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¿Hay perspectivas para los sistemas de defensa aérea de Ucrania?

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¿Hay perspectivas para los sistemas de defensa aérea de Ucrania?



En uno de los números de primavera de la publicación especializada ucraniana Defense Express, apareció un artículo titulado "Reparación de escudos". Su autor, Vladimir Tkach, da ejemplos de sistemas de misiles antiaéreos que están en servicio con el ejército ucraniano, y también proporciona ciertas características de su condición y perspectivas. En particular, el artículo trata sobre el hecho de que el ejército ucraniano tiene sobre las divisiones 60 de misiles antiaéreos, sin embargo, este año, la antigüedad del equipo más joven será de dos décadas, mientras que el más antiguo tendrá casi cuarenta años.

Al mismo tiempo, se debe tener en cuenta que cada uno de estos complejos tiene un período de garantía de operación. Entonces, para C-300, se define en años 25 (la mayoría de los complejos se produjeron a finales de 80 - principios de 90-s). Las piezas de repuesto para ellos se han suspendido durante mucho tiempo, y tampoco es posible eliminar las piezas faltantes de las muestras almacenadas.

Ukroboronservis lleva a cabo la reparación de los complejos C-300, que comenzaron tan pronto como 2004. Aquí se creó especialmente el Centro de equipamiento militar y armas. Y de acuerdo con los resultados del trabajo conjunto de las comisiones ucraniana y rusa, se decidió que las bases tecnológicas, técnicas y documentales de la empresa son bastante adecuadas para realizar trabajos de reparación en los componentes del complejo C-300 y aumentar su vida útil. Además, esta compañía tiene toda la base documental necesaria para los trabajos de reparación de los sistemas de misiles antiaéreos Buk-M1. Además, en la planta en el otoño de 2012, las pruebas de aceptación del complejo C-300PT se aprobaron. Según quienes estuvieron presentes en el testimonio de los oficiales militares, el trabajo de reparación se llevó a cabo a un nivel profesional bastante alto y, no menos importante, se completó a tiempo. Según sus declaraciones, después de la reparación, estos complejos cumplen con todos los requisitos de la actualidad. Así, a partir del año 2013, las divisiones X-NUMX del complejo C-8PS ya se han reparado, cuya vida se ha prolongado en cinco mil horas o cinco años.

La puntualidad y la necesidad de trabajos de reparación son obvias, porque casi todos los complejos que están en servicio con el ejército ucraniano han agotado sus recursos operativos identificados por el fabricante.

Actualmente, las fuerzas aéreas del ejército ucraniano están armadas con sistemas tales como "Buk-М1", СРК С-200В, ЗРК С-300ПС, ЗРС-300В1. Anteriormente en servicio también fueron complejos C-125, sin embargo, se eliminaron hace unos años. El más moderno de ellos es considerado como los complejos C-200 y C-300. Todas las modificaciones del complejo C-300, que se encuentran en las tropas, de acuerdo con la documentación técnica, pueden golpear objetivos aéreos que vuelan a una altura de aproximadamente 75 kilómetros. Los complejos C-200 tienen un rango de aproximadamente 150-240 kilómetros. C-300 diseñado para la defensa de instalaciones industriales y administrativas, oficinas centrales, puestos de comando estacionarios y bases militares de ataques aéreos tácticos y estratégicos, así como misiles balísticos y de crucero. C-200 está diseñado para llevar a cabo la defensa de las instalaciones industriales, administrativas y militares más importantes contra todos los tipos posibles de armas de ataque aéreo. En este momento, estos complejos son muy adecuados para garantizar la destrucción de aviones prometedores y modernos y aviones no tripulados y tripulados. Pero el problema es que el trabajo de reparación de estos complejos debe llevarse a cabo cada diez años, y las fuerzas armadas ucranianas debido a la constante falta de financiación de este lujo no pueden permitirse. Desde aquí y tan tristes resultados: de todos los complejos que están actualmente en servicio, solo el 40 por ciento está listo para el combate.

Además, hay otro matiz: después de una tragedia ocurrida hace varios años durante uno de los ejercicios militares en Crimea, durante el cual las fuerzas antiaéreas ucranianas derribaron un avión ruso Tu-154 sobre las aguas del Mar Negro, 200 y C-300 fueron prohibidos en territorio ucraniano. A su vez, esto llevó a otro problema grave: cada año, el número de militares que dispararon desde estos complejos disminuye a un ritmo catastrófico.

En 2003, se eliminó la prohibición del uso de rellenos sanitarios en Ucrania, pero aún no se le permitió disparar a C-200 (y estos complejos tienen el mayor alcance). Por supuesto, Ucrania tiene ciertos acuerdos con Rusia sobre la posibilidad de utilizar sitios de prueba militares rusos para disparar, pero de esta manera es simplemente imposible preparar todas las fuerzas antiaéreas. Por lo tanto, es posible decir que los complejos C-200 solo tienen preparación condicional para el combate, y en caso de cualquier cosa, es necesario esperar solo en C-300.

De esto se deduce que la reparación de los complejos C-300 para los militares ucranianos es un problema muy serio y urgente. Hay que tener en cuenta que Rusia, que es un fabricante de este complejo, lo considera obsoleto. Por lo tanto, en un futuro próximo, tiene la intención de eliminar C-300 de la producción y tratar con el lanzamiento de C-400 solamente. El último C-300 fue lanzado, recordamos, en 1994 para exportación, pero en la actualidad no hay pedidos de exportación. Ucrania tampoco tiene la oportunidad de realizar reparaciones independientes de complejos, ya que no tiene los componentes adecuados.

Por lo tanto, pronto se producirá una situación cuando terminen todos los planes del ejército ucraniano para volver al sistema de misiles antiaéreos. Tratando de resolver los problemas que habían surgido, hace varios años, el Estado Mayor de Ucrania comenzó a hablar de devolver el complejo Pechora C-125, que había sido adoptado por las fuerzas soviéticas en el año 1961. Pero surge la pregunta: ¿dónde obtenerlos, si casi inmediatamente después de que fueron retirados del servicio, la mayoría se vendieron en el extranjero?

Al mismo tiempo, el departamento militar dice que los complejos C-125 se mantuvieron aproximadamente en las divisiones 20, y para el año 2015, el orden de los complejos modernizados 9-10 se puede restaurar. Durante la modernización, las empresas de defensa ucranianas desarrollaron una cabina de control UNK-2D modernizada, instalaron un dispositivo moderno de recepción y transmisión y un lanzador, y reemplazaron los sistemas de control instalados en la época soviética. Por lo tanto, el puesto de comando UNK-125D, los lanzadores 2P2-5D, el mensaje de antena UNV-73D y el equipo de soporte técnico son parte del complejo C-2-2-DMS actualizado. La inmunidad a interferencias aumentó, el rango de detección de objetivos aumentó en un 20 por ciento. Lo único que la actualización no ha tocado es el 5B27 y el 5B25 SAM. Además, como parte de la modernización, el nivel de confiabilidad, la capacidad de supervivencia, la movilidad del complejo, la estabilidad de la estación de radar a la interferencia aumentaron y el recurso del complejo aumentó en años 15.

Como resultado, las pruebas del complejo modernizado se llevaron a cabo en el sitio de prueba "Chauda", que, según los desarrolladores, fue muy exitoso. En varios modos, se realizaron seis lanzamientos de misiles. Se encontró que el rango de detección de objetivos aéreos a una altitud de aproximadamente 7 kilómetros, es 100 kilómetros. Me pregunto si los complejos C-125-2D entrarán en servicio con las tropas ucranianas, más precisamente, si el estado tiene suficiente dinero para comprar estas muestras.

También se debe tener en cuenta que a fines de la primavera 2012, se aprobó el "Programa para restaurar la capacidad de combate de las fuerzas antiaéreas de las Fuerzas aéreas de Ucrania a 2017 del año", según el cual se planea realizar trabajos de reparación en cuatro sistemas de misiles antiaéreos C-300PS y un complejo Buk-M1 . La implementación del programa está a cargo de la empresa "Ukroboronservis".

Se supone que los complejos C-300PT, C-200B y C-300В1 se retirarán del servicio, y el número total de divisiones se reducirá a 40, de los cuales un tercio serán complejos Buk-M1 y los dos tercios serán C-300 SAM. Sin embargo, es necesario comprender que hasta el infinito es imposible modernizar cualquier modelo de equipo militar y armamento, especialmente si estamos hablando de armas que se crearon hace más de medio siglo. Por lo tanto, los militares deben pensar en la compra de nuevas armas y, por lo tanto, buscar fondos para esto. Ucrania en este momento hay dos de las opciones más realistas para actualizar sus sistemas de misiles, ya sea para comenzar su propia producción o para comprarlos en el extranjero. Anteriormente, muchos dijeron que los ucranianos tenían la intención de crear un sistema de misiles multifuncional doméstico Sapsan, pero este proyecto se cerró a pesar de las recientes declaraciones del departamento militar de que se planea asignar más de 2020 mil millones de hryvnia al año 6,5. Por lo tanto, una perspectiva más realista para Ucrania sigue siendo la compra de sistemas de misiles antiaéreos en Rusia. Antes, recordamos, los rusos ya han expresado las condiciones en las que acuerdan suministrar a los ucranianos los complejos C-300 PMU-2 Favorit. Sin embargo, dado que se suspendió C-300, sería mucho más apropiado hablar sobre la adquisición de Triumph C-400, pero solo si los dos gobiernos pudieran encontrar un formato político aceptable para resolver sus problemas. Sin embargo, dada la incertidumbre actual de la política exterior ucraniana, es difícil imaginar tal nivel de entendimiento mutuo, por lo tanto, desafortunadamente, el liderazgo político-militar ucraniano solo puede esforzarse por encontrar este entendimiento mutuo ...

