Military Review

Ucrania ha aprobado un plan para la modernización de las fuerzas armadas.

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En los últimos días de mayo, 2013, los medios de comunicación informaron que el Gabinete de Ministros de Ucrania aprobó el plan para la reforma más ambiciosa del ejército en todos los años del estado independiente. El programa de modernización cubre el período hasta el 2017 del año y cuesta más de miles de millones de dólares de 16,3. El gobierno tiene la intención de encontrar una cantidad tan grande en la tesorería del estado, y también obtener parte de los fondos de la venta de bienes militares, que está en el balance general del Ministerio de Defensa. Debo decir que la mayoría de los expertos ucranianos y rusos dicen que de esta manera Ucrania podrá recaudar fondos, lo cual será suficiente para formar solo un pequeño ejército.

Recordemos, después de que la Unión Soviética dejara de existir, el estado ucraniano recién creado consiguió las fuerzas armadas, cuyos números alcanzaron a 700 mil personas. Además, las fuerzas nucleares estratégicas ubicadas en el territorio ucraniano contenían misiles balísticos intercontinentales 176, y más de 2,5 miles de tácticas nucleares. armas. Sin embargo, con el tiempo, todas estas armas nucleares fueron transportadas a Rusia.

Muchos funcionarios ucranianos dicen que el gobierno podrá encontrar los fondos necesarios para la modernización de las fuerzas armadas, aunque en la actualidad la venta de bienes no sea del todo favorable. Entonces, según V. Kolesnichenko, las autoridades están buscando fuentes adicionales de financiamiento. Sin embargo, señaló que la cantidad anterior (es decir, más de 16 mil millones de dólares) no se asume por un año. Por lo tanto, dijo el político, si en los próximos años la economía ucraniana comienza a desarrollarse, se encontrará el dinero necesario para el complejo de defensa. Además, Kolesnichenko señaló que el departamento puede deshacerse de las propiedades militares, incluidos los equipos y la tierra, que no se utilizan MO. Con este fin, durante los próximos años se planea realizar un inventario y la preparación de esta propiedad. En primer lugar, según el político, se pondrán a la venta parcelas que son más atractivas en términos de inversión, en particular, estamos hablando de parcelas en Crimea. Pero la propiedad militar no se venderá a un costo mínimo solo para deshacerse de ella. El presidente simplemente no permitirá eso, dijo Kolesnichenko.

Al mismo tiempo, el diputado expresó su descontento con la situación que ahora se ha desarrollado en la flota. Según él, la flota del ejército ucraniano no se ha actualizado durante muchos años. Es cierto que este año los barcos fronterizos entraron en servicio, y esto es solo una gota en el cubo. Pero en la actualidad, el país no puede mantener una flota lista para el combate que se parezca remotamente al europeo o al mismo turco, porque las finanzas no lo permiten. Lo único que se puede hacer en este momento es conseguir algunas corbetas y vender el resto.

Cabe señalar que Rusia con un alto grado de desconfianza reaccionó ante planes tan ambiciosos del departamento militar ucraniano. Como señaló el director adjunto del Instituto de Análisis Militar y Político, Alexander Khramchikhin, en este momento se puede decir que el ejército ucraniano no existe como tal. Al mismo tiempo, señala que esta situación incluso simplifica la tarea de los generales de Kiev, ya que será mucho más fácil crear fuerzas armadas desde cero, pero requerirá mucho más dinero que miles de millones de dólares de 16. Sin embargo, como dijo el experto, con este dinero puede crear un pequeño ejército, que es bastante aceptable para Ucrania, pero el problema es que tal cantidad no se puede encontrar.

Khramchikhin también expresó su duda de que la venta de bienes militares y tierras traería grandes ganancias, y señaló que Ucrania había participado activamente en esto durante más de dos décadas, siendo uno de los principales exportadores de armas y equipos soviéticos. Sin embargo, la cantidad de propiedad vendida es exactamente la opuesta a la cantidad de dinero que se recibe por ella, entonces, como en el país, la corrupción se encuentra en un nivel muy alto.

Según el primer vicepresidente de la Academia de problemas geopolíticos, Konstantin Sivkov, la cantidad declarada podría ser suficiente para crear un pequeño ejército de pleno derecho, pero tal ejército no puede convertirse en una verdadera defensa para el país. Según el experto, si el gobierno ucraniano quiere tener fuerzas armadas que no superen las cien mil personas, pero que al mismo tiempo cuenten con nuevas armas modernas, este dinero bien podría ser suficiente. Sin embargo, si es necesario, para proteger los intereses estatales y las fronteras de dicho ejército simplemente no podrá hacerlo. Si el gobierno pretende crear un ejército adecuado con un buen porcentaje de armas modernas, obviamente los miles de millones de 16 no serán suficientes.

Otro punto importante de la modernización es la abolición del reclutamiento a las fuerzas armadas y la transición a una base contractual. Además, se planea una reducción significativa: si en este momento hay alrededor de 185 miles de personas en el ejército ucraniano, entonces al final de su modernización solo quedarán 70 mil. Por lo tanto, el año de la llamada de otoño 2013 será el último, según lo declarado por el jefe de estado. Según él, después de analizar los últimos conflictos armados globales, el gobierno llegó a la conclusión de que la victoria puede lograrse no por la cantidad de personal, sino por el alto nivel de capacitación, profesionalismo y equipamiento. Por lo tanto, se concibió la modernización del ejército, cuyo propósito es revisar las tareas, la estructura y el sistema de las fuerzas armadas del país.

Notamos que, en la actualidad, uno de los problemas más apremiantes del ejército ucraniano es la financiación insuficiente y, como resultado, la falta de garantías sociales y el bajo nivel de apoyo monetario. Todo esto lleva al hecho de que la moral tanto de los oficiales como de los soldados contratados se encuentra en un nivel extremadamente bajo.

