Military Review

¿Por qué ha retrasado la implementación del programa de armamentos del estado?

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Como las agencias de noticias rusas ya han logrado informar, el Ministerio de Finanzas de Rusia y el Ministerio de Defensa acordaron cambiar los plazos para financiar cierta parte del programa estatal de armamentos. Ahora, el segmento de producción que se suponía que se financiaría y daría frutos en los años 2014-2016 se financiará con todos los años subsiguientes 2017-2018. Los representantes del ministerio de defensa notaron de inmediato que, digamos, el resultado general del programa a partir de tal cambio en los plazos se anunciará a más tardar 2020 del año, como se mencionó anteriormente. Dicen que la tirada interna del programa en una fecha posterior no afecta los resultados generales (y los resultados son una mejora de los equipos militares y las armas en no menos del 70%).


Por supuesto, los representantes del Ministerio de Defensa para una decisión de este tipo podrían colgar a todos los perros, diciendo que tiran de la goma, cambian el tiempo y no quieren participar activamente en la implementación del programa estatal. Sin embargo, si los responsables del departamento militar principal del país son los culpables de esto y solo son un tema bastante controvertido. El hecho es que el movimiento de fechas claramente no es de una vida mejor. El Ministerio de Defensa es consciente de que, dado el nivel de equipamiento material, técnico y de personal de las empresas industriales que se manifiesta hoy en día, lamentablemente, difícilmente será posible implementar planes ambiciosos en poco tiempo. Por supuesto, puede venir a la compañía, agitando una espada, golpeando la mesa, el fontanero o el soldador por no poder hacer frente a la tarea a tiempo, pero no solo para cerrajeros y soldadores, el problema.

Este problema es de naturaleza sistémica obvia. Cuando todas las mismas empresas manufactureras y sus asociaciones colapsaron durante años y carecían de fondos suficientes, los entusiastas más entusiastas siguieron trabajando para ellos o hubo personas que entraron en producción debido a algún tipo de malentendido. No, hoy la situación ciertamente ha comenzado a mejorar. Especialistas calificados comenzaron a acudir a las empresas, aparecieron los jóvenes, pero el personal y las fallas técnicas que se observaron desde el colapso de la URSS para superar en 1,5-2 del año son imposibles por definición. Sí, y cómo superar, si el mismo mecánico en una fábrica de armas recibe un promedio de 15 mil rublos, y un gerente de fábrica gana un salario más alto en 30. La conexión interrumpida de las generaciones trabajadoras es un momento con una coloración claramente negativa, que incluso las inyecciones financieras a corto plazo no pueden corregir.

El aplazamiento de la implementación de una de las partes del programa de armamentos del estado demuestra problemas de naturaleza sistémica. Durante un período demasiado largo de tiempo, estos problemas se hicieron de la vista gorda, atrayéndose con la esperanza de que Rusia no tuviera oponentes en el mundo y, por lo tanto, la renovación del equipo militar del maligno. El tiempo perdido ha llevado no solo al hecho de que la flota técnico-militar está desactualizada por 80-90%, sino también a darse cuenta de que es poco probable que sea posible actualizarlo con lo que tenemos con el dedo meñique de nuestra mano izquierda. Lo intenté con mi dedo meñique, no funcionó, lo intentaron con toda mi mano izquierda, tampoco funcionó. Oh! Sí, aquí debe ejercer presión sobre el programa completo, y decidió hacerlo.

Por supuesto, era posible no cambiar ningún plazo: es estúpido invertir dinero en empresas que aún deben ser llevadas a un determinado estándar, y luego gritar a todos los ángulos que los muchachos tienen que hacer frente. Pero con todo el desempeño posible de aquellos que se enfrentan directamente con la implementación del programa, es simplemente imposible enfrentarlo sin una base técnica y de personal decente. Puedes golpear tu cabeza contra la pared, invocar a todos los santos, pero debes ser al menos un poco realista. El tiempo es, por supuesto, bueno, pero también es importante tener en cuenta el potencial técnico.

Entonces, ¿por qué nuestra gerencia inicialmente no pensó en esto? Sí, el pensamiento, el pensamiento, pero solo las promesas, a menudo no basadas en nada, es una enfermedad de cualquier liderazgo. Al principio, hay consignas brillantes de que el programa se implementará, ya que se invierten billones en él, y luego el comienzo de reflexiones largas y dolorosas que incluso billones a veces no salvan de problemas no resueltos. Hoy una cosa está clara: hay trillones, pero a dónde enviarlos y enviarlos para que ganen (una vez, no tienen a nadie en su bolsillo), dos les permitieron desarrollar la producción, tres, se convirtieron en la base financiera para el nuevo equipo militar, cuatro. Estos son todavía problemas sin resolver.

Por supuesto, quiero creer que si el programa no puede ganar en 2014-16, entonces en 2018 funcionará seguro. Pero para esto necesita hoy no establecer fechas límite, sino comenzar a trabajar. Y este trabajo no solo consiste en el mantenimiento de un complejo industrial específico (tomado por separado), sino en el desarrollo de todo el sistema. El sistema es un largo camino: desde las uñas jóvenes (desde el banco del estudiante) hasta un empleado experimentado, hasta el jefe de la empresa que está buscando su negocio.
La actualización de vehículos militares en 70% por 2020 debería abarcar varias áreas a la vez.

Esto y la creación de un entorno educativo de alta calidad, que no solo se elabora en sí mismo, sino que tiene la capacidad de contar con opciones prácticas para aplicar los conocimientos y habilidades de los graduados (medios prácticos en empresas reales en desarrollo, y no en forma de documentos con sellos de tilo sobre la experiencia laboral). que de hecho no se puede distinguir entre palas y pinzas).

Este y el nuevo equipo de fábrica, que también deben llevarse a alguna parte. Dejémoslo al principio y en el extranjero, pero qué hacer, si en muchas fábricas la gente todavía trabaja en tornos soviéticos, que se reunieron en los albores del "deshielo" de Khrushchev. Las máquinas, por supuesto, son buenas, fuertes; nadie discute, pero ¿es posible renovar el segmento técnico-militar en el siglo XXI en una máquina-herramienta con medio siglo de experiencia? ... Es una pregunta retórica.

Este y personal de alta calidad trabajan. No es el trabajo en el que el jefe de la empresa se ve obligado a reclutar personas para las instalaciones de producción literalmente desde la calle, sin experiencia laboral, sin educación especializada, sino trabajo cuando se paga dinero decente por un trabajo profesional decente.

