en el futuro previsible.
    Además, no está completamente claro qué hacer con Japón, y en general con el teatro del Lejano Oriente.
    ¿Es posible disuadirlo solo con la ayuda de submarinos nucleares?
    El autor ignora este tema, viendo solo a la OTAN como un adversario.
    Y luego abandona la idea de construir la Flota del Océano ... Quizás, pero realmente no quisiera.
  25. +1
    Junio ​​15 2013 22: 53
    En los comentarios, la pregunta es sencilla: "¿Quién restaurará la flota?"
    Respuesta: ¡obviamente no los banqueros y comerciantes de las cabinas de teléfonos móviles! Estamos con ustedes, si no con nuestras propias manos, ¡con las manos de nuestros hijos! Lo principal es inculcarles el respeto al trabajo creativo y no a la "compraventa".
  26. 0
    Junio ​​15 2013 23: 36
    Cita: Ardiente
    ¿Cuantos años tienes?
    Vyunoshesky fusible, cálmate, no todo es posible con una explosión.

    Entiendo todo ... y tengo suficientes años ... solo en los años 90 leí muchos de estos temas ... y ahora están tratando de convencer a Rusia de esto ... Nosotros en Rusia estamos haciendo todo en Ur ... Y la Armada no necesita insultar ... Estas son las cosas en las tropas de tanques ... matón
  27. +2
    Junio ​​15 2013 23: 59
    El artículo es muy triste, pero ... correcto. Y aquí, el autor del artículo considera solo problemas técnicos y económicos (en parte) y aún no escribe nada, pero ¿las tripulaciones de los barcos disponibles y capaces de ir al mar pueden resolver todas sus misiones para la misión de combate? Miras los informes de hoy de los sitios de pruebas marinas de BP y, en general, los deseos de anhelo: todo es bastante primitivo. Por ejemplo, muestra con orgullo cómo dispara la UA de dos cañones AK-130, y tiene pases sólidos en un barril de la torreta, lanza misiles, está claro que no se controla en vuelo. En mi época, el caso más raro cuando se realizaba un sistema de defensa aérea utilizando un simulador es ahora muy frecuente. Pero los gloriosos marines están disparando ametralladoras al agua, y es genial que no haya habido barcos antes. Pero en todas las naves había unidades del MP que no eran personal con las armas correspondientes (AKM, RPK, RPG-7), que antes de ingresar a la BS se sometieron a entrenamiento obligatorio en partes del cuerpo de marines. Por cierto, m. ¿Alguien sabe dónde se colocan los marines en los barcos, porque no había cubos libres para esto en los barcos? Y volviendo al contenido del artículo, de hecho, con todo mi profundo respeto por las tropas de tanques, quiero escupir que ahora el maestro de tanques construirá barcos. ¿Realmente en nuestros astilleros no había un solo director calificado? Verdaderamente un desastre, cuando un pastelero monta sus botas y un zapatero hornea pasteles. Personalmente revisé el nuevo edificio del barco, el proyecto 1135 en su totalidad, logré visitar los principales astilleros e imaginar lo complicado que es el proceso de construcción del barco. Pero esto fue cuando todos los empleados en el SHA eran especialistas altamente calificados, la cooperación se afinó, la aceptación militar y los servicios de control de calidad de la empresa funcionan de manera competente y completa. Y luego, ¡con qué tensión se fue todo! Pero, ¿qué ocurre ahora, cuando por razones bien conocidas todo se derrumbó y las naves y sus armas se están volviendo aún más complicadas? Y con turbinas de gas, ¿cómo? Anteriormente, fueron fabricados por la Planta de Turbinas del Sur en la ciudad de Nikolaev. Si en Rusia hemos dominado alguna planta que produzca turbinas de gas para barcos, entonces alguien me diga, cálmate. ¡Mi profunda convicción de que el actual programa de construcción de flotas en el estado actual de las cosas es realmente un farol! Otro olor a Tsushima, hermanos.
  28. 0
    Junio ​​16 2013 03: 51
    ¿Y quién puede decirme, la cortina de humo del motor en la foto es una característica de nuestros motores o una señal de un recurso?
  29. 0
    Junio ​​16 2013 07: 48
    Un artículo muy competente y serio, no importa lo triste que sea leerlo. Y no contiene críticas, sino un análisis muy detallado del estado actual y las perspectivas inmediatas de la Armada rusa y el Sudprom y una crítica muy constructiva y no destructiva. Como dice el refrán, una verdad amarga es mejor que una dulce mentira. Y con gritos de hurra, abajo y contra la pared no se puede arreglar nada. Solo con trabajo silencioso y duro. Y es hora de revivir la competencia. Sin una competencia sana, los precios se disparan hasta el techo y la calidad cae por debajo del zócalo. Y la baja calidad de los equipos y armas militares siempre ha tenido que pagarse con la vida de sus "explotadores". Esto es especialmente cierto para los equipos navales y de aviación. Es difícil corregir fallas y errores constructivos sobre la marcha o en un viaje por mar. Y si al mismo tiempo no solo vuela o camina por los mares, sino que también lucha, entonces ¿cómo? Estoy de acuerdo con la opinión del autor sobre ambiciones desproporcionadas a las posibilidades. Bueno, puedes mantener, por ejemplo, un escuadrón de varios barcos del mundo en una cadena de barcos ensamblados, que, para ser honesto, no podrán hacer nada serio contra ningún AUG de los mismos estadounidenses. Lo mejor que pueden hacer es garantizar la evacuación de los especialistas rusos y otros ciudadanos rusos de los puertos de Siria en caso de que el conflicto en Siria se salga de control. Y eso siempre que los evacuados tengan tiempo de reunirse en el lugar adecuado, por ejemplo, en Tartus, en el momento adecuado. Pero es posible que no tengan tiempo para cobrar. Necesitas llegar al puerto aún con vida. Recordemos la evacuación de los estadounidenses y sus syuzniks vietnamitas de Saigón. Muchos nunca fueron evacuados a pesar del poder del escuadrón estadounidense con el AUG en esa área.
    1. OLP
      0
      Junio ​​16 2013 12: 40
      el análisis es ciertamente bueno, pero solo en los últimos 2 capítulos todas sus conclusiones están en duda.
      especialmente sobre el rechazo de los superinterceptores Nakhimov y SM-3
  30. titiritero
    0
    Junio ​​16 2013 19: 11
    Quiero compartir con ustedes mi descubrimiento reciente, ¡este es un servicio para encontrar cualquier información sobre una persona! Como vi, miré y pensé que todo era un divorcio, pero después de un minuto me horroricé al ver toda la información sobre mí, sobre mis amigos, sobre mi novio. ¡Hay literalmente todo allí y todo es de dominio público! Aquí echas un vistazo = - rf / geB
  31. 0
    Junio ​​16 2013 19: 14
    Amigos, relean las memorias del Almirante Kuznetsov, especialmente los capítulos sobre programas de construcción naval anteriores y posteriores a la guerra. ¡Nada ha cambiado! La flota está al margen. El comando terrestre y naval en nuestro país no coexiste bajo un mismo techo. En pocas palabras, tenemos lo que tenemos ...
  32. +1
    Junio ​​16 2013 22: 33
    Para Semyon Semenovich: tal humo de una turbina de gas es un fenómeno completamente normal cuando se trabaja al revés
    1. 0
      Junio ​​18 2013 08: 07
      Cita: okroshka79
      Para Semyon Semenovich: tal humo de una turbina de gas es un fenómeno completamente normal cuando se trabaja al revés

      ¿Me parece que no hay tal cosa en la burguesía?

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"