Si comparamos los ejércitos que existen en el espacio postsoviético, entonces solo el ejército moldavo tiene un salario más modesto. Los oficiales ucranianos reciben tanto por mes como, por ejemplo, un soldado contratado de las fuerzas armadas de Kazajstán recibe. No tiene sentido comparar los salarios de los oficiales del ejército ucraniano y las fuerzas armadas europeas, porque estas cantidades son muy diferentes.

Hay que decir que en este momento el gobierno no ha dado ningún paso significativo para cambiar la situación. Así, por ejemplo, este año el presupuesto militar ha dejado un poco más de dos mil millones de dólares. Por lo tanto, decir que con tal satisfacción existe la posibilidad de crear un ejército compacto, pero al mismo tiempo eficiente, no vale la pena. Sin embargo, además de afirmar que el ejército, en el cual los soldados tomarán el lugar de los reclutas que han expresado su deseo de reponer sus filas, tiene el derecho de ser llamado un profesional ...

Un ejército contratado es aquel en el que el nivel de entrenamiento de combate se encuentra en un nivel superior. Y si en un futuro cercano el gobierno no presta atención a la necesidad de financiar el departamento militar y no toma ciertos pasos en esta dirección, entonces toda la modernización será una pérdida de tiempo y dinero. Según los expertos, para crear un ejército del nivel europeo, necesita al menos 20 mil millones de fondos de hryvnia por año. Además, es necesario aprovechar al máximo las capacidades de exportación del complejo de defensa, introducir nuevas tecnologías en el ejército y crear programas de rearme nacionales con financiamiento permanente.

Además, es necesario que el ritmo de rearme sea mucho mayor. Y con un presupuesto que existe en la actualidad, solo se puede contar con mantener al ejército en un estado de modernización y reparación de equipos. Es cierto que en tiempos recientes, el ejército ucraniano ha recibido varios modelos de nuevas armas y equipos modernos, en particular, la estación de radar Malakhit, el helicóptero Mi-24PU1, el sistema Bars-S, el BTR-70I y el BTR-4E, y el trabajo continúa Programas para la construcción de corbetas, complejo de misiles tácticos "Sapsan". Se realizaron trabajos para restaurar el pedido de 8,5 miles de muestras de equipos, luego de la reparación, más de tres docenas de aeronaves regresaron al servicio, aproximadamente las naves 10.

Los expertos dicen que además del deseo de modernizar las fuerzas armadas y alcanzar el nivel europeo, el gobierno ucraniano tiene varios otros objetivos. Además de la necesidad de reducir el ejército debido a la falta de enemigos externos del país y la falta de dinero para su mantenimiento, también existe el llamado objetivo no oficial. Como saben, las tropas son un instrumento de violencia, incluso si están encerradas en un cierto marco legal. Si analizamos la situación que se está desarrollando año tras año en el país, queda claro que para mantener el poder, el gobierno debe minimizar el número de personas que tienen acceso a las armas.

Si hablamos de ucranianos comunes, muchos de ellos, desafortunadamente, creen que el servicio militar es una pérdida de tiempo. Además, más del 72 por ciento confía en que un aumento en el presupuesto de defensa de ninguna manera podrá afectar la mejora del estado de las fuerzas armadas ucranianas. 14 cree en este porcentaje de la población. Aproximadamente el 68 por ciento de los ucranianos confía en que el ejército no podrá proteger los intereses del estado y la gente, si es necesario. Por lo tanto, el gobierno debe, en primer lugar, establecer las prioridades correctas, para comprender que la modernización no es solo un reemplazo de los reclutas para los soldados por contrato. Esto es un aumento en el nivel de entrenamiento de combate, garantías sociales y una asignación monetaria decente, así como un deseo sincero de alcanzar los objetivos establecidos ...

Materiales utilizados:
http://www.vz.ru/world/2013/5/30/634832.html
http://news.mail.ru/politics/11216515/
http://myferstsite.ucoz.ua/publ/armija_ukrainy/sostojanie_armii/problemy_armii_ukrainy/3-1-0-4
http://vz.ru/politics/2012/12/6/610574.html
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41 comentario
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  1. soldat1945
    soldat1945 Junio ​​19 2013 09: 18 nuevo
    +9
    A pesar de todo lo que está sucediendo en las relaciones entre la nuestra y Ucrania, siempre consideré que los ucranianos eran una pena que todo esto sucediera con Ucrania, que floreció una vez, espero que todos estos problemas los empujen rápidamente a una órbita de relaciones más estrechas con Rusia y el complejo militar-industrial conjunto de Ucrania todavía no está completamente destruido. ¡Los contratos a gran escala fortalecerían enormemente tanto la amistad como la situación financiera de ambos países!
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. Junio ​​19 2013 09: 38 nuevo
      +4
      Para mantener el poder, el gobierno necesita minimizar la cantidad de personas que tienen acceso a las armas

      Esta no es una declaración verdadera, especialmente porque hay muchos más policías y tropas internas en Ucrania.

      El desastre comenzará si alguien entrega a los ciudadanos Kalash y lanzagranadas desde los almacenes.
      1. cartucho
        cartucho Junio ​​19 2013 09: 53 nuevo
        +10
        Durante las últimas dos décadas, Ucrania ha participado activamente en esto, siendo uno de los principales exportadores de armas y equipos soviéticos. Sin embargo, la cantidad de propiedad vendida es directamente opuesta a la cantidad de dinero recibida por ella, ya que la corrupción en el país está en un nivel muy alto.


