Modernización del crucero "Almirante Nakhimov": se firma el contrato.

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Hace unos meses, se anunció el futuro del crucero de misiles nucleares pesados ​​Almirante Nakhimov. Se alegó que en un futuro próximo será reparado y volverá al sistema naval para 2018-20 flota. Los detalles técnicos y económicos de dicho proyecto no fueron revelados, y los próximos años fueron determinados por la fecha de inicio del trabajo. El pasado jueves 13 de junio, el servicio de prensa del astillero Sevmash publicó nuevos datos sobre la modernización del crucero. La planta y el Ministerio de Defensa firmaron un contrato correspondiente y comenzarán su implementación en un futuro muy cercano.

Modernización del crucero "Almirante Nakhimov": se firma el contrato.


Como se desprende de la información oficial, hasta ahora solo se ha concluido el acuerdo principal, de acuerdo con el trabajo que se llevará a cabo. Al mismo tiempo, el proyecto en sí, según el cual se modernizará el barco, todavía no existe. El Ministro de Defensa ya ha aprobado los requisitos tácticos y técnicos básicos para el crucero mejorado, pero el contrato para el desarrollo del proyecto de modernización aún no se ha concluido. El desarrollador del proyecto será la Oficina de Diseño del Norte (San Petersburgo). Esta organización en su tiempo creó el proyecto 1144 "Orlan", según el cual se construyó el crucero "Almirante Nakhimov", y ahora se dedicará a su actualización y modernización.

Mientras el Ministerio de Defensa y el PKB del Norte están negociando los términos del contrato, el trabajo preparatorio continúa en Sevmash. Los trabajadores de la fábrica están preparando el equipo de proceso, así como también los componentes y ensamblajes de la nave. Una encuesta preliminar del crucero identificará las principales deficiencias y las tendrá en cuenta de manera oportuna al desarrollar un proyecto de modernización. Al año siguiente, está previsto atracar el barco en las obras hidráulicas de la empresa (una cuenca a granel drenada de medidores de tamaño 159x325). Antes del comienzo de este procedimiento, el almirante Nakhimov se ubicará en el muro del muelle de la planta, donde se ha ubicado desde finales de los años noventa.

En el curso del próximo trabajo se planea desmantelar una gran cantidad de componentes y ensamblajes de la nave. Debido a la falta de un servicio completo y oportuno, el Almirante Nakhimov se encuentra en estado grave. Según Sevmash S. Khviyuzov, jefe de la supervisión de la reparación, modernización y garantía de la planta, el 70% del equipo retirado deberá ser reemplazado. No es difícil imaginar la escala de las próximas obras. El primer director general adjunto de la compañía, S. Marichev, comparó el alcance del trabajo sobre la modernización del Almirante Nakhimov con la reciente reparación y renovación del portaaviones Vikramaditya.

Los detalles financieros de la próxima modernización aún no se han anunciado oficialmente, lo que ha llevado al surgimiento de diversas opiniones y evaluaciones. Por ejemplo, en el blog oficial del Centro para el Análisis de Estrategias y Tecnologías, se da la cifra en 50 de miles de millones de rublos que se planea gastar en la modernización. La confirmación oficial o la refutación de esta información aún no ha sido, y por lo tanto esta información es puramente evaluativa. Además, en la actualidad se puede suponer que el cliente representado por el Ministerio de Defensa y los ejecutantes representados por Sevmash y Northern PKB aún no han decidido las cifras exactas. En el caso de una modernización profunda, será necesario realizar un análisis exhaustivo del estado de la nave. Los resultados de una encuesta de este tipo pueden afectar seriamente las estimaciones, y bajo ciertas circunstancias, y hacer que el proyecto se abandone.

Los detalles técnicos de la modernización tampoco fueron revelados. Anteriormente en los medios de comunicación, con referencia a fuentes en el ejército y la industria o sin ellos, se afirmó sobre la instalación de nuevos sistemas electrónicos, así como una actualización radical del complejo de armamento. Según algunos datos, el Almirante Nakhimov actualizado debería recibir los misiles Caliber en lugar de los Granitos existentes y varios nuevos sistemas de misiles antiaéreos, superando las armas ya instaladas. Hace algún tiempo se mencionó en varias fuentes que el barco podía transportar hasta misiles 300 de todos los tipos disponibles. Debido al momento de la aparición de esta información, es difícil decir cuánto corresponderá a la realidad. Es probable que durante el estudio preliminar del proyecto de modernización, también se consideraran opciones similares.

El crucero de misiles nucleares pesado "Almirante Nakhimov" (anteriormente Kalinin) del proyecto 11442 en un fango en JSC PO Sevmash. Severodvinsk. Foto, probablemente 2009 del año (c) JSC PO Sevmash


Sin embargo, el mayor interés no es el costo del proyecto y sus detalles técnicos, sino un factor que combina estos dos aspectos: la conveniencia. Las disputas sobre la necesidad de modernizar el crucero "Almirante Nakhimov" han continuado desde la primera noticias Sobre planes similares, y ahora brilló con una nueva fuerza. Numerosas discusiones argumentan a favor y en contra de actualizar la nave antigua, respaldada por hechos y análisis. Al mismo tiempo, los argumentos de ambos lados parecen plausibles y lógicos.

Varios hechos respaldan la opinión sobre la necesidad de modernización y el regreso al servicio del "Almirante Nakhimov". En primer lugar, se observa que en el curso del trabajo para mejorar un crucero de misiles nucleares pesados, no será necesario construir un nuevo edificio. De hecho, toda la modernización consistirá en el reemplazo del equipo y alguna reparación o alteración del diseño del barco. Es imposible excluir la posibilidad de un procesamiento serio de la estructura, pero en ciertas circunstancias será mucho más barato que construir un nuevo barco de una clase similar. El segundo argumento a favor de la modernización - las perspectivas de la nave. La planta de energía nuclear le otorga al crucero un alto rendimiento de carrera, que, en combinación con el nuevo armamento, le dará un potencial de combate suficiente para los próximos años 15-20.

Los opositores de la modernización también proporcionan argumentos razonables. Por ejemplo, afirman que la actualización de un solo crucero con misiles nucleares pesados ​​costará la misma cantidad que la construcción de varias fragatas del proyecto 22350 o 11356Р / M a la vez. Sin embargo, al tener tamaños y desplazamientos más pequeños, estos barcos llevarán el mismo armamento y, probablemente, un complejo similar de equipos radioelectrónicos. Naturalmente, varios barcos más pequeños podrán realizar simultáneamente más tareas que uno grande. La segunda reclamación por la actualización del "Almirante Nakhimov" se refiere al costo final de tal proyecto. Como muestra la práctica, el costo de cualquier construcción y modernización tiende a aumentar gradualmente debido a los problemas imprevistos que surgen constantemente. Por lo tanto, ahora es imposible decir cómo crecerán los miles de millones de 2018 estimados para el año 50.

Vale la pena señalar que el tema de la conveniencia de gastos tan grandes es el tema principal de todas las discusiones. Al mismo tiempo, los opositores a la modernización hablan no solo de la cantidad estimada del contrato, sino también del aumento en el costo real del trabajo. Por ejemplo, durante la reparación y renovación del portaaviones Vikramaditya, los aspectos financieros del proyecto se revisaron repetidamente y el costo final del barco fue notablemente más alto que el planeado originalmente. Según los opositores de la modernización del "Almirante Nakhimov", el crucero ruso no podrá evitar esto. Los defensores, a su vez, señalan que la actualización de Vikramaditya fue el primer proyecto de este tipo en varias décadas. Durante el trabajo en un portaaviones, los constructores navales rusos obtuvieron la experiencia necesaria y, por lo tanto, ahora pueden mejorar de forma rápida y eficiente el crucero de misiles de propulsión nuclear.

A juzgar por la duración y el progreso de las discusiones, la cuestión de la necesidad de reparar y modernizar el pesado crucero con misiles nucleares "Almirante Nakhimov" es realmente complicada y ambigua. Para cada argumento hay un contraargumento y esto solo provoca la continuación de la discusión. Sin embargo, el mensaje del servicio de prensa de Sevmash habla clara y claramente de la posición del Ministerio de Defensa. La firma del contrato para el trabajo muestra claramente que el liderazgo del departamento militar y el comando de la marina ven la necesidad de devolver el buque de guerra al servicio. Hasta ahora, uno no puede descartar la posibilidad de abandonar estos planes debido a un estado insatisfactorio, pero tal desarrollo es poco probable, ya que el Almirante Nakhimov fue elegido para la modernización, incluso debido a una condición aceptable.

Durante los próximos meses, el personal de Sevmash, Nevsky PKB y el Ministerio de Defensa determinarán los detalles del proyecto de modernización y comenzarán los trabajos principales. Ya está claro que el proyecto será difícil, lento y costoso. Espero que el Ministerio de Defensa analice cuidadosamente todos los argumentos a favor y en contra de la modernización del crucero y que la inversión de decenas de miles de millones de rublos esté plenamente justificada.


En los materiales de los sitios:
http://sevmash.ru/
http://lenta.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://izvestia.ru/
123 comentarios
información
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  1. +19
    Junio ​​17 2013 07: 45
    Buenas noticias. ¡Siete pies debajo de la quilla después de actualizar! Deja que el miedo te inspire. sonreír
    1. +22
      Junio ​​17 2013 08: 34
      Estas no son solo buenas noticias, son geniales. Nuestra flota no se ha reabastecido durante mucho tiempo y no realizó modernizaciones profundas de los barcos existentes en la zona oceánica. Esperemos que para el vigésimo año, los cuatro Orlanes arenden los océanos para nuestra alegría, y los enemigos hasta la nuca.
      1. cartucho
        +5
        Junio ​​17 2013 09: 15
        La nave podrá transportar hasta 300 misiles de todos los tipos disponibles.


        Indicador muy digno! ¡Para qué!
      2. +12
        Junio ​​17 2013 11: 25
        Cita: ....
        Por ejemplo, argumentan que actualizar solo un crucero de misiles nucleares pesados ​​costará la misma cantidad que construir varias fragatas a la vez


        Luego actualiza a los gerentes que compran halcones peregrinos Mistral Beretta Lynx en el extranjero y eso es suficiente para las fragatas y este guapo
      3. 0
        Junio ​​17 2013 11: 55
        Cita: Sakhalininets
        Con suerte, por 20 Mu, las cuatro Águilas ararán los océanos para nuestra alegría y al enemigo en la parte posterior de la cabeza.

        ¡Creo que con los 4 te emocionaste un poco! ¡Ay y ah! Uno de ellos, el primero, Kirov, cuando se lanza, se encuentra en un estado terrible y ciertamente no se actualizará. Y ya tiene más de 30 años, así que ...
    2. +5
      Junio ​​17 2013 09: 24
      Interesante con Kirov, ¿qué?
      ¿Y en la foto como entiendo el almirante Gorshkov? (019 es la foto de abajo, las dos primeras fotos de Kirov son 099) El mismo estado no es tan caliente ...
      1. +4
        Junio ​​17 2013 10: 16
        ¡Maldita sea, qué pena por los barcos! ¿Qué tipo de país tenemos? Lo que tenemos no es apreciado. Perder el llanto. ¡O hasta que el gallo asado en OPU picotee!
        Kirov fue generalmente un megaproyecto. Su triple pena!
        1. +5
          Junio ​​17 2013 12: 36
          Cita: Gerente
          Pindets lo lamentan los barcos! ¿Qué tipo de país tenemos esto? Lo que tenemos no es apreciado. Haber perdido el llanto.

