El legado militar de la URSS resultó excesivo para Ucrania

El legado militar de la URSS resultó excesivo para Ucrania



El Ministro de Defensa de Ucrania, Petro Lebedev, declaró que desde 2014, el servicio en las Fuerzas Armadas de Ucrania se llevará a cabo en forma contractual. Además, hasta 2017, el número de tropas se reducirá de 180 mil a 122 mil. Además, está previsto modernizar los equipos existentes, principalmente militares. aviación, sistemas antiaéreos y radares. El Ministerio de Defensa de Ucrania también planea comprar 2 nuevos aviones de transporte militar An-70, una corbeta, hasta 10 barcos blindados y desarrollar un sistema de misiles para barcos de alta precisión.

La declaración del Ministro de Defensa puede causar preguntas y preocupaciones legítimas para muchos ucranianos, ya que la reducción de personal por 32% puede afectar significativamente la capacidad de defensa del país. Al mismo tiempo, los números anunciados de compras y los planes futuros de modernización dejan muchas dudas: ¿muchos de ellos cambiarán, por ejemplo, el 2 de los nuevos aviones de transporte adoptados antes del 2017 del año? En relación con el surgimiento de tales problemas, vale la pena detenerse en mayor detalle sobre el estado actual de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y también analizar si el liderazgo del país ha elegido el camino correcto.

Después del colapso de la URSS, Ucrania obtuvo enormes reservas de armas, la segunda después de la Federación de Rusia. Los números son realmente impresionantes: hasta 5500 tanques (T-64, T-72, t-55, T-80), más de 4000 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados, una gran cantidad de múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes (MLRS) y artillería, incluido Smerch MLRS, en la cantidad de 95 unidades. Además, Ucrania heredó enormes y poderosas fuerzas aéreas: alrededor de 1100 aviones de combate, representados por los bombarderos, combatientes y transportistas más modernos de la URSS en ese momento. Incluso los bombarderos estratégicos Tu-160 entraron en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero luego fueron transferidos a Rusia a expensas de la deuda por el gas. Enormes eran las reservas de energía nuclear. armas y portadores estratégicos: 176 de misiles balísticos intercontinentales (aunque para el año 1996 todas las armas nucleares y sus portadores fueron transferidos a la Federación Rusa o destruidos, a menudo con fondos proporcionados por los Estados Unidos). Las más fuertes fueron las fuerzas de defensa aérea ubicadas en Ucrania.

Como se puede ver, el trabajo de base de las Fuerzas Armadas de Ucrania fue muy serio. Sin embargo, el equipo resultante resultó excesivo para Ucrania. En la terrible situación económica de los 90 y los 2000, debido a la enorme falta de fondos, el mal uso de los fondos y la corrupción desenfrenada, la tecnología resultante comenzó a deteriorarse muy rápidamente. Además, la venta de las existencias de armamento comenzó casi de inmediato; por ejemplo, según las estimaciones más mínimas, vendió hasta aviones de combate y helicópteros 500, a tanques 1000 y vehículos de combate 1000. Como resultado, por ejemplo, 208 (fue 1100) de aviones de combate y sobre los tanques 700 (fue 5500) permaneció en las Fuerzas Armadas de Ucrania en este momento.

Un gran problema es la fecha de caducidad de la idoneidad de muchas armas. Esto es especialmente cierto en el caso de los sistemas de defensa aérea: en los últimos ejercicios, hubo varias explosiones espontáneas de misiles antiaéreos del complejo Buk, inmediatamente después del lanzamiento. Al mismo tiempo, el complejo militar-industrial de Ucrania no puede reemplazar y modernizar ciertos tipos de equipos, como los misiles C-300, y su período ya está vencido o expirará en 1-2 del año. El problema es la obsolescencia de la tecnología, que, aunque es mucho, pero su efectividad es notablemente inferior a la de los modelos modernos. Toda esta situación se complica por el hecho de que el enorme ejército de personal y equipo representa solo $ 2 mil millones del presupuesto de defensa (para el año de 2012). Al mismo tiempo, aproximadamente el 92% de esta cantidad se gasta solo en el mantenimiento del ejército, por lo que quedan centavos en el desarrollo y la modernización.

Otro problema grave de las Fuerzas Armadas de Ucrania es el nivel insuficiente de capacitación de los oficiales y el personal. Por ejemplo, en el año 2010, la incursión anual del piloto de la Fuerza Aérea de Ucrania ascendió a solo 17 horas. Dado que en la Federación Rusa, se trata de las horas 100-120, y en los EE. UU. Hasta las horas 180. Es cierto que hay algunas mejoras en la situación, pero los números en los relojes 40 también están lejos de ser ideales. El nivel de reclutas que no reciben práctica real y atienden solo un año es muy bajo. Al mismo tiempo, la calidad del personal de servicio contratado y las condiciones de su servicio también siguen siendo críticas; por ejemplo, el salario es de solo $ 200, y el problema de la vivienda se encuentra en un nivel muy bajo.

Todos los problemas anteriores nos obligan a concluir que las Fuerzas Armadas de Ucrania requieren reformas y cambios radicales. En este contexto, la propuesta de reducir el personal del Ministro de Defensa parece absolutamente lógica: liberará algunos de los fondos gastados en el mantenimiento del ejército y los utilizará para el desarrollo. Además, será más fácil capacitar a un número menor de militares y oficiales. También es necesario reducir seriamente la cantidad de equipo militar, especialmente a costa de modelos obsoletos, cuya conservación en condiciones de combate consume grandes cantidades de dinero, mientras que no habrá devolución de dicho equipo en un conflicto militar real. En las realidades modernas, Ucrania no necesita aeronaves con una cantidad tan grande de equipo; es más importante crear tropas modernas, altamente móviles y de alta precisión que sean efectivas en caso de conflictos locales, ya que es poco probable que Ucrania participe en otras. La cantidad liberada de la reducción se puede gastar en una modernización profunda de la tecnología más moderna y en la compra y desarrollo de una nueva. La modernización de algunos tipos de equipos junto con la Federación Rusa sería lógica, por ejemplo, sería vital actualizar los sistemas de defensa aérea C-300PS, con plazos de vencimiento, a C-300М, que incluso puede servir al menos 20 años después. O la modernización del Su-27, al nivel del Su-27СМ3 (este nivel de modernización es difícilmente alcanzable en las condiciones del complejo militar-industrial de Ucrania).

En general, el curso tomado por el Gobierno de Ucrania refleja las realidades, ahora solo queda observar cómo se implementarán estas reformas y si se llevarán a cabo de buena fe. Con un enfoque injusto, todo esto solo puede llevar a un mayor colapso de las Fuerzas Armadas, pero al mismo tiempo la política de reducción y modernización del ejército es la única salida real de esta difícil situación.
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197 comentarios
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  1. Mikhan Junio ​​30 2013 06: 32 nuevo
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    Ah hermanos ucranianos todos comparten jurar por la alegría de nuestros enemigos ... ¿Y qué ha pasado ...?
    1. VladimirZ Junio ​​30 2013 08: 26 nuevo
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      Recuerdo que en la escuela a principios de los años 60 del siglo pasado, la maestra nos contó una parábola sobre el padre y los niños, a quienes el padre distribuyó una rama cada uno. Los hijos rompieron fácilmente, a pedido del padre, sus ramas. Luego, el padre de la misma cantidad de ramas ató un batidor y le dio a cada uno de sus hijos un intento de romperlo. Ninguno de los hijos rompió la escoba.
      Usando este simple ejemplo, nos enseñaron desde la escuela a valorar la amistad de los pueblos de la URSS, pero ahora parece que están enseñando lo contrario.
      Todos tenemos confusión en nuestras cabezas, y de ahí el desorden en el estado que antes era común.
      1. Kars Junio ​​30 2013 08: 53 nuevo
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        Sinceramente, tales artículos son bastante podnaudeli.DA Ucrania obtuvo un exceso de armas, mientras que Ucrania se negó a usar armas nucleares bajo las garantías de los países del club nuclear, incluidos RUSIA y los EE. UU. Tenemos fronteras con vecinos más o menos tranquilos. Canadiense)))

        ¿Cuándo será el artículo cuánto Rusia ha reducido las armas heredadas de la URSS, mientras reclama una fuerza geopolítica en el Polo y tiene a China y ... probablemente un amigo de los Estados Unidos y la OTAN?
        1. Mitek Junio ​​30 2013 09: 04 nuevo
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          Cita: Kars
          Sinceramente, tales artículos son bastante podnaudeli.DA Ucrania obtuvo un exceso de armas, mientras que Ucrania se negó a usar armas nucleares bajo las garantías de los países del club nuclear, incluidos RUSIA y los EE. UU. Tenemos fronteras con vecinos más o menos tranquilos. Canadiense)))

          ¿Cuándo será el artículo cuánto Rusia ha reducido las armas heredadas de la URSS, mientras reclama una fuerza geopolítica en el Polo y tiene a China y ... probablemente un amigo de los Estados Unidos y la OTAN?

          Creo que es una tontería comparar el estado de las Fuerzas Armadas de Rusia y Ucrania. En Rusia, bajo la ira, Yeltsin hizo mucho más. El hecho de que tú y yo, Kars, vivamos en diferentes estados, está superando todo lo que Yushch, Yanuk, Yulka reunieron multiplicado por 10. Juntos somos fuerza. Siempre hemos sido un pueblo. Rusia, Ucrania, Bielorrusia. Y realmente espero estar a la altura del momento en que volvamos a ser personas solteras y nunca divisibles. Ya nos enseñaron ..
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz Junio ​​30 2013 11: 04 nuevo
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            Cita: Mitek
            En Rusia, bajo la ira, Yeltsin hizo mucho más.

            ¿Y con quién estaba Serdyukov? ¿Y dónde está el ahora?
            1. Geisenberg Junio ​​30 2013 12: 19 nuevo
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              Cita: gladiatorakz
              Cita: Mitek
              En Rusia, bajo la ira, Yeltsin hizo mucho más.

              ¿Y con quién estaba Serdyukov? ¿Y dónde está el ahora?


              Serdyukov comenzó en el iPhone, y estaba (exactamente lo que era) en el PIB ... y ahora, parece estar sentado en el baño y sueña con cómo cagar y no pensar en qué tipo de basura quiere caer sobre él ...

              Y a las personas fraternas quiero darles la bienvenida a la edad adulta ...
              1. Arberes Junio ​​30 2013 15: 40 nuevo
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                Cita: Geisenberg
                Serdyukov comenzó en el iPhone,

                Fecha de llegada a la presidencia ministerial Serdyukov 15 febrero 2007goda.
                Elecciones presidenciales D.A. Medvedev 2 de marzo de 2008.
                Usando cálculos matemáticos simples, concluimos que Serdyukov es un protegido del camarada. La temporada de pesca!
                Bueno, o señor, ¿qué le parece? Hechos y hechos de nuevo!
                Y Serdyukov no se sienta en el baño, lee versos de su amada poetisa y bebe coñac en su lujosa cabaña de verano.
                1. mark7 Junio ​​30 2013 19: 03 nuevo
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                  sí, no, ya lo agregaron a nano, y él llegó a los ministros no solo desde una tienda de muebles
              2. Stroporez
                Stroporez Junio ​​30 2013 20: 16 nuevo
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                "sentado" ahora está en los asesores del presidente de "Tecnologías rusas" ......... shoby tal robo shob así que "me castigó"
              3. Alexander Romanov 1 julio 2013 05: 04 nuevo
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                Cita: Geisenberg

                Serdyukov comenzó con un iPhone

                Tienes mala memoria, Putin nombró a Serdyukov, incluso antes de Medvedev.
          2. mark7 Junio ​​30 2013 17: 58 nuevo
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            como estoy contigo sonlasen, realmente quiero vivir las palabras doradas hasta la unificación +
        2. autopropulsado Junio ​​30 2013 10: 12 nuevo
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          Cita: Kars
          El ejército es más numeroso que Canadá))

          desafortunadamente la cantidad no es calidad  solicitar . Él mismo sirvió en medio de 90 en el ejército ucraniano. y el estado de preparación para el combate del ejército en ese momento era simplemente deprimente. Espero que sea mejor ahora.
          Además, el Ministerio de Defensa de Ucrania planea comprar un nuevo avión de transporte militar An-2 de X-NUMX, una corbeta, hasta soldados blindados de 70

          Lo siento, pero esto es insignificante para el ejército, que recientemente no ha recibido casi ninguna arma nueva. Compare el mismo ejército de Polonia (con una población ligeramente menor que en Ucrania) con el ejército de Ucrania. Lamentablemente la comparación no está a favor de Ucrania.
          Lo que estoy llevando a: 20 años de malversación y compartir el poder tuvo el impacto más negativo en la capacidad de defensa del ejército ucraniano. entonces, ¿nuestro gobierno todavía puede comenzar a pensar no en su gobierno, sino en Ucrania?
          1. Kars Junio ​​30 2013 10: 37 nuevo
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            Cita: autopropulsada
            An-70, Corvette, hasta barcos blindados 10

            Si no fuera por la necesidad de mostrar la producción en masa, preferiría que se modernizara el efectivo Elah que se conservaría en el aeropuerto de Zaporozhye. ¿No está diciendo que si necesita un avión tipo AN-70?
            Cita: autopropulsada
            Él mismo sirvió en medio de 90 en el ejército ucraniano. y el estado de preparación para el combate del ejército en ese momento era simplemente deprimente. Espero que sea mejor ahora.

            El 2004 no ha cambiado mucho, por lo que necesitamos un ejército compacto.
            Cita: autopropulsada
            Lo que estoy llevando a: 20 años de malversación y compartir el poder tuvo el impacto más negativo en la capacidad de defensa del ejército ucraniano. entonces, ¿nuestro gobierno todavía puede comenzar a pensar no en su gobierno, sino en Ucrania?

            ¿Y usted personalmente pensaría en el lugar del gobierno? PERSONALMENTE no respondo por mí mismo. No hay amenazas externas como tales.
            Cita: domokl
            empuja al país a la lista de países deshonestos europeos, que parece ser como es, pero a nadie le interesa.

            Nunca pensé que el interés en el país debido a sus fuerzas armadas.
            1. Andrey skokovsky Junio ​​30 2013 13: 22 nuevo
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              Cita: Kars
              Sinceramente, tales artículos son bastante podnaudeli.DA Ucrania obtuvo un exceso de armas, mientras que Ucrania se negó a usar armas nucleares bajo las garantías de los países del club nuclear, incluidos RUSIA y los EE. UU. Tenemos fronteras con vecinos más o menos tranquilos. Canadiense)))

              ¿Cuándo será el artículo cuánto Rusia ha reducido las armas heredadas de la URSS, mientras reclama una fuerza geopolítica en el Polo y tiene a China y ... probablemente un amigo de los Estados Unidos y la OTAN?



              Desafortunadamente, no entiendes que no te tocan por una sola razón: está Rusia.
              Cualquier agresión contra Ucrania se considerará como una agresión contra Rusia, incluso si no ocurre a nivel político, lo cual es increíble ahora, entonces definitivamente ocurrirá a nivel mental-nacional, y luego el proceso de avalancha de Ucrania y Rusia se fusionará en un solo estado que nadie no se detendrá
              Y la restauración de un solo país es un sueño terrible para los anglosajones y los europeos, por eso nadie te ataca, y en absoluto porque todas las personas tan estupendas son todas humanas.
              ¡Si no tuvieras Rusia, todos los vecinos te habrían echado sin excepción!

              Aunque están en pleno apogeo preparándose para la incautación, o al menos una reducción en la preparación para el combate de la futura víctima, los jóvenes ucranianos de todas las especialidades militares en un futuro próximo podrán ser solo partidarios ...
              1. Kars Junio ​​30 2013 13: 36 nuevo
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                Cita: Andrey Skokovsky
                desafortunadamente no entiendes que no tocas por una razón: está Rusia.

                A que te refieres
                Cita: Andrey Skokovsky
                ¡Si no tuvieras Rusia, todos los vecinos te habrían echado sin excepción!

                Probablemente es bueno pensar en ti de esa manera. Protectores.
                1. Andrey skokovsky Junio ​​30 2013 13: 55 nuevo
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                  Te respeto mucho como especialista militar, pero parece que la propaganda europea no te ha superado.

                  Hágase la pregunta: "¿Cuándo Ucrania era más independiente y soberana, antes o después de 1991? ¿Cuándo la gente de Ucrania tuvo más confianza en su futuro? ¿Cuándo simplemente aumentaron sus números estúpidamente?"

                  y en vano, irónicamente por el hecho de que los rusos se sienten responsables por el destino de Ucrania, en Rusia no hay sensación de extrañeza hacia los ucranianos, puede creerlo o no, pero hay un sentimiento de unidad con usted y malentendidos sobre el hecho de que estamos en diferentes estados ... ...
                  1. Kars Junio ​​30 2013 14: 42 nuevo
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                    Cita: Andrey Skokovsky
                    cuando Ucrania era más rica, independiente y soberana, antes o después de 1991?

                    Esto ya no juega un papel. La URSS ya no existe, así como la construcción del comunismo. Por lo tanto, esta pregunta no tiene sentido. Incluso si rechazamos que en la URSS Ucrania en principio no fuera independiente. Pero al mismo tiempo, después del colapso del Imperio ruso, -Justo entonces vryatli era evropropaganda.
                    Cita: Andrey Skokovsky
                    pero hay un sentimiento de unidad con usted y neponyatki sobre el hecho de que estamos en diferentes países ...
                    Lo sientes ahora --- pero si sucede que nos fusionamos, 2-3 pasará minutos como dependientes de stanimi, pegados a la tubería y ocultándose del peligro externo.
                    Cita: Andrey Skokovsky
                    lo que los rusos se sienten responsables por el destino de Ucrania

                    Pero por alguna razón no me siento responsable de nadie. Si te sientes mejor cuando el equipo nacional o los equipos de fútbol ucranianos se salen de los torneos, entonces apoyo a Rusia si hay alguno))
                    1. Turner Junio ​​30 2013 20: 52 nuevo
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                      Sí, no se le podría dar independencia, pero se ahogó en ella.
                      1. Kars Junio ​​30 2013 22: 05 nuevo
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                        Cita: Turner
                        Sí, no se le podría dar independencia, pero se ahogó en ella.

                        No les interesaba su opinión. La independencia fue proclamada por el Parlamento ucraniano / consejo supremo.
                      2. Alexander Romanov 1 julio 2013 05: 07 nuevo
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                        Cita: Kars
                        La independencia fue proclamada por el Parlamento ucraniano / Consejo Supremo.

                        Pero no la gente de Ucrania wassat
                      3. Gato 1 julio 2013 05: 41 nuevo
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                        Cita: Alexander Romanov
                        Cita: Kars
                        La independencia fue proclamada por el Parlamento ucraniano / Consejo Supremo.

                        Pero no la gente de Ucrania wassat

                        El pueblo de Ucrania apoyó todo esto, en un referéndum apropiado, 90 con un porcentaje "FOR", incluso abiertamente en Crimea rusa y Sebastopol, más de la mitad de la población apoyó la independencia.
                        Lo que pensaron entonces, y si esta decisión fue correcta, ahora no es tan importante ... aunque, basado en el desorden que estaba ocurriendo en la Unión en general y en Rusia en particular, el deseo de disociarse de todo esto parecía bastante lógico. Al menos no tuvimos que luchar en Chechenia por los beneficios de los oligarcas de Moscú. Y nuestra cosecha propia, con toda su escoria, incluso logró inventar negocios sin guerra ni sangre.
                        En general, no todo es tan simple como algunas novelas individuales aquí intentan presentar. Y cuanto más tiempo alardearán estos pocos sobre el hecho de que, dicen, "es todo usted y sus estúpidos gobernantes, pero aquí estamos, y nuestros sabios ... etc., etc.", más tiempo llevará para reunir a los pueblos de nuestros países.
                      4. Alexander Romanov 1 julio 2013 05: 46 nuevo
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                        Cita: Gato

                        El pueblo de Ucrania apoyó todo el caso, en el referéndum correspondiente - 90 con un poco% "FOR", ventas

                        Entonces, qué y a quién miente aquí, sobre el hecho de que 90% apoyó la independencia, se lo dirá a los escolares. ¡Los tíos adultos en el referéndum votaron por la preservación de la URSS! Aprende que la historia no es para Yushchenko.
                      5. Gato 1 julio 2013 06: 13 nuevo
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                        Cita: Alexander Romanov
                        Entonces, qué y a quién miente aquí, sobre el hecho de que 90% apoyó la independencia, se lo dirá a los escolares. ¡Los tíos adultos en el referéndum votaron por la preservación de la URSS! Aprende que la historia no es para Yushchenko.

                        A diferencia de usted, pertenezco a los mismos tíos adultos que no necesitan aprender la historia del colapso de la URSS y la formación de un montón de estados independientes en su lugar, ya que estos tíos tuvieron la oportunidad de observar todo esto personalmente.
                        Entonces: si descarta todos los libros de historia publicados en los años posteriores a la Unión Soviética y, en cambio, agota su propia memoria, resulta que hubo DOS referéndums. ¿Sorprendido? El primero, en marzo de 1991, sobre la preservación de la URSS y que Ucrania debería permanecer en esta misma URSS, aproximadamente el 80% de la población votó "A FAVOR". El segundo referéndum es diciembre de 1991, ya sobre la independencia completa de Ucrania, "PARA" - 90% de la población. Solo 8 meses, y exactamente el resultado opuesto. Extraño, ¿verdad? Pero nada extraño, si recuerdas, qué eventos tuvieron lugar между estos dos referéndums. ¿Decirle cuáles, o leer denim usted mismo? En fuentes independientes, por así decirlo?
                      6. Oldréd
                        Oldréd 1 julio 2013 06: 45 nuevo
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                        Correctamente, Aloizych solía decir en círculos estrechos que las masas son como una mujer de virtud fácil. Son fácilmente susceptibles a la propaganda, frívolas y volátiles, persiguen pasatiempos y beneficios momentáneos, olvidando los intereses estratégicos. Tengo un tío paterno, una cresta cercana a Vinnitsa, exactamente en 1991. Llegué. También se inclinó "¡Hoh * yandiya foreva! El mundo entero se abastecerá de grasa y gorilka" Y luego de alguna manera se calmó y echó raíces aquí. No quiero volver
                      7. Gato 1 julio 2013 07: 36 nuevo
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                        Cita: OldRed
                        Correctamente, Aloizych solía decir en círculos estrechos que las masas son como una mujer de virtud fácil. Son fácilmente susceptibles a la propaganda, frívolas y volátiles, persiguen pasatiempos y beneficios momentáneos, olvidando los intereses estratégicos. Tengo un tío paterno, una cresta cercana a Vinnitsa, exactamente en 1991. Llegué. También se inclinó "¡Hoh * yandiya foreva! El mundo entero se abastecerá de grasa y gorilka" Y luego de alguna manera se calmó y echó raíces aquí. No quiero volver

                        Uno podría pensar que en ese momento los rusos se comportaron de manera diferente. ¿O cerca de la Casa Blanca en 1991, hay xoxls completamente debajo de los tanques subidos, con Kravchuk a la cabeza?
          2. corneli
            corneli 1 julio 2013 01: 09 nuevo
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            Cita: Turner
            Sí, no se le podría dar independencia, pero se ahogó en ella.

            ¡En serio piensas que si NO ES TU EBN ACTUAL! ¿Quién quería reinar un poco, luego Ucrania subió solía desconectarse de la URSS?) Está bien)))
        3. Alexander Romanov 1 julio 2013 05: 06 nuevo
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          Cita: Kars
          Lo sientes ahora --- pero si sucede que nos fusionamos, 2-3 pasará minutos como dependientes de stanimi, pegados a la tubería y ocultándose del peligro externo.

          Bielorrusia y Kazajstán no lo hicieron! Sí, y hasta donde recuerdo, fue precisamente en Ucrania donde la gente gritó al mismo tiempo, lo suficiente como para alimentar a Moscú. Por mí mismo, todos ... no valen la pena.
          1. Kars 1 julio 2013 09: 20 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            Bielorrusia y Kazajstán no lo hicieron!

            ¿Y ya se han unido a la Federación Rusa?
            Cita: Alexander Romanov
            y que yo recuerde, fue precisamente en Ucrania donde gritaron al mismo tiempo, lo suficiente como para alimentar a Moscú.

            No recuerdo lo que gritaron, pero ahora estamos alimentando a nuestro tipo, en Kiev.


            Y sobre Kazajstán y Bielorrusia --- espera, hay al menos un ciudadano insatisfecho de Kazajstán allí, probablemente un agente de contratación del depósito estatal. Y hay señales muy desagradables de Bielorrusia, incluso el Viejo dice)))
            Cita: Alexander Romanov
            Por sí solo ... no vale la pena

            Sí, no estoy solo, he estado aquí durante mucho tiempo para ver a los sostenes de la Federación de Rusia.
          2. Alexander Romanov 2 julio 2013 05: 10 nuevo
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            Cita: Kars
            ¿Y ya se han unido a la Federación Rusa?

            Al vehículo
            Cita: Kars
            --He estado aquí hace mucho tiempo visto por los sostén de la Federación de Rusia.

            Oh si, deja de alimentar a Rusia wassat Kars, ya escuchado eso, registro antiguo, encuentra un nuevo eslogan
          3. Kars 2 julio 2013 11: 38 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            Al vehículo

            Pero no a la Federación Rusa, a pesar de que Bielorrusia se ha unido durante diez años.
            Cita: Alexander Romanov
            Oh sí, deja de alimentar a Rusia Kars, ya escuché eso, viejo registro, encuentra un nuevo eslogan

            Este no es mi récord, y los sostenes de la Federación de Rusia son los que alimentan a Ucrania.
  2. corneli
    corneli Junio ​​30 2013 19: 10 nuevo
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    Querido Andrey, sobre tu publicación en Kars:
    Cita: Andrey Skokovsky
    Hágase la pregunta: "¿Cuándo Ucrania era más independiente y soberana, antes o después de 1991? ¿Cuándo la gente de Ucrania tuvo más confianza en su futuro? ¿Cuándo simplemente aumentaron sus números estúpidamente?"

    Pregúntese lo mismo sobre Rusia ... En cuanto a una mayor "riqueza", "independencia", "soberanía", "confianza en su futuro" y "aumentar, estúpidamente cuantitativamente" la población de Rusia, desde 91 g. (rompió la URSS, comparable a la URSS) ¡De alguna manera no veo mejoras! No hay necesidad de engañarte a ti mismo! ¡SI! Comparable a Ucrania, MB y no está mal, pero comparable a "capacidad real" ¿cómo? Si ahora (en los últimos artículos) hay una controversia sobre las "bases extranjeras" en Chipre, por ejemplo ... ¿Parece que Rusia tira ... o no? (Al mismo tiempo, en los días de la URSS, ¡NO había tales preguntas en absoluto!
  • corneli
    corneli Junio ​​30 2013 18: 59 nuevo
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    Cita: Kars
    Cita: Andrey Skokovsky
    desafortunadamente no entiendes que no tocas por una razón: está Rusia.
    A que te refieres
    Cita: Andrey Skokovsky
    ¡Si no tuvieras Rusia, todos los vecinos te habrían echado sin excepción!
    Probablemente es bueno pensar en ti de esa manera. Protectores.