En general, un cambio en los plazos es un proceso que ha madurado hace mucho tiempo. Fue literalmente establecido en el programa inicialmente. Pero con todos los aspectos negativos, también es visible un grano positivo aquí: el Ministerio de Defensa no tuvo miedo de decir que el programa no podría implementarse dentro de los plazos establecidos originalmente por las razones mencionadas. Pero, como sucedió a menudo, podrían haber permanecido en silencio: recibir dinero del Ministerio de Finanzas, enviarlo a la tubería y luego explicar durante mucho tiempo por qué en las unidades militares en lugar de nuevas tanques y los vehículos blindados de transporte de personal son viejos, están pintados con pintura fresca ... Hay un momento positivo más: si decides trasladar los plazos y anunciarlo al público, significa que el trabajo sistemático está realmente en marcha; es difícil, con un traqueteo y un ruido metálico, pero se está haciendo. De hecho, de lo contrario, no habríamos sabido acerca de ningún cambio en los términos: dicen que el dinero se gastó, el equipo se hizo. Donde esta ella - pregunta. - Se está probando en vertederos de alto secreto ...
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64 comentarios
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  1. Gerente
    Gerente Junio ​​21 2013 09: 18
    +9
    En cualquier caso, de una forma u otra, primero es necesario preparar FÁBRICAS y FÁBRICAS. A continuación, contrate profesionales. Y luego proceder. Pero entonces la pregunta? Si bien no hay fondos y todo está mejorando, ¿qué creen que los expertos están listos para trabajar por la comida? En general, ¡todo es como siempre a través de ZhO!
    1. alexkross83
      alexkross83 Junio ​​21 2013 12: 02
      -1
      Las tropas comenzaron a equiparse con el equipo necesario para disuadir a un enemigo probable, para enfriar su fervor agresivo, está claro en la arena política que comenzaron a escucharnos, y esto es un gran avance, de lo contrario tiene razón.
      1. nycsson
        nycsson Junio ​​22 2013 19: 34
        -1
        Cita: alexkross83
        en el terreno político está claro que comenzaron a escucharnos

        Según el principio: ¡escucha, pero hazlo a tu manera!
    2. Joker
      Joker Junio ​​21 2013 12: 14
      +3
      Si bien no hay financiamiento y todo está mejorando, ¿qué creen ellos que los especialistas están listos para trabajar por alimentos?

      Hay pedidos en el extranjero. No compramos rifles de ORSIS, los venden en el extranjero, por lo que viven, y nuestros especialistas les otorgan autoridad en las competiciones.
      1. aviamed90
        aviamed90 Junio ​​21 2013 12: 26
        0
        ¿Y qué, después de esta declaración del Ministerio de Defensa y del Ministerio de Finanzas, son las jactanciosas declaraciones de "altos funcionarios" sobre el momento de la implementación del programa estatal de armamento?

        ¿O hubo un cambio en el momento de la implementación del programa estatal?
        1. nycsson
          nycsson Junio ​​22 2013 19: 39
          0
          Cita: aviamed90
          ¿O hubo un cambio en el momento de la implementación del programa estatal?

          ¡El programa estatal prevé colgar fideos en las orejas de los ciudadanos rusos! ¡Puedes comenzar a disparar! wassat
          Simplemente estoy asombrado, al no tener capacidades de producción, al no tener el número necesario de especialistas que trabajan para inventar un programa de reequipamiento del ejército ruso.  solicitar
      2. Russ69
        Russ69 Junio ​​21 2013 13: 05
        -2
        Cita: Joker
        Mire, no compramos rifles de ORSIS, por lo que los venden en el extranjero, para que vivan, y nuestros especialistas les otorgan autoridad en las competiciones.

        Nuestro rifle está listo para comprar, pero luego, cuando se establezca el lanzamiento de municiones en Rusia.
        1. Mikhail3
          Mikhail3 Junio ​​21 2013 16: 38
          +2
          ¿Y quién construirá? Fabricante de rifle? ¡Brillante! Lance millones (lo que no tiene) y luego MO dirá perezosamente: cambiamos de opinión ... ¡nos lo harán en Italia! Y te quedas con los préstamos, pero sin pantalones ...
    3. Asceta
      Asceta Junio ​​21 2013 12: 27
      +8
      Cita: Gerente
      Pero entonces la pregunta? Si bien no hay fondos y todo está mejorando, ¿qué creen que los expertos están listos para trabajar por la comida? En general, ¡todo es como siempre a través de ZhO!


      ¿Crees que todo es tan simple ... Para reemplazar a Medvedev, el mundo financiero y comercial entre bastidores está preparando a Kudrin, quien ya ha declarado que el gasto en defensa debe reducirse en un 3%, respectivamente, aumentando los costos de infraestructura y medicina en el mismo porcentaje. Temen fortalecer el poder militar de Rusia. En nuestro país, según Anatoly Wasserman, el enfrentamiento global entre productores y comerciantes se ha llevado a un extremo. En pocas palabras, un industrial (trabajador de producción) está interesado en el desarrollo de su país, ya que gana con lo que produce el país. Al comerciante no le importa lo que esté pasando con el país: qué diferencia hace qué y dónde vender si solo hay ganancia. Ahora los trabajadores de la producción se están agrupando en torno a Putin y los comerciantes en torno a Medvedev. Con la renuncia de Medvedev y la llegada de Kudrin, volverán a intentar tomar una venganza liberal, como lo intentaron bajo el liderazgo de Chubais en 2010. Si bien los "comerciantes" -especuladores y financieros-banqueros desempeñan un papel importante en el liderazgo, observaremos constantemente sabotajes e interrupciones ocultos de los programas estatales en términos del momento y la cantidad de financiamiento
      1. retirado
        retirado Junio ​​21 2013 12: 45
        +3
        Buenas tardes asceta! Muy lleno. Ayer fui a mi fábrica por negocios. yo mio! ¡No lo reconocí! ¡Todo está limpio, el equipo es nuevo! Salarios - en! ¡Alrededor de la juventud! Pedidos: 5 años seguro. Países alineados para ... ¡0! Es una pena que no lo recuperen ... Y los jóvenes habrían enseñado cómo usar el alcohol adecuadamente ... ¡En general, los cambios en comparación con el comienzo del 2000 son simplemente colosales! Me alegré de corazón. Conmigo, otro miembro del foro fue - confirme.
        1. Aviador
          Aviador Junio ​​21 2013 12: 50
          -1
          Cita: retirado
          Buenas tardes asceta! Muy lleno. Ayer fui a mi fábrica por negocios. yo mio! ¡No lo reconocí! ¡Todo está limpio, el equipo es nuevo! Salarios - en! ¡Alrededor de la juventud! Pedidos: 5 años seguro. Países alineados para ... ¡0! Es una pena que no lo recuperen ... Y los jóvenes habrían enseñado cómo usar el alcohol adecuadamente ... ¡En general, los cambios en comparación con el comienzo del 2000 son simplemente colosales! Me alegré de corazón. Conmigo, otro miembro del foro fue - confirme.


          Yuri, ¿en qué fábrica estabas en Ekaterimburgo?
          1. retirado
            retirado Junio ​​21 2013 13: 02
            +1
            Sí, como si ... no quisiera ... Aún así, una empresa segura ... ¿De Ekaterimburgo?
            1. Aviador
              Aviador Junio ​​21 2013 14: 06
              0
              Cita: retirado
              Sí, como si ... no quisiera ... Aún así, una empresa segura ... ¿De Ekaterimburgo?


              Yo leo. + a ti.
        2. Gerente
          Gerente Junio ​​21 2013 13: 54
          +1
          Cita: retirado
          . Ayer fui a mi fábrica por negocios. yo mío

          Yo mismo vivo en la ciudad científica de Zelenograd (la región de Moscú, más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, km 16, no recuerdo exactamente). Entonces, aquí todas las empresas están sobrecargadas de pedidos. Pero maldición, probé con un científico, casi todo se va al extranjero. Estuvo especialmente satisfecho cuando habló sobre una innovación, una patente, o cómo se llama durante 5 años, que fue comprada por HTC (un teléfono, hace tabletas). Entonces me jodieron en ese momento. Decir que fue él quien no me lo dijo, y no pregunté, de lo contrario me llevarán por un espía))). Pero como dijo, si hubiéramos comprado el nuestro, nuestros teléfonos móviles, durante veinte años ... se habrían puesto delante de todos. Aquí está. Así descargado y luego descargado, pero no a su país de origen. Resulta que el país de origen no intenta nada en absoluto.
          1. retirado
            retirado Junio ​​21 2013 14: 04
            +1
            Cita: Gerente
            Así descargado y luego descargado, pero no a su país de origen. Resulta que el país de origen no intenta nada en absoluto.


