El parlamento ucraniano se negó a denunciar acuerdos sobre la flota del Mar Negro

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A mediados de junio de 2013, la Rada Suprema de Ucrania registró un proyecto de ley sobre la denuncia de un acuerdo para basar al ruso flota en el territorio de la península de Crimea. La decisión de rescindir el acuerdo fue apoyada solo por 152 diputados. Sin embargo, incluso si toda la oposición estuviera presente en la reunión, sus votos seguirían siendo pequeños. Al mismo tiempo, el hecho mismo de la ausencia de personas de ideas afines en un momento tan crucial despertó el descontento entre algunos representantes de las fuerzas de oposición, y esto no es sorprendente. Después de todo, incluso si tal evento, que una vez más "molestará" a Rusia, ya no causa entusiasmo entre las "ciudades gemelas", ya hay razones para pensar seriamente ...

Cabe señalar que las propuestas sobre la terminación de los acuerdos sobre la Flota del Mar Negro se han presentado al parlamento ucraniano más de una vez, pero hasta el momento esto no ha dado ningún resultado. Desde que se ratificó el tratado entre los países (este es el 2010 de abril del año), las fuerzas de la oposición han hecho el cuarto intento de denunciarlo. El primer iniciador de la terminación del acuerdo fue Andrei Parubiy, un diputado del bloque de Nuestra Ucrania - Autodefensa Popular, que, además, fue un participante activo en las peleas de ratificación. El proyecto de ley propuesto por él se registró en la primavera de 2011 del año, pero en junio se rechazó y se retiró de consideración.

En enero-mayo 2012, los diputados no tenían el derecho de presentar proyectos de ley sobre la terminación de los acuerdos internacionales. Sin embargo, tal derecho pronto fue devuelto a los diputados por el Tribunal Constitucional. Los insatisfechos se aprovecharon de esto casi de inmediato. La iniciativa pasó a manos de Vladimir Yavorivsky, diputado del bloque opositor Yulia Tymoshenko, quien se apresuró a presentar su propio proyecto de ley a la Rada Suprema. Sin embargo, este documento no contenía nada nuevo; además, prácticamente repitió palabra por palabra el documento de Parubiy. Está claro que esta similitud condujo finalmente al mismo fin. En diciembre, 2012, el proyecto de ley Yavorivsky también fue retirado de consideración, pero por iniciativa del propio autor. Sin embargo, como resultó más tarde, el "auto-retiro" fue de naturaleza táctica. Yavorivsky fue reemplazado por un político joven y ambicioso, Oleg Lyashko, conocido por sus opiniones radicales. Presentó su proyecto de ley al parlamento solo cinco días después que Yavorivsky. Pero, en comparación con su predecesor, se acercó con toda seriedad al asunto, no solo para reescribir la prueba, sino para presentar sus propios requisitos. En primer lugar, el político exigió que todos los familiares y parientes de los militares rusos, así como los que son miembros de empresas militares, instituciones y organizaciones, abandonen el territorio del estado ucraniano.

A pesar de la "individualidad", Lyashko se vio obligado a retirarse junto con Yavorivsky, y personalmente retiró su factura el mismo día. Pero pronto, Vladimir Yavorivsky reapareció en el "campo de batalla", quien registró el nuevo proyecto de ley menos de una semana después, sin hacer ningún cambio, sin embargo. Pero incluso a pesar de que el proyecto de ley logró llegar a la sala de sesiones y llegar a la consideración de los diputados, aún se esperaba que fallara, lo que, estrictamente hablando, ocurrió el otro día.

El principal departamento científico y experto de la Rada Suprema se vio obligado a reflejar las maniobras de la oposición. Se realizó muy poco esfuerzo en el primer proyecto de ley, ya que el autor exigió que solo se denunciaran los acuerdos que se concluyeron entre Ucrania y Rusia en relación con la base de la flota rusa en territorio ucraniano. Para entonces, recordamos, los acuerdos de Kharkiv aún no se han firmado. Los representantes del departamento insistieron en que, en tales asuntos, los sujetos de las iniciativas legislativas podrían ser el jefe de estado o el gobierno, pero no los diputados.

Cuando apareció la decisión del Tribunal Constitucional, la administración se vio obligada a cambiar de táctica y ambos proyectos de ley de Yavorivsky recibieron la misma opinión de los expertos. En primer lugar, al autor se le explicó la esencia del término "denuncia", y además, los expertos consideraron que los requisitos del autor del proyecto contradicen la Convención de Viena sobre Tratados Internacionales, firmada en 1969, pero que es obligatoria para Ucrania. Además, los expertos también argumentaron con gran detalle por qué considera erróneas las declaraciones de Yavorivsky de que la presencia de la flota rusa en territorio ucraniano contradice la Constitución del país. Y, no menos importante, se explicó popularmente que consideran que las declaraciones del político carecen de fundamento en cuanto al hecho de que, en el marco de la implementación del proyecto de ley, no se requerirían grandes inversiones por parte del estado. Oleg Lyashko recibió aclaraciones similares.

Si hablamos de la constitucionalidad de la ubicación de la flota rusa en el territorio de la península de Crimea, esta pregunta ha provocado debates acalorados durante más de un año. Incluso durante los años de la presidencia de Yushchenko, el propio jefe de Estado instó a sus oponentes políticos a no especular sobre este tema para complacer más al electorado, aunque él mismo usó el "método prohibido" más de una vez.

De hecho, todo es mucho más sencillo. Según la Constitución de Ucrania, está prohibido el despliegue en el territorio de Ucrania de bases militares extranjeras. Pero al mismo tiempo, en las disposiciones transitorias de la misma ley hay un artículo que establece que la suspensión temporal de formaciones militares extranjeras en territorio ucraniano es posible solo en condiciones de arrendamiento, pero solo en el orden indicado en los acuerdos internacionales ratificados por el parlamento ucraniano. Por lo tanto, las disposiciones de la ley pueden interpretarse de dos maneras: si alguien cree que la flota rusa no tiene lugar en el territorio ucraniano, puede exigir su retiro, pero si no, podemos asumir que el arrendamiento del territorio se extenderá por los acuerdos internacionales pertinentes. Ni una ni la otra posición contradice absolutamente la Constitución ucraniana.

Hay otra pregunta, no menos interesante: ¿por qué los opositores de la estancia de la flota rusa del Mar Negro decidieron denunciar el tratado en este momento? Después de todo, la extensión del contrato de arrendamiento, según los acuerdos de Kharkiv, se proporciona solo con el año 2017. Y si tiene en cuenta la declaración de la oposición sobre su intención de ganar las próximas elecciones presidenciales, que se celebrarán en el año 2015, es completamente incomprensible que puedan evitar que denuncien el acuerdo después de esta misma victoria.

Además, cabe señalar que la parte rusa en sí no excluye la posibilidad de rescindir los acuerdos de Kharkov en caso de que el gobierno ucraniano acuda a los tribunales para revisar los contratos de gas. Pero Moscú está seguro de que Ucrania no irá a un paso tan precipitado, porque amenaza con serios problemas: un aumento significativo en el costo del gas ruso, así como una deuda considerable, porque después de que estos acuerdos entraron en vigor, Kiev ya recibió un descuento de 6 mil millones. Dólares, que en caso de incumplimiento de contrato, deberán devolver ...