    Camarada Kars, hágame un favor, no tome todo con hostilidad) nuestros oponentes rusos, desafortunadamente, no están completamente en el tema de (realidades ucranianas) (¡Y las críticas o no de la opinión "común" (rusa) se perciben de manera demasiado agresiva! falta de información "adecuada", básicamente no pueden ver la situación con nuestros ojos) (
  • corneli
    corneli 1 julio 2013 01: 13 nuevo
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    Cita: Kars
    Cita: Andrey Skokovsky
    desafortunadamente no entiendes que no tocas por una razón: está Rusia.
    A que te refieres
    Cita: Andrey Skokovsky
    ¡Si no tuvieras Rusia, todos los vecinos te habrían echado sin excepción!
    Probablemente es bueno pensar en ti de esa manera. Protectores.

    Veo muchos inconvenientes) ¿Quieres un "chiste"? Después de todo, ¡es Rusia y el "WOW"! ¡¡¡ESTADOS UNIDOS!!! garantes de nuestra, Ucrania, independencia e inmunidad! ¿Usted, aparentemente, olvidó bajo qué "garantías" Ucrania rechazó las armas nucleares?)
    1. Andrey skokovsky 1 julio 2013 08: 56 nuevo
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      Gaddafi también prometió muchas cosas ...
      1. roial
        roial 5 julio 2013 22: 23 nuevo
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        pero al final solo pasaron
  • Ruslan67 1 julio 2013 05: 18 nuevo
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    Cita: Kars
    Probablemente es bueno pensar en ti de esa manera. Protectores.

    No siempre  solicitar Que hacer wassat
    1. Kars 1 julio 2013 09: 22 nuevo
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      Cita: Ruslan67
      No siempre

      ¿No siempre es agradable o no siempre un defensor?
      Cita: Ruslan67
      Que hacer

      Yo entiendo
  • Clever 1 julio 2013 07: 31 nuevo
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    Creo que los muchachos tienen razón si rompemos la cresta de georgianos para Abjasia en 5 días ... Para Ucrania, y aún más.
  • svp67 Junio ​​30 2013 13: 43 nuevo
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    Cita: Andrey Skokovsky
    Desafortunadamente, no entiendes que no te tocan por una sola razón: está Rusia.
    ¿Y "por qué tocarla"? ¿Ella tiene petróleo, gas? ¿O algunos otros recursos naturales? Ucrania no tiene ningún interés en Ucrania en términos de captura militar, pero en términos económicos, sí, tanto como mercado como como posible plataforma para la producción utilizando mano de obra barata y bien calificada ...
  • corneli
    corneli Junio ​​30 2013 18: 34 nuevo
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    Cita: autopropulsada
    Lo siento, pero esto es insignificante para el ejército, que recientemente no ha recibido casi ninguna arma nueva. Compare el mismo ejército de Polonia (con una población ligeramente menor que en Ucrania) con el ejército de Ucrania. Lamentablemente la comparación no está a favor de Ucrania.

    El PIB de Polonia es 2, 2,5 veces mayor que el de Ucrania ... Dado que Polonia es miembro de la OTAN, su gasto en defensa debería ser al menos del 2% y no del 1% en Ucrania (... (Ha sido interesante cómo Yusch, ¿planeaba unirse a la OTAN si su gasto en defensa alcanzaba el 0.5% del PIB? ¿Y esto sin rearme a los "estándares de la OTAN"? amarrar ) La población de Polonia, por cierto, es inferior a aproximadamente 8 millones de personas. (no tan pequeño), pero desde OTAN + PIB ... las conclusiones no están a nuestro favor (
    PD El ejército de Polonia = 120 mil, el ejército de Ucrania = 184 mil (con una reducción de sí 120 en 2017)
  • domo Junio ​​30 2013 10: 13 nuevo
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    Ucrania es el estado más grande de Europa. Precisamente por territorio (a excepción de nuestra Eurasia guiño Y la destrucción de un ejército real, convirtiéndolo en uno divertido, como los estados bálticos y el resto de los antiguos socialistas, lleva al país a la lista de países deshonestos europeos, que parecen ser lo que son, pero no son interesantes para nadie.
    Con una base científica y técnica que funciona perfectamente (está funcionando, a juzgar por los resultados), que tiene una producción de armas bien establecida, aunque desactualizada, en muchos sentidos, Ucrania rechaza todo esto ...
    Si bien soy el único que puso un punto negativo al artículo, por alguna razón, todos volvieron a caer en consignas sobre la fraternidad y algún tipo de unidad futura. Erunda es todo esto. El país es independiente y seguirá siéndolo (si es que permanece).
    Israel, con muchas menos oportunidades, se ha convertido en un líder en ventas de armas en algunas áreas, Ucrania está siendo enterrada en conjunto ... Suavemente, en un puñado de arena, pero están enterrados.
    1. vitamina ky Junio ​​30 2013 17: 39 nuevo
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      Estoy de acuerdo con muchas cosas, además, si dejas de lado los antecedentes generales del artículo y otra basura informativa, surge una pregunta legítima: reduciremos el ejército, ¿y qué ????????
      (C) reducido de 180 mil personas a 122 mil. - ¿qué hacer con el problema del empleo - vivienda y otras campanas y silbatos de la vida? - y esto está en los planes - y en este momento en estas áreas ya hay provisiones catastróficas - tenemos pocos problemas -? - se crea una imagen muy clara - locura completa - falta de lógica en la planificación y las estrategias del estado, a partir de ahora, por lo tanto y en el futuro, solo seremos engañados tanto por dentro como por fuera
      (C) - Simplemente entierran a Ucrania ... seguramente en un puñado, pero entierran ... - es cierto Komrad - es cierto triste
      1. Kars Junio ​​30 2013 17: 48 nuevo
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        Cita: vitamina ky
        ¿Qué hacer con el problema del empleo - vivienda y otros artilugios de la vida? - y esto está en los planes, y en este momento en estas áreas ya existe una situación catastrófica - tenemos pocos problemas -?

        y de ahí se deduce que es necesario que el presupuesto estatal contenga 60 000 de personas buenas fuera de la esfera creativa del trabajo, excluirlos del ciclo de producción del PIB
        1. vitamina ky Junio ​​30 2013 18: 04 nuevo
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          bajo una planificación normal, y un presupuesto no asignado, SÍ (respuesta), ¿o cree que con una situación catastrófica en la industria y la economía, estas personas como esclavas se beneficiarán? Para eliminar los costos de la elaboración de perfiles, el estudio y otras fichas
          todo b nada -y 60 000 es poder- pero si comienzas algún progreso, no es como si no fuera desde la mitad del proceso -a desde el principio, es decir, desde la creación de empleo y no desde la quema
          En realidad, no discuto, quería hacerlo, noté que poner un caballo detrás de un carruaje es la decisión correcta con respecto hi
          1. Kars Junio ​​30 2013 18: 17 nuevo
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            Cita: vitamina ky
            bajo planificación normal y un presupuesto ininterrumpido, SÍ

            Sí, no se trata de parásitos y puede mantenerlo hasta ahora, pero aún así mantenerlo. No debe contar con nuevos equipos y aumentar las pensiones.
            Cita: vitamina ky
            ¿O cree que en una situación catastrófica en la industria y en la economía, estas personas como una fuerza esclava se beneficiarán?

            El poder esclavo siempre es útil, y no necesita cosas tan malas sobre la industria, y ahora no puede encontrar un giro normal, y mira, la situación mejorará.
            Cita: vitamina ky
            agregue aquí los costos de perfilar y estudiar y otras fichas

            todos 60 000 son oficiales: alguien será arrojado a Vveshnikov, alguien irá al Ministerio de Emergencias y los policías, guardias.
            Cita: vitamina ky
            todo b nada -y 60 000 es poder- pero si comienzas algún progreso, no es como si no fuera desde la mitad del proceso -a desde el principio, es decir, desde la creación de empleo y no desde la quema

            Bueno, qué ingeniosamente se inventó, y para crear empleos y contener parásitos, si ya está claro que no es necesario tanto, y si mi memoria no se deshace de la reducción gradual.
            Cita: vitamina ky
            En realidad no discuto, solo estoy notando que poner un caballo detrás de un carro, y hay una decisión correcta

            Y cargar un caballo sin medida tampoco es particularmente correcto.
            1. domo Junio ​​30 2013 20: 12 nuevo
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              Sí, no se trata de parásitos que puede mantener y más, hasta que obtenga el contenido. No debe confiar solo en nuevos equipos y aumentar las pensiones. Una posición extraña para un estadista ... Lanzar un oficial civilizado a un ciudadano, ¿para qué? ¿Y en quién se convertirán? no combatientes mal entrenados?
              Si puedo matar, entonces para vivir una vida decente, tengo que vivir ... Nunca seré un campesino ...
              1. Kars Junio ​​30 2013 22: 09 nuevo
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                Cita: domokl
                Tirar a los oficiales entrenados en un ciudadano, ¿para qué?

                ¿Directamente tan súper entrenado? ¿Directamente de todos los oficiales militares?
                Cita: domokl
                si sé cómo matar, entonces para vivir con dignidad, debo matar ... Nunca seré un campesino ...

                Bueno, morirás en la zona. Ahora no es 90-e. Y matar desde un obús o un tanque en un civil no es particularmente aplicable.
          2. corneli
            corneli Junio ​​30 2013 18: 53 nuevo
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            Cita: vitamina ky
            ¿O crees que en una situación catastrófica en la industria y en la economía, estas personas, como esclavas, se beneficiarán?

            Sin debatir sobre la posición del ejército ... sobre cx Ucrania, te equivocas ... No hay catástrofe (aunque esto probablemente sea extraño). Los productos CX se desarrollan MÁS que suficiente, simplemente no hay dónde almacenarlos, no hay forma de transportar las normas (incluso dentro del país), no hay forma de exportar / vender a aquellos que necesitan una basura (. Esto, desafortunadamente, es un problema complejo ...
            PD Por cierto, ¡nadie necesita a Ucrania como la "enfermera" del mundo! Porque interfiere con ciertas fuerzas (corporaciones internacionales), precios de dumping y todo eso ...
            1. vitamina ky Junio ​​30 2013 23: 45 nuevo
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              Bueno, ya sabes, esto es un fracaso; probablemente estoy viviendo en la Ucrania equivocada y compro los productos equivocados, frutas, verduras, sémola polaca-turca, china, leche en polvo, doméstica, no te engañes, hay muchos almacenes y un almacén, pero tienes que almacenar y almacenar allí no hay nada, por la naturaleza de mi actividad, ando alrededor de Ucrania con bastante frecuencia, pero no me atrevo a hablar por todo, como el ejemplo de la región de Dnepropetrovsk, un enganche a la bóveda, ¿cuánto dices de antemano el ganado y las verduras? -Sí CERO -solo tienes una pequeña cantidad en granjas subsidiarias -Esto también concierne a otros animales -pero confiar en granjas personales contra la producción estatal es una utopía-principalmente sembrar semillas de trigo y pasto (olvidé moler biocombustible en Alemania) -sí y eso es para prazdai, por lo que el resultado es claro y ¿qué crees que están ocurriendo en otras áreas de la industria? Sí, la misma fracción de carne y productos de cereales comprados a las personas que trabajan en la tierra no resuelve los problemas, solo enfatiza eso y comeremos basura de supermercado
              Tengo muchos amigos que hacen negocios en el sector alimentario, dicen abiertamente que son rechazados por los compradores nacionales de materias primas, el hermano es más rentable con el guano en el extranjero, por lo que estoy de acuerdo con la última parte de su publicación: Ucrania, el líder en la producción de larvas tampoco es necesario para el resto de Europa
              1. corneli
                corneli 1 julio 2013 02: 22 nuevo
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                Cita: vitamina ky
                Bueno, ya sabes, esto es un fracaso; probablemente estoy viviendo en la Ucrania equivocada y compro los productos equivocados, frutas, verduras, sémola polaca-turca, china, leche en polvo, doméstica, no te engañes, hay muchos almacenes y un almacén, pero tienes que almacenar y almacenar allí no hay nada, por la naturaleza de mi actividad, ando alrededor de Ucrania con bastante frecuencia, pero no me atrevo a hablar por todo, como el ejemplo de la región de Dnepropetrovsk, un enganche a la bóveda, ¿cuánto dices de antemano el ganado y las verduras? -Sí CERO -solo tienes una pequeña cantidad en granjas subsidiarias -Esto también concierne a otros animales -pero confiar en granjas personales contra la producción estatal es una utopía-principalmente sembrar semillas de trigo y pasto (olvidé moler biocombustible en Alemania) -sí y eso es para prazdai, por lo que el resultado es claro y ¿qué crees que están ocurriendo en otras áreas de la industria? Sí, la misma fracción de carne y productos de cereales comprados a las personas que trabajan en la tierra no resuelve los problemas, solo enfatiza eso y comeremos basura de supermercado
                Tengo muchos amigos que hacen negocios en el sector alimentario, dicen abiertamente que son rechazados por los compradores nacionales de materias primas, el hermano es más rentable con el guano en el extranjero, por lo que estoy de acuerdo con la última parte de su publicación: Ucrania, el líder en la producción de larvas tampoco es necesario para el resto de Europa

                No, vives en esa Ucrania, ¡pero este problema ha estado ahí durante muchos años! (En realidad, uno de los "brotes" más poderosos fue en los días de Yulia Batkovna (¡ella amenazó con hacer que los agrarios súper dudosos sean los ganadores de pan de Ucrania allí!), ¡Aquí está la corriente, incluso para ella (una "ganadora" extremadamente terca e inadecuada) se demostró en vivo, está estúpidamente delirando! Sus fantasías eran ... como nosotros (Ucrania), exportaremos un mínimo de 100 toneladas de grano, y le dicen: "¿Cómo? Después de todo, sin contar el almacén, diseñado para 30-40 toneladas, también hay transporte ferroviario banal a los puertos y la capacidad de cargar mercancías desde estos mismos puertos ..." Es decir, para vender el cx cultivado productos, al menos debe tener la infraestructura para el almacenamiento y el transporte, pero en Ucrania esto no está cerca (porque antes no era necesario)
                Y este modesto problema, no es algo "maquinaciones enemigas", sino solo nuestro, nuestro lado interno. ¡Lo cual no es tan fácil de arreglar!
                E incluso si invierte mucho dinero en él, surgirá un problema diferente ... "monopolistas mundiales", la OMC, con todas las consecuencias ((((Hay cuotas, incluso hay precios muy regulados, por supuesto, ninguna de las "carpetas" necesita alimentos bien alimentados) y propagación de negros / árabes, y aún más, no necesitan todo tipo de "ucranianos" que les darán comida de dofig deshovog para multiplicarlos ...
                ¡Entonces compras lo que nos "permiten" (no porque Ucrania no pueda producirlo más barato, sino porque la x-th lo permitirá!
              2. Akim
                Akim 1 julio 2013 05: 21 nuevo
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                Cita: vitamina ky
                Probablemente estoy viviendo en la Ucrania equivocada. Y estoy comprando los productos equivocados. Frutas, verduras, grupos polacos-turcos, chinos, leche en polvo, doméstica

                Compro todo ucraniano (con la excepción de los plátanos egipcios y las mandarinas turcas. Por supuesto, si eres demasiado vago, vas al supermercado y compras todo de acuerdo con la lista, como dijiste. Y luego, recientemente, las frutas y verduras de origen ucraniano se han dispersado de los estantes. Quedan manzanas españolas y egipcias). papas y pimientos (pr-va Turquía). Quien busque siempre encontrará.
        2. vitamina ky Junio ​​30 2013 18: 15 nuevo
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          Publicaré una publicación en su sucursal, porque las personas no entienden de manera diferente, dejen de camaradas, no voy a menos, sino por capricho.
          Kars-man, en primer lugar, y tiene su propia opinión, ¡qué dispararle!
          cuanto más piensa que es sensible, la lógica está presente, es agradable dialogar con una persona.
          1. Kars Junio ​​30 2013 18: 24 nuevo
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            Cita: vitamina ky
            Detener camaradas menos no ayuda pero por capricho.

            A los camaradas no les gusta la disidencia. Aunque algunos antiguos submarinistas dirían por qué son menos)))
            1. Andrey skokovsky Junio ​​30 2013 18: 37 nuevo
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              por separatismo
              1. Kars Junio ​​30 2013 18: 39 nuevo
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                Cita: Andrey Skokovsky
                por separatismo

                ¿Qué otro separatismo))))) 0 de qué estás hablando? ¿Cómo atraes a Yeltsin en este artículo y me traes un reclamo))) Pero la URSS se fue y no puedo ser un separatista))
    2. mark7 Junio ​​30 2013 19: 17 nuevo
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      olvidó escribir en mi humilde opinión, tal vez los occidentales se separarán y los crimeanos
    3. corneli
      corneli Junio ​​30 2013 19: 38 nuevo
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      Cita: domokl
      Ucrania es el estado más grande de Europa. Es seguro (a excepción de nuestro guiño de Eurasia). Y la destrucción de un ejército real, convirtiéndolo en uno divertido, como los Estados bálticos y otros antiguos países socialistas, lleva al país a la lista de países deshonestos europeos. .

      Para ser honesto, no me di cuenta ... ¿tenemos 4 tanques para todo el país? ejército (tanto en fuerza, en avance como en número), pero si se compara con el poder de la URSS, ¿no es así? (Solo le pido que no presione al Temko sobre "armas nucleares y sus portaaviones" porque realmente había Rusia + Estados Unidos) (¿tienen?) garantes! Y luego Enta cita:
      "Armado con las Fuerzas Armadas de Ucrania incluso bombarderos estratégicos Tu-160, pero luego fueron transferidos a Rusia contra la deuda de gas"
      simplemente me está matando (¡Tu-160, estos son, en primer lugar, portaaviones nucleares! En consecuencia, los "transferidos" no eran solo así (como el resto de las armas nucleares y sus portadores ... había garantías, partes interesadas, etc.)
    4. Ruslan67 Junio ​​30 2013 21: 01 nuevo
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      Cita: domokl
      Si bien soy el único que puso un artículo negativo,

      Por ejemplo, por principio, con muy pocas excepciones, no pongo los pros o los contras en los artículos, solo por respeto al trabajo, ya que yo mismo no he escrito ninguno.  solicitar Incluso si no me gusta esto, mi opinión personal y nada más, pero reflejo la actitud ante los problemas en las publicaciones
  • Arberes Junio ​​30 2013 15: 12 nuevo
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    Cita: Kars
    mientras Ucrania abandonó las armas NUCLEARES

    Si no se hubiera negado, ¿el último dinero iría al mantenimiento y almacenamiento de un arsenal nuclear? Después de todo, esto también es un placer costoso. hi

    Cita: Kars
    Siempre hemos sido un pueblo. Rusia, Ucrania, Bielorrusia.

    ¡Fue un tiempo glorioso! Pero si estaba destinado a separarse, entonces van juntos hombro con hombro porque no? bebidas
    1. Kars Junio ​​30 2013 15: 18 nuevo
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      Cita: Arberes
      Si no se hubiera negado, ¿el último dinero iría al mantenimiento y almacenamiento de un arsenal nuclear? Después de todo, esto también es un placer costoso.

      La pregunta es, por supuesto, interesante. Yuschroe y Yuzhmash se han quedado con nosotros. Para que pudieran mantener los silos con SS-20 en estado de combate. Entonces era posible intentar sacar dinero de los Estados Unidos para protección y mantenimiento. No querían nada que fuera nuclear La pequeña cosa llegó a los terroristas. Pero todo es adivinación en el café molido. No sé cuál era la posición de los Estados Unidos sobre esto, si permitía fluctuaciones o era un ultimátum sobre el estado no nuclear. No necesito armas nucleares en el territorio de Ucrania. Hubo un ahorro de kg de explosivos y un par de ernobylskoy NPP se causa ningún daño al país es muy mala.


      A continuación en sus comentarios no están mis palabras.
      1. Arberes Junio ​​30 2013 15: 53 nuevo
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        Bueno, con respecto a las armas nucleares: ¡los Estados Unidos y otros países del club nuclear probablemente no estarían encantados si Ucrania decidiera sobre el estado de una energía nuclear! Usted mismo sabe muy bien cuán dolorosamente reacciona el llamado club nuclear y sus principales potencias (Inglaterra, Francia).

        Cita: Kars
        A continuación en sus comentarios no están mis palabras.

        Sí, ya veo, acabo de esbozar mi posición sobre una cierta alianza amistosa de los estados eslavos. Personalmente, solo estoy para!
        Que piensas hi
        1. Kars Junio ​​30 2013 15: 57 nuevo
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          Cita: Arberes
          ¡Los países de un club nuclear probablemente no estarían encantados si Ucrania decidiera sobre el estado de una energía nuclear!

          Bueno, existe tal cosa que Ucrania de facto fue una potencia nuclear.
          Cita: Arberes
          alianza amistosa de estados eslavos. ¡Personalmente, estoy de acuerdo!

          Pero, ¿qué pasa con la CEI? Y no tengo nada en contra de una alianza amistosa. Solo que todos son demasiado astutos, y nosotros estamos entre ellos.
          1. Arberes Junio ​​30 2013 16: 09 nuevo
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            Cita: Kars
            y que es el CIS?

            Bueno, por lo que recuerdo, Ucrania no ha ratificado el estatuto de la CEI, por lo tanto, ¿de jure no es un estado miembro de la CEI?
            Oh, esas cosas legales?
            1. Kars Junio ​​30 2013 16: 25 nuevo
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              Cita: Arberes
              Bueno, por lo que recuerdo, Ucrania no ha ratificado el estatuto de la CEI, por lo tanto, ¿de jure no es un estado miembro de la CEI?



              Rusia 11 Diciembre 1991 23 Diciembre 1991 20 Julio 1994 a 1997 denunciado

              ver algo como esto))
              Cita: Arberes
              Oh, esas cosas legales?

              quien los entenderá
              Flag of Ukraine.svg Ucrania: Ucrania no ha ratificado la Carta de la CEI, por lo tanto, de jure no es un estado miembro de la CEI, en referencia a los estados fundadores y estados miembros de la Commonwealth
          2. Civil Junio ​​30 2013 17: 56 nuevo
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            nunca se sabe lo que Rusia olvidó en Ucrania durante el colapso, todo tendrá que ser entregado y devuelto
            1. Kars Junio ​​30 2013 18: 18 nuevo
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              Cita: Civil
              nunca se sabe lo que Rusia olvidó en Ucrania durante el colapso, todo tendrá que ser entregado y devuelto

              Overclocked)))) y luego puedes buscar y engañamos. Es necesaria la misma flota de submarinos nucleares construida por todo el sindicato y él permaneció solo en la Federación Rusa.
              1. Ruslan67 Junio ​​30 2013 18: 21 nuevo
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                Cita: Kars
                ) e incluso puedes ver lo que nos engañó.

                Aparentemente los cerebros engañar
                1. Kars Junio ​​30 2013 18: 23 nuevo
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                  Cita: Ruslan67
                  Aparentemente los cerebros

                  ¿A quién le falta lo que está hablando?
                2. Ruslan67 Junio ​​30 2013 18: 26 nuevo
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                  Cita: Kars
                  ¿A quién le falta lo que está hablando?

                  Bueno, definitivamente no tienes suficientes submarinos nucleares en el Mar Negro -OMP contra Rumania Inundaciones frente a la costa y la plataforma en Snake's es tuya nuevamente
                3. Kars Junio ​​30 2013 18: 31 nuevo
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                  Cita: Ruslan67
                  Bueno, definitivamente no tienes suficientes submarinos nucleares en el Mar Negro -OMP contra Rumania Inundaciones frente a la costa y la plataforma en Snake's es tuya nuevamente

                  ¿Y el principio? ¿No eliminó todas sus campañas? ¿O tal vez no está de acuerdo con que la flota submarina de la URSS se construyó mediante esfuerzos conjuntos, incluida Ucrania?

                  En cuanto a la serpiente, obtuvimos más de lo que la URSS quería en ese momento, la disputa aún estaba allí y el submarino nuclear se vería genial en el Mar de Azov, ciertamente no se habría hundido.
                4. Ruslan67 Junio ​​30 2013 18: 35 nuevo
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                  Cita: Kars
                  El submarino se vería genial en el Mar de Azov, ciertamente no se habría hundido.

                  + por humor riendo
                  Cita: Kars
                  ¿No sacaste todas tus campañas? Y

                  Tal vez sea suficiente para sacarlo, pero ¿es hora de pensar en la reunión?
                  Cita: Kars
                  -tenemos más de lo que la URSS quería en ese momento,

                  La URSS no se preocupó por esto en ese momento, y con esto esta pregunta no surgió
                  Cita: Kars
                  ¿Fue construida la flota submarina soviética por esfuerzos comunes, incluida Ucrania?

                  Pero ahora eres absolutamente independiente, incluso de la flota general
                5. Kars Junio ​​30 2013 18: 42 nuevo
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                  Cita: Ruslan67
                  + por humor

                  y no una declaración de hecho?
                  Cita: Ruslan67
                  Tal vez sea suficiente para sacarlo, pero ¿es hora de pensar en la reunión?

                  No hay tiempo, ya que comienzas a construir el comunismo y puedes derrocar al rey.
                  Cita: Ruslan67
                  La República Socialista Soviética no se preocupó por eso en ese momento, y con esto esta pregunta no surgió

                  No me importa y la pregunta fue planteada
                  Cita: Ruslan67
                  Pero ahora eres absolutamente independiente, incluso de la flota general

                  Simplemente no necesito una flota poderosa en Ucrania.
                6. Ruslan67 Junio ​​30 2013 18: 48 nuevo
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                  Cita: Kars
                  No me importa y la pregunta fue planteada

                  Con rumania? Bueno, la pregunta no es un miembro y puede resistir
                  Cita: Kars
                  cómo comienzas a construir el comunismo y cómo puede ser el derrocamiento del rey.

                  ¿Otra vez para todo listo?
                  Cita: Kars
                  y no una declaración de hecho?

