"El pacifismo consistente nunca ha sido inherente a la Iglesia Cristiana"

El triste día del 22 de junio, el 1941 del año cambió para siempre el destino de millones de nuestros compatriotas, la mayoría de los cuales desde entonces. armas en sus manos se levantaron para defender la Patria de los invasores fascistas alemanes. Hoy en día, no solo el resultado y la importancia de la Gran Guerra Patriótica, sino también los conceptos clave para las generaciones anteriores: "lealtad al deber" y "amor por la patria". Portal Pravoslavie.Ru Me pidió que compartiera mis pensamientos sobre esto con el médico de la iglesia. historias, profesora de derecho canónico en el Seminario Teológico Sretensky. El arcipreste Vladislav Tsypin.


El sacerdote Dmitry Orlovsky bendice a los combatientes soviéticos antes de la lucha. Direccion oryol, año xnumx. Foto: S. Alperin


- ¿Qué significa para ti el concepto de "Patria" como sacerdote ortodoxo? ¿Es un territorio, un pueblo o, más estrechamente, vecinos, una familia?

- Creo que este concepto incluye el territorio, las personas y los vecinos. Parece más correcto llamar a la tierra en la que crecía un hombre, limitado por las fronteras estatales, porque es imposible llamar a la Patria, en el contexto de la guerra con un enemigo externo, un lugar separado: ciudad, aldea, aldea. Patria en el sentido de la palabra que estamos discutiendo sigue siendo un estado en el que pueden vivir personas de diferentes nacionalidades. Fue él quien fue a proteger a nuestros padres y abuelos. Los límites de este territorio, por supuesto, pueden cambiar con el tiempo, por lo que lo consideramos en relación con este tiempo histórico particular.

- ¿De tu familia, alguien participó en la guerra?

Por supuesto Padre, abuelo, tío y otros parientes mayores. Nunca vi a mi abuelo y tío vivos, uno de ellos murió en el frente, el otro desapareció, probablemente también murió.

- Desde su punto de vista, ¿es el patriotismo una virtud cristiana o algún tipo de manifestación externa de los prejuicios humanos hacia el mundo terrenal, que no está relacionado de ninguna manera con la salvación del alma?

- Es obvio que el patriotismo, como fenómeno, existió y existe fuera del cristianismo, fuera de la Iglesia. Pero es totalmente compatible con el cristianismo, pero lo contrario es poco probable. Así como el paralelo es bastante obvio, el parentesco con parientes, padres, hermanos, hermanas, esto es algo que existía antes del cristianismo, pero la hostilidad o el odio de los familiares ya es incompatible con el cristianismo. El patriotismo es una virtud cristiana porque es peculiar de un cristiano, aunque no es traído al mundo por el cristianismo.

Es erróneo creer que solo los últimos dos o tres siglos comenzaron a hablar sobre el sentimiento patriótico de los cristianos. La palabra "patriotismo" solo se introdujo como un término en la sociedad ortodoxa en el siglo XVIII, pero mucho antes nuestros grandes santos hablaron y escribieron sobre la necesidad de amar a la Patria, quien con sus propias vidas dio ejemplo de cómo debemos tratarla con sacrificio. El ejemplo más sorprendente es el santo príncipe Alexander Nevsky, la personificación del patriota ortodoxo.

- Entre los que defendieron a nuestra Madre Patria durante la Gran Guerra Patriótica, hubo un buen número de personas ortodoxas, pero ahora se puede escuchar la opinión de que ayudaron a preservar el régimen anti-iglesia que lucha contra Dios. ¿Qué responderías a tal acusación?

- Este juicio es infundado, porque en nuestra historia las realidades políticas han cambiado, y el país, la patria, el estado y la gente son conceptos incomparablemente más permanentes que el régimen político. Entonces realmente era desfavorable para la Iglesia, pero era un argumento de orden secundario para aquellos pueblos ortodoxos que iban al frente o trabajaban en la retaguardia en comparación con el tema de la independencia estatal y las perspectivas de la existencia misma de los pueblos que habitaban en nuestro país, primero el pueblo ruso. .

Durante la Primera Guerra Mundial, no se trató de defender la independencia del Imperio ruso, solo de los territorios, fronteras y lugar del estado ruso en el sistema político del mundo, pero los cristianos ortodoxos estaban listos para defender estos valores terrenales en armas, considerándolos su deber moral y sagrado. .

- Hoy, a veces, la Iglesia Ortodoxa Rusa también es acusada del hecho de que durante los años de la Segunda Guerra Mundial, además de la oración intensificada para otorgar la victoria, se dedicaba a recaudar fondos para el ejército, por ejemplo, para crear tanque columnas, que luego fueron a destruir físicamente al enemigo.

- Está bastante en línea con la tradición rusa, que se basa en la tradición de Roma y Bizancio, donde la Iglesia también apoyó plenamente al estado en la lucha contra los enemigos externos. Si nos acercamos a ejemplos más cercanos en el tiempo, en particular, a la historia de la liberación de los países balcánicos del yugo otomano, la Iglesia ortodoxa participó en esto de la manera más directa. Este fue el caso incluso en el siglo XX. Se sabe que la lucha de liberación nacional en Chipre contra el régimen colonial inglés estuvo encabezada por el líder espiritual de la Iglesia Local de Chipre, quien dirigió personalmente a los rebeldes, que luego se convirtió en el primer presidente de la República independiente de Chipre. Estoy hablando del famoso arzobispo Macarius. Se pueden encontrar ejemplos similares en la historia de las iglesias católica y protestante. El pacifismo consistente de la Iglesia cristiana nunca ha sido inherente.

- En 1943, el Consejo de Obispos de la Iglesia Ortodoxa Rusa condenó el colaboracionismo y anatematizó a los que cambiaron el juramento, en particular General vlasov. Ahora se expresan opiniones de que el Consejo no era competente en esto, ya que los actos del anterior Consejo Local 1917-1918, que eran más numerosos, incluían, además de clérigos y laicos, obispos y prohibiciones políticas estaban prohibidos. Además, representantes de la primera ola de emigración que participaron en la guerra del lado de los fascistas, que creían sinceramente que ayudando a los enemigos bolcheviques, que luchan por la liberación de Rusia, fueron remitidos a los traidores por las autoridades soviéticas. Entre ellos había muchos cristianos ortodoxos. ¿Cómo valoras esta situación?


- De hecho, el Consejo 1943 adoptó una definición especial que decía: “La Santa Iglesia Ortodoxa, tanto rusa como oriental, ya ha emitido su condena de traidores a la causa cristiana y traidores a la Iglesia. Y nosotros, hoy, reunidos en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, reafirmamos esta condena y decidimos: quien sea culpable de traicionar la causa general de la iglesia y haya ido al lado del fascismo, como opositor de la Cruz del Señor, debe ser excomulgado, y el obispo o clérigo privado de la dignidad " .

El Consejo de Obispos de 1943 fue reconocido como completamente legítimo debido al hecho de que nadie en otras Iglesias locales en el nivel de la más alta autoridad eclesiástica impugnó la legalidad de elegir al Metropolitano Sergio (Stragorodsky) como Patriarca, y sus elecciones se llevaron a cabo en este Consejo. En este sentido, la cuestión de la legitimidad del Consejo no merece la pena. Canónicamente, tenía poder completo, debido a que la participación o no participación de clérigos y laicos no afecta fundamentalmente a la autoridad canónica del Consejo. La ausencia de muchos obispos en el mismo por una razón completamente buena no tiene, sin duda, ninguna importancia fundamental, ya que en la historia de la iglesia no era cierto que absolutamente todos los que tenían este derecho en su dignidad archpastoral participaban en los concilios.

Personalmente, que yo sepa, nadie fue anatematizado en esta Catedral, incluyendo Vlasov. Si se tratara de un anatema personal, esta pregunta debería haberse estudiado en detalle de antemano, un proceso judicial de la iglesia debería haberse llevado a cabo, lo que, por supuesto, no existía. El anatema conciliar a los traidores fue, sin embargo, un acto de naturaleza declarativa, cuyo propósito era recordar a los que cometieron traición la necesidad de arrepentimiento y a los que pretenden cambiar, la severidad y las consecuencias morales de este paso. Se sabe que los anatemas en la historia de la iglesia en Rusia también fueron pronunciados por razones políticas, recordemos la excomunión de Hryshka Otrepyev, Stenka Razin, Ivashki Mazepa. Utilizo deliberadamente sus nombres como suenan en anatema.

El Consejo de Obispos de 1943 se basó en las reglas de San Gregorio de Neocessaria, que forman parte de la herencia canónica de la Iglesia cristiana. En 8, de estas reglas, se mencionan aquellos que, bajo el pretexto de la guerra, violan y matan a civiles. La razón de estas restricciones canónicas fue el comportamiento de algunos habitantes de Neokessarii, que sufrieron durante la invasión en Asia Menor. Los paralelismos con la Gran Guerra Patria son muy apropiados aquí, incluso en el sentido de que el poder del estado era entonces pagano y los cristianos fueron sometidos a una persecución constante. Según la regla, los cristianos que iban al lado de los bárbaros estaban sujetos a la responsabilidad espiritual. Literalmente, en este documento canónico de la iglesia, lo dice así: "Todos los que estaban atados a los bárbaros, y con ellos, durante su cautiverio, participaron en el ataque, habiendo olvidado, supuestamente había pontianos y cristianos, y se endurecieron hasta el punto de que mataron a su propia tribu o árbol, o al estrangular, también señalaron caminos o casas a los principales bárbaros: incluso a los que escuchaban se les debía impedir el ingreso a las filas de los oyentes, hasta que los santos padres, o incluso su Espíritu Santo, estuvieran complacidos con ellos ". Esta regla está directamente dirigida contra la traición en tiempo de guerra.

En cuanto a los emigrantes, a quienes les fue posible participar en la guerra por parte de Hitler, podían creer subjetivamente que continuaban la Guerra Civil; después de todo, la Guerra Civil Blanca se libró en alguna alianza con los países de la Entente. Aquí, sin embargo, la composición de la unión ha cambiado. En las circunstancias de la Segunda Guerra Mundial, las relaciones de los emigrados rusos con Hitler se parecían un poco a las de los aliados. Esto, por supuesto, no permite justificarlos, pero sugiere por qué podrían considerar su conciencia clara y sus acciones correctas. Para el general Vlasov, todo esto no se aplica. En su caso, ir al lado de Hitler fue puramente un acto de traición y traición. Juró lealtad a su país, pero al estar en cautiverio, fue a cooperar con el enemigo.