          33 del año ya pasó a Kirov: el barco ha servido
          1. +6
            Junio ​​17 2013 19: 49
            Para los barcos de la clase "Orlan", 33 años no es edad, a partir de 50 años, según la situación. Teniendo en cuenta el estado actual de nuestra construcción naval (algo como nuevo en un futuro cercano, y quizás en un futuro lejano, no podremos construir), tiene sentido restaurar y modernizar estas bellezas, lo mismo se aplica a "Kuza", pr 941 y en menor medida a "Atlanta "(para ellos, por supuesto, 50 años es el límite). Sin embargo, la ausencia de celo por la restauración de toda esta "economía" es alarmante. Después de todo, las conversaciones sobre la próxima modernización se vienen dando desde hace mucho tiempo (8-10 años) y hasta ahora no se han tomado medidas para preservarlas en el territorio de la planta (parece que, por el contrario, todo supuraba a propósito). Hasta ahora, no hay una idea clara (o más bien ninguna) de lo que queremos ver después de la modernización ... Todo el balbuceo sobre 300 misiles a bordo no es serio (Pedro el Grande - 20 Granit, 96 С- 300F, 128 "Dagger", 20 - "Waterfall" - un total de 264 sin contar los misiles en el ZRAK.) No hay señales de un cambio cualitativo - no hay sistemas de defensa antimisiles, ni misiles antibuque hipersónicos, ni armas basadas en nuevos principios físicos, ni vehículos robóticos submarinos ni voladores, pero es posible bajo el disfraz de "modernización" tirar el 70% del equipo, poner algo similar (un poco más nuevo), dominar 50 mil millones y obtener los mismos huevos, solo de perfil. Quiero decir, no estoy en contra de la modernización, manos y pies - por. Pero si queremos renovar y dejar al final lo que se concibió antes que nosotros, este es un precio y debemos usar el equipo más antiguo, si queremos obtener algo sobresaliente como resultado de la modernización, entonces 50 mil millones + - 20 se justificarán con interés.
            1. NO EXCEPTO NOSOTROS
              -1
              Junio ​​17 2013 21: 41
              Creo que la explicación es simple. La reconstrucción es ese nicho donde no es posible tener en cuenta los flujos de efectivo y, por lo tanto, 50 mil millones es solo el comienzo hasta el final, serán más de cien mil millones ... y con una nueva construcción será más difícil ... y lo más importante será que el juego costará 20 o más , teniendo en cuenta el aplazamiento repetido de los términos, año a 25 ......
      2. +1
        Junio ​​17 2013 11: 20
        Gorshkov es una fragata del proyecto 22350, y Kirov es Ushakov, que parece que ya no está restaurado, como Frunze-Lazarev.
        1. +3
          Junio ​​17 2013 11: 58
          Cita: huginn
          Gorshkov es una fragata del proyecto 22350, y Kirov es Ushakov, que parece que ya no está restaurado, como Frunze-Lazarev.

          Estoy de acuerdo con Kirov, pero Lazarev, ¿por qué ??? Aún no es tan mayor, su estado parece ser más o menos. ¿Dinero?
        2. +2
          Junio ​​17 2013 12: 04
          De hecho, todos los barcos del proyecto Orlan son diferentes y se crearon en la misma plataforma, por así decirlo.
          Perdón, este es el número Lazarev 019. Y parece que ya está parado en la pared ...
          Pero si se trata de eso, entonces aquí está Gorshkov
          Y de hecho, de este proyecto solo Peter está vivo.
      3. -17
        Junio ​​17 2013 11: 21
        Aquí está Gorshkov
        1. +12
          Junio ​​17 2013 11: 31
          Cita: huginn
          Aquí está Gorshkov

          wassat
          Esto no es una FRIGA del proyecto 22350 Gorshkov, sino KORVET del proyecto 20380 "Vigilancia"
        2. +8
          Junio ​​17 2013 11: 57
          querido, antes de publicar, aprende el material. publicaste un proyecto de corbeta 22380 "Guarding". Gorshkov está parado en la pared de la planta, la tripulación se ha acomodado, pero así es como no lo veremos pronto.
          1. +3
            Junio ​​17 2013 12: 42
            Cita: katran666
            querido, antes de publicar, aprende el material. publicaste un proyecto de corbeta 22380 "Guarding". Gorshkov se encuentra en la pared de la planta.

            Sí, en lo que respecta a la actualización de la Armada rusa, es difícil cruzar por aquí.

            Tres pequeñas corbetas y una caja de Gorshkov sin terminar (el milagro ha estado en construcción por octavo año)
      4. +3
        Junio ​​17 2013 12: 57
        Kirov en los astilleros del Almirantazgo (San Petersburgo). Condición: más fácil de cortar. :(
        1. -1
          Junio ​​17 2013 23: 18
          Cita: Andrey77
          Kirov en los astilleros del Almirantazgo (San Petersburgo). Condición: más fácil de cortar. :(

          triste, por supuesto, pero qué hacer.
        2. stjrm
          0
          Junio ​​30 2013 18: 55
          Aquí es donde se esconde allí? Algo que no lo vi allí.
          ¿Quizás han engañado a qué?
      5. Kavtorang
        0
        Junio ​​18 2013 00: 40
        Lazarev en Strelok Bay. Un espectáculo triste. Vete a la mierda confundido. La brigada 100 de paracaidistas está a la derecha.
      6. 0
        8 Septiembre 2014 21: 08
        Kirov escribe fuera.
        Y Lázaro probablemente también
    3. Truffoff
      +11
      Junio ​​17 2013 11: 06
      Cita: Ivan79
      Buenas noticias. ¡Siete pies debajo de la quilla después de actualizar! Deja que el miedo te inspire.

      Y no crean que se necesita mucho dinero. El dinero del estado es de $ 500 mil millones y la inflación consume varios mil millones cada año, así como así, sin gastar nada el año pasado 4 (!) Billion se evaporó. Y en TARK, se están exprimiendo $ 1.5 mil millones. Empresarios x..you.
      1. +3
        Junio ​​17 2013 11: 25
        Cita: Truffoff
        Hombres de negocios x..you.
        Esto es seguro, especialmente porque la tecnología marina se está encareciendo rápidamente. ¿Qué más me gustaría agregar aquí? Cambiaría el nombre después de la modernización a "Rurik" o algo diferente a "Titanic". ¿Y qué decidiste sobre los dos cruceros restantes? De romperse, entonces al menos uno se convertiría en un portaaviones nuclear-porta-helicópteros, hubo muchos portaaviones-alteraciones similares en la Segunda Guerra Mundial, y entonces se justificaron.
    4. Bereg
      +4
      Junio ​​17 2013 13: 21
      con 500, brahmos, calibre, radar Voronezh, un buen hangar para helicópteros y drones, superestructuras compuestas, nuevos ejes y calderas en el principe todo está allí, pero el alcance del trabajo es realmente grande, por lo que se ha establecido el comienzo, ¡éxito para la carabela!
      1. Ruslan_F38
        +3
        Junio ​​17 2013 19: 39
        Lo que se modernizará y reparará es ciertamente bueno, pero ¿por qué durante tanto tiempo (7 años) y no todas las águilas? Y definitivamente es necesario ponerlo en funcionamiento, no solo mañana, sino ayer.
  2. Dima190579
    +5
    Junio ​​17 2013 07: 52
    El gran barco tiene muchos viajes, buena suerte tanto para el crucero Almirante Nakhimov como para todos los muchachos que servirán en él.
  3. upstoyan
    +2
    Junio ​​17 2013 08: 15
    Si la nave se moderniza de acuerdo con el proyecto inicial, una poderosa unidad de combate podrá alcanzar cualquier objetivo.
    1. +2
      Junio ​​17 2013 15: 09
      ¿Y dónde puedo echar un vistazo al borrador inicial?
  4. +8
    Junio ​​17 2013 08: 19
    Por supuesto, a un simple lego de alguna manera no le importa quién nada varios miles de kilómetros: varias fragatas o un crucero. Pero me complace mucho pensar que Rusia todavía tiene gigantes modernos que dan un sentido de orgullo y soberanía. Esto es un símbolo del hecho de que nuestro estado es una potencia marítima capaz de crear tan magníficos barcos.
    1. +3
      Junio ​​17 2013 16: 08
      No pienses tan mal de la gente común. Tampoco somos indiferentes al destino del poder.
      Cita: ....
      Por ejemplo, argumentan que actualizar solo un crucero de misiles nucleares pesados ​​costará la misma cantidad que construir varias fragatas a la vez
      A la cabeza, solo de varias fragatas, debería haber un barco de la clase "Orlana". Además, solo en tales barcos es posible instalar sistemas de defensa aérea de largo alcance. Y hasta que se construyan nuevos destructores, los "Eagles" y "Atlanta" son esenciales.
      1. Negoro
        +3
        Junio ​​17 2013 19: 30
        La lógica del manual de que 3 fragatas es mejor que 1 crucero es triste, pero ¿por qué no contar con botes de goma?
  5. +6
    Junio ​​17 2013 08: 23
    Por ejemplo, argumentan que actualizar solo un crucero de misiles nucleares pesados ​​costará la misma cantidad que construir varias fragatas del proyecto 22350 o 11356R / M a la vez. Sin embargo, al tener dimensiones y desplazamiento más pequeños, estos barcos llevarán las mismas armas y, probablemente, un conjunto similar de equipos electrónicos.

    La conveniencia de la modernización debe estar determinada por las tácticas de uso del barco, la autonomía de un crucero nuclear es mayor que la de los buques de menor desplazamiento y la proporción de equipos y armas colocados en un barco de mayor desplazamiento siempre es mayor, pero debemos tener en cuenta que los barcos siempre operan como parte de un escuadrón y tienen un crucero nuclear con una escolta de convencional fragatas, corbetas, etc. no obtendrás ganancia de autonomía.
  6. piña
    +2
    Junio ​​17 2013 08: 31
    Hace algún tiempo, varias fuentes mencionaron que un barco podría transportar hasta 300 misiles de todos los tipos disponibles.

    ¿Qué significa "transporte", después de todo, no transporte?
  7. +3
    Junio ​​17 2013 08: 31
    ¡Con Dios! Para todos los involucrados en este negocio, ¡buena suerte! Creemos en ti, esperaremos un gran crucero.
  8. +2
    Junio ​​17 2013 08: 34
    El desperdicio de medios no nativos es absolutamente inútil. De hecho, varios 11356 son preferibles a uno 1144 modernizado, cuyo costo de modernización aumentará tres o cuatro veces. También se espera que la modernización se demore por diez años, después de lo cual los fondos cesarán y nadie sabrá qué hacer a continuación. No se puede comparar 1144 con Wikramatitka, tienen diferentes plantas de energía, y Gorshok permaneció en conservación durante solo siete años, y Nakhimov 14. Qué alboroto con los reactores y sus accesorios ...
    1. +6
      Junio ​​17 2013 08: 45
      ¡Nada, nada, los ojos tienen miedo, pero las manos están haciendo! Los muchachos de Sevmash se las arreglarán, lo principal es que la gerencia no cambia de opinión sobre la actualización de la nave.
      1. +3
        Junio ​​17 2013 09: 33
        "Los chicos de Sevmash" han estado torturando a Gorshkov durante muchos años, y todavía no han torturado nada sensato ...
    2. +3
      Junio ​​17 2013 09: 14
      No se olvide del alcance y la autonomía de crucero. Cada tipo de barco está diseñado para una tarea específica. El Proyecto 1144 es un proyecto oceánico para ganar dominio en el teatro de operaciones. Supongo que "Nakhimov" estará en el mar Mediterráneo.
      1. +3
        Junio ​​17 2013 15: 43
        Cita: Alexxeg73
        El Proyecto 1144 es un proyecto oceánico para ganar dominio en el teatro de operaciones. Supongo que "Nakhimov" estará en el mar Mediterráneo.