                  Esto es para científicos británicos: se basan en su investigación. engañar encanta decir tales hechos
                7. Kars Junio ​​30 2013 19: 06 nuevo
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                  Cita: Ruslan67
                  Con rumania? Bueno, la pregunta no es un miembro y puede resistir

                  Todo puede ser, pero el hecho es que Ucrania recibió más de lo que la URSS quería.
                  Cita: Ruslan67
                  ¿Otra vez para todo listo?

                  Naturalmente, solo esta vez puede sin sus bayonetas.
                  Cita: Ruslan67
                  Esto es para científicos británicos: les gusta establecer hechos similares sobre la base de su investigación

                  ¿Por qué es tan difícil ver las profundidades del Mar de Azov))) Y en Berdyansk fue posible hacer una excelente atracción, incluso cohetes fijos. Sería interesante para mí tener submarinos nucleares de Ucrania como Kursk, con ICBM no particularmente suaves.
                8. gladiatorakz
                  gladiatorakz Junio ​​30 2013 19: 52 nuevo
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                  Cita: Kars
                  ) Y en Berdyansk fue posible hacer una excelente atracción, incluso cohetes fijos

                  Se puede usar como una banana inflable. Ella todavía puede arrastrar paracaídas. Haz un tobogán con ella. Ajuste el bote en resumen, trabaje hasta la mitad. riendo
                  Solo del mar. Solo Berdyansk. ¡El humor es fuego! En la playa, uno de cada tres es de Rusia. La mayoría son personas adecuadas. El mar, la pesca, la sopa de pescado, el voleibol reúnen a todos. Allí, en la playa, la campaña de la Unión aún no se ha derrumbado. matón
                9. Ruslan67 Junio ​​30 2013 20: 20 nuevo
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                  Cita: Kars
                  podría ser una excelente atracción, incluso con cohetes fijos

                  Ya has atraído a todo el país. Gracias a Dios que te quitaron los cohetes. matón
                  Cita: Kars
                  Naturalmente, solo esta vez puede sin sus bayonetas.

                  Esto es poco probable, pero seguro con tu grasa pero sin ti
                  Cita: Kars
                  Ucrania recibió más de lo que la URSS quería.

                  La URSS quería todo el mundo ¿Y qué conseguiste con la luna? wassat
                10. Kars Junio ​​30 2013 22: 13 nuevo
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                  Cita: Ruslan67
                  Ya has atraído a todo el país. Gracias a Dios que te quitaron los cohetes.

                  No te las arreglaste peor que nosotros.
                  Cita: Ruslan67
                  Esto es poco probable, pero seguro con tu grasa pero sin ti

                  Bueno, entonces puedo cumplir un sueño de la lista, como T-90 de RPG 26 (nada personal: Abrash y Eclair en la misma lista).
                  Cita: Ruslan67
                  La URSS quería todo el mundo ¿Y qué conseguiste con la luna?

                  ¿Desde Rumania? ¿Un mundo alto? ¿Y cómo incluye esto la transferencia de la isla Domansky a China?
                11. Ruslan67 1 julio 2013 01: 13 nuevo
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                  Cita: Kars
                  Cumpliré un sueño de la lista, como el T-90 de RPG 26 (

                  ¿Quizás todo lo mismo RPG-29?
                  Cita: Kars
                  No te las arreglaste peor que nosotros.

                  Mejor  solicitar Nuestros invitados son más duros
                  Cita: Kars
                  ¿De Rumania?

                  Donde esta qué
                  Cita: Kars
                  ¿Y cómo incluye esto la transferencia de la isla Domansky a China?

                  Después de que los chinos se apiñaran por su cuenta, lo borraron
                12. Kars 1 julio 2013 09: 26 nuevo
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                  Cita: Ruslan67
                  ¿Quizás todo lo mismo RPG-29?

                  Si donas, pero por ahora de qué es y dónde disparar, lo sé, no te preocupes.
                  Cita: Ruslan67
                  Mejor tenemos GOSTs más fuertes

                  Invitados))) y TU?
                  Cita: Ruslan67
                  Donde esta

                  ¿Fue con la geografía en la escuela? ¿O piensas demasiado en ti mismo? Probablemente no deberías preguntar por San Marino, aunque es bastante agradable allí.
                  Cita: Ruslan67
                  Después de que los chinos se apiñaran por su cuenta, lo borraron
                  Aprende la historia de la isla como era y solo se mantuvo ahora en chino llamado.
  • svp67 Junio ​​30 2013 18: 31 nuevo
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    Cita: Kars
    Overclocked)))) y luego puedes buscar y engañamos. Es necesaria la misma flota de submarinos nucleares construida por todo el sindicato y él permaneció solo en la Federación Rusa.
    Ah, comienza ... Así que Varyag construyó toda la URSS con Ulyanovsk, pero, sin embargo, Ucrania los consideró propios y los ordenó por su cuenta ...
    1. Kars Junio ​​30 2013 18: 33 nuevo
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      Cita: svp67
      Oh, comienza ... T

      Zamettee no me comienza

      Cita: Civil
      Civil (1) Hoy, 17: 56
      nunca se sabe lo que Rusia olvidó en Ucrania durante el colapso, todo tendrá que ser entregado y devuelto

      Cita: svp67
      Así que Varyag y Ulyanovsk construyeron toda la URSS, pero Ucrania, sin embargo, los consideró propios y los desechó por sí solo.

      Sí, toda la URSS, pero la división se realizó de acuerdo con un escenario extraño. Por lo tanto, los activos no están divididos. Pero, ¿qué puede hacer aquí?
    2. svp67 Junio ​​30 2013 18: 53 nuevo
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      Cita: Kars
      Zamettee no me comienza
      Sí, lo que hay que notar, lo principal es que ambas partes con GRAN energía están listas para apoyar esta disputa. Como en esa broma, sobre compartir la propiedad de dos cónyuges, cuando compartían todo, pero había DOS almohadas.
      Él: - Bueno, ¿vamos a compartir almohadas?
      Ella: si. Cortamos, despertamos a contar plumas ...
      Es triste Incluso a nivel personal, ahora estamos buscando lo que nos separa, que lo que nos puede unir ...
    3. Kars Junio ​​30 2013 19: 07 nuevo
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      Cita: svp67
      Sí, lo que hay que notar, lo principal es que ambos lados con GRAN energía están listos para apoyar este asalto

      ¿Y qué necesitas para guardar silencio? No es para mí.
    4. svp67 Junio ​​30 2013 19: 14 nuevo
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      Cita: Kars
      ¿Y qué necesitas para guardar silencio? No es para mí.
      El hecho de que tengas una conversación así, desde el principio, hace que la conversación sea desesperada. No debemos buscar lo que nos separa, sino lo que nos une, debemos buscar puntos de contacto. ¿Pueden Rusia y Ucrania vivir por separado? La historia ha demostrado que SÍ. Si se han convertido en países más desarrollados a partir de esto, por supuesto, NO. De esto saco una conclusión simple: si queremos vivir mejor, ciertamente necesitamos combinar nuestros esfuerzos.
    5. gladiatorakz
      gladiatorakz Junio ​​30 2013 19: 58 nuevo
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      Cita: svp67
      No debemos buscar lo que nos separa, sino lo que nos une, debemos buscar puntos en común.

      ¡Totalmente de acuerdo! Estoy constantemente escribiendo sobre esto. Pero puede ser difícil pasar sin una respuesta a algún tipo de comentario de un patriota alegre (en el mal sentido de la palabra). ¡Por supuesto que juntos somos poder! Pero todos olvidaron cómo es, juntos. Diferentes visiones del camino y el objetivo final, incluso para aquellos que se propusieron estos objetivos.
    6. Kars Junio ​​30 2013 22: 16 nuevo
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      Cita: svp67
      Ya es desde el principio que hace que la conversación sea desesperada.

      ¿Y cuál es la conversación en este sitio tiene grandes perspectivas en principio?
      Cita: svp67
      De esto saco una conclusión simple: si queremos vivir mejor, ciertamente necesitamos combinar nuestros esfuerzos.

      Con la postura neoimperial de la Federación de Rusia, Ucrania no vivirá mejor.
    7. teodorh
      teodorh Junio ​​30 2013 22: 27 nuevo
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      Ucrania vivirá peor. No cometas nuestro error. Tc es un error. Pero espero que NAS entienda esto pronto y nos iremos.
    8. svp67 Junio ​​30 2013 22: 28 nuevo
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      Cita: Kars
      ¿Y cuál es la conversación en este sitio tiene grandes perspectivas en principio?
      Cualquier conversación puede tener una perspectiva, lo principal es quererla.
      Cita: Kars
      Con la postura neoimperial de la Federación de Rusia, Ucrania no vivirá mejor.
      Sí, "involucrarse" acerca de qué tipo de neo-imperio estás hablando? En esta situación histórica, esto es imposible: Rusia no está amenazando a nadie y no está enojada con nadie, ahora se está centrando ... Tenemos un liderazgo muy pragmático en el poder. Pero estaría muy feliz. si nuestros países pudieran encontrar un lenguaje común en este asunto y, como en los viejos tiempos, actuar juntos ... Esto sería un beneficio mutuo.
    9. Kars Junio ​​30 2013 22: 40 nuevo
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      Cita: svp67
      Cualquier conversación puede tener una perspectiva, lo principal es querer

      Si realmente quieres volar al espacio, pero hoy en esta rama debo admitir que me sorprendiste. Especialmente sobre la reparación de tanques usurianos y la invernada T-80, me sorprendió que se opusieran.
      Cita: svp67
      Sí, "involucrarse" acerca de qué tipo de neo-imperio estás hablando?

      Bueno, okstitsa puede ser, pero la posición neoimperial en la cara, y el vehículo es una de sus herramientas.
      Cita: svp67
      Rusia no está amenazando a nadie y no está enojada con nadie, ahora se está enfocando.
      ¿Cómo es para Israel? Y para muchos más.
      Cita: svp67
      Pero estaría muy feliz. si nuestros países pudieran encontrar un lenguaje común sobre este tema y, como en los viejos tiempos, actuaran juntos

      Incluso entonces, no había un lenguaje común, todo estaba en las bayonetas y marineros de los revolucionarios. Y costó millones de vidas. No quiero repetirlo. Por cierto, culpo al podrido régimen real por todo esto.
    10. svp67 Junio ​​30 2013 22: 47 nuevo
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      Cita: Kars
      ¿Cómo es para Israel? Y para muchos más.

      Sí, es tan "amenazado" si estuviera "enojado", entonces tendría un aspecto completamente diferente y las principales consecuencias ... Aquí estaban enojados con Georgia ...
      Cita: Kars
      Incluso entonces, no había un lenguaje común, todo estaba en las bayonetas y marineros de los revolucionarios, y costó muchos millones de vidas.
      ¿Estás seguro de que nuestra desunión no costará más, nuestros dos pueblos?
    11. svp67 Junio ​​30 2013 22: 55 nuevo
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      Cita: Kars
      Sorprendido por ser opuesto.
      No me gustan los "patriotas". Cambian muy fácilmente sus puntos de vista, y cada vez que estos son puntos de vista "extremos", por lo que nada bueno sucederá, siempre debe buscar puntos de contacto y construir relaciones sobre ellos. Un mundo delgado siempre es mejor que una buena guerra ...
      Cita: Kars
      Bueno, okstitsa puede ser, pero la posición neoimperial en la cara, y el vehículo es una de sus herramientas.

      Honestamente, ¿ni siquiera entiendo lo que ves como "neoimperialismo"?
    12. Kars Junio ​​30 2013 23: 06 nuevo
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      Cita: svp67
      ¿Estás seguro de que nuestra desunión no costará más, nuestros dos pueblos?
      Mentiré si digo que estoy seguro. Pero lo más probable es que no cueste más si la Federación de Rusia no tira ningún truco. Básicamente no somos capaces de hacerlo. No soy suficiente. Bandera arma, no preparada por el RF de otra persona para atacar y cosas por el estilo.
      Cita: svp67
      Honestamente, ¿ni siquiera entiendo lo que ves como "neoimperialismo"?

      Ya veo, en muchos sentidos, desde la política exterior hasta la retórica interna, incluso los Imperiales (tal apodo) ya se están ejecutando.
    13. svp67 Junio ​​30 2013 23: 10 nuevo
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      Cita: Kars
      Pero lo más probable es que no cueste más si la Federación de Rusia no arroja ningún truco.
      Es decir, la política de su estado, en su opinión, siempre es correcta y correcta.
    14. Kars Junio ​​30 2013 23: 12 nuevo
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      Cita: svp67
      Es decir, la política de su estado, en su opinión, siempre es correcta y correcta.

      No dije tal cosa, pero el hecho de que nuestra política exterior no sea tan importante como la Federación de Rusia, por lo tanto, los errores de esta última pueden conducir a grandes problemas.
  • svp67 Junio ​​30 2013 23: 14 nuevo
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    Cita: Kars
    Ya veo, en muchos sentidos, desde la política exterior hasta la retórica interna, incluso los Imperiales (tal apodo) ya se están ejecutando.
    Hasta donde sé, todo el "neoimperialismo" de nuestras autoridades está sujeto a una sola tarea: la creación de buenas condiciones para nuestra propia economía: sin reclamos territoriales, con la excepción de las declaraciones hechas por algunos activistas "populistas", pero muy lejos de la verdadera política, no se puede hablar. realmente no hay tiempo para tales "tonterías", hay muchos problemas internos en el país y deben resolverse "ya ayer"
  • Kars Junio ​​30 2013 23: 21 nuevo
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    Cita: svp67
    Sin reclamos territoriales,

    Hasta ahora, bueno, no sé, personalmente crecí en la atmósfera de una lucha de oficina por un paso más alto, y puedo ver intuitivamente la posición neoimperial, cerrar todo sobre mí mismo, cortar la relación de los socios con el mundo exterior al máximo, y cuando la dependencia total llegue a ser máxima, habrá una solución.
  • corneli
    corneli 1 julio 2013 02: 56 nuevo
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    Cita: svp67
    El hecho de que usted esté liderando la conversación, desde el principio, hace que la conversación sea poco prometedora. No debemos buscar lo que nos separa, sino lo que nos une, debemos buscar puntos en común.

    Tómelo con calma, pero la oveja de Kars ... más bien, siempre se cansa de discutir ... con calma ... es como golpearse contra la pared con la frente (¡Además, cuanto más tiempo pasa, peor! Para los usuarios rusos, tales "fantasías" ya surgen. ¡solo un kapets! Tienen solo 20 años (es decir, no vivían en la URSS y no tenían idea de lo que realmente eran y cómo). Es solo que el cerebro ya está tan lavado ... no es necesario más (recordando a Zadornov ... bueno, los rusos ... al igual que los estadounidenses.) Comentarios adecuados, ¡simplemente piérdete en el trasfondo del estúpido "hurra"! (En Rusia, la campaña olvidó estúpidamente quién destruyó la URSS (aparentemente se cree que este país es Ucrania) amarrar ) Y si, de repente, los comentarios (bajo la odiada, aparentemente muchas, bandera "amarilla-negra", e incluso no son compatibles con la opinión de las "masas de zombis") no son rusos ... así que ve y cuélgate ...
  • svp67 2 julio 2013 19: 23 nuevo
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    Cita: Corneli
    En Rusia, la campaña olvidó estúpidamente quién arruinó la URSS (aparentemente se cree que este país es Ucrania

    En general, entiendo y, en principio, apoyo su declaración, pero no olvide que la URSS fue "arruinada" y Ucrania también ... Responsabilidad, no se retire.
  • Avenger711
    Avenger711 Junio ​​30 2013 20: 57 nuevo
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    Luego se dividió un lote en el lugar de la ubicación real en la fecha X, por ejemplo, vagones de ferrocarril.
  • nick 1 y 2
    nick 1 y 2 Junio ​​30 2013 19: 24 nuevo
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    Cita: Kars
    flota de submarinos nucleares


    ¡Entonces ellos mismos se negaron!
    1. Kars Junio ​​30 2013 22: 17 nuevo
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      Cita: nick 1 y 2
      ¡Entonces ellos mismos se negaron!

      ¿Cuándo abandonamos los submarinos nucleares sin ICBM?
    2. svp67 Junio ​​30 2013 22: 35 nuevo
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      Cita: Kars
      ¿Cuándo abandonamos los submarinos nucleares sin ICBM?
      En el momento de la firma de los Acuerdos de Bialowieza ...
    3. Kars Junio ​​30 2013 22: 44 nuevo
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      Cita: svp67
      En el momento de la firma de los Acuerdos de Bialowieza.

      ¿Se deletrea allí específicamente?
      типа
      ¿Ucrania está renunciando a los submarinos nucleares? ¿Hay un punto específico? Es extraño ya que las armas nucleares fueron rechazadas por separado.
    4. svp67 2 julio 2013 21: 05 nuevo
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      Cita: Kars
      ¿Se deletrea allí específicamente?
      como Ucrania se niega a los submarinos nucleares?

      Sabes muchas cosas, que Ucrania no necesitaba para un higo, pero no dañaría a Rusia, para las Fuerzas de Misiles Estratégicos, permaneció en tu territorio. Y esta pregunta ya ha sido resuelta POR HECHO, tenemos que, COMPRAMOS ... Necesitas naves de propulsión nuclear - COMPRAR.
    5. Kars 3 julio 2013 11: 16 nuevo
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      Cita: svp67
      Sabes muchas cosas, que Ucrania no necesitaba en la FIG, pero no dañaría a Rusia, por las Fuerzas Estratégicas de Misiles, permaneció en tu territorio. Y esta pregunta ya ha sido resuelta POR HECHO, necesitamos, COMPRAMOS ... Necesitas naves de propulsión nuclear - COMPRAR.


      Probablemente no leyó lo que piensa al respecto, debe ser más cuidadoso, aquí se trata de compartir acciones.
  • Albert Junio ​​30 2013 22: 30 nuevo
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    Cita: Kars
    La flota de submarinos nucleares fue construida por todo el sindicato, pero solo permaneció en la Federación Rusa.

    ¿Uzbekistán o Kirguistán necesitan una flota nuclear? amarrar
    1. Kars Junio ​​30 2013 22: 35 nuevo
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      Cita: Albert
      ¿Uzbekistán o Kirguistán necesitan una flota nuclear?

      ¿Y qué es una sorpresa? Supongamos que, si no fuera necesario, sería posible devolverlo con dinero o trueque. Con respecto a la deuda externa aceptada por la URSS, la Federación de Rusia aceptó tanto las deudas con la URSS como la propiedad extranjera.
    2. corneli
      corneli 1 julio 2013 02: 58 nuevo
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      Cita: Kars
      ¿Y qué es una sorpresa? Supongamos que, si no fuera necesario, sería posible devolverlo con dinero o trueque. Con respecto a la deuda externa aceptada por la URSS, la Federación de Rusia aceptó tanto las deudas con la URSS como la propiedad extranjera.

      ¡Kars, joder, no conduzcas a un demonio!) ¡Conduce en esta conexión ya! ... Y luego voy a los "piratas"))))
  • Alexander Romanov 1 julio 2013 05: 12 nuevo
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    Cita: Kars
    I. Esto es necesario ya que la flota de submarinos nucleares fue construida por todo el sindicato, y solo permaneció en la Federación Rusa.

    Obtuviste una buena flota y, donde estaba todo, bebiste todo y agotaste, y los atomistas se habrían tirado a la basura.
    1. Ruslan67 1 julio 2013 05: 17 nuevo
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      Cita: Alexander Romanov
      Tienes una buena flota y ¿dónde está todo?

      Todo lo que obtienen se convierte en grasa y más abajo en la cadena riendo
    2. Kars 1 julio 2013 09: 32 nuevo
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      Cita: Ruslan67
      Obtuviste una buena flota y, donde todo, lo bebiste y lo vendiste, y los atomistas se habrían deshecho

      No tan bueno. Es fácil de comprobar. Tómese un tiempo libre.

      Si el submarino Zaporozhye no drenara los poros, entonces Pike -B no se fusionaría en años difíciles y suministraría electricidad a Crimea.
      Cita: Ruslan67
      todo lo que obtienen se convierte en grasa y luego baja por la cadena

      ¿Pensamiento esteriotípico?
      Cita: Corneli
      ¡Kars, joder, no conduzcas a un demonio!) ¡Conduce en esta conexión ya! ... Y luego voy a los "piratas"))))

      Y luego, de todos modos, el mariscal no se eleva, la emoción de los puntos de puntuación ya se ha pasado, pero no puedes comentar.))
    3. Alexander Romanov 2 julio 2013 04: 58 nuevo
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      Cita: Kars
      Si el submarino Zaporizhzhya aún no se hubiera fusionado, entonces Pike-B no se habría fusionado

      Si, divertido e incluso muy riendo escribe una lista de los barcos vendidos de Ucrania y escribe los kreisers que también estaban sin terminar y dónde están ahora. ¿Y dónde estaría el submarino si Rusia no lo hubiera restaurado? qué En chatarra
    4. Kars 2 julio 2013 11: 43 nuevo
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      Cita: Alexander Romanov
      Sí, es divertido e incluso escribir la lista de barcos vendidos de Ucrania. Y los cruceros que estaban sin terminar también escriben y dónde están ahora. ¿Y dónde estaría el submarino si Rusia no lo hubiera restaurado?


      Escriba una lista de cuánto Rusia vendió y bebió. Probablemente habrá veinte más. Incluidos los portaaviones READY Cruiser). En cuanto a la restauración, pagaron por ello.

      TAKR "Kiev" como una atracción en Tianjin, China, año 2004
  • Soy rusa 11 julio 2013 00: 16 nuevo
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    Cita: Kars
    Cita: Ruslan67
    Obtuviste una buena flota y, donde todo, lo bebiste y lo vendiste, y los atomistas se habrían deshecho

    No tan bueno. Es fácil de comprobar. Tómese un tiempo libre.

    Si el submarino Zaporozhye no drenara los poros, entonces Pike -B no se fusionaría en años difíciles y suministraría electricidad a Crimea.
    Cita: Ruslan67
    todo lo que obtienen se convierte en grasa y luego baja por la cadena

    ¿Pensamiento esteriotípico?
    Cita: Corneli
    ¡Kars, joder, no conduzcas a un demonio!) ¡Conduce en esta conexión ya! ... Y luego voy a los "piratas"))))

    Y luego, de todos modos, el mariscal no se eleva, la emoción de los puntos de puntuación ya se ha pasado, pero no puedes comentar.))


    Kars, ¿cuántos años tiene Shchuk-B?
  • corneli
    corneli Junio ​​30 2013 19: 44 nuevo
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    Cita: Civil
    ¿Se olvidó Rusia en Ucrania durante el colapso? Todo tendrá que ser entregado y devuelto

    ¡Guauu! ¡¿Megalomanía?! ¿No han pasado ni 25 años y de repente "cantó" sobre "dar y devolver"? Ombligo no se suelta? _)
  • corneli
    corneli 1 julio 2013 02: 42 nuevo
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    Cita: Civil
    nunca se sabe lo que Rusia olvidó en Ucrania durante el colapso, todo tendrá que ser entregado y devuelto

    ¿Qué estás diciendo?!) ¡Debes pedir tu deuda de tu EBN muerto! SIN sus deseos (¡SÍ, no te hagas ilusiones! ¡A quién demonios se iría la URSS! Los Estados bálticos no cuentan) Absolutamente todo se quemará de ellos) Kravchuk como un "revolucionario", seccionador? si no le digas a mis zapatillas! Todavía está en la política ... una "arena demócrata vertida". Así que cierra este "bazar podrido", si no lo recuerdas (en la infancia). Porque sin el zar Yeltsin, quien pensó que el pobre hombrecito dirigiría el Poder SUPERIOR (RSFSR), sin Gorbach, y con algunas fantasías decidió que el resto "independiente" correría para unirse a él, ¡esta mierda actual no existiría!
    1. Agrio 2 julio 2013 20: 55 nuevo
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      ¡Usted de su EBN muerto pide deuda! SIN sus deseos (SÍ SÍ, ¡no te hagas ilusiones! ¡A quién demonios se iría la URSS!
      ----------------
      Yeltsin lleva mucho tiempo en la tumba. ¿Por qué no se restablece la Unión si la razón estaba en ella?
      Escribiste tonterías. Las razones del colapso de la Unión son más profundas, y esto es obvio. El colapso fue lógico, de lo contrario, la Unión se habría roto por un corto tiempo. Recuerdo muy bien el estado de ánimo en Ucrania a principios de los 90. Lo mismo que ahora, lo mismo de siempre. "Separados de Rusia, viviremos mejor que nadie". Lo fue, y no hay necesidad de negarlo. Incluso fue en Tayikistán entonces, y en Moldavia con Georgia. En Ucrania, aún más. Los rusos y Rusia tenían la culpa de todo, tal era el estado de ánimo general en las "repúblicas fraternas" en ese momento.
  • Alexander Romanov 1 julio 2013 05: 11 nuevo
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    Cita: Kars

    Bueno, existe tal cosa que Ucrania de facto fue una potencia nuclear.

    Obtener cohetes preparados y crearlos es algo diferente.
    1. Kars 1 julio 2013 09: 33 nuevo
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      Cita: Alexander Romanov
      ¡Consigue cohetes ya hechos y hazlos diferentes!

      ¿Esto afecta de alguna manera el estado de facto? Y Ucrania participó en la creación de misiles y armas nucleares.
      1. Alexander Romanov 2 julio 2013 05: 00 nuevo
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        Cita: Kars
        ¿Esto de alguna manera afecta el estado de facto?

        Ucrania nunca tuvo un estado de una energía nuclear, nadie lo reconoció y esto es de facto.
        1. Kars 2 julio 2013 11: 45 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          Ucrania nunca tuvo el estado de una energía nuclear en Ucrania, nadie lo reconoció, ¡y esto es de facto!

          Que estás tan sacudido))) de facto, de jure No. Pero admitir que no reconoces, esta arma nuclear no cambia, ya que dijeron que tenían el cuarto arsenal nuclear del mundo.
  • corneli
    corneli 1 julio 2013 19: 46 nuevo
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    Cita: Arberes
    Bueno, con respecto a las armas nucleares: ¡los Estados Unidos y otros países del club nuclear probablemente no estarían encantados si Ucrania decidiera sobre el estado de una energía nuclear! Usted mismo sabe muy bien cuán dolorosamente reacciona el llamado club nuclear y sus principales potencias (Inglaterra, Francia).

    Cita: Kars
    No sé cuál era la posición de los Estados Unidos sobre esto, si permitía fluctuaciones o si era un ultimátum sobre un estado libre de armas nucleares.