            Obtiene, consigue. No te preocupes ... ¡Y Zelenograd es genial!
          2. nycsson
            nycsson Junio ​​22 2013 19: 45
            0
            Cita: Gerente
            El país natal no necesita intentarlo como resulta.

            ¡La "administración" no necesita nada! ¡Las empresas sobreviven lo mejor que pueden! ¡Huyendo de las órdenes extranjeras! ¡Gracias a Dios que Rusia no ha perdido la cabeza!
          3. aetaranov
            aetaranov Junio ​​24 2013 20: 30
            0
            En nuestro país, con dicho sistema de impuestos, no es rentable que las empresas trabajen, por lo tanto, este año, por ejemplo, se cerraron más de 400 mil pequeñas empresas, y esto es solo el comienzo. Todos van bajo tierra.
        3. aetaranov
          aetaranov Junio ​​24 2013 20: 31
          0
          buenas noticias raras
    4. 101
      101 Junio ​​21 2013 23: 14
      +1
      y el trabajador siempre trabajó para la comida. No, por supuesto que trabajó para el dinero, pero en realidad para la comida. Y no hay necesidad de ejemplos de lo que un trabajador obtiene 40-50-70 mil. Es cierto, es -15-25
      1. 101
        101 Junio ​​21 2013 23: 31
        +1
        15-25 bueno 10-15 tolerante
    5. nycsson
      nycsson Junio ​​22 2013 19: 30
      +1
      ¡Se rió con ganas! riendo ¡No esperaba tanta agilidad de nuestro "liderazgo"! wassat Ya hace unos meses discutimos colectivamente los planes napoleónicos para GOZ 2020 ... Como siempre, no funcionó, no sucedió, no hubo culpables ..... llanto
    6. aetaranov
      aetaranov Junio ​​24 2013 20: 33
      0
      y al mismo tiempo preparar especialistas que trabajarán en estas nuevas empresas. Y para esto es necesario capacitar a maestros que puedan capacitar especialistas que puedan trabajar en nuevos equipos ...
  2. Standard Oil
    Standard Oil Junio ​​21 2013 09: 18
    +3
    Muy bien, una estúpida inyección de dinero solo puede terminar en "serdyukovismo". Nuestra industria de defensa es como un campo de concentración, un esqueleto quedó después de los 90, necesitamos un poco.
    1. Truffoff
      Truffoff Junio ​​21 2013 11: 20
      +2
      Cita: aceite estándar
      Nuestra industria de defensa es como un campo de concentración, un esqueleto después de los años 90, necesitamos un poco.

      ¿Cuántos miles de millones de dólares en ventas se hacen?
      Esto es para nosotros un poquito. Y el resto "entrega según horario".
      1. Joker
        Joker Junio ​​21 2013 12: 12
        +2
        Esto es para nosotros un poquito. Y el resto "entrega según horario".

        La producción colapsó, y si el tanque solía costar un precio, ahora cuesta más, ya que es casi una pieza de producción, no tiene nada que ver con eso, todo es antiguo, por lo que debe restaurar las líneas de producción, reclutar nuevos empleados y todo esto se hace clientes extranjeros Cuanto más grande es el lote, más se abarata el producto al final, es más caro para los clientes, y luego más barato para ellos mismos, y eso es todo lo lógico. SU-35 comenzará a empujar al extranjero, habrá pedidos grandes, el avión para nosotros será más barato y esto es un ahorro.
        1. Truffoff
          Truffoff Junio ​​21 2013 12: 30
          0
          Cita: Joker
          La producción se derrumbó

          En KNAAPO durante la guerra, se fabricaron 3 bombarderos por día, en Komsomolsk-on-Amur.
          Casi fuera de lo común ¡Infraestructura cero! La planta fue construida en 1 año. ¡De rascar!
          Las manos por el culo simplemente crecen. En general, no se les pagará hasta que aprendan a trabajar. ¿Y por qué es "a expensas de los clientes extranjeros"?
          ¿Y dónde están 20 billones de delhi? Ya pasó ... ¿y tú?
          1. Russ69
            Russ69 Junio ​​21 2013 13: 09
            +1
            Cita: Truffoff
            En KNAAPO durante la guerra, 3 bombarderos por día lo hicieron.

            En primer lugar, se hizo la guerra para aumentar la producción, todo lo posible.
            Y lo más importante, el bombardero de los años 40 no tiene comparación en horas de trabajo, con ningún avión moderno.
            Sin embargo, se deben comparar cosas comparables.
            1. Truffoff
              Truffoff Junio ​​21 2013 13: 15
              +1
              Cita: Russ69
              Sin embargo, se deben comparar cosas comparables.

              ¿Y qué hacen todavía los aviones modernos en el mismo equipo?
              1. Joker
                Joker Junio ​​21 2013 14: 43
                +1
                ¿Y qué hacen todavía los aviones modernos en el mismo equipo?

                Puedes decir eso riendo Si miras a Izhmash, 40-ies, especialmente, nada ha cambiado, cómo trabajar con martillos y trabajar.
    2. nycsson
      nycsson Junio ​​22 2013 19: 49
      0
      Cita: aceite estándar
      inyección estúpida de dinero

      ¿De qué otra manera puedes llamarlo?
      Cita: aceite estándar
      solo puede terminar con "serdyukovism"

      ¡Que así sea! ¡Es necesario entrenar gerentes patrióticos altamente morales! Sin esto, todo en vano!
  3. Garrin
    Garrin Junio ​​21 2013 09: 31
    +8
    Mientras que los oligarcas y el estado natural. los monopolios no moderarán sus apetitos, los plazos pueden ser interminables, y dado el nivel loco de corrupción y malversación del estado, las tareas establecidas pueden considerarse prácticamente imposibles.
    1. cartucho
      cartucho Junio ​​21 2013 10: 58
      +4
      Es una estupidez llevar dinero a las empresas, que aún necesitan ser llevadas a una determinada condición, y luego gritar en todos los ángulos que los muchachos tienen que hacer frente.


      Hay otro punto positivo: si se han decidido los plazos para posponer y anunciar esto al público, significa que el trabajo sistemático está realmente en marcha, es difícil, con un ruido y un ruido metálico, pero está en marcha. De hecho, de lo contrario, no habríamos sabido acerca de ningún cambio en los términos: dicen que el dinero se gastó, el equipo se hizo. ¿Donde esta ella? - pedir. - Se está probando en vertederos de alto secreto ...