Materiales utilizados:
http://bmpd.livejournal.com/550589.html
http://odnarodyna.com.ua/node/10513
http://hvylya.org/analytics/tech/15588-kak-utolit-raketnyj-golod-ukrainskih-pvo.html
http://www.sovr.krivbassinfo.com/cgi-bin/sovr.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2011_11&razd=8&stat=4
http://www.otechestvo.org.ua/main/201011/1124.htm
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  1. mark1
    mark1 3 julio 2013 08: 24
    +22
    "¿Hay perspectivas para los sistemas de defensa aérea de Ucrania?"
    ¿Hay algún sistema de defensa aérea ucraniano? Ahora, cuando aparezcan, aparecerán las perspectivas. La reparación no es desarrollo, el desarrollo es la disponibilidad y producción de nuevos desarrollos.
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. 3 julio 2013 09: 10
      +15
      El significado del artículo es una formulación más precisa: ¿hay alguna perspectiva para las fuerzas de defensa aérea de Ucrania? Bueno, con el escaso presupuesto ucraniano, el problema del caftán de Trishkin, saca la nariz: la cola se empantanará. La economía debe ser elevada. Y luego, en la RSS de Ucrania, la economía era una de las más grandes de Europa, y ahora es varias veces más pequeña que incluso la polaca. Y con el estado actual de las cosas, puede volverse menos rumano.
      1. Reembolso_SSSR
        Reembolso_SSSR 3 julio 2013 09: 33
        +2
        Defensa aérea ucraniana? Puede comenzar a escribir un obituario con la defensa aérea ucraniana, o hacer compras a gran escala, o buscar el futuro entre uno de los bloques.
        1. Geisenberg
          Geisenberg 3 julio 2013 11: 06
          +2
          Cita: Reembolsamos_SSSR
          Defensa aérea ucraniana? Puede comenzar a escribir un obituario con la defensa aérea ucraniana, o hacer compras a gran escala, o buscar el futuro entre uno de los bloques.


          Allí, puedes escribir de inmediato a todo el ejército nekrolo: Descansa después del desgaste cínicamente homosexual ...
          1. huginn
            huginn 3 julio 2013 12: 02
            +5
            Auto-violación! Ellos mismos cortaron los Tu-160 más nuevos, entregaron Buki a Georgia, ¡ellos mismos están reduciendo el ejército a un número indecente para un país tan grande!
            1. corneli
              corneli 3 julio 2013 19: 14
              +8
              Cita: huginn
              Cortaron el último Tu-160

              Sí, corte, no la última verdad, y bajo un acuerdo conjunto con Rusia y los Estados Unidos (para el botín de amerovskoe). Rusia, en lugar de tomar estas "novedades" Tu, cortó las suyas ...
              Cita: huginn
              Buki pasó a Georgia

              Yushchenko era un fenómeno raro y esta "venta", además de él, no causa ningún deleite en nadie (especialmente porque no los vendió ni siquiera al precio estándar, simplemente presentó criminalmente a su padrino a Sake)
              Cita: huginn
              ¡ellos mismos están reduciendo al ejército a una figura indecente para un país tan grande!

              Por el momento, el ejército ucraniano es más grande que los ejércitos de Italia, España, Polonia y es igual al ejército alemán en números. En Europa, el único ejército ucraniano de Francia e Inglaterra. Y esto a pesar del hecho de que Ucrania, en contraste con los países anteriores, no está luchando en ningún lado y no lo hará. Pero el PIB de Ucrania, el gasto de defensa e incluso la población (excepto Polonia) son más bajos. Entonces, ¿qué para nosotros el ejército como en la RPDC? La desagradable posición de nuestro ejército, no menos importante, se debe a su magnitud. Todo este equipo (diseñado para 700 mil personas) necesita ser almacenado, reparado, reparado ... ¡eso consume dinero, de los cuales hay tan pocos!
              1. viejo man54
                viejo man54 3 julio 2013 19: 41
                +3
                Cita: Corneli
                En este momento, el ejército de Ucrania es más grande que los ejércitos de Italia, España, Polonia y es igual al número de ejércitos alemanes. En Europa, más ucraniano solo ejército de Francia e Inglaterra.

                Lo lamento muchísimo, como dicen en Odessa, pero a juzgar por tu publicación, el ejército de la Rusia actual es probablemente aún más pequeño, ya que ni siquiera lo has encendido para compararlo con la geropia de otros países. No te entendí algo :))
                1. corneli
                  corneli 3 julio 2013 20: 03
                  +3
                  Cita: viejo man54
                  Lo lamento muchísimo, como dicen en Odessa, pero a juzgar por tu publicación, el ejército de la Rusia actual es probablemente aún más pequeño, ya que ni siquiera lo has encendido para compararlo con la geropia de otros países. No te entendí algo :))

                  No lo incluí, porque el ejército ruso es transcontinental (el territorio de Asia en Rusia es mucho más grande que el europeo). Además, comparé países comparables a Ucrania (tanto en términos de área como de población). Si te resulta más fácil, puedo incluir Bielorrusia) su ejército es de 48 toneladas.
                  1. señor.jonn
                    señor.jonn 4 Agosto 2013 21: 37
                    0
                    Ucrania necesita una alianza con Rusia con una base común para garantizar la seguridad contra las amenazas que desafortunadamente crecen como una bola de nieve.
            2. smprofi
              smprofi 3 julio 2013 19: 57
              -6
              Cita: huginn
              Ellos mismos cortaron el último Tu-160, ellos mismos pasaron

              ¡Si! y ellos mismos desmantelaron las instalaciones de la división de las Fuerzas de Misiles Estratégicos cerca de Pervomaisk y se llevaron todo a Rusia. ¡Y cómo entonces cantaron eso! "¡Hermanos ucranianos! ¡Denme las raquetas con cabezas explosivas! ¡Somos amigos, hermanos para siempre! ¡Sí, siempre abriremos nuestro paraguas sobre ustedes!" Bueno, estoy atravesando esa mierda ...

              por cierto ... pueden molestarse mucho. pero no conducirá a nada bueno.
              Lo más importante para recordar: los políticos son una cosa, y las naciones son otra cosa.
              1. Reembolso_SSSR
                Reembolso_SSSR 4 julio 2013 04: 33
                0
                Cita: smprofi
                ¡Somos amigos-hermanos por siempre y para siempre! ¡Sí, siempre abriremos un paraguas encima de ti! "Bueno, estoy pasando por esa mierda ...

                Bueno, tú mismo te niegas. La OTAN es muy OTAN para ti
        2. huginn
          huginn 3 julio 2013 11: 58
          +1
          ¡Un avión de pasajeros fue derribado! Entonces, la defensa aérea ucraniana no está muerta, es demasiado pronto para escribir un obituario, más bien un zombi.
          1. smprofi
            smprofi 3 julio 2013 20: 02
            0
            Cita: huginn
            ¡Un avión de pasajeros fue derribado!

            pero no hay nada de qué alegrarse. Hubo un tiempo en Emba, un sitio de prueba de misiles sindical. y allí dispararon de todo lo que se necesitaba. y tal estupidez no podría suceder allí. Emba ahora se divide entre Rusia y Kazajstán. y todos quieren denyuzhki para disparar.
          2. Andrey77
            Andrey77 4 julio 2013 13: 12
            0
            Puedo derribar un avión de pasajeros con una aguja, aterrizando a 500 metros del PIB. ¿Y? La defensa aérea ucraniana es solo un hombre muerto, ya que no pudo identificar un objetivo civil de un misil objetivo.
          3. AVV
            AVV 21 julio 2013 14: 51
            0
            Sí, esto no es un punto a favor de la defensa aérea de Ucrania, pero un gran inconveniente cuando los ejercicios se llevan a cabo en el área de pesados ​​aerolíneas !!! Podrían haber derribado un avión de Ucrania con el mismo éxito !!! Este es el resultado de la fiabilidad de los sistemas de defensa aérea y la irresponsabilidad de los militares !!!
        3. NickitaDembelnulsa
          NickitaDembelnulsa 3 julio 2013 15: 54
          +1
          Sí, ¿qué compras sin personal capacitado para estos sistemas de defensa aérea?
    2. viktorR
      viktorR 3 julio 2013 11: 18
      +6

      Todas las modificaciones del complejo S-300, que se encuentran en las tropas, de acuerdo con la documentación técnica, pueden alcanzar objetivos aéreos que vuelan a una altitud de unos 75 kilómetros. Los complejos S-200 tienen un rango de destrucción del orden de 150-240 kilómetros

      Alguien en el bosque, algunos para leña sonreír . Los S-300 ucranianos disparan solo hacia arriba, pero a 75 km, y el S-200 solo en la distancia y hasta 240 sonreír

      Y en general, cuando escucho la frase defensa aérea ucraniana, inmediatamente recuerdo el avión de pasajeros que no llegó a Atenas, y pongo esa cara que se repetía en la televisión: "no puedes conseguir ese botín". Y de inmediato, de alguna manera tan avergonzado y triste (((
      1. huginn
        huginn 3 julio 2013 12: 07
        0
        s-200-profundidad 400 km, altitud 40 km. Entonces el sistema no es débil. A modo de comparación, el C 300 tiene una profundidad de 75 km (misiles soviéticos, en Rusia desde 1993 hasta 150), una altura de 75 km.
        1. el cartero
          el cartero 4 julio 2013 04: 13
          +1
          Cita: huginn
          s-200-profundidad 400 km, altitud 40 km.


          Cita: huginn
          Con 300, una profundidad de 75 km (misiles soviéticos, en Rusia desde 1993 hasta 150), una altura de 75 km.

          no escriba tonterías si no las petrifica
      2. huginn
        huginn 3 julio 2013 12: 12
        0
        El cohete 5V28M del complejo de misiles Vega-200 S-300V estaba un poco equivocado. Por cierto, fue a partir de 200 que derribó Tu 154.
      3. viejo man54
        viejo man54 3 julio 2013 15: 31
        +4
        Cita: viktorR
        Y, en general, cuando escucho la frase Defensa aérea de Ucrania, recuerdo de inmediato un avión de pasajeros que no llegó a Atenas,

        no a Atenas, sino a Novosibirsk! :( Allí 80% de los muertos eran rusos (rusos)
      4. NickitaDembelnulsa
        NickitaDembelnulsa 3 julio 2013 17: 08
        +2
        El S-200 no es tan operativo y no tiene un disparo de objetivos de rango completo; este es su principal inconveniente. Naturalmente, su alcance es más de 5V55P, pero el misil en sí es más grande y también tiene impulsores de cohetes.
        1. Alexander D.
          Alexander D. 3 julio 2013 19: 39
          +2
          Cita: NickitaDembelnulsa
          El S-200 no es tan operativo y no tiene un disparo de objetivos de rango completo; este es su principal inconveniente. Naturalmente, su alcance es más de 5V55P, pero el misil en sí es más grande y también tiene impulsores de cohetes.

