Historiador: en Bielorrusia, el bastardo descrito por Dostoievski está cada vez más a gusto.

Historiador: en Bielorrusia, el bastardo descrito por Dostoievski está cada vez más a gusto.Después de dos meses de discusiones, el Senado polaco 20 adoptó una resolución acusando al Ejército Insurgente Ucraniano (UPA) en los años de la Gran Guerra Patriótica de "limpieza étnica con signos de genocidio" que tuvo lugar en 1943 en Volyn. En respuesta, varios diputados ucranianos de la Rada Suprema anunciaron la posibilidad de adoptar una resolución similar con respecto al "Ejército Nacional" (AK) que operaba en el mismo período. En Ucrania, la UPA, y en Polonia, los AK se rehabilitaron hace mucho tiempo, mientras que en Bielorrusia se conservaron los enfoques tradicionales para la interpretación de los acontecimientos de la Gran Guerra Patria, el papel de los partisanos soviéticos y los combatientes clandestinos que se oponían a los invasores y colaboradores nazis. El científico bielorruso, candidato de ciencias históricas Nikolay Malishevsky habló sobre el revisionismo en la moderna Bielorrusia en una entrevista con un corresponsal de REGNUM 26 en junio.


BakuToday: ¿Qué tan relevantes para Bielorrusia son los problemas discutidos por el público en Polonia y Ucrania después de que los parlamentarios polacos adoptaron la Masacre de Volyn?

Akovtsy con Bandera comenzó hace mucho tiempo a compartir las pieles de "no muerto", la herencia de los partisanos bielorrusos. Durante mucho tiempo en Bielorrusia, las grandes masas no sabían quién, dónde y cómo estaba preparando una reevaluación radical. historias - solo los especialistas que tuvieron la oportunidad de visitar personalmente Polonia y Ucrania, reunirse con expertos, leer la prensa local, etc. estaban al día con los eventos. Hoy en Bielorrusia, la demonización de los partisanos soviéticos y la glorificación de sus oponentes provoca una gran respuesta pública, aunque esta es una etapa muy pasada, por ejemplo, para Ucrania y Lituania.

Sin embargo, no importa cuán loco pueda parecer, en Bielorrusia están empezando a glorificar la vida política y subvertir a los partidarios. Por supuesto, necesitamos nuevos héroes, y se están preparando para la aparición. Hasta ahora, la verdad es descubrir quién es más "heroico", AKovtsy u OUN.

También hay hermanos de bosque lituanos. La Gestapo lituana, Saugam, cooperó activamente con sus homólogos nazis, no solo contra los partisanos soviéticos, sino también contra AKovtsev. Por cierto, durante la guerra, todo este svolot, utilizado principalmente en el asedio de las SS, en las acciones más sucias contra la población civil, realmente luchó heroicamente solo entre ellos. Se han escrito muchos trabajos periodísticos sobre las disputas de las formaciones polacas con Bandera, que han dejado la memoria en las aldeas bielorrusas, se han creado muchas emisiones temáticas en la radio y la televisión, aunque la investigación básica basada en documentos de archivo y los recuerdos de testigos presenciales aún no es suficiente. Por lo tanto, podemos recordar las operaciones verdaderamente brillantes del AK contra las formaciones nacionalistas lituanas entrenadas por los nazis, el general Plekhavichus y otros, que cuantificaron a los polacos cuantitativamente y en términos de armas, en la primavera del 1944 en el llamado Kovno Lituania. Los alemanes, convencidos de la preparación para el combate de los barrios lituanos en enfrentamientos no con campesinos desarmados, sino con fuerzas armadas, no ocultaron su desprecio por los que habían sido domesticados: los despojaron de lino y forzaron un "desfile" improvisado en tal Oshmyany. Los participantes lituanos llevaban escobas simbólicas en lugar de sables.

REGNUM: ¿Hasta qué punto las garantías de los funcionarios bielorrusos de que los enfoques establecidos para la evaluación de las lecciones de la Gran Guerra Patria no serán auditados, justificados?

El revisionismo en Bielorrusia es practicado no solo por periodistas marginales, sino por funcionarios del gobierno. En el aniversario del 200 de la Guerra Patriótica de 1812 en Bielorrusia, el término "Guerra Patriótica" ya ha sido eliminado de la historiografía oficial. Fue abandonado en muchos departamentos estatales: la Academia de Ciencias, el Banco Nacional, los ministerios de cultura, justicia, educación, etc. Durante el año, las autoridades de Bielorrusia organizaron un solo evento científico hasta la fecha del aniversario: la conferencia internacional 23-24 en noviembre en la BSU, donde se afirmó una vez más que la guerra no era patriótica y los bielorrusos no participaron en la lucha partidista, y no hubo lucha partidaria durante la invasión napoleónica. . Al mismo tiempo, representantes de las autoridades y el Ministerio de Defensa de la República de Belarús, junto con los embajadores de los países de la Unión Europea, tomaron parte activa para honrar a los napoleonistas que murieron en Berezina, llorando juntos y haciendo declaraciones como si el pueblo bielorruso sufriera una pérdida irreparable de los agresores de Napoleón y de sus juramentos.

Rechazar la naturaleza doméstica de la guerra del año 1812 tiene objetivos y consecuencias de gran alcance. Este es un tipo de revisión de la memoria histórica. El siguiente paso es revisar la actitud hacia la Gran Guerra Patriótica. Por analogía con la guerra 1812 del año declarada "ruso-francesa", se están preparando para presentarla como "ruso-alemana". Blanquee a los policías de la misma manera, presentándolos como el lado "bielorruso" del conflicto, cambiando la responsabilidad por el genocidio de los bielorrusos de los castigos fascistas y sus lacayos a los "sangrientos partisanos estalinistas". Bien y, en consecuencia, un lugar santo, que nunca está vacío, debe ser tomado por nuevos héroes: "rebeldes de los nacionalistas polacos o ucranianos".

La historia de las guerras patrióticas en la Bielorrusia moderna está en correspondencia con el frenesí bolchevique y la maldad colaborativa. La espuma local post-perestroika de voz alta a veces logra superar incluso a la odiosa Valeria Novodvorskaya con sus declaraciones del Día de Mayo a Ekho Moskvy en el espíritu: "No ganamos esta guerra. Estábamos abrumados por Stalin y sus tropas, Stalin y la NKVD". Escritores provinciales, como Vladimir Orlov, en el 1990-e impreso en publicaciones estatales, encabezado por el candidato presidencial Vladimir Neklyaev (candidato a la presidencia de Bielorrusia durante la campaña 2010 del año - aprox. IA REGNUM), odas elogiosas para el soviet, fascistas y comensales de los comensales Genocidio en masa de la población bielorrusa y judía, hoy "en reuniones públicas" declaran que "los bielorrusos deben continuar la lucha contra los moscovitas". El 12 de junio, en el día de Rusia, el tribunal de la ciudad de Minsk cumplió con el reclamo del Comité Ejecutivo de la ciudad de Minsk y decidió liquidar a la más antigua y una de las organizaciones más grandes de compatriotas rusos en Bielorrusia: la Sociedad de cultura rusa de Minsk "Rus". Poco antes, en la Universidad Estatal de Bielorrusia, uno de los iniciadores de eliminar el término "Guerra patriótica" de la memoria histórica bielorrusa en presencia de oficiales diplomáticos rusos recibió un premio público ruso dedicado a la Guerra Patriótica.

REGNUM: ¿Cuánto tiempo hace que el revisionismo se haya convertido en la norma en Bielorrusia?

El ataque abierto a la memoria histórica de los bielorrusos, utilizando los desarrollos del Báltico y Ucrania occidental, no comenzó hoy. En la víspera del 65 aniversario de la victoria, los libros de I.Kopyla "Nebishino. Guerra" y V.Hursika "The Crop and cantaron Drazhna" se propagaron. La conclusión: la guerra contra los bielorrusos comenzó en septiembre 1, 1939, con un ataque de la URSS y Alemania a Polonia. Los fascistas desterraron rápidamente al cobarde Ejército Rojo y trataron muy bien a los bielorrusos: construyeron escuelas, etc. Cita: "Los alemanes no nos juraron, nos miraron con interés y comenzaron a tratarnos con chocolate, que también vimos por primera vez. Era menos militante, estaba en la cola y no recibí ningún chocolate. Fue una lástima que las lágrimas aparecieran en mis ojos. Al ver esto, El alemán sacó una armónica de su bolsillo y me la dio ". Y entonces intervino el "hebnya estalinista sangriento", que comenzó a enviar saboteadores disfrazados que bombardearon a los alemanes y causaron expediciones punitivas contra civiles. Los guerrilleros en la "interpretación del autor": borrachos y sádicos, que temían a los alemanes y que se dedicaban a escribir sus propias hazañas. El principal culpable de organizar las masacres de la población bielorrusa es el Kremlin y la Sede Central del movimiento partidista.

REGNUM: ¿Quién puede expresar lo mismo en la república, que ha perdido a cada cuarto residente en la guerra?

Ahora se anunció oficialmente que durante la Gran Guerra Patria, cada tercer habitante de la BSSR pereció. Junto con el aumento en el número de muertos, aparecen cada vez más publicistas, dando la vuelta a la interpretación de esta tragedia. Los "partidarios" más acalorados de los partisanos bielorrusos del 1990-x en la República de Bielorrusia son la familia Taras. En la época soviética, estos escritores se hicieron "nombre" en el canto de los partisanos bielorrusos, incluso durante la Primera Guerra Mundial, que fue nombrada antes de 1917, la Segunda Guerra Mundial, Libros como "Mikolka-Steam Engine", y ahora han declarado esta guerra "moskalsko-alemana". El fallecido hermano mayor Valentin, en la época soviética, se distinguió por una súper idealidad especial incluso entre los escritores locales, ¡ocupando un lugar destacado entre ellos gracias a las líneas "Stalin está vivo y la gente de Stalin escuchará al Comité Central de Stalin durante muchos siglos!". Al comienzo de 90, Valentin Efimovich Taras envió a su hijo Vitaly a trabajar en Radio Liberty y obtuvo un documental de 4 "Después de la victoria" girando en los canales del estado bielorruso, actuando como una ventaja. Resultó que en las condiciones de la ocupación fascista, los bielorrusos vivían una vida "normal y normal"; entre los invasores había muchos "buenos muchachos" que entretenían a las niñas con armónicos de labios y alimentaban a los niños con chocolates. Los ocupantes se preocupaban por los bielorrusos: organizaban escuelas, orfanatos y internados, donde se alimentaban dos veces al día con mermelada. Pero los partisanos no eran tan buenos ... Lo que, sin embargo, no impidió que Vale Taras, un niño de 13, que había probado la mermelada alemana, según su confesión, escapara de estos mismos partisanos y se sentara con ellos hasta la liberación de Bielorrusia en el destacamento "Para la patria soviética". En 1950, el joven Taras hizo una carrera rápida en el principal periódico del partido de la BSSR. Gracias a las líneas ardientes sobre el "genio inmortal de Stalin" y los perennes reproches de los compañeros del departamento de periodismo de BSU, dicen que mientras guardaban las ventosas de las faldas, nosotros, los partisanos soviéticos, aplastamos al enemigo y derramamos sangre por usted.