      Solución correcta No debemos estropear la fiebre con financiamiento, sino primero preparar la empresa. Como ejemplo, ¡tome al menos nuestra planta Obukhov!
      Primero, todos los sitios previamente diseminados por Peter estaban unidos. Luego reconstruyeron radicalmente los talleres, mejoraron la infraestructura en la planta, llenaron los talleres con los equipos más modernos y, al mismo tiempo, buscaron, capacitaron y capacitaron a varios miles de trabajadores.
      Como resultado, la serie incluye el S-400, la I + D en el S-500 se está llevando a cabo con éxito y se produce el primer Vityaz.
      Es con un algoritmo de este tipo que debemos trabajar con todos los proveedores de armas y equipos militares, ¡y no solo transferirles dinero!
  4. valokordin
    valokordin Junio ​​21 2013 09: 32
    +2
    Mover los plazos es un hermoso pedazo de papel en el que se envuelve el crimen, sin cumplir con el orden de la tarea de cumplir con la orden de defensa. ¿Cómo los consideraría I.V. Stalin: mover, mover, empujar, retroceder, empujar la línea de tiempo?
    1. kosmos84
      kosmos84 Junio ​​21 2013 09: 55
      +2
      movería mi cabeza
    2. Aviador
      Aviador Junio ​​21 2013 11: 07
      +1
      Cita: valokordin
      Mover los plazos es un hermoso pedazo de papel en el que se envuelve el crimen, sin cumplir con el orden de la tarea de cumplir con la orden de defensa. ¿Cómo los consideraría I.V. Stalin: mover, mover, empujar, retroceder, empujar la línea de tiempo?


      Ya escribí que nuestra industria de defensa trabaja para la EXPORTACIÓN, los suministros a las Fuerzas Armadas Rusas se llevan a cabo según el principio de "sobrante". Hasta que pongamos la seguridad de Rusia al frente, equipando NUESTRAS Fuerzas Armadas por PRIMERA VEZ, las fechas se pospondrán.
      1. Truffoff
        Truffoff Junio ​​21 2013 11: 22
        0
        Cita: Povshnik
        Ya escribí que nuestra industria de defensa trabaja para EXPORT

        Aquí está la respuesta a la noticia de que los plazos se han cambiado.
        No está claro por qué se realizan los cálculos de dólares.
        1. Aviador
          Aviador Junio ​​21 2013 12: 28
          -1
          Cita: Truffoff
          Cita: Povshnik
          Ya escribí que nuestra industria de defensa trabaja para EXPORT

          Aquí está la respuesta a la noticia de que los plazos se han cambiado.
          No está claro por qué se realizan los cálculos de dólares.


          Pero no para rublos: al hacer el pedido, el tipo de cambio del dólar era de 30 rublos, al calcular la tasa se convirtió en 32 rublos. La diferencia está en tu bolsillo.
          1. Truffoff
            Truffoff Junio ​​21 2013 12: 41
            0
            Cita: Povshnik
            Pero no para rublos: al hacer el pedido, el tipo de cambio del dólar era de 30 rublos, al calcular la tasa se convirtió en 32 rublos. La diferencia está en tu bolsillo.

            Y si el dólar p ... c?
            1. Aviador
              Aviador Junio ​​21 2013 12: 47
              -2
              [quote = Truffoff]. [/ quote]
              Y si el dólar p..ts? [/ Quote]

              Entonces chuparán la pata.
      2. Joker
        Joker Junio ​​21 2013 12: 20
        +1
        Ya escribí que nuestra industria de defensa trabaja para EXPORTACIÓN, los suministros a las Fuerzas Armadas rusas se realizan de acuerdo con el principio de "sobra".

        Y aquí no es cierto, se cumplieron todas las órdenes del estado, las órdenes grandes se transfirieron y se dispersaron a lo largo de los años. Y sobre la exportación, bueno, no vendamos nada y renunciemos a las ganancias. ¿Qué vendemos a los demás y no nos compramos? Estamos comprando los mismos aviones si estamos hablando de bmp-3 Azeri, que es mejor que el nuestro, por lo que estamos esperando un nuevo BMP. Este año muchas cosas fueron a las tropas. Ciertamente me gustaría más, pero eche un vistazo a los EE. UU., También venden más de lo que compran por sí mismos y no se quejan de nada. Mientras exista una demanda extranjera, debe vender, el dinero no es superfluo, además, puede modernizar las empresas a expensas de otra persona.
        1. Truffoff
          Truffoff Junio ​​21 2013 12: 37
          0
          Cita: Joker
          pero mira a los EE. UU., también venden más de lo que compran

          Los africanos no tienen dónde hacer este bien, ¿y con nosotros?
          T-72, Su-27. Y para exportar, parece que soy un pimiento genial, un HOMBRE DE NEGOCIOS y yo en pantalones rotos.
          Y con cuidado dobla el excedente en una botella y compra fantasts.
          Dol ... joder.
    3. Shadowcat
      Shadowcat Junio ​​22 2013 00: 26
      +1
      Cómo cómo...
      Leímos el discurso del camarada Stalin en un informe el 4 de febrero de 1931.
      Él simplemente resume el resultado intermedio del primer plan quinquenal (1928-1933), creo que ha pasado el tiempo, el concepto no ha cambiado.
  5. Trofimov174
    Trofimov174 Junio ​​21 2013 09: 59
    +1
    No da miedo. Lo principal es que la figura mágica de la transición final del ejército ruso a los nuevos rieles "2020" no ha cambiado. Ahora es más importante proteger la economía contra una segunda ola de crisis, de la que comenzaron a hablar cuando comenzaron a llegar malas noticias desde el este. Lo peor, a saber, la presencia de 28 billones de rublos en manos de Serdyukov, ya terminó, simplemente no puede ser peor))
    1. aviamed90
      aviamed90 Junio ​​21 2013 12: 29
      0
      Trofimov174

      Su cita:
      "No da miedo. Lo principal es que la figura mágica de la transición final del ejército ruso a los nuevos rieles" 2020 "no ha cambiado".

      ¿Estás tan seguro de eso? ¿En qué se basa su confianza?
      ¿Sobre los hechos expuestos en el artículo?
      1. Trofimov174
        Trofimov174 Junio ​​21 2013 13: 47
        0
        Cita: aviamed90
        ¿Sobre los hechos expuestos en el artículo?

        ¿Estamos discutiendo algo más?
    2. Aviador
      Aviador Junio ​​21 2013 12: 44
      0
      Cita: Trofimov174
      No da miedo. Lo principal es que la figura mágica de la transición final del ejército ruso a los nuevos rieles "2020" no ha cambiado).


      Ahora, aquí, el número mágico 2020 puede cambiar drásticamente para 2030. Por lo tanto, la tarea se estableció muy difícil para nuestro complejo militar-industrial, y con el aplazamiento del reequipamiento para 2020, imposible. Espera y mira si sobrevivimos.
  6. evgenii67
    evgenii67 Junio ​​21 2013 10: 05
    +3
    ¡Hola a todos! No es de extrañar, todos los años, perdónanos por la expresión, intentan decir ... joder en todas partes, pero este sitio es VO, así que en este caso se trata específicamente de "turnos", así que vamos: todos los años, en casi todas las posiciones "del mar al cielo". hay escasez de lo planeado y cada vez hay "excusas", y ahora hay "turnos". ¡Quizás sea suficiente para robar!
  7. Truffoff
    Truffoff Junio ​​21 2013 10: 47
    +2
    Sí, vendieron sus productos, ¿cuántos contratos han firmado con la letra "E"? Por eso no tienen tiempo, construirán para otros.
  8. Rakti-kali
    Rakti-kali Junio ​​21 2013 10: 59
    +6
    Recogedor de aeronaves Profesional inicial Permanente 1 cambio Salario 7000-8000 r.
    Encoladora para accesorios eléctricos y tanques blandos. Inicial profesional Permanente 1 cambio Salario 15000r. Condiciones de trabajo perjudiciales. 325a planta de reparación de aeronaves. ¿Cuántos de ustedes irían a trabajar por ese salario o les gustaría estudiar esta profesión?
    En general, sería bueno hacer esto: posponer los plazos, dispararon a los ministros y directores relevantes.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. cartucho
        cartucho Junio ​​21 2013 16: 35
        0
        Almaz-Antey Preocupación de defensa aérea OJSC GOZ Obukhov Plant requiere

        Perforadora para máquina CNC de 60 000 rublos.