        Te contradices a ti mismo. El proyecto es oceánico, y un lugar en el mar Mediterráneo ??? ...
        ¿Quizás enviárselo al Caspio?
        Si se actualizan, será, como escribe el Océano Pacífico.
      2. +2
        Junio ​​17 2013 16: 17
        Deje que el Golfo de México surque mejor! Y con sede en Cuba o Venezuela. ¡Además, Pedro el Grande ya estaba marcado allí!
    3. +3
      Junio ​​17 2013 13: 29
      4 11356 puede tomar solo 32 calibres en total ... actualizado 1144 en el futuro mucho más. Es capaz de proporcionar defensa aérea zonal. Tiene una autonomía mucho mayor.
      1. +3
        Junio ​​17 2013 18: 10
        Lo siento, pero UN barco no puede estar en dos lugares al mismo tiempo, y hay muchas tareas en el mar y un barco no puede resolverlas, y el número de "calibres" no es absolutamente importante aquí ...
        1. 0
          Junio ​​22 2013 18: 56
          Tal vez encontrar un barco TAL en un lugar adecuado lleve al hecho de que no será necesario resolver muchas tareas diferentes. Y lo más probable es que sea el número de "calibres" lo que determinará si puede lograr este objetivo o no.
  9. pakfa-t-50
    +2
    Junio ​​17 2013 08: 37
    Buenas noticias. Esperaremos al Almirante Nakhimov modernizado, este barco es excelente en su clase.
  10. descarte
    -8
    Junio ​​17 2013 08: 40
    No se puede crear nada moderno a partir del antiguo proyecto restaurado.
  11. descarte
    -9
    Junio ​​17 2013 08: 42
    No se puede crear nada moderno a partir del antiguo proyecto restaurado.
    1. +8
      Junio ​​17 2013 09: 06
      En vano crees que sí, su tamaño te permite multiplicar el aumento de la salva simultánea de misiles de defensa aérea.
      Si termina el radar con una matriz en fase activa, el TAPK podrá rastrear cientos de dos o tres objetivos y disparar simultáneamente a 50-60, lo cual es bastante realista utilizando la supercomputadora ACS. En este caso, todo depende de la fuente de alimentación y la refrigeración del circuito. Aquí, una central nuclear es la principal ventaja.
  12. Kovrovsky
    +2
    Junio ​​17 2013 08: 48
    ¡En unos años desde la Cámara de Cuentas descubriremos cuánto dinero fue robado durante la reparación!
    1. +1
      Junio ​​17 2013 14: 12
      ya es posible comenzar a considerar: Como se desprende de la información oficial, hasta ahora solo se ha concluido un acuerdo básico, de acuerdo con el cual se continuará el trabajo. Al mismo tiempo, el proyecto en sí, de acuerdo con el cual se modernizará el barco, aún no existe. El Ministro de Defensa ya aprobó los requisitos tácticos y técnicos básicos para el crucero actualizado, pero el contrato para el desarrollo del proyecto de modernización aún no se ha concluido.
      Aquellos. fueron las abuelas, e incluso un pedazo de papel con un plan de trabajo todavía
  13. Tártaro
    +2
    Junio ​​17 2013 08: 51
    a los misiles de alcance medio, incluso con una docena de misiles balísticos antibuque 1000-1500, ¡y una pareja con ojiva especial sería ungüento!)
    1. +2
      Junio ​​17 2013 09: 43
      Cita: Tatarin
      a los misiles de alcance medio, incluso con una docena de misiles balísticos antibuque 1000-1500, ¡y una pareja con ojiva especial sería ungüento!)


      Pero, ¿cuál es el punto si él tiene 1 y además de sus 7 años en las filas no lo será? Esto es solo una canción. La canción triste ¡Entiendo si se actualizarían en un año! Pero maldita sea, ¡7 años es demasiado! ¡Durante 7 años, si quieres, puedes construir los mismos 3 barcos nuevos!
      1. +6
        Junio ​​17 2013 10: 00
        así que ya han estado construyendo la fragata "Almirante Gorshkov" durante 7 años ... y no se vislumbra un final ...
      2. +4
        Junio ​​17 2013 11: 29
        ¡Durante 7 años, si quieres, puedes construir los mismos 3 barcos nuevos!
        Tryndet no tira bolsas
      3. 0
        Junio ​​17 2013 12: 06
        cuando la URSS lo construyó en algún lugar 7 años, y hoy un barco de esta clase se construirá años de 20, ¡nada menos!
        1. Negoro
          +3
          Junio ​​17 2013 19: 49
          Información: el portaaviones "Kirov" fue establecido el 27 de marzo de 1974, encargado el 27 de diciembre de 1977.
          En la URSS, se construyó un barco líder en 3 años, ¡y ahora se planifica la modernización durante 5 años! Está claro quién es el propietario más efectivo.
    2. +3
      Junio ​​17 2013 12: 05
      Cita: Tatarin
      a los misiles de alcance medio, incluso con una docena de misiles balísticos antibuque 1000-1500, ¡y una pareja con ojiva especial sería ungüento!)

      ¿Y qué tipo de PKR con una trayectoria balística propones poner, querida? Y de todos modos, ¿hay personas así en el mundo? :) Curioso :)
  14. Grigorich 1962
    +3
    Junio ​​17 2013 08: 55
    renacido .....
    1. -2
      Junio ​​17 2013 09: 54
      Cita: Grigorich 1962
      renacido .....

      Si es así, deberíamos pasar 7 años en reparaciones, pronto renaceremos tanto que no habrá razón para renacer.




      Pedales mezclados lo siento Vadivak
  15. guardián
    +1
    Junio ​​17 2013 08: 59
    ¿Quién le dirá dónde leer sobre las opciones y tácticas de su aplicación?
    1. +2
      Junio ​​17 2013 12: 25
      Cita: portero
      ¿Quién le dirá dónde leer sobre las opciones y tácticas de su aplicación?

      Por supuesto, esta es una alternativa, pero la rata. hay grano ...
      http://alternathistory.org.ua/alternativnyi-tarkr-2012
      http://alternathistory.org.ua/novaya-pesnya-o-glavnom-alternativa-2-tarkr-11442
    2. +4
      Junio ​​17 2013 18: 41
      El hecho es que los barcos de pr.1144 no fueron aclarados para qué, o más bien, como siempre en la URSS, un carro se paró frente y luego un caballo. Primero, se construyó un barco, y luego comenzaron a idear un alcance para él. Inicialmente, el barco estaba destinado a ser un DBO con una planta de energía atómica, es decir. la dirección era clara antisubmarina, pero luego comenzó una cosa incomprensible, eliminó la restricción de desplazamiento y permitió que todas las oficinas de diseño adjuntasen sus productos, a menudo en la etapa de marcado. Resultó algo extraño de lo que ahora se enorgullece, mientras que los participantes en el desarrollo llamaron al Proyecto 1144 una victoria de la tecnología sobre la razón ... Resultó inusualmente costoso y largo, la mitad más ridícula del desplazamiento del crucero del Proyecto 1164 con GTU resultó no ser mucho más débil que la energía nuclear monstruos, 16 misiles antibuque Basalt versus 20 misiles antibuque Granit, y en términos de velocidad de construcción y supervivencia operativa superaron el pr.1144 en un orden de magnitud. Como resultado, los tres pr.1164 construidos estaban vivos, y solo Petr1144 de los cuatro pr.1 fue construido, el mismo Nakhimov duró solo diez años y a juzgar por el hecho de que necesitaba reparaciones serias, para las cuales no había fondos, o los constructores navales sufrieron grandes daños. (y pueden hacerlo mucho), o explotaron la nave extremadamente asquerosamente.
      1. Negoro
        +3
        Junio ​​17 2013 20: 06
        Información: el buque principal del Proyecto 1164 "Slava" fue depositado el 4 de noviembre de 1976 y puesto en funcionamiento en diciembre de 1982. Mariscal Ustinov "1978-1986," Chervona Ucrania "1979-1989
        aquellos. ¡¡¡Tomó el doble de tiempo para construir que el Proyecto 1144 !!! En cuanto a la capacidad de supervivencia operativa, habiendo dado algo a la flota durante más de un año, no recuerdo las características de ese barco. Y sobre la eficiencia del 1144, lea al menos las memorias del primer comandante del portaaviones "Kirov".
        1. 0
          Junio ​​18 2013 09: 00
          Cita: Negoro
          Con respecto a la supervivencia operativa, le he dado algo a la flota durante más de un año, no recuerdo una característica similar de la nave

          basura es un término de aviación
      2. +1
        Junio ​​17 2013 21: 56
        o explotó la nave extremadamente asquerosa.

        EMNIP hubo problemas con el estacionamiento como un kuzi.
  16. Shamil
    +3
    Junio ​​17 2013 09: 01
    Es costoso y largo, pero la clase de este barco con tales armas se necesita en la Flota del Pacífico después de la modernización, se transferirá a la Flota del Pacífico y allí nuestra flota es más débil que la china y la japonesa. También se establecen y distribuyen buques de proyectos más pequeños entre las flotas.
    Con tal autonomía y armamento, aumentará significativamente la flota del Pacífico
  17. +8
    Junio ​​17 2013 09: 08
    El propio constructor naval y el diseñador, muy contentos por esas noticias. Solo dichos barcos no perderán la escolta correspondiente. Y al mismo tiempo, envidio a los diseñadores marinos que participan en tales proyectos. Este es un trabajo muy interesante y duro. ¡Buena suerte a ellos!
    1. +2
      Junio ​​17 2013 11: 31
      Bueno, por qué no es suficiente, así que creo que estará en un grupo de Nakhimov + Kuzya (Petya comenzará una revancha después de Kirov) + 22350 2-3 piezas + 3-4 20385+ Mistral + submarinos, el rebelde promedio puede ser enterrado sin problemas
  18. +9
    Junio ​​17 2013 09: 22
    Actualización única. El costo, por supuesto, será mayor, pero la clase del barco en sí. Para destruir tal nave tendrá que espiar. Orlan mismo solo por su apariencia y la presencia de una gran cantidad de armas distraerá a una gran cantidad de barcos de la OTAN.
    1. NO EXCEPTO NOSOTROS
      0
      Junio ​​17 2013 21: 51
      Esto se llama ... gigantomanía ... no todo lo que significa que más es mejor .....
  19. Shamil
    +6
    Junio ​​17 2013 09: 29
    Serví en el SF 96-98 aunque no estaba en el Altai SS, y fuimos al campo de tiro con él. Nos paramos en un barril cerca de O Kildin
    Nakhimov parecía un mar "collos" durante el rodaje.
  20. +4
    Junio ​​17 2013 09: 41
    SÍ, generalmente están cubiertos de tierra. Con nuestras capacidades en 6-7 años, es necesario no actualizar, ¡sino poner en funcionamiento 2 nuevos barcos similares cada uno! Y todavía tienen la conciencia para declarar que nos estamos poniendo al día con la OTAN y los Estados Unidos. Sí, a ese ritmo, solo seremos deshonrados y estaremos atrasados ​​50 años.

    Y sobre la reparación y modernización ..... entonces Dios no lo quiera (o Dios no lo quiera) el poder será cambiado, y Dios no quiera que la nave sea desechada. Ya fue pasado. Oh, cómo no me gusta todo esto.
  21. +8
    Junio ​​17 2013 10: 04
    El proyecto 1144 "Orlan", un barco oceánico muy genial y poderoso. En mi opinión, la modernización es preferible a algo así en escala que no podemos construir durante mucho tiempo ..... Pero los recipientes más pequeños deben colocarse en paralelo.
    PD Cuando aún era un niño, tuve la oportunidad de visitar Severomorsk el 9 de mayo allí por primera vez que vi "Kirov", el buque insignia de la Flota del Norte. Los recuerdos del hermoso barco y de la flota en su conjunto permanecieron de por vida.
  22. +4
    Junio ​​17 2013 10: 05
    ¡Buenas noticias, estos barcos, incluso sin modernización, no tienen análogos en el mundo, y después de la modernización, Nakhimov se convertirá en el mejor de su clase!
  23. +3
    Junio ​​17 2013 10: 12
    ¡Actualiza los cuatro! ¿Qué fragatas por el dinero? ¿Dónde está al menos un 22350?
  24. sashka
    +3
    Junio ​​17 2013 10: 46
    Maldito mal no es suficiente. Los negocios cotidianos se convierten en un evento global. Quizás sea el momento de volver a tu estilo de vida habitual y no gritar "Hurra" con o sin razón, como en el congreso de NF. Al principio pensé que estaba filmando desde Alemania en los años 30. Los comunistas no fueron lo suficientemente inteligentes para ESTO. Y aquí por favor ... Alguna tontería ...
  25. +4
    Junio ​​17 2013 10: 50
    ¡Habrá huesos y la carne crecerá! Si los cascos te permiten mejorar el barco, ¿por qué no? Por alguna razón, los estadounidenses no dudan en emprender la modernización ¿Es caro? Sí, pero la ociosidad te costará aún más. Te saldrá caro si actualizas uno, y si luego el resto estará bien, porque "experiencia, hijo de errores difíciles", si una persona necesita un automóvil familiar, no toma un descapotable ni un automóvil pequeño, y aquí es necesario construir nuevos, pero esto no es comparable con los existentes.
    ¡Buena suerte a los constructores navales y a la flota para obtener estos barcos únicos lo más rápido posible!
  26. Shamil
    +1
    Junio ​​17 2013 11: 05
    Nakhimov Ushakov Peter, el cuarto?
    1. +3
      Junio ​​17 2013 12: 47
      Cita: shamil
      Nakhimov Ushakov Peter, y ¿quién es el cuarto?