Hoy, su hermano menor, el editor de los relevantes partidarios "reveladores" de la literatura, Anatoly Efimovich Taras, declara en numerosas entrevistas que las guerrillas "se dedicaban principalmente a la autosuficiencia, a la población robada y peleada con las suyas, habiendo destruido a más de sus conciudadanos que a los nazis en 5-7 ... robaron a la población y la población resistió lo mejor que pudo. Toda la política de liderazgo estaba dirigida a los partidarios que provocaban a los alemanes a la masacre ... los partisanos no peleaban en el campo, la esencia de sus tácticas era un ataque desde la esquina, un golpe en la espalda Pero los alemanes no podían hacer esto, solo podían hacerlo los bolcheviques ... Para aquellos que creen que en la historia del movimiento partidista hay algo digno de orgullo o admiración. Desgraciadamente, no había nada de eso allí. lado de la guerra ... Demostramos que en muchos casos los guerrilleros no eran mejores que los invasores. Lo que menos hicieron los guerrilleros fue la lucha, el daño que infligieron a los invasores fascistas, sus aliados y simpatizantes fue simplemente insignificante ... a veces lucharon Enemigo, pero sobre todo - con su pueblo. th ".

REGNUM: ¿Cómo reaccionan las autoridades ante esto?

Las autoridades bielorrusas han adoptado lejos de lo mejor del pasado soviético, no queriendo señalar los problemas en un énfasis y tratando de informar solo sobre victorias y logros, incluso en asuntos de memoria histórica. En palabras, la guerra parece ser una gran trompeta oficial para dar más peso a su "aspecto bielorruso". Por ejemplo, fueron los bielorrusos quienes derrotaron a Hitler, lo llevaron al suicidio, etc. La agencia estatal de propaganda está tratando de nacionalizar el legado de la Victoria (en el espíritu, mientras estaba escondido detrás de las faldas allí, estamos “podridos en trincheras”), habiéndonos apropiado del estado del principal salvador no solo de Moscú y la URSS, sino también de Europa y del mundo.

Se prestó tanta atención a la guerra que las adolescentes, que asistieron a la manifestación conmemorativa del 70 aniversario de la tragedia de las aldeas bielorrusas de 628, se quemaron junto con los residentes de las SS punitivas y policías, y le dijeron a los periodistas que vinieron a ... "Festival Khatyn" sesiones de fotos con muecas en los monumentos a las víctimas del fascismo - en flores recién puestas y las inscripciones "Gloria a los héroes caídos" y publicación de fotos en las redes sociales ... No es difícil encontrar esas fotos o entradas de blog en Internet. Todo esto habla del trabajo llevado a cabo por las autoridades republicanas y locales con la participación de veteranos, que se están volviendo cada vez menos cada año que pasa.

Las autoridades bielorrusas abandonaron el desfile 9 en mayo (oficialmente esta tradición fue interrumpida por el presidente hace varios años y se trasladó al Día de la Independencia en julio), los nombres de los héroes del movimiento partidista desaparecen en Orsha o Lev Dovator en ciudades bielorrusas en Sharkovshchina. Paralelamente a la "deposición" de los partisanos soviéticos, a quienes culpan de la muerte de personas y cuyo movimiento fue supuestamente traído desde afuera por Stalin y la NKVD, continúa la heroización imperceptible de los "verdaderos bielorrusos del interior", los miembros polacos de AKOVtsev y UUN de Ucrania. Los que estaban bajo el mando de "muchachos alemanes" que trataron con chocolate y armónica con un bastardo local quemaron a personas enfermas con tifus en las aldeas, alimentaron a los niños pastores y destruyeron aldeas bielorrusas en total 5.482. La base de datos electrónica de los pueblos bielorrusos quemados por los nazis se publica en el sitio web de los Archivos Nacionales de Belarús.

Agencia de noticias REGNUM: ¿Está el “partido del poder” - “Belaya Rus” en silencio? ¿Silencio jubilado-veterano y otras organizaciones juveniles y numerosas agencias de investigación y gubernamentales?

Ya no calla. A fines de marzo, por iniciativa del Instituto de Historia de la Academia de Ciencias de la República de Belarús, el liderazgo de este instituto, "BNR como forma nacional del Estado bielorruso", organizó una notable mesa redonda. Para dejarlo claro al lector ruso: a nivel estatal, el escudo se levanta abiertamente:

A) la "República Popular de Bielorrusia" (BNR) proclamada en las condiciones de la ocupación alemana, cuyos presidentes dirigieron memorandos de apoyo a Kaiser Wilhelm (1918) y Adolf Hitler (1939),

B) Los secuaces fascistas, declarados "iniciadores y principales personas del movimiento nacional bielorruso", como los destruidos por el cómplice fascista Vaclav Ivanovsky (hermano de Jozseff Pilsudski, asociado) en 1943, quien en los años 1920 proporcionó el "academicismo" de la popularización de la población. quien colaboró ​​con los servicios especiales de los nazis, la Polonia anterior a la guerra y el Ejército Nacional.

Esto es equivalente al rechazo de la ideología estatal y al curso, que Alexander Lukashenko siguió durante una década y media. Quienes lo hacen, trabajando bajo el ala de la Administración Presidencial de la República de Bielorrusia, amenazan los resultados del referéndum nacional, la soberanía y el simbolismo de Bielorrusia. Todo comenzó "inocentemente" - con la revisión 1812 del año. La reanimación con BNR es el siguiente paso, lo que significa que todo fue diferente al año 1918. Incluyendo los eventos 1939 del año: si no fueran Reunion, el punto de partida de la actual estadidad y la integridad territorial de Belarús desaparecen. Si los partisanos soviéticos son "chicos malos", entonces la guerra no fue la Gran Guerra Patriótica, y sus verdaderos héroes son AKovtsy, OUNovtsy y escombros nazis como Ivanovsky.

REGNUM: ¿Cómo y por qué puede suceder esto en la tierra bielorrusa?

Nada fundamentalmente nuevo está sucediendo. Una explicación de la motivación de las escaramuzas de las teorías innovadoras-revisionistas se puede encontrar en la novela “Demonios” de Fyodor Dostoevsky, donde él, reflexionando sobre los “tiempos difíciles”, escribe: “Mientras tanto, las personas más humildes obtuvieron una ventaja y comenzaron a criticar ruidosamente todo lo sagrado, luego ante la boca. no se abrieron, pero las primeras personas, que habían estado en posesión hasta entonces, de repente empezaron a escucharlos, pero a quedarse callados; otros los estaban molestando de la manera más deshonrosa ".

La sociedad bielorrusa atraviesa tiempos difíciles: trastornos económicos, crisis sociales, espirituales, etc. En esta situación, como es habitual, aparece un entorno en el que se sienten cómodos, como Dostoevsky, "escoria" y su "avanzada" señalados en The Possessed. Se ven desde lejos, cientos de kilómetros para ellos no es una distancia. Pronto, Neobanderovtsy realizará un festival "Bandershtat" en Lutsk: invitó a sus hermanos a tener en cuenta a Bielorrusia. Al mismo tiempo, en Varsovia, otros nativos locales discutirán con bielorrusos, representantes de Bielorrusia, o Litvinov, o polacos, con miembros de neoAAK.

Después de un tiempo muy corto, si se presta más atención a la "cuestión bielorrusa" en Occidente, obtendremos una situación similar a la de Ucrania occidental con todas las consecuencias resultantes. Una alternativa conjunta a este escenario puede ser ofrecida por representantes del público y del estado. Sin embargo, por parte de los funcionarios no se observa comprensión de lo que está sucediendo.
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69 comentarios
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  1. Bokdan1700
    Bokdan1700 Junio ​​29 2013 15: 09 nuevo
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    Mientras A.G. Lukashenko está vivo, ¡no habrá revisión de la historia en Bielorrusia!
    1. Ruslan_F38
      Ruslan_F38 Junio ​​29 2013 17: 56 nuevo
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      Exactamente: bajo Lukashenko, tal desarrollo de eventos es imposible. Es un verdadero maestro y patriota de su país; rápidamente pondrá a todos en su lugar. Putin tendría su rigidez y sencillez. Espero que, como en el artículo del mismo nombre en VO, "el discurso más duro de Putin aún no se haya hecho".
      1. Vadivak Junio ​​29 2013 23: 05 nuevo
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        Cita: Ruslan_F38
        Así es, bajo Lukashenko, tal desarrollo es imposible

        Y el autor no exagera, hay suficientes tontos
        Llegamos para estas vacaciones ... ¡Oh, tragedia! "

        http://video.sibnet.ru/video1082644-_34_Myi_priehali_na_etot_prazdnik__Oy__trage
        diyu_34 _____ /
    2. valokordin Junio ​​29 2013 18: 48 nuevo
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      Cita: Bokdan1700
      Mientras A.G. Lukashenko está vivo, ¡no habrá revisión de la historia en Bielorrusia!