          Bueno, aquí debe considerar las capacidades de las oficinas de diseño ucranianas en términos de modernización. Y a KB Luch le gusta trabajar en la modernización de misiles aire-aire, aire-aire, y ya produce sus desarrollos en serie.

      5. corneli
        corneli 3 julio 2013 19: 28
        +5
        Cita: viktorR
        y s-200 solo en la distancia y hasta 240 sonrisas
        Y en general, cuando escucho la frase defensa aérea ucraniana, inmediatamente recuerdo el avión de pasajeros que no llegó a Atenas, y pongo esta cara que se repetía en la televisión: "no puedes conseguir ese botín".

        Voló a lo largo de la ruta Tel Aviv - Novosibirsk (¿qué son Atenas?).
        El rango de "pasaporte" de destrucción de objetivos por el complejo S-200V es de 255 km, y el rango técnico del misil - 5V28 / 5V28M es de aproximadamente 300 km. Dispararon desde el S-200, a un objetivo a una distancia de 60 km, pero según una versión, el operador nervioso "encendió" un avión vivo, no un objetivo (el avión estaba a una distancia de 300 km). De ahí los gritos iniciales sobre la imposibilidad de derribar el avión ... ya que el cohete, dicen, no vuela tan lejos. En el futuro, infa deslizó que el cohete no era de serie en absoluto, sino una nueva modificación, con mayor alcance (hasta 400 km) ...
        1. smprofi
          smprofi 3 julio 2013 20: 08
          +2
          Cita: Corneli
          gritos iniciales de imposibilidad

          gritaron los políticos. los militares, en particular, el Ministro de Defensa, entendieron de inmediato. por lo tanto, Kuzmuk, el entonces Ministro de Defensa, renunció de inmediato. solo se le ordenó permanecer en silencio y no aceptó la renuncia.
          y luego, los políticos, bajo la presión de la evidencia, lo reconocieron.
          Cita: Corneli
          el operador nervioso "encendió" un avión vivo, no un objetivo

          nervios / no nervios, muy probablemente una falta de experiencia elemental. agua usted se sienta "un poco" realmente detrás del indicador - entonces distinguirá al pasajero del caza. y más aún de un cohete, un simulador de objetivos
          1. Akim
            Akim 3 julio 2013 20: 20
            0
            Cita: smprofi
            muy probablemente una falta de experiencia básica. agua usted se sienta "un poco" realmente detrás del indicador - entonces distinguirá al pasajero del caza. y más aún de un cohete, un simulador de objetivos

            Solo un susto banal. Cuando los generales están parados sobre tu cabeza, no crearás nada más.
            1. smprofi
              smprofi 3 julio 2013 21: 21
              +2
              Cita: Akim
              Cuando los generales están por encima de tu cabeza

              Papá me dio 28 años en servicio de combate, RTV. luego DV, luego YUGV, es decir no solo en cualquier lugar, sino en un verdadero deber de combate con violación "regular" del espacio aéreo. Entonces, los operadores estaban tan entrenados que les importaba un comino quién estaba detrás de él: solo su propio comandante de tripulación o un general de inspección de Moscú. simplemente "trabajo" está en marcha.
              sin embargo, hubo un incidente, cuando un trabajador de política general del grupo comenzó a dar "TSU", luego papá primero le preguntó desde la sala de control, y luego lo envió ... (ya sabes a dónde) para no trepar donde no es necesario y no engañar al soldado.
              1. Akim
                Akim 3 julio 2013 21: 44
                +2
                Cita: smprofi
                mi papá me dio 28 años en servicio de combate, RTV. luego el Lejano Oriente, luego el Agua del Sudeste, es decir no en cualquier lugar

                Bueno, lo comparaste. SA y su fragmento en forma de APU. Donde los lanzamientos de cohetes de tal alcance eran similares a un vuelo espacial tripulado. Este es un fenómeno raro y se siente la presión psicológica de los generales del Estado Mayor. Además, Kuzmuk tuvo que mirar. No había suficiente experiencia, por lo que se obtuvo una analogía como con Point-U. Recuerdo estas tonterías sobre microgrietas. A mediados de los 90, obtuvimos institutos para automóviles en ausencia en ausencia, no solo disparos. Esto claramente no fue suficiente para el cadete.
    3. dominatus
      dominatus 3 julio 2013 23: 01
      0
      Cita: mark1
      La reparación no es desarrollo, el desarrollo es la disponibilidad y producción de nuevos desarrollos.


      En Ucrania, se están desarrollando 3 complejos. Complejos "Sapsan", su versión de exportación "Thunder" y la tercera versión, cuyo desarrollador se mantiene en secreto.
      Si la implementación del proyecto Sapsan depende directamente de la financiación del Ministerio de Defensa de Ucrania, el proyecto Thunder se está implementando con el dinero de un cliente extranjero (no se reveló el nombre del cliente).
      Esto es lo que Gen. diseñador de la Oficina de Diseño Estatal de Yuzhnoye Alexander Degtyarev:
      "En la actualidad, el cohete se está creando en interés de un cliente extranjero. Y debido a la finalización del trabajo de desarrollo en el proyecto Thunder (este es el nombre de la versión de exportación), el Sapsan" también avanzará. el retraso de la modernización es de hasta 280 Km. Creo que "Thunder" aparecerá antes que "Sapsan", ambos misiles deberían ser "de ninguna manera peores que el" Iskander "ruso.

      En una entrevista con Kommersant-Ucrania ayer, el ministro de Defensa de Ucrania, Pavel Lebedev, dijo que además de los proyectos Thunder y Sapsan, otra empresa ha creado una alternativa efectiva a los dos primeros sistemas de defensa aérea en forma de un nuevo sistema de misiles.
      Según él, otra empresa del complejo de defensa creó un misil, que resultó ser más efectivo en algunos aspectos, y su producción en Ucrania tiene perspectivas más amplias en términos económicos.
      "Se prevé una gran carga de empresas nacionales, así como la venta de productos a los mercados de terceros países. Está previsto que recibamos un prototipo ya este año, y su producción comenzará en 2014-2015", agregó el ministro.

      Como puede ver las opciones 3 - "Trueno", "Sapsan" y la tercera (el nombre del proyecto y el desarrollador Lebedev no lo nombró). la única cuestión es el tiempo y en qué tipo de sistema de defensa aérea se adoptará.
      Las cuestiones planteadas anteriormente sobre la modernización de los sistemas de defensa aérea existentes o la adquisición de sistemas de defensa aérea rusos finalmente se cierran y ya no se consideran.
      1. corneli
        corneli 3 julio 2013 23: 46
        +2
        Cita: dominatus
        En Ucrania, se están desarrollando 3 complejos. Complejos "Sapsan", su versión de exportación "Thunder" y la tercera versión, cuyo desarrollador se mantiene en secreto.

        Ucrania cerró el proyecto del sistema de misiles Sapsan
        http://topwar.ru/30049-ukraina-zakryla-proekt-raketnogo-kompleksa-sapsan.html#co
        mment-id-1285485
        "Thunder" -Complex utilizará un prometedor con alas un misil desarrollado sobre la base del proyecto Korshun para derrotar objetivos terrestres
        Leer más: http://www.arms-expo.ru/049051124051050049050056.html
        Cerca de 3 complejos no escucharon nada
  2. Greyfox
    Greyfox 3 julio 2013 08: 28
    +6
    Según la agencia de noticias RBC-Ukraine, está previsto gastar 2017 mil millones de hryvnias (28 mil millones de rublos) en el rearme de las Fuerzas Armadas de Ucrania hasta 112. Así lo anunció en una sesión informativa en el Gabinete de Ministros de Ucrania el Ministro de Defensa de Ucrania, Pavel Lebedev, al comentar sobre aspectos del Programa Estatal para la Reforma y el Desarrollo de las Fuerzas Armadas de Ucrania para 2013-2017, informa el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Ucrania.

    No por el bien de, y la objetividad para. Con tal gasto en armas, solo podemos hablar de parchar agujeros. Incluso la modernización de las armas existentes de nuestros vecinos es una pregunta muy grande.
    1. viktorR
      viktorR 3 julio 2013 11: 21
      +1
      Agregue aquí también "deriban" (cortado en ruso), no queda ni un agujero.
    2. Akim
      Akim 3 julio 2013 15: 45
      +2
      Cita: Greyfox
      Con ese gasto en armas, solo podemos hablar de parchar agujeros.

      3,5 ml. dólares por tres años (para el financiamiento comenzará el próximo año), no es un mal cabezal para el rearme. Lo principal es cómo viktorR dicho para no tener náuseas.
      1. Alexander D.
        Alexander D. 3 julio 2013 19: 48
        -1
        Cita: Akim
        Cita: Greyfox
        Con ese gasto en armas, solo podemos hablar de parchar agujeros.

        3,5 ml. dólares por tres años (para el financiamiento comenzará el próximo año), no es un mal cabezal para el rearme. Lo principal es cómo viktorR dicho para no tener náuseas.