      "Almirante Lazarev" - crucero ruso de misiles nucleares pesados ​​(TARK). El segundo de los cuatro TARK construidos en el Baltic Shipyard en el marco del proyecto 1144 "Orlan". Actualmente incapaz de combatir. En la Flota del Pacífico. "Almirante Lazarev" se encuentra ahora cerca de la ciudad de Fokino en Strelok Bay en la llamada conservación (oxidación silenciosamente).
      TAKR "Almirante Lazarev"

      Si la modernización de "Lazarev", que cumplió 2013 años en mayo de 33, todavía se lleva a cabo, no será pronto. Antes que él, el crucero actual "Pedro el Grande", que está en línea para el afortunado "Nakhimov", irá al muelle de Severodvinsk.
      1. +2
        Junio ​​17 2013 19: 41
        El año pasado, el comandante en jefe dijo claramente que solo Nakhimova y Petra se modernizarían, los otros dos serían eliminados.
  27. +3
    Junio ​​17 2013 11: 05
    Toda la charla de que no necesitamos una clase así proviene del mismo tema de que "necesitamos una Rusia democrática pequeña y acogedora" por un tal Navalny.
    1. sashka
      +6
      Junio ​​17 2013 11: 29
      Cita: Dimy4
      que "necesitamos una Rusia democrática pequeña y acogedora" por un tal Navalny

      Repito ... Con todos los mismos "indicadores de daño al País" pondrán a Navalny y no a Serdyukov en prisión ... De acuerdo ... Y en este caso, todas las conversaciones no tienen sentido ...
  28. Shamil
    +3
    Junio ​​17 2013 11: 15
    Por cierto, en el periódico "estrella" de 1997 leí sobre Pedro el Grande, donde se estimó el costo del barco desde el proyecto hasta el lanzamiento.
    el costo es comparable a la construcción de una ciudad de 150 mil personas con toda la infraestructura, escuelas, jardines de infantes y escuelas.
    Desde que Moscú está reconstruyendo Surgut, la formidable construcción de barcos y la modernización de Rusia es bastante asequible
    1. +2
      Junio ​​17 2013 16: 03
      Cita: shamil
      Desde que Moscú está reconstruyendo Surgut, la formidable construcción de barcos y la modernización de Rusia es bastante asequible

      ¿O tal vez es mejor construir un par de ciudades nuevas?
      Es tentador
      Luego, la ciudad terminará de construirse, pagará impuestos, y deberá gastar dinero en este gigante incluso después de la construcción.
      Leí en alguna parte que construir un Typhoon equivalía a construir tres fábricas KAMAZ.
      Y así, los tifones ya no están en servicio, y Kamaz todavía está jadeando y trae dinero, incluso divisas.
      Nuestra base industrial se ha debilitado mucho y sin ella no se puede crear un ejército o una armada modernos.
      Entonces, ¿podemos vender petróleo y asustar a todos con barcos viejos, pero GRANDES?
      ¿Y cuántas campañas hizo "Pedro el Grande"?
      Los especialistas pueden decir, no encontró una inf en una red.
  29. +1
    Junio ​​17 2013 11: 37
    ¡maldición, cómo estás cansado de los llorones! ¡111!
    Hemos estado involucrados en estos barcos por última vez 97g, una generación entera de trabajadores ya ha sido reemplazada.
    Lea las iniciales 70% de la carcasa se sacudirá + reinicio del reactor, de hecho, habrá el nuevo barco de arsenal y KUG de 2 cruceros con un portaaviones cavará cualquier país europeo en la Edad de Piedra, sin mencionar otros Bantustanes
    Resolverá un desastre de 400ka, que es una tarea muy no trivial si cho. + Dofig, todo muy buena suerte.
    1. +4
      Junio ​​17 2013 11: 41
      Cita: leon-iv
      y KUG de 2 cruceros con un portaaviones


      ¿Dónde está el segundo crucero? ¿Dónde está el portaaviones? Pero Europa puede ser pisoteada en principio y sin cajas. Esto no es Estados Unidos para ti.
      1. 0
        Junio ​​17 2013 11: 51
        Miren, planean restaurar el primer Nakhimov, segundo Kirov y luego llevar a Petya a la modernización.
        para 2020-23 obtendremos 2 cruceros y un Kuzyu que también se modernizará. resolverán problemas con la serie 22350 de todos modos, serán más fáciles que la cabeza. así que KUG será ololo what + Ash-tree under water + Mistralka tal grupo necesitará ser recogido al menos 4-5 AUG para que su defensa aérea sea excluida.
        1. +1
          Junio ​​17 2013 12: 21
          Cita: leon-iv
          2nd Kirov

          Entonces con Kirov todo parece estar ya. ¿En términos del hecho de que no lo repararán ni lo actualizarán?
          1. 0
            Junio ​​17 2013 12: 24
            en recursos especializados dicen que Kirov tiene una mejor condición que Lazarev
            1. 0
              Junio ​​17 2013 12: 47
              Cita: leon-iv
              en recursos especializados dicen que Kirov tiene una mejor condición que Lazarev

              ¿Cómo es eso? ¿Es "Kirov" el mayor de ellos? ¿Por qué la condición es mejor? Explica si lo sabes.
              1. +1
                Junio ​​17 2013 12: 56
                ¿Por qué es mejor la condición?

                lo más probable es que la reparación planificada se haya realizado en la URSS
              2. +1
                Junio ​​17 2013 15: 15
                Podemos desglosar lo que es Lazarev
  30. Kavtorang
    +1
    Junio ​​17 2013 11: 38
    hasta ahora solo se ha concluido un acuerdo básico, de acuerdo con el cual se realizará el trabajo. Al mismo tiempo, el proyecto en sí, de acuerdo con el cual se modernizará el barco, aún no existe
    En mi humilde opinión, todos los que están al tanto de la construcción naval militar lo han entendido todo. Nunca significa nunca. Adiós a Nakhimov y Lazarev. No habrá súper acorazados. Habrá estructuras de casco de metal: $ 4 por kilogramo.
    1. +2
      Junio ​​17 2013 12: 15
      Cita: Kavtorang
      [
      Nunca significa nunca. Adiós a Nakhimov y Lazarev. No habrá súper acorazados. Habrá estructuras de casco de metal: $ 4 por kilogramo.

      ¡Sin embargo, eres un pisimista, mi amigo! :) ¡Y el mundo está aguantando y moviéndose por los optimistas incontestados!
      1. NO EXCEPTO NOSOTROS
        +1
        Junio ​​17 2013 21: 56
        Un pesimista es un optimista que ha madurado ... mi amigo ...
  31. Kavtorang
    +1
    Junio ​​17 2013 11: 58
    Cita: leon-iv
    reinicio del reactor, de hecho, será el barco más nuevo

    Querido corazón, ¿y TÚ sabes qué es el núcleo del reactor? Para que no doble su cerebro, informo: КН -3. Esta es una "zona" especial diseñada para un proyecto específico. Teóricamente, la zona fue diseñada para recargar equipos, prácticamente, el infierno sabe cómo se descargó y descargó el Lazarev, o estaba a cero.
    En el estado de Roissia existen 1,5 kits de recarga de este tipo de zonas. Hablé con los "guardianes" de las zonas: están clara e inequívocamente centrados en "Peter".
    ¿Por qué crees que te omití?
    1. 0
      Junio ​​17 2013 12: 16
      En el estado de Roissia existen 1,5 kits de recarga de este tipo de zonas. Hablé con los "guardianes" de las zonas: están clara e inequívocamente centrados en "Peter".
      um y tienen diferentes reactores? ¿O la diferencia entre KN-3-43 y KN-3 es tan grande?
      Evaluación de amenazas de color morado oscuro
    2. +1
      Junio ​​17 2013 12: 52
      Cita: Kavtorang
      [En teoría, la zona está diseñada para recargar equipos, prácticamente, el infierno sabe, cómo se descargó y descargó el Lazarev, o se puso a cero.
      En el estado de Roissia existen 1,5 kits de recarga de este tipo de zonas. Hablé con los "guardianes" de las zonas: están clara e inequívocamente centrados en "Peter".

      Por supuesto, no soy especialista en estas sutilezas, pero ¿es difícil para el proyecto existente crear combustible nuclear para este tipo de reactor? Entiendo que esto requiere deseo y voluntad, pero aún así? ¿Eso ya no está hecho? Hay reactores, las centrales nucleares son civiles, ¡para ellas producen combustible!
    3. +2
      Junio ​​18 2013 01: 00
      Estoy familiarizado con las máquinas de recarga, en todo caso, máquinas para recargar núcleos de reactores. El reactor AZ es muy compacto, por lo tanto, la máquina también está sobrecargada, y no es gran cosa.
      Así que querida, no eres pesimista, eres alarmista
  32. Kavtorang
    +1
    Junio ​​17 2013 12: 13
    Cita: leon-iv
    para 2020-23 obtendremos 2 cruceros y un Kuzyu que también se modernizará. resolverán problemas con la serie 22350 de todos modos, serán más fáciles que la cabeza. así que KUG será ololo what + Ash-tree under water + Mistralka tal grupo necesitará ser recogido al menos 4-5 AUG para que su defensa aérea sea excluida.

    Destacan, en una tableta las condiciones de funcionamiento en seis segundos, contra-acciones elementales. Un par de MRAU y una docena de diesels en el área del teatro son suficientes.
    Si no estás listo para comenzar la Tercera Guerra Mundial.
    1. +1
      Junio ​​17 2013 12: 27
      Un par de MRAU y una docena de diesels en el área del teatro son suficientes.
      Si no estás listo para comenzar la Tercera Guerra Mundial.

      ¿Estás hablando de AUG? Pero no hay amers en todos los barcos diesel.
      , contra-acciones elementales

      Si puedes explicarlo.
  33. Kavtorang
    +2
    Junio ​​17 2013 12: 31
    Cita: leon-iv
    um y tienen diferentes reactores? ¿O la diferencia entre KN-3-43 y KN-3 es tan grande?

