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La Rada Suprema tiene un proyecto de ley sobre la abolición del estado no alineado de Ucrania

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Hace unos días se presentó un proyecto de ley en el parlamento ucraniano para introducir algunos cambios en las leyes de Ucrania, en particular, con respecto al curso del país en política exterior (la adquisición de la membresía plena en la OTAN). El autor del proyecto de ley fue el diputado de la oposición, un representante del Partido Batkivshchyna, Vyacheslav Kirilenko. A pesar de que el texto de este documento no está disponible en el sitio web del parlamento, el propio autor del borrador dice en sus comentarios que el objetivo principal de aprobar este proyecto de ley es abandonar la política de no bloqueo del estado ucraniano en el campo de la seguridad nacional, así como fijar la política del país al nivel legislativo para la plena adhesión de Ucrania en la Alianza del Atlántico Norte. En particular, Kirilenko dice que después de que Viktor Yanukovich fuera elegido jefe de estado en 2010, el gobierno anunció que intentaría cambiar el curso del país en la implementación de la seguridad de la política exterior, definido en 2003 por la ley "Sobre los fundamentos de la seguridad nacional de Ucrania". La esencia de la ley era que Ucrania busca ser miembro de la OTAN, el más efectivo del mundo y el único sistema de seguridad colectiva europeo que se creó en el marco de la alianza.

Kirilenko también señaló que el estado se negó a recibir garantías para garantizar la integridad territorial, la soberanía del estado, la inviolabilidad de las fronteras estatales, y en su lugar eligió la neutralidad militar, que no es rentable en las condiciones modernas desde el punto de vista de la política, la economía y la seguridad del Estado. También expresó su confianza en que la integración euroatlántica ayudará a acelerar el proceso de integración europea y acercará más la entrada de Ucrania a la Unión Europea.

Anteriormente, en 2010, el parlamento ucraniano aprobó una ley sobre el estado no alineado del estado. Según este documento, el principio básico de la política exterior de Ucrania es observar la política no estatal del bloque, es decir, la no participación en alianzas y organizaciones político-militares, la participación en el desarrollo y la mejora del sistema de seguridad colectiva europeo, así como el desarrollo de una cooperación constructiva con la Alianza del Atlántico Norte y otras organizaciones internacionales. Bloques político-militares en todas las cuestiones de interés para ambas partes.

Debido a la inconsistencia de la situación, tiene sentido analizar si Ucrania debe unirse a la OTAN o no. A juzgar objetivamente, dicen los expertos, el estado no alineado del estado ucraniano puede proporcionarle mucho más que una membresía hipotética en el bloque. En primer lugar, debe señalarse que la falta de alineación significa que nadie en el mundo considera a Ucrania como una fuente de una amenaza real. Además, la no alineación no contradice el rumbo hacia la integración europea. Y en el caso de que Ucrania se convierta en miembro de la Unión Europea, la UE se repondrá como el séptimo estado no alineado después de Suecia, Austria, Finlandia, Malta, Irlanda y Chipre. Lo que no es poco importante es que el estado no alineado ayudará a eliminar de la agenda el problema tan problemático de la membresía de Ucrania en la OTAN, que causa muchos problemas en la construcción de relaciones de confianza entre Kiev y los estados clave de la UE. Al final, los principales jefes de estado están mucho más dispuestos a apoyar la entrada en la Unión Europea de un estado pacífico y no irritante. Además, la no alineación contribuye al establecimiento de un nuevo nivel de confianza entre Ucrania y sus socios principales, creando condiciones favorables para el desarrollo de las relaciones comerciales y económicas.

Además, el estado no alineado no pondrá en peligro las relaciones de Ucrania con la alianza y no se convertirá en un obstáculo para la participación del estado ucraniano en las operaciones y misiones internacionales de mantenimiento de la paz, pero con una ventaja: el país decidirá en qué misiones participar, qué fuerzas utilizar y si hay que hacerlo en absoluto. Ucrania aún podrá atraer expertos de la OTAN en el curso de la reforma militar.

También es importante que el estado no alineado sea uno de los pocos factores que actualmente pueden unir de alguna manera las regiones del este y oeste del país, porque esta idea está respaldada por la mayoría de la población ucraniana. La falta de bloqueo responde completamente a la renuencia de la falta de voluntad de los ucranianos de participar en conflictos armados extranjeros.

Y aún así, incluso si Ucrania se convierte en miembro de la Alianza del Atlántico Norte, no hay garantías de que, de ser necesario, en caso de conflicto armado, los miembros del bloque puedan y estén dispuestos a ayudarla.

En cuanto a los analistas y expertos ucranianos, sus opiniones sobre si Ucrania debe buscar formas de unirse al bloque político-militar o mantener su estado no alineado están divididas.

Así, según Vasily Stoyakin, director del Centro de Marketing Político, después de que Viktor Yanukovich llegó al poder, poco ha cambiado en materia de relaciones entre Ucrania y la OTAN. Después de la adopción de la ley sobre los fundamentos de la seguridad externa e interna, que presupone la no alineación del estado, los actos legislativos que prevén el cambio de las fuerzas armadas ucranianas según los estándares de la OTAN no han cambiado. Y esto, según el experto, ofrece muchas oportunidades para maniobras de la élite política ucraniana. Por lo tanto, en cualquier momento existe la amenaza de que cualquier poder, real o futuro, podrá observar la ley de seguridad del estado sin ningún problema y unirse a la OTAN.

Como predice el politólogo Alexander Paly, es muy posible un acercamiento del estado ucraniano con la alianza del Atlántico Norte. El hecho es que entre las dos partes hay algunos intereses comunes, en particular, en el campo de la seguridad en Europa. Ninguno de los bandos quiere la guerra, la aparición de millones de refugiados, la redistribución de las fronteras. Por lo tanto, según el experto, incluso con la existencia de un estado no alineado, el proceso de convergencia puede acelerarse.

Similar optimismo no comparte el diputado Anatoly Seminoga. Sin abandonar la posibilidad de que Ucrania se una a la OTAN, el político al mismo tiempo dice que la política interna del estado actualmente no ofrece una oportunidad para avanzar hacia la obtención de membresía en el bloque.

Según el comunista Alexander Golub, la entrada de Ucrania en la Alianza del Atlántico Norte es imprudente. El político está convencido de que la OTAN es solo un medio improvisado de Estados Unidos para llevar a cabo su política en Europa, que no contempla la existencia de Ucrania como un estado independiente y la utiliza como un peón en los juegos políticos con Rusia. Por lo tanto, hasta que la esencia del bloque cambie, es improductivo e inútil considerar la cuestión de unirse a él. Según A.Golub, la mayoría de la población ucraniana comparte estos pensamientos. Y si la mayoría de los residentes se opone a la membresía en la OTAN, la aceleración del proceso de acercamiento entre las partes no está en la opinión pública ni en el interés nacional.

Vasyl Volga está convencido de que la Alianza del Atlántico Norte actualmente es irrelevante para Ucrania, y que hay otros proyectos más interesantes. Según el político, la alianza ha perdido su valor y ya no puede proporcionar el nivel adecuado de protección. Además, Ucrania necesita su propio ejército moderno y eficiente, y no la esperanza de que alguien lo proteja en caso de cualquier cosa.

Por lo tanto, se puede concluir que, en teoría, la mayoría de los expertos teóricamente permiten que Ucrania se una a la OTAN, pero en un futuro lejano. Y la situación actual no ha cambiado: Ucrania no deja de cooperar con el bloque político-militar, pero aún no cree entrar. Y cómo los eventos se desarrollarán aún más, la vida mostrará ...

Materiales utilizados:
http://www.unian.net/news/580079-v-vr-predlagayut-zakrepit-kurs-ukrainyi-na-vstuplenie-v-nato.html
http://vlasti.net/news/29729
http://www.otechestvo.org.ua/main/20112/1809.htm
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121 comentario
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  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 julio 2013 07: 49 nuevo
    +20
    Short bla, bla, bla y nada más. No hay texto del documento, hay comentarios de este tipo y analicemos todo. Pero, ¿qué hay para discutir? ¡La entrada de Ucrania en la OTAN, pero Ucrania no estará en la OTAN! Todo lo demás es charla vacía hi
    1. Canep
      Canep 1 julio 2013 08: 12 nuevo
      +4
      Si Ucrania se une a la OTAN, sospecho que la respuesta de Rusia será extremadamente difícil: 100% tendrá un régimen de visa (por cierto, la alianza lo exigirá), gas a un precio exorbitante y mucho más se puede inventar. Pero al mismo tiempo, es muy probable que Rusia tenga que abandonar Sebastopol.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1 julio 2013 08: 16 nuevo
        +15
        Cita: Canep
        Si Ucrania se une a la OTAN

        Ni siquiera si !!! Ucrania no se unirá a la OTAN y eso es todo. En mi humilde opinión
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. 1 julio 2013 08: 19 nuevo
          +7
          Ucrania tiene serios problemas previos al incumplimiento. Nadie está prestando (excepto Gazprom). Las reservas propias de oro y divisas son minúsculas. El presupuesto ya escaso (menos de 40 mil millones E) está tratando de llenarse con impuestos cada vez mayores e impuestos especiales. Porque El surgimiento de las autoridades aduaneras de la CU ha reducido los ingresos de las exportaciones tradicionales a la CU. Los especialistas más activos y calificados continúan saliendo de Nenko Ucrania en busca de un mejor destino.
          Dado que el liderazgo ucraniano es incapaz de formular metas y objetivos económicos (y solo entonces políticos basados ​​en ellos, "salga de la valla") que conducirían a un crecimiento económico real de Ucrania, como lo es de hecho, entonces hay pánico e histeria extremistas. En tales condiciones, solo los perezosos no intentarán mover el bote.
          1. MG42
            MG42 1 julio 2013 15: 58 nuevo
            +4
            Cita: Nikolai S.
            . Nadie está prestando (excepto Gazprom).