        Y nuevamente en Ucrania, ¡ninguno de nuestros planes funcionará!
        Cambiaron a paja en lugar de gas, extrajeron gas de esquisto bituminoso, construyeron una terminal de gas líquido, prometieron mejorar, se unieron a la OTAN, casi ingresaron a la Unión Europea, ganaron cummismo, transfirieron el mismo contrato al ejército más de una vez, recaudaron dinero para una corbeta ...

        A la salida, siempre hay un resultado: ¡FIR!

        ¡Será lo mismo esta vez!

        Por cierto, ¿qué pasa con el oro Polubotka?
        1. Zvereok
          Zvereok Junio ​​19 2013 13: 22 nuevo
          +1
          Cita: cartucho
          Y nuevamente en Ucrania, ¡ninguno de nuestros planes funcionará!
          Cambiaron a paja en lugar de gas, extrajeron gas de esquisto bituminoso, construyeron una terminal de gas líquido, prometieron mejorar, se unieron a la OTAN, casi ingresaron a la Unión Europea, ganaron cummismo, transfirieron el mismo contrato al ejército más de una vez, recaudaron dinero para una corbeta ...

          A la salida, siempre hay un resultado: ¡FIR!

          ¡Será lo mismo esta vez!

          Por cierto, ¿qué pasa con el oro Polubotka?


          Al parecer, las elecciones pronto. Hay tal señal de la gente, si el gobierno dice algo correcto y bueno, espere las elecciones.
      2. Karlsonn
        Karlsonn Junio ​​19 2013 14: 29 nuevo
        +1
        Cita: Nikolai S.
        El desastre comenzará si alguien entrega a los ciudadanos Kalash y lanzagranadas desde los almacenes.


        ¿Crees que yacen allí?
        en los medios hubo información de que el Gabinete de Ministros de Ucrania aprobó el plan para la reforma más ambiciosa del ejército para todos los años de existencia de un estado independiente

    2. Oberst_71
      Oberst_71 Junio ​​19 2013 10: 20 nuevo
      +2
      Te diré más que el 35% de los oficiales del ejército ruso son ucranianos y bielorrusos. En una variedad de posiciones. Estos son graduados de escuelas militares de 1987-1992.
  2. Akim
    Akim Junio ​​19 2013 09: 25 nuevo
    +4
    Otro punto importante de la modernización es la abolición del servicio militar obligatorio en las fuerzas armadas y la transición a una base contractual. Además, se planea una reducción significativa: si en este momento hay alrededor de 185 mil personas en el ejército ucraniano, para el final de la modernización debería haber solo 70 mil.

    ¡Valery! 115 mil. Los planes ya se anuncian desde hace un mes. En cuanto al dinero, no mucho. Estoy de acuerdo. Pero no traduzcas todo a dólares. Los precios son diferentes. Además de la gasolina, es más cara. Y el contratista firmará el contrato y servirá de acuerdo con el principio regional. Sin duda, esto es un inconveniente. Pero hay "Su propio cerdo, su propio pueblo ..."
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Kirgudu
    Kirgudu Junio ​​19 2013 10: 14 nuevo
    +2
    Me pregunto qué dinero;) ¿La gerencia decidió vender su maybachi? : D
    1. Zvereok
      Zvereok Junio ​​19 2013 13: 24 nuevo
      +2
      Son juzgados por la Flota del Mar Negro de la Federación Rusa, el faro será vendido. Entonces, con el mundo en un hilo.
  5. omsbon
    omsbon Junio ​​19 2013 10: 16 nuevo
    +3
    Es doloroso ver cómo la gente común sufre debido a las ambiciones políticas de los líderes. La reunificación con Rusia podría resolver muchos problemas de Ucrania, ¡pero la "élite" gobernante no la necesita!
    1. Zvereok
      Zvereok Junio ​​19 2013 13: 26 nuevo
      +3
      Von Lukoshenko, también, unido con Rusia, unido. Pero no tiene mucho sentido, aunque lo hay.
      1. Rayo
        Rayo Junio ​​19 2013 13: 57 nuevo
        +2
        La Rada Suprema decidió no denunciar el acuerdo de extender el plazo para basar la flota rusa del Mar Negro en territorio ucraniano. Según el periódico Ukrainska Pravda, solo 152 diputados votaron a favor de la denuncia del documento, con los 226 necesarios.
        Según la publicación, los diputados del Partido Comunista de Ucrania, el gobernante "Partido de las Regiones" y varios diputados de extra facciones se opusieron a la terminación del acuerdo.
        Como se informó anteriormente, la gestión científica y experta de la Rada Suprema se opuso a la denuncia de los acuerdos de Jarkov. Los analistas revisaron el proyecto de ley y recomendaron rechazarlo en primera lectura.
        En 2010, el diputado de la facción BYuT-Patria Vladimir Yavorivsky propuso denunciar el acuerdo. Tanto entonces como ahora, la oposición ucraniana, que se inclina principalmente hacia la integración con los países europeos, llama a los "acuerdos de Jarkov" traición. La discusión sobre la denuncia de los acuerdos estuvo invariablemente acompañada de peleas en el parlamento. Http://www.bfm.ru/news/219684? Doctype = news
  6. Evgeniy46
    Evgeniy46 Junio ​​19 2013 10: 59 nuevo
    +9
    Aparentemente, el próximo episodio de la serie de 20 años "Y en nuestro nezalezhnaya ..."
  7. ed1968
    ed1968 Junio ​​19 2013 11: 19 nuevo
    +1
    bueno, mira el resultado de estas ambiciosas promesas
  8. Constantino
    Constantino Junio ​​19 2013 11: 29 nuevo
    +2
    Durante las últimas dos décadas, Ucrania ha participado activamente en esto, siendo uno de los principales exportadores de armas y equipos soviéticos. Sin embargo, la cantidad de propiedad vendida es directamente opuesta a la cantidad de dinero recibida por ella, ya que la corrupción en el país está en un nivel muy alto.