        Experiencia: 3-5 años
        Educación: secundaria especializada
        Horario: tiempo completo
        Requisitos: conocimiento y experiencia en máquinas CNC.
        Experiencia de 2 años
        la presencia de ciudadanía de la Federación de Rusia si Bielorrusia

        Responsabilidades: trabajar en una taladradora horizontal Heidenhain 530

        Términos y condiciones:
        registro oficial
        Lunes a viernes de 7:20 a.m. a 16:00 p.m.
        paquete social competitivo
        no residentes proporcionamos un hostal
        1. cartucho
          cartucho Junio ​​21 2013 16: 38
          0
          Almaz-Antey Preocupación de defensa aérea OJSC GOZ Obukhov Plant requiere

          Especialista líder 36 - 000 rublos.

          Experiencia: hasta 2 años
          Estudios: superior
          Horario: tiempo completo

          requisitos:
          educación superior (economía, finanzas, jurisprudencia)

          usuario de PC seguro (MS Office)
          experiencia laboral de aproximadamente 1 año

          responsabilidades:
          desarrollo y ejecución en los servicios de la empresa de materiales contractuales y de precios (contratos, acuerdos complementarios, protocolos de precios, costos);
          cálculo de costos en las etapas de planificación y entrega del trabajo terminado;
          Negociación y correspondencia comercial con las contrapartes, VP MO RF

          Términos y condiciones:
          semana laboral de cinco días de 08.00 a 16.40
          periodo de prueba 3 meses
          salarios "blancos"
          paquete social
          1. cartucho
            cartucho Junio ​​21 2013 16: 42
            0
            Almaz-Antey Preocupación de defensa aérea OJSC GOZ Obukhov Plant requiere

            MILLER 5-6 categoría de 40 000 rublos
            requisitos:
            Experiencia laboral en fresadoras con indicación
            la presencia de una categoría de calificación de al menos 5to
            Solo los residentes de la Federación de Rusia y Bielorrusia son aceptados para su consideración.
            responsabilidades:
            trabajar en máquinas NUEVAS con indicación
            Términos y condiciones:
            horario de turno 3/3 por 12 horas;
            se proporciona un albergue a los no residentes;
            pagos regulares, salario "blanco"
            paquete social competitivo
            1. cartucho
              cartucho Junio ​​21 2013 16: 42
              0
              Almaz-Antey Preocupación de defensa aérea OJSC GOZ Obukhov Plant requiere

              Hidráulico de 38 000 rublos
              El operador de máquinas CNC de 30 000 rublos
              Ingeniero industrial líder para forjar desde 30 000 rublos
              Taladro de 30 000 rublos
              Operador-ajustador de máquinas CNC de 40 000 rublos
          2. Rakti-kali
            Rakti-kali Junio ​​21 2013 19: 33
            +3
            Cita: cartucho
            Almaz-Antey Preocupación de defensa aérea OJSC GOZ Obukhov Plant requiere

            Es maravilloso que la planta necesite trabajadores, y el salario no es malo (aunque no es tan atractivo para Peter, dado que el salario promedio es de unos 32.000 rublos), pero los requisitos en las vacantes que citó son serios: solo se necesitan trabajadores con experiencia , profesionales que ya suelen tener trabajos bien remunerados. Solo pasarán otros 10-15 años y no habrá nadie para trabajar, porque entre los jóvenes "los idiotas son tontos" para ir a la planta por 10 mil al mes, cuando "golpeará" sus "medio millar de piezas" sin esforzarse como representante de ventas.
            Z. Y. No se trata de "idiotas" para ir a la planta por 10 mil al mes, cuando "golpeará" sus "treinta piezas" sin esforzarse. - de las palabras del año anterior al último graduado de la Escuela de Aviación que lleva el nombre de V.M. Petlyakov., que ahora trabaja como representante de ventas para la empresa productora de cerveza.
            Z.Z.Y. Y créanme, 10.000 rublos, este no es el salario más pequeño allí, en la oficina de diseño de la Asociación Beriev, hace un par de años (no lo sé ahora), las chicas de la calculadora y el operador de PC / dibujo recibieron 5000-6000 rublos cada una.
            Z.Z.Z.Y. Y cuando lee esto, en general, el cabello de su cabeza comienza a moverse: - "Como resultado del trabajo de la comisión, los jefes de 36 empresas en la ciudad y 22 empresarios individuales han aumentado el salario mensual promedio de los trabajadores al nivel establecido por el Acuerdo trilateral de la región de Rostov (5797 rublos)".
            1. cartucho
              cartucho Junio ​​21 2013 19: 59
              0
              ... los requisitos en las vacantes que mencionó son graves: solo se necesitan trabajadores experimentados, profesionales ...


              Siempre se necesita gente que sepa hacer algo con sus propias manos. Especialmente en una producción tan vital para el país. sí
              Dependiendo de la bonificación, un trabajador puede recibir hasta 80 rublos dependiendo de la especialidad, calificación, urgencia y secreto del trabajo realizado.
              Estas son las personas y sus habilidades de las que nuestro país puede estar realmente orgulloso. buena

              Solo los crujidos se imaginan a sí mismos como la sal de la tierra, pero de hecho, este fertilizante de pantano cuesta un centavo por vagón. negativas
              1. M.Petr
                M.Petr Junio ​​21 2013 20: 57
                +3
                Cita: cartucho
                Siempre se necesita gente que sepa hacer algo con sus propias manos. Especialmente en una producción tan vital para el país.

                Usted comprende que el problema es que, en todas las citas de vacantes citadas por usted, existe tal la presencia de una categoría de calificación de al menos 5to¿Sabes lo que esto significa cuando en el país prácticamente no hay escuelas vocacionales y escuelas técnicas que capaciten a los trabajadores? Que en 10-15 años, los chinos vendrán a nosotros, porque no preparan los suyos, porque los jóvenes no van por el hecho de que él no es un especialista en el momento del empleo y tiene un máximo de 2, y por lo tanto su salario está lejos de ser promedio hay 35-40 mil rublos y solo 15-17 mil rublos. Mientras tanto, obtendrá tanto una descarga como solo una mano, porque también estará ansioso por ir a un café con una chica, pasar el rato en una película y un club, y con ese ZP allí. Así que aquí viene el joven, no las escuelas vocacionales, que ya no están allí, sino como fue escrito por otros arriba para organizar exhibidores, papas fritas y cerveza en los estantes de las tiendas. Aquí, después de todo, resulta una especie de círculo vicioso ... recurso
                Yo mismo trabajo en la planta, aunque no en defensa, pero conozco y entiendo los problemas de la producción actual.
                De acuerdo, algunas fábricas, por ejemplo las conectadas con los ferrocarriles rusos, han llegado a la conclusión de que ellas mismas se han vuelto autosuficientes en sus propias instituciones educativas, han comenzado a firmar contratos con universidades y colegios, pero hay otro problema oculto, las "novatadas" en la empresa. El mismo tornero "Tío Vasya" de la quinta categoría nunca le dará a un joven sus atuendos, gracias a los cuales obtiene 5 mil rublos, ¿por qué? Me reuní con los chicos que vinieron a nuestra planta, saliendo de la planta de aviones (U-UAZ), dicen que los viejos no enseñan, no ponen para las máquinas, dicen, van a hacer molduras por 80 kilo rublos al mes ...
                En resumen, muchos problemas.
              2. alexkross83
                alexkross83 Junio ​​23 2013 00: 06
                0
                Aquí están los fertilizantes de los pantanos y los contras ... porque además de cómo meter los dedos de las garras en la clave, no hicieron nada más en sus vidas ... y no pueden ... sino discutir las acciones de los superiores ... es para siempre ... ellos para poner en estas posiciones, que tomen decisiones ..
      2. cartucho
        cartucho Junio ​​21 2013 16: 40
        -2
        Paquete social para un empleado de OJSC "Planta GOZ Obukhovsky"