            ¿Sabes para qué se emitió el último préstamo de Gazprom para NAC? ¿Y cuáles son las condiciones allí?
            1. MG42
              MG42 1 julio 2013 21: 34 nuevo
              +2
              Para que la pregunta no quede en el aire ... Gazprom no da dinero a crédito <así como así> >>

              Ucrania bombeará gas a las instalaciones de almacenamiento subterráneo para la temporada de calefacción a crédito. Este año, Gazprom decidió asignar mil millones de dólares a Naftogaz como anticipo para el tránsito. Los representantes de las autoridades ucranianas llaman a esto una necesidad. Los expertos dicen que Naftogaz continúa atascado en deudas, y estos pagos anticipados pueden obligar a Ukrtransgaz a buscar fondos para garantizar la fiabilidad del tránsito.
              Gazprom decidió proporcionar a Naftogaz un anticipo para el tránsito de combustible con un año y medio de anticipación. Se trata de mil millones de dólares. El pago anticipado está destinado a la compra por parte de la compañía ucraniana de gas para llenar instalaciones subterráneas de almacenamiento. Esto es necesario para que Naftogaz pueda cumplir con sus obligaciones para el suministro continuo de gas ruso a Europa en el invierno, dijo Gazprom.
              1. Skrgar
                Skrgar 1 julio 2013 22: 06 nuevo
                0
                Cita: MG42
                Para que la pregunta no quede en el aire ... Gazprom no da dinero a crédito <así como así> >>

                Ucrania bombeará gas a las instalaciones de almacenamiento subterráneo para la temporada de calefacción a crédito. Este año, Gazprom decidió asignar mil millones de dólares a Naftogaz como anticipo para el tránsito. Los representantes de las autoridades ucranianas llaman a esto una necesidad. Los expertos dicen que Naftogaz continúa atascado en deudas, y estos pagos anticipados pueden obligar a Ukrtransgaz a buscar fondos para garantizar la fiabilidad del tránsito.
                Gazprom decidió proporcionar a Naftogaz un anticipo para el tránsito de combustible con un año y medio de anticipación. Se trata de mil millones de dólares. El pago anticipado está destinado a la compra por parte de la compañía ucraniana de gas para llenar instalaciones subterráneas de almacenamiento. Esto es necesario para que Naftogaz pueda cumplir con sus obligaciones para el suministro continuo de gas ruso a Europa en el invierno, dijo Gazprom.

                Parece que, literalmente ayer por la noche, Gazprom se negó a bombear gas a las instalaciones de almacenamiento de Ucrania ... con la frase "¡No estamos discutiendo este tema para siempre! Porque el liderazgo ucraniano cambia constantemente los acuerdos". En general, cuánto gas se compró y cuánto se recibió ...
                1. MG42
                  MG42 1 julio 2013 22: 12 nuevo
                  +2
                  Cita: skrgar
                  Como ya, anoche,

                  ¿Hay algún vínculo que los arreglos hayan cambiado?
                  Tengo el numero de hoy
                  http://segodnya.novostimira.com/n_4793093.html
                  1. Skrgar
                    Skrgar 1 julio 2013 23: 28 nuevo
                    0
                    Вот..10 часов назад..http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiski
                    i-gazovyi-khab-na-ukraine Y la decisión se tomó anteayer en la junta de accionistas.
                    1. MG42
                      MG42 2 julio 2013 00: 07 nuevo
                      +2
                      Sí, abrí este enlace y dice
                      El último avance de ese tipo en la cantidad de mil millones de dólares, el grupo ruso recientemente proporcionó Naftogaz Ukrainy y ella ya no va a hacer esto, al menos hasta 2015.


                      Lea la historia completa: http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiskii-gazov

                      yi-khab-na-ucrania
                      Estoy hablando de este billón de dólares en realidad ...
                      1. Skrgar
                        Skrgar 2 julio 2013 00: 11 nuevo
                        +1
                        Cita: MG42
                        Sí, abrí este enlace y dice
                        El último avance de ese tipo en la cantidad de mil millones de dólares, el grupo ruso recientemente proporcionó Naftogaz Ukrainy y ella ya no va a hacer esto, al menos hasta 2015.


                        Lea la historia completa: http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiskii-gazov

                        yi-khab-na-ucrania

                        Bueno, es más difícil de Miller ... (Sé en Moscú y al margen que Ucrania decidió no dar nada, eso es seguro ... Y Putin no interfirió en las decisiones de los accionistas) ... Aquí está el enlace ... http: //regnum.ru/ noticias / fd-outside / ukraina / 1677881.html
                      2. MG42
                        MG42 2 julio 2013 00: 17 nuevo
                        +3
                        Así que esto es para el 28.06.2013/01.07.2013/XNUMX, y decimos para el XNUMX/XNUMX/XNUMX, la vida es fugaz, todo fluye, todo cambia. hi
        2. Capt.stryker
          Capt.stryker 2 julio 2013 17: 55 nuevo
          0
          Cita: Nikolai S.
          Ucrania tiene serios problemas previos al incumplimiento. Nadie está prestando (excepto Gazprom). Las reservas propias de oro y divisas son minúsculas. El presupuesto ya escaso (menos de 40 mil millones E) está tratando de llenarse con impuestos cada vez mayores e impuestos especiales.

          ¿Y qué pasaría con Rusia ahora si no dependiera de las drogas de petróleo y gas?
          Cita: Nikolai S.
          Los especialistas más activos y calificados continúan saliendo de Nenko Ucrania en busca de un mejor destino.

          Mira tu Rusia! ¡Cuántas personas huyen de él, personas altamente calificadas, en busca de una vida mejor! ¡Y no a la RPDC !, ¡ni a Irán !, ni a Siria, ni a China! ¡ni a Venezuela, ni siquiera a Cuba! Huyen a la odiada Europa, los Estados, Canadá, Australia !!!
      2. Canep
        Canep 1 julio 2013 08: 51 nuevo
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        Ucrania no se unirá a la OTAN y eso es todo. En mi humilde opinión

        Esto es muy probable, ya que no se unirá a la Unión Europea. Y continuará pasando el rato como algo en un agujero de hielo, a menos, por supuesto, que una persona como Putin llegue al poder, y esto aún no se ha observado en el horizonte político ucraniano.
        1. Aleta
          Aleta 1 julio 2013 17: 00 nuevo
          +2
          Había uno de esos, Kushnerev, pero Yanukovich no lo salvó (liquidó) en su estúpida cabeza, y ahora no hay nadie para poner en sucesores. Así que me sentaría tranquilamente y no temblaría.
      3. Skavron
        Skavron 1 julio 2013 10: 13 nuevo
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        Ucrania no se unirá a la OTAN y eso es todo. En mi humilde opinión

        Eso es correcto
        Otro govnovybros!
        1. Axel
          Axel 2 julio 2013 20: 04 nuevo
          -3
          Haz una buena acción, lleva a tus hijos a Raska, déjalos vivir entre las bellezas de Mordovia y Chuvasia.
          Tus hijos nunca se convertirán en suyos en Ucrania, ¡siempre serás un extraño aquí!
          ¡Gente sin patria que odia el país en el que vive!
          1. Skavron
            Skavron 2 julio 2013 21: 07 nuevo
            0
            Cita: Axel
            Haz una buena acción, lleva a tus hijos al rashka,

            ¿Es kament para mí?
            Estoy en shock !!!
            mis charreteras son grises, porque consideran que Russophobe y Natsik han terminado, y ustedes, mi amigo, me escribieron como enemigos de Ucrania ...
            sí ... la gente no puede leer ni pensar ...
      4. Letterksi
        Letterksi 1 julio 2013 12: 34 nuevo
        +6
        No entrará! Simplemente será que Rusia chantajeará constantemente en las negociaciones políticas sobre el gas, que si no baja el precio, definitivamente entraré.

        El bloque de la OTAN ya se está rompiendo en las costuras, y Ucrania ... como siempre se distinguió lol más precisamente su liderazgo
        1. Rayo
          Rayo 1 julio 2013 16: 18 nuevo
          +4
          Cita: LetterKsi
          El bloque de la OTAN ya se está rompiendo por completo, y Ucrania ... como siempre, su liderazgo se destacó
          Sin embargo, se puede rastrear la continuidad política.
          1. MG42
            MG42 1 julio 2013 16: 23 nuevo
            +4
            Cita: Thunderbolt
            Sin embargo, se puede rastrear la continuidad política.

            Yushchenko, por supuesto, ya no está en el Olimpo regado de Ucrania, pero puedes recordar >>
            1. Rayo
              Rayo 1 julio 2013 16: 39 nuevo
              +3
              Estoy lejos de sus vicisitudes, pero lo que viene es divertido, pero también alarmante ... En vano estamos perdiendo el tiempo, las oportunidades y el futuro. Mantenme siete: la OTAN es una amenaza probable para Rusia. ¿Dónde se reunió la sartén? amarrar En general, sí .......
              1. MG42
                MG42 1 julio 2013 16: 48 nuevo
                +4
                Sí, este proyecto de ley fracasará porque el parlamento de la oposición simplemente no tiene suficientes votos y los diputados huyen de ellos nuevamente, autor Kirilenko = sí, él puede escribir muchas cosas y todo esto irá a la basura. Sí El tema de la OTAN no está en la agenda y en los proyectos de ley necesarios para ser adoptados en la Rada de acuerdo a los requisitos de la UE para firmar un acuerdo de asociación, no está listado, >> no debes tomártelo en serio ..
                1. Rayo
                  Rayo 1 julio 2013 17: 06 nuevo
                  +1
                  Bueno, ciertas fuerzas seguirán manipulando el tema de la OTAN, en una palabra, es un palo que intentarán poner periódicamente en la rueda de Ucrania. Más menos que cero o más.
                  Cita: MG42
                  no te lo tomes en serio ..
                  Bien quizás)))
                  1. MG42
                    MG42 1 julio 2013 21: 41 nuevo
                    +3
                    Alexey, ahora este tema no está en tendencia bajo Yanukovich,
                    Cita: Thunderbolt
                    Más grande menos que cero o más.