      ¡Gloria al viejo y vergüenza!
    3. sonreír Junio ​​29 2013 19: 05 nuevo
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      Bokdan
      esto es . quizás. En principio, son sus oponentes los que intentan reconsiderar la historia, además, con la misma metodología que se utilizó con éxito en Ucrania, en los Estados bálticos y en todas partes, incluso los clichés se usan de la misma manera que los instructores simples de las mismas oficinas. Pero de todos modos, no se puede subestimar estos asuntos, porque algo que se venga incluso con el Viejo, por ejemplo, una tontería absolutamente idiota comenzó a reunir partidarios sobre eso. que los bielorrusos, como nación, tomaron forma no a fines del siglo XIX y principios del siglo XX, sino en la antigüedad y fueron llamados Litvins antes (y dicen que los lituanos no tienen nada que ver con el Gran Ducado de Lituania). Además, personalmente no vi ninguna oposición por parte de las autoridades: el tema está atascado y nadie expone públicamente a estos pseudohistoriadores provocadores.
      Uno tiene la impresión de que ellos, al ver que nada salió de ellos con una carga de caballería (como en los estados bálticos y Ucrania), fueron a un asedio prolongado ... algo de agua desgasta la piedra y debo admitir, algo que obtienen ... es genial ... alarmante.
      Por cierto, esto se ve facilitado en gran medida por el hecho de que durante cada una de nuestras disputas con Bielorrusia debido al gas o algo más (en teoría, esto es algo común, los familiares de la familia a veces juran), el viejo habló en la televisión local y nos describió, en malos términos, en expresiones No era tímido, incluso dije algo sobre la cooperación con la Unión Europea a pesar de nosotros (lo escuché yo mismo). Por supuesto. después de un fuerte aumento en el tipo de cambio del dólar, ya no lo dice, pero se ha hundido en muchas almas ... al menos en Grodno (el departamento de mi padrastro está allí, y a veces vamos allí) escuché tales discursos de bielorrusos ... repetiré - Estoy preocupado.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. andrei332809 Junio ​​29 2013 15: 28 nuevo
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    Creo que el padre de los copistas lo entenderá rápidamente. y pshekam, y de hecho toda Europa, explicarán popularmente que es mejor no enojar a los partidarios
  3. diputado ___ regado Junio ​​29 2013 15: 37 nuevo
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    Para ser sincero, se pervirtió mucho, la línea principal de la enseñanza de la historia en la URSS estaba cerca de la verdad. En un momento, mientras estudiaba en los cursos de "Disparo", escuché una historia de un ex FSW de uno de los ejércitos estacionados en el territorio de la RSS de Bielorrusia. En la víspera del Día de la Victoria, uno de los partidarios fue invitado a una de las unidades de tanques. Cuando le hicieron la pregunta: "¿Cómo viviste bajo los alemanes?"
    1. sergey32 Junio ​​29 2013 17: 09 nuevo
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      ¿Cómo sobrevivirán los partisanos sin el apoyo de la población local?
      Mi esposa abuelo partisanos cerca de Bryansk. Me dijo que todo tenía hambre. Alguien apoyó voluntariamente a la guerrilla con productos, algunos tuvieron que ayudar a tomar la decisión correcta. Pero no tocaron a la familia de partidarios y hombres del Ejército Rojo, por lo que fue más difícil para ellos que otros. Además, había repúblicas partidistas en Bryansk, donde operaba el gobierno soviético, trabajaban granjas colectivas e industria local.
  4. Filin Junio ​​29 2013 15: 39 nuevo
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    La "preparación de artillería" ideológica de la ofensiva sobre la soberanía de Bielorrusia. Los residentes de la URSS sintieron la preparación ideológica ("perestroika", "glasnost") y luego vieron la "ofensiva" (eventos en el Cáucaso y Asia Central, eventos en los estados bálticos, agosto de 1991), solo para hacer algo para salvar la patria (URSS) resultó ser imposible (los resultados del referéndum resultaron ser una gota, una lágrima que no afectó nada), quiero esperar una erradicación firme y dura de toda la propaganda enemiga en la tierra bielorrusa.
  5. Ivanovich47 Junio ​​29 2013 15: 43 nuevo
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    Estoy seguro de que en Bielorrusia, las maquinaciones de los cabrones aspirantes recibirán un duro rechazo de las personas que han perdido su quinta vida en la lucha contra el fascismo. Por supuesto, estos bastardos aullarán sobre las acciones "ilegales" de los partidarios bielorrusos, traerán sus "argumentos" desagradables, pero la gente no se dejará engañar. Solo que ahora los jóvenes bielorrusos no pueden ser pasados ​​por alto. La voluta occidental puede pulverizarse sus cerebros. Por lo tanto, solo hay una verdad: cuidar de la generación más joven y decirle la verdad sobre la guerra.
  6. knn54 Junio ​​29 2013 16: 00 nuevo
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    -Hasta ahora, es cierto que están descubriendo quién es más "heroico": el Akovtsy o el OUN. También hay "hermanos del bosque" lituanos.
    ¿Y dónde aplaudieron el ejército (guardia) de Ludov y los batallones?
    Mientras nosotros (repúblicas fraternas) no nos reconozcamos como un solo mundo ruso, con una historia, religión y, prácticamente, un idioma, UNIT, seremos divididos por oponentes geopolíticos y nuestros "cambiaformas". Cuando la rusofobia y el chovinismo de los pueblos pequeños se conviertan en un elemento de ideología oficial o el estado de ánimo de LORDING en la sociedad ucraniana / bielorrusa llegará tarde. Después de todo, la URSS cayó porque, ANTES DE TODO, fue derrotada en el frente ideológico.
  7. lexalex
    lexalex Junio ​​29 2013 16: 09 nuevo
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    El segundo artículo consecutivo sobre el tema: "Caca de Lukashenko". Pero el primero fue más duro ... Y los comentarios son más francos. Este es más astuto, pero el tema es el mismo ... Estoy esperando el tercero, cuarto, etc. Me pregunto cuánto se paga por adelantado guiño
    1. Alemán
      Alemán Junio ​​30 2013 07: 30 nuevo
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      No entiendo por qué minusanuli lexalex (a): ¿habló correctamente?
      1. 1goose3 Junio ​​30 2013 19: 01 nuevo
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        Bueno, mierda. Y parece que falta el sitio.
  8. krez-xnumx Junio ​​29 2013 16: 14 nuevo
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    Te deseo salud Lukashenko!
    1. Renat Junio ​​29 2013 20: 58 nuevo
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      Estoy de acuerdo contigo, papá bien hecho. Muchas gracias a los partidarios bielorrusos. Gracias a ellos, incluido, Churchill no se atrevió a atacar a la Unión después de la Segunda Guerra Mundial, temiendo una guerra de guerrillas. Y estos llamados liberadores de Ucrania se quemaron en los hornos de sus propios compatriotas y no hay excusa para ellos. No, y nunca lo será.
  9. Corsair5912 Junio ​​29 2013 16: 21 nuevo
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    Durante casi un siglo, la URSS se opuso a las fuerzas mundiales del Mal y la Oscuridad, y ahora la URSS no lo está y la Oscuridad está avanzando en el planeta.
    No enumeraré las fuerzas opuestas, solo las llamaré fuerzas de Luz y Oscuridad.
    En el territorio de la antigua URSS hay una guerra entre las fuerzas de la Luz y la Oscuridad por las almas de las personas.
    Las fuerzas de la Oscuridad, derrotadas a mediados del siglo 20, están tratando de vengarse.
    Todos los medios de Darkness and Evil se utilizaron en el curso del soborno, el chantaje, la adulación, la calumnia y la distorsión de los hechos.
    Si Darkness gana, el mundo volverá a entrar en la era de guerras sangrientas y disturbios.
    El gran poder ha mantenido el mundo
    Domesticado por la oscuridad, como "Night Watch",
    Padres y abuelos sonrieron Slava,
    Y nos enfrentamos a la desgracia y la vergüenza.
  10. fzr1000 Junio ​​29 2013 16: 24 nuevo
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    Lo extraño está escrito. No puedo creer que esto esté sucediendo en Bielorrusia, y las autoridades están mirando esto con los dedos.
    1. Constantino
      Constantino Junio ​​29 2013 17: 31 nuevo
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      Por lo tanto, se realiza un trabajo similar en la Federación de Rusia. Incluso puedes conocer a algunos seguidores de teorías similares. Sin embargo, sospecho que tanto en la Federación de Rusia como en la República de Bielorrusia este tema, como resultado, fracasará.
    2. sonreír Junio ​​29 2013 19: 13 nuevo
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      fzr1000
      Confirmo que está sucediendo. Pero, por supuesto, en el artículo todo está ligeramente hiperbolizado ... pero. Desafortunadamente no demasiado.
      Constantine dice con razón: un trabajo secuencial tan sistemático se llevó a cabo en todas partes, incluido el nuestro. Fuera. mira la parte superior del pantano: el mismo discurso. Y yo también estoy seguro de que los cambios cardinales en esta dirección no ocurrirán con el trasero.
    3. Alemán
      Alemán Junio ​​30 2013 07: 34 nuevo
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      Tampoco creo que los bielorrusos sean capaces de esto, pero la escoria está en todas partes ... ¡Creo que el "padre" no les permitirá levantar la cabeza!
    4. VBR
      VBR Junio ​​30 2013 21: 25 nuevo
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      Aquí necesitamos personas especiales, textos y romper al enemigo en los medios, en público y de manera convincente. También dudaba que los "enemigos" fueran tan fuertes allí (o más bien no me di cuenta de esto cuando estuve allí). Por otro lado, apenas los hechos dados por el camarada Malishevsky son ficción. Los partidarios de la política de Lukashenko no están particularmente preocupados, todo parece concreto, no ven la necesidad de peleas constantes con tales renegados. Entonces, el destino del sistema soviético, cuyos defensores potenciales (y numerosos) estaban paralizados y simplemente sin preparación, conduce a pensamientos alarmantes
  11. berd Junio ​​29 2013 16: 59 nuevo
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    En Bielorrusia, hay una heroificación discreta ... de miembros de AK polacos y miembros de OUN de Ucrania ???? Autor, ¿estás loco? Vivo en Bielorrusia, no tenemos nada de eso, y usted, el autor , déjame preguntarte dónde vives?
    1. Muy viejo Junio ​​29 2013 18: 41 nuevo
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      Sí, hay, CONON, sí. Tal vez, solo los artículos en mis ojos no aparecieron.
  12. Constantino
    Constantino Junio ​​29 2013 17: 29 nuevo
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    Estoy de acuerdo en que el viejo lo resolverá rápidamente, pero el proceso principal continúa instantáneamente, en Internet, fiestas, etc. + actividades subversivas entre altos funcionarios. Muchos bielorrusos ricos se pueden encontrar en Vilna, una ciudad donde una locomotora de vapor soviética con varios vagones se encuentra en el camino desde la frontera bielorrusa. Los mismos en los que los "hermanos verdes" fueron llevados a donde pertenecen: a Siberia. Una sucursal de la Universidad de Bielorrusia se encuentra en Vilnius, la mayor parte de los automóviles caros de la ciudad están en números bielorrusos, de lo que se puede concluir que los bielorrusos están activos allí y, por lo tanto, entran en contacto con la "élite" local, y en algunos casos los conozco personalmente, están capacitados en Lituania niños y entrar en ellos y ellos mismos permisos de residencia. Observo que obtener un permiso de residencia en Lituania no es tan simple. El trabajo de flasheo de bielorrusos ya está en marcha. En algún lugar es obvio, pero en otro lugar no. Necesitamos transmitir de alguna manera a Lukashenko rápidamente que es hora de prestar especial atención a este problema.
    1. sonreír Junio ​​29 2013 19: 24 nuevo
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      Constantino
      Confirmo. Mi padrastro es un belorus, vive, naturalmente, en Klaipeda, pero es una empresa conjunta con bielorrusos. Los lituanos son muy activos trabajando con bielorrusos y en Bielorrusia ... Empresas lituanas. trabajar con bielorrusos recibe preferencias significativas. Próximos viajes gratuitos, capacitación gratuita para estudiantes, cursos, seminarios, capacitación en acciones de desobediencia y adoctrinamiento masivo total, los maestros además de los lituanos son estadounidenses, los polacos son georgianos. Ucranianos, británicos. Los bielorrusos están acostumbrados a eso. que no son rusos o más bien, no una nación afín, sino europeos nativos, que no tienen nada en común con los rusos. ¡Subestime y descanse en nuestros laureles, esperando un padre aquí que no pueda, mejoraremos, o mejor dicho, salta!
    2. VBR
      VBR Junio ​​30 2013 21: 37 nuevo
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      Totalmente de acuerdo. Cuando se pierde la hegemonía y de repente la "gente" (de hecho, un grupo de impostores que transmiten en su nombre, pero activos) comienza a exigir un giro "hacia la civilización", es mucho más difícil actuar. Y la población ni siquiera vendrá a apoyar, para la mayoría, la desactivación del firmware es suficiente (como privar al reptil con chocolate). Ya se ha estudiado todo, descompuesto, libros escritos. ¿Por qué ni S. Kara-Murzu ni S. Kurginyan serán llamados a consulta?
  13. 128mgb
    128mgb Junio ​​29 2013 18: 38 nuevo
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    Cita: Corsair5912