        Examen y tratamiento gratuitos en el centro médico de la planta.
        Suministro preferencial de vales de sanatorio.
        Recepción preferencial de pases para el campamento de salud infantil.
        Obtención de asistencia financiera si es necesario.
        Obtener un préstamo en efectivo.
        El 01 de septiembre es un día de trabajo remunerado para mujeres con niños menores de 10 años.
        Remuneración por trabajo largo y concienzudo.
        Una suma global en relación con la jubilación o en relación con el establecimiento de un grupo de discapacidad sin derecho a trabajar.
        Día pagado en casos de registro de matrimonio o fallecimiento de familiares cercanos.
        Compra preferencial de una suscripción a la piscina de la fábrica.
        Provisión gratuita de un gimnasio.
    2. valokordin
      valokordin Junio ​​22 2013 03: 45
      0
      Cita: Rakti-Kali
      En general, sería bueno hacer esto: posponer los plazos, dispararon a los ministros y directores relevantes.

      Es posible y superior, pero quien lo haga, solo Zhirinovsky, es capaz de
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali Junio ​​22 2013 11: 38
        0
        Cita: valokordin
        Es posible y superior, pero quien lo haga, solo Zhirinovsky, es capaz de

        No vale la pena más arriba: iremos a la quiebra en las elecciones. sonreír
  9. vanguardia
    vanguardia Junio ​​21 2013 11: 05
    -1
    ¿Por qué ha retrasado la implementación del programa de armamentos del estado?
    ______________
    ¡Por el hecho de que cuando estaba maquillando al Ministro de Defensa era Perduk and Co.!
    1. sashka
      sashka Junio ​​21 2013 11: 21
      +1
      Cita: vanguardia
      ¡Por el hecho de que cuando estaba maquillando al Ministro de Defensa era Perduk and Co.!

      ¿Pero hay un comandante supremo? Y presidente a tiempo parcial ... ¿Y dónde está Serdyuk? No veo la lógica.
      1. vanguardia
        vanguardia Junio ​​21 2013 11: 27
        +1
        El VGK solo aprueba el GPV, pero no lo hace así, el Ministerio de Defensa de RF se encarga de esto, y el Ministro de Defensa es responsable de la implementación del GPV, y dado que él (perdyukov) calificó en este programa, no pudo comprometerse con la industria a precios, aunque fue más fácil para él ¡compre en el extranjero a partir de eso y las fechas se cambian!
        1. sashka
          sashka Junio ​​21 2013 11: 34
          0
          Estoy de acuerdo contigo. Pero no veo las lógicas. Los eventos no pueden ocurrir por sí mismos. Los creamos nosotros mismos. ¿Qué queremos? ¿Dónde está el objetivo por el que quieres luchar? Esto, después de todo, no es ... A dónde lo llevará y cómo resultará ... Política extraña ...
          1. vanguardia
            vanguardia Junio ​​21 2013 12: 10
            +1
            Cita: Sasha
            ¿Dónde está el objetivo por el que quieres luchar?

            Teska, una vez que estés de acuerdo conmigo en que el Ministro de Defensa es responsable del GPV, entonces tengo una pregunta, y ¿qué pretendía Perdyukov para crear un ejército listo para el combate? Creo que queremos dormir tranquilos y hacer todo lo posible por esto. Pero personas como esta solo quieren riqueza material para ellos, ya que él sabe muy bien que no debe ir al frente y quién ganará y cuántas personas morirán.
            1. aviamed90
              aviamed90 Junio ​​21 2013 12: 35
              +1
              vanguardia

              Su cita:
              "... el Ministro de Defensa está a cargo del GPV, ahí es cuando tengo una pregunta, ¿cuál era el objetivo de Perdukov para crear un ejército eficiente?"

              Entonces, lógicamente, surge una pregunta al Código Civil Supremo según su propio esquema: "¿y que el presidente tenía como meta crear un ejército eficiente?"

              ¿Por qué nadie le pregunta?
              1. vanguardia
                vanguardia Junio ​​21 2013 12: 44
                0
                Cita: aviamed90
                Entonces, lógicamente, surge una pregunta al Código Civil Supremo según su propio esquema: "¿y que el presidente tenía como meta crear un ejército eficiente?"

                ¡Recuerda quién fue el presidente en 2010!
                1. aviamed90
                  aviamed90 Junio ​​21 2013 13: 25
                  +1
                  vanguardia

                  ¿Crees que el Sr. Medvedev fue un presidente independiente?
                  De hecho, el país fue gobernado por Putin. Y esto es un hecho.

                  ¿O se crea el ejército estrictamente durante el mandato presidencial de uno u otro caballero?

                  Entonces recuerde: ¡quién fue el presidente del Sr. Medvedev!
            2. sashka
              sashka Junio ​​21 2013 20: 55
              0
              Así que después de todas las reelecciones. El objetivo y aún no veo. Chatter, nada más ...
          2. valokordin
            valokordin Junio ​​22 2013 03: 47
            0
            Cita: Sasha
            ¿Dónde está el objetivo por el que quieres luchar? Esto, después de todo, no es ... A dónde lo llevará y cómo resultará ... Política extraña ...