Traición a la patria, traición del juramento, un fenómeno fundamentalmente diferente a la transición hacia el lado del enemigo por razones ideológicas. En todos los estados cristianos, la traición siempre ha sido considerada un delito grave. En este caso estamos hablando de un crimen indiscutible, en cualquier caso, desde el punto de vista de la conciencia jurídica tradicional, en el que nada ha cambiado en este sentido bajo la influencia de la ética cristiana.

Con el Arcipreste Vladislav Zipin
habló Olga Kiryanova
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80 comentarios
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  1. Gleb Junio ​​22 2013 06: 45 nuevo
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    "El pacifismo consistente nunca ha sido inherente a la Iglesia Cristiana"
    de hecho, solo esta frase en el artículo atrajo la atención
    1. tomar el sol
      tomar el sol Junio ​​22 2013 06: 55 nuevo
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      Traición a la Patria, traición del juramento, un fenómeno fundamentalmente diferente a la transición al lado del enemigo por razones ideológicas. En todos los estados cristianos, la traición siempre ha sido considerada como un delito grave. En este caso, es un delito.

      Esto es lo principal en el artículo. ¡Que la Segunda Guerra Mundial fue luchada contra la peste marrón por toda la población de la URSS, Rusia. Y la Iglesia Ortodoxa Rusa fue uno de los inspiradores espirituales de esta GRAN VICTORIA!
      Y cuántos miles, veteranos de la guerra después de la Segunda Guerra Mundial, se convirtieron en clérigos ((incluso quienes pertenecían al partido))) miles.
      ¡Y todo esto, bajo la sabia guía de Joseph Vissarionovich Stalin!
      1. Zorro
        Zorro Junio ​​22 2013 09: 11 nuevo
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        Obviamente, el patriotismo, como fenómeno, existió y existe fuera del cristianismo, fuera de la Iglesia.

        El patriotismo es una virtud cristiana porque es característico de un cristiano, aunque el cristianismo no lo traiga al mundo.

        ¡Hola andrew! En mi opinión, estas son dos declaraciones que se contradicen entre sí. Y si estoy de acuerdo con el primer cien por ciento, el segundo parece al menos controvertido. ¡El clérigo antes mencionado se niega a todos los no cristianos a amar a su patria? ¿¿¿A qué se parece???
        Tiene razón al decir que la Iglesia Ortodoxa Rusa fue uno de los inspiradores de nuestra Victoria, pero de ninguna manera fue la más importante y desempeñó un papel muy pequeño en estos procesos.
        Y en general, me parece que el papel positivo del cristianismo en el desarrollo del Estado ruso es muy exagerado y el pueblo ruso comienza a creer que en realidad no tenía tal alcance como los historiadores de la iglesia y otros como ellos ahora están tratando de imaginar. El patriotismo ruso (y soviético incluido) no se basa en la fe en Dios (aunque sea el Grande y Todopoderoso), sino en el amor por el hogar, la tierra y un elevado sentido de la justicia, y la iglesia solo está tratando de recogerlo y exponerlo solo como virtudes cristianas.
        Terminaré con las palabras de una persona digna:
        El problema es que estamos inclinados a considerar el número de quienes creen en él como la mejor prueba de la verdad. (Michel Montaigne)
        1. tomar el sol
          tomar el sol Junio ​​22 2013 09: 53 nuevo
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          Cita: FOX.
          ¡Hola andrew! En mi opinión, estas son dos declaraciones que se contradicen entre sí.

          Fuera de tema ::: el arrogante BABY FOX, estás en el sitio. Ahora lo voy a inflar ...
          Ahora en serio
          El cristianismo y la ortodoxia se unieron, todos los pueblos ruso-soviéticos, ¡y le dieron a la guerra un carácter nacional!
          Mi familia de desposeídos, pero creyentes, los comunistas odiaban ferozmente ... La abuela ((nacional ucraniana ...))) no entró en la granja colectiva hasta el final de su vida ...
          Pero un primo a la edad de 17 años cayó enfermo como voluntario en la Infantería de Marina y murió en Stalingrado ((el apellido Knizhnikov A.I en Mamaev Kurgan también tiene su apellido e iniciales))) ¡¡¡Memoria eterna para él. ¿¿Por quién peleó ??? ¡POR SU PATRIA, a pesar de mi insulto personal a los comunistas y al régimen soviético, y por qué, porque yo era un creyente, y también porque era un nacionalista ruso!
          1. Zorro
            Zorro Junio ​​22 2013 10: 20 nuevo
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            Cita: tomar el sol
            ¿Por quién peleó? POR SU MADRE, a pesar del resentimiento personal contra los comunistas y el gobierno soviético. ¡Y por qué, porque él era un creyente!

            Con el debido respeto, Andrei, a usted personalmente, pero no estoy de acuerdo con usted. No hablaré de mi abuelo, aunque hay algo de lo que estar orgulloso, pero diré sobre mí. No serví a mi país gracias a Faith en poderes superiores, sino porque consideré y sigo considerando que la protección de mi Patria de todo tipo de enemigos es de suma importancia. Conoces mi actitud hacia el cristianismo, pero esto no significa que no soy ruso, y además no significa que no arraigo a un país aullador. Usted y yo hemos discutido sobre este tema más de una vez (a pesar de las buenas relaciones personales), y mi posición no ha cambiado desde entonces. Fe en Cristo, Mahoma, Moisés, etc. - un asunto personal de cada persona, pero no haga ilusiones y trate de unir artificialmente la Fe en Dios y el patriotismo.
            Una vez más, cuando llegue el momento (y vendrá) para nosotros y para aquellos como nosotros, no importará qué tipo de fe profese un hombre cubriéndole la espalda y ciertamente lucharemos no por Cristo o Mahoma, sino por nuestra Patria. bebidas
            1. tomar el sol
              tomar el sol Junio ​​22 2013 10: 54 nuevo
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              Cita: FOX.
              Una vez más, cuando llegue el momento (y vendrá) para nosotros y para aquellos como nosotros, no importará qué tipo de fe profese un hombre cubriéndole la espalda y ciertamente lucharemos no por Cristo o Mahoma, sino por nuestra Patria.

              Felix FRIEND acepta los 100 bueno.
              ¡Si hay una guerra, ella reconciliará a todos! Y seguramente lo será, los Wahhabis corriendo por el mundo y Rusia. (((Solo para tener suficiente salud)). Pero la Santa Cruz estará sobre mí.
              1. Zorro
                Zorro Junio ​​22 2013 11: 36 nuevo
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                Cita: tomar el sol
                Santa Cruz estará sobre mí

                Andrey, este es tu derecho y tu asunto personal, que no debería preocupar a nadie, pero nuestra preocupación común es nuestra Patria, está a la vista de todos y pereceremos (si es necesario) estaremos a la vista de todos y no de Faith, sino de FATHERLAND !!!
                1. pescador
                  pescador Junio ​​22 2013 11: 40 nuevo
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                  para algunos será una batalla por la fe y por la Patria ...

                  simplemente no comparten estos conceptos
                  1. Zorro
                    Zorro Junio ​​22 2013 11: 54 nuevo
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                    Cita: pescador
                    para algunos será una batalla por la fe y por la Patria ...

                    ¿Y por qué fe lucharán los católicos rusos con los católicos occidentales? ¿O por qué fe luchará el tártaro (musulmán) con su compañero mercenario?
                    No hay necesidad de engañarnos a nosotros mismos: si es necesario, lucharemos solo por nuestra patria, ¡pero es posible, cada uno con su Fe en su alma!
                    1. tomar el sol
                      tomar el sol Junio ​​22 2013 12: 16 nuevo
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                      Cita: FOX.
                      ¿Y por qué fe lucharán los católicos rusos con los católicos occidentales?

                      Sí, los rusos desde tiempos inmemoriales lucharon con los católicos ((((Alexander Nevsky))).
                      Y la Serbia ortodoxa fue bombardeada, porque es ortodoxa. Hubiera sido católica o protestante, estoy seguro de que no habría habido bombardeos.
                      Cita: FOX.

                      ¿O por qué fe luchará el tártaro (musulmán) con su compañero mercenario?

                      Le pregunté a amigos de kazajos. Ellos respondieron que estaban luchando con los shaitanistas, por su tierra natal, por su hogar, sus amigos (((de diferentes nacionalidades)).
                      Entonces, Fe y patriotismo, la Patria para muchos, es un concepto único.
                      Todo lo decide cada persona individual.
                      Cita: S_mirnov
                      CJSC ROC !!! Me gusta

                      Pero, ¿qué pasa con los Padres que sirvieron en la ciudad de Grozny en 92,95, en el apogeo del genocidio ruso en Chechenia? Eran para los luchadores número 1.
                      27 de febrero de 2006.
                      1. Zorro
                        Zorro Junio ​​22 2013 12: 26 nuevo
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                        Cita: tomar el sol
                        Sí, los rusos desde tiempos inmemoriales lucharon con los católicos.

                        ¡Andrés! Tengo un buen amigo, ruso por nacionalidad, católico en religión. Chelovek ama sinceramente su tierra, un verdadero patriota. Entonces, ¿por qué luchará si es necesario con un católico europeo? ¿Para qué fe? No, mi amigo, la fe no es un lado aquí, solo el amor y la devoción a nuestra tierra es un factor decisivo y determinante.
                      2. tomar el sol
                        tomar el sol Junio ​​22 2013 13: 10 nuevo
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                        Cita: FOX.
                        Católico europeo?

                        Felix, escribí que todos deciden de qué lado debería estar.
                        Digo, como católicos, como organización política, o una gran corporación financiera. Poco tiene que ver con Vera. Las jerarquías están atrapadas en la pedofilia. Y en la iglesia protestante, el sadismo generalmente está legalizado.
                        El Movimiento Imperial Ruso celebró una manifestación el 17 de mayo contra gays, lesbianas y pedófilos. La razón fue que se celebraría un desfile del orgullo gay este día en San Petersburgo, así como el hecho de que se impusieron sentencias indulgentes contra el acusado de pedofilia del ex empleado del Museo Ruso Sergei Tsvetkov y el gerente del banco Sergei Smirnov - 8 meses en una colonia penal caso penal "para la reconciliación de las partes". [media = http: //www.neva24.ru/a/2011/05/13/Nacionalisti_Peterburga_v/
                        ]
                  2. pescador
                    pescador Junio ​​22 2013 12: 21 nuevo
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                    No me engaño a mí mismo, y no te insto a que te engañes a ti mismo, solo juzgas por ti mismo, pero no veo nada reprensible en esto :)
                  3. pescador
                    pescador Junio ​​22 2013 20: 39 nuevo
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                    ¿Y por qué fe lucharán los católicos rusos con los católicos occidentales?