También notamos que V. Yanukovych, hasta hace poco, confiaba plenamente en que la denuncia de los acuerdos bilaterales entre Ucrania y Rusia con respecto a la flota rusa del Mar Negro no podría conducir de ninguna manera a la denuncia de los acuerdos de Jarkov ...

Por lo tanto, a partir de lo anterior, se puede llegar a una conclusión: no se aceptará la denuncia de los acuerdos sobre la Flota del Mar Negro por parte de los parlamentarios ucranianos. En primer lugar, porque la oposición no tiene un número suficiente de votos, y en segundo lugar, porque la propia oposición no ha decidido completamente lo que realmente quiere. El Partido de las Regiones no apoyará este proyecto de ley de manera inequívoca, ya que sus representantes confían en que la flota rusa ayuda a garantizar la independencia de Ucrania, garantizando con su presencia la capacidad de seguridad y defensa de sus fronteras.

Materiales utilizados:
http://www.unian.net/news/578937-flot-eto-na-potom.html
http://narodna.pravda.com.ua/rus/politics/4bd6992bbb1e8/
http://minprom.ua/news/85559.html
http://pavlonews.info/news/categ_21/125166.html
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110 comentarios
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  1. +33
    Junio ​​26 2013 07: 30
    Están destrozando Ucrania con la "Bendera", están dispuestos a no dejar piedra sin remover de su país natal, aunque sólo sea contra Rusia. Es una especie de esquizofrenia.
    1. +7
      Junio ​​26 2013 08: 23
      Entonces los diputados de la Verkhovna Rada recordarían sobre el descuento en el gas que se hizo a Ucrania al firmar el acuerdo. Durante este tiempo, creo que ha habido una cantidad sustancial de dinero que tendrá que ser devuelta a Rusia en caso de denuncia, ¿desde qué shisha harán esto? Entrar en un agujero en la deuda es muy difícil para seguir siendo independiente. hi
      1. Tártaro
        +2
        Junio ​​26 2013 11: 00
        trabajan con su dinero, y ¿qué diferencia hay para que un pueblo viva bien o mal? El pueblo ucraniano también está "bien hecho" libertad, democracia. Las mismas consignas sonaban en los 90 y cómo se vivían en los 90. en el mismo rastrillo bla.
        1. +2
          Junio ​​26 2013 15: 43
          Cita: Tatarin
          El pueblo ucraniano también está "bien hecho" libertad, democracia. Las mismas consignas sonaban en los 90 y cómo se vivían en los 90. en el mismo rastrillo bla.


          perplejo qué

          si no lo sabe, entonces en el referéndum sobre la CONSERVACIÓN de la URSS, la abrumadora mayoría de los ucranianos votó "a favor" de la preservación, que naturalmente no encajaba en la estrategia de los vendidos. El 80% votó por el contrario.
          1. +3
            Junio ​​26 2013 21: 15
            Cita: Karlsonn
            si no lo sabe, en el referéndum sobre la PRESERVACIÓN de la URSS, la abrumadora mayoría de los ucranianos votó "a favor"

            el caso es que la opinión de la gente no interesa a nadie. querían a los políticos de la independencia (o más bien, a los que mueven los "hilos" de los políticos como marionetas). tiene. ¡¿Qué al final ?! 20 años POSIBILIDADES PERDIDAS NORMALMENTE VIVIENDO Y DESARROLLANDO! vivir en amistad con Rusia (y no mirar a los p ... idoras occidentales y esperar misericordia de ellos). ¿Cuánto ha perdido Ucrania debido a la ruptura de las relaciones económicas entre las empresas de Ucrania y Rusia? dime quién tiene datos reales. ¿Cuántas palabrotas y disputas sobre el gas hubo? ¡Pero todo este tiempo PERDIDO podría normalmente cooperar con Rusia y desarrollarse! no, quería "respirar libremente" y "deshacerme de la opresión del vecino del norte". ¿Cual es el resultado? perdón por ser grosero, pero ACERCA DE ... FOLLADO. Yo mismo vivo en Ucrania. Sí, no discuto, si quieres vivir puedes, pero podría ser mejor. Por supuesto. puedes menos yo, ardientes partidarios de no incurrir. Solo puedo decir una cosa: nací durante la época de la Unión (y viví durante algún tiempo bajo la Unión), estudié parcialmente con la Unión, completé mis estudios con Ucrania, juré lealtad a Ucrania en el ejército, pero sigo considerando la Unión como mi Patria. y no distingo entre rusos, ucranianos, bielorrusos, kazajos, etc. Estoy cansado del constante jurar "quién es más importante y más importante". cuanto puedes cagar PENSAR !!!
            1. +1
              Junio ​​26 2013 22: 17
              Cita: autopropulsada
              Puedes malinterpretarme, fervientes partidarios de PROMOTION.


              Aquí no viven. bebidas
              1. +1
                Junio ​​26 2013 23: 00
                Cita: Karlsonn
                Aquí no viven. bebidas

                bebidas
      2. observador del cielo
        0
        Junio ​​26 2013 22: 22
        Este es un descuento normal, por supuesto, cuando al revés de Europa, el MISMO gas es más barato que el descuento.
    2. muerto_exo
      +5
      Junio ​​26 2013 14: 29
      Los chicos no se adelantan al apretón de Bendera, los arruinaremos, ya que nuestros opositores homosexuales en Bielorrusia)) los chicos no pueden vivir por mucho tiempo)
    3. +1
      Junio ​​26 2013 20: 17
      Los políticos sobrios de Ucrania son muy conscientes de que con la práctica ausencia de fuerzas armadas adecuadas en Ucrania, el destino de Georgia lo aguarda, es decir. basura en el Cáucaso para P.indostan. Y si también tenemos en cuenta el "pacífico" am Los vecinos de Ucrania, Turquía, por ejemplo, o Rumania ...
  2. +8
    Junio ​​26 2013 07: 36
    Oh, esta falta de solidez y no dependencia. Pronto, después de todo, se quedarán completamente desnudos y todo estará allí.
    lo mismo, como para mostrar una fig. Pero, de hecho, los ucranianos y yo somos un solo pueblo. Es una pena que en la cima
    ellos no entienden esto ...
    1. Sulzer
      -3
      Junio ​​26 2013 09: 02
      http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/v-sfere-vysokih-tehnologii-rossiia-vedet-v
      -otnoshenii-ucrania-politiku-dvoinyh-standartov-235188
      1. ded_73
        0
        Junio ​​26 2013 15: 33
        Y este es el viejo Boguslaev, alguien más, y es difícil culparlo por los sentimientos anti-rusos. No puedes encontrar un integrador mayor ... Y lo consiguieron. Entonces no todo está bien.
      2. +1
        Junio ​​26 2013 15: 50
        Javadxan - a la nuestra-b que ta vka zysty riendo

        adiós pi ... oh sentir "No esas personas" no se besarán donde sus pies crecen justo en el Maidan, Geyrope no necesita Ucrania.
        Maldito seas como un niño en un cuento de hadas, ¿te imaginas qué problemas hay que resolver para crear una zona libre de puertos?
  3. +1
    Junio ​​26 2013 07: 42
    Es interesante cuando nuestra Flota del Mar Negro se reubica en Novorossiysk, ¿de qué otra cosa serán estos combatientes defectuosos por la independencia total de Ucrania de todo lo que se puede encontrar? Probablemente gritarán sobre la grave infracción de los derechos de autor de Ucrania en la producción y consumo de grasas y deducciones de la demanda por cada pieza que producimos.
    1. +8
      Junio ​​26 2013 09: 59
      Cita: cobalto
      Me pregunto cuándo nuestra flota del Mar Negro se trasladará a Novorossiysk


      Mal lugar para la flota, leer sobre vientos, corrientes, etc.
      1. +3
        Junio ​​26 2013 10: 08
        Cita: Vadivak
        Mal lugar para la flota, leer sobre vientos, corrientes, etc.