                    Para dejar en claro quién es el autor del proyecto de ley a los colegas rusos >> Publicaré un breve videoclip del político ucraniano. show lol Vyacheslav Kirilenko = el que está histérico con un traje gris.
                    1. Skrgar
                      Skrgar 1 julio 2013 22: 15 nuevo
                      +1
                      Sí ... droga ...
                    2. MG42
                      MG42 1 julio 2013 22: 28 nuevo
                      +4
                      Y este circo se pone en vivo en el primer canal nacional en horario estelar.
                    3. Rayo
                      Rayo 1 julio 2013 22: 34 nuevo
                      0
                      Sí, el héroe sigue siendo la diversión principal. bueno
            2. vitamina ky
              vitamina ky 2 julio 2013 01: 17 nuevo
              +3
              Cita: Thunderbolt
              Estoy lejos de sus vicisitudes, pero lo que viene es divertido, pero también alarmante ... En vano estamos perdiendo el tiempo, las oportunidades y el futuro. Mantenme siete: la OTAN es una amenaza probable para Rusia. ¿Dónde se reunió la sartén? amarrar En general, sí .......

              eso es lo que es, la impresión es que los que tienen el poder durante 10 años han sido medidos de por vida, ¡es muy ofensivo que todos repitan todas las personas adykvat entienden que 000 años de vida! los países y su gente son arrojados a la basura triste ¿Cómo es eso? Y desperdiciando un tiempo valioso en reflectores vacíos y vacíos para las relaciones públicas, es un insulto milagroso, imperdonable y humano al país para los escribas. recurso
    2. vitamina ky
      vitamina ky 2 julio 2013 01: 09 nuevo
      +2
      OH es de alguna manera inquieto de corazón, y en general, ¿qué tipo de movimientos tranquilos quiere hacer la gente? No lo hacen, aunque no soy especial en estos temas, ¿no son decididos por el referéndum general, por la gente ?????????? ????????
  2. smprofi
    smprofi 1 julio 2013 12: 54 nuevo
    -1
    Cita: Canep
    Si Ucrania se une a la OTAN, sospecho que la respuesta de Rusia será extremadamente dura

    si sho!

    18 de marzo 1998: la apertura oficial de la misión rusa a la OTAN.
    16 Febrero 2000: la visita del Secretario General de la OTAN a Moscú, la reanudación de la cooperación en todas las áreas de actividad en el marco de la ATP Rusia-OTAN.
    28 de mayo de 2002: adopción de la Declaración de los Jefes de Estado y de Gobierno de la Federación de Rusia y los Estados miembros de la OTAN en Roma, el establecimiento del Consejo Rusia-OTAN.
    En junio, el 2005 del año en una reunión de la NRC a nivel de ministros de defensa aprobó las Directrices político-militares para aumentar el nivel de interoperabilidad de las tropas (fuerzas) de Rusia y los países de la OTAN, es decir, Justificó la transición del ejército ruso a las normas de la OTAN y equipó con equipo militar de la OTAN.
    El 22 de marzo de 2007, el presidente V. Putin, continuando la política de B. Yeltsin y A. Kozyrev, abre Rusia de par en par a la OTAN, presentando los documentos básicos para su ratificación a la Duma Estatal y al Consejo de la Federación de Rusia en la forma de la ley sobre la OTAN No. 99-FZ: Acuerdo entre estados - las partes del Tratado del Atlántico Norte y otros estados que participan en el programa Asociación para la Paz, sobre el estado de sus Fuerzas con fecha 19 de junio de 1995 (en adelante, el Acuerdo de 1995) se firmó en nombre de la Federación de Rusia en Vilnius el 21 de abril de 2005, Suplementario el protocolo para él fue firmado en Sofía el 28 de abril de 2006.
    De 2001 a 2011, la OTAN desplegó más de 100 soldados y oficiales con armas, equipos y equipo a través del espacio aéreo de Rusia a Afganistán.

    Cita: Canep
    100% de régimen de visa

    de conformidad con los "Acuerdos ...", las tropas de la OTAN no están sujetas a control de pasaportes y visas a la entrada y salida a través de la frontera de la Federación de Rusia

    Cita: Canep
    gas por las nubes

    y ahora gas al mínimo? o incluso por nada? por cierto ... ¿cuál es la diferencia? pensarías que un simple ruso vería este dinero ...

    Cita: Canep
    y mucho más en lo que puedas pensar

    Oh! ¡Sí No! ¡Lo principal es rasgar la garganta junto con la parte inferior del pecho! y en este momento, el Kremlin besará las encías con la OTAN.
    1. Nazrug
      Nazrug 1 julio 2013 13: 31 nuevo
      +1
      y ahora gas al mínimo? o incluso por nada? por cierto ... ¿cuál es la diferencia? pensarías que un simple ruso vería este dinero ...
      - Pero, ¿por qué aumenta el salario de los militares, los médicos, los maestros, la pensión de jubilación para los jubilados o no son personas comunes?) De los impuestos que paga Gazprom.
      1. smprofi
        smprofi 1 julio 2013 16: 07 nuevo
        -4
        Cita: Nazrug
        y por qué aumentó el salario de los militares, médicos, maestros, pensiones a pensionistas

        um ... si solo viera ORT / RTR / NTV, te creería. pero, desafortunadamente para ti, tengo un par de parientes en Rusia, en diferentes regiones. hay médicos, hay jubilados militares, simplemente hay jubilados. así que eso...
        Deja las consignas para el mitin.
        1. Skrgar
          Skrgar 1 julio 2013 22: 13 nuevo
          +1
          Cita: smprofi
          Cita: Nazrug
          y por qué aumentó el salario de los militares, médicos, maestros, pensiones a pensionistas

          um ... si solo viera ORT / RTR / NTV, te creería. pero, desafortunadamente para ti, tengo un par de parientes en Rusia, en diferentes regiones. hay médicos, hay jubilados militares, simplemente hay jubilados. así que eso...
          Deja las consignas para el mitin.

          No hay duda .. DONDE estan parientes ?? Usted puede responder específicamente ¡¡QUÉ EXACTAMENTE HAY !! Incluso 2-3-4 hace más de 5-6 años era peor que ahora ... Pregúnteles ... ¿Ahora es mejor ... o "ayer" ???
          1. smprofi
            smprofi 1 julio 2013 23: 23 nuevo
            -1
            Cita: skrgar
            Incluso 2-3-4, hace más de 5-6 años, era peor que ahora

            Disculpe, ¿cuándo aumentó Ucrania el precio del gas? con la llegada de Ryaby, desde 2005. no hace 3-4-5-6 años, pero Ocho!
            Cita: skrgar
            Mejor ahora ... o "ayer" ???

            ¿Por qué preguntar? Ya me comunico regularmente. El beneficio de tyrnet no se apagó y el scype en Rusia hasta ahora (hasta ahora, porque había noticias de que ...) no se ha prohibido.
            Lo curioso es que me comunico con los rusos no solo aquí en topwar. sí, en todas partes hay suficientes urya-patriotas y defensores del Zar-Ampirador de Todo Gazprom. Incluso tengo una prohibición de un recurso. Pero lo que es digno de mención es que hay suficientes personas bastante cuerdas que respondieron a la pregunta "¿personalmente ha comenzado a vivir mejor?" responde honestamente que no. aquellos. el precio de la gasolina, los ingresos de Gazprom a la gente común para liar zapatos! De Verdad.
            por cierto ... ¿de qué estoy hablando? ¿Realmente tengo la oportunidad de forzar o convencer a una persona no solo de manera crítica, sino incluso para mirar realmente el mundo que nos rodea?
    2. Luna
      Luna 1 julio 2013 18: 08 nuevo
      +4
      Muchos cooperan con la OTAN, incluidos Rusia y Kazajstán.

      COOPERAR, no subir a los miembros.
      Atrapa la diferencia?

      de conformidad con los "Acuerdos ...", las tropas de la OTAN no están sujetas a control de pasaportes y visas a la entrada y salida a través de la frontera de la Federación de Rusia

      Liberast sin sentido, caminando durante muchos años en Internet.
    3. Capt.stryker
      Capt.stryker 2 julio 2013 18: 06 nuevo
      0
      Cita: smprofi
      Cita: Canep
      Si Ucrania se une a la OTAN, sospecho que la respuesta de Rusia será extremadamente dura
      si sho!

      18 de marzo 1998: la apertura oficial de la misión rusa a la OTAN.
      16 Febrero 2000: la visita del Secretario General de la OTAN a Moscú, la reanudación de la cooperación en todas las áreas de actividad en el marco de la ATP Rusia-OTAN.
      28 de mayo de 2002: adopción de la Declaración de los Jefes de Estado y de Gobierno de la Federación de Rusia y los Estados miembros de la OTAN en Roma, el establecimiento del Consejo Rusia-OTAN.
      En junio, el 2005 del año en una reunión de la NRC a nivel de ministros de defensa aprobó las Directrices político-militares para aumentar el nivel de interoperabilidad de las tropas (fuerzas) de Rusia y los países de la OTAN, es decir, Justificó la transición del ejército ruso a las normas de la OTAN y equipó con equipo militar de la OTAN.
      El 22 de marzo de 2007, el presidente V. Putin, continuando la política de B. Yeltsin y A. Kozyrev, abre Rusia de par en par a la OTAN, presentando los documentos básicos para su ratificación a la Duma Estatal y al Consejo de la Federación de Rusia en la forma de la ley sobre la OTAN No. 99-FZ: Acuerdo entre estados - las partes del Tratado del Atlántico Norte y otros estados que participan en el programa Asociación para la Paz, sobre el estado de sus Fuerzas con fecha 19 de junio de 1995 (en adelante, el Acuerdo de 1995) se firmó en nombre de la Federación de Rusia en Vilnius el 21 de abril de 2005, Suplementario el protocolo para él fue firmado en Sofía el 28 de abril de 2006.
      De 2001 a 2011, la OTAN desplegó más de 100 soldados y oficiales con armas, equipos y equipo a través del espacio aéreo de Rusia a Afganistán.