        Parece que la información pasó que es necesario 3,8 millones de dólares durante 4 años.

        http://vpk.name/news/92437_podschitali__proslezilis.html
      2. Greyfox
        Greyfox 3 julio 2013 20: 06
        0
        1,2 mil millones (si aún no 0,9 mil millones de dólares) por año para rearmar un ejército que no se ha actualizado durante más de 20 años no es nada. Incluso si este ejército se presiona a miles de personas de 100. Mantener lo que funciona y pintar lo es todo. en los brazos
        1. Akim
          Akim 3 julio 2013 20: 26
          +1
          Cita: Greyfox
          por año para el rearme de un ejército que no ha sido actualizado por más de 20 años no es nada

          Bueno, no necesitas exagerar tanto que solo vamos a chatarra. ¿Quién dijo que se coordinará? Suficiente para la actualización, para ser sincero, se enviarán.
  3. sys-1985
    sys-1985 3 julio 2013 08: 52
    +2
    Desde el principio, necesitas hacer agujeros, y luego desarrollar ... En mi humilde opinión
  4. Grigorich 1962
    Grigorich 1962 3 julio 2013 09: 04
    +1
    La perspectiva puede surgir si las empresas de defensa ucranianas trabajan en cooperación con la industria de defensa rusa. Entonces, creo que la falta de fondos crónica, la imagen insuficiente del país en el mercado exterior no dará un buen resultado
    1. klimpopov
      klimpopov 3 julio 2013 09: 08
      +1
      Más bien, entrarán en cooperación con la OTAN ...
  5. PROXOR
    PROXOR 3 julio 2013 09: 11
    +2
    Bueno, 10, bueno, un máximo de 15 años y todo. ¿Que sigue? Patriotas?
    No importa cómo Nezalezhnaya frunció el ceño por nosotros, no vale la pena dejar a los vecinos por completo. División C400 en la región de Belgorod y miramos a través de toda Ucrania. Más Moldavia consigue.
  6. Eneas
    Eneas 3 julio 2013 09: 21
    +15
    Durante todos estos 20 años, la relativa preparación para el combate se mantuvo mediante el método del "canibalismo", y se sabe cuántos complejos útiles quedaron en el cuartel general de la Fuerza Aérea. Pero se ha dominado la reparación del S-300 en varias modificaciones, incluso establecieron la producción de klystrons para los emisores de los transceptores de radar y están reparando complejos extranjeros (Kazajstán). Esta situación continuará por un tiempo indefinidamente largo, o corto, hasta que surja una voluntad política o no se promueva el interés mercantil del propietario del fabricante-desarrollador de misiles. Los hay en abundancia en Ucrania. Los radares se producen en Kiev (Kvant-Radiolokatsiya, Radar-ex Kommunist), en Zaporozhye (Iskra), los sistemas de control en Jarkov (FED) y Kiev (Radiopribor), misiles antiaéreos de aviación en Kiev (Artem, KB Luch). Estas son empresas vivas, a medias y lejos de todo. Por orden de los bielorrusos, KB Luch está creando un cohete para el sistema de defensa aérea Stiletto ... en principio, la defensa aérea ucraniana está viva. Los ejercicios de tiro se llevan a cabo en Chaud casi todos los años. Es poco probable que compren equipos a los rusos. Esta es una decisión política del Kremlin: rechazar la cooperación con Ucrania tanto como sea posible. Los políticos ucranianos también son ambiciosos y no quieren crear un nuevo factor de influencia para Moscú, y siguen siendo tontos.
    1. smprofi
      smprofi 3 julio 2013 09: 41
      -1
      Cita: Eneas
      Es poco probable que los rusos compren equipo.

      ¿Bien por qué? aunque ... allí Turquía acaba de insinuar el SAM, por lo que los vendedores no tienen fin. y no le da miedo a Rusia que sea miembro de la OTAN
      Cita: Eneas
      Esta es la decisión política del Kremlin de abandonar la cooperación con Ucrania tanto como sea posible.

      bueno, sí. el Kremlin ahora tiene otros aliados, nuestros socios americanos (© Gran Putin)
      1. Eneas
        Eneas 3 julio 2013 10: 09
        +6
        Si Ucrania quiere comprar un sistema de misiles de defensa aérea, los vendedores también "atropellarán". Naturalmente, es mejor cooperar con rusos y bielorrusos: una escuela, procesos de producción y tecnologías, sin barreras de comunicación. Bueno, y la oportunidad de integrar componentes ucranianos de los que hubo un número significativo durante la Unión.
        1. Yarbay
          Yarbay 4 julio 2013 08: 20
          +1
          Cita: Eneas
          si Ucrania quiere comprar un sistema de defensa aérea, los vendedores también "atropellarán"

          ¡Creo que con una gestión adecuada, si Ucrania quiere crear sistemas de defensa aérea y sistemas de misiles, entonces hay países con finanzas que aceptan financiar un proyecto prometedor a cambio de tecnologías de producción conjunta!
      2. Kurkul
        Kurkul 3 julio 2013 10: 38
        +6
        Cita: smprofi
        bueno, sí. El Kremlin ahora tiene otros aliados, nuestros socios estadounidenses (© Great Putin)

        Los aliados estadounidenses terminaron hace 68 años. Y los "socios" modernos son diferentes: "Para Ucrania, el dinero no huele, geográficamente no importa de dónde venga" (© Pryshchavy Yushchenko); "¡Los mejores genocidios del país se han reunido aquí! Sí, y el acervo genético también" (© Pakhan Yanukovych).
        1. smprofi
          smprofi 3 julio 2013 16: 29
          +7
          Cita: Kurkul
          Y los "socios" modernos son diferentes

          francamente, está roto enumerar las enseñanzas que ya se han convertido para Rusia y el gringo regular o que fueron al menos una vez. y arrastre aquí muchas fotos sobre este tema. Esto también se aplica a la Fuerza Aérea, la Armada y las fuerzas terrestres.
          De nuevo, Gran Putin, incluso en su primer ascenso al trono, él mismo, por iniciativa propia y sin ninguna solicitud / sugerencia, ofreció un corredor de transporte a Afganistán para la OTAN. sus socios jurados Lord Farquad, la capa entre el primer y el segundo levantamiento, frunció el ceño y Sheki frunció el ceño sobre Ucrania y su mirada hacia Occidente. y al llegar a Roma, besó suavemente las encías con Berlusconi, quien agradeció a Rusia, es decir. Kremlin, para cooperación con la OTAN y en el campo militar también. esto, por supuesto, no se mostró en ORT / RTR / NTV, pero por otro lado, era perfectamente visible en euronews y CCTV chino.

          PD Señores Urya-patriotas, y tú menos, menos. pero de alguna manera líquido ...
          PPS ni Pockmark, ni siquiera Lisp: no soy padrino ni emparejador. y prestó juramento solo a la Unión Soviética.
          1. Kurkul
            Kurkul 3 julio 2013 18: 19
            +2
            Cita: smprofi
            francamente, está roto enumerar las enseñanzas que ya se han vuelto regulares para Rusia y los gringos

            Duc también me rompe el teclado para superar la diferencia entre los significados de los términos "aliado" y "socio" en un contexto político o militar.
            Cita: smprofi
            y prestó juramento solo a la Unión Soviética.

            Juré lealtad al pueblo soviético, que comenzó a llamarse así debido a la formación de una unión estatal de territorios y nacionalidades separados, cuya "columna vertebral" siempre ha sido Rusia. Pero, ¿qué se puede hacer si cada agricultor colectivo quiere convertirse en Ministro de Agricultura y el contador quiere convertirse en Ministro de Finanzas, respectivamente? Destruir no es construir.
          2. viejo man54
            viejo man54 3 julio 2013 19: 45
            +1
            Cita: smprofi
            Una vez más, el Gran Putin, incluso en su primer ascenso al trono, él mismo, por iniciativa propia y sin ninguna solicitud / sugerencia, ofreció el corredor de transporte a Afgan para la NATA. sus socios jurados

            Estoy de acuerdo contigo kalega, amargo, pero cierto! Lo más desagradable, aunque voté 2 la primera vez por este Judas: ¡PIB! ¡Gracias por los comentarios honestos y veraces!
      3. huginn
        huginn 3 julio 2013 12: 15
        +1
        Un compañero no es necesariamente un amigo y aliado. Del diccionario-Compañero, cómplice en cualquier actividad conjunta.
      4. Itkul
        Itkul 3 julio 2013 13: 02
        +2
        Cita: smprofi
        bueno, sí. El Kremlin ahora tiene otros aliados, nuestros socios estadounidenses (© Great Putin)


        Pero Ucrania le habría dado refugio a Snowden y le habría mostrado al mundo entero lo independiente y democrático que es. Ofrezca a nuestros amigos de Ucrania, lleve a Edward a visitarlo y, al mismo tiempo, limpie la nariz de Rusia, le encanta hacernos todo a pesar de eso.
    2. viejo man54
      viejo man54 3 julio 2013 15: 36
      +1
      Cita: Eneas
      Los políticos ucranianos también son honorables y no quieren crear un nuevo factor de influencia en Moscú, y también son tontos.

      Bueno, tontos, políticos ucranianos! Aunque tienes. como nosotros hoy, algunos zapadents en el gobierno, solo las sombras son un poco diferentes para ellos. Aguanta un poco, muy pronto todo debería cambiar, pero la verdad es genial. :)
  7. Slaventi
    Slaventi 3 julio 2013 09: 22
    0
    ¿Hay perspectivas para la defensa aérea ucraniana? Solo en alianza con Rusia, para empezar, decidirían sobre una unión aduanera.
  8. Orty
    Orty 3 julio 2013 09: 32
    +1
    - ¿Hay alguna perspectiva para los sistemas de defensa aérea de Ucrania?
    - No.
  9. smprofi
    smprofi 3 julio 2013 09: 35
    +3
    Para ser honesto, el artículo realmente no trata sobre nada.
    pero tengo una pregunta (no te preocupes por los archistrategs del hogar)
    Aquí hay una foto:



    - Si se trata de un parque o de un almacén, ¿por qué se filtran los cables? que conducen a alguna parte y están conectados a algo

    - Si esta es una posición de lucha, entonces para qué ... (de todos modos, el motor se apagará, así que inserte a quien quiera) ¿está todo atascado en un punto? ¿Cuáles son estas nuevas tendencias en la carta de combate?
    1. Eneas
      Eneas 3 julio 2013 10: 00
      +6
      Bueno, entonces es necesario impulsar esta economía, al menos para realizar trabajos de mantenimiento. Pero estos no son complejos ucranianos. Ucraniano (así como soviético) en KrAZ.
      1. Kurkul
        Kurkul 3 julio 2013 10: 57
        0
        Cita: Eneas
        Pero estos no son complejos ucranianos. Ucraniano (así como soviético) en camiones KrAZ.