            El objetivo del comunismo está dirigido a él durante 96 años.
    2. Truffoff
      Truffoff Junio ​​21 2013 11: 28
      +2
      Porque el plan estadounidense para el rearme de nuestro ejército está funcionando. riendo . Compran los productos de nuestra industria de defensa para envoltorios de caramelos, y nosotros llevamos estos envoltorios en el trozo. fondo. Es decir, volvemos a los amrekanos. Y las fábricas durante esta acción cantan un mantra que distrae sobre la tecnología detrás.
      1. sashka
        sashka Junio ​​21 2013 11: 43
        0
        Bueno, ¿qué tiene que ver todo este oropel con los estadounidenses y Europa? Pensemos en nosotros mismos? ¿Qué nos importan? Hay muchos de ellos y de nosotros.
  10. sashka
    sashka Junio ​​21 2013 11: 10
    +5
    Incluso en la Segunda Guerra Mundial, destruyeron menos ... En Engels, esa producción estratégica se arruinó ... Bueno, dónde buscar enemigos ... La respuesta es obvia. Y no culpen al frente popular ... Y a los liberales ... Se volvieron las manos ... Y el Gran Pu no tiene nada que ver con eso. . Solo parado cerca ... Él es el Garante, aunque no se sabe qué ... ¿Crees que el pueblo judío? Petróleo y gas, palabras clave. No puedes discutir en contra ...
    1. Sr. Gambu4aS
      Sr. Gambu4aS Junio ​​21 2013 11: 54
      +3
      Dices la verdad, pero sólo el pueblo inventó a los culpables de todos los pecados, como Serdyukov, porque Serdyukov es una derrota del sistema estatal, como lo fueron Gorbachov y Yeltsin, estos, por así decirlo, por decirlo suavemente, los "ladrones" no aparecían así, no aparecían, veríamos otras cifras, en general, siempre que el sistema sea como es ahora, nada cambiará, pero no reorganice los peones de un lugar a otro, invierta más dinero en la industria de defensa, pero está bien, solo la parte superior robará más, hay poco para un trabajador común en una planta de defensa Y el gran pu se está llenando con los siguientes puntos de rating con todo tipo de sumisas y declaraciones en voz alta, como dicen "gente hawala".
  11. UPS
    UPS Junio ​​21 2013 11: 34
    +1
    Además del autor del artículo, la realidad debe estar por delante del negocio.
  12. Mozart
    Mozart Junio ​​21 2013 12: 06
    +1
    La realidad es simple: no hay dinero. Las obligaciones sociales están aumentando, pero la producción y los ingresos del gobierno no. En lugar de "duplicar el PIB", hay una disminución real de la producción industrial. Y en una economía deprimida de donde provienen billones para el rearme. Solo si imprime.
  13. Truffoff
    Truffoff Junio ​​21 2013 12: 11
    +1
    Cita: Mozart
    La realidad es simple: no hay dinero. Las obligaciones sociales están aumentando, pero la producción y los ingresos del gobierno no. En lugar de "duplicar el PIB", hay una disminución real de la producción industrial. Y en una economía deprimida de donde provienen billones para el rearme. Solo si imprime.

    Pero, ¿qué pasa con la cápsula de $ 500 mil millones? ¿O estamos esperando que el dólar se derrumbe junto con el huevo?
    1. sashka
      sashka Junio ​​21 2013 17: 24
      0
      Cita: Truffoff
      Pero, ¿qué pasa con la cápsula de $ 500 mil millones? ¿O estamos esperando que el dólar se derrumbe junto con el huevo?

      Y no hay más "cajas de dinero". A juzgar por los informes, se endeudaron por la misma cantidad. Y nuevamente con los estadounidenses. Ahora que comenzaron las "búsquedas", ¿dónde está el dinero de Zin? ¿Y dónde se fue el "tesoro nacional"? Tampoco nadie despidió a Chubais, a pesar de que el presidente sabe que trabajó junto a agentes de la CIA, aún no se sabe quién baila con qué melodía ... ¿No es gracioso?
  14. guardabosque
    guardabosque Junio ​​21 2013 12: 25
    0
    El artículo está bien redactado y escrito. También agregaría que, además del robo, también hay proyectos tan pretenciosos como los Juegos Olímpicos y la Copa del Mundo. Es poco probable que se anuncien los verdaderos costos de su tenencia. Y ahora otra diversión: la autopista de alta velocidad Moscú-Kazán, que todavía vale menos de un billón de rublos. Y esto es en el contexto de cuántas personas vivimos en barrios marginales uniformes. El presidente se vio obligado a llamar la atención sobre este problema: "Bueno, nuestro pueblo no debería vivir en tales condiciones". ¿Y, sin embargo, presumir es más importante que las personas vivas? La presencia de palacios en Sochi no mejorará la vida de las personas que viven en casas de emergencia.
    Naturalmente, no necesita ahorrar dinero en defensa, y debe gastarlo sabiamente.
    1. M.Petr
      M.Petr Junio ​​21 2013 21: 47
      -1
      ¿Y qué crees que es pura ostentación? Solo gracias a estos supuestos "luchas" en nuestra ciudad, ni un millón, en los dos últimos años se ha reparado el antiguo estadio, se ha construido otro nuevo, con pista de hielo, y se han abierto muchos más clubs deportivos infantiles con tramos, gracias a los cuales la generación más joven en lugar de cerveza y cigarrillos a los deportes y simplemente únase a un estilo de vida saludable. Vamos, es el hecho de que al menos a algunos de ellos "nosotros" los sacamos de la calle, no como en los 90, cuando los sacaban por la calle, donde muchos empezaban a hilar marihuana, esnifar pegamento, beber y hasta delinquir ...

      En cuanto a los trenes, esto también es bueno. ¿Sabes qué problemas tenemos en el camino? ¿Conoces la velocidad local? ¿Y qué problemas tiene el país en relación con su pequeño número?
      1. valokordin
        valokordin Junio ​​22 2013 03: 53
        +1
        Cita: M.Pyotr
        En cuanto a los trenes, esto también es bueno. ¿Sabes qué problemas tenemos en el camino? ¿Conoces la velocidad local? ¿Y qué problemas tiene el país en relación con su pequeño número?

        Eres un buen compañero y un optimista, vivirás en Sochi y montarás fútbol en Kazán.
  15. piña
    piña Junio ​​21 2013 12: 38
    0
    Cita: Truffoff
    Cita: Mozart
    La realidad es simple: no hay dinero. Las obligaciones sociales están aumentando, pero la producción y los ingresos del gobierno no. En lugar de "duplicar el PIB", hay una disminución real de la producción industrial. Y en una economía deprimida de donde provienen billones para el rearme. Solo si imprime.

    Pero, ¿qué pasa con la cápsula de $ 500 mil millones? ¿O estamos esperando que el dólar se derrumbe junto con el huevo?


    No nos dicen cuánto queda en esta pequeña botella, pero toman préstamos en el extranjero.
    1. Aviador
      Aviador Junio ​​21 2013 13: 01
      0
      Cita: piña
      Cita: Truffoff
      Cita: Mozart
      La realidad es simple: no hay dinero. Las obligaciones sociales están aumentando, pero la producción y los ingresos del gobierno no. En lugar de "duplicar el PIB", hay una disminución real de la producción industrial. Y en una economía deprimida de donde provienen billones para el rearme. Solo si imprime.

      Pero, ¿qué pasa con la cápsula de $ 500 mil millones? ¿O estamos esperando que el dólar se derrumbe junto con el huevo?


      No nos dicen cuánto queda en esta pequeña botella, pero toman préstamos en el extranjero.


      Sí, ya no hay ese pequeño huevo, metido en sus bolsillos y estancado.
    2. Russ69
      Russ69 Junio ​​21 2013 13: 17
      +1
      Cita: piña
      Cuánto queda allí, no nos dicen en esta pequeña botella, pero toman préstamos en el extranjero

      No se necesita el estado, sino las empresas, y este es un calicó completamente diferente. Sí, y ver Occidente, por desgracia, es 2-3 veces más rentable que en nuestros bancos.
  16. EGORKA
    EGORKA Junio ​​21 2013 14: 18
    +1
    Me parece que hay un punto positivo en esta noticia, el problema ha sido identificado e identificado, comienzan a resolverlo, ya que deciden verlo. Hay dinero y simplemente no quieren gastarlo irracionalmente con menos retorno, decidimos solucionar el problema y luego dominar los fondos asignados, nos quedamos más tranquilos - Continuará, más aún en el marco de tiempo mientras escriben. Es importante que hagan todo no a través de w ..., sino sabiamente.
    1. sashka
      sashka Junio ​​21 2013 18: 11
      +2
      Cita: EGORKA
      Lo principal es que hicieron todo no a través de w ... sino sabiamente.