    "No emocionado", se dice débilmente! ¡El cable de Bush-senior en el teléfono se interrumpió!) Los EE. UU., Si recuerdan, la idea de ruptura de la Unión Soviética se percibió extremadamente negativa (y creo, en primer lugar, debido a la aparición de países con armas nucleares, con nuevos gobernantes impredecibles). Entonces, cuando Kravchuk fue persuadido para dar / destruir armas nucleares y los portadores en la casa blanca, debe haber habido un saludo con gitanos)
    Y sobre el "ultimátum" ... es bastante difícil poner ultimátums a un país con un ejército de 700 mil personas, 1000 aviones, excelente defensa aérea y ...176 misiles balísticos y 2600 !!! unidades de armas nucleares tácticas). La RPDC no tendrá nada parecido (excepto el tamaño del ejército), pero no se apresure a atacarlos (aunque tienen una docena de ojivas y miserables vehículos de lanzamiento de corto alcance), a diferencia de Irak, Yugoslavia o Libia ... Irán puede atacar, pero la RPDC es de alguna manera reacia ... ¿Me pregunto por qué?)
  • nick 1 y 2
    nick 1 y 2 Junio ​​30 2013 17: 07 nuevo
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    Cita: Arberes
    entonces van juntos hombro con hombro ¿por qué no?


    ..... EN LA MISMA FIESTA?

    entonces ve.
    1. Arberes Junio ​​30 2013 17: 21 nuevo
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      Cita: nick 1 y 2

      ..... EN LA MISMA FIESTA?

      entonces ve.

      Por lo tanto, debemos seguir nuestro propio camino, si nos consideramos países independientes, con nuestras políticas exteriores e internas e intereses comunes. Los tiempos de la hermandad han pasado y debemos tener en cuenta los intereses de los demás. Ya no estamos en la UNIÓN y estas son las realidades de nuestros estados, pero deben mantenerse relaciones amistosas y mutuamente beneficiosas con nuestros vecinos.
      Una vez más sobre el "mismo lado": China sigue su propio camino y con bastante confianza, dices que es fuerte y grande, pero ¿qué pasa con Vietnam, es delgado y tose, y tampoco se dobla ante nadie! Cuba también se encuentra en un espléndido aislamiento cerca de los Estados Unidos, pero están caminando por un camino obstinado.
      ¡Necesitas pensar con tu propia cabeza, y no ir en la dirección por donde corre toda la manada!
      1. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 Junio ​​30 2013 17: 55 nuevo
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        Cita: Arberes
        ¡Necesitas pensar con tu propia cabeza, y no ir en la dirección por donde corre toda la manada!


        Sí, renunció! ¡Toda la vara desde el acantilado, Ucrania hasta el acantilado!
        "¡Pero aquí estamos! ¡Querida!"
        Sí, vete, ¡pero no "por el precipicio"!

        Dime = nosotros mismos sabemos dónde!
        ¡No si estuviera escrito que en Ucrania la gente había ESCUCHADO!
        Ahora sería para alguien cuya lengua se ha vuelto para decir algo como "¡Unámonos!"

        ¡Sí, estarían en silencio "en un trapo" y estarían felices por ti y por nosotros!
        Y cuando tal "Grito" está en Ucrania, ¡lo sentimos mucho por ti, tus hermanas y hermanos, y tu tribu!
        Y la perspectiva = ¡no hay ninguna esperanza de lo mejor!
        1. corneli
          corneli Junio ​​30 2013 19: 56 nuevo
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          Cita: nick 1 y 2
          Sí, renunció! ¡Toda la vara desde el acantilado, Ucrania hasta el acantilado!
          "¡Pero aquí estamos! ¡Querida!"
          Sí, vete, ¡pero no "por el precipicio"!
          Dime = nosotros mismos sabemos dónde!
          ¡No si estuviera escrito que en Ucrania la gente había ESCUCHADO!
          Ahora sería para alguien cuya lengua se ha vuelto para decir algo como "¡Unámonos!"
          ¡Sí, estarían en silencio "en un trapo" y estarían felices por ti y por nosotros!
          Y cuando tal "Grito" está en Ucrania, ¡lo sentimos mucho por ti, tus hermanas y hermanos, y tu tribu!
          Y la perspectiva = ¡no hay ninguna esperanza de lo mejor!

          Bueno, ¡aquí están todos maravillosamente descritos! ¿Pero con qué miedo, independientemente de todos los inconvenientes, de la "independencia", el pueblo de Ucrania no se está uniendo para unirse a Rusia? ¿Es correcto? ¿O son, en su opinión, 46 millones de idiotas que se están convirtiendo "en el precipicio"?) Alrededor de 14 ex repúblicas son tan inteligentes y actuales ... ¿no es cierto?) Por cierto, no diría nada sobre las "perspectivas" ... en general ... .da, la crisis global (especialmente con nuestros oligarcas capturados) golpeó a Ucrania OGO-GO !!!! En la actualidad, no parecía terminar ... ¡y no el hecho de que Rusia no empeorará! Nosotros, un país pequeño, sin ambiciones especiales) Pero Rusia ...
        2. Arberes Junio ​​30 2013 20: 28 nuevo
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          Cita: nick 1 y 2
          Sí, renunció! ¡Toda la vara desde el acantilado, Ucrania hasta el acantilado!
          Tenía en mente no solo a Ucrania sino también a Rusia. Alguien ofrece experiencia en desarrollo chino, alguien europeo. ¿Por qué tomar el camino de alguien cuando puedes tomar todo lo bueno y efectivo de ambos lados y rechazar decisivamente todo lo que es inaceptable para nosotros?
          En Ucrania, aquí, por supuesto, todo es mucho más complicado y personalmente me gustaría que este país sea nuestro vecino y socio confiable. A los pueblos, en mi opinión, no les importa, ¡pero la élite política de nuestros países vive según sus propios intereses!
          Una vez más digo que somos países diferentes, pero ¿es mejor vivir en buena vecindad que en enemistad?
          1. corneli
            corneli 1 julio 2013 03: 10 nuevo
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            Cita: Arberes
            Tenía en mente no solo a Ucrania sino también a Rusia. Alguien ofrece experiencia en desarrollo chino, alguien europeo. ¿Por qué tomar el camino de alguien cuando puedes tomar todo lo bueno y efectivo de ambos lados y rechazar decisivamente todo lo que es inaceptable para nosotros?
            En Ucrania, aquí, por supuesto, todo es mucho más complicado y personalmente me gustaría que este país sea nuestro vecino y socio confiable. A los pueblos, en mi opinión, no les importa, ¡pero la élite política de nuestros países vive según sus propios intereses!
            Una vez más digo que somos países diferentes, pero ¿es mejor vivir en buena vecindad que en enemistad?

            ¿Y por qué decidiste personalmente que Ucrania está en contra?) Los oligarcas ucranianos, SÍ, temen la absorción (y la retirada de lo que fue adquirido por el "exceso de trabajo" por los oligarcas rusos). Muchos trabajadores en industrias competidoras (al igual que los Jarkovitas, además, los trabajadores duros) temen los despidos, porque en Rusia, la Planta de Tanques de Jarkov, con sus Fortalezas, es un competidor T-90. (¡y hay muchos ejemplos de este tipo!). Y sobre los Svidomitas / zapadents "independientes" (¡que serán perseguidos de inmediato en la unificación en el Gulag! Ellos piensan eso, sin "B", así que estoy completamente en silencio).
            Una pérdida de hechos ... lea más arriba, ¿quién está en contra? ¿Por qué contra? ¿Cuánto calcularon? ¿Y qué puede ofrecerles Rusia, a excepción de la "hermandad eslava" (oh, perdón ... los "eslavos" ya son tontos ... ¡hay un ruso actual!)
      2. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​30 2013 20: 58 nuevo
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        Vietnam es bueno para endurecer a China, Cuba en sí misma no tiene valor y no da una razón para demoler.
  • Andrey skokovsky Junio ​​30 2013 18: 39 nuevo
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    no puedes estar un poco embarazada ...
    o juntos o separados
    1. Soy rusa 6 julio 2013 17: 45 nuevo
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      Cita: Andrey Skokovsky
      no puedes estar un poco embarazada ...
      o juntos o separados


      están intentando
  • Rumatam
    Rumatam Junio ​​30 2013 17: 31 nuevo
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    siempre hemos estado corriendo con nosotros, pero en realidad, probablemente ya sea gordo solo por eso.
  • angarchanin Junio ​​30 2013 18: 54 nuevo
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    De los vecinos más "tranquilos", Ucrania tiene Turquía (de siglo en siglo reclamando Crimea y las tierras costeras de Ucrania), y Moldavia y Rumania (que se han apoderado de la Isla Serpiente). Para los rusos, China no es peor que un gato (con sus territorios densamente poblados, lo que sería similar a un ataque nuclear). Es por eso que la vida en el principio del "yo" finalmente tiene un camino de desarrollo sin salida.
    1. Kars Junio ​​30 2013 19: 10 nuevo
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      Cita: angarchanin
      De los vecinos "más tranquilos", Ucrania tiene Turquía

      Que no presenta pritenzy y tiene sus problemas en la garganta con kurdos, chipriotas, sirios.
      Cita: angarchanin
      y Moldavia con Rumania

      Ella no ha sucumbido a tener grandes ejércitos y ha demandado al respecto: el ejército no ayudará aquí, ni siquiera el millón de personas. En cuanto a China, la Federación de Rusia le dio grandes territorios.
      1. Semyon Semyonitch Junio ​​30 2013 20: 18 nuevo
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        Lamento interferir con su debate, solo estoy cansado de leer esta renegociación:
        Hermano para mi !!
        - No, no mi hermano. Y así sucesivamente. No pretendo juzgar la opinión de todos los ucranianos, pero a juzgar por tus publicaciones, estás muy feliz con tu vida. Bueno, la bandera está en tus manos. Como dicen, no serás tan dulce. Estás rebosante de independencia ? ¿De quien? ¿Del Kremlin? Entonces tu poder será más corrupto. ¿O consideras tu poder una referencia? Las cacerolas están peleando, los mechones de los lacayos se están agrietando. Cuando entiendes que es mejor juntos, me temo que será demasiado tarde. No estoy tratando de convencerte, porque es inútil. El tiempo juzgará a todos. Saludos ... hi
        1. Kars Junio ​​30 2013 22: 21 nuevo
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          Cita: Semenych Semenych
          Estás muy satisfecho con tus publicaciones.

          No hay límite para la perfección.
          Cita: Semenych Semenych
          as estalla con sentimientos de independencia? De quien? ¿Del Kremlin? Entonces tu poder estará a la venta. ¿O consideras tu estándar de potencia?

          ¿Y de quién celebras el Día de la Independencia de la Federación Rusa? ¿Y tal vez solo la independencia, y no las realidades otkogo? ¿Sobre la corrupción, entonces ofreces el mal menor? No es un hecho que tu memeshe, solo tienes más, y después de deriban queda más.
          Cita: Semenych Semenych
          Las sartenes están peleando, a los lacayos de la grieta de los forelocks

          Entonces no pelees, yo personalmente solo vivo.
    2. corneli
      corneli Junio ​​30 2013 20: 08 nuevo
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      Cita: angarchanin
      De los vecinos más "tranquilos", Ucrania tiene Turquía (de siglo en siglo reclamando Crimea y las tierras costeras de Ucrania), y Moldavia y Rumania (que se han apoderado de la Isla Serpiente). Para los rusos, China no es peor que un gato (con sus territorios densamente poblados, lo que sería similar a un ataque nuclear). Es por eso que la vida en el principio del "yo" finalmente tiene un camino de desarrollo sin salida.

      GUAU !!! MIERDA !!! ¡Incluso! Países "peligrosos" ... como Moldavia ... comparable a China ... ¡esto es fácil! Lo siento, amigo "aprendido", PERO! Turquía, Rumania, Polonia, Moldavia!?))) (¡ERES UNA CRUZ DE FANTASÍA! ¿Te has olvidado de que Transnistria los separa?) Bueno, ¡el HORRIBLE EJÉRCITO DE MOLDOVAN! De donde Ucrania es fácilmente derrotado por las fuerzas de la región de Odessa)) ¡Pero! ... ¡China, incluso ahora, es fácil, a veces! superará todo este kodlo en conjunto !!! ¡A pesar de que Rusia no tiene mucho poder en el Lejano Oriente!) Y si comparas el área de defensa + las capacidades de los atacantes ... ¡Sí, UCRANIA es 100 VECES FUERTE! ¡POSIBILIDAD DE PROTECCIÓN! (área, ejército, etc. ...) O tienes veneno actual. armas?) (respectivamente, la esperanza de que Rusia sea como CARPETAS!?)
      1. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​30 2013 21: 06 nuevo
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        Cero es cero, independientemente del área.
        1. corneli
          corneli 1 julio 2013 03: 14 nuevo
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          Cita: Avenger711
          Cero es cero, independientemente del área.

          Hmm ... como te entiendo sobre Ucrania? Bueno, entonces si "cero" no te preocupes)
  • Alexander Romanov 1 julio 2013 05: 03 nuevo
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    Cita: Kars

    ¿Cuándo saldrá el artículo sobre cuánto Rusia redujo las armas heredadas de la URSS, mientras afirma ser un polo de poder geopolítico?

    Rusia no reclama poder geopolítico, ¡Rusia es tal!
    1. Kars 1 julio 2013 09: 36 nuevo
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      Cita: Alexander Romanov
      Rusia no reclama poder geopolítico, ¡Rusia es tal!

      Y debido a esto, la Federación de Rusia no recortó y no recortó el heredado de la URSS, e incluso ahora solo reclamas de manera diferente. Obkhazia reconoció a más países como Kosovo.
      1. Alexander Romanov 2 julio 2013 05: 02 nuevo
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        Cita: Kars
        E incluso ahora solo finges lo contrario S. Obkhazia fue reconocido por más países, como Kosovo.

        Kosovo es reconocido bajo la presión de los Estados Unidos y usted lo sabe. Es suficiente que la propia Rusia reconozca a Osetia y Abjasia, para que toda la OTAN se calle con los Estados Unidos.
        1. Kars 2 julio 2013 11: 46 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          Kosovo es reconocido bajo la presión de Estados Unidos y lo sabes bien

          Bueno, de lo que estoy hablando, y nadie reconoce a Osetia. Significa que la Federación de Rusia no puede ejercer presión y, por lo tanto, no es lo que alguien está difundiendo aquí.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Aviador
    Aviador Junio ​​30 2013 17: 02 nuevo
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    Cita: MIKHAN
    Ah hermanos ucranianos todos comparten jurar por la alegría de nuestros enemigos ... ¿Y qué ha pasado ...?


    Si solo es un ejército por contrato, ¿entonces de quién reclutar contratistas? ¡TODOS NO SERVEN! ¿Para cursos preparatorios? Se elimina el 30-40% debido a la inadecuación.
    1. Rayo Junio ​​30 2013 20: 03 nuevo
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      Las repúblicas de la Unión abandonaron los activos en el extranjero y las armas nucleares. Para esto, Rusia asumió toda la deuda ($ 96,6 mil millones, por cierto), proporcionó garantías de seguridad y retuvo un lugar en el Consejo de Seguridad. ¿Por qué plantear este problema ahora? en la opción cero, eso es todo. El tren se fue.
    2. corneli
      corneli 1 julio 2013 20: 03 nuevo
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      Cita: Povshnik
      Si solo es un ejército por contrato, ¿entonces de quién reclutar contratistas? ¡TODOS NO SERVEN! ¿Para cursos preparatorios?

      ¿Y cómo ganan en el Ministerio del Interior?) Esos mismos miembros de la facultad) Sí, y en otros países donde no hay apelación, ¿cómo logran reclutar contratistas para el ejército?
      PD En la RFP 3000+ hryvnias, para los ordinarios, hay muchos que quieren encontrar (esta es la RFP del mismo Ministerio del Interior ordinario, en realidad el promedio en Ucrania)
      1. Soy rusa 6 julio 2013 17: 51 nuevo
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        Cita: Corneli
        PD En la RFP 3000+ hryvnias, para los ordinarios, hay muchos que quieren encontrar (esta es la RFP del mismo Ministerio del Interior ordinario, en realidad el promedio en Ucrania)


        y todavía no promovido?
        1. Akim
          Akim 7 julio 2013 05: 56 nuevo
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          Cita: soy un ruso
          y todavía no promovido?

          Aumente su salario promedio: los precios subirán y las personas de bajos ingresos morirán de hambre. Esta es la economía del capitalismo.
  • Bokdan1700
    Bokdan1700 Junio ​​30 2013 06: 35 nuevo
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    Occidente primero se dividió, ahora está destruyendo el Gran Poder en partes y, en primer lugar, el potencial de lucha. Si países como Rusia y Azerbaiyán aún pueden permitirse el lujo de mantener un ejército más o menos listo para el combate, otros prácticamente no existen. La única excepción (como siempre) es Bielorrusia, pero es una reserva (en el buen sentido) de la Gran Potencia una vez.
    1. Canep Junio ​​30 2013 08: 20 nuevo
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      En Kazajstán, el ejército está bastante preparado para el combate, lo que no se puede decir en los años 90 (él mismo sirvió como oficial en 95-97).
      1. Kashchei
        Kashchei Junio ​​30 2013 09: 51 nuevo
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        Por supuesto, digno de batalla Y contra kigiz, tayikos, turcomanos se mantendrán ... Con los uzbekos es más difícil, sin mencionar a los chinos
        1. Semyon Semyonitch Junio ​​30 2013 20: 23 nuevo
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          Cita: Kashchey
          Por supuesto, digno de batalla Y contra kigiz, tayikos, turcomanos se mantendrán ... Con los uzbekos es más difícil, sin mencionar a los chinos

          Aquí estás, mi querido hombre, te has inclinado. Los estados ya no se arriesgarán a contactar a China ...
          1. Avenger711
            Avenger711 Junio ​​30 2013 21: 07 nuevo
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            Es probable que los estados acumulen a China. Siempre que tengan una ventaja en el poder, además de aliados.
            1. corneli
              corneli 1 julio 2013 03: 25 nuevo
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              Cita: Avenger711
              Es probable que los estados acumulen a China. Siempre que tengan una ventaja en el poder, además de aliados.

              Si hablamos de una confrontación puramente militar, sin "muy probablemente" simplemente se apilarán en todo, de lo contrario, China habría agarrado hace mucho el mismo Taiwán y otros territorios "en disputa". En realidad, solo Rusia, con armas nucleares, puede resistir Estados Unidos. Debido a que no es el punto, quién matará a alguien lo suficientemente pronto, lo principal es que con un ataque nuclear de Rusia (preventivo o en represalia), Estados Unidos ya no será un estado.
          2. Kasym Junio ​​30 2013 21: 47 nuevo
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            Semyon Semyonitch, buenas noches! Lo más probable es que Kashchei tuviera una característica destacada del kit kaz. fronteras Las montañas . Hay 3 pases por los que pasará más o menos equipo. Las más peligrosas son las puertas Dzhungar. Entonces, si bloquea estos lugares, lo cual es real en las condiciones de las montañas, puede defenderse durante bastante tiempo. En otros lugares es bastante difícil de pasar, incluso imposible: montañas de hasta 7 metros. Sinceramente. hi
      2. Aviador
        Aviador Junio ​​30 2013 17: 29 nuevo
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        Cita: Canep
        En Kazajstán, el ejército está bastante preparado para el combate, lo que no se puede decir en los años 90 (él mismo sirvió como oficial en 95-97).


        Por casualidad, no es un graduado de la Universidad Estatal de Kazajstán?
  • waisson
    waisson Junio ​​30 2013 06: 36 nuevo
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    ¿Cuál es el problema que los recién llegados a Chermet toman las armas que pueden para que no puedan comprar las ganancias, y el hecho de que el personal es malo y que a mediados de los 90 tuvimos un problema de este tipo y creen que el país obtuvo grandes recursos?
    1. Denis Junio ​​30 2013 08: 44 nuevo
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      Cita: waisson
      cual es el problema
      Y la verdad es que ¿qué problemas?
      Si solo uno pequeño, ¿dónde obtener dinero?
      1. domo Junio ​​30 2013 10: 16 nuevo
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        Cita: Denis
        Si solo uno pequeño, ¿dónde obtener dinero?

        Con el potencial científico y técnico de Ucrania, puede resolver este problema solo debido a la exportación de sus nuevos desarrollos, pero los mismos trabajadores de transporte de AN pueden vender semillas y tomarlas.
        1. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​30 2013 16: 32 nuevo
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          Bueno, entonces no comercia? ¿No quiere dinero?
          1. Aviador
            Aviador Junio ​​30 2013 17: 22 nuevo
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            Cita: Avenger711
            Bueno, entonces no comercia? ¿No quiere dinero?


            Nadie más que los chinos está comprando. Entonces, las Chinas, en lugar de Rusia, decidieron comprar IL-78 (tanques de reabastecimiento de combustible) de Ucrania, y esos casi fueron dados de baja. Me alegro por los ucranianos que al menos en este pueblo chino fueron engañados. Ayudó a Rusia, el reabastecimiento de combustible será de corta duración.
            1. aviamed90 Junio ​​30 2013 20: 19 nuevo
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              PVShnik

              "comprar IL-78 (reabastecedores de combustible) de Ucrania, y están casi cancelados. Estoy feliz por los ucranianos porque al menos han inflado las Chinas. Rusia ayudó, el reabastecimiento de combustible será de corta duración".

              De que estas hablando
            2. corneli
              corneli 1 julio 2013 03: 30 nuevo
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              Cita: Povshnik
              Nadie más que los chinos está comprando. Entonces, las Chinas, en lugar de Rusia, decidieron comprar IL-78 (tanques de reabastecimiento de combustible) de Ucrania, y esos casi fueron dados de baja. Me alegro por los ucranianos que al menos en este pueblo chino fueron engañados. Ayudó a Rusia, el reabastecimiento de combustible será de corta duración.

              Es una pena molestarte, pero si China quiere (más precisamente, es imposible actualizar estos aviones por sí solo), Ucrania podrá modificarlos y rehacerlos ... Hay otra pregunta.
        2. Denis Junio ​​30 2013 18: 22 nuevo
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          Cita: domokl
          Los mismos trabajadores de transporte pueden vender como semillas de girasol y lo tomarán.
          ¿Quién lo tomará?
          Diferentes Lockheed, Boeing, etc., serán aplastados por la certificación como solía ser
          1. corneli
            corneli 1 julio 2013 03: 32 nuevo
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            Cita: Denis
            ¿Quién lo tomará?
            Diferentes Lockheed, Boeing, etc., serán aplastados por la certificación como solía ser

            ¡No en la ceja, sino en el ojo! (Además de ti ((((
            PD Es suficiente leer sobre los resultados del último "Bourges" ((((
    2. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel Junio ​​30 2013 09: 02 nuevo
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      En Ucrania, un problema. EN ORU U T. Roban desde arriba y un poco, un poco más abajo. En nuestro país, la mafia no se arrastró de abajo hacia arriba, sino que rápidamente corrió de arriba hacia abajo, aplastando el suelo de todo tipo de "delincuentes" del derrame local. Después de dividir a Ucrania de acuerdo con sus "conceptos", los oligarcas recién acuñados establecieron un objetivo: bombear lo más posible hoy, realizar una limpieza en el extranjero sin impuestos (para mí todo está de acuerdo con nuestros propios conceptos, por lo demás, es una ley y un estricto dominio fiscal). De modo que lo social, la salud, la educación y el ejército colgaban del cuello de la gente común. Las autoridades son imprudentes y aquí obtuvieron una parte apetitosa del presupuesto para el mantenimiento del aparato represivo para las personas representadas por el Ministerio del Interior (los explosivos son cuatro veces más que las fuerzas armadas), la SBU, la oficina del fiscal y los tribunales de bolsillo.
      Todo está construido para un propósito. Recoger y lavar a tiempo.
      ¿Por qué Yanukovych y su "familia", como crucians en una sartén, corriendo entre la Unión Europea y la UE?
      Buscan garantías de su seguridad. Entienden que Rusia, representada por Putin, no abrirá un gran abrazo, pero la probabilidad de regresar a su patria esposado es grande.
      La UE (donde el capital, los bienes inmuebles se almacenan principalmente, los niños estudian, las esposas, la cuna y les gusta que los traten y se relajen) siempre aceptó calurosamente a quienes trajeron grandes capitales a sus bancos y garantizaron una seguridad completa. Hay más que suficientes ejemplos.
      Yanukovich dijo que quiere que su hijo sea más rico que Akhmetov. Esto sugiere que su hijo, Sasha, un dentista, está completamente a cargo de su padre en la silla del presidente. Y Sasha tiene planes de largo alcance hacia el oeste, desde Ucrania.
      Entonces, la idea de la participación de Ucrania en la UC en esta etapa es una utopía. Por si acaso, Yanukovich se tambalea en el tema del vehículo. Pero el "sueño azul" garantiza la seguridad personal para ellos y la "familia" en la UE. El tiempo dirá. ¡Las autoridades ucranianas tienen otras tareas estratégicas, y nosotros, el ejército! ¡Ejército! ¿Al diablo con el ejército? Gambel extra.
      1. Akim
        Akim Junio ​​30 2013 09: 12 nuevo
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        Cita: Capitán Vrungel
        En Ucrania, un problema. EN ORU U T. Roban desde arriba y un poco, un poco más abajo.

        Yu, ra, y me dices donde no roban? Los vecinos ?. En la República Checa, un escándalo, en Polonia, en Rumania. Ni siquiera tartamudeo sobre Rusia. Tal vez hay algún tipo de confrontación? Incluso en China roban, bajo pena de ejecución, y mucho más.
        1. Capitán Vrungel
          Capitán Vrungel Junio ​​30 2013 10: 14 nuevo
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          Sí, Kim, están robando. Incluso en nuestra soleada Odessa. E insolente. Costa. MAFs. Construcción insolente. Aquí imperceptiblemente y el puerto de Odessa, empresa que forma la ciudad, no se ha convertido en estado ni en Odessa. Desde el puerto, solo quedó el edificio de control del puerto y ... todo sin embargo. El resto es propiedad de personas de nacionalidad no perteneciente a Odessa de la región de Donetsk. Prestaste atención al ciclo de ladrones de Odessa en la siesta. Ayuntamiento, corte o despido por robo y extorsión. El nombramiento de nuevo. Corte o despido por robo y sobornos. El regreso de lo viejo. ¿Y en qué círculo van? Es cierto que algunos son llevados a Kiev por asesores presidenciales.
          Si creció en el antiguo patio de Odessa, familias de 10 a 15 años, recuerde que la mitad del patio no cerró sus apartamentos. Ahora, las puertas dobles de seguridad no son una barrera.
          Ahora, cuando el gobierno deja de robar, y la policía protege y roba, el tiempo y el deseo de ambos parecerán luchar contra el robo. Pero estos definitivamente no lo harán. Y las posteriores también. Duermen y se ven en estos lugares.
          1. Akim
            Akim Junio ​​30 2013 10: 31 nuevo
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            Cita: Capitán Vrungel
            Si creció en el antiguo patio de Odessa, familias de 10 a 15 años, recuerde que la mitad del patio no cerró sus apartamentos. Ahora, las puertas dobles de seguridad no son una barrera.