        En la historia del video, también, KrAZ?
      2. viejo man54
        viejo man54 3 julio 2013 15: 43
        +2
        Cita: Eneas
        Bueno, entonces es necesario impulsar esta economía, al menos para realizar trabajos de mantenimiento. Pero estos no son complejos ucranianos. Ucraniano (así como soviético) en KrAZ.

        así que esto es realmente C-400, lanzadores ... realmente extraño: (
      3. smprofi
        smprofi 3 julio 2013 19: 50
        0
        Cita: Eneas
        Por lo tanto, es necesario alimentar esta economía, al menos para el mantenimiento de rutina.

        ¿Si? ¿cuáles?

        pero en general, me di cuenta de que el S-300 es un poco como. colega viejo man54 solicita el S-400.
        francamente ... obviamente un carrete de cable normal. ¿Qué es esto? ¿La estación de guía está conectada a la PU con un cable? Bueno, ¿a quién se le ocurrió un pensamiento tan "feliz"? ¿Quién es este "genio" técnico?
        1. Bad_gr
          Bad_gr 4 julio 2013 00: 20
          +4
          Cita: smprofi
          obviamente un carrete de cable normal. ¿Qué es esto? ¿La estación de guía está conectada a la PU con un cable? Bueno, ¿a quién se le ocurrió un pensamiento tan "feliz"? ¿Quién es este "genio" técnico?

          A juzgar por la sección transversal del cable, esto es claramente un poder. Quizás cuando la máquina en servicio está alimentada por un generador de terceros o desde la red, para ahorrar sus recursos de motor, e incluso sin ruido ni hollín.
          1. smprofi
            smprofi 4 julio 2013 01: 50
            0
            tal vez asi
          2. viejo man54
            viejo man54 4 julio 2013 22: 07
            0
            Cita: Bad_gr
            Es posible, cuando el automóvil en servicio es alimentado por un generador de terceros o desde una red, para salvar su vida útil, e incluso sin ruido ni hollín.

            Bien. es bastante lógico, pero ... ¿por qué ya son 4 piezas a granel entonces? Que, según diferentes capponeros a una distancia considerable entre sí, no son suficientes para el mando, ¿o qué? :( Esta foto y otras, donde los aviones modernos en el campo en una fila paran, me recuerda fuertemente de una vez el año 41, el hacinamiento de los aviones. La Fuerza Aérea del Ejército Rojo en Bielorrusia el 22 de junio. Los resultados de esta "innovación", entonces espero que todos sepan en VO, no quiero escribir. ¿La vida realmente no nos está enseñando nada, eh? :( soldado
  10. Algor73
    Algor73 3 julio 2013 09: 44
    +3
    Enterrar la defensa aérea ucraniana es demasiado pronto. El hecho es que los líderes ucranianos entienden la importancia de este tipo particular de tropas. No quieren depender de Moscú, y no hay dinero (las guerras de gas han enseñado). Y el potencial técnico en Ucrania es incluso tan grande. Pero el tiempo lo dirá.
    1. Russ69
      Russ69 3 julio 2013 10: 48
      +2
      Cita: Algor73
      Enterrar la defensa aérea ucraniana es demasiado pronto. El hecho es que los líderes ucranianos entienden la importancia de este tipo particular de tropas. No quieren depender de Moscú, y no hay dinero (las guerras de gas han enseñado). Y el potencial técnico en Ucrania es incluso tan grande. Pero el tiempo lo dirá.

      Hay, está ahí por ahora, solo que también se basa en el personal anterior en su mayor parte, pero sin una financiación seria no habrá nada nuevo, excepto la modernización de lo antiguo y luego de manera limitada.
  11. USNik
    USNik 3 julio 2013 09: 53
    +5
    Para ser honesto, el artículo realmente no trata sobre nada.

    ? Un artículo sobre la triste situación de la defensa aérea ucraniana. Un oficial que conozco de una de las divisiones S-300 está jodidamente loco por la "optimización" y "modernización" planeadas que quieren llevar a cabo este verano. El significado, en sus palabras, es simplemente vender jodidos terrenos y edificios de departamentos de defensa aérea en las ciudades y transferirlos todos a los campos, directamente a las ubicaciones de los complejos, vender los complejos más "vivos", disolver las partes vacías, despedir a un montón de personas, sin apartamentos, beneficios. .. párrafo completo.
    1. Russ69
      Russ69 3 julio 2013 10: 42
      +3
      Cita: USNik
      Defensa aérea en las ciudades y trasladarlos todos a los campos, directamente a las ubicaciones de los complejos, vender los complejos más "vivos", disolver partes vacías, despedir a un montón de gente - sin apartamentos, beneficios ... un párrafo completo.

      Desafortunadamente, tienen un ejemplo de cómo, bajo una excusa plausible, mejorar su situación financiera.
  12. Skavron
    Skavron 3 julio 2013 09: 57
    +3
    "¿Hay perspectivas para los sistemas de defensa aérea de Ucrania?"

    Siempre hay perspectivas !!! ))) Por eso son prospectos.
    ¿Hay alguna posibilidad? Y estan.
    No, como Eneas dijo correctamente, la voluntad de los líderes.
    1. Orty
      Orty 3 julio 2013 10: 41
      +7
      Así que esta es una y la misma cosa, en el sentido de su liderazgo, ¡de repente no salió de la nada! Te has plantado en el cuello, miras al zorro ártico reinando, de modo que mientras eliges tales monstruos no tendrás ninguna posibilidad en ninguna industria de alta tecnología en Ucrania. Para la UE, donde la terquedad de un carnero está tan desgarrada en su nenko, los intentos de los competidores no son necesarios.
      1. Skavron
        Skavron 3 julio 2013 11: 06
        0
        Bueno, personalmente, no elegí ninguno de ellos)
        y su kament no es la esencia del problema, se trata de perspectivas, son
        y "líderes", si Dios quiere, nos dispersaremos.
        1. Misantrop
          Misantrop 3 julio 2013 11: 16
          +4
          Cita: Skavron
          y "líderes", si Dios quiere, nos dispersaremos.

          Más bien, huirán. Tan pronto como decidan que no hay nada más que robar. Hasta ahora, en mi humilde opinión más a esto
        2. Orty
          Orty 3 julio 2013 11: 51
          0
          ¿Eres de Ucrania? Entonces no te disculpes por no elegir.
          1. Skavron
            Skavron 3 julio 2013 12: 12
            +3
            ya sabes, no voy a las urnas, pero es posible que no creas ... No me importa tu opinión sobre este tema
            1. Orty
              Orty 3 julio 2013 20: 29
              +1
              Es demagogia, si no vas a las urnas, también eliges, significa que confías en las personas que han elegido ir a las urnas, delegan sus poderes en ellas, así que no te disculpes.
              1. Skavron
                Skavron 4 julio 2013 12: 32
                0
                estás haciendo demagogia, tratando de demostrarme algo aquí.
                Hice mi elección, pero es poco probable ...
  13. gato polvoriento
    gato polvoriento 3 julio 2013 10: 04
    0
    "..., se ha mejorado la inmunidad a interferencias, ..."
    ¿Pero no es para complejos fabricados por Ucrania?
    Si es así, entonces el paraguas está muy lleno de agujeros.
    Y el complejo de comunicación de código, un legado de la URSS, con esa resistencia a la interferencia y a los componentes de la red de comunicación de código.
  14. Sergey13
    Sergey13 3 julio 2013 10: 07
    +2
    Tendrán perspectivas solo si Ucrania deja de contraerse entre la UE y Rusia, cuando el liderazgo ucraniano se cura la cabeza, enciende el cerebro y se une con Rusia
  15. Fuzeler
    Fuzeler 3 julio 2013 10: 34
    +9
    Por supuesto, me enojaré aquí, probablemente todos, pero, en mi opinión, este artículo es incorrecto. ¿Hay alguna perspectiva para los sistemas de defensa aérea de Ucrania? Pregúntele a nuestro Tu-22M3 a quién dispararon en Georgia, creo que obtendrá una respuesta. ¿Porqué es eso? Y debido a que si bien hay una ESCUELA (y en Ucrania, bajo la URSS, había una muy buena escuela de misiles antiaéreos), hay perspectivas. Tan pronto como la escuela se desmorona, eso es todo.
    1. Peligroso
      Peligroso 3 julio 2013 10: 49
      +1
      Así que en Georgia luchó profesionalmente, de todos modos nadie. Y no comparen su nivel con los que sirven ahora e incluso en ejercicios prácticos no fueron
      1. Fuzeler
        Fuzeler 3 julio 2013 11: 17
        0
        El cálculo de los sistemas de defensa aérea es básicamente de oficiales y suboficiales; ahora hay pocos reclutas allí. A los artilleros antiaéreos ucranianos, a los oficiales SIMPLE y a los suboficiales (no los mejores de los mejores, pero los que son más o menos), se les ofreció ir, se fueron. Hicieron su trabajo: nuestro Tu, como era, no era + 1 Su-25, si no me equivoco, la identidad fue destruida. A pesar de que el sistema de defensa aérea no fue destruido por nuestra aviación ni por ninguna de nuestras otras ramas militares.
        1. volkodav
          volkodav 3 julio 2013 12: 50
          0
          Pues dile a mi abuela
          Cita: Fuzeler
          El cálculo de los sistemas de defensa aérea es básicamente de oficiales y suboficiales; ahora hay pocos reclutas allí. A los artilleros antiaéreos ucranianos, a los oficiales SIMPLE y a los suboficiales (no los mejores de los mejores, pero los que son más o menos), se les ofreció ir, se fueron. Hicieron su trabajo: nuestro Tu, como era, no era + 1 Su-25, si no me equivoco, la identidad fue destruida. A pesar de que el sistema de defensa aérea no fue destruido por nuestra aviación ni por ninguna de nuestras otras ramas militares.