    Recuerdo que cuando surgió la idea de tocar el BRDM aerotransportado de Ucrania, costó algo muy modesto. Y la información de que los piratas se apoderaron del barco con vehículos blindados de transporte de personal, que iba de Ucrania a África, también tenía un lugar para estar, y este no es un caso aislado.

    Es muy triste que, después de la culpa de los enemigos obvios, el liderazgo ucraniano permitió la situación que está ocurriendo, pero están tratando de devolverla al camino de la cooperación con los pueblos fraternos, y no, de hecho, enemigos, constantemente. Los mismos cambios con la UE y el TS son muy reveladores.

    En general, es una pena y es molesto que, por el momento, resulte (
    1. Karlsonn
      Karlsonn Junio ​​19 2013 14: 22 nuevo
      +2
      Cita: Constantino
      Recuerdo que cuando presentamos la idea de conectar BRDM para airsoft desde Ucrania, valió la pena algo muy modesto.


      Hace ocho años en Kiev, en mi opinión, se vendió un "kopeck" por 80 hryvnia, es decir, 000 dólares al tipo de cambio de entonces.
      1. Karlsonn
        Karlsonn Junio ​​19 2013 16: 18 nuevo
        +1
        y para que menos?
        el vehículo blindado se vendió aquí: el Museo Estatal de Aviación de Ucrania (Zhulyany), en 2005, ¿qué pasa?  solicitar

        algunos lanzamientos mudos menos firmantes corrieron qué sin argumento, sin opinión ...
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. Akim
    Akim Junio ​​19 2013 12: 50 nuevo
    +8
    La producción en serie entre Ucrania y Rusia del avión de carga An-70 de medio recorrido comenzará en dos o tres años.
    El presidente y diseñador general de Antonov State Enterprise, Dmitry Kiva, dijo a los periodistas extranjeros en Le Bourget, el propio corresponsal de Ukrinform en Francia.
    "Ucrania comenzó a construir el primer avión An-70, sacamos el primer fuselaje de las existencias, tenemos un pedido estatal para este avión y seguimos trabajando, junto con el cliente ruso (el Ministerio de Defensa) estamos completando la prueba. Quedan 70 vuelos. Por lo tanto, espero que en los próximos 2 -3 años el avión se lanzará en serie ”, dijo.
    Según Dmitry Kiva, la financiación de la empresa estatal "Antonov" del gobierno de Ucrania se está llevando a cabo correctamente. "Existe una comprensión de la importancia del programa desde la producción en serie del An-70, estamos respaldados como gobierno, como lo demuestra la llegada del primer ministro Mykola Azarov a Le
    Bourget 2013 "y el Ministerio de Defensa de Ucrania", dijo.
    El Diseñador General de la Empresa Estatal Antonov también dijo que durante la modernización del An-70 recibió un nuevo certificado de registro.
    "Lo hemos modernizado significativamente - tanto la aeronave como su equipo, la central eléctrica - pintado y registrado nuevamente. Pero no cambiamos su nombre, ya que hay un programa estatal", dijo.

    Apriete con el idioma ucraniano:
    An-70 dejó el A-400M en W ...
  11. Marek Rozny
    Marek Rozny Junio ​​19 2013 13: 27 nuevo
    +6
    Además, planean reducirlos significativamente ... al final de la modernización, solo quedarán 70 mil.
    Maldición ... Esto es estaño ... El ejército kazajo será más numeroso que el ucraniano ... A pesar de que en el KZ - 17 millones de habitantes, y en Ucrania - 50 millones. En Kazajstán, las fuerzas armadas (ejército + tropas de otros departamentos) - 100 mil personas, más reservistas entrenados (que no sirvieron en el ejército, pero pasaron colecciones especiales).

    "Los oficiales ucranianos reciben la misma cantidad por mes que, por ejemplo, un soldado contratado de las fuerzas armadas kazajas".
    Lo que el contratista ordinario kazajo recibe como oficiales superiores del ejército ucraniano es, en mi opinión, ya una parábola en los idiomas. Justo ayer me reuní con un ex oficial del ejército ucraniano (étnico ruso), que se mudó a Kazajstán en los años 90 para servir en la fuerza aérea de la república. Según él, no tiene sentido comparar los salarios del ejército kazajo con el ucraniano: la diferencia es demasiado grande. Y sobre la comparación del estado de nuestras tropas, generalmente agitó su mano, mostrando que no había nada de qué hablar.

    Espero que los ucranianos al menos logren que el ejército "cortado" alcance la eficacia de combate normal. Después de todo, Ucrania no es un estado extranjero para nosotros.
    1. Yarbay
      Yarbay Junio ​​19 2013 15: 14 nuevo
      +1
      Cita: Marek Rozny
      . El ejército kazajo será más numeroso que el ucraniano ... A pesar de que en el KZ - 17 millones de habitantes, y en Ucrania - 50 millones

      ¡Tenemos 9 millones y más de 100 mil en el ejército, sin incluir BB, PV, NG!
      ¡calumnia!
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny Junio ​​19 2013 16: 38 nuevo
        +3
        Cita: Yarbay
        ¡Tenemos 9 millones y más de 100 mil en el ejército, sin incluir BB, PV, NG!