            No devolverás lo viejo. Recuerda cómo en "Invitados del futuro" Mila a los piratas: No se atreven a disparar. Al final, estamos en Moscú, en el siglo 20. "Las palabras se perciben con nostalgia y ligera ironía.
          2. Kortik
            Kortik Junio ​​30 2013 15: 04 nuevo
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            Yuri, un compatriota, no solo el puerto de Odessa fue cerrado de golpe. Fondo estatal planea poner a la venta la propiedad a fines de este año, una refinería, y es de importancia estratégica, y en caso de fuga de amoníaco, no solo Odessa, sino también las regiones vecinas y Moldavia simplemente no lo harán.
        2. Anper Junio ​​30 2013 10: 27 nuevo
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          "La tasa de criminalidad en el estado no está determinada por el número de ladrones, sino por la capacidad del estado para neutralizarlos". La pregunta es diferente: ¿quiere el estado neutralizar a los ladrones?
          1. Naval Junio ​​30 2013 16: 36 nuevo
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            Bravo, gran cita. ++++++
        3. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 30 nuevo
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          En Rusia, no solo roban, sino que también trabajan.
          1. Aviador
            Aviador Junio ​​30 2013 17: 27 nuevo
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            Cita: Avenger711
            En Rusia, no solo roban, sino que también trabajan.


            ¡Algunos trabajan para que otros puedan robar más!
            1. Avenger711
              Avenger711 Junio ​​30 2013 21: 13 nuevo
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              Este es un efecto secundario, los mayores robos solo pueden ser donde está el mayor dinero.
        4. vitamina ky Junio ​​30 2013 17: 47 nuevo
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          Diré esto - roban en todas partes - este es un axioma o 4 leyes de Newton no reconocidas riendo (broma), pero robamos el mejor de todos, a pesar de que el presupuesto es muy modesto no -Sí, y en realidad no hay forma de culpar a otros países, más aún por citarlos como ejemplo, esto no es un reproche, por lo que la declaración de lo que se ha dicho hi
      2. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 29 nuevo
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        No, el problema es que SOLO roban, y en la Federación de Rusia, aunque roban, también hacen el trabajo.
      3. Sergey_K Junio ​​30 2013 14: 37 nuevo
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        Ah, y los chicos están robando.
        Hubo un momento en que Yusch llegó al poder, a raíz del apoyo, presionó fuertemente al ladrón. Pero luego comenzó el nepotismo de la pequeña ciudad + más una extraña política de hostilidad hacia Rusia.
        Cómo Yanyk llegó al poder ... Lo que comenzó a los chicos. No tienes idea. ¿Nos están robando? Eso no es así, tenemos que provocar la honestidad en sí mismo en comparación. Y lo más importante, no roban de manera civilizada a través de comisiones y sobornos, sino que simplemente tiran, como por última vez, como delante de un gran skheher.
        Ucrania está a flote gracias a los negocios. Más precisamente, esa parte que está viva a pesar de los bandidos en el poder. Esta es su gran diferencia con Rusia.

        PS
        Los artículos sobre Ucrania están cansados. Gran país y gran historia. Saludos a todos los ucranianos y mucha suerte a todos. También voy a la región de Odessa para descansar y en un ataúd vi Turquía, España, etc.
        PPP
        Mi respeto es a Kars personalmente. También había un usuario de SuperDuck que también era especial en equipos técnicos, desafortunadamente no podía soportar los detalles locales.
      4. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 Junio ​​30 2013 17: 21 nuevo
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        En Ucrania, un problema. EN ORU U T.


        ¡Aquí! Y esta es una señal de rusidad. Entonces te rusificaste.

        "Entonces, ¿qué pasa? ¿IDO?"
    3. Aviador
      Aviador Junio ​​30 2013 13: 01 nuevo
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      Cita: waisson
      ¿Cuál es el problema que los recién llegados a Chermet toman las armas que pueden para que no puedan comprar las ganancias, y el hecho de que el personal es malo y que a mediados de los 90 tuvimos un problema de este tipo y creen que el país obtuvo grandes recursos?


      Nosotros mismos todavía no hemos trabajado en los cuadros, durante 3 años no hubo admisión a las escuelas militares, con técnicos de campo, la mayoría de los oficiales literarios, honestos y militares fueron despedidos o fueron despedidos, los jinetes y los imbéciles estaban sentados en los escalones más altos de las Fuerzas Armadas, y no estoy seguro de que todos Dejaron el sol.
  • valokordin Junio ​​30 2013 06: 40 nuevo
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    De hecho, no hay un ejército ucraniano, y esos militares solo son adecuados para pelear con Bandera y es dudoso, pero si el ejército va a servir como soldados por contrato de los occidentales, gradualmente se convertirán en partisanos en casa (Dios no lo quiera)
    1. MG42
      MG42 Junio ​​30 2013 12: 05 nuevo
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      Cita: valokordin
      De hecho, el ejército de Ucrania no es

      existe, pero un presupuesto <modest> y modesto.
      Cita: valokordin
      pero si el ejército va a servir como zapadentsi contratan soldados

      Ve no lo dudes ..
      El número de personal de las Fuerzas Armadas de Ucrania se reducirá de 180 mil a 122 mil para fines de 2017, dice el Ministro de Defensa de Ucrania, Pavel Lebedev.
      Recordó que 2013 es el último año en que habrá servicio militar obligatorio y que a partir de 2014 se realizará una transición completa al ejército contratado.
      “Es decir, el borrador de primavera de 2014 para el servicio militar ya no será. Pero muchos jóvenes quieren servir, planificando su futura carrera en la policía y otras agencias policiales. Nos reunimos con ellos: brindaremos la oportunidad de servicio voluntario como reservistas o participantes en programas de entrenamiento para soldados de reserva. Actualmente se está elaborando un proyecto de enmienda a la ley sobre el servicio militar ”, dijo el ministro.
      Lebedev también habló sobre el propósito de otorgar premios para combatir la excelencia en el entrenamiento.
      “Cuando un soldado se convierte en el primero, será alentado no solo moralmente sino también financieramente. Los criterios de selección para el sistema de puntos son entrenamiento militar, físico y humanitario ”, dijo. El monto del incentivo es del 75% al ​​100% del salario, agregó el ministro.
      Además, según él, los salarios de los empleados están aumentando. Entonces, desde mayo de este año, el comandante de la brigada de las fuerzas terrestres de las Fuerzas Armadas recibe aproximadamente 4900 UAH, y desde octubre el salario aumentará a 5700 UAH; el comandante del batallón, respectivamente, recibe más de 4200 UAH, y será - alrededor de 5000 UAH; el comandante de la compañía recibe más de 3800 UAH, su salario aumentará a 4500 UAH. Además, Lebedev enfatizó que en 2017 vio al ejército ucraniano "capaz de repeler la agresión del enemigo y defender las fronteras de Ucrania".
      Anteriormente se informó que la nutrición del ejército ucraniano en 2013 costará al presupuesto estatal 424 millones de UAH.
  • Sukhov Junio ​​30 2013 06: 44 nuevo
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    El ejército ucraniano todavía usa el viejo uniforme soviético,
    que ahora es irremediablemente genial
    pero también
    ya mucho del camino y "pasó de moda".
    1. NSG42 Junio ​​30 2013 08: 05 nuevo
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      A cada uno lo suyo !
    2. waisson
      waisson Junio ​​30 2013 08: 26 nuevo
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      si se trata del uniforme, entonces, para mí, deje que el viejo uniforme soviético de x..r sepa qué de Yudashkin, bueno, si está hablando de todo, entonces nuevamente todo está en sus manos para no imponernos qué tipo de ejército deberían tener, qué volar, volar
    3. Aviador
      Aviador Junio ​​30 2013 17: 51 nuevo
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      Cita: Sukhov
      El ejército ucraniano todavía usa el viejo uniforme soviético,
      que ahora es irremediablemente genial
      pero también
      ya mucho del camino y "pasó de moda".


      Sukhov, te respeto, pero no lo hagas con respecto a los ucranianos. He servido con muchos en diferentes partes de la URSS, y no solo eso, y ya sabes, nunca han fallado, es una pena que vivamos en diferentes estados.
      1. Sukhov 1 julio 2013 18: 40 nuevo
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        Cita: Povshnik
        no te preocupes tanto por los ucranianos

        Todo lo que dije es reproche al liderazgo de Ucraniaen lugar de regodearse contra sus ciudadanos.
        Esto último está excluido, aunque solo sea porque mi familia tiene todo:
        y rusos, y ucranianos, y bielorrusos, e incluso un "abogado".
        riendo
        ¡Y esta lista está incompleta!
        wassat
        Entonces, en cuanto a mí, la división de los eslavos es algo muy condicional, y hasta cierto punto incluso "dañino".
        Sí mismo "sufrió" al recibir un pasaporte al completar la columna de nacionalidad.
        Para el padre, una cosa resulta, para la madre, otra.
        El problema fue resuelto por un empleado del departamento de pasaportes.
        Colaborador: "¿Dónde naciste?"
        Yo: "Aquí en Rusia".
        Ella: "Entonces, ¡ruso!"
        hi
  • Alexander Romanov Junio ​​30 2013 06: 45 nuevo
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    El autor del artículo habla sobre el 160 transferido a Tu, pero que yo recuerde, la mayoría de ellos lo bebieron con dinero estadounidense. El resto y entregado a Rusia, bueno, cómo fue transferido ... para pagar el gas.
    1. oler Junio ​​30 2013 08: 56 nuevo
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      Bebieron lo que se convirtió en chatarra, y transfirieron los restantes normales. Supongamos por las deudas, pero transferidas. Es bueno que aunque nos hayamos recordado a tiempo, de lo contrario no tendríamos un solo regimiento. Y al menos algo puede ser demostrado.
      1. Zlodeey Junio ​​30 2013 13: 47 nuevo
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        Cita: smel
        Bebieron lo que se convirtió en chatarra y transfirieron los restantes normales.

        Estás equivocado, los buenos aviones bebieron de la misma manera, e incluso en ese momento su desgaste no era realmente pequeño para ser chatarra.
        Años de producción 1984-2008.
        1. corneli
          corneli 1 julio 2013 03: 42 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          El autor del artículo habla sobre el Tu 160 transferido, pero que yo recuerde, la mayoría de ellos fueron cortados con dinero estadounidense. El resto y transferido a Rusia, bueno, como transferido ... en pago de gas.
          amarrar
          Cita: smel
          Bebieron lo que se convirtió en chatarra, y transfirieron los restantes normales. Supongamos por las deudas, pero transferidas. Es bueno que aunque nos hayamos recordado a tiempo, de lo contrario no tendríamos un solo regimiento. Y al menos algo puede ser demostrado.
          amarrar amarrar
          Cita: ZloDeey
          Estás equivocado, los buenos aviones bebieron de la misma manera, e incluso en ese momento su desgaste no era realmente pequeño para ser chatarra.
          Años de producción 1984-2008.

          amarrar amarrar amarrar
          Bueno, y finalmente:
          Cita: Povshnik
          Que yo sepa, fueron superados por pilotos que se negaron a servir en la Fuerza Aérea de Ucrania. Y solo entonces "acordaron" en esto.
          amarrar amarrar amarrar wassat
          Disculpe ... de esa historia: "¡cuanto más se adentra en el bosque, más gruesos son los partisanos!" EPC, ¡han pasado 20 años! ¡¡Y qué cuentos de hadas ya se han inventado (¡y son como contemporáneos, adultos!) !!! ¿Y seguirá estando en los próximos 20 años?
          1. Zlodeey 2 julio 2013 14: 51 nuevo
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            EPC, ¡han pasado 20 años! y qué cuentos de hadas ya se han inventado (¡y son como contemporáneos, adultos!) ¿Y seguirá estando en los próximos 20 años?

            No entiendo lo que es fabuloso en mi respuesta?
      2. Alexander Romanov 1 julio 2013 05: 18 nuevo
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        Cita: smel
        Bebieron lo que se convirtió en chatarra y transfirieron los restantes normales.

        Sí, el nuevo avión, que solo entró en servicio. Puede buscar en Internet qué tipo de chatarra fue.
    2. Aviador
      Aviador Junio ​​30 2013 17: 38 nuevo
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      Cita: Alexander Romanov
      El autor del artículo habla sobre el 160 transferido a Tu, pero que yo recuerde, la mayoría de ellos lo bebieron con dinero estadounidense. El resto y entregado a Rusia, bueno, cómo fue transferido ... para pagar el gas.


      Que yo sepa, fueron superados por pilotos que se negaron a servir en la Fuerza Aérea de Ucrania. Y solo entonces "acordaron" en esto.
      1. aviamed90 Junio ​​30 2013 17: 42 nuevo
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        PVShnik

        Estás incorrectamente informado.

        Estos Tu-160 se prepararon para la destilación de los aviones, y los pilotos salieron del Regimiento de la Bandera Roja de Sebastopol de la Guardia de Bombarderos Pesados ​​de la Guardia 121 (aer. "Engels-2"). Y antes, desde 1095 tbap (desde el mismo lugar).

        Y es difícil decir qué pilotos fueron allí desde Ucrania.
  • Mikhan Junio ​​30 2013 07: 10 nuevo
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    En los "antiguos" ejércitos aliados ahora, es puramente para el desfile ... No se ofendan por los muchachos, pero así es como es. ¡En la URSS, fue poder! Y estabilidad en todo el planeta ... (ahora el mundo barbudo y gay establece las condiciones ...) tristeza ...
    1. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 33 nuevo
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      Y en Tayikistán, en general, nuestras unidades podrían convertirse en ocupacionales.
  • Zomanus Junio ​​30 2013 07: 11 nuevo
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    Esta bien Después de todo, se van a integrar en Europa, por lo que no tienen defensa contra nadie. Y luego ves, y los campos de aviación del salto para el bombardeo de la Federación de Rusia proporcionarán los "democratizadores" para los tramos ricos. Debe entenderse claramente que las personas no son un estado. La gente puede guardar silencio ...
    1. Aviador
      Aviador Junio ​​30 2013 17: 43 nuevo
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      Cita: Zomanus
      Esta bien Después de todo, se van a integrar en Europa, por lo que no tienen defensa contra nadie. Y luego ves, y los campos de aviación del salto para el bombardeo de la Federación de Rusia proporcionarán los "democratizadores" para los tramos ricos. Debe entenderse claramente que las personas no son un estado. La gente puede guardar silencio ...


      Y tal vez incluso hablar, todo depende de la situación.
  • kvirit Junio ​​30 2013 07: 45 nuevo
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    Además, la venta de existencias de armas comenzó casi de inmediato, por ejemplo, según las estimaciones más mínimas, se vendieron hasta 500 aviones de combate y helicópteros, hasta 1000 tanques y 1000 vehículos de combate. Como resultado, por ejemplo, en este momento en las Fuerzas Armadas de Ucrania hay 208 (había 1100) aviones de combate y alrededor de 700 tanques (había 5500).
    Entonces, las tomas de la película "The Arms Baron" aparecen ante nuestros ojos
  • camiones vendedores Junio ​​30 2013 07: 53 nuevo
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    "Y no debes zyim, entonces ponadkusyvayu!"
    1. kvirit Junio ​​30 2013 08: 02 nuevo
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      Cita: camiones de vendedor
      "Y no debes zyim, entonces ponadkusyvayu!"

      Esta es la cantidad de tecnología que una palabra en vano desaparece en vano.
      1. svp67 Junio ​​30 2013 10: 00 nuevo
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        Cita: kvirit
        Esta es la cantidad de tecnología que una palabra en vano desaparece en vano.
        Este equipo ya llegó a la planta en una condición que requiere reparación, por lo que su valor de combate es muy, muy relativo ...
      2. MG42
        MG42 Junio ​​30 2013 11: 43 nuevo
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        Cita: kvirit
        Esta es la cantidad de tecnología que una palabra en vano desaparece en vano.

        Todo lo que se podía vender y sacar ya estaba retirado ... una cuestión de tiempo será aserrada y fundida nuevamente
    2. svp67 Junio ​​30 2013 09: 59 nuevo
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      Cita: camiones de vendedor
      "Y no debes zyim, entonces ponadkusyvayu!"
      Es estúpido, EN CUALQUIER planta de reparación de tanques, los tanques que provienen de las tropas se almacenan de esta manera para su reparación, sería trágico si los tanques se almacenaran en bases de almacenamiento así, y esto es común, las fábricas rusas tienen la misma imagen ...
      1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 10: 03 nuevo
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        Rembaz en Kiev
        1. svp67 Junio ​​30 2013 10: 09 nuevo
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          Cita: camiones de vendedor
          Rembaz en Kiev

          Es NORMAL para tales fábricas, el equipo llegó a ser reparado, ya no figura como combate ... ¿Tiene fotografías, por ejemplo, de la planta de reparación de tanques Ussuri?
          1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 10: 23 nuevo
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            Cita: svp67
            Esto esta bien



            esto no es normal
            1. svp67 Junio ​​30 2013 11: 29 nuevo
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              Cita: camiones de vendedor
              esto no es normal

              Esto fue anormal cuando bastantes vehículos blindados 200 pasaron el invierno en el bosque cerca de la estación Elansky. Observe los tanques del grupo de batalla.


              Y en tu foto T64 y nada más, de donde esta imagen, ¿de qué está hablando? Por lo que recuerdo, los residentes de las aldeas Bashkirovka y Korobochkino cerca de Jarkov también pueden fabricar más, hay muchos equipos descartados en los vertederos, desde la época soviética, como objetivos y metas.
            2. svp67 Junio ​​30 2013 11: 43 nuevo
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              Cita: camiones de vendedor
              esto no es normal

              Estoy de acuerdo






          2. camiones vendedores Junio ​​30 2013 10: 35 nuevo
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            Las comunicaciones remotas del espacio complejo "Plutón".

            esta bien
            1. svp67 Junio ​​30 2013 11: 40 nuevo
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              Cita: camiones de vendedor
              esta bien

              Esto NORMALMENTE toma sus raíces de los Acuerdos de Bialowieza ... Entonces, después de todo, todo se volvió vital ... En el 20 y el comienzo de 30 en la URSS, tampoco fue divertido.
    3. MG42
      MG42 Junio ​​30 2013 11: 38 nuevo
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      Cita: camiones de vendedor
      "Y no debes zyim, entonces ponadkusyvayu!"

      Empresa estatal << Planta de reparación blindada de Jarkov >>
      Aquí está el sitio de la planta, donde parece que estaban reparando tanques. Al moverte a través de la cerca puedes ver un montón de tanques enteros y no tan grandes y otras unidades militares rastreadas. De T34 a T72
      No estaba en esta planta, estuve en Malyshev hace 5 años, hay talleres abandonados allí y algunos activos "no básicos" fueron arrendados a otras estructuras.
      En los bazares, puede obtener algo de los tanques si lo desea, algunos que se jactaban de tener un casco de tanque, tengo NVD del tanque y también hay un casco de tanque.
      1. svp67 Junio ​​30 2013 11: 55 nuevo
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        Cita: MG42
        También tengo un PNV de un tanque y tankshlom también ...
        NVD se utilizó en vehículos con ruedas, se instalaron TVN en tanques ...
        1. MG42
          MG42 Junio ​​30 2013 12: 13 nuevo
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          ¿Quieres comprar Serge?
          Diseñado para garantizar la conducción de objetos de vehículos blindados (tanques del T-62, T-64, T-72, T-80, T-84, aterrizaje BMP-1, BMP-2, BMP-3, etc.) de noche, como en en condiciones de luz natural de hasta 5x10-3 lux (en modo pasivo), y cuando está iluminado por un faro cerrado por un filtro infrarrojo (en modo activo), en condiciones de luz natural por debajo de 5x10-3 lux.
          Dispositivos de observación nocturna para conductores de vehículos blindados, como TVN, TVNE.
    4. regsSSSR Junio ​​30 2013 15: 48 nuevo
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      MDA impresiona! probablemente se perdió en tecnología y hay esos 700 tanques ucranianos restantes mencionados en el artículo))? ETOGES es una especie de depósito de mineral de hierro que escribió que no hay minerales en Ucrania, ¡aquí está, por favor, pero hay suficiente hierro para decenas de años! aquí no es para que al menos parte de este assad sea enviado, sería allí aún más necesario en esa forma, ¡entonces definitivamente serían reparados! de todos modos, ¡todo se pudre en vano!
      1. Kars Junio ​​30 2013 15: 54 nuevo
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        Cita: regressSSSR
        y hay esos tanques ucranianos 700 restantes mencionados en el artículo))?

        Más de dos mil más.
        Cita: regressSSSR
        Etozh depósitos Klandaik enteros de mineral de hierro que escribieron allí que en Ucrania no hay minerales aquí, por favor
        ¿Qué es eso y mineral de hierro, Ucrania tiene y tak.Krivorozhsky piscina.
        Cita: regressSSSR
        al menos parte de esto, será necesario enviarlo allí, incluso en esta forma, ¡definitivamente habrá otmentotiruyut sin duda! todavía se pudre todo por nada !!

        Sí, ¿cuál es el problema? Dejen que paguen dinero y busquen una forma legal de entrega. Y lo repararemos nosotros mismos, para Etiopía lo hacemos)))
    5. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 Junio ​​30 2013 17: 37 nuevo
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      Cita: camiones de vendedor
      "Y no debes zyim, entonces ponadkusyvayu!"


      ¿Cómo trabaja la gente allí? ¿Qué clase de corazón soportará ver todo esto todos los días?

      Probablemente beben, ¿cómo no beber?
  • camiones vendedores Junio ​​30 2013 07: 58 nuevo
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    Centro de entrenamiento de vuelo ellos. Pokryshkina

    Zaporizhia (Ucrania), aeródromo de Shirokoe.
    1. Canep Junio ​​30 2013 08: 27 nuevo
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      Parece que la zona de Chernobyl se ha extendido a toda Ucrania.
      1. Orik Junio ​​30 2013 11: 24 nuevo
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        ¡La zona de Chernobyl se extendió a toda la URSS!
      2. MG42
        MG42 Junio ​​30 2013 14: 10 nuevo
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        Cita: Canep
        Parece que la zona de Chernobyl se ha extendido a toda Ucrania.

        Bueno, el metal desde allí ciertamente se extendió y no solo a Ucrania ...
      3. Botanologo Junio ​​30 2013 19: 54 nuevo
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        Cita: Canep
        Parece que la zona de Chernobyl se ha extendido a toda Ucrania.


        ¿Tenemos algunos aeródromos abandonados? Taburetkin también cerró lo suficiente.
    2. kvirit Junio ​​30 2013 09: 35 nuevo
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      Cita: camiones de vendedor
      Centro de vuelo entrenándolos. PokryshkinaZaporizhia (Ucrania), el aeropuerto Shirok.

      Nos quitarían todo esto por mucho tiempo para desecharlo.
    3. desiscia
      desiscia 1 julio 2013 13: 41 nuevo
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      Y uvas 22 tanques tichyachi en los garajes son cálidos y pulidos.
  • Smersh
    Smersh Junio ​​30 2013 08: 01 nuevo
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    únete a nosotros y serás feliz
    1. omsbon Junio ​​30 2013 08: 43 nuevo
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      Cita: Smersh
      únete a nosotros y serás feliz

      El problema es que no habrá felicidad. Es poco probable que Rusia ahora pueda sacar a Ucrania del pantano, lleva tiempo y mucho dinero.
      1. teodorh
        teodorh Junio ​​30 2013 15: 22 nuevo
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        Rusia misma está en un pantano.
      2. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 Junio ​​30 2013 18: 12 nuevo
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        Cita: omsbon
        Cita: Smersh
        únete a nosotros y serás feliz

        El problema es que no habrá felicidad. Es poco probable que Rusia ahora pueda sacar a Ucrania del pantano, lleva tiempo y mucho dinero.


        ¡Correctamente! ¡Que Ucrania se convierta en un GRAN volcado EURO! Pero - EURO!

        Esto no es algo! ¡Europa y Rusia están separadas por un vertedero!
        ¡La ONU está preocupada! ¡Qué insalubre! Se arrojará dinero para su eliminación. Tal vez esta es la salvación?
    2. vostok1982 Junio ​​30 2013 15: 51 nuevo
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      Entonces Yanukovich fue elegido porque prometió hacer del ruso el idioma oficial e ingresar a la Unión Aduanera. ¿Y cuál es el resultado? Hasta que Ucrania se desmorone, no hay nada que soñar con reunirse con el resto de Rusia.
      1. Kars Junio ​​30 2013 15: 59 nuevo
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        Cita: vostok1982
        Hacer el idioma del estado ruso y entrar en el vehículo. ¿Y cuál es el resultado?

        Bueno, hecho regional. Y algo para mí nepomnitsa que antes de las elecciones presidenciales ya era la Unión Aduanera
  • borisjdin1957 Junio ​​30 2013 08: 13 nuevo
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    de Don
    Con tales reformas, rumunesti y psheks, comenzarán a morder a Ucrania impunemente. ¡Dios no lo quiera!
  • camiones vendedores Junio ​​30 2013 08: 25 nuevo
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    Campo de aviación abandonado en la crimea

    http://rushor.com/rubriks/arsenal/zabroshennyj-aerodrom.html
    1. Akim
      Akim Junio ​​30 2013 08: 54 nuevo
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      Cita: camiones de vendedor
      http://rushor.com/rubriks/arsenal/zabroshennyj-aerodrom.html

      La parte principal de las palabras de ese artículo es renunciar a las palabras en voz alta, y todo lo demás no importa
      En estos planos deben aprender nuevos pilotos ucranianos, pero por desgracia. No hay aviones, no hay pilotos.

      Té, en los delfines vuelan por todas partes. Y él no se dio cuenta del hecho de que los autos estaban parados y que no estaban tirados de los pernos.
      Cansado de esta política de arrogancia. Ambos países se paran ..., solo uno en sus oídos, el otro sobresale un poco, pero aún es necesario reírse del vecino. ¿O te falta tanta bondad? Simplemente no quiero bajar al nivel de búsqueda de caca.
      1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 09: 04 nuevo
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        Cita: Akim
        Ambos países están en ..., solo uno en los oídos, el otro sobresale ligeramente en la barbilla, pero todavía tienes que relinchar sobre tu vecino.