          ROTO EN GENERAL SI LA MEMORIA NO CAMBIA AL MENOS 4 COCHES Y TANTO DAÑO. y zrk PARTE QUE EN EL MOMENTO DEL ATAQUE FUNCIONÓ, EL SU-34 FUE DESTRUIDO. y quien apagó las estaciones a tiempo, las tripulaciones abandonaron
          1. Alexander D.
            Alexander D. 3 julio 2013 19: 55
            0
            Cita: volkodav
            Pues dile a mi abuela
            Cita: Fuzeler
            El cálculo de los sistemas de defensa aérea es básicamente de oficiales y suboficiales; ahora hay pocos reclutas allí. A los artilleros antiaéreos ucranianos, a los oficiales SIMPLE y a los suboficiales (no los mejores de los mejores, pero los que son más o menos), se les ofreció ir, se fueron. Hicieron su trabajo: nuestro Tu, como era, no era + 1 Su-25, si no me equivoco, la identidad fue destruida. A pesar de que el sistema de defensa aérea no fue destruido por nuestra aviación ni por ninguna de nuestras otras ramas militares.

            ROTO EN GENERAL SI LA MEMORIA NO CAMBIA AL MENOS 4 COCHES Y TANTO DAÑO. y zrk PARTE QUE EN EL MOMENTO DEL ATAQUE FUNCIONÓ, EL SU-34 FUE DESTRUIDO. y quien apagó las estaciones a tiempo, las tripulaciones abandonaron

            ¿Quién te contó tales cuentos? Solo 36D6 fue destruido allí, y los BUK fueron inútiles sin él, nadie los destruyó.
        2. Sochi
          Sochi 3 julio 2013 14: 16
          +6
          En particular, para suprimir el RES, el Su-34 interfirió con las formaciones de batalla, lo que no permitió que el sistema de defensa aérea georgiano se desafinase con éxito de la interferencia. En las RES más peligrosas, los SAM Buk y S-125 fueron alcanzados por los misiles antirradar Su-34. El contenedor de bloqueo activo de la protección del grupo Su-34 mostró una alta eficiencia durante la conducción de las hostilidades.
          Durante el combate, el uso del Su-34 destruyó el radar georgiano clave 36Д6-M cerca de la aldea de Shavshvebi cerca de Gori. Según testigos presenciales del conflicto, dos aviones Su-34 tomaron parte en él (los números aéreos 01 y 46). El primero se dedicó a la guerra electrónica, interfirió con los bloques incorporados y los contenedores del ala EW, y el segundo disparó contra los aeródromos, los sistemas de defensa aérea georgianos y el radar utilizando misiles antirradar (PRR).
          Leer más: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050053052052054.html
          1. Alexander D.
            Alexander D. 3 julio 2013 19: 57
            +1
            Cita: Sochi
            En particular, para suprimir el RES, el Su-34 interfirió con las formaciones de batalla, lo que no permitió que el sistema de defensa aérea georgiano se desafinase con éxito de la interferencia. En las RES más peligrosas, los SAM Buk y S-125 fueron alcanzados por los misiles antirradar Su-34. El contenedor de bloqueo activo de la protección del grupo Su-34 mostró una alta eficiencia durante la conducción de las hostilidades.
            Durante el combate, el uso del Su-34 destruyó el radar georgiano clave 36Д6-M cerca de la aldea de Shavshvebi cerca de Gori. Según testigos presenciales del conflicto, dos aviones Su-34 tomaron parte en él (los números aéreos 01 y 46). El primero se dedicó a la guerra electrónica, interfirió con los bloques incorporados y los contenedores del ala EW, y el segundo disparó contra los aeródromos, los sistemas de defensa aérea georgianos y el radar utilizando misiles antirradar (PRR).
            Leer más: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050053052052054.html


            ¿De dónde vino el segundo Su-34? No compongas

            1. viejo man54
              viejo man54 3 julio 2013 21: 05
              +1
              Cita: Alexander D.
              ¿De dónde vino el segundo Su-34? No compongas

              y de hecho, si creemos todo como tú publicaste el video ... ¡entonces me temo que pronto todos nos volveremos locos! Información como dicen "de primera mano" que tienes :))
              Su-34 comenzó nuevamente en serie en el mismo Novosibisk (cuyo avión Ucrania se estrelló durante la Copa del Mundo) en 2003 en Chkalovsky NAPO. Por 2006, estaba armado, e incluso entonces estaban al sol. 4 parece estar en Lipetsk. Después fue lento, pero la producción en serie en las tropas. Bueno, ¿cómo fue que en Rusia en 2008, solo había 1 Su-34 ??? Quizás 1 / 3 es mejor, ¿eh? engañar
        3. corneli
          corneli 3 julio 2013 19: 45
          +2
          Cita: Fuzeler
          Hicieron su trabajo: nuestro Tu, como era, no era + 1 Su-25, si no me equivoco, la identidad fue destruida.

          1 TU-22m, 3 SU-25 ... estas son las pérdidas oficiales de la Fuerza Aérea Rusa durante el conflicto (y no sé qué fue derribado). Aquí tenemos solo la participación de los operadores ucranianos en el conflicto mismo, nada más que una hipótesis. Le vendieron 6 Buk-M1 y 48 misiles en 2007. Los georgianos podrían aprender a usarlo durante un año por sí mismos (no tan estúpido)
          PD ¡Pero la venta de hayas, que ellos mismos necesitan, al tonto Sahak, por 20 leyam cuando Pakistán dio 100 por ellos! Esto, maldita sea! am
          1. Yarbay
            Yarbay 4 julio 2013 08: 26
            +2
            Cita: Corneli
            Aquí está solo la participación de los operadores ucranianos en el conflicto mismo, nada más que hipótesis

            Totalmente de acuerdo!
            ¡Algunos aquí tienen estereotipos muy estúpidos, dicen, aparte de rusos, ucranianos y bielorrusos, nadie sabía cómo usar armas modernas y no sabe cómo hacerlo!
  16. urich
    urich 3 julio 2013 10: 57
    +2
    Complejos de defensa aérea en fresco y fresco. Pero cuando vives en la misma escalera, quieres que tus vecinos estén callados, no griten canciones después de 22.00, y los fines de semana no cavas un perforador en la pared. Una cosa cuando se despliega la defensa aérea, por ejemplo, en la región de Odessa y en algún lugar de la región de Lviv, es completamente diferente si se trata de la región de Donetsk, Kharkiv o Chernihiv. Con el debido respeto a la soberanía de Ucrania, sin ningún intento de entrar en los asuntos internos de nuestros vecinos, no quisiera que, por error (o no por error) en algún lugar del Centro de Entrenamiento de Voronezh para el personal de vuelo, nuestro avión fuera derribado por un misil ucraniano (lo permite С300).
  17. gych
    gych 3 julio 2013 11: 22
    +4
    hasta que el gobierno comprenda que cualquiera que quiera alimentar a su ejército alimentará a alguien más. La compra de misiles de defensa aérea en el extranjero no es una opción, así como la modernización. ¡Desarrollar sus propios sistemas de misiles de defensa aérea es una perspectiva! ¡Pero es vryatli! más fácil de controlar)
  18. Dmitry 2246
    Dmitry 2246 3 julio 2013 11: 23
    0
    Creo en la astucia de los ucranianos.
    Definitivamente encontrarán una solución "elegante" para preservar la defensa aérea y ganar dinero.
    El cerebro les quedaría de razón.
    1. Alexander D.
      Alexander D. 3 julio 2013 20: 03
      0
      Cita: Dmitry 2246
      Creo en la astucia de los ucranianos.
      Definitivamente encontrarán una solución "elegante" para preservar la defensa aérea y ganar dinero.
      El cerebro les quedaría de razón.

      Bueno, probablemente usted mismo sea eslavo y debe entender que cuanto más nos apretujamos en una esquina, más "astutos" y desesperados nos volvemos. Si la Federación de Rusia no quiere cooperar normalmente con Ucrania, con la esperanza de forzarnos a una alianza, entonces solo nos estamos alejando de usted. Cuando quieren ser amigos, uno debe atraer con una zanahoria y no azotar con un látigo. Esta es la mentalidad eslava. Gracias a él, todavía están vivos.
      1. anderrr
        anderrr 3 julio 2013 21: 40
        +1
        Perdón por el tema ...
        Pido disculpas, pero ¿cuál es la expresión de la falta de voluntad de Rusia de "cooperar normalmente con Rusia"? Una pregunta sin connotación, ya que En el recuerdo, la complicación de las relaciones bilaterales entre nuestros países fue consecuencia de las payasadas fascistas de su anterior presidente, y del deseo de recibir gas por casi nada (de lo que, en mi opinión, un cierto círculo de personas se alimentaba bien) al revenderlo (gas) más a Europa.
        Sí, y tampoco intentaste que te gustara. Como dice el refrán: nada personal. Solo negocios.
        Y sí, si puede correlacionar su voluntad, deseo y oportunidades y producir un sistema de defensa aérea de alta calidad, barato y confiable que cumpla con los requisitos de nuestro tiempo, entonces (no me atrevo a esperar solo) lo aplaudiré y me alegraré por usted.
  19. Kars
    Kars 3 julio 2013 11: 33
    +2
    Ucrania ganó la licitación para la reparación de C-300 para Kazajstán ¿Me pregunto cómo encaja esto en el artículo?