        Bueno, Duc, eres de facto en la guerra.
  12. Avenger711
    Avenger711 Junio ​​19 2013 13: 31 nuevo
    +1
    Cuanto antes cese Ucrania su existencia injustificada, mejor para todos.
  13. Drosselmeyer
    Drosselmeyer Junio ​​19 2013 14: 35 nuevo
    +4
    Tampoco habrá ninguna modernización del ejército. Lo principal para el Ministro de Defensa de Lebedev es malgastar la tierra del Ministerio de Defensa de Ucrania para su pueblo a bajo precio. En el presupuesto, hay un agujero, que de alguna manera está bloqueado por préstamos en el extranjero, y estos préstamos están bloqueados por los siguientes préstamos, etc. Los funcionarios públicos ordinarios en 2013 reciben la mitad que en 2012, es decir, unos 150 dólares al mes. Así es en el ejército.
  14. Genady1976
    Genady1976 Junio ​​19 2013 15: 54 nuevo
    +4
    comentario. Dmitry Ushakov
    Bien hecho, ¡espera el video de Robish Garne!) Me gusta)
    bueno
    1. Karlsonn
      Karlsonn Junio ​​19 2013 16: 15 nuevo
      +4
      Cita: Genady1976
      Bien hecho, ¡espera el video de Robish Garne!)


      sí, incluso en el video puedes ver que el tanque principal del ejército ucraniano es el T-64.
    2. Evgeniy46
      Evgeniy46 Junio ​​19 2013 19: 46 nuevo
      +1
      ¿Entiendo que toda la Fuerza Aérea Ucraniana participó en la filmación del video?
      1. Karlsonn
        Karlsonn Junio ​​19 2013 21: 00 nuevo
        +1
        Cita: Eugene46
        ¿Entiendo que toda la Fuerza Aérea Ucraniana participó en la filmación del video?


        Según tengo entendido, no todas las tomas en el video fueron tomadas en Ucrania.
        1. Dub4ik
          Dub4ik Junio ​​20 2013 03: 01 nuevo
          +2
          Y todos bromearon juntos sonreír
  15. Slobozhanin
    Slobozhanin Junio ​​19 2013 16: 12 nuevo
    +2
    No sé contra quién, según los expertos rusos, Ucrania iba a luchar ... pero 70000 personas capacitadas + guardias fronterizos + el Ministerio del Interior serán suficientes para la defensa. Con respecto a los salarios ... ahora las ramas de las fuerzas armadas están aumentando gradualmente los salarios en el ejército y es bastante competitivo en el mercado laboral. Honestamente, no creo en el ejército de reclutamiento con 1 año de servicio. Lo único que me quedaría es la formación de reservistas dentro de los 3 meses del KMB habitual.
    1. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​19 2013 19: 15 nuevo
      +1
      Sí, el nivel de 7 millones, Bulgaria. Sin embargo, esto es tan característico de los grandes ucranianos que ven incluso las noticias más negativas en los colores del arco iris.
  16. Agbykov
    Agbykov Junio ​​19 2013 16: 23 nuevo
    0
    "... si la economía ucraniana comienza a desarrollarse en los próximos años, se encontrará el dinero necesario para el complejo de defensa".
    Para que la economía comience a desarrollarse es necesario unirse a la CU.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  17. Agbykov
    Agbykov Junio ​​19 2013 16: 28 nuevo
    +5
    A medida que se seca la rama, que se ha roto de un tronco, y Ucrania (Pequeña Rusia), que se ha arrancado de Rusia, se seca.
  18. Slobozhanin
    Slobozhanin Junio ​​19 2013 16: 34 nuevo
    -1
    Cita: agbykov
    "... si la economía ucraniana comienza a desarrollarse en los próximos años, se encontrará el dinero necesario para el complejo de defensa".
    Para que la economía comience a desarrollarse es necesario unirse a la CU.

    Para que Ucrania quiera unirse allí, necesitamos condiciones más fáciles de crear para los participantes, de lo contrario Rusia está tirando demasiado de la manta y la más mínima igualdad de los participantes no funciona, tenemos suficiente esclavitud por gas. Y el hecho de que Rusia esté tratando de llevar a sus vecinos allí no provoca el deseo de llegar allí.
    1. Karlsonn
      Karlsonn Junio ​​19 2013 18: 11 nuevo
      +6
      Cita: slobozhanin
      pero Rusia ya está tirando de la manta sobre sí misma e incluso la más mínima igualdad de participantes no es cómo no funciona, suficiente de nuestra esclavitud con gas.


      y ¿es posible desplegar en qué consistió la "esclavitud del gas"?
      1. Misantrop
        Misantrop Junio ​​19 2013 18: 16 nuevo
        +1
        Cita: Karlsonn
        ¿Qué era la "esclavitud del gas"?

        Probablemente, al menos parte del gas que entraba por la tubería debía ser transferido a Europa riendo Aceptar, bombear y ... ¿solo dar? Bueno, el sapo presiona ... lol
        1. Karlsonn
          Karlsonn Junio ​​19 2013 19: 50 nuevo
          +1
          Cita: Misantrop
          Probablemente, el hecho de que al menos parte del gas que entraba por la tubería necesitaba ser transferido a Europa ¿Aceptar, bombear y ... simplemente rendirse? Bueno, el sapo se aplasta ...


          ¿Qué tipo de "no entro" en la esclavitud?  solicitar
          de la tubería tyrit gas no puede?
          en el precio?
          así que bajo Kuchma acordaron un precio excelente, pero en 2004 la "naranja" llegó al poder y ellos mismos rescindieron el contrato y concluyeron uno nuevo, por el cual se vendió gas a Ucrania a un precio mucho más alto.

          1. Misantrop
            Misantrop Junio ​​19 2013 23: 57 nuevo
            0
            Cita: Karlsonn
            en 2004, la "naranja" llegó al poder y ellos mismos rescindieron el contrato y concluyeron uno nuevo, por el que se vendió gas a Ucrania a un precio mucho más alto.