                    Hace preguntas extremadamente infantiles, por lo que es muy difícil responder :))

                    Luchará por su fe y por su Patria, incluso si la fe y la Patria son lo mismo (releer el libro de historia), además, incluso los hermanos serán asesinados (no es necesario mirar la historia de Abel y Caín, solo releer la historia de las guerras civiles)
      2. Mikhail3 Junio ​​22 2013 12: 24 nuevo
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        No, no hay contradicción. Por el contrario, la segunda afirmación de que el patriotismo es mayor que el cristianismo, y es simplemente peculiar a una persona real, sea lo que sea lo que crea. Y es reconocido, incluida la virtud cristiana, como decimos lealtad conyugal. Lo cual es característico no solo del cristianismo.
        Su escepticismo sobre el papel del cristianismo es comprensible ... sin embargo, vale la pena pensarlo. La iglesia en este momento, así como antes de 17, es la única organización que se dedica a la iluminación espiritual de las personas, nadie más lo hace. Cuando la Rusia de mil años, nuestra Rusia y usted, fue cancelada, dijeron que todo había terminado, que este país ya no existía y comenzaron a pisotear ferozmente todo lo que el ruso podía alcanzar, aparecieron otras estructuras que trabajaban con el espíritu humano.
        Ahora quedó claro que llamar a Rusia el apodo de un perro y reemplazar a los rusos con una especie de cadáver llamado "pueblo soviético" (¡fie!) No es una buena idea, digamos. Estas estructuras han demostrado su fracaso total, no han demostrado la existencia de la "Unión Soviética" antinatural de la educación, incluso durante los años 70, lo cual es ridículo a la luz del período de la existencia de Rusia. No se olvide, todas estas ideas soviéticas fueron rechazadas completa y completamente por casi toda la capa de nuestros gerentes, es decir, su valor espiritual es cercano a cero.
        La iglesia también es muy culpable de asumir la tragedia de 17 del año. Pero ella sobrevivió y aún funciona, teniendo un gran apoyo en los corazones de las personas. ¿Puedes ofrecer algo comparable? Zampolitov vamos a reembolsar, sí ... Tenemos que pensar. En comentarios de este tipo, siempre se debe aclarar: soy un ateo en términos modernos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Zorro
          Zorro Junio ​​22 2013 13: 42 nuevo
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          Cita: Mikhail3
          En comentarios de este tipo siempre es necesario aclarar: soy ateo en términos modernos.

          Gracias por el recordatorio, pero un visitante de este sitio con gran experiencia sabe que no soy ateo y "en términos modernos" y en términos tradicionales. Me adhiero (como toda mi familia) a las creencias eslavas tradicionales.
          Cita: Mikhail3
          él (patriotismo) es reconocido, incluida la virtud cristiana

          ¿Pero qué hay de los patriotas musulmanes? Y si cambia un poco la pregunta, ¿cómo estar con los ladrones y violadores cristianos, incluso entre el clero? No privatice lo que no le pertenece a Vera y no planteará tales preguntas.
          Cita: Mikhail3
          reemplazar a los rusos con cierto cadáver llamado "pueblo soviético" (¡pah!) no es una buena idea, digamos que sí.

          ¿Te gustan más los queridos rusos?
          Cita: Mikhail3
          Estas estructuras mostraron su fracaso total, no pudieron justificar la existencia de la formación antinatural "Unión Soviética" incluso durante 70 años

          Sin embargo, fue este "cadáver" y esta "formación antinatural" los que pudieron completar el reequipamiento técnico del país y derrotar a los nacionalsocialistas de mentalidad eclesiástica, que tenían a Dios con nosotros en sus cinturones.
          Cita: Mikhail3
          Necesidad de pensar.

          Lo que te gustaría desear.
          Por cierto, tome un consejo gratuito a este respecto: no golpee su frente con fuerza contra el piso, esto dificulta los procesos mentales y, a veces, los hace completamente imposibles. hi
          1. Mikhail3 Junio ​​22 2013 14: 42 nuevo
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            "Me apego a (como toda mi familia) las creencias eslavas tradicionales"
            Ay, nuestros dioses están muertos. Todos los seres vivos están muriendo, los dioses no son una excepción. Porque soy un ateo ...
            "Pero ¿qué pasa con los patriotas musulmanes?"
            Respeto Y ladrones y violadores - para castigar. ¿Qué significa "privatizado"? Reconocido como valioso, ¿qué es malo?
            "Y" queridos rusos, ¿te gusta más?
            Ya vienen de la ira. Cada una de esas apelaciones socava la fundación de nuestro estado. La estupidez al borde de la traición ...
            "Sin embargo, es este" cadavre ".
            Stalin trabajó con lo que tenía. Trabajó brillantemente ... respetó mucho al pueblo ruso, estaba asombrado (exactamente) de nuestra Tradición. Pero no pudo destruir al demonio de Lenin, entonces todo habría colapsado. Pero el grande nos dejó y ¿qué? ¿Los frenillos espirituales han resultado ser fuertes? Es una pena y dolor ....
            "Por cierto, acepte un consejo gratuito a este respecto: no golpee su frente con fuerza contra el piso"
            Que es esto ¿Puedes aconsejar que no seas celoso con su esposa en el surco? ¿O desear en el subcampo con el señor enfrentar?
            Los dioses antiguos no vuelven. Para ir hacia el futuro, necesitas ver el camino y luego caeremos. Y para esto necesitas pensar, pensar, pensar ...
      3. Vadivak Junio ​​22 2013 22: 38 nuevo
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        Cita: FOX.
        Y en general me parece

        Cita: FOX.
        Me adhiero (como toda mi familia) a las creencias eslavas tradicionales.


        Bueno, discútalos en los Temas relevantes. Un poco sobre la ortodoxia aquí están. Reza al sol, nadie está en contra o un reactor nuclear, el tema no es tuyo


        ¿Qué es menos? Rezas a la investigación, crees en lo que el Supremo creó en lo que creemos, y crees en el resultado de su trabajo, si no supieras que Land Cruiser es un producto humano y lo adorarías
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      1. Zorro
        Zorro Junio ​​22 2013 11: 48 nuevo
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        Hola alexander ¡Mucho tiempo sin verte! Y, a juzgar por sus charreteras, el progreso en las opiniones de los miembros del foro que lo rodea ha avanzado mucho y las ideas que defiende constantemente durante todo el tiempo que está en el sitio finalmente han quedado claras para la gran mayoría de los visitantes del recurso, ¡lo felicito sinceramente!
        Cita: S_mirnov
        Parece que los tiempos para la iglesia se hicieron mucho más fáciles, pero la escoria subió a la iglesia sin medida.

        Esto, en mi opinión, se observa correctamente, pero los orígenes de la situación actual, nuevamente en mi opinión, se encuentran mucho más lejos, comenzando con los métodos mismos del bautismo de Rusia.
        Bueno, el amor no puede (y el postulado principal del cristianismo "Dios es Amor") ser plantado con una espada y fuego, trayendo muerte y destrucción.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. pescador
          pescador Junio ​​22 2013 12: 28 nuevo
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          y las personas en la cima a veces usan un uniforme diferente, no un uniforme con una cruz y un incensario, sino un uniforme con charreteras, y estas personas hacen las cosas diferentes, y es mejor guardar silencio a veces, sin embargo, siempre habrá comentaristas que "derivan lo global de lo local"

          "El que piensa claramente, claramente afirma" (Boileau)
        3. operador de radio Junio ​​26 2013 14: 36 nuevo
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          Cita: FOX.
          Esto, en mi opinión, se observa correctamente, pero los orígenes de la situación actual, nuevamente en mi opinión, se encuentran mucho más lejos, comenzando con los métodos mismos del bautismo de Rusia.

          ¿Y qué tiene de malo el bautismo de Rusia?
    3. baltika-xnumx Junio ​​22 2013 16: 27 nuevo
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      Cita: tomar el sol
      ¡La iglesia fue uno de los inspiradores espirituales de esta GRAN VICTORIA!

      Andrei, escribes con el espíritu de una investigación histórica de moda, según la cual la Iglesia, los convictos y las batallas penales ganaron la Gran Guerra Patriótica, en contra de la voluntad del liderazgo del país y el Partido Comunista.
      Cita: tomar el sol
      Y cuántos miles, veteranos de la guerra después de la Segunda Guerra Mundial, se convirtieron en clérigos ((incluso quienes pertenecían al partido))) miles.
      ¡Y todo esto, bajo la sabia guía de Joseph Vissarionovich Stalin!

      Puede que alguien se haya convertido, pero de ninguna manera en miles. Y en general, la primera reunión de Stalin y los locum tenens del Patriarca Metropolitano Sergius tuvo lugar solo en 1943 en febrero, cuando el Metropolitano pidió aceptar el dinero recaudado por la iglesia para la construcción de tanques como regalo, Stalin lo aceptó, la conversación duró 1 hora .55 min. El 12 de septiembre de 1943, Sergio fue elegido patriarca. Por cierto, la iglesia reunió 8 millones de rublos, suficientes para 40 tanques T-34-85, que fueron transferidos al Ejército Rojo el 7 de marzo de 1944 en presencia del metropolitano Kolomensky y Krutitsky Nikolay.
      Seremos honestos en el momento más difícil para el país en 1941-42, la iglesia no mostró mucha actividad.
      1. tratar de Junio ​​22 2013 22: 50 nuevo
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        Cita: baltika-18
        [
        Seremos honestos en el momento más difícil para el país en 1941-42, la iglesia no mostró mucha actividad.


        Creo que esta es la conclusión incorrecta. sin un puntero desde arriba en 41-42, es poco probable que alguien haya insinuado que el clero enumeró algo allí, compró o exhibió. y si hubiera insinuado, habría ido al batallón penal. y luego no se trata de relaciones públicas.
    4. baltika-xnumx Junio ​​22 2013 16: 49 nuevo
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      Cita: tomar el sol
      Y cuántos miles, veteranos de la guerra después de la Segunda Guerra Mundial, se convirtieron en clérigos ((incluso quienes pertenecían al partido))) miles.
      ¡Y todo esto, bajo la sabia guía de Joseph Vissarionovich Stalin!