      ¡Exactamente! ¡Rusia se comporta como una prostituta celosa! La propia cliente odia ferozmente, ¡pero a su amiga también se le impide torcer el amor con él!
  3. Tersky
    Tersky 1 julio 2013 12: 58 nuevo
    +6
    Cita: Alexander Romanov
    Short bla, bla, bla y nada más.

    un artículo de la categoría de 'go through' en el ventilador, no mortal pero extremadamente desagradable y desagradable ... MENOS únicamente
    1. smprofi
      smprofi 1 julio 2013 16: 08 nuevo
      0
      Cita: Tersky
      no mortal pero extremadamente desagradable y desagradable ... MENOS definitivamente

      ¡y si!
  4. Ross
    Ross 1 julio 2013 14: 36 nuevo
    +2
    Cita: Canep
    Si Ucrania se une a la OTAN, sospecho que la respuesta de Rusia será extremadamente difícil: 100% tendrá un régimen de visa (por cierto, la alianza lo exigirá), gas a un precio exorbitante y mucho más se puede inventar. Pero al mismo tiempo, es muy probable que Rusia tenga que abandonar Sebastopol.


    Para evitar el "si" en sí mismo, Ucrania solo necesita dejar en claro que Rusia no tolerará esta misma opción.
  5. Bereg
    Bereg 1 julio 2013 15: 02 nuevo
    +1
    Este es un PR de individuos, Rusia no dejará Sebastopol. al igual que siglos bajo nuestra protección. el propio pueblo ucraniano no lo permitirá. no quién y cuándo no escuchó sobre esta (personalidad) del autor
  6. Stamp
    Stamp 1 julio 2013 15: 22 nuevo
    +3
    Cita: Canep
    Pero al mismo tiempo, Rusia probablemente tendrá que abandonar Sebastopol.

    Con la base de un estado extranjero en el territorio no es posible unirse a la OTAN. Y sin un referéndum popular ucraniano, también. Las autoridades ucranianas no quieren hacerlo en todos los sentidos.
  7. MG42
    MG42 1 julio 2013 16: 02 nuevo
    +4
    Cita: Canep
    gas a un precio altísimo, y mucho más en lo que puedas pensar.

    Y ahora el precio del gas para Ucrania está cerca del promedio europeo, especialmente si se tiene en cuenta que el hombro de transporte es mucho menor.
  8. mark1
    mark1 1 julio 2013 19: 05 nuevo
    0
    Cita: Canep
    Si Ucrania se une a la OTAN, sospecho que la respuesta de Rusia será extremadamente difícil: 100% tendrá un régimen de visa (por cierto, la alianza lo exigirá), gas a un precio exorbitante y mucho más se puede inventar. Pero al mismo tiempo, es muy probable que Rusia tenga que abandonar Sebastopol.

    El Gran Acuerdo se terminará y Rusia reclamará los derechos de Sebastopol. La enemistad más terrible y sangrienta es la enemistad entre parientes, es mejor no traerlo a esto.
    1. Teodorh
      Teodorh 1 julio 2013 20: 36 nuevo
      0
      Cita: mark1
      Rusia reclamará los derechos de Sebastopol.


      Estupidez
      ¿Rusia presentará reclamos territoriales contra un miembro de la OTAN? ¿Comenzará una guerra?
      1. poquello
        poquello 1 julio 2013 23: 11 nuevo
        +1
        "Disparates.
        ¿Rusia presentará reclamaciones territoriales contra un miembro de la OTAN? ¿Comenzará una guerra? "

        Claramente te escribieron "estarán presentes", y ya sea que haya una guerra allí o no, será un problema para ti, no te importa un carajo proteger países con problemas explosivos.
        Y a la luz de la información que ha surgido "que todo el mundo ya sabe", es posible que Alemania o Estados Unidos se salgan de Estados Unidos, es una broma considerar a un miembro de la alianza como un enemigo potencial.
  9. biglow
    biglow 1 julio 2013 19: 31 nuevo
    0
    Cita: Canep
    Si Ucrania se une a la OTAN, sospecho que la respuesta de Rusia será extremadamente difícil: 100% tendrá un régimen de visa (por cierto, la alianza lo exigirá), gas a un precio exorbitante y mucho más se puede inventar. Pero al mismo tiempo, es muy probable que Rusia tenga que abandonar Sebastopol.

    Rusia no abandonará Sebastopol, los residentes locales no liberarán
  10. sichevik
    sichevik 2 julio 2013 16: 54 nuevo
    0
    Pero a expensas de Sebastopol, dijo la abuela en dos. Ahí veremos ...
    Si no hay flota rusa en Sebastopol, habrá OTAN. ¿Lo necesitamos? Para que no abandonemos Sebastopol en ningún caso.
  11. Capt.stryker
    Capt.stryker 2 julio 2013 17: 47 nuevo
    -1
    Cita: Canep
    Si Ucrania se une a la OTAN, sospecho que la respuesta de Rusia será extremadamente dura:

    ¿Es "extremadamente difícil"? ¿Eso es qué?
    Cita: Canep
    100% de régimen de visa (la alianza lo requerirá por cierto), gasolina a un precio altísimo,

    ¡Rusia misma repele a Ucrania de sí misma! El mismo gas se vende a Ucrania a precios altísimos, ¡más caro que todos los demás países que ya forman parte de la OTAN!
    Por lo tanto, este problema está resuelto: dejaremos de comprarle gas, pero le compraremos su propio gas a otros países de la OTAN, ¡a precios no muy altos! Y también hay una alternativa que irrita mucho al Kremlin: el gas de esquisto.

    Cita: Canep
    y mucho más en lo que puedas pensar.

    ¿Qué más se te ocurrirá? ¡Eres una estúpida propaganda anti ucraniana en los medios!
  • kohl
    kohl 1 julio 2013 08: 47 nuevo
    +2
    Infelices ucranianos, cómo los políticos manipulan sus vidas ...
    1. INTER
      INTER 1 julio 2013 09: 23 nuevo
      +2
      Los políticos en Ucrania son como disidentes. Están coqueteando con bloques y países y, mientras tanto, el país se está moviendo sistemáticamente hacia la Edad de Piedra. Se endeudan cuando tienen un gran potencial científico, productivo y de recursos. Y para la felicidad no se necesita una mente especial, la integración con Rusia, un espacio económico único, las inversiones rusas, el desarrollo del turismo (ya que los rusos viajarán menos a Egipto, Turquía ...). Y lo más importante: "EN EL OESTE, NADIE NECESITA UCRANIA, Y SI LO NECESITA, SE UTILIZARÁ ANTES DE QUE NO PUEDA Y SERÁ DEJADO COMO AYUDA. Y esto no es solo para Ucrania, sino para todos los países de la CEI.
      1. Teodorh
        Teodorh 1 julio 2013 12: 44 nuevo
        0
        Cita: INTER
        no hay necesidad de una mente especial, integración con Rusia


        Nos integramos con Rusia, pero no diría que todos aquí están felices.
    2. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 1 julio 2013 10: 29 nuevo
      +3
      Tienes razón. No hay políticos en Ucrania. Hay políticos que se metieron en la política de los negocios, hay bandidos. descaradamente reemplazando la Constitución con sus conceptos. Lo que los une es el robo. Los primeros ladrones legalizados, los segundos ladrones en la ley.
      La cúpula no piensa en Ucrania, se preocupa por la materia fecal. La parte superior piensa quién es más rentable vender por intereses puramente personales. Oposición, coalición, movimiento browniano de cucarachas de políticos en la ribera de la Rada. Estamos preparados para cualquier cosa, para cualquier "sacrificio", por el bien de un ser querido, sobre todo donde sería más cómodo ponerle el culo. No confunda a su dios ... con la política. Éstas son dos grandes diferencias. No solo no se cruzan, sino que no se observan en paralelo. Quien no esté de acuerdo, demuestre lo contrario. Hasta ahora, ni un solo político es visible en el horizonte previsible. Los bandidos sólidos de esa región del basurero se pelean con colegas de los escondites de los Cárpatos.
    3. smprofi
      smprofi 1 julio 2013 12: 56 nuevo
      -3
      Cita: Kohl
      Infelices ucranianos cómo los políticos manipulan sus vidas

      felices rusos! El Kremlin se cierne sobre sus oídos sobre la "amenaza de la OTAN", y él mismo con esta OTAN tiene una tierna amistad
      1. fokino1980
        fokino1980 1 julio 2013 21: 49 nuevo
        +1
        Bueno, aquí están las primeras pérdidas de "combate" de la transmisión de "Shuster Life" riendo Sigue así! hi
  • avt
    avt 1 julio 2013 09: 49 nuevo
    +3
    Cita: Alexander Romanov
    En resumen, otro bla bla bla, y nada más. No hay texto en el documento, hay comentarios de este tipo y analicemos todo. Pero, ¿qué hay para discutir?

    Realmente no hay nada que discutir aquí, simplemente declara el rechazo del estado de un estado neutral, y cien libras implican la introducción de tropas de la OTAN en una situación de crisis para las autoridades sin ninguna entrada en el bloque. Lento pero seguro, Ucrania se está haciendo barbecho bajo un geyvropu.
  • alexdol
    alexdol 1 julio 2013 08: 04 nuevo
    +11
    El hecho de que la mayoría de la población del este de Ucrania está en contra de unirse a la OTAN es conocido solo en la parte occidental. La propaganda del bloque de la OTAN ha estado ocurriendo en Ucrania durante mucho tiempo, así que creo que esta es una señal de ALARMA !!! ¡Ya hemos comenzado a hablar sobre cambiar el estado de SALIDA! ¡Se puede esperar cualquier cosa de los "samostiiniks"! Conclusión: ¡deberíamos unirnos con RUSIA y BIELORRUSIA en un solo estado!
    1. Arberes
      Arberes 1 julio 2013 08: 28 nuevo
      +2
      Cita: alexdol
      Se sabe que el hecho de que la mayoría de la población del este de Ucrania está en contra de unirse a la OTAN es solo para la parte occidental.

      Sinceramente, me alegra leer tus líneas, querida alexdol (1)
      Siempre he simpatizado con Ucrania y su gente bebidas
      Hubieras dejado que este cerdo llamado Kirilenko se metiera en el tocino. ¡No dejes que el agua se agite y te enferma! hi
    2. omsbon
      omsbon 1 julio 2013 10: 13 nuevo
      +2
      Cita: alexdol
      Conclusión: ¡debemos unirnos con RUSIA y BIELORRUSIA en un solo estado!