    Y ni una sola recarga de los reactores KN-3 se llevó a cabo en la Unión. En "Atomflot", al parecer, los barcos OK-700-750 y OK-900 fueron reequipados, solo que no en el tema de la flota civil, no hablaré.
    Soy un cargador, me enviaron a reentrenar en el equipo KN-3PB. Ya dejé los botes cuando nuestros muchachos regresaban.
    1. 0
      Junio ​​17 2013 12: 43
      Es decir, la recarga es posible en principio, la pregunta es la preparación del personal?
  34. +4
    Junio ​​17 2013 12: 32
    El artículo es positivo, muy, "+". ¡Está claro de inmediato que me vino a la mente el Ministerio de Defensa, y no los ladrones y las letras del tesoro! Aquí no hace mucho tiempo en el foro, en un artículo, se discutió el destino de los barcos de este proyecto. Se derramó pissimismo, mamá, ¡no te preocupes! :) Se argumentó que nunca serían restaurados y así sucesivamente. Pero no, el hielo se mueve.
    De hecho: los diseñadores en el diseño de cruceros pr.1144 pusieron un enorme potencial de modernización, que era una de las condiciones del cliente: ¡la Marina! Y no lo use ahora, con nuestro estado actual de la Marina y el complejo industrial militar, especialmente la construcción naval. PENALMENTE! Los barcos de este proyecto tienen una reserva local y focal de cuerpos de alto perfil, como propulsión eléctrica y armamento principal. La reserva se utilizó por primera vez en la URSS después de los cruceros, pr.68bis, que nuevamente habla de la resistencia y durabilidad de los cascos de los cruceros.
    Grita como aquí en el foro, y desde el punto de vista de los críticos de reparación / reequipamiento, que es más eficiente y más barato construir el mismo crucero desde cero es un completo disparate. También sería prokanalo con la industria de construcción naval más poderosa, como en los Estados Unidos, por ejemplo, pero no en nuestro caso hoy con seguridad. Tenemos una compañía recién nacida de la construcción naval con corbetas (2 / 3 miles de toneladas de desplazamiento), luego durante 7 / 8 parpadean, el dinero está siendo robado allí por 500 millones de rublos a la vez, y no sería suficiente para construir un crucero tan pesado. !! Después de analizar la industria, el Ministerio de Defensa y Shoigu entendieron esto y probablemente decidieron reanimar a estos cruceros por este motivo.
    Mi opinión es que es necesario restaurar, de lo contrario no habrá ninguno (morirán por completo), y por supuesto nadie construirá nuevos. Es una lástima, por supuesto, que no hubo dinero y determinación para reequipar el segundo submarino nuclear del tipo "Tiburón" ...
    1. 0
      Junio ​​17 2013 13: 12
      "Los gritos tanto aquí en el foro como de los críticos de la reparación / reequipamiento de que es más eficiente y más barato construir el mismo crucero desde cero es una tontería y una tontería".

      Es más barato construir "Kirov" desde 0 que restaurar. Es necesario observar el estado de una unidad en particular.
  35. Kavtorang
    +1
    Junio ​​17 2013 12: 50
    Cita: leon-iv
    Si puedes explicarlo.

    Lo intentaré
    Necesita mapas: Mar de Japón, Mar de Okhotsk, Mar de China Oriental.
    Mire el mapa: dónde está Vilyuchinsk y dónde está Vladivostok, no hay otras bases para nuestras fuerzas submarinas.
    Además: el barco no existe por sí solo, no es un gato. Un motor diesel necesita combustible, reposición de municiones, necesita un suministro de aire, se necesitan alimentos y agua potable; esto solo puede ser provisto por un servicio de seguridad o una base costera.
    Respondiendo, como parte de su pregunta, sobre las contra-acciones: el bloqueo de todos los estrechos y el ataque de cualquier objetivo que no se reconozca por solicitud de radar.
    1. -3
      Junio ​​17 2013 13: 01
      el bloqueo de todos los estrechos y el ataque de cualquier objetivo que no se reconoció por solicitud de radar.

      ¿Y quién va a bloquear quién es Amer (de la categoría de cuentos de hadas) o son nosotros (3 mundo)?
      ¿Y qué grupo crees que se bloqueará?
      1. +8
        Junio ​​17 2013 13: 46
        Cita: leon-iv
        ¿Y qué grupo crees que se bloqueará?

        En total, la Marina de los EE. UU. En el Pacífico tiene 74 buques de guerra, incluidos: 5 portaaviones, 12 cruceros URO clase Ticonderoga, 28 destructores clase Orly Burke, 36 submarinos nucleares multipropósito de tres subclases y varios tipos, agregue aquí piezas de 40 destructores japoneses, 10 surcoreanos ...
        Superioridad unas 10 veces ...
        Estos son los datos de 2008, pero durante este tiempo la situación no ha mejorado para nosotros.
  36. +4
    Junio ​​17 2013 12: 50
    Es interesante saber qué tareas tendrá que resolver "Nakhimov"

    Un hombre no es un guerrero. Para una verdadera guerra marítima (guerra local en costas extranjeras) se necesitan docenas de buques de guerra y barcos de apoyo.

    Tampoco tiene nada que ver con la capacidad de defensa del país: es imposible pensar en un caso en el que el Orlan sería necesario para defender nuestra Patria ... en la guerra con Georgia, es ineficaz. en la guerra con los Estados Unidos - inútil (calibre incorrecto)

    Helipuerto de uno de los "Orlans"
    1. +5
      Junio ​​17 2013 13: 07
      Perdimos la superficie del océano a finales de los 80. La demostración de la bandera ya es buena.
    2. +2
      Junio ​​17 2013 14: 09
      Y Kuznetsov para acompañar o el mismo Mistral? Amerikosov en el orden, excepto berks y ticonderoges tienen
    3. +1
      Junio ​​17 2013 14: 27
      en guerra con Georgia - ineficaz

      Con calibres, Nitsche es tan completa y completamente
      Desde EE. UU., Depende de dónde esté el normul junto a sus guías. En mi humilde opinión, se están preparando para el Ártico. Habrá una nueva división.
    4. NO EXCEPTO NOSOTROS
      -1
      Junio ​​17 2013 22: 00
      Te olvidaste de los alardes de Vova ...
  37. Kavtorang
    +1
    Junio ​​17 2013 13: 04
    Cita: leon-iv
    la pregunta es la preparación del personal?

    La pregunta es en el manejo del equipo y en aquellas personas que tienen acceso para trabajar en él.
    Personalmente, tengo una admisión (en KN-3PB), pero ya estoy retirado, y eso no es suficiente para mí.
    1. 0
      Junio ​​18 2013 01: 08
      Lo pagaré: ¡la admisión al manejo de equipos como un problema insoluble de la modernización de Nakhimov!

      Curso de formación para personal operativo para laboratorio fisico(CF), luego comenzaron a llamarse OYABIN, que hacen todas las sobrecargas en las centrales nucleares, demoraron entre 1 y 2 años
      Pero las sobrecargas se pueden hacer después del 1er año.
  38. Kavtorang
    +2
    Junio ​​17 2013 13: 10
    Cita: leon-iv
    ¿Y qué grupo crees que se bloqueará?

    No recogerán nada. Suficiente es eso desplegado.
    Aquí, Oleg Kaptsov, apareció en el sitio: te dará el equilibrio de la Armada en la APR sin esfuerzo.
    1. +1
      Junio ​​17 2013 13: 33
      El ATP no es golf de mesa. Todos tienen sus propios problemas serios.

      Los samurais están conmocionados por el zoológico = parque de Corea del Norte, de ahí el interés en los destructores Ajis y los antimisiles SM-3

      China está construyendo una copia barata de la Marina de los EE. UU. Y está amenazando con pelear con Taiwán (lo cual es poco probable: si algún día, China recuperará una isla fugitiva, entonces solo por medios pacíficos, como Macao y Hong Kong)

      Todo esto está "dominado" por los Yankees. Grandes bases navales: Sasebo, Yokosuka, Guam, Pearl Harbor, San Diego

      Podemos recordar los Avaibazes yanquis en Japón:
      Kadena (uno de los mejores AB del mundo), Futemma (base de aviación naval e ILC) - Fr. Okinawa, Misawa - en el norte de Japón

      Hay AB en el sur. Corea (Osan y Kusan)
      Hay un gran AB sobre aproximadamente. Guam (desde allí vuela invisible B-2)
      Hay una base en Alaska (Elmendorf)

      Ahí lo tienes.
      1. +2
        Junio ​​17 2013 14: 12
        Por cierto Oleg, ¿qué necesitas para la composición del TF?
        1. 0
          Junio ​​17 2013 14: 40
          Cita: leon-iv
          Por cierto Oleg, ¿qué necesitas para la composición del TF?

          Depende de lo que vaya a hacer el TF

          Por lo que vemos y sabemos:
          Escuadrón SSBF - alojamiento de SNF
          escuadrón de submarinos nucleares multipropósito (971, Ash) - cubre SSBN, operaciones especiales, rastreo, prevención de provocaciones (Japón, Corea del Norte)


          varias unidades de superficie grandes (Varyag, BOD modernizado o una nueva fragata). Tareas: demostración de bandera, desfiles internacionales y ejercicios navales. Una buena opción, Mistral, es barata y versátil, muy espaciosa, puede usarse como transporte para la entrega de ayuda militar o humanitaria.

          buques de suministro: varios petroleros navales, un maestro flotante, remolcadores de clase oceánica, un complejo de rescate marítimo ...

          Guardacostas - barcos y helicópteros

          El Mar de Japón y el Mar de Okhotsk: el envío se desarrolla aquí, es recomendable tener un par de escuadrones de patrulla naval / aviación antisubmarina para operaciones de búsqueda y rescate

          Los fondos restantes los dejaron ir al sector civil. De lo contrario, ningún Eagles ayudará: los residentes de Primorye, Sakhalin y Kuriles no son tan indiferentes a Rusia (desde Moscú a los Urales), simplemente lo odian y esperan la unidad con Japón
          1. 0
            Junio ​​17 2013 14: 58
            Por lo que vemos y sabemos:
            Escuadrón SSBF - alojamiento de SNF
            escuadrón de submarinos nucleares multipropósito (971, Ash) - cubre SSBN, operaciones especiales, rastreo, prevención de provocaciones (Japón, Corea del Norte)

            Es comprensible por sub-fusión, pero agregaría más motores diesel para este teatro, son geniales.
            varias unidades de superficie grandes (Varyag, BOD modernizado o una nueva fragata). Tareas: demostración de bandera, desfiles internacionales y ejercicios navales. Una buena opción, Mistral, es barata y versátil, muy espaciosa, puede usarse como transporte para la entrega de ayuda militar o humanitaria.
            ¿Tienes un escuadrón? sería un poco considerando el ciclo de vida de los barcos
            Los fondos restantes los dejaron ir al sector civil. De lo contrario, ningún Eagles ayudará: los residentes de Primorye, Sakhalin y Kuriles no son tan indiferentes a Rusia (desde Moscú a los Urales), simplemente lo odian y esperan la unidad con Japón

            higo en sí es donde este infa? Sé que las personas con DV nunca han oído hablar de él.
            1. 0
              Junio ​​17 2013 15: 15
              Cita: leon-iv
              pero agregaría más diesel para este teatro, son geniales.

              improbable El Océano Pacífico no es para submarinos diesel-eléctricos.
              aunque no estaría de más tener un par de botes especiales: encubiertos, silenciosos, para desembarcar en Alaska)
              Cita: leon-iv
              ¿Tienes un escuadrón? sería un poco considerando el ciclo de vida de los barcos

              Esto es incluso demasiado optimista, dadas las posibilidades de la construcción naval rusa.
              Cita: leon-iv
              higo en sí es donde este infa? Sé que las personas con DV nunca han oído hablar de él.

              escribe sobre eso, habla y graba programas de TV los últimos años 15-20
              por qué el boleto aéreo Moscú-Vladik cuesta 50 t.rub.
              sobre por qué los coches DV 90% RHD
              Por qué los habitantes de 2 / 3 del Lejano Oriente nunca han estado en el centro de Rusia
              sobre a dónde van todos los peces
              que la Federación de Rusia no da nada al Lejano Oriente, solo grava aranceles e impuestos
              sobre quién entrega ayuda humanitaria y proporciona trabajadores en la isla. Kunashir y Shikotan
              etc. los hechos

              a este ritmo, el Lejano Oriente desaparecerá más rápido que la modernización del Nakhimov
              1. +1
                Junio ​​17 2013 15: 34
                improbable El Océano Pacífico no es para submarinos diesel-eléctricos.
                aunque no estaría de más tener un par de botes especiales: encubiertos, silenciosos, para desembarcar en Alaska)

                Choi entonces inducirán un susurro allí
                Esto es incluso demasiado optimista, dadas las posibilidades de la construcción naval rusa.

                Una cuestión de tiempo para el extremo puede ser 11356 en el momento peretopatatsya ver cómo entrará el astillero.
                por qué el boleto aéreo Moscú-Vladik cuesta 50 t.rub.

                codicioso ushlepki al timón de AK, generalmente creo que es necesario introducir transportistas extranjeros en la Federación de Rusia por su insolencia.
                sobre por qué los coches DV 90% RHD

                Duc Japan a tu lado KO
                sobre a dónde van todos los peces

                xs en nuestra ciudad hay un pez DV
                que la Federación de Rusia no da nada al Lejano Oriente, solo grava aranceles e impuestos

                impar no encaja
                1. +1
                  Junio ​​17 2013 15: 44
                  Cita: leon-iv
                  Choi entonces inducirán un susurro allí

                  ¿Y quién vendrá? y por que
                  Cita: leon-iv
                  Una cuestión de tiempo para el extremo puede ser 11356 en el momento peretopatatsya ver cómo entrará el astillero.