      Agregaré quizás.
      1948 - el número de parroquias en el país es 14329.
      1952, el número de parroquias es 13786.
      1957, el número de parroquias es 13477.
      1958-1965, el número de parroquias se redujo a 7551.
      Como vemos bajo el liderazgo realmente sabio de Stalin, el número de sacerdotes ha disminuido significativamente, y no como usted dice "miles de veteranos de guerra se convirtieron en sacerdotes".
      1. tomar el sol
        tomar el sol Junio ​​22 2013 18: 31 nuevo
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        Cita: baltika-18
        1957, el número de parroquias es 13477.
        1958-1965, el número de parroquias se redujo a 7551.

        baltika
        En ese momento, Jruschov ya estaba gravando, y recortando esto en ... no solo parroquias.
        Pero también aviación, artillería ((casi en ruinas)), etc.
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      1. pescador
        pescador Junio ​​22 2013 20: 43 nuevo
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        por supuesto ...

        y estaban, y estaban en nuestro uniforme (militar), y estaban en otra ropa

        traidores ordinarios

        pero el problema, según tengo entendido, es que la tarea principal de nuestros oponentes fue demostrar que la Iglesia no es parte del pueblo :)
        1. Setrac Junio ​​22 2013 20: 57 nuevo
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          Cita: pescador
          pero el problema, según tengo entendido, es que la tarea principal de nuestros oponentes fue demostrar que la Iglesia no es parte del pueblo :)

          ¡Pones énfasis correctamente, la iglesia para la gente, no la gente para la iglesia!
          1. pescador
            pescador Junio ​​22 2013 21: 21 nuevo
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            solo asi

            porque la voz de Dios solo se puede escuchar en la voz del pueblo

            y el clero blanco y el clero negro (que NO han sido condenados aquí todavía, pero definitivamente lo serán, créanme) son siervos de Dios (Gente)
            1. kvirit Junio ​​22 2013 22: 16 nuevo
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              Cita: pescador
              porque la voz de Dios solo se puede escuchar en la voz del pueblo

              Pan y circos!
              1. pescador
                pescador Junio ​​22 2013 22: 29 nuevo
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                muchos de ellos tuvieron la oportunidad de solicitarlo solo una vez al año, a veces, una vez en la vida

                Estoy seguro de que usted, como persona más civilizada, por lo tanto, en su lugar, por supuesto, necesitará cerveza y fútbol :)
  • el polar Junio ​​22 2013 07: 09 nuevo
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    "La traición a la patria, la traición del juramento, un fenómeno fundamentalmente diferente a la transición al lado del enemigo por razones ideológicas. En todos los estados cristianos, la traición siempre ha sido considerada como un delito grave".
    -------------------------------------------------- ---
    Hipócrita, mentirosa sabiduría sacerdotal.
    Ir al lado del adversario por razones ideológicas ya no es una traición a la Patria, una traición al juramento, sino simplemente una solución a sus problemas apremiantes: hoy, alimentado por una ideología, y mañana encontró una ideología más rentable, como Gorbachov y miembros de su Politburó.
    Entonces, en algún momento, los sacerdotes renunciaron a los nicholas del "ungido de Dios", porque los nuevos ideólogos les prometieron grandes preferencias, y ahora lo han convertido en un "nuevo mártir" porque se ha vuelto rentable para la "nueva ideología".
    1. Gran rusia Junio ​​22 2013 07: 29 nuevo
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      Cita: Polar

      Hipócrita, mentirosa sabiduría sacerdotal.
      Ir al lado del adversario por razones ideológicas ya no es una traición a la Patria, una traición al juramento, sino simplemente una solución a sus problemas apremiantes: hoy, alimentado por una ideología, y mañana encontró una ideología más rentable, como Gorbachov y miembros de su Politburó.

      Este es su ejemplo de grosero y engañoso, al nivel de una rusofobia banal y cautelosa.




      Ateo, premio Nobel, académico J. Alferov:

      JI. Alferova: "Tengo una actitud muy simple y amable hacia la Iglesia Ortodoxa Rusa", porque "La Iglesia Ortodoxa defiende la unidad de los eslavos. En las últimas dos décadas, el mundo eslavo ha sufrido enormes pérdidas: Yugoslavia fue derrotada, el gran triunvirato de Rusia, Ucrania y Bielorrusia dejó de existir. Orgánicamente, soy internacionalista ... pero los eslavos sufrieron grandes pérdidas. Recuerdo cómo durante la guerra, especialmente después de 1943, nuestros combatientes atacaron no tanto gritando "por Stalin", sino con las palabras "¡Van, eslavos!"





      "El ejército y la fe ortodoxa son los dos pilares que, después de la liquidación de las conquistas del poder soviético, serán reducidos principalmente por los enemigos del pueblo ruso y Rusia, cuya tarea principal es la destrucción de nuestra espiritualidad y tradiciones".



      "... hoy estamos presenciando una campaña coordinada de ataques contra la Iglesia Ortodoxa Rusa por parte de representantes de las fuerzas liberales agresivas. Además, varios tipos de descuidos rusófobos están saliendo cada vez más de las pantallas de televisión de los ciudadanos".



      "Un esquiz liberal tarde o temprano se romperá la cabeza, porque golpear constantemente en el lugar más inseguro, nuestra identidad nacional, en medio del robo de privatización que está teniendo lugar en el país y la flagrante injusticia social solo puede ser personas que se han olvidado por completo de su seguridad personal".

      Aparentemente, una vez que comienzan este sábado antinacional, no tienen ni la mente ni la conciencia para detenerse, y luego, ante las fuertes reacciones de la sociedad, estas personas se meterán un dedo y culparán a alguien por el extremismo. De hecho, este liberalismo agresivo, esta cueva de la rusofobia, la blasfemia con respecto a nuestros valores espirituales es el extremismo más sofisticado y vil "


      "El presente y el futuro del cristianismo, que ha nutrido y nutrido a la civilización europea durante muchos siglos, y en muchos aspectos a toda la civilización mundial, resultó ser superfluo para los nuevos amos del mundo


      "hay un ataque mental poderoso y cínico contra la ortodoxia"



      "Los asesinatos rituales de sacerdotes ortodoxos, la profanación difamatoria de nuestras iglesias, la burla arrogante en los medios de comunicación, especialmente en la televisión, de los más altos jerarcas de la Iglesia Ortodoxa Rusa, la risa descarada de los santos para los creyentes por las cosas de aquellos que se consideran dueños de la vida. Esto es lo que se está volviendo cada vez más fuerte. más llamativo en la realidad rusa "


      G.A. Ziuganov
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        1. Svobodny
          Svobodny Junio ​​22 2013 09: 36 nuevo
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          Cita: Polar
          como Pridurok

          ¿Pero qué insulto no pasó en el alfabeto cirílico?
        2. Gran rusia Junio ​​22 2013 21: 10 nuevo
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          Cita: Polar
          Uno quiere preguntarle a la mente defectuosa,

          Bueno, ve al espejo y pregunta. ¿Quién no da?
      2. Svobodny
        Svobodny Junio ​​22 2013 09: 38 nuevo
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        Cita: GreatRussia
        G.A. Ziuganov

        Cuya vaca murmuraría ...
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        1. pescador
          pescador Junio ​​22 2013 20: 47 nuevo
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          La iglesia es parte de la gente ...

          "Y siempre piden la verdad a la gente, no al sacerdote o al feligrés que baila" (cita ejemplar)
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    2. Gleb Junio ​​22 2013 07: 35 nuevo
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      Estoy de acuerdo contigo y no estoy de acuerdo con lo citado
      "Traición a la Patria, traición del juramento - un fenómeno fundamentalmente diferente a la transición al lado del enemigo por razones ideológicas
      él será un traidor. No me importa lo que lo impulse. Hambre o pensamientos liberales ideológicos. No veo aprobación para las acciones de los liberales actuales aquí. La traición ideológica anterior es la idea principal del artículo y algún otro fenómeno .
    3. cartucho
      cartucho Junio ​​22 2013 08: 18 nuevo
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      El penúltimo párrafo está escrito en un lenguaje turbio y confuso. Entiendo eso con las palabras "pero nos permite suponer por qué podrían considerar que su conciencia está limpia y que sus acciones son correctas", el hombre de la iglesia justifica a los traidores emigrados que colaboraron con Hitler.
      Inmediatamente recuerdo la frase: "¡La religión es opio para la gente!"
      ¡No confío en mullahs, ni sacerdotes, ni sacerdotes, ni rabinos! Y después de construcciones lingüísticas tan complejas que permiten una doble interpretación, esta confianza se vuelve aún menos.
      1. el polar Junio ​​22 2013 08: 52 nuevo
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        Bajo el dominio soviético, a nadie se le ocurrió dividir a la gente en "ortodoxos", "judíos" y "musulmanes".

        Pero hoy, los mullahs rugen desde los minaretes que Allah Akbar, los rabinos inspiran en las sinagogas, que solo los judíos son el único pueblo elegido por Dios, y todos los demás clérigos cristianos subhumanos y gentiles predican que solo ellos tienen la verdad última, y ​​todas las demás religiones envían a sus clientes. en el infierno.
        ¿Quién se beneficia de destruir la comunidad soviética única de valores morales y morales e introducir disturbios y confrontaciones religiosas?
        1. tomar el sol
          tomar el sol Junio ​​22 2013 10: 22 nuevo
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          Cita: Polar
          Pero hoy, los mullahs rugen desde los minaretes que Allah Akbar, los rabinos inspiran en las sinagogas de que solo los judíos son los únicos.

          Usted separa, como dice el Sr. PU, el haunou de las chuletas ...
          los judíos profesan y predican el sionismo ::: uchenie acerca de ,, pueblo elegido de Dios, ..
          Y el cristianismo ortodoxo es el amor a la Patria y al prójimo ((a todas las personas de la tierra)) a pesar de las diferencias raciales y sociales ... Cristo prestó la atención principal no al lado externo de los mandamientos, sino a su contenido interno y su naturaleza moral (ver Mateo 15: 1-9). Según la expresión de San Gregorio el Teólogo, Él "instó a rebelarse de la carta y seguir el espíritu" (Palabra, 37). Esto es especialmente evidente por la respuesta de Cristo a la pregunta del mandamiento principal de la Ley y por su instrucción.
          Esta no es una enseñanza, sino dos completamente diferentes. ¡Recordaré las palabras de CRISTO DE LA SANTA ESCRITURA! Jesucristo habló repetidamente con los saduceos y fariseos, y recomendó que sus discípulos se cuidaran de su levadura. “Jesús les dijo: Miren, tengan cuidado con la levadura de los fariseos y saduceos” (Mateo 16: 6). “Entonces entendieron que Él les dijo que tuvieran cuidado no con la levadura de pan, sino con las enseñanzas de los fariseos y saduceos” (Mateo 16:12). Los saduceos, como los fariseos, también eran ardientes oponentes de Jesucristo, porque expuso su falsa esencia y los condenó por sus pecados. En la época de Jesucristo, los fariseos y saduceos eran los partidos políticos y religiosos gobernantes, y sus miembros formaban parte del Sanedrín.
          La falta de sinceridad de los fariseos y saduceos también fue vista por Juan el Bautista, y públicamente los expuso en duplicidad, llamándolos descendientes de víboras.
      2. Zorro
        Zorro Junio ​​22 2013 09: 25 nuevo
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        Cita: cartucho
        El penúltimo párrafo está escrito en un lenguaje turbio y confuso.