    El gran poder ha mantenido el mundo
    Domesticado por la oscuridad, como "Night Watch",
    Padres y abuelos sonrieron Slava,

    Todavía lo guardamos en nuestras almas. No soy una máquina de rimar, pero creo que es mejor. Artículo provocación y 2º ya, uno a uno.
  14. individual Junio ​​29 2013 19: 01 nuevo
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    La historia no tiene ánimo de subjuntivo.
    Para HISTORIA si no existe.
    Rusia también tenía sus falsificadores, ¿quién los recuerda? (Roy Medvedev, Dm. Volkogonov, Yur.Afanasyev).
    El poder permitió y el anti-gobierno "hizo su historia".
    Por lo tanto, en Polonia, Ucrania y Bielorrusia sufrirán "sarampión" de formación infantil y la santa verdad se elevará por encima de la sucia calumnia de la propaganda ideológica enemiga.
    1. Alemán
      Alemán Junio ​​30 2013 07: 38 nuevo
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      algo en nuestra Ucrania el proceso de esta "enfermedad" se prolongó, y cuanto más, peor ...
  15. Minsk Junio ​​29 2013 19: 02 nuevo
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    Vivo en Minsk y ni siquiera he oído hablar de tal cosa. Tal vez en algún lugar de los sótanos, de noche, a la luz de la bombilla de Ilich, ocurra algo similar, pero esto no lo sabe un pueblo antidemocrático simple.
    1. VBR
      VBR Junio ​​30 2013 21: 42 nuevo
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      Sí, la mayoría de la población de la URSS tampoco sospechaba nada de eso. Esto, por supuesto, no es a través de canales de televisión oficiales o periódicos. Lo principal es que las autoridades no deberían molestarse, como escribieron aquí, y lentamente comenzaron una conversación sobre con qué pelear y qué es lo que es realmente malo
    2. Genur Junio ​​30 2013 23: 10 nuevo
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      Me estoy uniendo Vivo casi constantemente en Minsk. Los que protestan con envidia a los empresarios rusos (ladrones) protestan contra el orden existente. El papá no deja que el pícaro deambule. Estoy de acuerdo con la propuesta de Putin: ser más firme.
  16. GBG_Bielorrusia
    GBG_Bielorrusia Junio ​​29 2013 19: 18 nuevo
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    Qué tontería, vivo en Minsk, esto nunca ha sucedido antes, y espero que nunca lo sea. ¿Qué clase de autor es este? Una x-no tan engañosa nunca escuchó cómo mentir así.
    1. sonreír Junio ​​29 2013 20: 07 nuevo
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      GBG_Bielorrusia

      Minsk

      Chicos, no me vencen, pero personalmente me complace escuchar su indignación. Esto significa - ¡Pero Pasaran! ... ¡No pasarán! ... Espero que no discutas que la quinta oficina está formada por las mismas oficinas que la nuestra. Y no le jures al autor. Realmente no quisiera que los esfuerzos para separarnos unos de otros (¿puedo decir eso?) Se coronen con éxito. así que toca la alarma al más mínimo movimiento en esta área ...
  17. okean969 Junio ​​29 2013 19: 47 nuevo
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    En mi opinión, también algún tipo de provocación, la primera vez que leo tales tonterías (vivo en Bielorrusia), los rusos no se preocupan, no es posible "engañarnos"
    1. sonreír Junio ​​29 2013 19: 59 nuevo
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      okean969
      Dios dalo. Pero personalmente, escuché tales discursos de los labios de los bielorrusos que vinieron a Lituania y Grodno cuando fui allí ... E incluso aquí, los fanáticos de la teoría "Litvin" a menudo aparecen en el sitio ... ¿Es probable que sean sus análogos de nuestro pantano? De todos modos molesto, tememos que en caso de un cambio de poder, sigas el camino de Ucrania ...
  18. porevit
    porevit Junio ​​29 2013 20: 16 nuevo
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    Vamos, los bielorrusos no se asustan así, probablemente estén cansados ​​de escribir sobre Ucrania y la UPA, así que decidieron recordarlo. entonces acostúmbrate a ello. Estoy esperando un artículo sobre el ejército del general VLASOV en Rusia y sobre su 800 mil (según Wikipedia) Ejército de Liberación de Rusia (ROA).
    1. Lopatov Junio ​​29 2013 20: 27 nuevo
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      Bueno, se trata de los ucranianos otra vez.
      1. porevit
        porevit Junio ​​29 2013 20: 47 nuevo
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        Lees Wikipedia, sabio, desde muy inteligente.
        1. sonreír Junio ​​29 2013 21: 33 nuevo
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          porevit
          Encantador !!!! Su nivel de desarrollo es inmediatamente visible ... idiota ... refiriéndose a la pedagogía ... :))) pero ni siquiera puede entender lo que está escrito en él ... usted, nuestro desafortunado, necesita comenzar con el manual ... o un escritor de Chukchi, no un lector ... no habrá ningún artículo sobre el ROA número 800 mil porque los administradores cortan las mentiras demasiado descaradas. para no deshonrar la imagen del sitio, porque el número de ROA no superó los 30 mil ... y todos los traidores rusos con armas en sus manos que lucharon con su gente, incluidos los policías, había menos de 60 mil ... había alrededor de 300 mil "HiVi" de todas las nacionalidades, desarmados zapadores y conductores. la mayoría de ellos huyeron a la primera oportunidad ... el resto de los traidores son personas de otras nacionalidades. incluyendo una parte significativa fueron los camaradas Bandera. quien sirvió a papá Hitler en el campo del exterminio de su pueblo no es por miedo. y para la conciencia ... aunque ¿a quién le digo esto ... a alguien que se refiere a la pedagogía absolutamente ideológica, como el Curso Corto? Sí, y no puedo entender eso ... sinceramente, es bueno cuando resulta que personas tan defectuosas tienen tales puntos de vista ... bueno, como tú ... ¡porque resulta que todos los razonables son nuestros! :))))))
          1. porevit
            porevit Junio ​​30 2013 11: 55 nuevo
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            Bueno, por supuesto, inmediatamente insulta en inferioridad, como cabría esperar. Y, por supuesto, en Wikipedia, solo todos escriben tonterías. y no solo en él hay muchos sitios) ¿Dónde están los enlaces a más de 20 autores? ¿Y los documentos o quizás tienes fallas ya que no puedes leer más de lo que estudiaste en la escuela? ¿O ya has olvidado las letras? Y pensé que en el sitio escriben la verdad, incluso amarga, y si en VIKI niego la mentira, con los mismos datos que en ella. o débil ??? (los libros de texto de la URSS no ruedan)))))) Pero los traidores estaban en todas partes y en Ucrania, Rusia y Bielorrusia, etc. Y no olviden y rehagan la historia. Pero de alguna manera no es bueno, traicionaron TODO, y ahora los rusos no tienen nada que ver con eso. como huele a chovinismo (si sabes, por supuesto, lo que significa)
            1. Lopatov Junio ​​30 2013 12: 06 nuevo
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              Y tú mismo lees tu Wikipedia. Allí, en el artículo sobre ROA, cada tercer apellido es ucraniano. ¿Quién era el comandante de la 1ra División de Infantería? ¿Es Buyanchenko?

            2. sonreír Junio ​​30 2013 16: 19 nuevo
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              porevit
              Su única declaración sobre el ROA 800 milésimo tacha todos sus intentos adicionales de romper y salir. Probablemente. usted también comprende todo el defecto de su posición y es por eso que las notas histéricas se deslizan en su comentario. :))))
              En el sitio escriben cosas diferentes, una aquí es una mentira total imprudente como la fabricación de cortadores. conejito. secuaces acorralados y diferentes neofascistas como Bandera.
              Tiene toda la razón: no hay necesidad de reescribir el historial, por lo tanto, no mienta, por favor. Si realmente leyó mi comentario, notó que no solo no negué la presencia de traidores. pero incluso llamó el número aproximado de ROA (ligeramente sobreestimado :)))), el número total aproximado (+ -un par de miles) de rusos que lucharon contra su gente. Y no es mi culpa que más personas no rusas hayan luchado por los nazis. Al mismo tiempo, acabo de decir un hecho. Me atribuiste todo lo demás en un intento miserable de esquivar y salir del kukan, que te sentabas por tu propia voluntad. No hay necesidad de mentir descaradamente. Y no me importa cien te empujaron a una mentira. El hecho es un hecho. Si realmente quieres que te manche por completo (yo, no lo deseo, soy demasiado vago como para perder el tiempo contigo), justifica lo que has extraído de acuerdo con tus propias palabras. En la pedagogía más honesta, el número de ROA es de 800 mil personas.
              Y sin embargo, llamé a las cosas por su nombre porque tú eres más que eso. que descaradamente mintiendo. entonces también estás tratando de atribuir a Lopatov tu estupidez e ignorancia del pecado. :))) y al mismo tiempo se refieren a la pedagogía !!!! ¡Una obra maestra! Entonces, espero escuchar de usted que 800 mil personas sirvieron en el ROA, y no lo esquiven, es este número y es el ROA.
              Pakeda babanyka! :))))
      2. Tuerca
        Tuerca 1 julio 2013 02: 50 nuevo
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        Cita: Spade
        Bueno, se trata de los ucranianos otra vez
        Hay dos perros en la frontera entre Ucrania y Bielorrusia:
        Bielorruso: sano, fuerte, bien alimentado; Ucraniano: enfermo, cojo, hambriento, sin dientes, rico en pulgas, en líquenes, en repyakh;
        BY- Oh, sacerdotes, ¿qué pasó?
        UA- Nada, nuestra vida es así.
        BY- Entonces ven a vivir con nosotros.
        UA ha pasado ...
        Nos vemos en un año en algún lugar cerca de Komarin. No puedes reconocer al ucraniano: te pones los dientes, está bien arreglado, sano, bien alimentado, tu cabello es brillante.
        BY- Hola amigo, ¿vas lejos?
        UA- Me voy de regreso.
        BY- Entonces, ¿qué te sientes mal con nosotros?
        UA- Sí, todo es bueno, tranquilo, cálido, satisfactorio, saludable, pero no dan un ladrido ...
  19. Luna
    Luna Junio ​​29 2013 20: 37 nuevo
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    Cita: Bokdan1700
    Mientras A.G. Lukashenko está vivo, ¡no habrá revisión de la historia en Bielorrusia!