                  11356 tampoco es una panacea. construir demasiado tiempo
                  Cita: leon-iv
                  codicioso ushlepki al timón de AK, generalmente creo que es necesario introducir transportistas extranjeros en la Federación de Rusia por su insolencia.

                  Por desgracia, nadie quiere hacer esto y el Lejano Oriente vive como un país separado
                  Cita: leon-iv
                  Duc Japan a tu lado KO

                  Y la ciudad de Moscú está muy lejos
                  ese es tu problema de KO
                  Cita: leon-iv
                  impar no encaja

                  El hecho de que todos los fondos vayan primero a Moscú, se redistribuyan y luego los subsidios vayan a todas las regiones.
                  Otra cosa es que el Lejano Oriente quiere guiarse por estos hilos
              2. 0
                Junio ​​18 2013 08: 40
                Una publicación de algún tipo de costumbre, ¿no paga accidentalmente una tarifa de yenes?
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                por qué el boleto aéreo Moscú-Vladik cuesta 50 t.rub.

                Pero, ¿cuánto crees que debería costar?
                El boleto aéreo Moscú-Vorónezh cuesta 7 mil a una distancia de 500 km. A Vladik 6500 km.
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                sobre por qué los coches DV 90% RHD

                Porque son más baratos y la calidad es buena. Se llevan botellas de Europa al centro de Rusia.
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Por qué los habitantes de 2 / 3 del Lejano Oriente nunca han estado en el centro de Rusia

                ¿Y cuántos de ellos estaban en Japón?
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                sobre a dónde van todos los peces

                A juzgar por esto, los bosques de Siberia deberían unirse a China, el gas Yamal a Europa.
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                que la Federación de Rusia no da nada al Lejano Oriente, solo grava aranceles e impuestos

                Para información, el Lejano Oriente es parte de la Federación Rusa, y no es un estado separado, hay suficientes problemas en todas las regiones y en cualquiera dirán que alimentan al resto de Rusia. Todos los chacales que rodean nuestro país solo esperan el comienzo de varias ramas, como la República del Lejano Oriente, para comenzar a arrancarse pedazos. Este es el comienzo para separarse, pero ¿podrá conservarlo más tarde?
          2. +1
            Junio ​​17 2013 15: 22
            a juzgar por las declaraciones de confianza, usted es "tanto un segador como un jugador", en todos los temas, especial para la flota militar y la economía del Lejano Oriente.
            1. 0
              Junio ​​17 2013 15: 26
              Cita: bddrus
              y sobre la economía del Lejano Oriente

              donde esta la economia

              solo hechos cotidianos: precio del boleto aéreo, manejo a la derecha. Como otro pais
              1. +1
                Junio ​​17 2013 19: 04
                en el oeste cabalgan orejas usadas europeas, en el este cabalgan japoneses. el volante aquí sería completamente aleatorio, si fueran con volante a la derecha en Europa, entonces Moscú estaría lleno de esos.
          3. -1
            Junio ​​17 2013 20: 41
            Sólo un pi-i-i infantil ... o simplemente pi-i-i ... puede esperar la "unión" de los caucásicos con los mongoloides. ¿Son todos así en el Lejano Oriente? Bueno, los lugareños pueden ser buenos para esclavos de los yapas y de los chinos, que no serán eliminados, ¿o todavía tenemos gente con cerebro allí? Todo esto es de la serie "es hora de derribar" y "es bueno donde no estamos".
            Por cierto, Moscú-Vladik Transaero el 20.06.2013/14000/XNUMX XNUMX rublos, así que no la la. Sería un deseo
            1. +1
              Junio ​​17 2013 22: 05
              Oh, parece que pisé el maíz de alguien ... guiñó un ojo
          4. xan
            0
            Junio ​​17 2013 22: 39
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Los fondos restantes los dejaron ir al sector civil. De lo contrario, ningún Eagles ayudará: los residentes de Primorye, Sakhalin y Kuriles no son tan indiferentes a Rusia (desde Moscú a los Urales), simplemente lo odian y esperan la unidad con Japón

            A juzgar por la última oración, el autor es un narrador y una pistola, el valor de los escritos es cero.
            necesitan ser tratados, aunque es poco probable que los medicamentos ayuden
  39. -3
    Junio ​​17 2013 13: 29
    Si al menos tres águilas están en servicio, esto ya es excelente.
    Tal pensamiento arrastrado en destructores prometedores no lo hará. Habrá un Orlan modernizado. Explicaré por qué.
    1. Para dar servicio a la flota, necesita una gran cantidad de repuestos de diferente nomenclatura.
    2. Espero que de todos modos "Ucrania" se complete por la cantidad total de 4 cr. pr. 1164 en 3 flotas, de las cuales una está siempre en el medio del Mediterráneo, el resto en el medio. o en otro sitio.
    3. Nosotros y los estadounidenses teníamos diseños para los Arsenales de los acorazados modernos, solo los estadounidenses lo abandonaron, y tenemos los Eagles (en principio, resultará después de la modernización con el arsenal).
    4. La modernización profunda es una excelente escuela y estudio para "Sevmashevtsev", es decir, el desarrollo de la tecnología de producción, por así decirlo, llenará sus manos.
    5. Las águilas fueron diseñadas originalmente con una firma de radar baja, es decir revestimiento especial del barco en sí (una capa de pintura y algo más), la forma del casco, complementos. Aquí está tu sigiloso sigilo.
    6. Tiempo de construcción significativamente reducido para nuevos barcos, es decir trabajaron en un nuevo proyecto durante 10-15 años, nada menos que todo funcionó, es decir La construcción en serie inmediata en el barco tiene entre 6 y 7 años y esto ya es una victoria durante al menos cinco años.
    7. En mi humilde opinión, es necesario construir de tres a cinco águilas nuevas, en total obtendremos 8 (con un conjunto exitoso de circunstancias), ¿por qué tanto? está previsto que se creen 2 AUG aquí, dos cada uno en AUG y listo
    En total, tenemos 4 kr pr.1164 "Atlant" 8 kr. Proyecto 1144.4, 2-3 portaaviones y otras bagatelas, como corbetas y fragatas. Ahora bien, esto ya se parece a la flota oceánica de Py.Sy. BOD se olvidó de contar ...
    Y el último argumento será capaz de organizar una patrulla constante de los océanos Pacífico o Atlántico.
    1. +4
      Junio ​​17 2013 13: 48
      Cita: jayich
      Las águilas fueron diseñadas originalmente con baja visibilidad de radiolocalización i. revestimiento especial de la nave en sí (una capa de pintura y algo más), forma de casco, superestructuras. Aquí está tu sigiloso sigilo.

      Cuentos de los hermanos Grimm
      Cita: jayich
      Y el último argumento será capaz de organizar una patrulla constante de los océanos Pacífico o Atlántico.

      Que significa
      Cita: jayich
      Nosotros y los amerikosy teníamos proyectos de barcos "Arsenales" de acorazados modernos que solo los estadounidenses anotaron en él

      por que es eso

      SSGN basado en "Ohio" - 154 "Tomahawk" + equipo para operaciones especiales
  40. El comentario ha sido eliminado.
  41. +1
    Junio ​​17 2013 14: 13
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Cita: jayich
    Las águilas fueron diseñadas originalmente con baja visibilidad de radiolocalización i. revestimiento especial de la nave en sí (una capa de pintura y algo más), forma de casco, superestructuras. Aquí está tu sigiloso sigilo.

    Cuentos de los hermanos Grimm
    Cita: jayich
    Y el último argumento será capaz de organizar una patrulla constante de los océanos Pacífico o Atlántico.

    Que significa
    Cita: jayich
    Nosotros y los amerikosy teníamos proyectos de barcos "Arsenales" de acorazados modernos que solo los estadounidenses anotaron en él

    por que es eso

    SSGN basado en "Ohio" - 154 "Tomahawk" + equipo para operaciones especiales

    No, no es un cuento de hadas mira las fotos de las Águilas y mira qué tienen ángulos de inclinación y compáralas con el mismo pr.20385 hi
    Me refería a los buques de superficie pl. No lo tomé en cuenta, por así decirlo, su medida forzada se debió a armas ofensivas estratégicas (para ser honesto y no nos lastimaría tomar su experiencia llanto
    Pero hay un sentido, Japón y China siempre deben mantenerse a punta de pistola y la flota debe ser, aunque no a la par de ambos, pero no muy inferior a lo que solo costó el burki japonés.
    Recordé un incidente que ocurrió durante la época soviética (leí, confieso el libro; no recuerdo): nuestro escuadrón mediterráneo se dirigía con su curso, donde no se puede sacar al barco de la guardia costera de la esencia, bueno, estamos en la radio en aguas costeras, etc. exigiendo un cambio de rumbo, los nuestros desde el principio les enviaron nuevamente rusos y poderosos para su bien, un par de seis pulgadas en blanco del Gk desde proa y popa, los pusieron cuidadosamente en cinco minutos y el rastro de ese guardia estaba frío. Y ahora tenemos que regresar en estos momentos en que fuimos respetados, aunque no de manera rápida pero segura, y para construir nuestra política según las necesidades de nuestro país, y no doblegarnos bajo ningún colchón y otros como ellos.
    1. -1
      Junio ​​17 2013 14: 23
      ¿6 pulgadas? algún tipo de cuentos de hadas
      1. +1
        Junio ​​17 2013 16: 39
        cruceros pr. 68, 68bis. GK 152 mm - 6 pulgadas.
    2. 0
      Junio ​​17 2013 15: 05
      Cita: jayich
      Y hay un sentido, Japón y China siempre deben mantenerse bajo el arma.

      Con China hay una frontera terrestre de 3000 kilómetros))
      Cita: jayich
      que solo son borki japoneses.

      No son para nosotros. es contra los cerdos balísticos del camarada Kim
      Cita: jayich
      No, no es un cuento de hadas mira las fotos de las Águilas y mira qué tienen ángulos de inclinación y compáralas con el mismo pr.20385

      ¿Cuáles son los ángulos de inclinación?))

      La estela del rastro del monstruo 26 de mil toneladas es visible desde un avión (o desde el espacio) 24 horas después del paso del Águila
      1. sashka
        +3
        Junio ​​17 2013 16: 01
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        No son para nosotros. es contra los cerdos balísticos del camarada Kim

        Interesante ... ¿Reportaste esto personalmente o en privado? Donde tal confianza? Justificar ...
        1. +1
          Junio ​​17 2013 16: 08
          ¿Crees que la defensa antimisiles puede interceptar nuestros misiles? No me hagas reír. ABM contra nosotros es una política pura.
    3. 0
      Junio ​​18 2013 12: 05
      Cita: jayich
      No, no es un cuento de hadas mira las fotos de las Águilas y mira qué tienen ángulos de inclinación y compáralas con el mismo pr.20385

      Un barco con una longitud de más de 250 m con una superestructura altamente desarrollada, todos los armamentos instalados abiertamente, un montón de matrices de radar, y tiene EPR como un poco menos que un portaaviones estadounidense, cientos de interfaces angulares y se escribe sobre ángulos de inclinación.
  42. Shamil
    +1
    Junio ​​17 2013 14: 56
    China e India nos compraron portaaviones y la actualización significa una actualización más barata
  43. +1
    Junio ​​17 2013 14: 59
    No sé si fue o no, pero después de la reparación y modernización, el almirante Nakhimov irá a la Flota del Pacífico. Después se modernizará "Pedro el Grande". Permanecerá en la Flota del Norte. "Kirov" y "Almirante Lazarev-Frunze", ya que no siento pena por ellos, pero se irán con alfileres y agujas.
  44. Cierto
    +2
    Junio ​​17 2013 15: 01
    En general, esto es una tontería. No es que esté en contra, pero es probable que esta "modernización" desperdicie más de 10 años y miles de millones de rublos. Y a la salida todavía obtendremos un barco obsoleto.
    1. +2
      Junio ​​17 2013 15: 17
      Cita: Verdadero
      No es que esté en contra, pero esta "modernización" probablemente desperdiciará más de 10 años y miles de millones de rublos. Y a la salida todavía obtendremos un barco obsoleto.