      Palabras de oro, pero deben estar respaldadas por hechos, ¡y los "políticos" ucranianos están ocupados con algo completamente diferente!
      1. Gato
        Gato 1 julio 2013 10: 30 nuevo
        +3
        Cita: omsbon
        Palabras de oro, pero deben estar respaldadas por hechos, ¡y los "políticos" ucranianos están ocupados con algo completamente diferente!

        y ¿qué están haciendo los "políticos" rusos? ¿No en términos de demostrar la madre de Kuzka a los amigos occidentales juramentados, sino en términos de mejorar su propio país?
        Los nuestros, al menos se dignaron enviar algunos a lugares no tan lejanos. Y en toda la enorme Rusia, ¿hay al menos un recluso comparable en rango a nuestro YUVT? Su dinero está aserrando: nuestros "hombres de negocios de la política" no soñarán con tales cantidades de ventas bajo el agárico de mosca.
        PD: los cuidadores en una celda de élite de 13 habitaciones no cuentan.
        1. mark1
          mark1 1 julio 2013 19: 11 nuevo
          0
          Cita: Gato
          Y en toda la enorme Rusia, ¿hay incluso un lado comparable en rango a nuestro SE?

          Bueno, Khodarkovsky y Lebedev también son "guapos". Y el aullido en el oeste fue, quizás, no menos, y quizás más.
    3. Comprobar
      Comprobar 1 julio 2013 12: 55 nuevo
      0
      Cita: alexdol
      El hecho de que la mayoría de la población del este de Ucrania está en contra de unirse a la OTAN, se sabe que solo la parte occidental puede

      y en las redes locales (en Ucrania) ¿cómo están las cosas en este tema?
      1. Skavron
        Skavron 1 julio 2013 14: 28 nuevo
        +2
        Cita: comprobar
        y en las redes locales (en Ucrania) ¿cómo están las cosas en este tema?

        cree, la mayoría no está interesada en este tema en absoluto
        1. fokino1980
          fokino1980 1 julio 2013 21: 47 nuevo
          +1
          ¡Yo creo! ¡Y yo sé que! Que se jodan a todos "
  • Gato
    Gato 1 julio 2013 08: 06 nuevo
    +6
    El único país que ha presentado oficialmente reclamaciones territoriales a Ucrania es Rumania. Miembro de la OTAN, si alguien no lo sabe. La "Comunidad Democrática Mundial" apoyó a Rumania en este tema.
    Y si después de eso alguien más culpa por la entrada de Ucrania en este mismo NATU, bueno ... la medicina, en este caso, no tiene poder. A menos que se amputen la parte superior del torso.
  • PDM80
    PDM80 1 julio 2013 08: 45 nuevo
    +1
    No es el liderazgo moderno de Ucrania algo. La UE está a punto de explotar, y ese aspecto se vendrá abajo, pero quieren ir allí. ¡Pero quién te necesita allí, otras hemorroides del este de Europa, la UE no se recuperará!
  • fenix57
    fenix57 1 julio 2013 08: 45 nuevo
    0
    Cita: Alexander Romanov
    Ucrania no se unirá a la OTAN y a todos

    ¡Porque no la dejarán ir! guiño¡Rusia no lo dejará ir!
    1. fokino1980
      fokino1980 1 julio 2013 21: 45 nuevo
      -2
      ¡Bueno, sí! ¿Y luego obedecen? riendo Se unirán a nosotros en el mal, incluso en la liga LGBD contra "moskaliv" bebidas
  • Constantino
    Constantino 1 julio 2013 09: 03 nuevo
    +2
    Rukilitso.

    Y sí, no ingresarán a la UE, ni a la OTAN tampoco. Turquía luchó por ello durante muchos años y nada. La Patria son traidores y verdugos de su país. ¿Quién en su mente los elige? Bueno, excepto Bendera? )
    1. Teodorh
      Teodorh 1 julio 2013 12: 53 nuevo
      +2
      Cita: Constantino
      Turquía luchó durante muchos años y nada


      Comparar Ucrania y Turquía no es correcto.

      1. Turquía es un país musulmán.
      2. Turquía tiene una relación tensa con Grecia, miembro de la UE, y no reconoce al otro miembro de la UE, Chipre.
      3. Turquía ha desarrollado la industria. Los países fuertes no quieren un competidor. Necesitan un mercado.
      1. Constantino
        Constantino 1 julio 2013 15: 09 nuevo
        +1
        Hay más turcos en Europa que personas de la ex Unión Soviética juntas. Al mismo tiempo, muchos de ellos tienen la ciudadanía de la UE, lo que les da derecho a voto y la capacidad de influir en determinadas decisiones. Los turcos tienen sus propios "pedales secretos" de presión, que Ucrania simplemente no tiene.
        1. Teodorh
          Teodorh 1 julio 2013 21: 19 nuevo
          0
          Cita: Constantino
          En Europa, hay más turcos que personas de la antigua Unión juntas.


          La diáspora más grande de los turcos en Alemania. Pero es Alemania, junto con Francia, Austria y los griegos (Grecia y Chipre), contra la membresía de Turquía en la UE.
          1. Constantino
            Constantino 1 julio 2013 23: 41 nuevo
            +2
            Declaraciones recientes de los turcos sonaron así, si Merkel quiere permanecer en su puesto, entonces los turcos deben escuchar un poco.

            Tarde o temprano, la UE terminará como una unificación porque demasiadas quejas y contradicciones que no son tan fáciles de superar. En este caso particular, saludar a los miembros turcos y de la OTAN frente a los turcos significa someterlos a su voluntad desde Están listos para esto. El boleto a la piscina es como un pez resbaladizo en manos del gobierno turco.

            Es probable que también haya una situación similar con Ucrania, hasta que el gobierno ucraniano sea puesto en su lugar. Mítico, tan cercano, pero absolutamente inaccesible, la membresía en la UE y la OTAN se verá afectada por Yanukovich y toda la compañía, pero solo para sabotear los intentos de la Federación de Rusia y la República de Bielorrusia de devolver a Ucrania a una órbita común. La campaña también bombea recursos humanos con recursos, pero en el juego geopolítico esto es bastante secundario. Lo principal es evitar la formación de un adversario potencial que pueda cambiar la situación no a favor de Occidente.
  • AVDOTYAKARLOVNA
    AVDOTYAKARLOVNA 1 julio 2013 09: 10 nuevo
    0
    En el futuro, Ucrania enfrentará un colapso de dos partes, oeste-este. Occidente, como antes, irá debajo de los polacos. El este permanecerá con Rusia. Amer hace mucho tiempo habría hecho otra base desde Ucrania. Pero cabrean a Rusia si no te retuerces, por ahora, de todos modos. Finalmente entiendes a los estúpidos políticos de falsos patriotas y simplemente secuaces ... los eslavos nunca serán iguales a los anglosajones ... lee la historia. Somos como monos en la jungla para ellos. Si Ucrania necesitará NOTO y la Unión Europea, entonces solo como un mercado de ventas y otra base. Bueno, es bueno dejar de hablar con Occidente ... no te necesitan como desnudo feo.
    1. Skavron
      Skavron 1 julio 2013 10: 15 nuevo
      0
      ¿Por qué Ucrania debe desmoronarse?
      ¿Qué están escribiendo todas estas tonterías?
      ¿Alguna vez has estado allí? ¡Aquí y nadie más tiene tales pensamientos!
      1. Fetel
        Fetel 1 julio 2013 15: 31 nuevo
        0
        Ucrania está condenada al colapso, solo mire el mapa de preferencias políticas de los ucranianos para esto. Coincide milagrosamente con las fronteras de las regiones occidentales, con las mismas que fueron arrancadas del resto de Rusia durante 600 años.
        1. Sergey_K
          Sergey_K 1 julio 2013 16: 29 nuevo
          -2
          Ucrania nunca se dividirá en dos partes. Solo por la fuerza. Los ucranianos de Lviv y los ucranianos de Donetsk tienen mucho más en común que Moskvich y un residente de Kazan.

          No me preocupa eso. Estaría preocupado por esto:
          http://lenta.ru/news/2013/06/28/russia/