        Desafortunadamente, no hay otro lugar en la costa de Rusia, pero debes tener una base. De alguna manera es demasiado libre en Ucrania para "recurrir a" acuerdos, ayer se difundió información de que alguien demandó a Yushchenko por su "traición a Ucrania" al firmar un contrato de gas. Entonces estamos esperando la próxima ola de "cambios de gas", entonces también "aprenderán" algo sobre la Flota del Mar Negro, no creo que Rusia vaya a un enfrentamiento abierto, siempre y cuando sea necesario adherirse al hecho de que se ha firmado el Tratado sobre la extensión de la base y Rusia está cumpliendo con sus obligaciones, y que allí Ucrania "korezhit" es su problema. hi
    2. biglow
      +2
      Junio ​​26 2013 14: 40
      Cita: cobalto
      Es interesante cuando nuestra Flota del Mar Negro se reubica en Novorossiysk, ¿de qué otra cosa serán estos combatientes defectuosos por la independencia total de Ucrania de todo lo que se puede encontrar? Probablemente gritarán sobre la grave infracción de los derechos de autor de Ucrania en la producción y consumo de grasas y deducciones de la demanda por cada pieza que producimos.

      Sebastopol es una base nativa y nativa de la Flota del Mar Negro y nunca abandonará la flota, incluso si Bandera ni siquiera sueña que la bandera rusa desaparecerá de Sebastopol.
      1. Alemán
        +5
        Junio ​​26 2013 17: 33
        Aunque vivo en Ucrania, todavía no entiendo cómo Rusia acordó entregar Crimea a Ucrania. ¿Qué tiene que ver Ucrania con Crimea? ¡Siempre ha sido parte de Rusia!
        1. 0
          Junio ​​26 2013 21: 30
          Cita: aleman
          ¿Cómo se comprometió Rusia a entregar Crimea a Ucrania?

          Eso es lo que escriben sobre esto en Wikipedia (aunque no lo escribirán todavía) solicita
          La publicación del decreto se refiere a menudo como una iniciativa personal estrechamente asociada con Ucrania N. S. Khrushchev, pero esta opinión es errónea. La región de Crimea fue transferida a Ucrania con la siguiente redacción: "Teniendo en cuenta los aspectos comunes de la economía, la proximidad territorial y los estrechos vínculos económicos y culturales entre la región de Crimea y la RSS de Ucrania". 25 de enero 1954 en una reunión del Presidium del Comité Central del PCUS aprobó un proyecto de decreto del Presidium de la Unión Soviética Suprema Soviética sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Ya 19 febrero 1954, el Presidium del Soviet Supremo de la URSS emitió un decreto sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Al mismo tiempo, no se tuvo en cuenta la voluntad de la población de Crimea, ya que no se llevaron a cabo referendos. Como parte de la URSS, la región de Crimea estaba ubicada en 1954 - 1991. Las razones políticas para el traslado de Crimea al final no están claras. Por un lado, hay argumentos sobre el primer deseo de las autoridades de presentar un regalo a la RSS de Ucrania en honor a la celebración del 300 aniversario del Pereyaslavl Rada 1654 (Combinación de Rusia y Ucrania) y así acelerar el proceso de rusificación de Ucrania. Sin embargo, los datos demográficos de los censos posteriores en este sentido son bastante contradictorios.
          en cuanto a Sebastopol
          En 1954, la región de Crimea se transfirió a la RSS de Ucrania sin indicar el estado de Sebastopol, que en ese momento era una ciudad de subordinación republicana de la RSFSR. En los mapas administrativos de la URSS, la ciudad se convirtió en parte designada de la RSS de Ucrania. Por un lado, tales ciudades no eran análogas de las ciudades actualmente existentes de importancia federal, es decir, no eran sujetos de la RSFSR, sino que estaban gobernadas directamente por las autoridades republicanas, lo que explica su ausencia en la Constitución de la RSFSR de ese tiempo en la lista de sujetos de la federación. Por otro lado, en las nuevas constituciones adoptadas en el año 1978, se mencionaron ciudades de subordinación republicana, y la Constitución de la RSFSR no contenía Sebastopol, y la Constitución de la RSS de Ucrania sí lo hizo. Sin embargo, es imposible responder definitivamente a la pregunta de si la transferencia de la Región de Crimea incluyó automáticamente la transferencia de Sebastopol, ya que la definición estricta de lo que la "ciudad de subordinación republicana" incluye en cualquiera de las constituciones, ni republicana ni sindicalizada, que existió en el período de posguerra antes de 1954, contenida solicita
        2. observador del cielo
          0
          Junio ​​26 2013 22: 34
          Crimea era parte de la Unión en la que las fronteras administrativas de las repúblicas y regiones no significaban nada. Partes de Ucrania y Rusia durante los tiempos de la Unión se intercambiaron repetidamente y la frontera entre las repúblicas cambió su configuración. Quién pensó en 1956 que sucedería un colapso en 1991. Sí, si me hubieran dicho en el ejército en 1986 sobre esto, me habría escupido en la cara. Nos traicionó como siempre.
    3. +3
      Junio ​​26 2013 15: 52
      Cita: cobalto
      Me pregunto cuándo nuestra flota del Mar Negro se trasladará a Novorossiysk


      Pero, ¿por qué estás aquí dado Sebastopol por fuk?
    4. Felix200970
      +1
      Junio ​​26 2013 19: 36
      Si mal Si miras seriamente la colección de tierras ucranianas, entonces el Gran Coleccionista es Joseph Vissarionovich Stalin y solo después de él Bogdan Zenon Khmelnitsky. Y todo lo demás es así ... muchachos con las nalgas sucias, y algunos héroes de Natsik ni siquiera mienten
      1. 0
        Junio ​​26 2013 19: 51
        Cita: Felix200970
        Si mal. Si observa seriamente la recogida de las tierras ucranianas, el mejor coleccionista es Joseph Stalin y solo después de él Bogdan Zenon Khmelnitsky.


        Felix200970

        Siempre he preguntado al "banderlog" más ferviente sobre los recursos ucranianos:
        - ¿Cómo es que Stalin restauró la integridad territorial de Ucrania, y aquí lo estás persiguiendo?