    No lo entendí, pero ¿con quién sucede AHORA?
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. Lukich
    Lukich Junio ​​29 2013 20: 48 nuevo
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    Cita: okean969
    En mi opinión, también algún tipo de provocación, la primera vez que leo tales tonterías (vivo en Bielorrusia), los rusos no se preocupan, no es posible "engañarnos"


    ... Creo que, por supuesto, pero no hay humo sin fuego. ¡Cuidado, camaradas bielorrusos! ...
  22. George Junio ​​29 2013 21: 12 nuevo
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    Alias: Don Miller http://lib.rus.ec/a/8261 y Jacques Pinault
    Nacido en 1944, en la familia de un oficial de carrera de inteligencia militar soviética. En 1963-66 Sirvió en un batallón separado de reconocimiento y sabotaje del ejército de tanques 7. En 1967-75 participó en operaciones 11 llevadas a cabo por fuerzas especiales del GRU en varias regiones del mundo. Tiene varios premios del gobierno.
    En 1972, A.Ye. Taras se graduó en el Departamento de Filosofía de la Universidad de Minsk; en 1979 - Academia de Ciencias Pedagógicas en Moscú. En el mismo año defendió su tesis sobre el delito de adolescentes y jóvenes. Luego trabajó durante varios años en un instituto de investigación donde realizó investigaciones sobre los problemas sociales y psicológicos de la delincuencia. Paralelamente, actuó como inspector independiente del departamento de investigación criminal. Por el trabajo exitoso en este campo, recibió varios premios de la dirección del Ministerio del Interior.
    Desde 1984, A.Ye. Taras se dedicó a la psicología aplicada en el marco de proyectos llevados a cabo por orden del Ministerio de Defensa de la URSS. Paralelamente, enseñó psicología de gestión en el Instituto de Estudios Avanzados de los cuadros dirigentes de Bielorrusia, y también realizó trabajos de promoción en las empresas del complejo militar-industrial. Desde 1991, se ha dedicado exclusivamente a actividades editoriales y editoriales. Anatoly Taras ha escrito más que libros de 80 sobre psicología, tecnología, artes marciales e historia bielorrusa.
    R. Sí. Taras realizó repetidamente cursos de capacitación con instructores de combate cuerpo a cuerpo de unidades especiales de inteligencia militar. Un año fue alumno del maestro vietnamita, capitán Nguyen Zyanga de la unidad de fuerzas especiales DNA Kong. Varios años llevaron clases en Minsk con grupos de adultos que estudiaron la técnica de defensa personal. Desde 1993, ha dirigido sistemáticamente talleres de autodefensa y instructores de combate cuerpo a cuerpo. Desde enero, 1992 ha publicado la revista Kampo, que es muy popular en la CEI y los países bálticos. Además, escribe libros sobre defensa personal y artes marciales tradicionales.
    Según el propio autor, antes de 2004, no tenía ni idea de la historia bielorrusa. El concepto apareció cuando Anatoly Taras encargó un libro sobre las relaciones entre Moscú y Polonia a un escritor de Moscú. Después de recibir el manuscrito, Anatoly Taras rechazó al autor y decidió reescribir el libro él mismo: recorrió las bibliotecas, leyó los materiales, pensó y, como resultado, en 2006-m se emitieron las "Guerras de Moscú, Rusia con el Gran Ducado de Lituania y la Mancomunidad en los siglos XVIII-XX", y 2008-m - “Anatomía del odio. Conflictos ruso-polacos en los siglos XVIII-XX ". Más tarde, Anatoly Taras fue el compilador y editor de la colección “La historia de las relaciones imperiales: bielorrusos y rusos. 1772-1991 años. Anatoly Taras admite que no proporciona ninguna investigación razonada en sus libros, solo resume lo que leyó de otros autores y expone la versión que le parece la más veraz.

    Es autor de más de los libros de 80. ¿Y en todo lo que explica lo que lee de otros?
    Por todos los libros que no voy a decir, leo solo dos
    "Fighting machine" y "Preparing a SMERSH fighter", y qué puedo decir, más que mucho material copiado de los libros de otras personas.
    PD: ¿Quizás también actividades de escritura para hacer? qué
  23. MyVrach Junio ​​29 2013 23: 10 nuevo
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    El artículo es provocativo.
  24. Al. Seme
    Al. Seme Junio ​​30 2013 00: 17 nuevo
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    Comentarios interesantes Todos saben dónde y cuándo llegaron los bielorrusos como grupo étnico. Sé lo que pasó durante la guerra de 1812. y la Segunda Guerra Mundial. Vivo en Bielorrusia Brest, y todos mis antepasados ​​vivieron en este territorio durante cientos de años. Entonces, la ciudad en la que vivo por un tiempo se llamaba Brest-Litovsk. Hay muchos pueblos y aldeas en la República de Bielorrusia con el nombre de Litvins. ¿Quién soy por nacionalidad? Definitivamente no es ruso (la mentalidad es diferente). Ahora nos llaman bielorrusos, pero no rusos. Y mis antepasados ​​nunca fueron rusos. En cuanto a la guerra, para mis abuelos y abuelas comenzó en 2, vivían cerca de Brest. Y en 1939 hubo una heroica defensa de la Fortaleza de Brest (como referencia, cuando se construyó en el siglo XIX, la ciudad de Brest fue trasladada (leída, destruida) durante varios km. Y la ciudad fue mencionada desde 1939. Y por qué la fortaleza no se construyó en las fronteras del Imperio ruso, ¿Estaba el Reino de Polonia al oeste del imperio? Probablemente por gran amor por los litvinios de Bielorrusia.) ¿Y si los familiares sirvieron en el ejército polaco? Y hubo una continuación de la guerra en 19. Vinieron polacos y ucranianos, había de todo. Y los alemanes se comportaron de manera diferente. Y los partidarios pusieron comida en la familia de mi madre varias veces en la pared. Mi abuelo dijo todo esto (no vuelvo a contar los detalles, pueden ser subjetivos y a muchos no les gustará). Y la madre está viva y contó cómo estos mismos guerrilleros llegaron a sus clases en la escuela secundaria para hablar sobre la sangre derramada para su tierra natal, aunque robaron más que la suya. Bueno, para que no digas que la guerra no nos afectó, mi tío murió en Polonia el 1019 de enero de 1941. Escribió todo esto para que quedara claro que los bielorrusos no querían ser hermanos menores o mayores, sino consigo mismos. la historia que existe, y no con lo que fue escrito bajo los grandes príncipes del principado de Moscú y los zares del imperio ruso, etc. Y si es muy interesante hablar sobre la reescritura de la historia, emprenda la guerra civil en Rusia y vea cómo cambia de opinión sobre el blanco y el rojo. Los bielorrusos estudian la historia de una manera nueva, porque existía esa oportunidad y no tenemos ambiciones imperiales, hay un deseo de aprender sobre nuestra historia y no solo de los libros de texto rusos. Y honestamente, no me importa cómo se percibe en otros estados. Y, ya sabes, la mayoría de los bielorrusos occidentales quieren vivir en Europa.
    Escribí para evitar que los bielorrusos lo perciban como una especie de hermano menor y piensen que sin uno mayor somos gatitos ciegos. Que necesitas comenzar a cambiar. Comience con algo pequeño: llame correctamente a nuestro país: Bielorrusia, no Bielorrusia.
    1. Igarr Junio ​​30 2013 06: 37 nuevo
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      Navegado ... leer:
      "... Y, ya sabes, la mayoría occidental Los bielorrusos quieren vivir ... "
      Por supuesto que quieren. Además, lo quieren bien ... y lo quieren bien.
      Pero los bielorrusos del norte quieren vivir en Lituania y Letonia y en la región de Smolensk.
      Y los orientales, en Rusia y Ucrania.
      Y el sur, en Ucrania.
      Y el noroeste, en el noroeste.
      Y Pinsk - en Pinsk.
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      Te contaré un secreto. También hay centro sureste y norte-norte-sur-oeste.
      ¿Lo resolverás?
      ..
      "... tampoco tenemos ambiciones imperiales, ..." - es por eso que comienzas la historia de una manera nueva para estudiar
      Entonces aquí. En Rusia, hay ambiciones imperiales. Por lo tanto, habiendo sucumbido a la saciedad ... de un nuevo estudio de historia, volvemos a la historia tradicional y comprobada.
      Y aquí, no es necesario tener siete tramos en la frente ... el imperio renacerá. Y Bielorrusia será una parte muy importante allí.
      Aunque prefiero el término - Poder.
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      Entonces ... estudia la historia. De una nueva manera, en una supernova. En el norte En el sur.
    2. sonreír Junio ​​30 2013 16: 45 nuevo
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      Al. Seme


      Gracias por la presentación honesta de puntos de vista. Estoy particularmente interesado en leerlos porque mi abuela es polaca y su padre. Los tíos son legionarios. quien recibió tierra cerca de Vilna en la década de 20 ... hasta el 17 viví en Lituania ... bueno. lo entiendes, ¿eh?
      No discutiré contigo, y no hay tiempo ni deseo. pero no puedo decir una cosa: no he visto a un solo nacionalista de ningún país que demuestre desinteresadamente su pertenencia a otro, no a la nación más exitosa (quiero decir, lituanos), se jactaría de que fue polonizado por la fuerza ... si tan solo para deshacerse de sus raíces ... enorgullecerse: los "nuevos Litvin" son las personas más singulares del planeta ... Ya sabes. Los lituanos pueden ser entendidos y respetados: los nuevos litvinios causan asco compasivo ... por cierto. Lituanos también :))))
      Y, sin embargo, espero que no haya olvidado que todos los que vivían en el territorio de la GDL llamaron al pueblo ruso Litvin, como en Occidente, a todos los que Rusia llama Rusia. Pero ninguna de las nacionalidades que viven en Rusia abandona sus raíces ... a diferencia de usted ... :))) Además, no lo ha olvidado, espero que inicialmente la parte superior de la aristocracia del Gran Ducado de Lituania fuera completamente lituana ... esto fue más tarde a la edad de 15 años. 16 Los polacos polonizaron a todos y todos comenzaron a considerarse polacos ...
      En general, ¡felicidades! :)))
      Eres una vívida ilustración del hecho de que el artículo no es una provocación o una tontería. Hola, camaradas bielorrusos de arriba, leen lo que escribe un compatriota y luego le insultan al autor. :)))

      Si. de acuerdo con las reglas del idioma ruso, Bielorrusia se llama Bielorrusia, y de ninguna otra manera ... no nos ponemos en orden y comienzas de a poco: córtalo en la nariz, no tienes que enseñarnos, primero aprende tú mismo. Allí, en la nariz, rasca el postulado: las personas que abandonan sus raíces serán olvidadas.
    3. VBR
      VBR Junio ​​30 2013 23: 15 nuevo
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      Cita: Al.Seme
      Comentarios interesantes Todos saben dónde y cuándo llegaron los bielorrusos como grupo étnico. Sé lo que pasó durante la guerra de 1812. y la Segunda Guerra Mundial. Vivo en Bielorrusia Brest, y todos mis antepasados ​​vivieron en este territorio durante cientos de años. Entonces, la ciudad en la que vivo por un tiempo se llamaba Brest-Litovsk. Hay muchos pueblos y aldeas en la República de Bielorrusia con el nombre de Litvins. ¿Quién soy por nacionalidad? Definitivamente no es ruso (la mentalidad es diferente).