          Rusia es mucho más propensa al separatismo.
        2. Skavron
          Skavron 1 julio 2013 22: 58 nuevo
          -1
          para entender que no se desmorona, solo enciende el cerebro y no mires el mapa.
          es solo que nunca has estado aquí y nunca has viajado a Ucrania.
          nadie piensa nunca en el colapso y no hay sentimientos separatistas aquí
          así que es mejor no escribir tonterías ...
      2. fokino1980
        fokino1980 1 julio 2013 21: 42 nuevo
        0
        ¡Estoy de acuerdo! ¡Todos se fusionarán en el éxtasis del amor fraternal! guiño
    2. fokino1980
      fokino1980 1 julio 2013 21: 42 nuevo
      0
      ¡No te maquines! ¡Eso no sucederá!
  • borisjdin1957
    borisjdin1957 1 julio 2013 09: 25 nuevo
    +2
    de don.
    ¡Tengo a Zhnea del oeste de Ucrania! ¡Y lo que está sucediendo en Ucrania, hábilmente, en algunos lugares, provoca risas, en algunos lugares, lágrimas! Ucrania se enfrenta al colapso, y ellos: líderes: se apresuran con la entrada en la UE o la OTAN, como con una bolsa escrita.
    1. Antiguo_kapitan
      Antiguo_kapitan 1 julio 2013 11: 50 nuevo
      +3
      Yo René del oeste de Ucrania. Y lo que está sucediendo en Ucrania, la habilidad, en algunos lugares, causa risas, y.Ne, en algunos lugares, lágrimas!
      Dile a tu Segadora, Schaub no lloró. "Batkivshchyna" Batkivshchinit, "Svolota" estafa, y vivimos y nos reímos de ellos. Bueno, ¿Kirilenko lo logrará si se aprueba esta ley? ¿Creación de algo parecido al Pacto de Varsovia entre Rusia, Ucrania y Bielorrusia? NATA no lo será de todos modos. Soy del norte de Ucrania (Chernigov) y sé cómo tratan a NATA aquí. Por no hablar del este, sur y Crimea.
  • ESPIRITOBREFREEDOM
    ESPIRITOBREFREEDOM 1 julio 2013 09: 53 nuevo
    +2
    Tengo un tío en Kiev conectado con la cultura, la cabeza allí
    Entonces, cuando vino a Peter a trabajar
    Durante la conversación hubo discursos claramente hostiles, referencias constantes a la historia de que todos deben todo y Georgia es el país más hermoso y Rusia el más sediento de sangre)))
    1. Antiguo_kapitan
      Antiguo_kapitan 1 julio 2013 11: 52 nuevo
      -1
      Bueno, ¿quién tiene la culpa de tu tío? Soy yo
    2. Geco
      Geco 1 julio 2013 12: 01 nuevo
      +4
      Estos tíos necesitan cerrar la entrada a Rusia. Y los funcionarios y diputados que realizan actividades antirrusas, además, no pueden hacer negocios en Rusia.
  • Sergey13
    Sergey13 1 julio 2013 09: 58 nuevo
    +2
    Es imposible decir que Ucrania no se unirá a la OTAN, tal opción no se descarta, pero ¿cuál será la respuesta en este caso de Rusia? Perderemos Sebastopol, seguro, y los disturbios de los ucranianos, si los hay, serán reprimidos junto con los mismos miembros de la OTAN.
    En general, es hora de que nuestro GRU y el FSB lleven a cabo una operación para tomar el trono del príncipe de Ucrania como nuestro hombre.
  • Неизвестный
    Неизвестный 1 julio 2013 10: 03 nuevo
    +4
    Aquí están los traidores, en lugar de unirse a la Unión Aduanera, huyen a la UE.
  • Isk1984
    Isk1984 1 julio 2013 10: 15 nuevo
    +5
    Solo admitamos honestamente que en Rusia y Ucrania, la élite se vendió a Occidente hace mucho tiempo, por lo que la capital está en los bancos occidentales y los niños estudian en escuelas privadas inglesas, sí, Rhetoric Public a menudo puede ser antioccidental, pero esta es la misma política que todos conocen desde hace mucho tiempo, uniformemente quién realmente todavía de alguna manera defiende los intereses nacionales, el peinado parece tan herencia de la URSS, así que es Old Man ...
  • Standard Oil
    Standard Oil 1 julio 2013 10: 33 nuevo
    +4
    Ucrania es un burro que persigue una zanahoria atada desde arriba, cree firmemente que lo alcanzará con un paso más y ya está, y la zanahoria está cada vez más lejos. El mundo entero, de polo a polo, se burla de Ucrania, pero no se dan cuenta, corren tras un fantasma llamado Unión Europea. Me pregunto cuánto tiempo durará este circo, el liderazgo ucraniano probablemente no obtendrá más inteligencia ni ahora ni en mil años, aunque dudo que la Ucrania "independiente" dure otros 10 años. Será bueno cuando uno de los hijos desaparezca ". el feo acuerdo Belovezhskaya ".
  • papss
    papss 1 julio 2013 10: 44 nuevo
    +3
    Estoy de acuerdo con Isk1984
    Solo admitamos honestamente que en Rusia y Ucrania las élites han sido vendidas durante mucho tiempo a Occidente, y la capital está en los bancos occidentales.
    a la opinión de la gente, o más bien, a la mayoría de ellos, en general, no les importa ... lo vemos de acuerdo con los signos de estrechas relaciones con Rusia, el hecho de la unión aduanera, los problemas con el gas, la flota, el reconocimiento de Bandera, etc., así que todo es posible ... En un momento, Rusia probablemente tiene un plan de acción para tal situación ... en particular, tal bicicleta fue durante las primeras presidencias de Putin y Bush Jr ... a la pregunta de Bush ¿cómo reaccionaría Rusia ante la adhesión de Ucrania a la OTAN ...? La respuesta es Ucrania? ¿Y qué tipo de país es este? ... Repito la bicicleta ...
  • Viejo oficial de la orden
    Viejo oficial de la orden 1 julio 2013 11: 11 nuevo
    +1
    Cita: Canep
    Si Ucrania se une a la OTAN, sospecho que la respuesta de Rusia será extremadamente difícil: 100% tendrá un régimen de visa (por cierto, la alianza lo exigirá), gas a un precio exorbitante y mucho más se puede inventar. Pero al mismo tiempo, es muy probable que Rusia tenga que abandonar Sebastopol.

    ¡Lo más probable es que Rusia tenga que venir a Sebastopol! ¡No hay opciones!
    1. Stamp
      Stamp 1 julio 2013 15: 28 nuevo
      +3
      Cita: Viejo suboficial
      ¡Lo más probable es que Rusia tenga que venir a Sebastopol!

      Entonces Rusia no abandonó Sebastopol, la base de la Flota del Mar Negro está allí.
      1. vitamina ky
        vitamina ky 2 julio 2013 01: 28 nuevo
        +4
        Espero que permanezca. ¿Sabes cómo está más tranquilo? hi
  • orff
    orff 1 julio 2013 11: 15 nuevo
    +2
    Rusia puede expulsar y prohibir durante tres años la entrada en su territorio de 700 mil ciudadanos ucranianos.
    Así lo afirmó el jefe del Servicio Federal de Migración Konstantin Romodanovsky durante la conferencia internacional "Relaciones ruso-ucranianas: realidades y perspectivas" celebrada en Moscú.
    Romodanovsky dijo de dónde proviene el impresionante número de candidatos ucranianos para deportación: “Hoy, hay aproximadamente un millón y medio de ciudadanos ucranianos en territorio ruso. De estos, 111 mil trabajan legalmente, 350 mil acudieron a familiares, para estudiar, para ser tratados. Resulta que más de un millón de ciudadanos de Ucrania trabajan sin el papeleo adecuado ".
    1. Geco
      Geco 1 julio 2013 12: 04 nuevo
      +1
      En mi opinión, por el contrario, es necesario simplificar la adquisición de la ciudadanía rusa a todos los leales ucranianos de habla rusa, y no empujar a Ucrania a los brazos de Occidente.
      1. Mhpv
        Mhpv 1 julio 2013 12: 50 nuevo
        +1
        Cita: Gecko
        En mi opinión, por el contrario, es necesario simplificar la adquisición de la ciudadanía rusa a todos los leales ucranianos de habla rusa, y no empujar a Ucrania a los brazos de Occidente.

        Sería mucho mejor para Rusia, pero ayer mostraron la vida de los inmigrantes en Rusia. Ya tienen sus restaurantes aquí, clínicas e incluso bancos que otorgan préstamos a los recién llegados. Uno recibió la ciudadanía rusa y se apresuró, todos los familiares sí, y quienes no. Quería hacer el registro, en general, ayudé a 500 o 1000 a mis compatriotas, y nosotros, los Lavans, caninos siempre que sea posible.
    2. corneli
      corneli 1 julio 2013 22: 34 nuevo
      +1
      Su Konstantin Romodanovsky necesita volver a la escuela, para empezar ... en primer grado, Schaub aprendió a contar)
      Cita: Orff
      111 mil trabajan legalmente

      Cita: Orff
      350 mil acudieron a familiares para estudiar, para ser tratados.

      (¿Dónde por cierto se indica que estos 350 mil "funcionan"?
      y como yo lo entiendo
      Cita: Orff
      700 mil ciudadanos ucranianos.
      es gaster trabajando y siendo ilegal ...
      Consideramos 111+ 350+ 700 = 1 millón 161 mil personas.
      ¿Cómo obtuvo 1.5 millones? ¿redondeado? Entonces, es posible escribir 2 millones de inmediato, es peor que eso (y si solo se hubiera redondeado correctamente, entonces no 1.5, pero habría salido 1 millón)
      Cita: Orff
      Resulta que más de un millón de ciudadanos de Ucrania trabajan sin el papeleo adecuado

      ¡Había 700 mil, ahora "más de un millón"! De nuevo, las maravillas de las matemáticas y las reglas de redondeo ... Epts, ¿quiénes son tus jefes allí? wassat
  • Sergey13
    Sergey13 1 julio 2013 11: 24 nuevo
    0
    Me llamó la atención (Zambia se convirtió en el primer cliente del TCB chino L-15 con motores ucranianos)
    1. Antiguo_kapitan
      Antiguo_kapitan 1 julio 2013 11: 58 nuevo
      -1
      Bien y? ¿Qué sigue de esto?
  • dmit-xnumx
    dmit-xnumx 1 julio 2013 11: 43 nuevo
    +3
    Le pongo un "plus" al artículo: ¡gracias al autor por su opinión! Esto no significa que comparta su opinión, significa que hay un punto de vista claramente destacado.
  • Mhpv
    Mhpv 1 julio 2013 12: 32 nuevo
    +5
    Todo este balbuceo es similar a las palabras de Friske:
    "Vamos contigo allí
    Donde no hay nieve ni lluvia
    Donde nos quedaremos juntos
    ¿Dónde estaremos nosotros y tú?

    Vamos allá
    Vamos aqui
    Vamos juntos
    Vamos aqui
    Vamos allá
    Ven conmigo, ven "
    Toda esta timidez de poder de un lado a otro, un intento de encontrar un punto de apoyo en el pantano (oeste o este de Ucrania). No necesitan la UE, la OTAN o la UC, necesitan poder, por lo que saltan sobre un pie y luego sobre el otro.
  • OVNI
    OVNI 1 julio 2013 13: 33 nuevo
    +1
    La noticia es positiva como Los "bloques" son diferentes, pero siempre se necesitan portadores de clientes. hi
  • Nazrug
    Nazrug 1 julio 2013 13: 40 nuevo
    +2
    Cita: teodorh
    Cita: INTER
    no hay necesidad de una mente especial, integración con Rusia


    Nos integramos con Rusia, pero no diría que todos aquí están felices.