        Como regla general, el trolling terminó con una prohibición de por vida para mí a través del proveedor.
  4. +5
    Junio ​​26 2013 08: 47
    La flota puede ser reubicada, en parte o en su mayor parte, pero Sebastopol seguramente seguirá siendo nuestra para siempre.
    1. Aviador
      +4
      Junio ​​26 2013 09: 42
      Cita: rugor
      La flota puede ser reubicada, en parte o en su mayor parte, pero Sebastopol seguramente seguirá siendo nuestra para siempre.


      ¿O tal vez ha llegado el momento de devolver Crimea a los propietarios originales? es decir, Rusia y corregir el error de Jruschov.
      1. +5
        Junio ​​26 2013 11: 15
        No es un error, sino un acto ilegal de transferencia.
      2. observador del cielo
        -1
        Junio ​​26 2013 22: 40
        Asi es como? ¿Cómo en Georgia?
        1. 0
          Junio ​​26 2013 22: 57
          Cita: skywatcher
          Asi es como? ¿Cómo en Georgia?

          ¿Lo quieres en Libia? Por lo que yo sé, ¡ningún territorio de Georgia se ha unido a Rusia!
  5. Grigorich 1962
    +6
    Junio ​​26 2013 08: 55
    Luego denunciamos la transferencia de Crimea a Ucrania ... y luego veríamos quién
    1. +3
      Junio ​​26 2013 12: 31
      Cita: Grigorich 1962
      .y luego quién miraría a quién

      ¡Puede ser más fácil actuar, renunciar a la fuerza y ​​al dinero para la unificación de una persona en el marco de un solo estado!
  6. +1
    Junio ​​26 2013 08: 59
    Stopudovo.
  7. +23
    Junio ​​26 2013 09: 09
    Encuentro en la Rada:
    Nuestro PIB cayó ...- Tse klyaty mos-li!
    Hemos colapsado la agricultura .. - Tse klyat mos-li!
    Nuestra tasa de natalidad ha caído ... -Tce klyat mos-li! wassat
    1. +2
      Junio ​​26 2013 15: 53
      Cita: tío Lee
      Encuentro en la Rada:
      Nuestro PIB cayó ...- Tse klyaty mos-li!
      Hemos colapsado la agricultura .. - Tse klyat mos-li!
      Nuestra tasa de natalidad ha caído ... -Tce klyat mos-li!


      esta es la principal idea nacional de "banderlog", nada más los une.
  8. +7
    Junio ​​26 2013 09: 10
    "Dove" Oleg Lyashko, hmm, quien haya visto a Oleg Buzin golpearlo en Shuster, no se toma en serio a este payaso, si allí, en su Rada, todo el mundo es así, entonces Ucrania, como estado, es un ámbito.
    1. maxveterinario
      0
      Junio ​​26 2013 13: 26
      más detalles o una referencia
      1. +1
        Junio ​​26 2013 13: 55
        http://www.youtube.com/watch?v=74T3DAgRKHs это про то как он цитирую "в рот брав"

        http://www.youtube.com/watch?v=5MvzJdCLTDY а это с Бузиной, про жену не указанную в декларации, в общем почему не указал так этот "альтернативный" и не ответил. Тот еще п....
    2. Alemán
      +2
      Junio ​​26 2013 17: 38
      allí (en la Rada), como Lyashko, ¡hasta 400 piezas! ¡Y nuestros lanzacohetes todavía no pueden alcanzar esa meta! Ya sea en edificios residenciales o en aviones ... riendo
  9. +1
    Junio ​​26 2013 09: 11
    En este caso, propongo denunciar el propio estado de Ucrania. riendo
    1. +1
      Junio ​​26 2013 15: 55
      Cita: Orty
      En este caso, propongo denunciar el propio estado de Ucrania.


      ¿Por qué tan agitando una espada? amarrar

      mantenerse al margen, sin interferir: la propia "élite" política ucraniana está avanzando a pasos agigantados.
      1. 0
        Junio ​​26 2013 16: 34
        Sí, lo sé, por cierto, es realmente más fácil esperar hasta que sus * ideers traigan el país a un corral y luego los salven, por así decirlo, mientras están todos en blanco. Aquí hay personas normales que lo sienten un poco, porque tienen que experimentar todos los encantos del estado fallido en su propia piel.
        1. +1
          Junio ​​26 2013 19: 28
          Cita: Orty
          Eso es un poco de gente común, lo siento un poco, porque todos tienen que experimentar todas las delicias del estado de Fayl en su propia piel.


          22, ya estamos experimentando hi .
          1. +1
            Junio ​​26 2013 19: 31
            Kiev 22 Marzo 2013 año.

    2. Alemán
      0
      Junio ​​26 2013 17: 40
      ¡Sí Sí! ¡Ya es hora de!
    3. 0
      Junio ​​26 2013 23: 03
      Cita: Orty
      En este caso, propongo denunciar el propio estado de Ucrania.

      ¡Esto sucederá pronto a los estadounidenses y otros como ellos!
  10. +3
    Junio ​​26 2013 09: 27
    Estamos sufriendo, todavía estamos con este acuerdo. De vez en cuando habrá constantemente intentos de romper el contrato.
  11. +13
    Junio ​​26 2013 09: 31
    La flota rusa en Sebastopol solo necesita fortalecerse y fortalecerse. Es un factor estabilizador y disuasorio en el Mar Negro. Sin él, varias reclamaciones territoriales contra Ucrania de terceros países podrían surgir de manera bastante realista, por ejemplo, Turquía puede interesarse en Crimea. Es malo que la Verkhovna Rada no esté preocupada por su flota, creen que Ucrania no está amenazada desde el exterior y nadie está amenazando - "pugs" ingenuos ...
    1. +4
      Junio ​​26 2013 09: 56
      La península de Crimea tiene poco interés para Turquía (muchas hemorroides, poco uso). Al contrario, vacacionar en Turquía es ahora más barato que en Ucrania (para un ciudadano de la Federación de Rusia). Anteriormente, se tenía que obtener una visa para Turquía, ahora no. Nadie en el mundo percibe la flota militar ucraniana, los barcos civiles tampoco navegan bajo la bandera de Ucrania ... Necesitan a Sebastopol solo como un medio para "cortar el dinero" de la Federación de Rusia. Pido disculpas por Fenya.
      1. avt
        +4
        Junio ​​26 2013 10: 09
        Cita: Andrey77
        La península de Crimea es de poco interés para Turquía (hay muchas hemorroides, tiene poco sentido).

        engañar Bueno, ¡debes pensar no solo en el estómago y los hemisferios inferiores! Este es un punto ESTRATÉGICO, y con gusto entrarán para mantener un protectorado sobre el pueblo Krm-Tatar.
        1. 0
          Junio ​​26 2013 10: 20
          ¿qué te parece? Bueno, no un niño. Desde un punto de vista estratégico, Sebastopol era una posición ventajosa, pero Novorossiysk no es peor. ¿Cómo pasaría la flota de artillería a misiles si no lo supieras?
          1. Misantrop
            +6
            Junio ​​26 2013 10: 43
            Cita: Andrey77
            Novorossiysk no es peor. ¿Cómo pasaría la flota de artillería a misiles si no lo supieras?