        Por lo tanto, toda la Escritura está escrita en un "lenguaje turbio y brumoso" que excluye la posibilidad de una sola interpretación y le da al clero un amplio campo de maniobra. La palabrería se basa en la afirmación de que en el libro mencionado hay profecías para todas las ocasiones. No, colegas, solo existe la oportunidad de ajustar cada evento a una u otra declaración de varias "Revelaciones ...".
        1. tomar el sol
          tomar el sol Junio ​​22 2013 10: 05 nuevo
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          Cita: FOX.

          Entonces, todas las escrituras están escritas en un "lenguaje turbio y confuso" que excluye la posibilidad de una sola interpretación

          Escrito y transcrito, durante miles de años, repetidamente.
          Escrito por la gente común, ese idioma. Entonces no había literatura, en su sentido moderno.
          Pero las REVELACIONES están registradas en las SANTAS ESCRITURAS, ya que vino de DIOS. La gente no inventó nada. Y si todo fuera escrito del maligno, todo se habría olvidado hace mucho tiempo.
          La oración me ayuda personalmente a vivir. Sin fe en Dios, no veo el sentido de la vida ...
          Necesito esto, no. No insto a los ateos a convertirse en creyentes. Esto es asunto de todos.
          ¡PERO NO ELIGES LA FE, LA FE TE ELIGE! ((Mi opinión puramente subjetiva)))
          1. Zorro
            Zorro Junio ​​22 2013 10: 38 nuevo
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            Cita: tomar el sol
            Las REVELACIONES se registran en las SANTAS ESCRITURAS, como vino de DIOS. La gente no inventó nada. Y si todo fuera escrito del maligno, todo se habría olvidado hace mucho tiempo.

            "¿Ha venido de DIOS"? ¿Y quién lo escribió? ¡Personas! Tal vez le diré un pensamiento que es desagradable para usted y para todos los creyentes, pero las mismas personas (posiblemente las mismas) escribieron la Torá, la misma gente escribió la Cabalá y las mismas personas escribieron los "Protocolos de los Sabios de Sión", y también sobrevivieron siglos. Según su lógica, también son creación de Dios, pero en realidad están dirigidas a la corrupción, la humillación y, en última instancia, la esclavitud del hombre. ¿No es del maligno?
            Entonces, la existencia de estos registros a lo largo de los siglos no es un argumento a favor de su origen divino. En lenguaje moderno, esta es solo una exitosa compañía de relaciones públicas y un juego sobre los miedos y las debilidades humanas. hi
            1. tomar el sol
              tomar el sol Junio ​​22 2013 11: 06 nuevo
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              Cita: FOX.
              En lenguaje moderno, esta es solo una exitosa compañía de relaciones públicas y un juego sobre los miedos y debilidades humanos

              Estaría de acuerdo contigo, Félix, si no hubiera experimentado el poder milagroso de la Oración Ortodoxa.
              Una vez más, personalmente lo necesito, expresado en lenguaje moderno. ¡ESTOY CONECTADO A ESTO! Sin fe, no puedo vivir. Aunque todos mis amigos no son creyentes.
              Al principio los conmocionó ((incluida la esposa)). Luego se acostumbraron. Cómo la ortodoxia difiere de los sectarios. ¡En eso, no imponemos la FE aullante, por la fuerza! ¡Quien lo quiera, quien lo necesite, cree ...
              1. Zorro
                Zorro Junio ​​22 2013 11: 29 nuevo
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                Cita: tomar el sol
                Yo personalmente lo necesito

                Recuerdo tu historia, Andrey, y te entiendo.
                Cita: tomar el sol
                , no imponemos una FE aullante, por la fuerza !!! El que quiere, quien lo necesita, cree ...

                El comienzo del bautismo de Rusia no fue tan pacífico, e incluso ahora la Iglesia Ortodoxa Rusa está aplicando una política (en el idioma del Departamento de Estado) de "poder mágico", introduciendo persistentemente a sus ministros en todas las instituciones públicas concebibles e impensables, afectando la libertad de elección de nuestros ciudadanos, especialmente los niños, y Esto, en mi opinión, es inaceptable.
                Entonces con el "odio" resulta el problema.
                1. pescador
                  pescador Junio ​​22 2013 11: 42 nuevo
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                  El comienzo del bautismo de Rusia no fue tan pacífico,


                  "... no es sorprendente que Rusia fue bautizada con sangre ... después de todo, fue una decisión de la mente ... y si no hay contrapeso en los hombros de la cabeza en forma de al menos algo inequívocamente indeleble, de corazón inmaculado, entonces la mente inquieta se encargará de la autodestrucción. ... mientras ve el mal - para detener su fervor creativo - es imposible ... él, en principio, no puede sino mejorar al menos algo ... enamorarse o simplemente aceptar pacíficamente como algo necesario una cosa dada, que es un contrapeso :) sí. ... era difícil esperar de los paganos en el poder - que bautizaran a la gente por métodos no paganos ... y el corazón necesitaba tiempo ...
                  1. Zorro
                    Zorro Junio ​​22 2013 12: 03 nuevo
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                    Cita: pescador
                    ... era difícil esperar de los paganos en el poder - que bautizaran a la gente por métodos no paganos ... y el corazón necesita tiempo ... "

                    Y entonces, con amor cristiano por el prójimo, pueblos enteros fueron cortados ??! Bueno, maldita sea, tú das !!! ¿Qué clase de amor es este que trajo la esclavitud a la antigua tierra eslava, que los paganos no tenían, trajo sangre y lágrimas de cientos de miles de buenas personas?
                    ¡PIENSE EN ESTO EN OCIO!
                    1. pescador
                      pescador Junio ​​22 2013 12: 24 nuevo
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                      escriba en un motor de búsqueda: "Mente alternativa o genio absoluto"

                      mucho quedará claro
                  2. Setrac Junio ​​22 2013 15: 43 nuevo
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                    Cita: pescador
                    "... no es sorprendente, que Rusia fue bautizada con sangre ... porque fue una decisión de la mente ... y

                    Si justificas a los criminales, Hitler también sentó una base lógica para una ideología que llama a la destrucción de los eslavos. Cuando la Iglesia Ortodoxa Rusa se vio privada del apoyo estatal, la iglesia los impresionó, aunque quedaba una capa de engañadores que todavía creen en la Iglesia Ortodoxa Rusa y no en Dios.
                    1. pescador
                      pescador Junio ​​22 2013 21: 02 nuevo
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                      en realidad cité :))

                      oh bueno, más importante que otro, la Iglesia tiene un significado social (no para mí, para la gente)

                      la misión es muy simple: para que el número de personas honestas, responsables, obligatorias, ejecutivas se vuelva más, y el número de personas engañosas, creativas, extravagantes, astutas e irresponsables se reduzca, entonces la sociedad en su conjunto se volverá más limpia, más suave, más amable, ... menos corrupta, etc. .d. ("vínculos espirituales del estado")

                      y los criminales deben ser castigados, independientemente de la forma que contenga: manto judicial, sotana, militar, partido .......

                      "Quien piensa con claridad, dice claramente"
        2. baltika-xnumx Junio ​​22 2013 12: 05 nuevo
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          Cita: FOX.
          Así que todas las escrituras están escritas en un "lenguaje turbio y brumoso"

          Sucede, Félix, si mezclas la verdad y la falsedad en una proporción de 50 a 50. Pero eso fue originalmente.
          Cita: tomar el sol
          Escrito y reescrito, durante miles de años, repetidamente

          Naturalmente, la cantidad de mentiras solo aumentó. Si tomamos la edición moderna sinodal de la Biblia y la Biblia Ostrog de 1581 (la primera edición completa y completa), veremos muchas discrepancias, aunque sean insignificantes, pero estas pequeñeces son muy importantes, ya que cambian la escena de los eventos descritos.
          1. Zorro
            Zorro Junio ​​22 2013 12: 18 nuevo
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            Hola nikolay ¡Es bueno volver a hablar contigo! bebidas
            Y sobre la relación de "50x50" no sería tan optimista. En mi opinión, la verdad no se escribirá en más del 10%, pero esta es una historia separada y muy grande, incluido el lugar donde tuvieron lugar estos eventos.
            Desafortunadamente, la nebulización y, a menudo, las mentiras descaradas, se han convertido en la norma para el clero moderno.
            1. baltika-xnumx Junio ​​22 2013 12: 28 nuevo
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              Cita: FOX.
              Hola, Nikolay!

              Mutuamente, Felix.
              Cita: FOX.
              Y sobre la proporción de "50x50" no sería tan optimista
              Bueno, escribí que fue originalmente, en tiempos cercanos a los eventos.
              Cita: FOX.
              En mi opinión, la verdad se escribirá allí en no más del 10%,

              Aquí nuestras estimaciones coinciden.
              1. cónsul
                cónsul Junio ​​22 2013 21: 00 nuevo
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                Sea lo suficientemente amable como para proporcionar ejemplos de un lenguaje "turbio y brumoso", así como varios tipos de relaciones, porque ves algo como esto, quizás solo tú y tu persona de ideas afines simplemente suenen infundadas en el sentido de "solo para hacer trampa".
                Sobre el tema, un artículo sobre la actitud de la Iglesia Ortodoxa Rusa específicamente hacia el patriotismo y la traición en línea con las Sagradas Escrituras y los escritos de los Santos Padres de la Iglesia y ni una sola palabra abusiva en relación con los paganos u otras creencias. Escriba su artículo sobre la contribución de sus correligionarios a la formación de Rusia, sus obras y apelaciones
                1. Setrac Junio ​​22 2013 21: 36 nuevo
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                  Cita: cónsul
                  Sobre el tema hay un artículo sobre la actitud de la Iglesia Ortodoxa Rusa específicamente hacia el patriotismo y la traición en línea con las Sagradas Escrituras y los escritos de los Santos Padres de la Iglesia y ni una sola palabra abusiva en relación con los paganos u otras creencias.

                  Esto se debe a que la iglesia fue separada del estado (URA - a los comunistas) y ahora (la iglesia) obedece las leyes seculares, y antes de eso no solo regañaron, sino que también mataron a paganos y gentiles.
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      4. pescador
        pescador Junio ​​22 2013 20: 49 nuevo
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        el opio es un analgésico

        ahora fumar, drogas, alcohol y muchos tipos de manía, algo como ir de compras, etc. son más familiares.
    4. Zorro
      Zorro Junio ​​22 2013 09: 14 nuevo
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      Cita: Polar
      Hipócrita, mentirosa sabiduría sacerdotal.

      ¡¡¡BRAVO!!! "+" bebidas
      1. pescador
        pescador Junio ​​22 2013 11: 36 nuevo
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        La esencia de la ortodoxia es buscar y estrangular al demonio principalmente dentro de sí mismo ...

        y no se requiere vanidad, ni especulación, ni especulación ...

        extremadamente fácil de entender, extremadamente difícil de ejecutar

        esta es Maxim
        1. tomar el sol
          tomar el sol Junio ​​22 2013 12: 38 nuevo
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          Cita: pescador
          La esencia de la ortodoxia es buscar y estrangular al demonio principalmente dentro de sí mismo ...