        Para ustedes, los mismos estúpidos ucranianos, todavía la lucha de Yeltsin dijo: "Tome toda la soberanía que pueda tragar" no, no, no me estoy dando a mí mismo ni a los demás, gorilas como son.
        1. Akim
          Akim Junio ​​30 2013 09: 17 nuevo
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          Cita: camiones de vendedor
          para ustedes, los mismos estúpidos ucranianos, la lucha de Yeltsin dijo: "Tomen tanta soberanía como puedan tragar"

          ¿Qué es lo que Yeltsin me soltó violeta? La paz sea con él. Pero está claro que usted es un economista y científico político muy inteligente y excelente que ha visto suficiente de la televisión, una vez que enseña a todos. "Moskvich en grasa profunda".
          1. Kars Junio ​​30 2013 09: 21 nuevo
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            Cita: camiones de vendedor
            para ustedes, los mismos estúpidos ucranianos, la lucha de Yeltsin dijo: "Tomen tanta soberanía como puedan tragar"


            Esto le dijo a los chechenos
            1. cherkas.oe Junio ​​30 2013 23: 55 nuevo
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              Cita: Kars
              Esto le dijo a los chechenos

              A Shaimiev le dijo eso.
          2. camiones vendedores Junio ​​30 2013 09: 26 nuevo
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            Cita: Akim
            ¿Qué es lo que Yeltsin me soltó violeta? La paz sea con él. Pero está claro que usted es un economista y científico político muy inteligente y excelente que ha visto suficiente de la televisión, una vez que enseña a todos. "Moskvich en grasa profunda".


            Tengo miedo de decepcionarte, soy una crimea que vive en la Red y lo único que veo es el reality show "Ucrania", ya como 22 del año.
            1. Akim
              Akim Junio ​​30 2013 10: 27 nuevo
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              Cita: camiones de vendedor
              Tengo miedo de decepcionarte, soy un crimeo que vive en la red

              No dije una palabra sobre nacionalidad o ciudadanía. Mi padre dice las mismas palabras. Durante 20 años, me di cuenta de que compré un auto nuevo (no ruso) vendiendo mi viejo Ford. Las mismas palabras Siempre es más fácil regañar, pero en general es bueno en todas partes donde no estamos.
              En cuanto a la L-29. Tomemos 412 en las escuelas de conducción para su uso. También tienen mucho óxido en los patios.
              1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 10: 43 nuevo
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                Cita: Akim
                En cuanto a la L-29. Tomemos 412 en las escuelas de conducción para su uso. También tienen mucho óxido en los patios.


                ¿Hicieron las autoridades ucranianas muchas compras de equipos nuevos para la Fuerza Aérea o las Fuerzas Navales de Ucrania?
                1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 11: 08 nuevo
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                  Shl. Hasta 2025, las Fuerzas Aéreas Ucranianas de las Fuerzas Armadas de Ucrania no planean comprar aviones militares en Rusia.

                  http://www.wing.com.ua/content/view/5890/36/

                  "Antes del 2017 del año, planeamos comprar una corbeta, dos aviones An-70 y hasta barcos blindados 10" - Ministro

                  partner-inform.de ›noticias / detalle / 15 / 7109
                  1. Akim
                    Akim Junio ​​30 2013 11: 20 nuevo
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                    Cita: camiones de vendedor
                    "Antes del 2017 del año, planeamos comprar una corbeta, dos aviones An-70 y hasta barcos blindados 10" - Ministro

                    Estas son grandes compras. Es cierto que Sapsan estaba en esa lista antes.
                    En cuanto a los aviones, no se necesitan nuevos. Ucrania puede actualizar MiGs a nivel 4+ (habría centavos).
                    1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 11: 37 nuevo
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                      Cita: Akim
                      Ucrania puede actualizar los MiG al nivel de 4 + (serían centavos).



                      Encantadoramente, el falso MiG ucraniano, suena aterrador, pero por cierto, tomará el motor, en el mismo lugar que Klimovsk, quizás ya haya desarrollado el suyo. o, como es habitual, "donantes" y componentes de segunda mano, una cosa más: si Ucrania se convierte en miembro de la OTAN, entonces casi todo el equipo soviético tendrá que despedirse.
                      1. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 11: 47 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        Sí, por cierto, toma el motor,

                        Motores ordenados revisión. Ucrania puede desarrollar motores de forma independiente con un empuje de 7-8 toneladas, pero esto no es aconsejable. Y los componentes para MiGs y Su-25 han sido lanzados durante mucho tiempo. Desde ese año, comenzaron a producir componentes para el Su-24,27.
                      2. camiones vendedores Junio ​​30 2013 12: 07 nuevo
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                        Como dijo Lebedev en Ucrania, hay aviones 350, aunque no especificó cuánto "sobre la marcha", creo que es bueno si un tercio.

                        En segundo lugar no hay nadie para volar en aviones.
                        Según la Administración estatal de aviación, los pilotos 300 de los pilotos lineales 1000 (aquellos que realizan vuelos de pasajeros) son mayores que 55 años, están a punto de retirarse. 200 son extranjeros que pueden regresar a casa en cualquier momento. La mayoría de los 500 restantes - aprendieron a volar incluso en la Unión y ya han superado el hito del año 40. El porcentaje de jóvenes y prometedores es despreciable. El hecho es que la única universidad ucraniana que entrena a pilotos de aviación civil, la Academia de Vuelo de Kirovograd de la Universidad Nacional de Aviación, ha graduado a los teóricos por los años de 20, los cadetes simplemente no tienen la oportunidad de practicar. ¿Es posible en tal situación hablar de seguridad de vuelo? Los principales pilotos de las aerolíneas, el rector de la Academia de Vuelo de Kirovograd y los propios cadetes hablaron sobre el doloroso "Hoy".


                        http://www.segodnya.ua/ukraine/v-ukraine-ckoro-konchatcja-piloty.html

                        Ucrania no puede crear un motor de avión, usted no ha podido encontrar un motor de automóvil, y aquí ha amenazado al de avión.

                        Accesorios para Su-24,27.


                        desde este punto en más detalle, preferiblemente prueba.
                      3. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 12: 44 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        Ucrania no puede crear un motor de avión, no pudo crear un motor de automóvil,

                        También puedo evitar los motores diesel de tanque o KAMAZ, que es más viejo que yo. Pero, ¿por qué discutir quién escupe más alto? En cuanto a los motores de los aviones, los chinos han permitido recordar el WS-10 en Zaporozhye. Y volvieron en 2011, y los turcos de ese año fueron invitados a desarrollar juntos un motor de quinta generación. Así que ellos pueden.
                        En cuanto a piezas para el secado. ¿Y por qué piensas en el trueque por NITK rechazado? Y este año, por primera vez, varios SU-24 también salieron a revisión.
                      4. camiones vendedores Junio ​​30 2013 13: 12 nuevo
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                        Cita: Akim
                        También puedo defenderme del tanque diesel o KAMAZ,


                        YMZ desarrolló y puso en producción los motores de la serie 530, el E-4, que se instalan en los vehículos MAZ y KRAZ, así como el equipo militar ensamblado en KAMAZ, incluyendo Tifon Por cierto, en el recurso es de millones.

                        En cuanto a los motores de avión, los chinos le dieron WS-10 a Zaporozhye para que lo recordaran.


                        Sí, al mismo tiempo y la línea de producción y dibujo entregados

                        En cuanto a piezas para el secado. ¿Y por qué piensas en el trueque por NITK rechazado? Y este año, por primera vez, varios SU-24 también salieron a revisión.


                        Por lo que yo entiendo, de todos modos, en Ucrania, los componentes no producen?
                      5. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 13: 46 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        camiones vendedores

                        No estás involucrado en una aventura, porque todo el mundo está tratando de ganar "¿Cómo, somos mejores?" Pues no discutas con América. Para fuertemente "directo" intentaré desplegar un poco. YMZ 530 es un buen motor, pero nada excepcional. Es lo mismo si llamo a MeMZ 301 un gran avance. Lo que todo el mundo ha logrado en 80, solo estamos ingresando a este recurso.
                        Cita: camiones de vendedor
                        Sí, al mismo tiempo y la línea de producción y dibujo entregados


                        Dije tal vez. No dije que producirá. Incluso cuando se discutieron las perspectivas para la producción de L-15 y J-10B en Odessa en Yushche, hubo una conversación de que Ucrania pondría sus componentes (incluidos los motores) en los cazas. Por lo tanto, no estuvimos de acuerdo.
                      6. camiones vendedores Junio ​​30 2013 14: 14 nuevo
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                        Cita: Akim
                        No estás involucrado en una aventura, porque todo el mundo está tratando de ganar "¿Cómo, somos mejores?" Pues no discutas con América. Para fuertemente "directo" intentaré desplegar un poco. YMZ 530 es un buen motor, pero nada excepcional. Es lo mismo si llamo a MeMZ 301 un gran avance. Lo que todo el mundo ha logrado en 80, solo estamos ingresando a este recurso.


                        somos lo mismo, te has vuelto peor, que antes que los estadounidenses, así que no hay ninguno aquí en el foro, tú eres y ellos no. En el motor, ¿realmente dije que el 530 fue un gran avance? Él es y gracias a Dios. y en cuanto a la industria ucraniana de maquinaria para pasajeros, ya no está allí, sin embargo, al igual que la carga, pronto será como medio año.
                      7. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 14: 27 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        y en cuanto a la industria ucraniana de automóviles de pasajeros, ya no está allí, sin embargo, como el de carga, pronto será medio año.

                        Camiones, autobuses, trolebuses se venden bien. En cuanto a los turismos, las fábricas están en crisis porque estaban orientadas a Rusia, y después de la introducción de la tarifa de reciclaje, ¡fue una gran F ...! Pero esto no tiene nada que ver con la aviación.
                      8. camiones vendedores Junio ​​30 2013 15: 09 nuevo
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                        Cita: Akim
                        Camiones, autobuses, trolebuses se venden bien.


                        mierda, para Kraz, Bogdan, Laza, los tiempos oscuros han llegado: KRAZ, que no puede hacer más de unidades 1000 al año, este año al menos ensambla máquinas 600, LAZ (no importada a 2008 en Rusia) y Bogdan detuvo el transportador a principios de año En Rusia, la recolección no se volvió competitiva, en Ucrania no es necesaria para nadie, que, antes de los trolebuses, informo, Ucrania utiliza conjuntos de vehículos fabricados por Bielorrusia y se adapta principalmente con motores de importación.
                      9. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 15: 33 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        En cuanto a los trolebuses, informo que Ucrania usa kits de automóviles de Bielorrusia

                        Vitaly no me digas tonterías:
                        Por qué las plantas no se han doblado. Sí, porque durante mucho tiempo se ha reorientado a otros mercados. Y si no se venden en Rusia, esto no significa un alto en sus exportaciones. En Bogdan, solo se detuvo la producción de automóviles. Y nunca usó los kits de automóviles bielorrusos. Esta es una fábrica en Chasov Yar, pero esta es una canción completamente diferente, no tiene nada que ver con eso.
                        No pienses que todo el mundo está encerrado solo en ti:
                        http://www.laz.ua/ru/
                        http://www.autokraz.com.ua/rus/
                        http://bogdan.ua/ru/
                      10. camiones vendedores Junio ​​30 2013 16: 11 nuevo
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                        En enero de este año. La producción de todo tipo de autos cayó (en comparación con el primer mes de 2012) no en porcentajes, sino "muchas veces" en 5,8.

                        En febrero, los autos 2919 se fabricaron en Ucrania, que fue un 55% menos en comparación con febrero 2012, informó la asociación Ukravtoprom.

                        Por lo tanto, formalmente hablando, la situación mejoró ligeramente en febrero: menos del 20% del año pasado se produjo en enero y 45% en febrero.

                        Y si tomas un total de enero y febrero, las empresas de la industria automotriz ucraniana han lanzado el vehículo 3751.

                        Esto es casi un 70% menos que en el año anterior.

                        De una forma u otra, si tomamos solo enero o enero-febrero, una conclusión es la misma. La situación ni siquiera puede describirse como crítica: es una expresión demasiado débil. Este es un desastre de una de las industrias más importantes.
                        Ucrania, que no hace mucho estuvo satisfecha con el crecimiento y el aumento de los suministros de exportación.


                        http://vybor.ua/article/economika/ukraina-teryaet-avtomobilnuyu-promyshlennost.h
                        tml
                      11. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 16: 24 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        http://vybor.ua/article/economika/ukraina-teryaet-avtomobilnuyu-promyshlennost.h

                        tml

                        Suficiente para mí X ... trae !!! Te di sitios directamente fabricantes. Lee y analiza qué, cuánto y dónde. Trate de sacar conclusiones usted mismo y no use los cerebros de otras personas. Por supuesto, 100 autobuses en total con 2000 autos de pasajeros son un claro inconveniente en comparación con el mismo período del año pasado. Y 50 autobuses y 100 son una clara ventaja. Pero también quieres ver uno negativo.
                      12. camiones vendedores Junio ​​30 2013 17: 15 nuevo
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                        Cita: Akim
                        Suficiente para mi X ... traer !!!


                        en este caso, los sitios de sus fabricantes son los mismos Zabor, en los que se escribe la "X ...", antes de que 2007 Kraz produjera al menos autos 5000 al año, ahora menos que 1000, LAZ fue expulsado de un colgante mágico y salió de Rusia esperanzadamente para siempre Agregaré que LAZ existe de orden a pedido, a veces inactiva durante varios meses, todas las plantas automotrices de Ucrania existen debido a las ventas en Rusia.

                        Según las estimaciones del grupo de información analítica AUTO-Consulting, si los fabricantes ucranianos pierden por completo la competencia en el mercado ruso, esto significará una pérdida de 340: 350 millones de dólares y 90% de todas las entregas de exportación de vehículos automotores. Después de todo, en el año 2011 exportaron 40 unidades de vehículos 190 a Rusia por un total de 344 millones de dólares, lo que también significará una caída en la producción de 40%. Las unidades 104 653 se produjeron el año pasado.
                        Debido a la colección de reciclaje, por ejemplo, los modelos VAZ más antiguos que no se producen en Rusia, sino que se recolectan en Ucrania, se vuelven un poco más baratos que los nuevos productos. Por lo tanto, si VAZ-2111 Ucrania se venderá en Rusia con el nombre "Bogdan-2111" por los rublos 350 000, entonces la nueva versión rusa de LADA "Priora wagon" costará los rublos 361 000.


                        http://www.ukrrudprom.ua/digest/Utilizatsiya_ukrainskogo_avtoproma.html
                      13. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 17: 38 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        en este caso, en los sitios de sus fabricantes, la misma cerca en la que está escrita la "X ..." anterior, Kraz produjo al menos 2007 automóviles al año hasta 5000, ahora es menos de 1000,

                        No puedo entender lo que intentas probar. Las tres empresas completaron ese año con ganancias. Sí, Rusia es un gran socio comercial y nadie lo niega. Yo, a diferencia de ti, no me opongo al país. Pero hay otros. Por cierto, LAZ tiene la mayor ganancia (aunque es papel).
                2. Avenger711
                  Avenger711 Junio ​​30 2013 16: 36 nuevo
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                  KRAZ produce menos de 1000 autos. => KRAZ ESTÁ MUERTO.
                3. Akim
                  Akim Junio ​​30 2013 17: 06 nuevo
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                  Cita: Avenger711
                  => KRAZ ESTÁ MUERTO.

                  Naturalmente, KrAZ está "muerto", por lo que continúa lanzando nuevos modelos.
                4. camiones vendedores Junio ​​30 2013 17: 27 nuevo
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                  Bueno, sí, recuerdo el taxi del "nuevo" Renault, la promesa no significa casarse
                5. Akim
                  Akim 1 julio 2013 05: 56 nuevo
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                  Cita: camiones de vendedor
                  Renault, prometedor no significa casarse


                  Hay de Renault, el Orth de MANA, tiene lo suyo: lo que el cliente quiere. KrAZ produce 256 variedades. Vives en la web - mira. Mi amigo allí trabaja en un departamento. Podría decir mucho si pudiera.
              2. Avenger711
                Avenger711 Junio ​​30 2013 21: 17 nuevo
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                Si, ucraniano. El complejo militar-industrial también cuenta con nuevos tanques y vehículos blindados. Y en una serie de ellas o no, o minúsculas para exportación.
        2. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​30 2013 16: 36 nuevo
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          KRAZ tiene menos producción cada año. KAMAZ, por el contrario, tiene más.
        3. Anper 2 julio 2013 12: 07 nuevo
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          Cita: camiones de vendedor
          a los trolebuses, informo que Ucrania utiliza kits de automóviles de Bielorrusia y los re-equipa principalmente con motores importados

          Algún tipo de información errónea: Ucrania en las ciudades provinciales no solo está utilizando kits de máquinas del PR-V de Bielorrusia, sino que está terminando el legado soviético, "equipando" el estuche con pintura y tirando de los asientos. Se lanzaron un par de trolebuses checos retirados del servicio de versiones más recientes, que es toda la modernización. Esta es información de primera mano, es decir, del autor
        4. Akim
          Akim 2 julio 2013 20: 24 nuevo
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          Cita: Anper
          y termina la herencia soviética, "completando"

          Está claro que los nuevos trolebuses y autobuses partieron hacia las ciudades de Euro y Odessa. Aunque una gran cantidad de compró Simferopol y Nikolaev. En general, fabricamos An148 / 158. ¿Nos lo compran adentro? Entonces está aquí. Compran sus ciudades en Europa central.
  • Avenger711
    Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 43 nuevo
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    Porque en la Federación de Rusia nadie traerá sus motores. Negocios y nada personal. Bueno, Ucrania está lista para cualquier cosa, y no importa cuán desventajosa sea a mediano plazo.
  • Avenger711
    Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 41 nuevo
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    Mientras tanto, en todo el mundo, incluida la Federación de Rusia, se están introduciendo nuevos motores con parámetros más altos.
  • Kasym Junio ​​30 2013 21: 37 nuevo
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    vendedor de camiones. Me disculpo hi Por supuesto, pero Kazajstán ha mejorado su MiG-29 en Ucrania, en Lviv. Sinceramente. hi
  • Avenger711
    Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 40 nuevo
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    Allí, los planeadores ya lo han podrido todo, no hay nada que actualizar.
  • Avenger711
    Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 40 nuevo
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    Y entonces no será necesario.
  • Aleshka Junio ​​30 2013 20: 46 nuevo
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    ¡el que pasará los exámenes en el GAI por 412 al menos lo subirá! ¡412 tomó el segundo lugar en DAKAR!
  • corneli
    corneli 1 julio 2013 03: 50 nuevo
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    Cita: Akim
    ¿Qué es lo que Yeltsin me soltó violeta? La paz sea con él. Pero está claro que usted es un economista y científico político muy inteligente y excelente que ha visto suficiente de la televisión, una vez que enseña a todos. "Moskvich en grasa profunda".

    Uv., Akim, ¿con quién estás discutiendo?) Hay una marca registrada o un estúpido troll ... o simplemente no quiere ver que hay imágenes, solo rusas, ¡MUCHO MÁS! ¡Y esto es un hecho!)
  • Arkan Junio ​​30 2013 11: 28 nuevo
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    Cita: camiones de vendedor
    para ustedes, los mismos estúpidos ucranianos, la lucha de Yeltsin dijo: "Tomen tanta soberanía como puedan tragar"

    Dijo esto a los chechenos, e incluso antes de destruir la Unión.
  • Avenger711
    Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 38 nuevo
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    En cuanto a una pequeña barbilla, sabes esto lejos de la verdad. Sin embargo, ¿por qué demonios estás protegiendo a tu Nenko aquí? Todavía no lo entendemos. Te prometieron una segunda Francia, ¿y dónde está? ¿Cuál es la idea general de la existencia de un nenko independiente?
    1. Itkul
      Itkul Junio ​​30 2013 13: 57 nuevo
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      Cita: Avenger711
      ¿Cuál es la idea general de la existencia de un nenko independiente?


      Esto se puede leer del mejor amigo de Ucrania vity161, esta es nuestra respuesta a Kotobot

      http://vity161.livejournal.com/
      1. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​30 2013 16: 38 nuevo
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        Y pensé que el meme kotobot es puro con bmpd. :)
    2. corneli
      corneli 1 julio 2013 03: 55 nuevo
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      Cita: Avenger711
      Sin embargo, ¿por qué demonios estás protegiendo a tu Nenko aquí? Todavía no lo entendemos.

      Tal vez porque "nenko" es nuestro país? ¿O es el concepto de "patria" una frase vacía para ti?
      Cita: Avenger711
      Te prometieron una segunda Francia, ¿y dónde está?

      No te lo prometieron) ¡No te preocupes, sigue tu "promesa"!) Y nosotros, como hilo, trataremos de resolverlo ...
      Cita: Avenger711
      ¿Cuál es la idea general de la existencia de un nenko independiente?

      Aparentemente lo mismo es la existencia de "¡independiente de la URSS - Rusia!" ¿Pero no te molesta? ¡todo está bien contigo!
  • svp67 Junio ​​30 2013 12: 08 nuevo
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    Cita: camiones de vendedor
    Campo de aviación abandonado en la crimea

    Y esto es nuestro
    1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 12: 38 nuevo
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      Hecho escandaloso, de 150 Tu 22M en los rangos de menos de la mitad, las piezas de 30 se actualizarán, pero los ucranianos bebieron sus piezas de 60 en agujas
      1. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​30 2013 16: 41 nuevo
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        En mi humilde opinión, no rompa la Unión, pero de alguna manera resuelva el problema con Alemania y retire las tropas, entonces todos los viejos Tu-22 y Tu-22M también irían a las agujas, solo como parte de la inevitable reducción del ejército. En mi humilde opinión, la tecnología de corte en los años 90 afecta muy débilmente nuestra efectividad de combate. No lo habrían cortado, por lo que todo el exceso se habría podrido, si no hubiera decaído, simplemente está desactualizado moral y técnicamente, y las plantas deben funcionar. En general, después de 2000, la eliminación habría comenzado de todos modos.
  • svp67 Junio ​​30 2013 12: 14 nuevo
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    Cita: camiones de vendedor
    Campo de aviación abandonado en la crimea

    Equipo militar abandonado cerca de Moscú


    1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 12: 42 nuevo
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      Y esto es nuestro


      Sí, eres amigo de algún tipo que no es NUESTRO, ¿zaslanets ucranianos o plancton con un pantano?

      Tengo más de un hecho indignante, la destrucción de BZHRK, y no algún tipo de autos criados
      1. svp67 Junio ​​30 2013 12: 47 nuevo
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        Cita: camiones de vendedor
        Sí, eres amigo de algún tipo que no es NUESTRO, ¿zaslanets ucranianos o plancton con un pantano?

        Sí, no me gusta cuando "ven la mancha en el ojo de otro, pero no lo notan en sus registros". Nosotros también tenemos suficientes problemas y un desorden, y no hay nada de qué jactarse, pero cuando el flujo de nuevos equipos llegue de las fábricas a las tropas, entonces será posible mirar a Ucrania desde lo alto, pero por ahora tenemos "pantanos" separados igualmente mojado y povanivaet ...
        ¿Y entiendes la verdad no te gusta mirar?
        1. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 44 nuevo
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          Él ya viene, así que no estés aquí la-la.
          1. svp67 Junio ​​30 2013 16: 16 nuevo
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            Cita: Avenger711
            Él ya viene, así que no estés aquí la-la.
            ¿Él es quién o qué? Transmitir qué? Así que esto es un "goteo", y hasta ahora ha habido una comparación débil en la URSS. Pero realmente espero que todos los esfuerzos realizados recientemente sean exitosos ...
            1. Avenger711
              Avenger711 Junio ​​30 2013 16: 44 nuevo
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              En la URSS, había un ejército en la gente 5kk. Es lógico esperar que el volumen de envíos ahora sea menor en 5. No hay necesidad objetiva de desplegar un ejército de tiempo de paz que supere el millón ahora, ya que la OTAN también ha picado. Según los estándares modernos, cientos de aviones de combate son muchos.
              1. svp67 Junio ​​30 2013 16: 51 nuevo
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                Cita: Avenger711
                En la URSS, había un ejército en la gente 5kk. Es lógico esperar que el volumen de envíos ahora sea menor en 5. No hay necesidad objetiva de desplegar un ejército de tiempo de paz que supere el millón ahora, ya que la OTAN también ha picado. Según los estándares modernos, cientos de aviones de combate son muchos.
                Así que no tomo un flujo general, sino específico. En la URSS, se produjo un cambio de armas en promedio una vez cada 10 años, pero las modificaciones aparecieron regularmente y las muestras de base se modificaron durante la reparación. así que en partes el equipo era más o menos nuevo y moderno. Ahora, la abrumadora mayoría de las muestras de armas y equipo militar son 25 a lo largo de los años y no se han modernizado durante mucho tiempo.
                1. Avenger711
                  Avenger711 Junio ​​30 2013 21: 25 nuevo
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                  En la URSS, en los años 70, los T-34 todavía se encontraban en unidades. Un cambio de armas 10 años después fue típico en los primeros años después de la Guerra de la Aviación, cuando el aumento en las características de rendimiento de los nuevos modelos fue significativo y los aviones que no se estrellaron podrían cortar después de 15 años. Cambiar de equipo físicamente cada 10 años es simplemente poco realista, tiempo durante el cual el modelo en producción solo cambia.
                  Sin embargo, esto también depende de los recursos destinados a la defensa. Si la OTAN se ha endurecido con los mismos "Rafales", Francia ahora está remachando solo 11 al año, y no hay suficientes tifones para toda Europa, entonces es obvio que no tiene sentido entregar 1000 aviones al año. China tampoco es demasiado fuerte, el ejército es grande, pero hay poca tecnología moderna.
              2. Aviador
                Aviador Junio ​​30 2013 18: 28 nuevo
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                Cita: Avenger711
                En la URSS, había un ejército en la gente 5kk. Es lógico esperar que el volumen de envíos ahora sea menor en 5. No hay necesidad objetiva de desplegar un ejército de tiempo de paz que supere el millón ahora, ya que la OTAN también ha picado. Según los estándares modernos, cientos de aviones de combate son muchos.


                Para España hay muchos, para Rusia, con sus espacios abiertos, muy pocos. Es necesario equilibrar el territorio y la población.
                1. Avenger711
                  Avenger711 Junio ​​30 2013 21: 28 nuevo
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                  Brasil es enorme y tiene una población más grande que Rusia, pero su ejército es de segunda categoría y relativamente pequeño. El ritmo de las nuevas tecnologías ahora puede no ser sobresaliente, pero sí bastante soportable.
  • omsbon Junio ​​30 2013 08: 37 nuevo
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    Entonces lees lo que hiciste y a lo que llegaste, en un país que alguna vez fue grandioso, realmente quieres todos estos trucos sucios en forma de jorobado, borracho borracho y otros espíritus malignos, por todo lo que has hecho, ¡vierte gasolina y quémalo con gas!
  • Tártaro Junio ​​30 2013 08: 47 nuevo
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    En general, el curso tomado por el gobierno ucraniano refleja las realidades, ahora solo queda observar cómo se implementarán estas reformas y si se implementarán de buena fe.