            ¿Y también se han cancelado conceptos como "distancia de volea", "tiempo de vuelo"? ¿Y qué hay de las tormentas de invierno en la bahía de Novorossiysk? ¿Has oído hablar de un fenómeno tan lindo como "bora" (no un barco)? ¿O lo principal es dejar escapar, y luego el significado vendrá por sí solo? lol
            1. +1
              Junio ​​26 2013 10: 56
              Sobre el tiempo de vuelo, eso es correcto. ¿Qué bases aéreas de la Fuerza Aérea Rusa están en el área de Sebastopol? ¿Simplificaré la pregunta, el tiempo de vuelo del avión de ataque de la Fuerza Aérea Rusa a Sebastopol (la pista rusa más cercana es su elección)? Y al mismo tiempo, superar la defensa aérea de Ucrania. Bueno. Derriban vuelos de Tel Aviv-Moscú a la gloria.
              1. biglow
                +2
                Junio ​​26 2013 14: 42
                Cita: Andrey77
                Sobre el tiempo de vuelo, eso es correcto. ¿Qué bases aéreas de la Fuerza Aérea Rusa están en el área de Sebastopol? ¿Simplificaré la pregunta, el tiempo de vuelo del avión de ataque de la Fuerza Aérea Rusa a Sebastopol (la pista rusa más cercana es su elección)? Y al mismo tiempo, superar la defensa aérea de Ucrania. Bueno. Derriban vuelos de Tel Aviv-Moscú a la gloria.

                la Flota del Mar Negro tiene sus propios aviones en el pueblo de Gvardeisky bajo Simferopol, la Flota del Mar Negro también tiene otros 15 objetos en diferentes regiones de Crimea
                1. Misantrop
                  +1
                  Junio ​​27 2013 00: 16
                  Cita: biglow
                  La Flota del Mar Negro tiene su propio avión en el pueblo de Guardias bajo el Simferopol
                  No hay ninguno en el pueblo. En la guarnición aérea cercana - están disponibles. Ya un escuadrón entero de Sushek, transferido allí desde Mongolia. Un sustituto equivalente de la división aérea de los portaaviones navales Tu, con base allí anteriormente en 3 guarniciones (Guardias, Vesyoloye, Oktyabrsky). Y un regimiento separado de Tu-22 en Novofedorovka
          2. avt
            +8
            Junio ​​26 2013 10: 53
            Cita: Andrey77
            Novorossiysk no es peor

            Desde la época del almirante Lazarev, Novorossiysk NUNCA ha sido considerada como la base principal de la flota, incluso Donuzlav en Crimea era la "reserva" de Sebastopol, e incluso cuando, como tú lo dices, "¿Cómo cambiaría la flota de la artillería a los misiles, si no lo supieras?". Desde la época soviética, Crimea ha sido equipada de tal manera que permitió a la Flota del Mar Negro controlar todo el Levante y el Atlántico Sur. Incluso los alemanes, habiendo ocupado Crimea, controlaban completamente el Mar Negro con superioridad en la composición de barcos de la Flota del Mar Negro de la URSS. Quien posee Crimea puede controlar el Mar Negro al menos con costos mínimos y Taman no es un competidor aquí. Simplemente hágase una pregunta y trate de responderla no desde el punto de vista de un viaje al resort sin visa. ¿Por qué los "marineros ilustrados" todavía mantienen un dominio absoluto sobre Gibraltar, el aeródromo de Chipre y las Malvinas que están lejos de ellos? Entonces llegará la comprensión de la importancia de Crimea para muchos jugadores, y ni siquiera de la región del Mar Negro.
            1. -3
              Junio ​​26 2013 11: 07
              Llevas algunas tonterías. Me disculpo de antemano. O troll.

              "Desde la época soviética, Crimea ha sido equipada de tal manera que permitió a la Flota del Mar Negro quedarse con todo el Levante y el Atlántico Sur". Aquellos. precisamente de la época soviética? ¿Has estado en Sebastopol? ¿Has visto el monumento a los barcos perdidos? ¿Puedes nombrar la fecha en el monumento, joven leninista?
              1. avt
                +10
                Junio ​​26 2013 11: 20
                Cita: Andrey77
                ? ¿Has estado en Sevastopol? ¿Has visto el monumento a los barcos muertos? ¿No puedes nombrar la fecha del monumento, joven leninista?

                Campaña de argumentos, querida, se te acabó, a juzgar por la respuesta riendo y pensar en la pregunta anterior sobre los "marineros ilustrados" y la desgana de Gibraltar, solo había saliva amarga en la boca, bueno, sigue salpicando, joven Galdar.
                1. +5
                  Junio ​​26 2013 15: 58
                  avt hi

                  Cita: avt
                  Campaña de argumentos, querida, se te acabó, a juzgar por la respuesta


                  Saludos, el hombre aparentemente no entiende la pregunta en absoluto.

                  No solo no entiende, también jamón.
                  Cita: Andrey77
                  ¿No puedes nombrar la fecha en el monumento, joven leninista?
                  1. avt
                    +3
                    Junio ​​26 2013 16: 13
                    Cita: Karlsonn
                    Saludos, el hombre aparentemente no entiende la pregunta en absoluto.

                    hi Lo más importante que no quiere solicita Eso es incluso
                    Cita: Andrey77
                    ¿Has visto el monumento a los barcos muertos? ¿No puedes nombrar la fecha del monumento, joven leninista?
                    Después de todo, ni siquiera me molesté en comprender que el desembarco y el asedio completo de Sebastopol se concibieron precisamente como la destrucción de la Flota del Mar Negro con sede en Sebastopol, porque el tratado de paz se firmó inmediatamente después de su rendición, lo que es interesante porque nuestro comando tenía miedo de romper el ejército anglo-franco de Crimea y, en general, luego Gorchakov, de acuerdo con este escenario, y envió tropas al lado norte. Pero incluso la costa del Cáucaso no les interesaba, aunque en la turbulenta situación con los montañeses, podían echar a perder mucha sangre del Imperio, bueno, incluso a los turcos no se les permitía ir allí y la flota no los sostenía, ¡esto es con dominio absoluto del mar! Se acercaron a la solución de la tarea de manera muy pragmática, destruyeron la flota, devastaron la base e impusieron un mundo unido para esta región de Rusia.
                    1. +2
                      Junio ​​26 2013 16: 30
                      Cita: avt
                      Después de todo, ni siquiera me molesté en comprender que el aterrizaje y el asedio completo de Sebastopol se iniciaron precisamente como la destrucción de la flota del Mar Negro con sede en Sebastopol.


                      y yo, exactamente lo mismo. bebidas
              2. +3
                Junio ​​26 2013 12: 13
                Estoy de acuerdo con avt, no tienes ningún argumento sobre babear con una excursión a la historia de la flota de navegación, aunque ellos mismos establecieron el marco temporal con una mención de las armas de misiles. ¡Drenaje contado!
            2. Misantrop
              0
              Junio ​​27 2013 00: 20
              Cita: avt
              ,, la reserva "de Sebastopol era Donuzlav en Crimea
              Donuzlav acababa de planearse, la reserva era una base naval en Feodosia
    2. 0
      Junio ​​26 2013 23: 06
      Cita: gladius
      Por ejemplo, Turquía podría estar interesada en la Crimea.