      Dudo que no solo todo, sino que también sepas de dónde vinieron los bielorrusos como grupo étnico. Esta es una proyección de la autocomprensión moderna sobre el pasado. Como analista en estos temas, le digo que este no es el caso en absoluto. La autoidentidad étnica en su forma moderna es un producto reciente que comenzó a tomar forma al final del imperio Romanov y continuó, pero en una vena centrada en Rusia, durante el período soviético con la lealtad pan-soviética predominante. Durante el censo de 1914, los campesinos de los alrededores de Brest respondieron la pregunta "autoidentificación" entre la gente de Brest, dividida en religiones "polacas" y "rusas". Entonces, su autoidentificación son estratificaciones de todos los proyectos anteriores de construcción de la nación y su confrontación, que fueron llevados a cabo por los polacos (los primeros en el tiempo), la administración zarista, el gobierno soviético, los actores modernos. Pero esta base no es para siempre, sino que se reinterpreta todos los días. No se habla de cientos de años. Bueno, tu autoidentificación, sin duda, la etnia está determinada por eso. Solo el concepto de "mentalidad de las personas" en la ciencia real ha sido arrojado al basurero durante mucho tiempo, simplemente no existe, pero hay ideas culturales generales. Bueno, esto es para referencia.

      Cita: Al.Seme
      Ahora nos llaman bielorrusos, pero no rusos. Y mis antepasados ​​nunca fueron rusos ... Probablemente por mucho amor por los litvinios de Bielorrusia).


      Es hora de alejarse de las interpretaciones primitivas que no reflejan la realidad, describir todas las acciones de la administración zarista como si supuestamente tuvieran la motivación para oprimir específicamente, y aún más, para enojar a alguien especialmente. No antes de eso. En ciencia, la población de las afueras occidentales del imperio se llama Rusyns; varios proyectos de construcción nacionales chocaron allí: polacos, rusos y lituanos, con el apoyo de la administración zarista en lugar de los polacos muy fuertes.

      Cita: Al.Seme
      ¿Y si los parientes sirvieran en el ejército polaco? Y hubo una continuación de la guerra en 1941. Vinieron polacos y ucranianos, había de todo. Y los alemanes se comportaron de manera diferente. ... que es, y no con lo que fue escrito bajo los grandes príncipes del principado de Moscú y los zares del Imperio ruso, etc.


      Cómo ser. Bueno, durante la guerra de los 20, las tierras de Bielorrusia occidental fueron a Polonia Pilsudski, ¿y qué? ¿Propone que en la Bielorrusia moderna, en el mayor grado entre todos los que han conservado el genotipo soviético, sus antepasados ​​sean honrados como soldados del valiente ejército polaco? Esto sucederá solo cuando las calles cambien de nombre el 17 de septiembre en cientos de asentamientos. En mi opinión, es suficiente que no lo recuerdes personalmente, tu culpa está absolutamente ausente. Pero "de diferentes maneras", no se trata de quién dará o no chocolate: hubo una lucha entre los sistemas socioculturales y hasta la muerte. Aquí es necesario de alguna manera no solo construir sobre la experiencia individual. Y hágase la pregunta, para qué trabajaría personalmente, no en el paraíso con buenas hadas, sino en una situación histórica absolutamente real y definitiva. Su abuelo tomó una decisión durante la guerra, y desde un lugar lejano bien alimentado tomó pesas falsas, cree que establecerá la "verdad"
  25. Luna
    Luna Junio ​​30 2013 00: 49 nuevo
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    Cita: Al.Seme

    Bueno, finalmente, y con razón, ninguno de los bielorrusos había escuchado nada, no había visto, y no sabía QUÉ se cultivaba en la finca del magnífico Viejo. Con su consentimiento tácito.
    Si Rusia tropieza, él mismo liderará el movimiento "¡lejos de Moscú!" tanto que Ucrania se siente frustrada por la envidia.

    "" "Desde 1991, toda una generación de jóvenes ha crecido y ya no piensa en los criterios de la unidad de todos los rusos y da por sentada la independencia de Bielorrusia. En Bielorrusia, todas las escuelas de las ciudades son de habla rusa, pero no rusas. Pero cada vez hay más escuelas polacas. y los partidos pro-rusos están prácticamente ausentes en Ucrania y Bielorrusia. La penetración del capital polaco está aumentando. Los ciudadanos bielorrusos de orientación polaca trabajan en empresas y organizaciones pertenecientes a los polacos. La difusión de los sentimientos pro-polacos recibe un apoyo financiero sustancial. El sitio "La idea de una nueva comunidad polaco-lituana. Viven juntos - ¡nuestro destino! "
    Sin embargo, es mucho más grave que el movimiento en esta dirección ya esté teniendo lugar en las estructuras estatales bielorrusas. Los ministerios de cultura, educación, en gran medida: deportes y turismo, información, medios estatales, de una forma u otra, promueven activamente el período de la Commonwealth y el Gran Ducado de Lituania, llamándolo la "edad de oro" de Bielorrusia. También hay un lugar para el cultivo de la rusofobia, Rusia es declarada culpable de las numerosas destrucciones y exterminios de la población en las tierras bielorrusas durante las numerosas guerras ruso-polacas. Entonces, Ministerio de Cultura de Bielorrusia Se adoptó el programa "Castillos de Bielorrusia", destinado a restaurar los castillos de la nobleza polaca, que, según el principio geográfico de residencia, se declara bielorruso. Todo tipo de festivales y eventos en el estilo polonizado se organizan en los castillos. Un tema aparte es la tonalidad de las excursiones que tienen lugar en estos castillos. En las historias de los guías, Bielorrusia ya no es el país de Khatyn y la Fortaleza de Brest, ¡ahora es el país de la nobleza polaca y los reyes polacos!
    Con el apoyo directo de las autoridades bielorrusas. Se reanudaron las representaciones teatrales en el castillo de Radziwill, y el estándar del 27 ° regimiento de Lanceros del ejército polaco se estableció solemnemente en el Ayuntamiento de Nesvizh. Se están restaurando monumentos polacos en toda Bielorrusia. Se están erigiendo activamente monumentos para figuras del período del Gran Ducado de Lituania y la Commonwealth; en Vitebsk, por ejemplo, erigirán un monumento al Príncipe Olgerd en el futuro cercano, a pesar de las protestas públicas que rechazan el motivo antirruso de esta acción. Uno de los principios difusión estatal En Bielorrusia, hace mucho tiempo hubo una circulación de programas culturales que levantaron el ánimo que opone los bielorrusos a los rusos. De hecho, dichos programas de televisión se transmiten en todos los canales estatales de Bielorrusia. Por lo tanto, el proyecto de la agencia de noticias televisivas de Belteleradiocompany "Belorussia Land" se centró en explicar las diferencias entre los bielorrusos y el pueblo ruso, historias de la nobleza, las iglesias y los santuarios católicos. Un proyecto especial similar, “Gentry bielorruso. De la sección [se refiere a las secciones de la Commonwealth. - AP] antes del análisis [es decir, la confirmación por parte de la nobleza de su pertenencia a la nobleza del Imperio ruso. - A.P.] ". Pero tales comentarios explícitos se escuchan en el canal STV Minsk en el programa "Nuevos viajes del aficionado".
    http://www.fondsk.ru/news/2013/06/28/chetvertaya-rech-pospolitaja-21310.html
    1. Dimanolog
      Dimanolog Junio ​​30 2013 04: 44 nuevo
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      ¿Y qué tiene de malo el monumento a Olgerd?
      También está presente en el monumento "1000 aniversario de Rusia" en Veliky Novgorod.
    2. Flash_96
      Flash_96 Junio ​​30 2013 09: 27 nuevo
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      ¡Y quién impide que los hermanos bielorrusos cuenten a sus hijos la verdadera historia de la Segunda Guerra Mundial, así como todo lo demás, las personas sensatas no verán esa cáscara, ni siquiera explicarán a sus descendientes! : por d sobre, etc.
      1. Al. Seme
        Al. Seme Junio ​​30 2013 11: 16 nuevo
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        Pero la verdadera historia es qué. ¿Se ha comunicado con al menos un polaco a nivel de hogar? No son tan malos como dicen los libros de historia. Y no te opongas a nosotros. La gente común no tiene nada que compartir, ni con los polacos ni con los rusos. No escribí sobre esto, pero cada persona percibe diferentes eventos históricos a su manera. Por cierto, los bielorrusos vivieron con los polacos en un estado más que con los rusos. Todo es muy simple: el que controla la historia controla el futuro.
        1. sonreír Junio ​​30 2013 17: 06 nuevo
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          Al. Seme
          Yo tengo en Katowice. Wroclaw y Cracovia viven junto a la hermana de su abuela con una prole de hijos cuyos nietos comenzaron a aparecer. Nos comunicamos regularmente. Mi abuela (89) vive en Klaipeda ... Entonces, como referencia, odian y temen a Rusia, odian a los alemanes, desprecian a los lituanos, los checos, desprecian doblemente a los ucranianos y bielorrusos ... casi todas las raras excepciones tratan bien a los rusos. de lo contrario todo. como escribí arriba ... si brevemente. :))) ¿también me contarás buenas historias? :))))
          Escribes correctamente sobre la gente común. pero. quizás no haya una nación más politizada que los polacos.
          Si. Gente rusa. los descendientes de los cuales en el siglo 20 se convirtieron en bielorrusos. De Verdad. Durante mucho tiempo estuvieron bajo el dominio de los polacos, fueron sometidos a una violenta polonización, incluso intentaron quitarles la fe. y después de haber capturado parte de Bielorrusia en los años 20, los polacos destruyeron la entidad nacional, llevaron a cabo una política de rehabilitación, poblaron su tierra con sitiadores. etc ... Debo admitir, algo que han logrado, aquí eres producto de una polonización violenta. quien también está orgulloso de ello. Wah !!!
          1. Al. Seme
            Al. Seme 1 julio 2013 02: 16 nuevo
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            Me pregunto qué tipo de personas vivían antes de las secciones de la Commonwealth. Rusos? Por decreto del zar Nicolás 1 en 1939, a los litvinios (bielorrusos) se les prohibió orar en su propio idioma, toda la literatura de la iglesia en el móvil bielorruso (incluida la Biblia) fue objeto de quema, se abolió la fe uniada y se plantó la ortodoxia al estilo de Moscú en su lugar. La imposición enérgica sobre mis antepasados ​​de la fe de Moscú tenía los siguientes objetivos: luchar contra las tradiciones europeas de los litvinios (bielorrusos), principalmente con el autogobierno municipal (ciudad) y povet (distrito), que incluía la elección de las tres ramas del gobierno;
            - inculcación en litvinios (bielorrusos) de un monarca ajeno a ellos de la deificación del poder del monarca y la formación de su actitud hacia el estado como el valor más alto;
            -Reemplazo de la historia del Gran Ducado de Lituania y su iglesia con la historia de Muscovy y la Iglesia Ortodoxa Rusa;
            - la eliminación de todo Litvin (bielorruso): idioma, cultura, memoria histórica y, en última instancia, mentalidad;
            - asimilación de los litvinios (bielorrusos) en la gran nacionalidad rusa. Puede continuar después de 1917. Aparentemente, la rusificación de los litvinios (bielorrusos) es más útil para usted que las formas imperiales de la polonización. Rusia siempre nos ha tratado como una colonia. Y genéticamente, estamos relacionados con los polacos, y no con el sustrato de Ugrofinskotur. La respuesta a tu CVC.
            Como referencia: ¡Brest recibió la Ley de Magdeburgo en! 390
            1. Lopatov 1 julio 2013 10: 07 nuevo
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              Cita: Al.Seme
              Y genéticamente, estamos relacionados con los polacos, y no con el sustrato de Ugrofinskotur.