    ¿Cuáles son las realidades? Ucrania es arrastrada al puesto de los países europeos cercanos. Bueno, esto es solo para uso. Ni siquiera les pagan. Así que ten un seco. ¿Un ejemplo de Bulgaria, Grecia, Chipre y otros que nadie ve? Dile a la gente fraterna de Ucrania. No creo que sea todo fraternal. Los que recuerdan cómo vivieron juntos pueden ser fraternos. Pero en unos 15 años crecerá una generación para la cual no somos hermanos, sino que los vecinos que están estrangulando con gas, han creado una hambruna, etc. Si queremos mantener fraternal al pueblo ucraniano, debemos llevar a cabo la anexión del territorio de Ucrania. De lo contrario, la región. El tiempo es cada vez menos, hay menos hermanos ... Hay menos posibilidades de que Ucrania evite la descomposición. Rusia debe decidir. ¿Necesitas Ucrania? Salvemos, salgamos del abismo. ¿Necesitas Ucrania? Entonces, qué mantener por encima del acantilado, suelta tu mano.
    1. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 47 nuevo
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      Es posible retirarse solo por la fuerza, y tiene poco sentido tratar con un sentido independiente. Sfiga, ¿necesitamos salvar a un independiente? ¿Por qué necesitamos su industria, si solo competirá con la nuestra? Primero, la asociación, MOV amigablemente olvidado, aquellos que no lo han olvidado, él está en Polonia, y luego solo salva.
    2. Aleshka Junio ​​30 2013 20: 49 nuevo
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      entonces tener suficiente vaselina, ¿por qué dinero?
  • Denis Junio ​​30 2013 08: 57 nuevo
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    Estaba "Ulyanovsk" en las existencias, ahora chatarra
    foto de la fábrica de trenes cohete, por razones obvias, no
    1. Kars Junio ​​30 2013 09: 13 nuevo
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      Cita: Denis
      Estaba "Ulyanovsk" en las existencias, ahora chatarra

      y que hacer con el


      URSS heredada. Crucero pesado "Minsk" que transportaba aviones ...
      composición de la atracción Minsk World en el puerto chino de Shenzhen, año 2004
      1. Denis Junio ​​30 2013 18: 25 nuevo
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        Cita: Kars
        y que hacer con el
        puede terminar no interferir?
        1. Kars Junio ​​30 2013 18: 27 nuevo
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          Cita: Denis
          puede terminar no interferir?

          ¿En serio? ¿Y la Federación de Rusia iba a terminar de construirlo? Todavía tenían algunos submarinos sin terminar en su territorio. En este hilo, lloraron que no había dinero para comprar el Tu-160 READY. Y están hablando de completar un portaaviones que podría decirse que es un sitio de construcción de toda la Unión)))
  • vostok1982 Junio ​​30 2013 08: 58 nuevo
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    Papúa Nueva Ucrania: así debería llamarse separatista. ¿Por qué los aviones, cohetes, barcos y astilleros de Papúa? Tío blanco del extranjero, lleva cuentas y hermosos envoltorios de caramelos verdes: ¿qué más necesitas de esta vida?
    1. Corsair5912 Junio ​​30 2013 09: 34 nuevo
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      Cita: vostok1982
      Papúa Nueva Ucrania: así debería llamarse separatista. ¿Por qué los aviones, cohetes, barcos y astilleros de Papúa? Tío blanco del extranjero, lleva cuentas y hermosos envoltorios de caramelos verdes: ¿qué más necesitas de esta vida?

      Estás equivocado, la mayoría de los ucranianos son normales, educados, los trabajadores no son muy diferentes de los rusos. No hay diferencia entre nosotros, excepto por un pequeño matiz.
      Rusia (Gran Rusia) siempre ha sido independiente e independiente, y la idea del separatismo no existía aquí. No había necesidad de que enfrentemos a alguien para triunfar sobre la plaza y la imprudencia, este complejo de inferioridad no nos es familiar, como es típico de polacos y ucranianos.
      Los polacos y los ucranianos han sido libres e independientes durante mucho tiempo, pero no dejan de odiar a los moksal, los invasores, que durante mucho tiempo fueron liberados de esos invasores y les dieron libertad e independencia.
      Esta podredumbre está arraigada incluso en las personas más sensatas y sensibles, y nuestros enemigos comunes en el extranjero confían en ella.
      1. vostok1982 Junio ​​30 2013 11: 01 nuevo
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        No estoy hablando de los ucranianos, ya que estos son esencialmente los mismos rusos y, en general, personas aptas. Estoy hablando del proyecto "Ucrania independiente". Este es un proyecto anti-ruso, anti-personas. Dime, las personas que supuestamente aspiraban a la independencia y finalmente la consiguieron, ¿morirán por medio millón al año? Fueron 52 millones, quedaron 44. De estos 44 millones, 5-7 millones se vieron obligados a viajar al extranjero para ganar dinero. ¿Qué demonios es eso? Había una república floreciente, de toda la Unión se esforzaron por mudarse aquí, pero ¿y ahora qué? En Nikolaev, en lugar de portaaviones, se construyen barcazas, y luego solo los cascos, y luego se completarán con remolcadores en Grecia. ¿Qué demonios es esto?
        1. Kars Junio ​​30 2013 11: 11 nuevo
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          Cita: vostok1982
          Lo conseguí al final, ¿morirá medio millón al año? Fue 52 millones, dejó 44.

          ¿Qué piensas después de que 1917 y la formación de la población de la URSS comenzaron a crecer de inmediato? Y considera factores como la falta de entonces y la disponibilidad de anticoncepción ahora, tiempo libre después de la puesta del sol. Comienza: la reducción de la población es el flagelo de los países desarrollados, esto es África y Asia son como las frutas como los conejos.
          1. vostok1982 Junio ​​30 2013 12: 18 nuevo
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            Los abortos se han hecho desde tiempos prehistóricos. Después de la Revolución, la población comenzó a crecer ya desde 1922-24. Con eso, rápidamente. ¿Cómo te imaginas la prohibición de televisores y computadoras? Declarar en Ucrania el orden social más justo: ¿primitivo comunal? Si observamos Bielorrusia, allí la población disminuyó un 7% y no existe la exportación de mano de obra no calificada. En Ucrania, la población disminuyó en un 16% y más del 10% de los trabajadores migrantes en el extranjero. Las fábricas no están construidas, y las que a menudo se venden como chatarra. En las tierras donde los rusos son mayoría, en el sur y el este, la industria todavía se está calentando de alguna manera. En Occidente, el legado de la "tiranía sangrienta" en los primeros años fue destruido. ¿No es este el comportamiento de los papúes?
            1. Avenger711
              Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 00 nuevo
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              - ¡Construiremos plantas y fábricas!
              - Badang!
        2. teodorh
          teodorh Junio ​​30 2013 18: 32 nuevo
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          ¿Qué dices de Rusia? Había 150 millones, quedaban 138 millones. Para 24 millones de jóvenes (entre 15 y 24 años) hay 40 millones de pensionados. Durante 20 años, más de 20 mil asentamientos fueron destruidos.
          1. Avenger711
            Avenger711 Junio ​​30 2013 21: 29 nuevo
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            En Rusia, 143 millones y la población está creciendo. Deja de mentir descaradamente.
            1. teodorh
              teodorh Junio ​​30 2013 22: 19 nuevo
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              En el primer canal que dijeron?
          2. Zlodeey Junio ​​30 2013 22: 20 nuevo
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            Cita: teodorh
            ¿Qué dices de Rusia? Fueron 150 millones, quedaban 138 millones

            ¿De dónde tales datos unos 138 millones? A partir del 1 de enero de 2013, según Rosstat, hay 143 residentes permanentes en Rusia.
            ¡Desde 2010, el crecimiento de la población comenzó, gracias a Dios, después de los 90!
      2. svp67 Junio ​​30 2013 13: 21 nuevo
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        Cita: Corsair5912
        Rusia (Gran Rusia) siempre ha sido independiente e independiente, y la idea del separatismo no existía aquí.

        Oh? ¿Y en el campo por el que luchamos Kulikovo?
      3. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​30 2013 13: 58 nuevo
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        Los pequeños rusos también son inusuales.
  • Alexander-Tomsk
    Alexander-Tomsk Junio ​​30 2013 09: 01 nuevo
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    El mes de Azerbaiyán está llegando a su fin, el mes de Ucrania comienza ... Estamos esperando en agosto un artículo sobre las Fuerzas Armadas de Kazajstán. riendo
  • Ivanovich47 Junio ​​30 2013 09: 06 nuevo
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    Tengo muchos amigos en las fuerzas armadas de Ucrania. Me preocupo por su futura carrera. Pero a juzgar por el artículo en el ejército, las reformas importantes están maduras. Dios no permita que estas reformas sigan el guión de "nuestro" Serdyukov. Entonces funcionará en Chernomyrdin: queríamos lo mejor, pero resultó que siempre ... Desear a los soldados y oficiales de Ucrania a los brahms es una cosa: ¡sobrevivir a estos tiempos difíciles y servir!
  • camiones vendedores Junio ​​30 2013 09: 16 nuevo
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    Armada ucraniana
    1. Antiguo_kapitan Junio ​​30 2013 11: 25 nuevo
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      Tú, veo el amor para criticar. ¿Sabes qué barcos se ofrecen en la sección? Y en el curso, ¿cuántos y qué barcos estaban en la composición del BSF de la URSS y qué hay ahora en el BSF de la Federación Rusa?
      1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 11: 54 nuevo
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        Cita: Old_Kapitan
        Tú, veo el amor para criticar.


        en la Armada de Ucrania - almirantes 14, cada "cuenca" por el almirante ucraniano
        1. Antiguo_kapitan Junio ​​30 2013 11: 56 nuevo
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          en la Armada de Ucrania - almirantes 14, cada "cuenca" por el almirante ucraniano
          ¡No discutas! Este hecho indignante, desafortunadamente, es el lugar para estar. Pero no estoy hablando de almirantes ...
      2. Antiguo_kapitan Junio ​​30 2013 12: 55 nuevo
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        Veo a alguien ya menos. Me gustaría escuchar, ¿para qué? ¿Qué dije mal? A partir de 91, la Flota del Mar Negro incluía el 28 SP, casi un tercio de ellos era Varshavyanka.
        1. A Ucrania se le ofreció una opción de 1 de 3: 1-No era reparable, 2-I era incluso peor que el que llamaron U-01, 3-I tampoco estaba en condiciones de combate. ¿Eso es justo? Pero no digas que habrías arruinado de todos modos, yo mismo lo sé. Pero tsifir indicativo ...
        2. Bueno, no se da, por lo que no se dio. ¿Pero a dónde fueron, ya que había dos en la flota rusa del Mar Negro, y una de ellas no es mejor que Zaporizhia? ¿En el SF? Parcialmente, sí. Pero la mayoría se vende al precio de la chatarra.
        Así que antes de arrastrar el eneldo aquí, y luego otro y menos por nada, piense.
        1. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 02 nuevo
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          Bueno, no en todas partes de la Federación de Rusia había traidores, y sí, se lo dieron al Limitrof, lo cual no es necesario para ellos. Y porque con limitrophs solo esto es posible. No puede haber cuestión de justicia ahora, porque la justicia es el destino de los fuertes.
        2. Misantrop
          Misantrop Junio ​​30 2013 16: 35 nuevo
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          Cita: Old_Kapitan
          A partir del año 91, la Flota del Mar Negro incluía 28 submarinos, casi un tercio de ellos eran Varshavyanki.

          Estos no eran "eran", sino "numerados". Por desgracia, el estado real de la mayoría era tal que ... el filtro anti-foro no perderá una evaluación adecuada
  • Kars Junio ​​30 2013 09: 19 nuevo
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    Aunque ciertamente estoy en contra de la preservación del submarino.
  • Corsair5912 Junio ​​30 2013 09: 20 nuevo
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    Ucrania se corta por la fuerza parte de Rusia, su soberanía es ficción. Solo en estrecha alianza fraterna con Rusia puede Ucrania ser un país normal.
    Una pierna o brazo, también, con nutrición artificial, puede existir por mucho tiempo por separado del cuerpo, pero nunca será un cuerpo hecho y derecho, sin importar cuán difícil sea el yushenka, pyagniboki y fryonka.
    Y el Lviv nazi, con la brutal cueva salvaje de Banderlog, es una herida supurante en el cuerpo de Ucrania, que puede convertirse en gangrena y pudrirse y descomponerse.
    1. vostok1982 Junio ​​30 2013 12: 20 nuevo
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      ¡Estoy de acuerdo al cien por cien! Y en general, ya debemos reducir la propaganda trotskista para cambiar el nombre de Pequeña Rusia a Ucrania y Pequeños rusos a Ucrania. ¡Fue una acción vil, anti-gente, desagradable, completamente falsa!
  • Fofan Junio ​​30 2013 09: 21 nuevo
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    Incluso los bombarderos estratégicos Tu-160 entraron en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero luego fueron transferidos a Rusia a expensas de la deuda por el gas.
    ¿Cuántos los han destruido? diez? once? Según recuerdo, los estadounidenses pagaron 1 millones de dólares por un avión aserrado. ¿Dónde están estos héroes, amantes de las monedas de plata?
    1. Kars Junio ​​30 2013 09: 30 nuevo
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      Cita: Fofan
      ¿Cuántos los han destruido? diez? once? Según recuerdo, los estadounidenses pagaron 1 millones de dólares por un avión aserrado. ¿Dónde están estos héroes, amantes de las monedas de plata?

      De acuerdo con la doctrina militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania, no se necesitaban bombarderos estratégicos. Mejor pregunte por qué la Federación Rusa deambuló hace tanto tiempo antes de redimir. Y contener el Tu-160 es un placer económico. Y si no me equivoco, el ruso corta el Tu-95
      1. Lopatov Junio ​​30 2013 09: 45 nuevo
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        ¿Qué dinero comprar? Estaban sentados con el trasero desnudo, los mineros en el puente de Gorbaty estaban tocando asfalto con cascos. Sólo podría ser enlatado. Como hacen los mismos americanos en Davis-Montana.
        1. Antiguo_kapitan Junio ​​30 2013 11: 22 nuevo
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          ¿Qué dinero comprar? Estaban sentados con el trasero desnudo, los mineros en el puente de Gorbaty estaban tocando asfalto con cascos. Sólo podría ser enlatado. Como hacen los mismos americanos en Davis-Montana.

          Y no se comparan las condiciones meteorológicas en Davis-Montana y en Ucrania. Después de un año o dos de esta "preservación" sobre el avión, puedes olvidarlo. Y canjear ... Sí, incluso como los que fueron tomados - a causa de la deuda.
          Otra cosa: ¿qué les llevó a Ucrania? Fue posible acordar a cambio de MiG y Su, ni siquiera a costa de 1 y 1? Creo que puedes.
          1. Kars Junio ​​30 2013 12: 02 nuevo
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            Cita: Old_Kapitan
            Otra cosa: ¿qué les llevó a Ucrania? Fue posible acordar a cambio de MiG y Su, ni siquiera a costa de 1 y 1? Creo que puedes.

            ¿Qué es lo que era vryatli? Lo que quedó en el territorio, o voló con las tripulaciones, resultó ser nuestro. Y fue posible cambiarlo más tarde. Pero luego pensaré en tales ofertas
            No escuché
          2. svp67 Junio ​​30 2013 12: 06 nuevo
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            Cita: Old_Kapitan
            Otra cosa: ¿para qué los llevó Ucrania?
            Sí, eso fue lo que tomé. Si el Estado Mayor se hubiera elevado a tiempo, podría haber tenido tiempo de adelantar el nuevo y necesario avión a los aeródromos en la parte central de Rusia. Bueno, NADA, la "masa de acre" no ocupaba las cabezas de nuestro liderazgo en ese momento ...
          3. Lopatov Junio ​​30 2013 12: 13 nuevo
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            El generador de aire seco es económico. Y en la economía es claramente útil, ¿no? ¿Cómo cree que los estadounidenses almacenan equipos a largo plazo en Europa? Áreas locales del desierto en escena?
            1. svp67 Junio ​​30 2013 12: 24 nuevo
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              Cita: Spade
              El generador de aire seco es económico. Y en la economía es claramente útil, ¿no? ¿Cómo cree que los estadounidenses almacenan equipos a largo plazo en Europa? Áreas locales del desierto en escena?

              No sé cómo están los estadounidenses allí, pero hemos hecho grandes avances en esta área, había un comandante de armas, el general Yershov, un "gran admirador" de este asunto. y no durmió ni se lo dio a los demás, pero la cuestión de almacenar y salvar vehículos blindados con él llegó muy lejos. En particular, se utilizaron instalaciones para el secado al aire ...
            2. Kars Junio ​​30 2013 14: 57 nuevo
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              Cita: Spade
              El generador de aire seco es económico

              ¿cuánto? más cuánto cuesta construir un hangar para el Tu-160? cuánto costará proteger, electricidad, ¿necesita calefacción para el invierno?
              Cita: Spade
              ¿Crees que los estadounidenses almacenan equipos a largo plazo en Europa?

              Si, sinceramente, no compruebo cuántos estadounidenses B-52 o B1V pusieron en almacenamiento en Europa. Pero al mismo tiempo sabían exactamente el futuro de estos objetos. El destino del Tu-160 no era particularmente conocido: en principio, podrían estar sujetos a cualquier acuerdo sobre reducción de las armas ofensivas, y no las habríamos vendido a China, y habría problemas con las piezas de repuesto.
              1. Lopatov Junio ​​30 2013 16: 04 nuevo
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                No me entendiste Tome una muestra de armas y equipo militar, cualquiera, desde aviones hasta tanques. Sellado Luego se bombea aire enfriado sobrehidratado, y el dispositivo se sella permanentemente. Por lo tanto, es posible almacenar en áreas abiertas, lo que hicieron los estadounidenses. Incluyendo y con aviones
                1. svp67 Junio ​​30 2013 16: 09 nuevo
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                  Cita: Spade
                  No me entendiste Tome una muestra de armas y equipo militar, cualquiera, desde aviones hasta tanques. Sellado Luego se bombea aire enfriado sobrehidratado, y el dispositivo se sella permanentemente. Por lo tanto, es posible almacenar en áreas abiertas, lo que hicieron los estadounidenses. Incluyendo y con aviones
                  También tenemos algo similar, pero en lugar de aire, se bombea uno de los gases inertes. Todo está bien, solo en términos monetarios el método no es lo suficientemente barato. Y así, hay una burbuja inflada, e incluso visualmente visible, la estanqueidad a las fugas se conserva o no, pero es necesario verificar la presión dentro de la "burbuja" una vez al mes con el dispositivo y volver a iniciarla una vez cada cinco años y probar el funcionamiento del equipo ...
                  1. Kars Junio ​​30 2013 16: 29 nuevo
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                    Cita: Spade
                    No me entendiste

                    Cita: svp67
                    Esto es bueno, solo en términos de dinero no es lo suficientemente barato

                    En esos años, ¿estuvo con nosotros en la forma de la tecnología utilizada? Y algo me indica que es lo mismo mantener el avión en un estado abierto en un impermeable abierto que no hielo, por supuesto, mejor que eso. Y la cuestión del futuro de esta comida enlatada sigue siendo la misma.
                  2. Lopatov Junio ​​30 2013 18: 12 nuevo
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                    En mi opinión, el aire seco es más barato y más fácil.
        2. Avenger711
          Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 05 nuevo
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          No trabajará. El hecho es que los amers almacenan sus autos en un lugar muy seco, hay como 330 días de sol al año, simplemente no hay tal nishtyak en Rusia o Ucrania.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. svp67 Junio ​​30 2013 11: 14 nuevo
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      Cita: Fofan
      ¿Dónde están estos héroes, amantes de las monedas de plata?

      Pero en el mismo lugar que el nuestro, que vendió barcos a un precio más bajo que la chatarra y los modernos cruceros submarinos que comenzaron con agujas ...
  • Fofan Junio ​​30 2013 09: 47 nuevo
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    Cita: Kars
    Cita: Fofan
    ¿Cuántos los han destruido? diez? once? Según recuerdo, los estadounidenses pagaron 1 millones de dólares por un avión aserrado. ¿Dónde están estos héroes, amantes de las monedas de plata?

    De acuerdo con la doctrina militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania, no se necesitaban bombarderos estratégicos. Mejor pregunte por qué la Federación Rusa deambuló hace tanto tiempo antes de redimir. Y contener el Tu-160 es un placer económico. Y si no me equivoco, el ruso corta el Tu-95
    no es necesario comparar el lanzamiento de Tu-95 de los años 60 y el Tu160 lanzado a fines de los 80. ¿Judas aserró y ahora piensa que nadie recordará esto por usted?
    1. Kars Junio ​​30 2013 10: 48 nuevo
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      Cita: Fofan
      vio a Judas y ahora crees que nadie recordará esto?

      )))) Sí, les toqué, y eso recordarán --- no los compraron ellos mismos, y también nos cuelgan sus problemas. Y el Tu-95 todavía vuela)))) ya que B-52 está aún más barbudo) )
      Cita: Spade
      ¿Qué dinero comprar? Ellos mismos con el culo desnudo estaban sentados, los mineros en el puente jorobado con casco sobre el asfalto golpearon

      Y donde estamos
      Cita: Spade
      Como hacen los mismos estadounidenses en Davis-Montana.

      el clima no es el que debe contener la seguridad, aunque no hay garantía de que se vuelvan a comprar, y no vendrán en chatarra de metal. Al igual que con el Varyag, tomó 10 años en la planta (aunque no hubo pedidos de todos modos) y se comió varios cientos de miles dólares para mantenimiento.

      Y todo sería cuestión de dinero: TU-160 ni siquiera permanecería en el museo.
    2. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 23 nuevo
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      Los últimos Tu-95 se ensamblaron en los años 80. Esto no es tan antiguo como el B-52.
  • retirado Junio ​​30 2013 09: 48 nuevo
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    Cita: Sukhov
    El ejército ucraniano todavía usa el viejo uniforme soviético,
    que ahora es irremediablemente genial
    pero también
    ya mucho del camino y "pasó de moda".

    El artículo puede ser analítico y no tira en absoluto. Las perspectivas para el desarrollo de las Fuerzas Armadas de Ucrania son más conocidas por nuestros camaradas ucranianos. Pero sobre su estado actual, Sukhov dijo que, en principio, la discusión puede ser cubierta. Mejor no decirlo. Hace algún tiempo, aquí era posible ponerlo al lado, separado por una coma: Rusia. Pero sobrevivió. Y no en la barbilla. Querido Akim se arrastró. Más. Y las noticias de hoy son prueba de ello.
  • svp67 Junio ​​30 2013 10: 16 nuevo
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    El legado militar de la URSS resultó excesivo para Ucrania
    y para llegar a tal conclusión, el autor necesitó más de 20 años ... divertido. Esto era comprensible incluso cuando la división de propiedad de las Fuerzas Armadas de la URSS.
    En general, el artículo está más dedicado al hecho de que Ucrania no puede o no quiere apoyar a numerosas fuerzas fuertemente armadas, pero tenemos el mismo problema, solo recientemente la situación ha cambiado dramáticamente ...
    1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 10: 28 nuevo
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      Cita: svp67
      En general, el artículo está más dedicado al hecho de que Ucrania no puede o no quiere apoyar a numerosas fuerzas fuertemente armadas, pero tenemos el mismo problema, solo recientemente la situación ha cambiado dramáticamente ...


      El milagro no ocurre, Ucrania está condenada, es solo cuestión de tiempo.
      1. svp67 Junio ​​30 2013 11: 03 nuevo
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        Cita: camiones de vendedor
        El milagro no ocurre, Ucrania está condenada, es solo cuestión de tiempo.
        Solo hablan de esto desde el momento mismo de su formación, pero todo permanece en su lugar. En general, NADA en este mundo no dura para siempre, incluidos los estados, tarde o temprano cambian, desaparecen y reaparecen ...
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz Junio ​​30 2013 11: 57 nuevo
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        Cita: camiones de vendedor
        El milagro no ocurre, Ucrania está condenada, es solo cuestión de tiempo.

        Y estás asentado en cualquier país y estará condenado. Mente-s.
  • Prosto vovochka
    Prosto vovochka Junio ​​30 2013 10: 27 nuevo
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    Es triste admitirlo, pero ahora las Fuerzas Armadas de Ucrania no son capaces de nada. No estoy hablando de alemanes o polacos, un pelotón rumano bien entrenado llegará a Kiev sin encontrar resistencia. Las realidades del día ... Bandyukovich y su familia compraron el helicóptero más caro por nada. Para lavar a tiempo.
    1. svp67 Junio ​​30 2013 11: 06 nuevo
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      Cita: Prosto Vovochka
      un pelotón rumano bien entrenado llega a Kiev sin reunirse

      Me parece que no se les permitirá más allá de la importación de Odessa o no querrán ir por su cuenta ... guiño
    2. Kars Junio ​​30 2013 11: 13 nuevo
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      Cita: Prosto Vovochka
      Un pelotón de rumanos bien entrenado llegará a Kiev sin encontrar resistencia.

      ¿Y qué están esperando?)) 0 probablemente mientras la Flota rusa del Mar Negro se retira de Crimea)))?
    3. gladiatorakz
      gladiatorakz Junio ​​30 2013 12: 00 nuevo
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      Cita: Prosto Vovochka
      Es triste admitirlo, pero ahora las Fuerzas Armadas de Ucrania no son capaces de nada. No estoy hablando de alemanes o polacos, un pelotón rumano bien entrenado llegará a Kiev sin encontrar resistencia.

      ¿No escribes en chicle? Intentalo. Puedes cortar la masa. Estratega
  • Flash_96
    Flash_96 Junio ​​30 2013 10: 41 nuevo
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    Es necesario revisar los resultados de la conspiración de Bialowieza y plantear la cuestión de la unificación de las repúblicas fraternas.
    a un referéndum, aunque las "élites" locales y occidentales interferirán en gran medida !!!!
    1. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 25 nuevo
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      Si se reconoce como ilegal, entonces todos se convertirán inmediatamente en separatistas y no habrá negociaciones con ellos.
  • gladiatorakz
    gladiatorakz Junio ​​30 2013 11: 14 nuevo
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    Rusia tampoco pudo salvar el legado militar soviético. ¿Cuántos aviones, barcos, etc. fueron aserrados? La cuestión es diferente: cómo, en la situación actual, Rusia y Ucrania desarrollarán sus propios aviones. Preferiblemente juntos. Pero mientras los narsianos intentan lanzarse negatividad entre ellos. ¿Por qué se considera la redada de 2010 y en el patio de 2013? ¿Por qué el tema de la herencia soviética está constantemente masticando? Las guerras están cambiando y el sol debe cambiar. De acuerdo a las amenazas y desafíos.
    1. Fofan Junio ​​30 2013 11: 25 nuevo
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      Cita: gladiatorakz
      La pregunta es diferente: cómo, en la situación actual, Rusia y Ucrania desarrollarán sus fuerzas armadas.
      de ninguna manera. Ucrania no vale un centavo sin Rusia.
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz Junio ​​30 2013 11: 46 nuevo
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        Cita: Fofan
        de ninguna manera. Ucrania no vale un centavo sin Rusia.