            Hay una sutileza. El hecho es que un cierto porcentaje de pago de cada compra de un envío de gas va a quien firmó el contrato (es decir, un firmante de Kuchma). Y del contrato actual, respectivamente - Tymoshenko. Aquellos. eran ABSOLUTAMENTE PERRO el precio del gas para el país, querían una parte del comercio ...  solicitar

            Y para ser sincero, incluso es extraño que Yanukovich y Azarov no repitieran este truco. Aparentemente, el precio del gas al volver a firmar el contrato ya está por las nubes ...
            1. Karlsonn
              Karlsonn Junio ​​20 2013 02: 53 nuevo
              0
              Cita: Misantrop
              Hay una sutileza. El hecho es que un cierto porcentaje de pago por cada compra de un envío de gas va a quien firmó el contrato (es decir, el firmante de Kuchma)


              Entonces, el contrato no fue concluido por un representante del ciudadano Kuchma, sino por un representante del gobierno de Ucrania ...
              qué aunque todavía había intermediarios, bueno ...
        2. Orty
          Orty Junio ​​19 2013 21: 08 nuevo
          +1
          Bueno, no solo así, hay una tarifa de tránsito.
    2. Orty
      Orty Junio ​​19 2013 21: 24 nuevo
      +2
      Cariño, esclavitud en tu cabeza y nada más. Si usted (Ucrania) usa gas y no paga las entregas, entonces esto no es esclavitud. Esto es una violación de sus obligaciones y el robo cargado por el componente de corrupción (sin funcionarios, ese truco simplemente no se puede poner en marcha). Aumento de los precios del gas, esto no tiene sentido para su gobierno, que no se preocupa por los intereses de los ucranianos, sino por sí mismo y sus propietarios en el extranjero. Si lamenta mostrarnos su solomillo en las relaciones internacionales, ¿por qué perdonarnos para bajar el precio? No eres un aliado, ni un socio, ni un estado amistoso, ni siquiera eres neutral. ¿Entonces, Qué esperas? Sin embargo, se extiende una mano de amistad hacia usted, unirse a la Unión Europea afectará positivamente a su economía, los precios de la energía se abrirán, los mercados de los países de la Unión Europea se abrirán, y esto es casi 180 millones de personas. Y cual es la respuesta? TLC? Aquellos. abres tus mercados a los productos de la UE, pero no son para ti. Esto terminará con toda su industria y agricultura, y se convertirá en Bulgaria, lo que es peor, al menos algún tipo de subsidio del presupuesto de la UE, pero no está en la UE, así que disculpe la galleta. Bueno, o un préstamo, uno más. Ah, sí, y visas, muchos de los tuyos están ansiosos por ir allí debido a las visas, así que no esperes que si a los búlgaros todavía no se les permitiera ir a Schengen, ¿con qué puedes contar? Apuesto a que Rusia obtendrá un régimen sin visa con Europa más rápido que tú.
    3. Agbykov
      Agbykov Junio ​​21 2013 14: 25 nuevo
      0
      Lea y analice los datos de economistas profesionales, incluidas las propuestas del Ministerio de Desarrollo Económico de Ucrania, con hechos y cifras:
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/91572
      http://2000.net.ua/2000/forum/sosedi/87361
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/78706
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/74757
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/75309
  19. Slobozhanin
    Slobozhanin Junio ​​19 2013 16: 35 nuevo
    +2
    Cita: Karlsonn
    Cita: Genady1976
    Bien hecho, ¡espera el video de Robish Garne!)


    sí, incluso en el video puedes ver que el tanque principal del ejército ucraniano es el T-64.

    Entonces que
    1. Karlsonn
      Karlsonn Junio ​​19 2013 18: 09 nuevo
      +5
      Cita: slobozhanin
      Entonces que

      Bueno, la realidad está lejos de este video.

      Cita: slobozhanin
      pero 70000 entrenó personas + fronteras + MIA para la defensa es suficiente.


      Aquí surgen preguntas reales, como con Rumania, y el fuerte dicta la voluntad, no hay un ejército fuerte, un gaplik.

      Cita: slobozhanin
      Ahora los salarios en el ejército aumentan gradualmente con armas de combate y es bastante competitivo en el mercado laboral.


      donde cuando y a quien ¿El camarada le cuenta el destino de la base en la isla Pervomaisky? ¿o cuánto gana ahora el teniente en el ejército ucraniano?
      1. Misantrop
        Misantrop Junio ​​19 2013 18: 29 nuevo
        +2
        Cita: Karlsonn
        ¿o cuánto gana ahora el teniente en el ejército ucraniano?
        Esto ni siquiera es lo más importante en este momento (aunque también es crítico). Aquí el principio de dotación de estructuras de poder se está convirtiendo en un estupor. No me meto en trozos de papel; de todos modos, no se pueden encontrar los verdaderos entre ellos. Pero aquí vale la pena mirar y conversar con amigos, el optimismo está golpeando fuertemente. Simferopol es una pequeña capital, pero sigue siendo una capital, por lo que las tendencias generales, aunque por el borde, están saltando. Entonces, ahora si te encuentras con el ejército ucraniano, entonces con charreteras no más que mayor. Pero entre las mujeres, ya sea cadetes, o de un mayor y más alto. Además, recuerda MUY la apariencia y los hábitos de los protegidos de Serdyukov. Apariencia modelo y ... ojos vacíos. Sí, en tiempos de paz, ¿no es un infierno que es más bajo que la cintura, sino en el caso de un agravamiento de la situación ... Y ahora no noto esta tendencia?
        1. Karlsonn
          Karlsonn Junio ​​19 2013 19: 55 nuevo
          +2
          Cita: Misantrop
          Entonces, ahora si te encuentras con el ejército ucraniano, entonces con charreteras no más importantes.