              La investigación genética es fácil de encontrar. Leer, no deshonres a los bielorrusos. De repente, las personas en el sitio pensarán que todos son ignorantes como usted.
    3. gura
      gura Junio ​​30 2013 14: 10 nuevo
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      De Minsk Bueno, no pueden, ¡las escuelas de habla rusa de Bielorrusia son rusas, por definición! Después de todo, ¡las escuelas estadounidenses, australianas y muchas otras no son inglesas! Un idioma: los países son diferentes, y también los nuestros. ¡Y nuestra historia no comenzó en 1812, y no en 1917, especialmente! ¡Y no solo la Segunda Guerra Mundial y la defensa de la Fortaleza de Brest estuvieron allí! ¡Y Khatyn, quemada como miles de otros, fue presentada en concierto con Katyn! Encubrir, disfrazar los crímenes de la NKVD! El presidente de los Estados Unidos, Nixon, visitando Khatyn, estaba seguro de que el fuego arde en el lugar de la muerte de los oficiales polacos. ¡Nombre, de memoria, al menos un pueblo quemado más en Bielorrusia o en Rusia! ¿No funciona? ¡Y hay miles de ellos! Y aquí, un tramposo ... ¡hay leninistas-estalinistas! Y Bielorrusia es un estado independiente amigo de Rusia, donde millones de eslavos (bielorrusos, rusos, ucranianos, polacos y personas de otras nacionalidades) viven en silencio y viven.
      1. sonreír Junio ​​30 2013 17: 18 nuevo
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        gura (1)
        El verano pasado, el Tribunal Europeo se negó a satisfacer la demanda de los polacos contra la Federación Rusa al reconocer los documentos. ¡sobre la base de lo cual los polacos trataron de demostrar nuestra culpa-FALSIFICACIÓN!
        Imagina. ¡Cuántas mentiras era inevitable que el sesgado Tribunal Europeo se viera obligado a admitir con los dientes apretados que los polacos estaban mintiendo! ¡Así que todo tu gato pathos por el desagüe! :)))
        Recomiendo- Shvets "Katyn. La historia moderna del problema" es uno de los desarrolladores de nuestra posición en la corte. El libro es académico, pero no seco. muy informativo, muchos enlaces marcados ..... y no deshonrar así nunca más. :))))
        Tu comentario es una confirmación de eso. que el autor tiene razón El que puso en su ingenua cabeza una mentira descarada sobre el tiroteo en las Montañas de Cabra, el malvado NKVD, etc. logró su objetivo: a pesar del buen final, ya pasó la primera etapa del procesamiento.



        Gracias al autor una vez más, ¡las declaraciones de nuestros colegas bielorrusos confirman cada palabra por adelantado!
        1. gura
          gura Junio ​​30 2013 18: 28 nuevo
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          De Minsk Maltratadas y deshonradas. No leí el segador sueco, y no leí al tipo del jugador. ¡Me arrepiento! Pero leí la colección de documentos "Agencias de Seguridad del Estado de la URSS en la Gran Guerra Patria". (Moscú. 1995) .El consejo editorial estaba encabezado por el director del FSB, teniente general S.V. Stepashin Sí, lo mismo, el actual jefe de la Cámara de Cuentas. Uno de los documentos es el acta de la reunión del Buró Político del Comité Central de la AUCPB del 5 de marzo de 1940. (pág. 156). Esta es la decisión oficial de Stalin y sus secuaces sobre la destrucción de los oficiales polacos. En la página siguiente está la orden del NKVD No. 886 \ B al jefe de la Dirección de Prisioneros de Guerra P.K. Suprunenko sobre la compilación de listas precisas de oficiales polacos detenidos en campos soviéticos Luego, el informe del presidente de la KGB, A.N. Shelepin a Nikita Khrushchev el 3 de marzo de 1959 - 4431 fueron asesinados en Katyn, 3820 en el campo de Starobelsky, 6311 en el campo de Ostashkovsky, 7305 en otros campos y prisiones. Hay publicaciones disponibles. Es cierto que no hay compañeros suizos, pero Stepashin S.V. se convirtió, si recuerdas, en el primer ministro de Rusia. No creo que haya inventado estos documentos. Proporcione información más precisa sobre la "demanda de los polacos ante el Tribunal Europeo: ¿cuál ?, ¿cuándo? No sea perezoso para leer documentos, y no desperdicie papel de segadores.
          1. sonreír Junio ​​30 2013 20: 23 nuevo
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            gura
            Es en esta colección que algunos de los documentos están falsificados. Además, lo que es especialmente picante, algunos de estos documentos se presentaron al Tribunal Europeo ... y algunos de los documentos que aparecen en la colección indicada por usted fueron publicados por los polacos (incluidas fotocopias) junto con otros materiales sobre Katyn, y hubo diferentes , que difieren entre sí de las versiones del mismo documento ... :))) son exactamente las falsificaciones que conoció y fueron el motivo de la denegación de la demanda.
            Leí esta colección. Lee y sueco ... al menos lo sabrás. por qué falló la versión provocativa de nuestra participación en la ejecución de criminales de guerra, sitiadores, gendarmes y otros militares polacos polacos. cual. Por cierto, desde el 39 de noviembre, estaba en guerra con nosotros ...
            En cuanto a la metodología de falsificación y para familiarizarse con la posición oficial polaca, puede leer la "Maldad anti-rusa" de Mukhin ... personalmente, no me gusta. que él jura mucho, es demasiado categórico y el lenguaje no convierte su libro en trabajo científico. pero el método de falsificación. él revela muy bien sus signos y posición de los polacos.
            Repito: este es un pedazo de papel. ¡lo que sacudes se reconoce como falso! ¿Y por quien? ¡El Tribunal Europeo! ... :)))) Bueno, ¿qué, disminuyeron los patéticos?
            Puedo trabajar con documentos y básicamente construir mi opinión sobre ellos.
            Confesar. Ahora para discutir con usted, ahora simplemente no tengo la fuerza; si está interesado, lea el libro. este es un historiador serio y realmente hay una gran cantidad de documentos y repito, enlaces a documentos ... si lo desean, el próximo fin de semana puedo empujarlos a la pared, y este no será mi mérito, sino el mérito de nuestros historiadores. incluyendo a Shvets, que demostró que no disparamos a los polacos, pero ahora, despídeme, copia algo y sal del sitio ...
            Al mismo tiempo, puede tomar fotocopias de su hoja de papel en Internet ... sorpréndase al encontrar 3 o 4 opciones que difieren en diseño, utilizadas por los polacos en diferentes momentos ...
            Y el último: en su "documento" no se dice una palabra sobre la ejecución. ¿no es?:))))
            1. gura
              gura Junio ​​30 2013 23: 07 nuevo
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              Eres un tipo interesante, aunque común, polemista. Le preguntan: qué tribunal europeo, hay varios de ellos, cuándo, de quién, de qué polacos, qué demanda, y en respuesta, nuevamente, Shvets. Esto se llama malabarismo de cartas. Si tiene una edición de 8 volúmenes publicada en la Federación de Rusia bajo la dirección del Primer Ministro de la Federación de Rusia, con una circulación de 20 copias. falso, quédate donde estabas, es decir en .....
              Sin respeto
  26. Luna
    Luna Junio ​​30 2013 11: 28 nuevo
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    Cita: Dimanolog
    ¿Y qué tiene de malo el monumento a Olgerd?
    También está presente en el monumento "1000 aniversario de Rusia" en Veliky Novgorod.

    Presente. Porque durante la lucha civil de Vladimir-Suzdal Rus "El gran duque de Tver, Mikhail Alexandrovich, pidió ayuda a los príncipes lituanos, que en ese momento ya tenían grandes poderes. El príncipe lituano Olgerd asedió la propia Moscú, que acababa de estar rodeada por un nuevo muro de piedra, pero no pudo soportarlo y se fue a Lituania. Y las tropas de Moscú sitiaron a Tver. En 1375, finalmente se concluyó una paz entre Tver y Moscú, según la cual el príncipe de Tver se reconoció a sí mismo como el "hermano menor" del príncipe de Moscú y renunció a todo reclamo a Vladimir sobre el gran reinado. Pero Moscú se mantuvo enemistado con Lituania después de la paz con Tver.

    ¿Entiendes cómo está presente allí? Por cierto, Olgerd fue a Moscú tres veces, quemó tres veces.

    1. Olgerd es un agresor, no un creador. Mató a civiles, quemó ciudades y pueblos, torturó prisioneros, robó iglesias. El significado y el negocio principal de toda la vida de Olgerd fue la guerra.

    3. El Príncipe Olgerd no tiene nada que ver con el pueblo bielorruso. Por su origen y cultura, es un pagano lituano y, como figura histórica, pertenece al pueblo lituano. Este no es nuestro "héroe".