          PESCADOR hasta el punto cayó !!! bebidas
          No pude, antes de eso, expresar con precisión mi pensamiento.
          Tengo una pelea diaria, cada segundo con (((el diablo)).
          Cita: pescador
          pero difícil de ejecutar

          Y genial otra vez bueno dicho, es extremadamente difícil, lo sé, para la ejecución.
          1. pescador
            pescador Junio ​​22 2013 13: 41 nuevo
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            He estado pensando en este tema desde la era soviética, es decir, más de lo que algunos usuarios del foro tienen años :)

            la esperanza no se ofende

            esta es Maxim, o el límite al cual es imposible alcanzar cualquier Doctrina espiritual existente

            perecer "por los propios"
            1. tomar el sol
              tomar el sol Junio ​​22 2013 13: 57 nuevo
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              Cita: pescador
              esta es Maxim, o el límite al cual es imposible alcanzar cualquier Doctrina espiritual existente

              Con el Chernukha de hoy. Y el eslogan principal de la mierda moderna. Gana dinero y pasa por encima de las cabezas, sobre los cadáveres, entonces la carrera resultará y tú serás el jefe.
              La tarea de Maxim es que yo siga siendo un HOMBRE DECENTE.
              Cita: pescador
              perecer "por los propios"

              Para esto, siempre está listo ... si lo hace.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. tomar el sol
            tomar el sol Junio ​​22 2013 18: 38 nuevo
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            Cita: Setrac
            Solo por alguna razón, los cristianos están buscando al diablo en otros países y religiones, y no en sus almas.

            seltas, si eres una respuesta satanista por ti mismo.
            Que recientemente, los sionistas y satanistas se han intensificado en nuestro sitio, no es bueno ...
            1. Setrac Junio ​​22 2013 22: 45 nuevo
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              Cita: tomar el sol
              seltas, si eres una respuesta satanista por ti mismo.

              ¿Qué tengo que ver con eso? No fui yo quien bautizó a otras naciones "con fuego y espada", no era dueño de tierras, siervos y personas comerciadas, al final, no inventé el diezmo de la iglesia, la iglesia lo hizo, y decir que la iglesia hizo algo por el pueblo ruso es un engaño, hizo algo, pero las cosas "buenas" se desvanecen en el contexto de las "malas".
              1. tomar el sol
                tomar el sol Junio ​​22 2013 23: 18 nuevo
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                Cita: pescador
                para pequeño: "MATAR AL DRAGÓN"

                Cita: Setrac
                ¿Qué tengo que ver con eso? No fui yo quien bautizó a otras naciones con "fuego y espada", no fui yo quien poseía tierras, siervos y comercio

                Primero fue la Palabra. Y la Palabra estaba con Dios. Y la Palabra era Dios.
                ¿Qué pueblos que viven en Rusia fueron bautizados por fuego y espada?
                Ha estado en el poder en Rusia desde el siglo XVIII, no tenía sentido. Solo la fe ortodoxa salvó a Rusia y al pueblo ruso de la completa germanización y se convirtieron en esclavos, caballeros que no hablan ruso. ¡Y bajo qué estandartes lucharon el Príncipe Minin y Pozharsky! ¡Debajo de los estandartes ortodoxos con oración en los labios!
                Sin ellos, tú y yo simplemente nos habíamos ido ...
          2. pescador
            pescador Junio ​​22 2013 21: 13 nuevo
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            Solo por alguna razón, los cristianos están buscando al diablo en otros países y religiones, y no en sus almas.


            Una conclusión sorprendente, si es cierto, entonces debe entregar inmediatamente todos los futuros premios Nobel, comenzando con la química :)

            la cosa es que solo tú pudiste (en contraste con todo el mundo estúpido) descubrir el Mal principal del planeta, lo único que quedaba era "MATAR AL DRAGÓN"

            y toda la humanidad liberada de la moralización cristiana erigirá un monumento para ti del tamaño de la Torre de Babel

            hasta que haya comenzado la lucha entre el bien y el mal, quiero recordarle que "todas las personas con inteligencia" buscan al diablo en los demás ", esa es la naturaleza del hombre (y apenas reconoce su registro)

            si es necesario, puedo demostrarlo fácilmente, y para esto no es necesario tener un Premio Nobel :)

            y "cortar el botín" es amado incluso por aquellos cuya inteligencia es completamente adolescente :)

            todos son personas normales y normales, incluso da miedo vivir :)
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              1. Gran rusia Junio ​​22 2013 22: 13 nuevo
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                Cita: Setrac
                Querido pescador, engendrarás demagogia en tu seminario (espiritual), los hechos son tercos, la historia ha demostrado el verdadero rostro de la religión cristiana: las cruzadas, la destrucción de estados y pueblos, la quema de otros miembros de la tribu, todo esto es obra de la religión cristiana.

                Eres tú quien plantará estas cosas en tus tazas de ateos militantes e interferirá mentirosamente, colgando este fideo a tus seguidores analfabetos de la religión, en un montón las ramas occidentales, en particular el catolicismo con la ortodoxia oriental, a lo que no tienes nada que hacer.
                1. Setrac Junio ​​22 2013 22: 22 nuevo
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                  Cita: GreatRussia
                  Son ustedes quienes plantarán estas cosas en sus tazas de ateos militantes y en las ramas occidentales que interfieren, en particular el catolicismo con la ortodoxia oriental, en un montón.

                  Hay algo de verdad en sus palabras, nuestro cristianismo ortodoxo es mucho mejor que el catolicismo occidental o los protestantes. Sin embargo, la lista de cosas por hacer de la Iglesia Ortodoxa también es impresionante, desde el bautismo de Rusia con fuego y espada, después de lo cual la "Gardarika" se convirtió en un territorio pobremente poblado hasta 1917, cuando la gente fue traicionada no solo por el zar y la élite, sino también por la iglesia, que pidió ayuda. intervencionistas, incluso los guardias blancos no pensaron en ello.
                  1. Gran rusia Junio ​​22 2013 23: 08 nuevo
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                    Cita: Setrac
                    Del bautismo de Rusia por fuego y espada

                    Estas son las historias de los paganos de Novgorod.


                    ... hasta 1917, cuando la gente fue traicionada no solo por el rey y la élite, sino también por la iglesia, que pidió ayuda a los intervencionistas.

                    Todo era exactamente lo contrario.
                    1. kvirit Junio ​​23 2013 01: 36 nuevo
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                      Cita: GreatRussia
                      Todo era exactamente lo contrario.

                      ¡No, tiene razón! En nuestro musgo de Arkhangelsk, primero los blancos se tiñeron de rojo y objetable, y luego los blancos rojos y así sucesivamente. Cuando los británicos robaron Arkhangelsk y la contrainteligencia del zar disparó a sospechosos en lazos con los bolcheviques. Los sacerdotes celebraron procesiones religiosas sin ninguna razón. Alegrando a los intervencionistas.
                      1. Gran rusia Junio ​​23 2013 01: 42 nuevo
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                        Cita: kvirit
                        Cuando los británicos robaron Arkhangelsk y la contrainteligencia del zar disparó a sospechosos en lazos con los bolcheviques. Los sacerdotes celebraron procesiones religiosas sin ninguna razón. Alegrando a los intervencionistas.

                        En este caso, ¿llamas a las procesiones de la Cruz regocijo a los intervencionistas?
                        ¡Qué salvaje analfabetismo religioso!
              2. pescador
                pescador Junio ​​22 2013 22: 33 nuevo
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                Yo cito:

                "... las enseñanzas ... los cánones ... nuevos dogmas ... ideas ... y nuevas teorías ... habrá muchas más ... este es un proceso tan continuo de clonar las ideas del Bien ... y cada vez conducirán a un "callejón sin salida moral" ... porque cada vez que el truco vence al romanticismo ... porque cada vez que lo privado gana al público ... porque cada vez la idea de un paraíso terrenal se realizará sabiamente (sin comillas) y creará otro paraíso será, por supuesto, el más inteligente ... no hay nada sorprendente aquí ... todo es razonable, todo es familiar ... de un siglo a otro volando ... uno de los modelos exitosos de movimiento perpetuo ...

                ... otra cosa es sorprendente: cuán fuerte es el poder de la mente en la tierra ... es decir, cuán fácilmente inteligente y no agobiado por las ataduras morales, la gente aprendió no solo a llenar sus bolsillos con las próximas necesidades de privilegios ... sino también a defender perfectamente su papel privilegiado de la Verdad: cómo juez-intérprete de todo y de todo, desde la misma moralidad inteligente y no cargada de gente :)))

                el conflicto de intereses racionales es inagotable ... los duelos intelectuales (como una razón) respaldan todas las guerras económicas ... territoriales ... interreligiosas, ya que la función normal de la vida de la mente humana es distinguir entre blanco y negro ... uno y el otro ... uno y otro ... "

                y todos ustedes son una iglesia, una religión,

                "Quien piensa con claridad, dice claramente"
              3. tomar el sol
                tomar el sol Junio ​​22 2013 22: 36 nuevo
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                Cita: Setrac
                mostró el verdadero rostro de la religión cristiana: las cruzadas, la destrucción de estados y pueblos, la quema de otros miembros de la tribu, todo esto es obra de la religión cristiana.