      Ya están interesados ​​!!! (topwar.ru/29383-krym-otdelnoe-gosudarstvo.html)
  12. +4
    Junio ​​26 2013 09: 40
    Y cuando la "Flota de los malditos rusos" se vaya, ¿quién defenderá Ucrania si los turcos recuerdan de repente los viejos tiempos de Solimán el Magnífico? Y qué, no hay más rusos, el mundo entero mira a Ucrania como un espacio vacío, puedes intentar apoyar el separatismo de los tártaros de Crimea y recrear el kanato de Crimea y Es bueno para los otomanos, y Rusia tendrá un hogar islámico cerca. Me pregunto si el calvo y degenerado Khrushch hizo algo útil. Debido a la decisión de un idiota, todos están sufriendo ahora y no se sabe cómo volverá a atormentar en el futuro.
    1. +2
      Junio ​​26 2013 09: 49
      Luego escribirán una carta al sultán turco, ¡pero ya no serán obscenos!
    2. +1
      Junio ​​26 2013 10: 00
      Nadie va a atacar a Ucrania. Para el caso, los turcos lo compran estúpidamente. Todo.
      1. +3
        Junio ​​26 2013 16: 00
        Cita: Andrey77
        Si se trata de eso, los turcos lo comprarán estúpidamente. Enteramente


        riendo MEGAEKSPERT !!! En ataque!
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Itkul
      0
      Junio ​​26 2013 16: 30
      Cita: aceite estándar
      Y cuando la Flota de los Malditos Rusos se vaya, ¿quién defenderá Ucrania si los turcos recuerdan de repente los viejos tiempos de Solimán el Magnífico?


      Probablemente olvidó que Rusia y Estados Unidos le dieron garantías de seguridad a Ucrania por renunciar a las armas nucleares.
      1. +2
        Junio ​​26 2013 16: 41
        Sabemos cuáles son las garantías de los Estados Unidos.
      2. +2
        Junio ​​26 2013 16: 53
        Las garantías para los colchones son palabras vacías, querrán, inmediatamente descubrirán que almacenan armas químicas, bact y al mismo tiempo armas nucleares en las minas del Donbass y lanzarán un ataque preventivo con la posterior democratización del país despejado. Las lecciones de Irak, Libia y Yugoslavia lo confirman.
  13. 128mgb
    +6
    Junio ​​26 2013 10: 04
    Por lo que recuerdo, cuando se rescinda el contrato de arrendamiento, Ucrania tendrá que pagar una multa decente. Y sólo podrá pagar si el dólar vale lo mismo que el rublo soviético. Así que todo esto es charlatanería, no es por nada que a la gente de Radu se le llame "circo en un dardo"
    1. +1
      Junio ​​26 2013 11: 01
      Cita: 128mgb
      Radu se llama "circo en un dardo"

      Lo siento, ¿circo sobre qué?
      1. corneli
        +3
        Junio ​​26 2013 16: 46
        Cita: retirado
        Cita: 128mgb
        Radu se llama "circo en un dardo"

        Lo siento, ¿circo sobre qué?

        "Drot" es un alambre. En un sentido literal, algo así como acerca de los equilibristas del circo ... De manera figurada: "el circo se fue, los payasos se quedaron" ... Algo como esto
        1. 0
          Junio ​​26 2013 17: 23
          Muchas gracias! ¡Mi vocabulario se está expandiendo con tu ayuda! (en la montaña a las autoridades ...)
    2. +2
      Junio ​​26 2013 11: 37
      "circo en un dardo"
      Nerds de circo.
  14. Misantrop
    +7
    Junio ​​26 2013 10: 06
    Los oposicionistas mismos no han decidido completamente lo que realmente quieren.
    Decidieron hace mucho tiempo que quieren dinero. Y para esto, todos los medios son buenos. La voz de un diputado desconocido no es cara, por lo que están intentando "hacerse famosos". ¿Quién es el "diputado Oleg Lyashchko"? Sí, nadie, y no hay forma de llamarlo, así que no llaman (y no pagan). Pero si "el autor de las facturas", entonces ya existe una etiqueta de precio diferente ... solicita
    1. MG42
      +5
      Junio ​​26 2013 11: 53
      Cita: Misantrop
      ¿Quién es el "diputado Oleg Lyashchko"? Sí, nadie, y no hay forma de llamarlo, para que no llamen (y no paguen)

      Te equivocas. Aunque ayer llamaron para no hablar de ellos. Lo diré una vez hoy.
      El diputado Oleg Lyashko es quizás el homosexual más famoso en el parlamento ucraniano, en realidad no lo oculta.
      Un video de 1993 donde es interrogado por la policía y habla sobre sus aventuras.

      http://www.youtube.com/watch?v=74T3DAgRKHs
      1. corneli
        +1
        Junio ​​26 2013 16: 52
        Cita: MG42
        Te equivocas. Aunque ayer llamaron para no hablar de ellos. Lo diré una vez hoy.
        El diputado Oleg Lyashko es quizás el homosexual más famoso en el parlamento ucraniano, en realidad no lo oculta.

        En cuanto a Lyashka, hay 2 buenas escenas):
        http://www.youtube.com/watch?v=heZcbHBmmiU
        http://www.youtube.com/watch?v=jOW_NptVdgc
        Mira, ríe
        1. MG42
          +2
          Junio ​​26 2013 17: 41
          Cita: Corneli
          Mira, ríe

          Ya he visto gracias, el video parece un famoso programa ruso y héroes ala Mikhalych = Adamych y el productor de acero Dulin
          <Todo esto sería gracioso si no fuera tan triste> = un montón de payasos divirtiéndose por el dinero de los contribuyentes >>
          En el siguiente enlace, el payaso Lyashko come tierra justo en la plataforma del Consejo Supremo

          http://www.youtube.com/watch?v=93VUeagH0vU

          Bueno, aquí el vicepresidente de BP lo estrangula saltando no

          http://www.youtube.com/watch?v=sRQIbM8_B3k
      2. Misantrop
        0
        Junio ​​27 2013 10: 00
        Cita: MG42
        Te equivocas. Aunque ayer llamaron para no hablar de ellos. Lo diré una vez hoy.
        El diputado Oleg Lyashko es quizás el homosexual más famoso en el parlamento ucraniano, en realidad no lo oculta.

        Exactamente. En busca de popularidad, no se arrepintió de su propio trasero. Como resultado: culo - a pedazos, pero sin dinero. Ahora está tratando de recortar dinero con una retórica anti-rusa ... Me pregunto a qué se enfrentará, si también lo rompen. triste
  15. pa_nik
    0
    Junio ​​26 2013 10: 38
    "Bueno, ¿dónde está, dónde está el Doctor, cuándo vendrá?" (DESDE) qué
  16. +3
    Junio ​​26 2013 10: 52
    ¡Sí, todo estará bien! ¡Y con manteca y con gas y flota!
    1. MG42
      +2
      Junio ​​26 2013 12: 13
      Cita: Oper
      ¡Sí, todo estará bien! ¡Y con manteca y con gas y flota!