        1.Ucrania, Rusia se escriben con una letra mayúscula. 2. Según el significado del comentario: no se encontró ningún significado.
      2. Kars Junio ​​30 2013 12: 02 nuevo
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        Cita: Fofan
        de ninguna manera Ucrania no vale un centavo sin Rusia


        ))))))))))
    2. Avenger711
      Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 25 nuevo
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      En Rusia, la incursión solo está creciendo, los aviones se cortaron mucho menos y estamos haciendo otros nuevos.
  • camiones vendedores Junio ​​30 2013 11: 17 nuevo
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    Cita: svp67
    Solo esto se dice desde el momento mismo de su formación, pero todo permanece en su lugar.


    todo lo que Ucrania tiene ahora no es el mérito de los ucranianos, sino de la URSS, después del colapso del cual Ucrania tenía el 3 para equipar y fortalecer al ejército en el continente, la aviación, las industrias metalúrgica y química, la agricultura, para ellos (ucranianos). circunstancias, consiguió Crimea, Sebastopol y la flota, y cómo lo lograron?
    1. Akim
      Akim Junio ​​30 2013 11: 35 nuevo
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      Cita: camiones de vendedor
      todo lo que Ucrania tiene ahora es el mérito no de los ucranianos, sino de la URSS

      Solo una pregunta para el desarrollo general. ¿Qué hicieron los vecinos? ¿Quizás aparecieron nuevas ciudades y asentamientos urbanos? ¿O nuevas plantas? ...
      1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 11: 41 nuevo
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        Cita: Akim
        ¿O nuevas plantas? ...


        Repito pero
        "A partir de junio 2011, publicamos datos mensuales sobre los nuevos talleres y fábricas que abrieron en Rusia. Ahora, a fin de año, podemos resumir este trabajo: 2012 en Rusia, nuevas plantas 487, talleres y sitios de producción de alta tecnología. En "Este número no incluía producciones pequeñas. Cabe señalar que la información fue recopilada por nosotros de fuentes abiertas, por lo tanto, la cifra dada no es exhaustiva (el número real suele ser 5-10% más alto)".

        http://www.i-russia.ru/all/news/18733/

        y tu
        1. Akim
          Akim Junio ​​30 2013 12: 49 nuevo
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          Cita: camiones de vendedor
          y tu

          Eres como Marshak: Y en nuestro apartamento hay gas ... http://hvylya.org/analytics/economics/novyie-moshhnosti-promyishlennoe-razvitie-
          ukrainyi-v-2012-godu.html

          Hay estadísticas, pero no me hace sentir mejor. Hay un trabajo No hay nadie para trabajar. Muchos van a la tarea que trabajan en casa.
          1. Avenger711
            Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 28 nuevo
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            Nadie viene de Rusia.
      2. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 27 nuevo
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        Sí, maldición, no tengo a dónde ir desde la industria petroquímica soviética, por lo que también están construyendo cosas nuevas a un ritmo acelerado. Cerca de la ciudad hay una planta de energía nuclear, que en los años 80 estaba sin terminar, incluso allí se están organizando nuevas empresas.
    2. svp67 Junio ​​30 2013 13: 09 nuevo
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      Cita: camiones de vendedor
      para lo que no es una posible coincidencia, obtuvieron Crimea, Sebastopol y la flota, y ¿cómo lo lograron?

      Pongamos las cosas en orden en casa por el momento, y solo entonces comencemos a enseñar a otros ...
  • Semurg Junio ​​30 2013 11: 26 nuevo
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    Ucrania necesita un ejército móvil compacto, lo que quedaba de la unión era superfluo y su mantenimiento era costoso, de ahí la venta. Un ejército profesional es ciertamente bueno, pero también necesita una reserva móvil, que apoyará a los contratistas aquí, se necesita algo de equilibrio. Si hay dinero, Ucrania lo hará. su complejo militar-industrial y sus vecinos pueden modernizar su equipo militar a un nivel aceptable, pero por ahora creo que no es mucho dinero. Debemos rendir homenaje al complejo militar-industrial, que, sin el debido apoyo del estado, está lanzando muestras interesantes de equipos nuevos y profundamente modernizados, mientras que no hay demanda interna, la exportación ayuda. Militar explícito. Todavía no hay amenazas para Ucrania, de ahí la falta de atención y dinero de aquí al ejército.
    1. Antiguo_kapitan Junio ​​30 2013 11: 36 nuevo
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      Ucrania necesita un ejército móvil compacto, lo que quedaba de la unión era superfluo y su contenido es general.
      Estoy de acuerdo
      de ahí la venta
      No, no desde aquí. Deriban elemental
      Todavía no hay amenazas militares obvias para Ucrania, de ahí la falta de atención y dinero para el ejército.
      Una vez más, no desde aquí. La codicia elemental de los poderosos.
      1. Avenger711
        Avenger711 Junio ​​30 2013 14: 29 nuevo
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        ¿Cuánto es compacto? 10 mil? 50, 100, 200? Incluso 300 mil no serán un ejército demasiado grande para Ucrania.
        1. corneli
          corneli 1 julio 2013 21: 39 nuevo
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          Cita: Avenger711
          ¿Cuánto es compacto? 10 mil? 50, 100, 200? Incluso 300 mil no serán un ejército demasiado grande para Ucrania

          Italia somos nosotros. 61 millones, el ejército - 183 mil
          España somos nosotros. 47 millones, el ejército - 127 mil
          Francia somos nosotros. 66 millones, el ejército - 320 mil (para reformar se reducirá a 225 mil para 2020)
          Alemania nosotros. 81 millones, el ejército - 185 mil
          Los países más grandes de Europa, con un PIB enorme (comparable al ucraniano), niveles de vida y tecnologías militares avanzadas (que incluyen armas nucleares) ... Prim son similares en área, superiores en población ... compare:
          Ucrania somos nosotros. 46 millones, el ejército - 184 mil
          Como puede ver, los números en términos de números son bastante comparables, con mucho menos dinero y una población más pequeña. En términos generales, son similares a España, y los españoles apenas gritan que necesitan un ejército de medio millón, de lo contrario Portugal o Andorra los capturarán.
          PD Recordaste Brasil allí ... y entonces (el país BRICS, 201 millones de personas, séptimo lugar en términos de PIB, comparable con Rusia) ¡tienen un ejército de 7 mil personas! Sólo.
  • Ivanovich47 Junio ​​30 2013 13: 02 nuevo
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    El ejército ucraniano parece estar pasando las mismas pruebas que nosotros pasamos. Y a mis hermanos, los ucranianos, con todo mi corazón, deseo pasarlos con dignidad. Debe ir al pasado "asomando la nariz" en las deficiencias de los demás. Incluso en los comentarios sobre este artículo, la gente trata de decir: "yo mismo". Esto es vulgaridad. Insto a todos a darse cuenta de que somos representantes de dos pueblos fraternales, Y los ejércitos deben ser fraternales.
  • fedot.uncle
    fedot.uncle Junio ​​30 2013 13: 12 nuevo
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    El autor evita cuidadosamente el reconocimiento honesto del hecho de que las fuerzas armadas ucranianas estaban condenadas inicialmente y fueron creadas por personas viciosas con objetivos viciosos. No todos recuerdan que la creación de las Fuerzas Armadas de Ucrania fue dirigida por el comandante del regimiento de comunicaciones del cuadro, el Coronel V. Martirosyan. Mientras sus compatriotas luchaban una sangrienta batalla con los azerbaiyanos, el astuto coronel prestó juramento a los imbéciles que eran estúpidos por la caída del cielo desde la plaza, directamente en la Plaza de la Revolución de Octubre. El comisionado bajo su mando era profesor de marxismo-leninismo de Vinnitsa, sargento de la reserva Mulyava. Todos los oficiales y generales que fueron seleccionados para el ejército ucraniano recuerdan un montón de caspa en su uniforme de coronel. Según estas cifras, todo el bastardo trasero y personal de la URSS se reunió en Ucrania. No había lugar para oficiales militares, Héroes de la Unión Soviética. Tenían que convertirse en mercenarios en Azerbaiyán, Tayikistán, Turkmenistán, Uzbekistán, etc. ¡Y hoy esta pandilla está reformando las fuerzas armadas! Hay 14 almirantes por objeto flotante.
    1. Antiguo_kapitan Junio ​​30 2013 17: 06 nuevo
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      Puntuación ponderada. Es una pena que no se pueda poner más de una ventaja.
  • Ivanovich47 Junio ​​30 2013 13: 55 nuevo
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    Es hora de pensar en la capacitación conjunta de funcionarios de instituciones de educación superior de Rusia y Ucrania. A partir de esto, la fraternidad militar solo será más fuerte. Pero resulta que los representantes de la mitad del estudio de la Tierra en las academias rusas, y hay ucranianos allí? Eso es todo La escuela militar ucraniana tiene un alto nivel (es la sucesora de la magnífica escuela militar soviética). Y los oficiales rusos podrían ser entrenados en instituciones de educación superior ucranianas. Estudió en el legendario JVAUS, en Jarkov. Solo se necesita buena voluntad de liderazgo.
    1. svp67 Junio ​​30 2013 13: 58 nuevo
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      Cita: Ivanovich47
      Es hora de pensar en la capacitación conjunta en oficiales de instituciones de educación superior de Rusia y Ucrania.
      Es difícil, ya hay otros estándares ...
      1. Akim
        Akim Junio ​​30 2013 14: 19 nuevo
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        Cita: svp67
        Es difícil, ya hay otros estándares ...

        ¿Puedes aclarar que tal coordenada ha cambiado? Los submarinos realmente necesitan estudiar en las universidades rusas. Los artilleros antiaéreos se han ido. Levantaron su base. (Y hace unos 2 años hubo una idea así)
        1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 14: 36 nuevo
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          Los submarinos realmente necesitan estudiar en las universidades rusas.


          Kim, estás hablando de los submarinistas, en Ucrania en los próximos 500, los submarinos no están previstos, ¿tienes una verdad excéntrica de Yezhel: la reactivación de la flota submarina de Ucrania partirá de Zaporizhia, pero está claramente loco?
          1. Akim
            Akim Junio ​​30 2013 14: 44 nuevo
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            Cita: camiones de vendedor
            de qué tipo de submarinistas estás hablando, en Ucrania en los próximos 500 años, no se prevén submarinos

            Bueno, en tus palabras, estamos luchando por la OTAN. Entonces los daneses o alemanes nos darán ... Si retroceden, significa que enseñarán en Colonia. Simplemente no pienses de la misma manera. También está China, que realmente necesita a Ucrania, como una ventana a Europa.
            1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 14: 50 nuevo
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              Cita: Akim
              Así que los daneses o los alemanes nos darán ...


              Nadie te dará nada, todo es por dinero, pero no hay dinero en Ucrania, Ucrania es como una ventana a Europa, y cómo podría olvidar la frontera común entre tú y China, maldita sea, no engañes a Bosh. Amistad ucraniana china para siempre
              1. Akim
                Akim Junio ​​30 2013 16: 11 nuevo
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                Cita: camiones de vendedor
                Podría olvidar que tú y China comparten una frontera común,

                Te dije sencillez. Hay una frontera común, significa que hay vínculos comerciales. Al parecer, Gran Bretaña ha cambiado en el mapa porque MG produce automóviles chinos. China está buscando varias formas de ingresar a Europa y Ucrania es adecuada para ello. Y no discutiré sobre submarinos, porque los decepcionaré: Ucrania no se unirá a la OTAN.
        2. svp67 Junio ​​30 2013 16: 35 nuevo
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          Cita: Akim
          ¿Puede aclarar que este cambio de coordenadas?
          Sí, el hecho de que está buscando integrarse más en la OTAN ... Y allí y allá hay diferentes estándares y enseñan de manera un poco diferente. O no? Y para la tripulación del único submarino, creo que su país encontrará dinero para entrenar ...
          1. Akim
            Akim Junio ​​30 2013 16: 51 nuevo
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            Cita: svp67
            Sí, el hecho de que buscas integrarte más en la OTAN.

            Nuestra canción es buena, empieza de nuevo. ¿Cuáles son los estándares de la OTAN que vio introducidos en la APU?
            1. svp67 Junio ​​30 2013 20: 46 nuevo
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              Cita: Akim
              Nuestra canción es buena, empieza de nuevo. ¿Cuáles son los estándares de la OTAN que vio introducidos en la APU?

              12 Marzo 2013 del año, en la sede de la OTAN en Bruselas, la firma de la Hoja de ruta sobre las áreas de cooperación de las Fuerzas Armadas de Ucrania con la Agencia de Normalización de la OTAN.
              ¿Se trata de tu sol o no?
              1. Akim
                Akim Junio ​​30 2013 21: 16 nuevo
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                Cita: svp67
                para la estandarización

                La estandarización y los estándares son cosas extrañamente diferentes. Simplemente significa que algunos equipos militares pueden llevar a cabo operaciones para la OTAN sin largos procedimientos de expertos. (como Ana en Mali)
                No cambiamos los mapas topográficos, el color del enemigo y los símbolos. La línea de oficiales sigue siendo relevante. Como todo lo demás (calibre, ancho de vía, señales luminosas, etc.) No seas como nuestro Vitrenko. Ella es política, la necesita para el pan.
                1. svp67 Junio ​​30 2013 21: 48 nuevo
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                  Cita: Akim
                  ) No seas como nuestro Vitrenko. Ella es política, la necesita para el pan.

                  El sistema de comando y control de las Fuerzas Armadas de Ucrania se organizará de acuerdo con los requisitos y principios modernos que se utilizan en la OTAN. Se introducirán nuevos procedimientos de personal como parte de los esfuerzos de las Fuerzas Armadas de Ucrania para lograr la compatibilidad con los sistemas de comando y control de la OTAN.
                  Espero que entiendas lo que es un "sistema de comando y control". Y ahora en la OTAN y las Fuerzas Armadas de RF, son diferentes ...
                  1. Akim
                    Akim Junio ​​30 2013 22: 24 nuevo
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                    Cita: svp67
                    Se introducirán nuevos procedimientos de personal como parte de los esfuerzos de las Fuerzas Armadas para lograr la compatibilidad con los sistemas de comando y control de la OTAN.


                    ¿De dónde has sacado esto? Yo mismo comencé a dudar, aunque tengo un nivel de información ligeramente superior. Tuve que profundizar en el Portal del Gobierno:
                    El documento define áreas específicas de cooperación con la Agencia de Normalización de la OTAN, en particular: estudiar la experiencia de los grupos de trabajo de la OTAN en materia de normalización, capacitación de oficiales ucranianos en la Agencia de Normalización de la OTAN, obtener acceso a la base de datos de la Agencia, participar en proyectos conjuntos para la preparación de acuerdos y publicaciones de normalización OTAN y otros.

                    Al principio traduje a un idioma más simple.
            2. aviamed90 Junio ​​30 2013 21: 03 nuevo
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              Akim


              "La base del contingente ucraniano en Irak fue la brigada mecanizada separada 5-I, con personal voluntario.
              31 Julio 2003. El presidente ucraniano L. Kuchma decidió volver a desplegar el 19-ésimo batallón ucraniano separado de protección radiológica, química y bacteriológica (soldados 450) desde Kuwait a Irak ". (PCUS).

              ¿Cómo luchaste con ellos sin estándares? ¿Y quién obedeció al final?
              1. Akim
                Akim Junio ​​30 2013 22: 34 nuevo
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                Cita: aviamed90
                ¿Cómo luchaste con ellos sin estándares? ¿Y quién obedeció al final?


                Para empezar, no pelearon. Ni 5 ni 6 brigadas participaron en las hostilidades.
                En cuanto a la presentación. La presentación de la brigada fue a la sede estadounidense que no conozco sobre mapas, pero en las misiones de mantenimiento de la paz en Serbia los mapas se dibujan de acuerdo con los estándares de la OTAN. Pero no hay conceptos enemigo, línea de defensa, rutas ofensivas En UKRPOLbat normalmente cooperan. Pero estas son situaciones particulares que no tienen una tendencia general hacia APU.
    2. camiones vendedores Junio ​​30 2013 14: 23 nuevo
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      Cita: Ivanovich47
      y los ucranianos están ahí?


      En este momento, Ucrania es nuestro adversario probable porque está tratando de convertirse en miembro de la OTAN, triste pero cierto.
      1. Akim
        Akim Junio ​​30 2013 14: 34 nuevo
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        Cita: camiones de vendedor
        Actualmente Ucrania es nuestro adversario probable, ya que está tratando de convertirse en miembro de la OTAN,


        Cuando saliste de Crimea, puedes ver el hemisferio derecho apagado. Imagina mucho.
        1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 14: 46 nuevo
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          Que es lo que esta mal sus especialistas dispararon y derribaron aviones rusos en Georgia en 2008, sus mercenarios lucharon y dispararon a tropas rusas en Chechenia y Georgia, en Ucrania, oprimieron a la población rusa por más de 20, prohibieron el idioma ruso, reescribieron la historia en Ucrania, destruyeron y profanaron monumentos de libertadores de guerra En la Segunda Guerra Mundial, celebras a Bander y Shukhevych, y así las SS de las SS, ¿no olvidaron nada?
          1. Akim
            Akim Junio ​​30 2013 14: 59 nuevo
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            Cita: camiones de vendedor
            sus especialistas dispararon y derribaron aviones rusos en Georgia en 2008,

            Estoy cansado de refutar esta historia. Si quieres, créelo. En cuanto a la población y el idioma ruso, nadie me oprime. Quizás en Crimea las personas mayores también descansan contra el ucraniano, pero conocen varios idiomas y la generación media y los jóvenes saben que, por el contrario, no es vergonzoso ni siquiera. Y los monumentos. Hay un puesto permanente en Odessa en el monumento al "Marinero Desconocido" e incluso gas costoso vive allí en forma de una llama eterna. No vives solo en la Web, sino que ven a ver. Basta de historias de terror.
            1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 15: 14 nuevo
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              que pasa otra vez
              1. Akim
                Akim Junio ​​30 2013 15: 44 nuevo
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                Cita: camiones de vendedor
                que pasa otra vez


                Vi una "película" similar. En un tema en VO ya lo plantearon como evidencia. Rompí todos sus argumentos. No quiero repetirme. En general, RTR se ha convertido en la "Voz de América": lleva un sinsentido de un microbio hecho al tamaño de un caballo. No estoy interesado en este tema. Ella es provocativa. Con el mismo éxito, puedes ver una película georgiana sobre esa guerra.
                1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 16: 03 nuevo
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                  "Según el informe de la ONU, el año pasado Georgia importó tanques 74, vehículos blindados 6, sistemas de artillería de gran calibre 9, aviones 8, miles de misiles y lanzadores 10,8 y miles de armas de fuego 28,8. Desde esta lista, Ucrania suministró todos los tanques. Vehículos blindados y aviones. Además, en el año 2007, nuestro país exportó sistemas de artillería 5, misiles y lanzadores 495 y armas de fuego 19964 de este país a Georgia. Dado el valor de mercado de esta tecnología El año pasado, los vendedores ucranianos ganaron más de 100 millones de dólares en socios georgianos. El año pasado, Georgia adquirió más del 2007% de bienes militares ucranianos ".

                  Leer más: http://www.inosmi.ru/world/20080812/243158.html#ixzz2XhTdNb8n
                  Qué países han armado Georgia ("Delo", Ucrania)

                  Atrévete, incluso si los ucranianos escriben sobre ello.
                  1. Akim
                    Akim Junio ​​30 2013 16: 16 nuevo
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                    Cita: camiones de vendedor
                    Atrévete, incluso si los ucranianos escriben sobre ello.

                    ¿Y qué era TABU por vender armas a Georgia? ¿O lo rebajaste a Sierra Leona?
                    1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 17: 18 nuevo
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                      Cita: Akim
                      ¿Y qué era TABU para la venta de armas a Georgia?


                      No hay tabú, y el instructor es ucraniano.
                      1. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 17: 46 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        y los instructores son ucranianos

                        ¿Y qué país del mundo suministra sus armas sin instructores especializados? ¿O no hay asesores militares rusos en Siria?
                      2. camiones vendedores Junio ​​30 2013 19: 39 nuevo
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                        Los georgianos son ocupantes, los sirios luchan por su libertad, en su propia tierra, los ucranianos son cómplices de los terroristas ocupantes.
                      3. Akim
                        Akim Junio ​​30 2013 21: 21 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        Georgianos - ocupantes, sirios - luchan por su libertad


                        Qué bien y con firmeza, porque los medios te lo han dicho. Mire la Fuerza Aérea o la CNN: perciben todo diametralmente. Se les dijo que sí. Y hay una tercera opinión. Mire los tiempos de CCTV chinos orgullosos canales de Ucrania no permite ver.
                      4. corneli
                        corneli 1 julio 2013 22: 00 nuevo
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                        Cita: camiones de vendedor
                        Los georgianos (ocupantes, sirios) luchan por su libertad, en su tierra,

                        ¿Y a quién "ocupó" Georgia allí en 2007? wassat Como siempre, los "zombis" sufren la sustitución de fechas y conceptos (
                        Cita: camiones de vendedor
                        Los ucranianos son cómplices de los terroristas ocupantes.

                        Ya a los "terroristas" nos arrastraron)))
                        PD Ya sabes, en Siria, alrededor de 600 inmigrantes de Rusia aullan al lado de los terroristas (por cierto había ucranianos en Chechenia, ¿"expertos"?). Y están luchando con armas rusas. Siguiendo su lógica zombie "única", Rusia es un "cómplice de terroristas" y un gran amigo de los países de la OTAN y otros pueblos saudí-qatarí.
      2. Alexander D.
        Alexander D. Junio ​​30 2013 15: 12 nuevo
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        Cita: camiones de vendedor
        Que es lo que esta mal sus especialistas dispararon y derribaron aviones rusos en Georgia en 2008, sus mercenarios lucharon y dispararon a tropas rusas en Chechenia y Georgia, en Ucrania, oprimieron a la población rusa por más de 20, prohibieron el idioma ruso, reescribieron la historia en Ucrania, destruyeron y profanaron monumentos de libertadores de guerra En la Segunda Guerra Mundial, celebras a Bander y Shukhevych, y así las SS de las SS, ¿no olvidaron nada?

        ¿Has mirado su pasaporte? Sobre Chechenia, este es generalmente un cuento de hadas basado en cuentos de soldados. La población rusa en Ucrania vive como el seno de Cristo. Toda la élite de los ladrones en Ucrania proviene de Rusia. Los monumentos a los soldados de la Segunda Guerra Mundial están siendo restaurados y mantenidos en buenas condiciones. Incluso restauramos monumentos a los luchadores por el poder soviético. Bandera y Shukhevych en Donetsk nunca han sido honrados con tanta precisión. Antes de maldecir a Ucrania, ven aquí y sal a caminar al menos una semana.
        1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 15: 21 nuevo
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          Sashko Bily (Alexander Muzychko) fue galardonado con la Orden de Koch Turpal (Héroe de la Nación) de Ichkeria. En su pecho tiene una insignia con el escudo de armas de Ichkeria, que casi todos los matones chechenos llevaban en los tocados en lugar de escarapelas.
          1. Alexander D.
            Alexander D. Junio ​​30 2013 15: 35 nuevo
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            Alexander Ivanovich Muzychko nació el 19 de septiembre de 1962 en Kizel (territorio de Perm). Estoy diciendo que toda la élite de gángsters en Ucrania son inmigrantes de Rusia.
            1. camiones vendedores Junio ​​30 2013 15: 58 nuevo
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              Cita: Alexander D.
              Yo digo que toda la élite de gángsters en Ucrania son inmigrantes de Rusia.



              Es un psiquiatra, no te ayudaré.
          2. Antiguo_kapitan Junio ​​30 2013 17: 41 nuevo
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            Ya sabes, esto ni siquiera es gracioso. ¿Qué, Sashko Bily - personal militar APU? ¿Cuánto se puede repetir que mercenarios - fuera de la nacionalidad. ¿Para ti, una revelación de que los mercenarios rusos lucharon contra los rusos en Chechenia? ¿O que las insignias y los oficiales rusos vendieron armas y municiones a los checos?
            Puede tomar un signo negativo, está en su estilo, pero primero vea: http://www.1tv.ru/news/crime/135616



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  • aviamed90 Junio ​​30 2013 20: 54 nuevo
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    Ivanovich47 - en

    Sí, ya "fortaleció la fraternidad militar" en el VVA ellos. Yu. A. Gagarin en el equipo de profesores en 90!

    Y luego los oficiales especiales encontraron a los oficiales ucranianos (que estudiaron allí) copiando los materiales del plan de estudios.

    El hecho está ahí y tomado con las manos en la masa. El escándalo fue malo. A nivel de la embajada y agregado militar. Pero - como callado!

    Bueno, después de eso, les pedí que salieran. La mayoría de los oficiales ucranianos en las universidades rusas no estudiaron.

    ¡Eso es todo, la cooperación militar ha terminado!
    1. Antiguo_kapitan Junio ​​30 2013 21: 06 nuevo
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      Y luego los oficiales especiales encontraron a los oficiales ucranianos (que estudiaron allí) copiando los materiales del plan de estudios.
      Señor, ¿y qué encontraron secreto en el currículum? ¿Para qué se enseñan? No es una comparación correcta, pero en un lugar como este: trabajé como instructor militar en la escuela, así que también tuve que escribir un plan de estudios. Bueno, le pregunté al viejo director militar y lo copié.
      1. aviamed90 Junio ​​30 2013 21: 18 nuevo
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        Old_kapitan

        No soy una persona especial y no asistí.
        Pero probablemente había una razón.
        1. aviamed90 Junio ​​30 2013 21: 58 nuevo
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          Old_kapitan

          Bueno, sí.

          Si comparamos la academia militar y la escuela, ¡casi no hay diferencias!

          Solo tenga en cuenta que los oficiales rusos fueron entrenados en un plan de estudios (así como en bielorruso y kazajo), y todos los demás, en otro. Para esto, había una facultad especial.

          Y aclaro: no escribí - "curriculum".

          Escribí - "materiales curriculares".