    ¿Y qué debe construir Rusia para ti empresas modernas y rentables que te proporcionen empleos? El mercado está abierto, crea productos, vende si no puedes hacer nada, y Estados Unidos no te ayudará, bueno, los militares colocarán la base máxima).
  • Nazrug
    Nazrug 1 julio 2013 13: 44 nuevo
    0
    Ucrania es un país libre, déjenme hacer lo que quieran, pero la OTAN siempre ha tenido fronteras con Rusia, y ¿todos ustedes están temblando de miedo? Si la entrada de Ucrania es rentable, creo que es rentable, por lo que tendrá que gastar fondos mínimos para mantener el ejército.
    1. Fetel
      Fetel 1 julio 2013 15: 28 nuevo
      +1
      Se olvidó del impuesto anual sobre Ucrania, una tarifa de membresía obligatoria del 2,5% al 2,5% del PIB, es decir, trescientos o cuatrocientos millones de dólares, según el grado de participación en las aventuras de la Alianza. Esto a pesar del hecho de que el mantenimiento del ejército ucraniano no solo está listo, sino al menos solo para alimentos, por lo que se gasta alrededor del XNUMX por ciento del PIB. No, la OTAN no es rentable para Ucrania.
    2. corneli
      corneli 1 julio 2013 22: 39 nuevo
      0
      Cita: Nazrug
      Si la entrada de Ucrania es rentable, creo que es rentable, por lo que tendrá que gastar fondos mínimos para mantener el ejército.

      ¡Disparates! 2% de impuestos, rearme completo, para cumplir con los "estándares de la OTAN", ¡es un montón de dinero! ¿Dónde está el beneficio?
      Cita: FeteL
      Esto a pesar del hecho de que el mantenimiento del ejército ucraniano no solo está listo, sino al menos solo para alimentos, por lo que se gasta alrededor del 2,5 por ciento del PIB.

      ¿De dónde sacaste la cifra "2,5"%? amarrar Al menos durante los últimos 13 años (para el resto xs, no seguí, pero también dudo) no hubo más de 1,5% ... En promedio, fluctuaciones de 1% a 1,2%
  • EGORKA
    EGORKA 1 julio 2013 15: 21 nuevo
    0
    Cita: Nazrug
    Ucrania es un país libre, déjenme hacer lo que quieran, pero la OTAN siempre ha tenido fronteras con Rusia, y ¿todos ustedes están temblando de miedo? Si la entrada de Ucrania es rentable, creo que es rentable, por lo que tendrá que gastar fondos mínimos para mantener el ejército.

    ¡¿Y hay un mínimo de gasto en el mantenimiento del gobierno y el presidente?!)) ¿Por qué lo son?!) La UE decidirá todo por ellos) Además de Nezalezhnosti, ¿por qué era necesario entonces?) Para alejarse de ella, maldita sea, y mentir bajo la UE, que alimenta ¿cómo parece ser mejor y no ofenderá?) ¿Cómo se ve?)) Durante 20 años Ucrania tuvo la oportunidad de hacer al menos un poco de respeto por su independencia, después de la "ocupación", como dicen algunos ucranianos occidentales, obtuvo una buena herencia, pero sus sartenes como vemos todos, quienes soñaron con reinar y poseer todo durante varios siglos, todos preguntaron ... si, perdón), habiendo tomado el poder y ahora están buscando una salida.El poder y las cacerolas han mostrado su completo fracaso, hay independencia, pero no entendieron qué hacer con él, ¿Creen que la UE les dará o dejará que suceda algo, después del mismo legado que Rusia? Dudo mucho) Pero esta es su elección, cuanto más empuje Rusia a Ucrania hacia sí misma, más resistirá ahora, entonces queda esperar que algo cambie el vector de Ucrania, o persiga una política política más efectiva e incluso dura, a la que Rusia hasta ahora Parece que no está listo, perderemos el momento y observaremos una vida más cercana de Ucrania con la UE, Ucrania estará en una cola de largo no se sabe cuál entrará en la UE, no se sabe si se adherirá o no, pero se puede perder tiempo. No creo que pararse en esta cola en Ucrania avanzará, lo que podría levantar su economía de rodillas, la UE no lo necesita en principio, basta con mantener "la vida en el cuerpo" para que no muera y lo use para sus propios fines. Y si esto sucede, entonces no será nada si La UE no digiere Ucrania y vomita por alguna razón, entonces Rusia tendrá que tragarlo, ¿adónde iremos?
  • Fetel
    Fetel 1 julio 2013 15: 25 nuevo
    +4
    La gran mayoría de los ciudadanos ucranianos están en contra de unirse a la OTAN. En consecuencia, la oposición está en contra de la voluntad de la mayoría de los votantes, en contra de la voluntad de la gente del país.
    1. Russ69
      Russ69 1 julio 2013 15: 52 nuevo
      +1
      Cita: FeteL
      La gran mayoría de los ciudadanos ucranianos están en contra de unirse a la OTAN. En consecuencia, la oposición está en contra de la voluntad de la mayoría de los votantes, en contra de la voluntad de la gente del país.

      Para los políticos, la voluntad del pueblo solo es necesaria en las elecciones. Y luego sus deseos siempre son más altos, ya que lo han elegido significa que son los más inteligentes y saben qué hacer y cómo. Aquí la gente no es más que extras.
    2. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 1 julio 2013 17: 49 nuevo
      +1
      ¡Amigos! Nos estamos rompiendo el cerebro. Yanukovych y los "miembros del partido" criminales de esa región se están rompiendo la cabeza. ¿Dónde correr? A quien rendirse. Se dijo claramente que nadie espera a Ucrania en la OTAN en esta década. En la UE, Zaborov también trepa durante una docena de años. En el vehículo. Bueno, todos pueden ver el amor "caliente" de Putin por Yanukovych, hasta que este último se estremece en sus rodillas.
      Mejor felicitar a los guardias fronterizos. 111 años de la gorra verde. El 1 de julio de 1902, el tul verde fue legalizado en las gorras de un cuerpo separado de la guardia fronteriza rusa creado en 1893.
    3. fokino1980
      fokino1980 1 julio 2013 21: 15 nuevo
      0
      ¡La gran mayoría quería escupir en todo! ¡Y nadie los escucha! ¡No construyas ilusiones por favor! Camine por los sitios políticos de Ucrania durante una semana, vea sus programas políticos y lo entenderá todo.
      1. Gato
        Gato 1 julio 2013 21: 53 nuevo
        +2
        Cita: fokino1980
        ¡La gran mayoría quería escupir en todo! ¡Y nadie los escucha! ¡No construyas ilusiones por favor! Camine por los sitios políticos de Ucrania durante una semana, vea sus programas políticos y lo entenderá todo.

        caminar en sitios políticos ucranianos no es respetarse a sí mismo. Aunque solo sea porque los patriotas locales que hablan por sí mismos tienen la misma actitud hacia Ucrania que Napoleón Bonaparte hacia la Revolución de Octubre. Fe - católica (en lugar de ortodoxa), costumbres y tradiciones - una mezcla de ucraniano, polaco, húngaro, rumano y otros, el idioma también - no todos los xoxol entienden sin medio litro. En general, en cuanto a mí, estaban demasiado influenciados por el barrio con los polacos, así como a los clandestinos les gusta culpar a todos sus vecinos de todos sus pecados, también gritan sobre la importancia excepcional de su tierra natal ... (y esto no es solo así ahora, en los días de la URSS, "zapadenskie" shabashniki, o como también se les llamaba "vuyks", viajaban por toda la República Socialista Soviética de Ucrania y no solo). Todas las empresas heredadas de la Unión han pasado con éxito, pero, como siempre, han perdido la culpa. Etc. etc.
        Gee =) Recuerdo haber ido a Lvov y Frankivsk en 89 o 90, en medio de "Svidomo". Fue divertido de ver: jóvenes con jeans cocidos a la moda, pero debajo de los jeans: vyshyvanka. Patriotas, blasfemia. Y somos la misma juventud, en las mismas albóndigas, pero sin bordados. Por lo que casi se escandalizan en la cara como los zaprodanos de Moscú - afortunadamente, hablaron en ucraniano generalizado, lograron dispersarse en paz =) A mediados de los 90 todo estaba arreglado, nuevamente fue posible venir al mismo Lviv y comunicarse tranquilamente en ruso, los transeúntes no miraron atrás y no escupieron en la espalda.
        Sin embargo, algunos de estos patriotas "bordados hervidos" no han ido a ningún lado, han crecido, se han metido en política, donde están metidos en la misma basura que en su juventud. ¿Y qué más pueden hacer? En Polonia, quizás o en los suburbios de los yeseros, no es un hecho que lo acepten, lograron hacerse una "reputación" por sí mismos. Sí, y es necesario trabajar allí, pero pereza. Es mucho más fácil gritar sobre su exclusividad y sobre quién debe qué y cuánto.
        Tal aquí tenemos, patriotas.
        1. fokino1980
          fokino1980 1 julio 2013 22: 09 nuevo
          0
          ¡No te vayas! Para Zhvanetsky, "discutamos sobre el sabor de la piña con quienes la comieron"
  • Negro
    Negro 1 julio 2013 15: 31 nuevo
    +1
    Según el comunista Alexander Golub, la entrada de Ucrania en la Alianza del Atlántico Norte no es práctica.

    ¡¡¡¡COMUNISTA!!!! ¡NO CONSIDERADO, NO LOCURA, sino simplemente impracticable! Oh, cómo !!!
    ¿Qué, entonces, del "boxeador" esperar ????

    Cita: FeteL
    La gran mayoría de los ciudadanos ucranianos están en contra de unirse a la OTAN. En consecuencia, la oposición está en contra de la voluntad de la mayoría de los votantes, en contra de la voluntad de la gente del país.


    Sonrió ... ¿Recuerda los resultados del referéndum sobre la URSS?
    1. MG42
      MG42 1 julio 2013 21: 58 nuevo
      +4
      Cita: Chen
      ¡¡¡¡COMUNISTA!!!! ¡NO CONSIDERADO, NO LOCURA, sino simplemente impracticable! Oh, cómo !!!
      ¿Qué, entonces, del "boxeador" esperar ????