    En cuanto a C-400, entonces, en principio, podemos prescindir de ellos incluso 40. Años mínimos. Si Rumania no puede comprar F-16 usado
    1. Orty
      Orty 3 julio 2013 11: 55
      +2
      Sí hay 40 años! ¡Obtengamos 100! O 200! ¡Y está terminado además de Rumania, Ucrania no tiene a quién temer! Después de todo, nadie necesita esta tierra muy fértil, rica en recursos naturales y acceso al mar, pero al mismo tiempo con un poder extremadamente débil y fuerzas armadas casi colapsadas. Bueno, de hecho, ¿quién se avergonzará tanto de esto?
      1. Kars
        Kars 3 julio 2013 12: 03
        +3
        Cita: Orty
        pero al mismo tiempo tener un poder extremadamente débil y fuerzas armadas casi colapsadas

        Por supuesto. Especialmente el poder es débil. Le daremos el alimentador a la primera persona que nos encontremos. Probablemente esta vez contenga los parásitos 160 000, 200 000 BB y MVD desprotegidos. Podría haberse disuelto durante mucho tiempo)))

        Y no subestimes tanto el C-300, y sobreestimes el C-400, que todavía está trabajando en misiles C-300
        1. OLP
          OLP 3 julio 2013 14: 31
          +2
          Y no subestimes tanto el C-300, y sobreestimes el C-400, que todavía está trabajando en misiles C-300

          no seas astuto tampoco
          Sin embargo, C-400 ahora está grabando con la última modificación 48H6DM en 250km, en lugar de las primeras versiones de 48Н6 en 150km

          Además, Ucrania, tal como lo entendí, solo tiene C-300PT / PS, es decir incluso 48H6 está fuera de discusión, solo 5В55В / Р con un rango de 75km
          1. Kars
            Kars 3 julio 2013 15: 56
            +2
            Cita: olp
            Sin embargo, C-400 ahora está grabando con la última modificación 48H6DM en 250km, en lugar de las primeras versiones de 48Н6 en 150km

            Además, Ucrania, tal como lo entendí, solo tiene C-300PT / PS, es decir incluso 48H6 está fuera de discusión, solo 5В55В / Р con un rango de 75km



            Pero esto no se conoce específicamente, ni con lo que dispara el C-400, ni con lo que Ucrania tiene.
            1. OLP
              OLP 3 julio 2013 16: 25
              +2
              Pero esto no se conoce específicamente, ni con lo que dispara el C-400, ni con lo que Ucrania tiene.

              Bueno, entonces, Ucrania es generalmente un país divertido, nunca sabe nada específicamente
              1. Akim
                Akim 3 julio 2013 16: 39
                +4
                Cita: olp
                nada se sabe específicamente en él


                Ya sabes. es mejor no anunciar en voz alta. Las relaciones públicas eran "Sapsan": se desechó dinero por ello y, como resultado, habrá otro desarrollador con un proyecto gratuito. O le tiraron dinero al Vepr y los militares de Nizhyn convirtieron el AK en un bullpup gratis. La situación es similar en Rusia.
              2. Alexander D.
                Alexander D. 3 julio 2013 20: 06
                +1
                En Ucrania para 2011 hubo al menos 4 divisiones S-300V1. Es poco probable que en 2 años hayan logrado deshacerse de ellos.
                1. OLP
                  OLP 3 julio 2013 20: 44
                  0
                  Se supone que los sistemas S-300PT, S-200V y S-300V1 serán desmantelados, y el número total de divisiones se reducirá a 40, de los cuales un tercio serán sistemas Buk-M1, y dos tercios serán sistemas de defensa aérea S-300PS.

                  está escrito en un artículo, no lo inventé
                  si esto no es así y el S-300V1 se mantendrá durante mucho tiempo en las filas, no me preocuparé, básicamente no me importa, solo el S-300V1 está lejos del S-400, aunque es mucho mejor que el S-300PT / PS
        2. Orty
          Orty 3 julio 2013 20: 36
          -1
          Usted mismo dijo parásitos, pero hay una multitud, no hay ejército, tal vez las fuerzas aéreas e incluso pueden, pero sin la aviación y la artillería, no debe esperar resultados de ellos. MIA? En serio? Bueno, sí, no tienen partes malas de las fuerzas especiales allí, solo son las fuerzas especiales de la ciudad, no el ejército, otras tácticas de entrenamiento son peores, las armas pesadas no son suficientes o no, y de nuevo solo en la ciudad hay una sensación, llévalas al campo abierto y dales un hechizo vendrá Acerca de c-300 aquí la gente ya ha escrito a continuación, y usted no hace cohetes para ello. ¿Qué se detendrá si aún atacas? ¿O deberíamos encajar para usted?
          1. Kars
            Kars 3 julio 2013 21: 11
            +3
            Cita: Orty
            Usted mismo dijo parásitos, pero hay una multitud, no hay ejército, tal vez las fuerzas aéreas e incluso pueden, pero sin la aviación y la artillería, no debe esperar resultados de ellos. MIA? En serio? Bueno, sí, no tienen partes malas de las fuerzas especiales allí, solo son las fuerzas especiales de la ciudad, no el ejército, otras tácticas de entrenamiento son peores, las armas pesadas no son suficientes o no, y de nuevo solo en la ciudad hay una sensación, llévalas al campo abierto y dales un hechizo vendrá Acerca de c-300 aquí la gente ya ha escrito a continuación, y usted no hace cohetes para ello. ¿Qué se detendrá si aún atacas? ¿O deberíamos encajar para usted?


            ¿Qué es lo que no entiendo que quieres? ¿Necesitas algo? No es para nosotros que no vienes en principio. Estás en tierras lejanas y buscas mejor a China.


            Los explosivos y los policías se disculpan con el personal que sirvió en las fuerzas armadas y se graduó de los departamentos militares. Con AK-74 y RPG van por un alma dulce. Artillería tenemos suficiente para la mitad de Europa, hay suficientes aviones, especialmente contra tres docenas de rumanos MiG-21, Po Esencialmente, tu comentario es el colmo de algún tipo de psicosis para mí incomprensible. Y con-300 Kazakhstar se modernizaráKrajina
    2. huginn
      huginn 3 julio 2013 12: 26
      +4
      ¿Qué interesantes misiles antiaéreos pondrás actualizados con 300, si Ucrania no produce misiles antiaéreos, no? ¿O irán los viejos?
      1. Kars
        Kars 3 julio 2013 12: 34
        +2
        Cita: huginn
        ¿Qué interesantes misiles antiaéreos pondrás actualizados con 300, si Ucrania no produce misiles antiaéreos, no? ¿O irán los viejos?

        hasta que los viejos se vuelvan viejos, lo solucionaremos, lo corregiremos, y luego comenzaremos a producirnos si es necesario, ¿por qué nuestro OPK es peor que el chino?
      2. Alexander D.
        Alexander D. 3 julio 2013 20: 08
        -1
        Cita: huginn
        ¿Qué interesantes misiles antiaéreos pondrás actualizados con 300, si Ucrania no produce misiles antiaéreos, no? ¿O irán los viejos?

        Kiev KB Ray. Visite su sitio web y vea qué tipo de cohetes están desarrollando y modernizando.
    3. huginn
      huginn 3 julio 2013 12: 40
      0
      Encontré la noticia, "en 2009, Kazajstán adquirió el S-300PMU-1 de la reserva de las fuerzas armadas rusas". Al parecer, se actualizarán.
  20. gych
    gych 3 julio 2013 12: 02
    +2
    Cita: Orty
    Sí hay 40 años! ¡Obtengamos 100! O 200! ¡Y está terminado además de Rumania, Ucrania no tiene a quién temer! Después de todo, nadie necesita esta tierra muy fértil, rica en recursos naturales y acceso al mar, pero al mismo tiempo con un poder extremadamente débil y fuerzas armadas casi colapsadas. Bueno, de hecho, ¿quién se avergonzará tanto de esto?

    Sí, según veo, Kazajstán se interesó por las tierras de Ucrania.
    1. Orty
      Orty 3 julio 2013 20: 40
      0
      ¿Como una broma como esa? La corriente es incomprensible, ¿eres como tú de Islandia? Entonces, ¿qué estás pastando en este foro? Y yo, ya sabes, también ruso y no me importa cómo pegan mi país nuevamente. RAM.
      1. anderrr
        anderrr 3 julio 2013 21: 59
        +1
        Es bueno que no seas indiferente al destino de Rusia, pero de alguna manera no es costumbre que nos demos una patada en el pecho y gritemos: Soy ruso. Dado que el mismo kazajo que nació en los años 70 en algún lugar de la región de Saratov y creció en el mismo lugar, de hecho, puede resultar "más ruso" que tú. Y usted, a su vez, también puede ser "más kazajo" que él. Hubo ejemplos. Y las personas son todas diferentes.
        Bueno, sobre todo, su característica de evaluación se le dio a su oponente. ¿Han terminado los argumentos? Y jurando que ella no traerá nada bueno.
        1. Orty
          Orty 4 julio 2013 08: 04
          -1
          Querida, me golpeé el talón en el pecho, es producto de tu imaginación sobre las características de tu oponente, pero ¿quién es él después de un ataque tan podrido? De hecho, en lugar de una respuesta normalmente razonada a mi publicación, todo lo que pudo dar fue quejarse de mi lugar de residencia y eso es todo. ¿Quién es él otra vez después de eso?
  21. Akim
    Akim 3 julio 2013 12: 06
    +4
    El S-400 es un buen complejo. Incluso puedes decir que es el mejor. Pero para Ucrania es poderoso. En cuanto al sistema de defensa aérea de medio alcance, el próximo año Luch presentará un complejo basado en el misil R-27M
    (80 km). Cuando se muestre, lo discutiremos. Hay cerebros, no hay dinero. Luch se ha adaptado al dinero del cliente extranjero para realizar nuevas muestras.
    1. Nevsky
      Nevsky 3 julio 2013 15: 01
      +1
      Cita: Akim
      S-400 es un buen complejo. Incluso puedes decir que es el mejor. Pero para Ucrania, uno poderoso.


      ¿Ucrania tiene un pequeño territorio en el área? Y lo olvidé, tenemos un ejemplo y honramos a los países bálticos, me disculpo. hi
      1. Akim
        Akim 3 julio 2013 15: 31
        +5
        Cita: Nevsky
        ¿Ucrania tiene un pequeño territorio en el área?