      Sí, el gráfico confirma esto ...
  17. ed65b
    +1
    Junio ​​26 2013 10: 55
    En Ucrania, no importa cómo regañamos a las autoridades, los pragmáticos permanecen. Son conscientes de que, en caso de denuncia del tratado, puede suceder algo que aún no pueden calcular, y se desconoce cómo reaccionará Rusia dado el problema de Crimea. Por ejemplo, hay un cubo de Guantánamo. incluso después de todo, Estados Unidos no retiró la base del territorio de un estado hostil.
    1. +4
      Junio ​​26 2013 12: 51
      Los pragmatistas están en todas partes y siempre, la cuestión es en qué intereses se manifiesta su pragmatismo. Si es en interés del estado y ellos están al mando como en Rusia, pero si es en interés de grupos oligárquicos estrechos y si es en interés de la UE, entonces hay otro resultado. Además, los políticos populistas tienden a culpar a Moscú y sus agentes domésticos por todos los pecados en Ucrania. Hablan mucho, pero no hacen nicromo, la mayoría de ellos allí. Sin embargo, hay personajes aún peores: estos son los Natsiks que están seriamente convencidos de que no son ellos mismos los culpables de todos los problemas de su país, sino Rusia, estos son aún más peligrosos porque si los primeros son tontos, los segundos son tontos con iniciativa, el peor tipo de tonto posible.
    2. +3
      Junio ​​26 2013 16: 31
      ed65b hi

      Cita: ed65b
      En ucrania


      lo siento, pero - "En Ucrania".
  18. +1
    Junio ​​26 2013 11: 40
    ¿Qué logran? Bueno, nada bueno saldrá de eso! ¿Qué poner en el pozo? porque entonces tienes que emborracharte.
    Todos tenemos muchas ambiciones, pero juntos somos Fortaleza. Tal sensación que los gobernantes de Ucrania no piensan en el pueblo en absoluto.
  19. MG42
    +3
    Junio ​​26 2013 12: 04
    La oposición simplemente no tiene votos ahora y el Partido Comunista y el Partido Comunista están en contra, por lo que los diputados no pueden preocuparse por huir de la oposición nuevamente, además, un acuerdo interestatal es difícil de romper unilateralmente, porque También hay un descuento de gas por un monto de $ 100 / mil metros cúbicos. a cambio de una extensión basada hasta 2042
  20. +2
    Junio ​​26 2013 12: 29
    Propuesta no constructiva.
    Sugiero, ya que Rusia es el sucesor de la URSS, que presente en la RF State Duma un proyecto de ley sobre la denuncia del Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania.
    ¿Por qué esperar?
    1. 0
      Junio ​​26 2013 18: 05
      Cita: andrejwz
      Sugiero, ya que Rusia es el sucesor de la URSS, que presente en la RF State Duma un proyecto de ley sobre la denuncia del Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania.

      Pero esta idea debe desarrollarse hasta su finalización:
      contratar más Svidomo de la República de Daguestán sin dudar en pagar, y cuando denuncian el acuerdo sobre la Flota del Mar Negro, utilizando esto como precedente, denuncian el Acuerdo de Bialowieza.
      Y de inmediato todo estará bien.
  21. +1
    Junio ​​26 2013 12: 39
    Nada para las personas independientes.
    Y vete al infierno.
    Los perros ladran, la caravana está encendida.
  22. Antibrim
    +1
    Junio ​​26 2013 12: 57
    Ucrania depende de Rusia más que nosotros de ellos, y todavía están tratando de mostrar sus dientes, ni mente ni imaginación.
    1. +1
      Junio ​​26 2013 14: 00
      Bueno, yak, citando a un personaje famoso "¡El extranjero nos ayudará!", Esa es toda su mente, bueno, todavía se llena los bolsillos.
  23. Yankuz
    0
    Junio ​​26 2013 13: 30
    ¿Qué hay para celebrar una ceremonia con ellos? ¡Crimea siempre ha sido rusa! Recógelo y no te bañes más. Y la transferencia de Crimea a la RSS de Ucrania ¡Jruschov se declaró ilegal!
    1. 0
      Junio ​​26 2013 13: 58
      Sí, declararlo todo un crimen de comunismo! Después de todo, ¿los políticos ucranianos realmente no apoyarán los crímenes del comunismo? Para restaurar la llamada justicia violada. Por cierto, ¡toma el Este también y dale al oeste a Galicia a los polacos, déjalos lidiar con estos anormales!
    2. SIT
      +1
      Junio ​​26 2013 16: 26
      La resolución de la PVS de la RSFSR del 5 de febrero de 1954 y el Decreto de la PVS de la URSS del 19 de febrero de 1954 "sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania" no dice nada sobre Sebastopol. Y a partir del 29 de octubre de 1948 en el territorio de la península de Crimea había 2 unidades administrativas de la región de Crimea. y la ciudad de Sebastopol, como entidad independiente de subordinación sindical republicana. Entonces Jruschov no le dio Sebastopol a Ucrania. Todos los reclamos contra EBN. De qué resaca le dio a Sebastopol no está claro.
      1. Misantrop
        0
        Junio ​​27 2013 00: 26
        Cita: SIT
        Y a partir del 29 de octubre de 1948 en el territorio de la península de Crimea había 2 unidades administrativas de la región de Crimea. y la ciudad de Sebastopol, como entidad independiente de subordinación sindical republicana.
        Te reirás, pero ahora Sebastopol no está subordinado a las autoridades de Crimea. Administración totalmente autónoma con subordinación directa a Kiev (incluso el alcalde de la ciudad no es elegido, sino nombrado desde allí). Clásico autoblocante ... solicita
  24. +5
    Junio ​​26 2013 14: 38
    No es un lobby pro estadounidense.
    PD Según una encuesta realizada en abril de 2013 por el grupo R&B, la gran mayoría de los ucranianos (78%) no ven grandes diferencias entre rusos y ucranianos. Solo el 17% cree que estas diferencias son más que comunes. Al mismo tiempo, aquellos que consideran que hay más diferencias que el total entre los residentes de Oriente y Occidente, ¡~ 35% de la población del país!
  25. gich
    +1
    Junio ​​26 2013 15: 53
    Cita: Andrey77
    Nadie va a atacar a Ucrania. Para el caso, los turcos lo compran estúpidamente. Todo.
    ¡Estoy totalmente de acuerdo! ¡Solo Turquía no está mirando Crimea, es hora de organizar una subasta! Bueno, los defensores no son para aquellos que defienden la tierra de los eslavos (no rusos, ni ucranianos, es decir, eslavos), no aquellos que la saliva incita al conflicto étnico y se consideran la raza más alta, ¡y aquellos que creen en la unificación de los eslavos! sobre la carta al khan y la escriben juntos, y escriben, y no solo el khan
  26. Skavron
    +3
    Junio ​​26 2013 16: 12
    La flota para ser! No tomaría dinero para alquilar. Sí, incluso un puente cruzaría el estrecho; en general, la belleza sería.
    ¡Solo que no entiendo los gritos histéricos sobre "tomar Crimea"!
    ¿No engañaste nada?
  27. 0
    Junio ​​26 2013 16: 26
    Cita: Povshnik
    Cita: rugor
    La flota puede ser reubicada, en parte o en su mayor parte, pero Sebastopol seguramente seguirá siendo nuestra para siempre.