      ¡Exactamente! Y en el apéndice, ¡este barco también estará desactivado durante 10 años!
      ¡Tiene sentido construir nuevos astilleros y colocar 2 de esos barcos! Esta será la salida.
  45. sashka
    +4
    Junio ​​17 2013 15: 51
    De todas las disputas y conversaciones, queda claro que el país vive al mismo ritmo que Putin Juventud ... Chatter y un club vigoroso ... No hay otros argumentos ... Descargar el barco del "relleno" crea tantos problemas. Quién podría, ya son viejos. Y “los nuevos, aprobaron el examen, es aún peor. Conclusión .. Habrá víctimas y nadie lo dirá, para no dañar la imagen de Sho y Pu .. En fin, todas las conversaciones en ShoPu ..
    1. -1
      Junio ​​17 2013 16: 12
      Cita: Sasha
      Chatter y club yadrenaya ... No hay otros argumentos.

      Los tienes
      1. sashka
        +2
        Junio ​​17 2013 16: 19
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Cita: Sasha
        Chatter y club yadrenaya ... No hay otros argumentos.

        Los tienes

        No, y no puede ser ... Solo hay que ir a las Elecciones y lo difícil que fue no pensar. Antes de gritar con lágrimas en los ojos en el congreso del "Frente Popular" ... ya he expresado mi posición ... Juzgadlos por sus hechos y no por sus palabras y promesas. Qué es más ???
    2. Kavtorang
      0
      Junio ​​18 2013 00: 37
      No me considero muy viejo, pero ya no se necesita el Ministerio de Defensa ruso
  46. Crang
    -1
    Junio ​​17 2013 17: 40
    ¡Qué contento estoy! Si solo se completa.
  47. +1
    Junio ​​17 2013 18: 26
    Sevmash, (lo llamo el NSR en el hábito de los 80) un jugoso y giro postal irá a él. Pero la perspectiva de mejorar las tres unidades de la República Kirguisa es la decisión correcta.
  48. Andrey K.
    -2
    Junio ​​17 2013 18: 53
    Este canal de óxido soviético debe ser ahogado. En lugar de nuevos barcos, quejándose de chatarra. Y el dinero seguirá siendo sobrut. Fingen que están haciendo algo.
  49. PN
    +1
    Junio ​​17 2013 21: 55
    Y para mí, un pato para instalar el equipo C400 + y asignarlo a las fuerzas de defensa espacial. Eso será lo más. En otras versiones, no veo mucho punto en vista de sus detalles.
  50. +2
    Junio ​​17 2013 22: 05
    ¡Frente de boca, camaradas!
    Las noticias me alegraron el día
    Sinceramente le deseo buena suerte a Sevmash
  51. Señor La verdad
    +1
    Junio ​​17 2013 22: 13
    Uno de los barcos más bonitos, las líneas de las “águilas” son preciosas, muy bonitas.
    1. +2
      Junio ​​17 2013 22: 50
      "Comparto completamente la opinión de la mayoría de los comentaristas: la Armada necesita el barco. El nombre me confunde. Considérenme un loco supersticioso, pero es necesario cambiar el nombre. Ni un solo barco/buque con este nombre ha sobrevivido hasta ser " dado de baja”.
  52. Kavtorang
    0
    Junio ​​17 2013 23: 42
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Por lo que vemos y sabemos:
    Escuadrón SSBF - alojamiento de SNF
    escuadrón de submarinos nucleares multipropósito (971, Ash) - cubre SSBN, operaciones especiales, rastreo, prevención de provocaciones (Japón, Corea del Norte)

    En teoría es deseable. De hecho: la división SSBN (25.ª), la división polivalente (10.ª), dos brigadas diésel castradas (19.ª y 182.ª) están listas para el combate una a la vez, un máximo de dos unidades por pila (transferencia de " Ust-Kamchatsk" hasta el día 19 El SLBM no causó sensación). Creo que todo el mundo conoce el estado de los marineros de superficie de la Flota del Pacífico.
  53. 0
    Junio ​​17 2013 23: 51
    la modernización de los barcos de desecho (saqueados) sólo puede justificarse por la imposibilidad de recrear tales productos en este momento, es decir, nuestros astilleros no son capaces de producir una pieza de hardware con características similares en un plazo de 5 a 7 años, y esta pieza de Hay demanda de hardware y nuestra visión, francamente, de confrontación con los más fuertes: la OTAN asume la presencia de monstruos en sf y tf,
    uno para la flota no es suficiente, hasta donde tengo entendido se usarán como acorazados de defensa aérea, para cubrir bases, 1 para la Flota del Norte, 1 para el TF, pero uno no es suficiente para el ATR, lo necesitan para Vilyuchinsk (nido de avispas) y las unidades Vladik-2, definitivamente no deberían ir al mar; este proyecto tiene un nombre desde hace mucho tiempo: el sueño de un submarinista, al igual que los portaaviones de la OTAN.
    Para mí, este es un proyecto que surge de la desesperanza del pantano en la construcción naval,
    este dinero se necesita principalmente para la modernización de los astilleros y la escuela de especialistas en carpinteros navales,
    la flota comienza con la oficina de diseño, el astillero, ahí es donde se necesita este dinero, dejen de pelear, necesitamos construir y no excavar en chatarra,
    Necesitamos astilleros capaces de producir todas las fantasías de los constructores navales en hardware, donde en mi humilde opinión se necesita más este dinero.
  54. Kavtorang
    +3
    Junio ​​17 2013 23: 51
    Cita: VohaAhov
    No sé si sucedió o no, pero después de la reparación y modernización, el almirante Nakhimov irá a la Flota del Pacífico.

    ¿Ha estado en la bahía de Strelok en la bahía de Pedro el Grande durante mucho tiempo? La infraestructura costera no sólo está destruida, sino que ya no existe. Toda la zona del muelle está peor que después de la guerra nuclear. Si los cables de alimentación todavía parecen decentes, entonces todo lo demás es gelatina. ¿Dónde colocar el submarino de propulsión nuclear? ¿Quieres matarlo rápidamente?
  55. Kavtorang
    +1
    Junio ​​18 2013 00: 23
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    El hecho de que todos los fondos vayan primero a Moscú, se redistribuyan y luego los subsidios vayan a todas las regiones.
    Otra cosa es que el Lejano Oriente quiere guiarse por estos hilos

    Pensé durante mucho tiempo qué cita tomar. Este, en mi humilde opinión, es el mejor.
    Sí, aquí en el Lejano Oriente no todo es tan fácil como parece. Francamente, no nos gustan Moscú y las regiones centrales, odiamos a Chechenia y Daguestán, estamos furiosos con la tolerancia de Putler, porque toda la ciudad está llena de destacados criadores de ovejas y nobles cultivadores de algodón, viajamos en coches rápidos, nuestra economía está orientado a la actividad económica exterior con China, Corea del Sur y Japón.
    El propio Moscú ha formado una "quinta columna", es decir, cuando los residentes de la región no se sienten ciudadanos y patriotas del estado.
    Y el estado de la Flota del Pacífico es sólo un aspecto.
    1. +2
      Junio ​​18 2013 08: 21
      No es necesario que te gusten tus propios gerentes locales, que te contratarán... ellos dirigen hábilmente las flechas hacia Moscú, etc. Pero China y otros tiburones necesitan territorios, no la población de estos territorios, que, al final, espera el destino de los indios americanos. ¿Pero alguien en el Lejano Oriente creerá esto hoy? Ahora no es el siglo XIX, sino el civilizado siglo XXI.

      Érase una vez, Gref, cuando era ministro de Economía, se opuso firmemente a la construcción de un puente hacia China en Blagovéshchensk. Gref dijo que entiende por qué China necesita el puente, pero no entiende por qué Rusia lo necesita. Y no me dio dinero.
      En 2004, los gobernadores del Lejano Oriente, incluido uno de los líderes de la comunidad criminal, Viktor Ishaev, entonces gobernador del territorio de Khabarovsk, acordaron transferir a China una parte de la isla Grande Ussuri cerca de Khabarovsk. Los gobernadores impulsaron la construcción de un puente hacia la isla a expensas del presupuesto ruso. El puente está en construcción y ya se han gastado unos 700 millones de rublos. China ha asignado dinero para un nuevo aeropuerto en el condado fronterizo de Fuyuan, y para un nuevo puente de dos kilómetros hacia la isla, y para un ferrocarril desde el pueblo de Fuyuan hasta la ciudad de Jiamusi.

      Ahora Ishaev declara que sólo los chinos necesitan el puente de Jabárovsk a la isla y que esto es casi una traición a los intereses nacionales. ¡Como si su firma no estuviera en todos los documentos! La previsión de consenso, teniendo en cuenta la construcción de un puente hacia la isla por ambos lados, un ferrocarril desde las profundidades de China y un aeropuerto, es la siguiente: crear la posibilidad de transferir rápidamente mano de obra y equipos de China al territorio ruso en en caso de conflicto armado.

      Y hace una semana (estamos hablando de 2012), a petición de los gobernadores del Lejano Oriente, el Primer Ministro Medvedev permitió que aviones chinos cruzaran la frontera estatal de la Federación Rusa mientras realizaba fotografías aéreas de las regiones fronterizas de Rusia.

      Psicológicamente, la población de Siberia y el Lejano Oriente está lista para enviar a Moscú al infierno. Pero aún no han madurado plenamente hasta la independencia política. Necesita un centro organizador. En parte como tal centro es el "Acuerdo de Siberia". Se puede decir que el plenipotenciario Ishayev realmente preparó el Acuerdo del Lejano Oriente, aunque todavía no se ha fijado formalmente.

      Ya se acerca la hora "X". Recientemente, el mismo Ishaev afirmó que no habría permitido que la tubería ESPO entrara en el territorio de Khabarovsk. Hace apenas diez años, ninguno de los funcionarios podía siquiera considerar tales declaraciones. ¿Cómo puede un funcionario del gobierno desafiar abiertamente al centro federal? Y ahora, por favor. En realidad, Ishaev se ve a sí mismo como un socio igualitario de Moscú y ni siquiera intenta ocultarlo. No cualquiera, sino un representante del Estado, de hecho, ya sea por irreflexión o intencionalmente, declaró la necesidad de pagos de tránsito para la carga rusa proveniente de Moscú a través de su territorio. Pero esto sigue siendo territorio ruso. Este enfoque se llama separatismo en todos los diccionarios. Además, Ishaev no tiene miedo de anunciar públicamente su posición, lo que significa que detrás de él hay fuerzas que pueden apoyarlo. Y los intereses clave en la región son sólo China y Estados Unidos.
    2. +2
      Junio ​​18 2013 08: 33
      Extensión
      En nuestro país tenemos dos regiones donde el gobierno federal esencialmente ha perdido terreno: Chechenia y el Lejano Oriente. Las autoridades están negociando permanentemente con Chechenia, dando a los clanes locales el control total de la república. Con el Lejano Oriente todo es más complicado. Aquí no hay carácter teip, pero las fraternidades y los “conceptos” son fuertes. El control federal sobre todos los principales segmentos de recursos prácticamente se ha perdido. La autoridad del gobierno es extremadamente baja. El nivel de corrupción es extremadamente alto. La tasa de criminalidad en el Lejano Oriente ha aumentado un 7% sólo en el último año. Al presupuesto federal le faltan miles de millones de dólares procedentes de la venta de madera y madera. En este contexto, el peso pesado Ishaev. Un hombre que no puede ser despedido. Y es por eso que una persona que, según los rumores, tiene vínculos activos con los criminales del Lejano Oriente, cuyo segundo puesto no es menos importante, es nombrado primero, oficial, como plenipotenciario presidencial, en lugar de dimitir por una razón obvia y mal disimulada. ¿Enfrentamiento con el centro federal? De hecho, con este nombramiento las autoridades demuestran su impotencia y no sólo la falta de mecanismos de control, sino también la incapacidad de influir en el cumplimiento de la ley en el Lejano Oriente. Dos regiones de Rusia donde las autoridades, tras evaluar la situación, decidieron que sería más inteligente aguantar y no perder más, son Chechenia y el Lejano Oriente, pero ambas partes entienden perfectamente que sólo están ganando tiempo.