        No, es necesario que desde Donetsk hasta Lviv se filtre. detener Los complejos de corto y mediano alcance son bastante capaces de cubrir el territorio del estado. Y si realmente no soportas un ejemplo, esto es Alemania, que tiene "Patriots" con misiles de mediano alcance (80 km), o Francia con Aster-30 (SAMP / T) (90 km).
  22. Ídolo
    Ídolo 3 julio 2013 12: 56
    0
    Por desgracia, con las realidades de hoy, la defensa aérea del país tiene 404 perspectivas.
  23. volkodav
    volkodav 3 julio 2013 13: 00
    0
    Pero, ¿por qué Ucrania necesita defensa aérea? incluso si ahora ponen un nuevo sistema de defensa aérea, será como con un sistema de transmisión de gas, no lo comeré yo mismo, y no dejaré que otros se oxiden
  24. Flanker06
    Flanker06 3 julio 2013 13: 40
    +1
    http://www.mil.in.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=138
    Aquí, lea las publicaciones del volante de usuario 75, aprenda mucho.
    El hombre está claramente en el tema.
  25. aleksandr.k
    aleksandr.k 3 julio 2013 15: 56
    +2
    Me pregunto ¿qué idiotas hay metidos en el "material militar" x? Tienen alrededor de un par de palabras en su vocabulario: "asustado" y "asustado".
  26. viejo man54
    viejo man54 3 julio 2013 16: 00
    +3
    El artículo es triste, pero necesario. Nosotros, los rusos, deberíamos tener una lección de lo que autoridades como la nuestra y la ucraniana pueden llevar al país. Pero para la mayoría de los patriotas patrióticos, todavía no está claro para la AOD, todavía engañan a Rusia que todavía es poderosa: (((los ucranianos sienten pena por sí mismos, pero ellos mismos tienen la culpa: ¡cada nación merece su gobernante!
    Rusia, que es un fabricante de este complejo, lo considera obsoleto. Por lo tanto, en un futuro cercano, tiene la intención de eliminar C-300 de la producción y tratar solo con el lanzamiento de C-400. Recordamos que se lanzó el último C-300, de vuelta en 1994 para exportación, pero actualmente no hay pedidos de exportación.

    ¿Y es por eso que de repente esta es la opinión del autor del artículo? ¿En qué se basa? :)) ¿Y el zazkaz sirio? Y la lista de deseos iraní: 7 Hugo Chasves, desafortunadamente, no se detuvo en el momento adecuado, de lo contrario, también consideró muy seriamente el tema de la compra de C-300.
    1. smprofi
      smprofi 3 julio 2013 16: 35
      +3
      Cita: viejo man54
      para la mayoría de los patriotas Urya, esto parece no estar claro

      ¡Aquí se encuentra al menos una persona razonable!
      1. viejo man54
        viejo man54 3 julio 2013 19: 53
        0
        Bueno, te confundes. kolega. :) sentir
  27. smprofi
    smprofi 3 julio 2013 16: 34
    +4
    pero en general es interesante de alguna manera
    Entonces, para el S-300 se determinó que tenía 25 años (la mayoría de los complejos se produjeron a fines de los 80 y principios de los 90). Las piezas de repuesto para ellos han sido descontinuadas durante mucho tiempo.

    um ... pero ¿qué pasa con los complejos rusos? Bielorruso?
    y disculpe, ¿iba a abastecer a Irán?
    y supuestamente enviado a Siria? que Israel iba a explotar ...
  28. xomaNN
    xomaNN 3 julio 2013 17: 30
    +1
    El estado del sistema de defensa aérea en Ucrania simplemente refleja el estado general de los asuntos militares en el país. Después del colapso de la Unión, en nuestro territorio, debido a la ubicación militar-estratégica de la RSS de Ucrania, había una cantidad excesiva de armas modernas en ese momento. Pero, desafortunadamente, también hubo una gran cantidad de muchachos astutos que, en los años 90 y 2000, pasaron por el estado. las taquillas vendieron las armas más deliciosas a precios de dumping. Sí, aquí todavía estaban tratando de doblegarse ante los "amigos" extranjeros con el desarme. Y, a diferencia de la Federación de Rusia en los últimos años, en Ucrania no hay un líder, ni voluntad política, ni DINERO para entregar algunas de las nuevas armas de misiles a la defensa aérea. Y aún quedan personas, especialistas, reliquias. Y en el reducido a 120 mil en total ejército ya no tienen lugar: ((
  29. Ivanovich47
    Ivanovich47 3 julio 2013 20: 36
    +1
    Quisiera recordar a mis compañeros soldados ucranianos las palabras del gran comandante de la Gran Guerra Patriótica, GK Zhukov: "Una gran pena aguarda a un país que no podrá repeler un ataque aéreo".y este querido mariscal, sabía de lo que estaba hablando. Por lo tanto, los comentarios son superfluos. Pero si Ucrania acepta la doctrina militar estratégica de que Rusia es un vecino amigo, entonces los sistemas de defensa aérea de los dos países estarán en guardia. Pero en mi opinión, en la práctica, desafortunadamente, esto no es tan ...
  30. Makarov
    Makarov 4 julio 2013 03: 57
    0
    Hay una palabra que caracteriza el estado actual de las cosas en esta industria: pícaro ...
  31. gych
    gych 4 julio 2013 08: 29
    +1
    Cita: Orty
    ¿Como una broma como esa? La corriente es incomprensible, ¿eres como tú de Islandia? Entonces, ¿qué estás pastando en este foro? Y yo, ya sabes, también ruso y no me importa cómo pegan mi país nuevamente. RAM.
    ¡es extraño de alguna manera que te hayas registrado! ¡Me da vergüenza preguntarle a Baran tu nombre o apellido! ¡No te preocupes por los enemigos externos, mientras que la flota rusa en Sevostopal no es una especie de caballero! ¡esta es solo mi opinión! Bueno, sobre la bandera de preguntas, diríjase a los administradores del sitio, ¡no tengo idea de por qué el apodo está registrado bajo esta bandera!
  32. Kremlin
    Kremlin 4 julio 2013 09: 01
    0
    Probablemente hay ... solo que no de muy alta calidad, pero ... vencieron notablemente ... en la televisión. :)
  33. dominatus
    dominatus 4 julio 2013 10: 00
    +2
    Cita: Grigorich 1962
    La perspectiva puede surgir si las empresas de defensa ucranianas trabajan en cooperación con la industria de defensa rusa


    Es imposible. Esta cooperación se ve constantemente interferida por la política. Un ejemplo sorprendente del An-70. ¿Cuántas veces los rusos aceptaron participar en el proyecto y posteriormente se negaron, por el bien de la presión política sobre Ucrania? La última vez que el pedido del An-70 estuvo "vinculado" exclusivamente a la entrada en Ucrania de T \ S. aunque no hay un reemplazo completo para el An-70.
  34. LAO
    LAO 7 julio 2013 21: 20
    -1
    ¡Si! Nuestro sistema de defensa aérea es inútil y no hay dinero para uno nuevo; probablemente aún tendremos que unirnos a la OTAN y desplegar patriotas estadounidenses en nuestro territorio de forma totalmente gratuita, como nos ofrecieron anteriormente.
    Y quién nos atacará, después de todo, Rusia es un país puramente pacífico, y no hay otros cerca (de respetables).
    1. Akim
      Akim 8 julio 2013 05: 19
      0
      Cita: LAO
      Probablemente todavía tendré que unirme a la OTAN y desplegar "patriotas" estadounidenses en su territorio.

      Buena exageración Polonia ha sido miembro de la OTAN durante más de 10 años. ¿Le dieron nuevos sistemas? Khrenushki Estas son las historias de las sirenas de Bruselas sobre las costas de Kissel.
      1. LAO
        LAO 9 julio 2013 19: 37
        0
        Tenemos al menos una opción, de lo contrario, muchos aquí para "ukrov" nos mantienen dignos sólo en Moscú para trabajar como trabajadores invitados.
        "Mejor estar solo que con cualquiera ..." Omar Khayyam.
        Desafortunadamente, Rusia no es nuestro amigo y es peligroso lidiar con eso.
        Ella solo tiene una cosa en mente: usarnos para sus propósitos imperiales.
        A expensas de los "Patriots", ni ellos ni el C300 lo necesitamos. Tenemos que hacer todo nosotros mismos, con nuestro cerebro y nuestras propias manos, y podemos hacerlo.
  35. Cormoranes
    Cormoranes 26 Agosto 2013 08: 52
    0
    Por supuesto que hay una posibilidad, puede venderlos a Georgia.
  36. Stasi
    Stasi 20 Septiembre 2013 12: 42
    0
    Necesitamos hablar sobre las perspectivas no solo de las fuerzas de defensa aérea ucranianas, sino también sobre las perspectivas del ejército ucraniano en general. Después del colapso de la URSS, Ucrania obtuvo, por así decirlo, la pieza más grande del pastel de las Fuerzas Armadas Soviéticas. ¿Pero dónde están todos estos regimientos de la división ahora? ¿Dónde están el equipo militar y las armas? Este no es el caso, los regimientos de la división fueron objeto de una reducción masiva, se vendieron armas y equipos, y el dinero fue llevado a los bolsillos de los funcionarios de varios rangos. Las consecuencias políticas de tal debilitamiento no tardaron mucho: Rumania le quitó a Ucrania la Isla Serpiente, ubicada en el Mar Negro. En el área de esta isla se encuentran las reservas de petróleo y gas. Si Ucrania tuviera fuerzas armadas poderosas, los rumanos nunca se habrían atrevido a hacer algo así, se sabe que los fuertes son respetados y los débiles son golpeados. Ahora el ejército rumano en términos de cantidad y calidad es considerado uno de los ejércitos más fuertes en la región del Mar Negro, mientras que el ejército ucraniano apenas puede oponerse.
    1. Akim
      Akim 20 Septiembre 2013 15: 26
      0
      Cita: La Stasi
      lavado se llevó de la isla de la serpiente de Ucrania,


      Volt es otra víctima de la propaganda. Al menos lea la información para no deshonrar. El puesto fronterizo ucraniano se encuentra en la isla. Y los rumanos tomaron 2/3 del estante. No es una cuestión de fuerza militar. Por lo cual soy una gran pena.
      1. Stasi
        Stasi 21 Septiembre 2013 22: 04
        0
        Esos 2/3 del estante que Rumania incautó, pero que en realidad se llevó, estuvieron una vez bajo la jurisdicción soviética, y después del colapso quedaron bajo la jurisdicción de Ucrania. Recuerde qué escándalo surgió en Ucrania sobre la transferencia a los rumanos de esta parte de la isla. Y la fuerza militar es uno de los factores en la política internacional que se tiene en cuenta. Y el hecho de que el puesto fronterizo ucraniano se encuentre en la isla no significa nada, los rumanos consiguieron el suyo y Ucrania sufrió pérdidas. Entonces, ¿cuál de nosotros es víctima de propaganda?
  37. kot007
    kot007 Abril 30 2014 07: 03
    0
    En Ucrania, todo el ejército se está desmoronando ...