                Todo lo que has enumerado, el trabajo de manos, de las órdenes católicas y sus monarcas salvajes.
                Quemaron y saquearon a estas bestias y a la Constantinopla ortodoxa. No tenían nada que ver con la fe de Cristo y no tienen ahora ... Para ellos, lo principal era el oro (((como un ejemplo de los templarios))) Y adoraron ((al diablo)).
                Ahora los sucesores de sus malas acciones, SUSH y la OTAN. Siembran la muerte y la destrucción en todo el mundo ... apoyando a los caníbales en Siria ...
                ¡Y quienes en Siria son los combatientes más leales y firmes en el ejército sirio son los cristianos! ¡¡¡Saben con quién y por qué están luchando !!!
    5. El comentario ha sido eliminado.
      1. pescador
        pescador Junio ​​22 2013 21: 15 nuevo
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        Cuando te encuentres con un sacerdote de alguna manera, inmediatamente mirarás sus manos

        esto te ayudará en tu investigación estadística :)
        1. kvirit Junio ​​22 2013 22: 39 nuevo
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          Cita: pescador
          Cuando te reúnas con un sacerdote, mirarás inmediatamente sus MANOS, lo que te ayudará en tu investigación estadística :)

          ¡Si tu! me lo dirigió, entonces sí, y además de hipocresía, no vi nada, ¡y qué diferencia tiene en sus manos! tal vez sea taxista o minero en el pasado, y así sucesivamente. No agregaré videos, porque los sacerdotes no toleran los hechos, las críticas y la sobriedad.
          1. pescador
            pescador Junio ​​22 2013 22: 55 nuevo
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            Me encontré y además de hipocresía, no vi nada


            Te creo y entiendo perfectamente, y también conocí a esas personas

            y, sobre todo, confío en aquellos que tienen grandes manos insensibles (por ejemplo, para los monjes y no para el clero blanco, incluido el Patriarca, sí, es cierto, pero esta es mi opinión privada, recuerdo que tengo mi voz y cual es la voz de Dios)

            amado hijo del pueblo ruso siempre estará vestido más hermoso que la gente misma

            padre cerca de Gogol mata a hijo por ortodoxia

            Se están haciendo esfuerzos titánicos (y se harán) para reemplazar a este "niño" con otros - extranjeros ("un lugar sagrado nunca sucede")
          2. tomar el sol
            tomar el sol Junio ​​22 2013 22: 55 nuevo
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            Cita: kvirit
            tal vez en el pasado era taxista o minero, etc. Foto, no agregaré videos porque los sacerdotes no toleran hechos, críticas y

            Importante, significa que él es de la gente común.
            Yo diría que lo mires a los ojos ¡¡¡ESPEJO DEL ALMA DE LOS OJOS !!!
            quinto, y que todos ustedes se encuentran con cristianos ortodoxos. Cuéntame algo sobre las otras religiones de Rusia, el Islam, el judaísmo, el budismo, el catolicismo, los pratestants y demás ... religiones.
            Miedo o miedo ¡Por ejemplo, musulmanes!
            1. tomar el sol
              tomar el sol Junio ​​22 2013 23: 29 nuevo
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              Quint, se puso los pantalones y salió corriendo ...
              ¿Todavía tienes miedo o tienes miedo?
              y sobre el opio ((probablemente afgano)) nadie recuerda ...
              1. tomar el sol
                tomar el sol Junio ​​22 2013 23: 43 nuevo
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                Todos los Blasfemos son tan líquidos, o quienes se atreven a comer ...
                Responde a mi pregunta.
                ¿Por qué correr solo en la ortodoxia ????
                1. Setrac Junio ​​22 2013 23: 56 nuevo
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                  Cita: tomar el sol
                  Todos los Blasfemos son tan líquidos, o quienes se atreven a comer ...

                  No Blasfemos, sino iglesias, ni siquiera separas el concepto de Dios del concepto de "iglesia", la iglesia no es Dios y no habla en nombre de Dios.
                  Cita: tomar el sol
                  ¿Por qué correr solo en la ortodoxia ????

                  Como no me importan los católicos homosexuales y los protestantes pedófilos, vivo en Rusia y bauticé a un niño en una aldea vecina, no diré por qué, un sacerdote todavía no tiene toda la iglesia.
                  1. Gran rusia Junio ​​23 2013 00: 04 nuevo
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                    Cita: Setrac
                    No Blasfemos, sino iglesias, ni siquiera separas el concepto de Dios del concepto de "iglesia", la iglesia no es Dios y no habla en nombre de Dios.

                    Para el cristianismo, su definición no significa lo más mínimo. Abra NZ, lea lo que la Iglesia y su cabeza son antes de transmitirlo.
                  2. tomar el sol
                    tomar el sol Junio ​​23 2013 07: 44 nuevo
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                    [quote = Setrac] Como no me importan los católicos homosexuales y los protestantes pedófilos, vivo en Rusia y soy un niño [/ quote]
                    Le hice una PREGUNTA sobre los musulmanes y los judíos.
                    Y tú, Setrac y quinto, no le respondiste ...
                    ¡Porque son cobardes y saben, al menos dicen una palabra contra los musulmanes, VOLVEREMOS COMO TUZIKS A LAS PEQUEÑAS PARTES! (((Por esto respeto el Islam tradicional)) Muchos amigos musulmanes, el eslogan principal para ellos: ¡UNO PARA TODOS! !!!
                    ¡Y tienes miedo de escribir sobre judíos porque sabes que recibirás un BAN!
                    Para que sean cobardes, los más queridos blasfemos y satanistas ...
                    [/ Quote]
                    bautizado en un pueblo vecino, no diré por qué, un sacerdote aún no es toda la iglesia. [/ quote] ¡Entonces también eres un setrac cosaco, no un desastre!
                    ¿Y qué hay del bautismo de un niño? Se lo daría a los satanistas, ellos, según su rito, celebrarían la misa. ¿Por qué tienes tanta duplicidad?
                    1. Setrac Junio ​​23 2013 15: 54 nuevo
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                      Cita: tomar el sol
                      Le hice una PREGUNTA sobre los musulmanes y los judíos.

                      No puedo decir nada malo sobre los musulmanes, porque no sé nada malo sobre ellos, ¿o tengo que calumniarlos para demostrar mi coraje? Los judíos son bastardos decentes, pero en el contexto de los protestantes y los católicos parecen decentes. Si por ventajas dieran rublos (dólares o euros, o shekels como último recurso), estaría preocupado.
                      Cita: tomar el sol
                      ¡Así que también eres un setrac cosaco, no eres miembro del CASO ADUANERO!

                      ¿Tienes alguna queja sobre los cosacos? ¿Qué tengo que ver con eso? Setrak es un nombre armenio, ese era el nombre de mi abuelo, un veterano de guerra.
                      Cita: tomar el sol
                      ¿Y ese niño bautizado? Daría a los satanistas

                      Me escuchas, no toques a mi familia.
                2. operador de radio Junio ​​26 2013 16: 18 nuevo
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                  Cita: tomar el sol
                  ¿Por qué correr solo en la ortodoxia ????

                  Probablemente porque la ortodoxia todavía tiene ese núcleo espiritual que no cae bajo la diabólica seducción del liberalismo, como sucedió con los católicos y los protestantes.

                  El Islam tiene una moralidad tradicionalmente fuerte, pero también se romperá, con el tiempo, bajo el ataque de la tolerancia y el liberalismo.
                  Pero la ortodoxia aún se mantiene. La esperanza se mantendrá por mucho tiempo.
              2. kvirit Junio ​​23 2013 07: 27 nuevo
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                Cita: tomar el sol
                Quint, se lo puso en los pantalones y salió corriendo ... ¿Todavía tiene miedo? ¿O tiene miedo? y sobre el opio ((probablemente afgano)) nadie recuerda ...

                TE CONTESTÉ EN 1; 03 VEA MI RESPUESTA A CONTINUACIÓN Responde a mi pregunta.
                ¿Por qué correr solo en la ortodoxia ????
                ¡En el mundo confían en todas partes y en absoluto! La crítica debe estar en todas las esferas de la actividad humana. El mundo debe ser multipolar, si es unipolar se pudrirá.
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                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. kvirit Junio ​​23 2013 10: 02 nuevo
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                    Cita: tomar el sol
                    No querido amigo. Todos entendieron perfectamente, no entienden, enlaces baratos al título del artículo ... ¡Solo tenían miedo de escribir sobre musulmanes y judíos ... porque saben una palabra en contra y son un TRUPE ideológico!

                    Oh, aquí estás, conozco a musulmanes en el trabajo desde la época soviética. Gente común. cuando un sobrino de un amigo fue a La Meca. La pregunta es, ¿cómo es? ella respondió: "Todo lo demás es incluso una cosmovisión". ¿Y qué ciudad? respondió la ciudad habitual en el desierto, una arena. Y la ciudad de Constantinopla-Estambul es una ciudad comercial común. Y también hay una gran diferencia entre nuestros musulmanes y los suyos en cultura y costumbres (diferentes estados). En el ejército, según los mismos musulmanes, la mayoría de la juventud islámica en ciudadanos punks ordinarios y no van a la mezquita. Alá es recordado solo en el ejército. Lo mismo ocurre con los cristianos y otras religiones. Mi opinión personal es que la persona misma es libre de elegir ir o no al templo, mezquita o sinagoga. Me preguntaste, respondí, pero no tuve nada que ver con los judíos.
                    1. tomar el sol
                      tomar el sol Junio ​​23 2013 10: 46 nuevo
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                      Cita: kvirit
                      y otras religiones. Mi opinión personal es que la persona misma es libre de elegir ir o no al templo, a la mezquita, a la sinagoga. Usted preguntó, respondí, pero no tenía nada que ver con los judíos.

                      ESTO nuevamente está evitando la respuesta.
                      La pregunta es simple pero CLARA, por qué el golpe es solo para ORTHODOXY.
                      Los musulmanes y los judíos también creen en UN DIOS ...
                      De nuevo algún tipo de balido, en lugar de una respuesta ...
                      De acuerdo, dejen de tener sentido, disputa, todavía no responderán ... como dicen, de corazón checheno débil ... Estarían en su compañía, me vería allí, agitaron un sable ... He estado más de una vez , defendió su punto de vista.
                      Antes de blasfemar, primero ten coraje y sé un hombre, no ......
                      1. kvirit Junio ​​23 2013 11: 47 nuevo
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                        Cita: tomar el sol
                        Antes de blasfemar, primero ten coraje y sé un hombre, no .....

                        ¿Blasfemé?
                  3. Setrac Junio ​​23 2013 15: 58 nuevo
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                    Cita: tomar el sol
                    todos ustedes son impacientes ideológicos baratos !!!

                    ¡Compórtate bien!
            2. kvirit Junio ​​23 2013 01: 03 nuevo
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              Cita: tomar el sol
              Yo diría que lo mires a los ojos ¡¡¡ESPEJO DEL ALMA DE LOS OJOS !!!

              Bueno, depende del tipo de persona que he conocido en mi vida que te mire a los ojos a través de los ojos de un niño inocente y, mientras tanto, sus manos hurgan en tus bolsillos.y que todos ustedes se encuentran con cristianos ortodoxos.aquí se emocionó un poco. Reaccioné al artículo y publiqué críticamente algunos videos con K.P. Petrov y A.G. Nevzorov y una foto del periódico "For Motherland" No. 73 el 3.12.42 del nombre de la iglesia rusa de relaciones públicas. Dejé en claro que los periódicos trabajan en la iglesia, la gente común está entre ellos, como en todas partes sus patriotas y traidores. Petrov comenta seriamente sobre la biblia (vi cómo "estudian" la biblia, debe buscar la respuesta a la pregunta, no, no en los estantes y en esta misma Biblia e interpretarlo como se te dice) bueno, pero sobre Alexander Glebich! ninguna religión tolera las críticas y el reconocimiento de sus errores criminales. Recientemente, el Sr. V. Gundyaev (Patriarca de toda Rusia) lo instó a luchar por elevar el prestigio de la Iglesia Ortodoxa Rusa en Internet. Después de ver que mis comentarios han sido eliminados, me di cuenta de que son ecos de ese llamamiento (ACERCA DE NOSOTROS, NADA MÁS) Di algo sobre otras religiones de Rusia, el Islam, el judaísmo, el budismo, el catolicismo

              e, pratestant y demás ... religiones.
              ¿Y el artículo es realmente sobre ellos? No estoy escribiendo artículos.
              1. Yarosvet
                Yarosvet Junio ​​23 2013 01: 20 nuevo
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                Cita: kvirit
                ninguna religión tolera las críticas y el reconocimiento de sus errores criminales.