      Por otro lado, Ishayev es un líder formal e informal. Y tantos años se golpeó en el cofre patriótico, que la gente cree en este cofre. Sería más conveniente para Ishayev decir algo como: “Hermanos y hermanas. Los oligarcas del Kremlin nos traicionaron. Ha llegado el momento de que usted decida su propio destino ". Aunque, por supuesto, esto no es importante.
      El propio Ishaev, en una entrevista con Rossiyskaya Gazeta, podría decirse, autorizó la desaparición en dirección desconocida de más de 3 millones de dólares sólo en materia de pesca. El presupuesto de la economía sumergida del Lejano Oriente asciende a entre 32 y 35 mil millones de dólares. ¿Y adónde va ese dinero?

      Eso es, de hecho, la economía está lista. Requiere solo algún tipo de impulso para iniciar el proceso de soberanía política de las regiones.
      De hecho, de 83 entidades constituyentes de la Federación de Rusia, 70 de ellas están subvencionadas. Las regiones no subsidiadas incluyen Moscú, San Petersburgo, Tatarstán, Territorio de Perm,
      Regiones de Vologda, Leningrado, Lipetsk, Samara, Sverdlovsk, Tyumen, distritos autónomos de Nenets, Khanty-Mansi y Yamalo-Nenets. Pero si empiezas a estudiar la economía de cada región subvencionada, verás muchas cosas interesantes. Tomemos como ejemplo la República Checa o Georgia y comparemos los presupuestos de cada una de las regiones subvencionadas con sus presupuestos. Por ejemplo, el presupuesto de la región de Rostov este año es de 285 mil millones de rublos (aproximadamente 9,5 mil millones de dólares). El presupuesto de Georgia es de 8,8 millones de dólares y su población es aproximadamente comparable: 4,2 millones y 4,4 millones de personas, respectivamente. Pero Georgia tiene un superávit presupuestario y la región de Rostov está conectada al oleoducto y gasoducto federal, gracias al cual recibe anualmente casi mil millones de dólares en subsidios para su tesoro.

      Con el Lejano Oriente es aún más difícil. El presupuesto de Vladivostok es de 340 mil millones de rublos (aproximadamente 11 billones de dólares), la región está subvencionada formalmente. Pero el orden de 55 mil millones de rublos solo pescado pasa por mar más allá de los presupuestos federales y regionales, esto es información oficial. Una cantidad comparable de 46 mil millones de rublos va a China en el bosque. En el sentido literal, esto también son datos semioficiales, expresados ​​por las autoridades.

      El presupuesto sombra total de la región excede el presupuesto oficial. ¿De qué tipo de subsidio y dependencia de la federación podemos hablar aquí?

      Esto explica la creciente propaganda independiente del mismo Ishaev. Entiende las posibilidades reales del Lejano Oriente.
    3. +1
      Junio ​​18 2013 08: 48
      Final
      En primer lugar, los súbditos del Lejano Oriente firmarán un acuerdo similar al Acuerdo Belovezhskaya y presentará un ultimátum a Moscú. Siberia y los Urales fluctuarán. Pero los estadounidenses, europeos y chinos ofrecerán tales "pasteles y rosquillas" que la situación rápidamente se inclinará hacia la firma de acuerdos por todas las entidades, desde los Urales hasta Chukotka.

      Es probable que el Kremlin mantenga las regiones en la parte europea del país. El tiempo de los problemas comenzará, las regiones europeas se ofrecerán a pagar el petróleo y el gas con moneda fuerte, que no tendrán. Una vez más, los Estados Unidos, junto con China y la "comunidad democrática mundial", "ayudarán" a los medios de subsistencia del territorio europeo, pero a cambio del desarme nuclear. ¿Y dónde ir al Kremlin, si no hay nada que ahogar y la central eléctrica se detuvo?

      Por primera vez, será beneficioso para EE. UU. Y China tener muchas entidades dependientes en los Urales y en el este. Pero las disputas entre las regiones serán un obstáculo para la exportación de recursos, por lo que las "fuerzas de paz" construirán un "nuevo orden" en las tierras rusas separadas.

      Las potencias mundiales acordarán no ocupar directamente el territorio de la antigua Rusia, pero, muy probablemente, lo saquearán juntas.
      Un "esquema dividido" aproximado es la República del Lejano Oriente (Territorios de Primorsky y Khabarovsk, Región de Amur, Okrug autónomo judío, parte del Territorio Trans-Baikal), la República de Magadán (Región de Magadán, Territorio de Kamchatka, Chukotka), Gran Yakutia. Lo más probable es que Yakutia se extienda desde el océano hasta China, arrancando parte de la región de Irkutsk y el territorio Trans-Baikal para destrozar los territorios rusos por parte de la élite compradora.

      La República de Krasnoyarsk (o Siberia Oriental) se extenderá a lo largo del Yenisei. Las regiones siberianas, Altai, Kuzbass se unirán en la Confederación Siberiana. Los Urales mayores unirán las regiones de Sverdlovsk, Chelyabinsk, Kurgan y, posiblemente, partes de las regiones de Orenburg y Kirov y el Territorio de Perm.

      La Confederación Volga se puede dividir en el banco derecho y el banco izquierdo, y tal vez no. Todo depende de la actividad de los musulmanes en la orilla derecha del Volga. Todas las regiones pueden ingresar, a partir de la región de Nizhny Novgorod y hacia el sur.

      El Acuerdo del Norte se extenderá desde Pskov hasta el Distrito Autónomo de Nenets, y será tomado bajo su ala por los escandinavos, los británicos y los alemanes.

      Chernozem se escapará de Moscú, probablemente con la ayuda de Ucrania. Es probable que las repúblicas del Cáucaso ruso comiencen la incautación de Stavropol y el Territorio de Krasnodar, lo que podría llevar a una larga guerra en todo el espacio entre el Don, el Volga y el Cáucaso del Norte con la intervención activa de Turquía. Washington tuvo suficiente para que Georgia detuviera su deseo de meterse en el nido de esta serpiente, el "principado" de Moscú se reduciría al centro de Nechernozemie y se encontraría en algún lugar del siglo 15 ...

      Es poco probable que este esquema se aplique con tanta precisión en la práctica. Pero no importa cómo cambien los acontecimientos, es muy probable que el Imperio ruso termine para siempre en un futuro cercano.

      Bueno, ¿te gusta este probable desarrollo de los acontecimientos? Pero le mostrarás a Moscú y a la “Rusia europea” un higo en tu bolsillo. De la serie “Me arrancaré el ojo”. Aquí en el sitio a menudo dicen que China atacará a la Federación de Rusia. Pero en mi opinión, el tipo de traición que ya presenciamos en 1991 es mucho peor. Espero que todos los representantes de tales “ilites” sufran el destino de Judas y los traidores.
  56. jjj
    0
    Junio ​​18 2013 01: 22
    Los planes son buenos. Si tan solo tuviera algo más de dinero. De lo contrario, la mayor parte de la gente de Sevmash se encuentra realmente en la pobreza.
  57. Kavtorang
    0
    Junio ​​18 2013 15: 56
    fzr1000
    Tienes razón y el diseño estuvo bien. No te importará. Pero mi humilde opinión es que el separatismo regional fue provocado por el Centro Federal. Aquí no está tranquilo, regreso del trabajo: los cuatro dragaminas de la 11.a división OVR que pueden hacerse a la mar están merodeando en la rada interna, ¿cuál es el punto? qué
  58. Kavtorang
    0
    Junio ​​18 2013 17: 43
    fzr1000
    Acuesto a los niños, leo de nuevo las tres partes de tu epopeya, con mucha atención.
    Qué puedo decir: ni siquiera se puede imaginar la escala de la fusión del crimen y las Fuerzas Armadas del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia: los resultados de las actividades de Slavyanka OJSC son suficientes. Todo lo que escribiste es prácticamente cierto.
    Piensa, cabeza: ¡me compraré una gorra!
    1. -1
      Junio ​​18 2013 19: 37
      El ensayo no es mío, pero estoy de acuerdo con él, lo leí mucho y lo edité, sería mejor si no fuera cierto. Por supuesto, en Moscú hay muchas cosas desagradables. Pero Brezhnev y Khrushchev son de Ucrania, Gorbachev y Andropov son del sur de Rusia, Chernenko y Yeltsin son de Siberia, Putin y Medvedev son de San Petersburgo, de modo que Moscú es claramente uno de esos lugares para el poder.
  59. Pamir210
    0
    Junio ​​19 2013 20: 25
    Me pregunto qué resultará de esto.
  60. 0
    Junio ​​20 2013 15: 39
    Han aparecido algunos detalles de la modernización de Nakhimov.
    El crucero de misiles nucleares pesados ​​Orlan 1144 (TARKR) recibirá el sistema de misiles multipropósito Calibre y el nuevo sistema de misiles de defensa aérea Poliment-Redut durante la restauración en la asociación de producción Sevmash

    La modernización del crucero será adecuada para las nuevas tareas de la flota rusa, especialmente en términos de armas de misiles. Durante la modernización, Nakhimov debería recibir el Calibre y el sistema de misiles antiaéreos Poliment-Redut (SAM). Como resultado, el crucero se convertirá en multiusos y podrá atacar con misiles de crucero no solo en objetivos de superficie y submarinos, sino también en objetivos costeros. El complejo antibuque P-700 Granit (de acuerdo con la codificación OTAN Shipwreck) será reemplazado por un complejo de disparo naval universal con misiles multipropósito Calibre ZM-54. La defensa aérea del barco también sufrirá grandes cambios. La munición antiaérea de crucero se incrementará significativamente. Ahora TARKR está equipado con el sistema de defensa aérea "Fort" S-300F con 96 misiles antiaéreos con un alcance de 75 kilómetros. Hay misiles 48N6 más efectivos con un mayor alcance de disparo de hasta 150 kilómetros, pero el complejo requiere reemplazo con una versión más moderna. La modificación marina del S-400 aún no existe. Por lo tanto, en lugar de una docena de lanzadores del tipo de tambor del complejo S-300F, la nave estará equipada con las celdas de lanzamiento vertical del sistema de defensa antiaérea Poliment-Redut con misiles antiaéreos 9M96E y 9M96E2, que tienen cabezas de apuntado activas que apuntan al objetivo incluso cuando sale del rango de visibilidad de radar del crucero.
    Lea más: http://vpk-news.ru/news/16450

    http://vpk-news.ru/news/16450
  61. 0
    18 Agosto 2013 12: 46
    Durante los últimos 25 años sólo hemos estado recortando y reduciendo (presupuestos, ejército, población). El Lejano Oriente ya está trabajando para China (al menos no le rendimos homenaje directamente). Por lo tanto, es necesario que protejamos lo que tenemos, hay barcos viejos, para modernizarlos (como no sabemos cómo construir otros nuevos, espero que sea TODAVÍA y no YA).
  62. ego 1712
    0
    3 Septiembre 2013 17: 04
    Los constructores navales han iniciado una profunda modernización del crucero de misiles pesado de propulsión nuclear "Almirante Nakhimov" del Proyecto 11442. Así lo anunció el comandante en jefe de la Armada rusa, el almirante Viktor Chirkov, informa i-mash.
    Está previsto que tras la modernización el barco pueda transportar hasta 80 misiles para diversos fines. Además, según Chirkov, hasta el año 20120 se modernizarán 12 submarinos nucleares polivalentes de los proyectos 949am-4 Antey, 971m-6 Shchuka-B y 945m-2 Barracuda.