    4. Olgerd es un cruel torturador de cristianos.
    http://imperiya.by/authorsanalytics19-12460.html

    El hecho de que le escribo a Bielorrusia es sobre el éxito de la propaganda en Bielorrusia, mientras que en Rusia son tocados por Old Man.
    Por cierto, en Vitebsk pidieron poner un monumento a Alexander Nevsky y la princesa Olga, sin embargo ...

    http://регнум.рф/news/fd-abroad/belarus/1609471.html
    1. Dimanolog
      Dimanolog Junio ​​30 2013 17: 07 nuevo
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      1. Las guerras intestinas eran típicas de la época, y atacar al principado de Moscú no equivale a atacar a Rusia.
      3. El príncipe Olgerd estaba casado con la princesa bielorrusa Maria Yaroslavna. Las tierras de Bielorrusia en esos días eran parte de la ON. Y él no es su líder, es nuestro.
      4. Olgerd adoptó la ortodoxia y el nombre ortodoxo Alejandro.
      1. Lopatov Junio ​​30 2013 17: 14 nuevo
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        Cita: Dimanolog
        atacar el Principado de Moscú no es igual a atacar a Rusia

        De lo contrario, el mismo Oleg Tversky también debería llamarse el agresor.
  27. gura
    gura Junio ​​30 2013 12: 17 nuevo
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    De Minsk Como los hermanos eslavos no te alcanzan, Bielorrusia es un estado separado de Rusia. Pero el estado es amigable, bien relacionado con sus vecinos orientales. Quien, viendo esto, está comprando activamente bienes inmuebles (casas de campo, apartamentos) con nosotros, especialmente en el oeste del país y en Minsk. Están comprando en Bielorrusia, y no en Chechenia, saben dónde está más tranquilo, dónde es posible crear un "aeródromo de reserva". Alrededor de un millón de rusos étnicos viven con nosotros, y nadie los ha seleccionado en un grupo especial. Todos somos ciudadanos de Bielorrusia. Dos idiomas estatales, el tercero más importante es el polaco. Tenemos una gran historia común con polacos y lituanos. Quemando la Commonwealth, donde ingresamos, es la segunda "república" más antigua de Europa, después de Roma, muchas ciudades tenían la "Ley de Magdeburgo" (ver el diccionario), por lo tanto, además de la Gran Guerra Patriótica, que muchos presionan aquí, también tenemos otros "vínculos espirituales". " Similar a lo cual, su presidente ahora está buscando intensamente. Y el artículo es una falsificación provocativa, no sé por qué, ella, ahora, la necesita alguien.
    1. Lopatov Junio ​​30 2013 17: 26 nuevo
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      Querido, ¿no crees que duele simplificar todo? Como una sonrisa
      Aquí estás escribiendo sobre la Rzeczpospolita. ¿Sabes por qué apareció esta confederación? ¿Estás seguro de que el Gran Ducado de Lituania se topó con los brazos de Polonia por un exceso de sentimientos amistosos? O porque estaba debilitado por la lucha contra el kanato y la guerra civil, y por lo tanto tenía miedo de los otros vecinos del norte, este y sur.

      ¿Y de qué salió? ¿Qué estaba haciendo el Sejm polaco cuando el voivoda Muravyov, bajo Silencio, ya había llegado a Grodno?
      1. sonreír Junio ​​30 2013 20: 34 nuevo
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        Lopatov
        Por supuesto, simplifico el asunto. No puedo obtener la monografía aquí :))). :))) Esto es solo un comentario. Para que tengas razón. :)))
        1. Lopatov Junio ​​30 2013 22: 08 nuevo
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          Solo tienes que admitir que los rusos y los litvinios tienen una historia diferente. Y no siempre fue amistad.

          Entonces fuiste por la auto-designación de "Litvin". Bueno, ve al siberiano y comienza a demostrarle: no eres un siberiano, sino un ruso. Es absolutamente lo mismo aquí.

          Y el deseo de conocer la historia real, y no una historia histórica creada para fortalecer la amistad de los pueblos, es un deseo completamente normal.

          Por ejemplo, ¿por qué nunca me contaron en la escuela sobre la Batalla de las Aguas Azules? Sobre el Kulikovskaya posterior, sí, pero sobre esto, no. ¿Por qué resultó que los tártaros de Kiev y del sureste de Rusia parecen haberse ido? Y escriben todo tipo de "Luna" sobre el "agresor" Olgerd. Sin saber que fueron él y sus soldados quienes los echaron de allí.
          1. sonreír Junio ​​30 2013 23: 16 nuevo
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            Palas (
            no ... la historia es general y no pisotear el plan de estudios de la escuela ... ella no puede acomodar todo ... por ejemplo, realmente sorprendí a mi maestra al mencionar el ejército de Duden ... recibí cinco ... :)))
            Pero "Litvin" no es un nombre propio, es el nombre del pueblo ruso que es ciudadano de otro estado: "Lituania" ... luego, cuando el estado lituano se estableció ... entonces sí, los ciudadanos rusos de este estado comenzaron a llamarse a sí mismos litvinianos en la forma rusa ... de ahí que y todas las insinuaciones de los camaradas de los "nuevos litvinios" ... miren los nombres de los príncipes lituanos ...
            Olgerd-Algirdas
            Keystut = Keistutis, para zhamytay- Kastas, Kastitis
            Jagiello Jagello ... desde aquí están los jagallons
            Mindovg-Mindaugas
            bueno, etc., etc. ... bueno ... disculpe, envié a los invitados a casa, Kurt (el gato) explicó que debería quedarse con el equipo de la casa- "buscar partisanos" ... .Kurt estuvo de acuerdo ... yo - dormir
            1. Lopatov Junio ​​30 2013 23: 31 nuevo
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              ¿Y cuándo era ella común? ¿Cuándo estaban orinando unos con otros bajo Orsha?

              Y "Lituania", "Litvin" es exactamente el nombre. Por el nombre del estado. Luego, la gente no calculó particularmente cuánto y qué tipo de sangre fluye por sus venas.
    2. sonreír Junio ​​30 2013 17: 27 nuevo
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      gura
      Todos entendemos, y eso. que sus procesos son exactamente iguales cómo es en Ucrania y los estados bálticos, quiero decir, reescribir la historia y los sentimientos rusofóbicos, solo que más lentamente, también vemos. El otoño es una pena. que tú mismo obviamente no puedes apreciarlo. Lo sentimos mucho.
      Recuerde los términos: la política de rehabilitación. polonización los sitiadores, la Iglesia Uniada (por qué apareció ...) y luego piensan. lo bueno que eras debajo de los polacos ... pero estabas exactamente "debajo" ... ¿realmente te gustó? ...

      El autor tiene razón: usted mismo lo confirmó en la primera mitad de esta publicación. Y si no haces nada, entonces otros diez años y no comenzarás a escribir la segunda mitad ...
  28. pvv113 Junio ​​30 2013 16: 19 nuevo
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    ALGO QUE NO ESCUCHÉ NADA SOBRE EL POLÍTICO "HEROIZANTE". O ESTO ALGO HA SIDO POSIBLE PARA CUALQUIER PERSONA, SI EL DESEADO ES PREFERIDO COMO VÁLIDO
  29. mitridada Junio ​​30 2013 19: 40 nuevo
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    escoria sin desarrollar salió de todas las grietas porque sienten apoyo
  30. Luna
    Luna Junio ​​30 2013 20: 05 nuevo
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    Cita: Dimanolog
    atacar el Principado de Moscú no equivale a atacar a Rusia ..... El Príncipe Olgerd se casó con la princesa bielorrusa Maria Yaroslavna. Las tierras de Bielorrusia en esos días eran parte de la ON. Y él no es su líder, es nuestro.

    ¿Qué más es Bielorrusia? Rusia no era, pero era Bielorrusia? lol

    Cita: Dimanolog
    4. Olgerd adoptó la ortodoxia y el nombre ortodoxo Alejandro.

    Si. Solo después de la muerte de la primera esposa de María (y él se casó tres veces), debido al matrimonio al que se convirtió a la ortodoxia, volvió al paganismo. Y enterrado según las costumbres paganas.
    1. Lopatov Junio ​​30 2013 22: 13 nuevo
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      Y también este agresor liberó a Kiev y todo el sudeste de Rusia de los tártaros mongoles. 18 años antes de la batalla en el campo de Kulikovo. Y eso es inaceptable.
    2. Dimanolog
      Dimanolog Junio ​​30 2013 23: 00 nuevo
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      Cita: Luna
      ¿Qué más es Bielorrusia? Rusia no era, pero era Bielorrusia?

      Las tierras de la Bielorrusia moderna, y la Princesa Vitebsk (Vitebsk es una ciudad en la República de Bielorrusia, todavía hay un festival allí), para aquellos que son muy aburridos.

      Cita: Luna
      Y enterrado según las costumbres paganas.


      Esta es una declaración muy controvertida, pero incluso si no lo convierte en un enemigo de los cristianos.
  31. Oldman Junio ​​30 2013 20: 05 nuevo
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    Mis amigos, de muchas maneras gura tiene razón. No hay necesidad de dramatizar los acontecimientos del pasado y del presente. La historia del pueblo bielorruso, nuestra condición de Estado es arrebatada por nuestros vecinos más cercanos por varias razones. Sucedió Hoy en día hay un proceso doloroso de percepción y autoidentificación. Las distorsiones en una u otra dirección son inevitables. Los bielorrusos son gente tranquila y sabia, ordenarán su historia y encontrarán su lugar en ella. Todo estará bien.
    Y el artículo - sí, huele mal. No hay tales sentimientos en Bielorrusia.
  32. Topo Junio ​​30 2013 22: 02 nuevo
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    Parafraseo un poco: "Hay dos historias: la nuestra, ¡la otra no es correcta!" Deje similares AK, UPA, OUN, etc., etc. están tratando de cambiarlo todo, pero como no hubo espíritu ni victorias, ¡nunca lo habrá! Chacales: ¡siempre habrá sobras para alimentar! guiño
  33. Luna
    Luna Junio ​​30 2013 23: 18 nuevo
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    Cita: Dimanolog

    Las tierras de la Bielorrusia moderna, y la Princesa Vitebsk (Vitebsk es una ciudad en la República de Bielorrusia, todavía hay un festival allí), para aquellos que son muy aburridos.

    Una vez más, para entender, escribir que Olgerd no quemó a Rusia, sino a Moscú, sino a las tierras de Bielorrusia, hace al menos 800 años no existía tal cosa. Entonces, ¿a quién honras?

    Cita: Dimanolog
    Cita: Luna
    Y enterrado según las costumbres paganas.


    Esta es una declaración muy controvertida, pero incluso si no lo convierte en un enemigo de los cristianos.

    Bueno, sí, no fue Algerd quien destruyó a los cristianos. ¿Conoces a los mártires de Vilna?

    En general, todo esto podría tomarse con más calma, si no fuera por distorsiones. ¿Por qué es Vitebsk digno del monumento a Olgerd y no digno de la misma princesa Olga? Se les ordenó instalar al menos los dos, pero no.
    Estuve en Bielorrusia el año pasado y el regusto es solo eso: todo lo que está relacionado con la Segunda Guerra Mundial es sagrado. El resto es la impresión de que Bielorrusia es parte de la Mancomunidad polaco-lituana con un pequeño segmento en la URSS y que pasa por alto el Imperio ruso. Entonces el artículo es una gran ventaja.
    1. Lopatov Junio ​​30 2013 23: 23 nuevo
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      Cita: Luna
      Una vez más, para entender, escribir que Olgerd no quemó a Rusia, sino a Moscú, sino a las tierras de Bielorrusia, hace al menos 800 años no existía tal cosa. Entonces, ¿a quién honras?

      ¿Era Rusia entonces?
      1. Luna
        Luna 1 julio 2013 22: 01 nuevo
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        Bueno, es como alguien.
        A los "patriotas" bielorrusos les gusta recordar sobre el Gran Ducado de Lituania, olvidando que el nombre completo del Gran Ducado de Lituania, RUSO, Zhemoyt