    ¿O tal vez ha llegado el momento de devolver Crimea a los propietarios originales? es decir, Rusia y corregir el error de Jruschov.

    luego, de inmediato, los tártaros y los turcos, lo siento, pero tienen más derechos que tú
    1. +2
      Junio ​​26 2013 16: 34
      Cita: montemor
      luego, de inmediato, los tártaros y los turcos, lo siento, pero tienen más derechos que tú


      y Bobruisk: ¿castor? riendo
      ¿Por qué los tártaros y los turcos tienen más derechos?
      1. +2
        Junio ​​26 2013 16: 40
        Estoy de acuerdo con qué boya aquí los turcos y tártaros? Además, los rusos vivieron en Crimea mucho antes de la llegada de los tártaros y la caída de Crimea bajo la autoridad del puerto. Y en lugar de los tártaros de Crimea, me callaría en absoluto, porque cuando anexaron Crimea no se les permitió pasar por el cuchillo por todo el mal, las incursiones y el comercio de esclavos que han estado haciendo durante siglos es solo nuestra buena voluntad. Sin embargo, como lo demostró la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, la gente no entiende la buena actitud allí, a veces miras sus actuaciones y piensas que los antepasados ​​fueron demasiado misericordiosos.
      2. Shamil
        0
        Junio ​​26 2013 17: 28
        todavía recuerdas a los neandertales hace 250 mil años
        1. +1
          Junio ​​26 2013 18: 30
          Lo sentimos, pero ¿por qué los judíos pueden reclamar las tierras que fueron Israel hace más de 2 años, pero no podemos hablar sobre los eventos de hace 000-400 años? O cómo los rusos pueden recordar algo y es posible llegar al Príncipe Igor, pero a medida que recordamos algo, ¡así que de inmediato gritan, dicen que fue hace mucho tiempo! Durante mucho tiempo, pero nadie ha sido olvidado, no se ha olvidado nada, y cuando personas como los Krymchaks comienzan a saludar y ladrar, recordarles que no es un pecado, ya sabes con una pista.
    2. 0
      Junio ​​26 2013 23: 04
      Y antes de los tártaros y los turcos, los griegos vivían allí, tal vez puedan ser devueltos a ellos y tengan derecho a ello.
  28. 0
    Junio ​​26 2013 16: 45
    La flota rusa ayuda a garantizar la independencia de Ucrania, garantizando con su presencia las capacidades de seguridad y defensa de sus fronteras.
    A los nacionalistas no les haría daño ponderar estas palabras, no se puede vivir según el principio "para fastidiar a mi madre, me congelaré"
    1. Shamil
      0
      Junio ​​26 2013 17: 15
      100% de acuerdo
    2. Misantrop
      0
      Junio ​​27 2013 00: 29
      Cita: Naval
      A los nacionalistas no les haría daño ponderar estas palabras, no se puede vivir según el principio "para fastidiar a mi madre, me congelaré"

      Lo habrían pensado si ... no hubieran congelado sus cabezas. Clásicamente, para fastidiar a todos
  29. Tomich
    0
    Junio ​​26 2013 16: 49
    Bueno, terminaron el contrato y qué? ¿Qué pasa si la flota rusa no se va? los parlamentarios van a embarcar? Será interesante verlo. En general, creo que la flota rusa debería tener su base allí de forma gratuita, ya que Ucrania no ha tenido su propia flota durante mucho tiempo en caso de agresión militar.
  30. Shamil
    0
    Junio ​​26 2013 17: 09
    ¡no habrá ruso, no habrá Sebastopol ucraniano asociado con el BSF!
  31. Shamil
    -2
    Junio ​​26 2013 17: 14
    un par de platos oxidados, y un odlohodka no es una flota, así que izar la bandera y todos los sinvergüenzas estadounidenses. Balaklava - el museo fue hecho - no
    1. Shamil
      0
      Junio ​​26 2013 23: 14
      Estoy hablando de la flota ucraniana
  32. 0
    Junio ​​26 2013 17: 59
    ¿Retirar la flota rusa de Crimea? ¿Quizás Ucrania se retire de Crimea? Jruschov, en mis palabras, entregó Crimea a la RSS de Ucrania ... quién sabe, en general, ¿hay algún fundamento legal y documentos que aseguren Crimea para Ucrania? o tal vez esperaremos a ese líder que nos diga Crimea a nosotros gordos
    1. +2
      Junio ​​26 2013 19: 43
      Cita: darksoul
      y tal vez esperaremos a un líder que nos diga que Crimea está gorda


      Ven y habla sobre la grasa en Sebastopol.

  33. Foque
    +2
    Junio ​​26 2013 19: 40
    Shobla BARYG y los samostiets fascistas se alegran de que en Kiev BLOQUEÓ este territorio con el nombre de Ucrania. Estos guarniciones son muchachos y sofás, son muy conscientes de que si la flota va a Rusia, entonces junto con Sebastopol y toda Crimea. Y allí otras regiones se pondrán al día. Esta nueva versión hecha a sí misma, en comparación con la RSS de Ucrania, es un smadur completamente degradado y en bancarrota. Y esta estúpida manada que se encuentra en Kiyovo, encabezada por los sinsentidos que parecen ser los garantes de la constitución, lleva a su nenko junto con la gente a la profunda y sucia J..U. El colapso y la confederación de Ucrania serán el resultado de las actividades de estos mudilos.
    1. +1
      Junio ​​26 2013 22: 47
      Cita: Kosatka
      Shobla Baryg y los separadores fascistas se alegran de que en Kiev, este territorio se llame Ucrania.

      Usted, por supuesto, no se ofenda, pero la impresión es que la Rada todavía se elabora en 90x engañar Como se oye hablar de los "proyectos de ley" aprobados o aceptados para su consideración, parece que los están llevando un puñado de locos. En la Duma rusa también hay un circo, pero este es un circo del siglo XXI. riendo
  34. Shamil
    0
    Junio ​​26 2013 21: 36
    ¿Qué estás menos si es así?
  35. +1
    Junio ​​26 2013 22: 34
    Tras mostrar hostilidad hacia Moscú, Ucrania se retiró de facto del "gran acuerdo" de cooperación con Rusia y, por lo tanto, se desató las manos. De hecho, al ratificar este tratado a finales de los años 90, la parte rusa vio a Ucrania como un aliado y fue en el contexto de estas relaciones que eliminó todos los reclamos territoriales sobre Ucrania. Hoy, después de que la propia Kiev rompiera el "gran tratado" e incluso expulsara a la flota rusa de Sebastopol, Rusia tiene todas las razones para reclamar sus territorios ancestrales, incluida Crimea.

    Repitiendo los errores estratégicos de Georgia, Ucrania se arriesga a obtener el mismo resultado: la pérdida de integridad territorial y la quiebra del gobierno pro estadounidense.
    Según newsland.ru
  36. 7ydmco
    +1
    Junio ​​26 2013 22: 42
    Lo principal es no olvidar que somos una sola persona, y las autoridades cambiarán de todos modos.

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