                Más en negrita.

                "La religión es un sustituto muy común de la fe" (O. Wilde)
                1. pescador
                  pescador Junio ​​23 2013 07: 22 nuevo
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                  por qué citar a homosexuales en este sitio, citar a Nietzsche, si no lo recuerdas, te ayudaré :)
                2. tomar el sol
                  tomar el sol Junio ​​23 2013 07: 56 nuevo
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                  Cita: Yarovet
                  "La religión es un sustituto muy común de la fe" (O. Wilde)

                  Él tiene razón, chillando sobre su anglicana, iglesia, y sobre sus feligreses y su fe ... no se sabe que ...
                  Cita: pescador
                  por qué citar a homosexuales en este sitio, citar a Nietzsche, si no lo recuerdas, te ayudaré :)

                  Sí, porque ellos mismos ((((recibí una advertencia ayer por esto)), pero repito.
                  No Todo pero muchos, de la liga LGBT ...
                  1. Yarosvet
                    Yarosvet Junio ​​23 2013 16: 07 nuevo
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                    Cita: pescador
                    por qué citar a homosexuales en este sitio, citar a Nietzsche, si no lo recuerdas, te ayudaré :)
                    Agradecería tu ayuda sonreír

                    Cita: tomar el sol
                    Él tiene razón, chillando sobre su anglicana, iglesia, y sobre sus feligreses y su fe ... no se sabe que ...
                    Verás, vasco: la iglesia anglicana es una iglesia cristiana basada en las mismas fuentes que la Iglesia Ortodoxa Autocéfala del rito bizantino, ahora llamada Ortodoxa Rusa en Rusia.
                    La diferencia entre ellos es insignificante y radica en la divergencia de la interpretación de la "Sagrada Escritura". Las razones de las diferencias de interpretación, a su vez, son la situación política de un país.

                    Y sobre la negatividad contenida en cualquier religión, en mi opinión, Mendeleev habló lo mejor de todo:
  • sashka
    sashka Junio ​​22 2013 07: 18 nuevo
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    Uno de estos días, uno de los edra dijo al entregar pasaportes a los graduados que la nacionalidad rusa es NO. ¿Es esta una política estatal o qué?
  • fenix57
    fenix57 Junio ​​22 2013 07: 25 nuevo
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    Ortodoxo mismo, pero entre los defensores de NUESTRA PATRIA, había ALGUIEN combatientes de otras religiones, en ese momento no había tanta hostilidad de una denominación a otra.¡ERA UN ENEMIGO-FASCISMO, FUE DESTRUIDO! soldado “La valentía es un coraje inspirado en la espiritualidad. La terquedad con la que los bolcheviques se defendieron en sus cajas de pastillas en Sebastopol es similar a cierto instinto animal, y sería un grave error considerarlo el resultado de las creencias o la educación bolchevique. Los rusos siempre han sido así y lo más probable es que siempre sigan siéndolo ". (Joseph Goebbels).
    1. Zorro
      Zorro Junio ​​22 2013 09: 34 nuevo
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      Los rusos siempre han sido así, y lo más probable es que siempre lo sean ".

      Aunque J. Goebels es un bastardo, esto no le resta valor a sus habilidades mentales, y aquí tiene toda la razón, como usted tiene razón, ¡fenix57! ¡En este caso, la religión es secundaria y no determina la relación de una persona con su tierra natal!
      1. pescador
        pescador Junio ​​22 2013 11: 38 nuevo
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        Por supuesto, porque los patriotas de Rusia aparecieron mucho antes del bautismo ...

        esto se discute en el artículo
  • individual Junio ​​22 2013 09: 26 nuevo
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    El pacifismo es la expresión de cobardes y oportunistas.
    El pacifismo es un símbolo de una Europa degenerada sumida en el lujo del consumo y las ganancias.
    Se olvidaron de sus caballeros con fuego y espada haciendo historia.
    Los soldados soviéticos entraron en batalla bajo el lema cristiano "¡Por la patria!"
    Llamar "Por la patria" respondió con siglos de orgullo en SANTA RUSIA PARA LOS PUEBLOS que caminaron y murieron por la gloria de la vida.
    1. Zorro
      Zorro Junio ​​22 2013 09: 41 nuevo
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      Cita: individ
      Los soldados soviéticos entraron en batalla bajo el lema cristiano "¡Por la Patria!"

      Curiosamente, ¿la segunda parte de este llamado "Para Stalin" también es cristiana? Usted, querida, no confunda los conceptos y la iglesia cristiana NO tiene relación con la aparición de este llamado. Otra cosa es que realmente quieres creer en ello, pero esto ya es del área de la sala de conversación sin fundamento. hi
      1. individual Junio ​​22 2013 10: 49 nuevo
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        El cristianismo es la adoración de la Verdad, esta es la adoración del Dios Creador, quien, entre otras cosas, ha creado la Patria misma.
        1. Zorro
          Zorro Junio ​​22 2013 11: 21 nuevo
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          Cita: individ
          El cristianismo es un culto a la verdad

          Entonces, ¿qué es el Islam? ¿Qué pasa con el budismo? Después de todo, cada uno de los seguidores de estas religiones cree que es su fe la que es verdadera.
          Cita: individ
          Es la adoración del Dios Creador, quien creó, entre otras cosas, la Patria misma.

          No fue el Dios Creador quien creó la patria, sino los mismos eslavos, Vyatichi, Drevlyans, etc., que no conocían la fe cristiana y vivían en armonía con este mundo, y no vivían mal.
          ¿Tal vez adoras eso mal?
          1. individual Junio ​​22 2013 13: 50 nuevo
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            Mi familia son cristianos ortodoxos y eso es todo.
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    1. pescador
      pescador Junio ​​22 2013 13: 42 nuevo
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      mientras los ateos se rasgaban los dientes


      falsa conclusión
  • Ivanovich47 Junio ​​22 2013 14: 04 nuevo
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    Me gustaría recordarle al Gran Guerrero Peresvet, el legendario monje guerrero, un monje del monasterio de la Trinidad-Sergio. Junto con Rodion Oslyabye, participó en la batalla de Kulikovo y luchó en las artes marciales antes de la batalla principal del héroe tártaro Chelubey. En esta batalla él mismo murió. En la iglesia ortodoxa rusa los santos canonizados. La historia de la Iglesia ortodoxa rusa tiene muchos otros ejemplos. Vemos representantes de la Iglesia y en las filas de los paracaidistas y en las Fuerzas de Misiles Estratégicos. La iglesia tiene un efecto beneficioso en la vida espiritual de los guerreros.
    1. Tao
      Tao Junio ​​22 2013 14: 25 nuevo
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      En realidad, sobre Warrior of Relight, es otra mentira que nadie ha confirmado. Sin embargo, ¿la Iglesia no es la primera vez que se aferra a las victorias de otras personas? :)
    2. Reservar buildbat Junio ​​24 2013 13: 04 nuevo
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      ¿Y cómo explica que Peresvet, quien supuestamente aceptó el esquema, no se menciona en ninguna parte antes de la batalla de Kulikovo? ¿Un principiante de repente se ha convertido en un schemamonk? Esto es una tontería. sonreír
      Además, Peresvet dijo que las palabras antes de la batalla ciertamente no eran cristianas, sino claramente en la tradición religiosa eslava. Era pagano
      1. operador de radio Junio ​​26 2013 16: 31 nuevo
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        Cita: stock buildbat
        Pagano era

        Parece que eres partidario de la URSS, y expresas la opinión no de los historiadores soviéticos, sino de los pintores de la cuasi-realidad liberal.
      2. Eslavo
        Eslavo 21 julio 2013 12: 15 nuevo
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        Cita: stock buildbat
        ¿Y cómo explica que Peresvet, quien supuestamente aceptó el esquema, no se menciona en ninguna parte antes de la batalla de Kulikovo? ¿Un principiante de repente se ha convertido en un schemamonk? Esto es una tontería.

        Tonterías: para citar los pasajes liberales de los demócratas.
        Lo que escribes no es un solo historiador lo confirmará.
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  • georg737577
    georg737577 Junio ​​22 2013 15: 37 nuevo
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    Personalmente, divido a las personas en creyentes y ateos. Debido a esta diferenciación, no veo la diferencia entre cristianos, musulmanes, budistas, satanistas y otros ... así como tampoco ninguna contribución significativa de la Iglesia Ortodoxa Rusa a la victoria de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. La iglesia siempre ha servido al gobierno, incluida la ocupación.
    1. Gran rusia Junio ​​23 2013 16: 00 nuevo
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      Cita: georg737577
      La iglesia siempre ha servido al gobierno, incluida la ocupación.

      Vranje.
  • Ivanovich47 Junio ​​22 2013 16: 37 nuevo
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    ¡Nuestra fe ayudó a derrotar a nuestros enemigos!
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  • dmitreach Junio ​​23 2013 14: 53 nuevo
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    Oh! ¡el comentario recortado tuvo que ser aplastado! ¡Entendí! Acerca de la Iglesia Ortodoxa Rusa, ya sea en un servicio de boda / funeral, o no kak. Aunque el comentario dado fue nauseabundo para las náuseas, reflejó mi opinión sobre la política de la Iglesia Ortodoxa Rusa y sobre la Iglesia Ortodoxa Rusa en política.
  • operador de radio Junio ​​26 2013 16: 42 nuevo
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    Es obvio que el patriotismo, como fenómeno, existió y existe fuera del cristianismo, fuera de la Iglesia. Pero es totalmente compatible con el cristianismo, pero lo contrario es apenas

    ¡Totalmente de acuerdo!
    Stalin tenía razón en que recurrió a la ortodoxia, y no al paganismo ni a otras religiones y denominaciones.
    http://topwar.ru/uploads/images/2013/735/wubu231.jpg
    1. Eslavo
      Eslavo 21 julio 2013 12: 12 nuevo
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      Cita: operador de radio
      ¡Totalmente de acuerdo!
      Stalin tenía razón en que recurrió a la ortodoxia, y no al paganismo ni a otras religiones y denominaciones.