          Esto es más terrible a veces:

          Krasnokutsky Sergey Valerievich, fecha de nacimiento: 26.09.1978, en agosto, el decreto presidencial 2011-th recibió el rango de Mayor General.

          en qué batallas se distinguió este "comandante", da incluso miedo asumirlo.
          1. Akim
            Akim Junio ​​19 2013 22: 07 nuevo
            +3
            Cita: Karlsonn
            Krasnokutsky Sergey Valerievich, fecha de nacimiento: 26.09.1978/XNUMX/XNUMX,

            Lee su biografía. Si inmediatamente tomó un puesto de teniente coronel después de la universidad, probablemente no sea tan simple para él. Entonces conviértase en 33 años Sr. / May. MIA es posible, es solo una carrera. Mis compañeros de clase también se han dispersado del coronel al capitán.
            1. Misantrop
              Misantrop Junio ​​20 2013 00: 02 nuevo
              0
              Cita: Akim
              Mis compañeros de clase también se han dispersado de coronel a capitán.
              ¿Y los mayores de 23-24 años (y con una escuela técnica detrás de ellos, y no terminaron perfecta y absolutamente de perfil) aún no se han encontrado? Para mí, más de una vez ... A pesar del hecho de que prácticamente no quedan departamentos militares ahora ... Con tal crecimiento a la edad de 30-35 años, las charreteras generales definitivamente no están excluidas
              1. Akim
                Akim Junio ​​20 2013 00: 34 nuevo
                +1
                Cita: Misantrop
                ¿Y los mayores de 23-24 años (y con una escuela técnica detrás de ellos, y no terminaron perfecta y absolutamente de perfil) aún no se han encontrado?

                Todo sucede en esta vida. No son un indicador ni una autoridad para mí. Al igual que Volodymyr Lytvyn voló durante un día a nuestro personal de mantenimiento de la paz, luego todavía en Yugoslavia, y de un capitán de reserva se convirtió en coronel y recibió un certificado de "Participante en operaciones militares" Incluso bajo Chuchma.
                1. Misantrop
                  Misantrop Junio ​​20 2013 00: 46 nuevo
                  0
                  Cita: Akim
                  Al igual que Volodymyr Lytvyn voló por un día a nuestro personal de mantenimiento de la paz, luego todavía en Yugoslavia, se convirtió en coronel de un capitán de reserva y recibió un certificado de "Participante en operaciones militares".

                  Siempre ha habido suficiente de ellos.
                  Otra cosa es peor. No es que los haya, sino que prácticamente NO hay otros. Aquellos. ahora el nivel de "compañía-pelotón" está realmente listo para el combate en las fuerzas armadas. Incluso el nivel de batallón ya es una gran pregunta. Arriba, en general ya estoy en silencio ...
                  1. Akim
                    Akim Junio ​​20 2013 00: 57 nuevo
                    +1
                    Cita: Misantrop
                    ... ahora el nivel de "compañía-pelotón" está realmente listo para el combate en las fuerzas armadas. Incluso el nivel de batallón ya es una gran pregunta.

                    Bueno, yo no diría eso. A menudo se realizan ejercicios de batallón / división. Una vez al año, equipos de brigada. Todo de acuerdo al plan. Y no para mostrar. Escribí una vez. Los que verifican ahora, por el contrario, reciben dinero y todo tipo de + por lo que encuentran fallas. Glade no es suficiente.
                    Como DVPU en el 94, desapareció una caja de granadas. La comisión llegó, estrangulada durante tres días, y el director de la escuela, Timchenko, permaneció en su silla.
            2. Karlsonn
              Karlsonn Junio ​​20 2013 02: 57 nuevo
              0
              Cita: Akim
              Si, después de uni, inmediatamente se sentó en una posición de teniente coronel, probablemente no todo es tan simple con él. Así que conviértete en un 33 en adelante Mr / May. MVD puede Es solo un profesional.


              Lo se


              Cita: Akim
              Mis compañeros de clase también se han dispersado de coronel a capitán.


              con el debido respeto a ellos: no creo que las correas de los hombros del Mayor General en 33, o 34 del año, brillen en sus compañeros de clase.
              1. Akim
                Akim Junio ​​20 2013 03: 42 nuevo
                +1
                Cita: Karlsonn
                con el debido respeto a ellos: no creo que las correas de los hombros del Mayor General en 33, o 34 del año, brillen en sus compañeros de clase.

                Ya físicamente no brillas. Son 35 cada uno. Pero uno de cada 31 años recibió un regimiento. Es cierto que el niño no salió de las misiones de mantenimiento de la paz.
                1. maxvet
                  maxvet Junio ​​20 2013 17: 18 nuevo
                  0
                  significa negocios
  20. Agbykov
    Agbykov Junio ​​19 2013 16: 40 nuevo
    +2
    Ucrania en términos de mortalidad ocupa el segundo lugar en el mundo: la CIA
    http://korrespondent.net/ukraine/events/1571952-ukraina-po-urovnyu-smertnosti-na
    hoditsya-na-vtorom-meste-v-mire-cru
  21. Slobozhanin
    Slobozhanin Junio ​​19 2013 16: 53 nuevo
    +2
    Cita: agbykov
    Ucrania en términos de mortalidad ocupa el segundo lugar en el mundo: la CIA
    http://korrespondent.net/ukraine/events/1571952-ukraina-po-urovnyu-smertnosti-na

    hoditsya-na-vtorom-meste-v-mire-cru

    Bueno, que querias. Somos un país de jubilados y esas estadísticas serán otros 10 años, y solo desde el año pasado comenzamos a aumentar las tasas de natalidad sobre la mortalidad. Aunque ... como dijo mi maestro en la universidad, hay 3 tipos de mentiras: no acuerdos, engaños, estadísticas. :)
    1. Itkul
      Itkul Junio ​​19 2013 17: 46 nuevo
      0
      Cita: slobozhanin
      Desde el año pasado, hemos visto un aumento en la tasa de natalidad sobre la mortalidad.