      En los últimos 20 años, algo no se habría hecho, por alguna razón, todo fue a través de este lugar ... No funciona de manera diferente. Existe Rusia Unida, Frente Popular, por favor, pero cómo nos paramos y nos paramos. En el puesto ...
  17. Silver_roman
    Silver_roman Junio ​​21 2013 15: 57
    0
    al autor +. todo está correctamente identificado y definido.
    el problema es de hecho sistémico, pero existe la suposición de que la Federación de Rusia no tiene tiempo para desarrollar la educación primero, luego el complejo militar-industrial y luego obtener el resultado a la salida = equipo militar moderno en grandes cantidades bajo plazos ajustados. Ahora, y me parece a mí, el gobierno ruso lo sabe, hay que levantar y reparar agujeros sobre la base de lo que es, porque algo se ha movido en el mundo. El enemigo ya no dormita y no se alegra después de la victoria en la BATALLA, PERO NO LA GUERRA (espero que la metáfora sea clara). El crecimiento de los fondos para el gasto militar está creciendo en casi todas partes, y esto a pesar del hecho de que algunos solo han sobrevivido a la crisis, y la mayoría todavía lo está experimentando. La dinámica en geopolítica ahora es inusualmente activa, los conflictos en el Medio Oriente, inquietos en el Cáucaso, Karabaj, el Mar Caspio pueden ser cualquier cosa, pero Irán está cerca, Malí ... todos estos son eslabones de una cadena. Por supuesto, esto no significa que no se deben desarrollar todas las industrias relacionadas o relacionadas, es solo que están llegando tiempos difíciles, y ni siquiera podemos sospechar su llegada o inicio. Quizás ahora en Siria se decida parcialmente el destino del Cáucaso, etc.
    ¡Estoy seguro ... o quiero estar seguro de que nuestra gente ve y predice 10 pasos por delante, de lo contrario podemos quedarnos dormidos en el momento en que Putin sea un dictador sangriento, reprimiendo a su pueblo y a los pobres rusos de Daguestán, Ingushetia, Chechenia y otras áreas similares! soldado
  18. Wiruz
    Wiruz Junio ​​21 2013 16: 23
    +1
    Bueno, de nuevo, simplemente decidió reequipar, cuando de repente, detrás de los arbustos, la burocracia y la corrupción se arrastraron en un abrazo y ralentizaron todos los procesos. Pero desde la tribuna todo sonaba tan hermoso: "La tierra - para los campesinos. Las fábricas - para los trabajadores. Armas - para los soldados".
    1. sashka
      sashka Junio ​​21 2013 18: 21
      +2
      Cita: Wiruz
      cuando de repente, detrás de los arbustos, la burocracia con la corrupción se abrazó y frenó todos los procesos

      Lo principal no es el movimiento, lo principal es el proceso. Promete y empieza a buscar enemigos. El Frente Popular ya ha anunciado quién está contra nosotros, está contra Rusia. Para decirlo sin rodeos, no es muy "agradable", hacia una vida pacífica. ¿A dónde vamos? Después de todo, no hay política como tal, ni interna ni externa. Charlas y promesas, eso es todo.
      1. Wiruz
        Wiruz Junio ​​21 2013 20: 40
        0
        El Frente Popular ya ha declarado quién está en contra de nosotros está en contra de Rusia

        Bueno, sí. La oposición en Rusia nunca ha sido bienvenida. Lo principal es no llegar al fondo de "quien no está con nosotros está contra nosotros" y "Rusia está a favor de los rusos".
  19. Ustian
    Ustian Junio ​​21 2013 16: 28
    0
    Quien está interesado en leer (http://www.dynacon.ru/content/articles/994/) es la tercera sección. Otras secciones también son de interés. Extractos del documento (La etapa anterior de la reforma militar fue entregada a manos de un grupo estrecho de ex militares liderazgo y, por lo tanto, depende fundamentalmente del grado de competencia de solo unos pocos individuos.) o (En relación con lo anterior, consideramos necesario formar cinco distritos militares: occidental (sede - Moscú), Privolzhsko-Uralsky (sede - Ekaterimburgo), Cáucaso del Norte (sede - Rostov-on-Don), Siberia (sede - Irkutsk) . Lejos (HQ -Khabarovsk) - con se debe establecer el retorno de las funciones de gestión de flotas personal sobre las principales orientaciones estratégicas de mando, capaz de resolver todos los problemas posibles: como su propio, y teniendo en cuenta la ganancia).
  20. Señor La verdad
    Señor La verdad Junio ​​21 2013 20: 17
    0
    En serio, el programa de rearme, al menos algunos TOC, debe hacerse interdepartamental (FSB, EMERCOM, MO, MVD), para no producir un montón de equipos y armas no equipados.
  21. pista
    pista Junio ​​21 2013 20: 27
    +1
    La pregunta es muy seria. Se relaciona con la defensa del país. De año en año, la orden de defensa del estado no se ejecuta a tiempo. Las personas en puestos altos estaban perplejas: ¿cuál es la razón? El dinero se asigna ... Luego llegaron a un consenso: se destruyó la base de producción, se rompieron las relaciones entre la producción, no había especialistas ... Teniendo en cuenta estas deficiencias, el programa de rearme de nuestro ejército se completó hasta 20, se planeó asignar unos 20 billones. rublos
    Ahora resulta que no hay dinero ... ¿Apagar el programa cuando los contratos a largo plazo ya están firmados? Esto significa que las empresas de defensa que lograron sobrevivir obteniendo órdenes a largo plazo pueden solicitar servicios funerarios por sí mismas. Nuestros guías decidieron seguir el camino que habían tomado más de una vez: extender los plazos de ejecución (durante este tiempo, el burro o el sultán morirán).
    Lo más obvio es que tal solución no soluciona el problema, sino que se retrasa por una enfermedad que muchos advirtieron (se estaba gestando una disminución en la producción de hidrocarburos, una caída de los precios y un deterioro general de los indicadores económicos en el país).
    En este contexto, decir que tal situación fue planeada cuando elaborar un programa de rearme suena como una locura. Después de todo, ¡incluso Putin! Le aseguró al país que el programa se completaría a tiempo, ¡incluso sangrado nasal!
    1. sashka
      sashka Junio ​​21 2013 21: 03
      0
      Cita: piston
      Después de todo, ¡incluso Putin! Le aseguró al país que el programa se completaría a tiempo, ¡incluso sangrado nasal!

      Estoy de acuerdo contigo, pero estas son las acusaciones. como incluso Putin. ¿Quién es este? Solo un chico de los recados que lee un pedazo de papel.
  22. valokordin
    valokordin Junio ​​22 2013 03: 55
    0
    Alégrate, la amnistía llegará pronto.
  23. Tomich
    Tomich Junio ​​22 2013 11: 56
    +1
    todo esto se explica simplemente, el dinero YA ya ha sido asignado, el presupuesto ha sido adoptado recientemente por tres años, conociendo las astutas relaciones entre presupuestos. este dinero se desplazará estúpidamente a través de los bancos durante este tiempo, ni siquiera necesita cortar nada. Están jugando un cuento para adultos, y luego el liderazgo del país, formando una orden de defensa, no sabía en qué estado se encuentra nuestro complejo militar-industrial, es decir, a priori no pudo ejecutar la orden en ese volumen, pero el dinero asignado
  24. Lector chukchi
    Lector chukchi Junio ​​30 2013 18: 48
    0
    Artículo puesto un menos.
    Cómo no detener el bisonte corriendo o el canto Kobzon, así que no dejes de escribir Volodin ...
    Volodin, no puedes escribir, no escribas.