      Sin embargo, algo no parece crecimiento en Rusia en nuestro país

      http://countrymeters.info/ru/Ukraine/


      44-Población actual
      20-Población masculina actual (532%)
      24 104-Población femenina actual (290%)
      202 118-Nacido este año
      330 - Murió este año
      -1 891-Migración neta este año
      -130-Crecimiento de la población este año
      1. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​19 2013 19: 12 nuevo
        +1
        Solo en Rusia, a pesar de una base demográfica similar a la República Socialista Soviética de Ucrania, hay un aumento en la tasa de natalidad, pero no en Ucrania. Como no está en Bulgaria, que no está en el extranjero y generalmente en ninguna parte de Europa del Este. En 2012, 2500 personas no fueron suficientes en Rusia. para lograr el crecimiento natural. En 2013, podemos acudir a él.
        1. Karlsonn
          Karlsonn Junio ​​19 2013 20: 04 nuevo
          +2
          Cita: Avenger711
          Solo en Rusia, a pesar de la base demográfica similar a la RSS de Ucrania, hay un aumento en la tasa de natalidad, pero no en Ucrania.


          ¿De dónde viene si, en la misma Rusia, de Ucrania, decenas de miles van a trabajar, y de Rusia a Ucrania solo periodistas odiosos.
        2. Bronis
          Bronis Junio ​​19 2013 20: 29 nuevo
          +3
          Desafortunadamente, el crecimiento de la población actual (por tasa de natalidad) terminará en los próximos 5-7 años. Los hijos de "Gorbachov" comenzarán a dejar la edad fértil activa (luego hubo un auge en la tasa de natalidad). "Yeltsin" - mucho menos, y no darán a luz a 3,5 niños. En consecuencia, habrá otra disminución en la tasa de natalidad. Incluso sin mirar el Cáucaso. El aumento de la esperanza de vida y la migración no son tan efectivos y existen dificultades. Desafortunadamente, no existe una solución rápida e inequívoca al problema. El "árbol" demográfico será visible durante las próximas décadas, incluso si la política demográfica arroja resultados positivos (hasta ahora es cuestionable). En 25 años quedará claro ...
          Y Ucrania en términos demográficos está rastreando en gran medida las regiones centrales de la Federación Rusa (bueno, quizás solo con la excepción de la migración laboral). No habría querido zapadentsy, nuestra psicología y problemas son muy similares.
  22. Ivanovich47
    Ivanovich47 Junio ​​19 2013 20: 08 nuevo
    0
    Hay muchas personas en Rusia y Ucrania que tienen el deseo de reunir a nuestros países. Pero citaré al político ucraniano: quien no lamenta el colapso de la URSS, no tiene corazón, piensa recrear la Unión, no tiene cabeza. Debemos vivir como buenos vecinos, conducir una cooperación económica mutuamente beneficiosa. El liderazgo ucraniano ha decidido reorganizar radicalmente las Fuerzas Armadas no de una buena vida. Para mantener un ejército poderoso y eficiente se necesita un rico tesoro. Deseamos éxito a nuestros vecinos en la reforma de su ejército.
    1. Crang
      Crang Junio ​​19 2013 22: 34 nuevo
      -4
      Somos un pueblo Ivanovich. Y deben ser un solo país. Naher Kazajstán. A la mierda todo tipo de Turkmenistán y Osetia. A la mierda Letonia, etc. Pero Rusia, Ucrania y Bielorrusia deberían ser un estado con un solo centro.
  23. Orty
    Orty Junio ​​19 2013 21: 02 nuevo
    +2
    No creo que tengan éxito, pero al menos crack, ¡no lo creo! Huelo a las abuelas, bueno, crearán un par de unidades judiciales entrenadas y nada más. El hecho es que todavía tienen el mismo poder, todas las mismas personas, bueno, solo ocupan otras celdas en el tablero. Entonces actuarán de la misma manera, a través de un lugar. Si ya (casi) entregaron a su país con un TLC para cuentas y botones, Ucrania no debería esperar hazañas especiales sobre la base de proteger los intereses del estado. Entonces la modernización seguirá siendo otro arcoíris, pero no un proyecto realizado.
  24. Lustrador
    Lustrador Junio ​​19 2013 21: 58 nuevo
    +2
    Es mejor que los funcionarios de podraggon, pero el número de diputados en 2 \ 3 se reducirá, y luego habrá dinero seguro.
    Y si los burócratas despedidos también se sacuden correcta y repentinamente, habrá suficiente para un ejército de un millón de personas.
    Los burócratas no necesitan un ejército preparado para el combate en Ucrania: sus intereses militares protegen la vida de sus familiares.
    1. Karlsonn
      Karlsonn Junio ​​20 2013 03: 08 nuevo
      0
      Cita: Lustrator
      Es mejor que los funcionarios de podraggon, pero el número de diputados en 2 \ 3 se reducirá, y luego habrá dinero seguro.


      Estoy completamente de acuerdo en que si toma los sueldos de los diputados de la Duma ($ 12 al año), más la solución de su "problema de vivienda", más sus pensiones de por vida, entonces verá que la propiedad militar no tendrá que venderse (y esto no se trata de existencias de tapicerías en almacenes). y ni siquiera de los sanatorios tabulares, sino grandes extensiones de tierra y activos fijos).