      Otro "duelo" del comunista Alexander Golub contra el radical Oleg Lyashko guiñó un ojo con horca
      1. fokino1980
        fokino1980 1 julio 2013 22: 12 nuevo
        +2
        Ucrania sin Olezhka Lyashko! ¡Es como un pueblo sin tontos! ¡O nuestra Duma estatal sin Zhirinovsky! Aunque Wolfovich es mucho más inteligente y más moderado riendo
        1. MG42
          MG42 1 julio 2013 22: 19 nuevo
          +3
          Cita: fokino1980
          Ucrania sin Olezhka Lyashko! ¡Es como un pueblo sin tontos!

          Sobre el diputado Lyashko de orientación sexual no tradicional = este es un tema separado.
          Cita: fokino1980
          Aunque Wolfovich es mucho más inteligente y más moderado

          Sería interesante ver su "duelo". Sería más fresco que cuando Zhirinovsky y Nemtsov se vertieron agua en el aire. riendo
  • EGORKA
    EGORKA 1 julio 2013 15: 39 nuevo
    +6
    Ucrania con una población de 50 millones, un territorio suficiente, acceso al mar y una industria desarrollada bien podría no convertirse en el último jugador en Europa, pero un liderazgo mediocre, tanto política como económicamente, redujo todo esto a cero, por desgracia. Gritaron sobre la independencia, que cuando la recibieron no entendieron qué hacer con ella, pero continúan gritando hasta el día de hoy) Deseo que en Ucrania los políticos fuertes, inteligentes y con visión de futuro lleguen al poder, sin excesos en diferentes direcciones y ya comiencen algo hágalo usted mismo y no confíe en la UE, etc.
    1. Sergey_K
      Sergey_K 1 julio 2013 16: 34 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo contigo. Gran momento.
    2. MG42
      MG42 1 julio 2013 22: 08 nuevo
      +2
      Cita: EGORKA
      Ucrania con una población de 50 millones, territorio suficiente, acceso al mar, con industria desarrollada, bien podría no ser el último jugador en Europa

      La enmienda a la población de Ucrania en 1991 fue de 52 millones de personas, ahora de 45 millones.
  • Russ69
    Russ69 1 julio 2013 15: 49 nuevo
    +3
    A veces tengo la sensación de que Ucrania es mejor para siempre
    dispersarse, como lo hizo Checoslovaquia en su tiempo. Sin disparar (Dios no lo quiera) y otras delicias, pero con calma y civilización, con la máxima preservación de los lazos económicos, para que no haya un fuerte golpe económico para ambas partes.
    Y la situación actual, cuando no hay una comprensión clara de dónde ir y estos caminos, solo arroja al país a un abismo económico. Lo que obviamente no beneficia a las personas mismas.
  • EGORKA
    EGORKA 1 julio 2013 16: 25 nuevo
    +1
    Cita: Russ69
    A veces tengo la sensación de que Ucrania es mejor para siempre
    vete

    ¿Romper, desmoronarse? son malos, pero no tanto como para desmoronarse, todo esto es una exageración. Y si fuera tan malo como dicen algunos, todavía no se habría derrumbado inmediatamente, pero habría habido una agonía prolongada, no hay energía para en el este de Ucrania, incluso si quisieran alejarse de su parte occidental, se aferraron a ellos con el dominio de un bull terrier y les hicieron tener mucho miedo de ella, quien en caso de otra "ocupación" de algo bueno les dará a los ucranianos otra Crimea como señal de amistad eterna)))
  • denkastro
    denkastro 1 julio 2013 16: 29 nuevo
    0
    Primero, todos los gasoductos se construirán sin pasar por Ucrania, luego endeudarán a la Plaza Independiente. Luego exprimirán a Crimea por deudas, luego otras áreas. Este es un escenario agresivo, no agresivo cuando ponen a su protegido en el trono. Antes, pensé que agresivo era prácticamente imposible, pero después de Chipre Ya no estoy seguro de eso. Los pueblos fraternos deben vivir juntos, y si las élites tienen que ser persuadidas por métodos esclavizadores, entonces que así sea. Imho.
  • Russ69
    Russ69 1 julio 2013 16: 29 nuevo
    +1
    Cita: EGORKA
    a los 6, lo pasan mal, pero no en la misma medida que se desmoronan, todo es una exageración

    Sí, no pretendo particularmente que mi opinión sea la verdad principal. Es solo una opinión, no le deseo nada malo a Ucrania, excepto quizás a algunos representantes "brillantes".
  • max
    max 1 julio 2013 16: 33 nuevo
    +2
    Los partidos de las regiones no necesitan la OTAN, o la UE no es un vehículo ... Los políticos y los oligarcas detrás de ellos, de hecho, toda la élite del país está cercada de los sindicatos, porque nadie quiere jugar según las reglas de los demás. Al igual que con Occidente y la Federación de Rusia, las relaciones comerciales y políticas no alineadas se construyen en igualdad de condiciones sin perjuicio de los negocios ucranianos. Y la ubicación de Ucrania, en el centro de Eurasia, hace que su estado extra-lateral sea algo muy rentable, porque Usted puede obtener ingresos increíbles por el tránsito de cualquier producto. Pero nuestros políticos y oligarcas (aunque sea lo mismo :)), aunque villanos codiciosos y todo eso, en la era de la globalización, son muy conscientes de que no desaparecerá por mucho tiempo, y será necesario tomar una decisión. Es solo el comienzo;)
    1. Sergey_K
      Sergey_K 1 julio 2013 16: 41 nuevo
      +4
      Correctamente escrito Pero te olvidaste del pequeño pueblo de políticos locales. ¿Cuándo fue el mayor crecimiento de la producción industrial en Europa, que arrastró a Yusch por las orejas? ¿Por qué arruinar las relaciones con Rusia? Tener un poder tan cercano a Rusia como Rusia no puede estropear las relaciones con él.
      Obviamente, los Estados Unidos, viendo a qué ritmo Ucrania está subiendo, arrastraron a Yushch, quien preparó la papilla que todavía estás desenmascarando. Este es el caos muy controlado.
      En Ucrania en este momento no hay ningún político que pueda calcular la situación durante al menos un año.
  • EGORKA
    EGORKA 1 julio 2013 16: 54 nuevo
    +1
    Cita: max
    Los partidos de las regiones no necesitan la OTAN, o la UE no es un vehículo ... Los políticos y los oligarcas detrás de ellos, de hecho, toda la élite del país está cercada de los sindicatos, porque nadie quiere jugar según las reglas de los demás. Al igual que con Occidente y la Federación de Rusia, las relaciones comerciales y políticas no alineadas se construyen en igualdad de condiciones sin perjuicio de los negocios ucranianos. Y la ubicación de Ucrania, en el centro de Eurasia, hace que su estado extra-lateral sea algo muy rentable, porque Usted puede obtener ingresos increíbles por el tránsito de cualquier producto. Pero nuestros políticos y oligarcas (aunque sea lo mismo :)), aunque villanos codiciosos y todo eso, en la era de la globalización, son muy conscientes de que no desaparecerá por mucho tiempo, y será necesario tomar una decisión. Es solo el comienzo;)

    Si bien Rusia y la UE esperan llamar a Ucrania, Ucrania se está balanceando en dos sillas, pero no se sienta en una, probablemente tenga razón en que solo sus señores tienen el beneficio, el estado y la gente en su conjunto están casi en el fondo y continúan cayendo allí. Esta posición de sentarse en dos sillas no es para siempre y no es efectiva, y habiendo tomado una decisión perderá la silla, y no la dejarán sentarse en dos, tarde o temprano molestará tanto a la UE como a Rusia. Y comer un pescado y sentarse ... esa es la posición de sus políticos autoridades))
  • Egoza
    Egoza 1 julio 2013 17: 33 nuevo
    +4
    Kirilenko también señaló que el estado se negó a recibir garantías de integridad territorial, soberanía estatal, inviolabilidad de las fronteras estatales, eligiendo la neutralidad militar.
    ¡ACERCA DE! ¡Qué noticias de Kirilenko! Bueno, dado que se negaron a recibir garantías de la integridad territorial y la inviolabilidad de las fronteras estatales, en cuanto Ucrania grite sobre la OTAN, será posible desconectar Sebastopol y Crimea, así como otros territorios "a petición de los trabajadores". ¡Y hay quienes lo desean! Compañero
    1. Aleta
      Aleta 1 julio 2013 19: 19 nuevo
      0
      Cita: Egoza
      Será posible desconectar Sebastopol y Crimea, así como otros territorios "a petición de los trabajadores". ¡Y hay quienes lo desean!


      Estaría muy feliz de retirarme en casa.
      Elena, ¿se cita a Korolevskaya allí? Una señora sensata la escuchó un par de veces de vacaciones, como contrapeso a Yu.V.T. puede tirar?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • GOOD07
    GOOD07 1 julio 2013 18: 59 nuevo
    0
    Cita: AVDOTYAKARLOVNA
    En el futuro, Ucrania enfrentará un colapso de dos partes, oeste-este. Occidente, como antes, irá debajo de los polacos. El este permanecerá con Rusia. Amer hace mucho tiempo habría hecho otra base desde Ucrania. Pero cabrean a Rusia si no te retuerces, por ahora, de todos modos. Finalmente entiendes a los estúpidos políticos de falsos patriotas y simplemente secuaces ... los eslavos nunca serán iguales a los anglosajones ... lee la historia. Somos como monos en la jungla para ellos. Si Ucrania necesitará NOTO y la Unión Europea, entonces solo como un mercado de ventas y otra base. Bueno, es bueno dejar de hablar con Occidente ... no te necesitan como desnudo feo.

    Absurdo completo. ¿Qué colapso, de qué estás hablando?
  • atos_kin
    atos_kin 1 julio 2013 20: 44 nuevo
    -1
    Teniendo en cuenta la efectividad de cualquier reforma durante los últimos 22 años de confusión en Ucrania, sugeriría, por el contrario, apoyar el celo de los ucranianos generalizados por abolir la falta de bloques. Como resultado, Ucrania "sin ruido ni polvo" se convertirá silenciosamente en miembro de la CSTO.
    1. fokino1980
      fokino1980 1 julio 2013 21: 20 nuevo
      +1
      ¡No sueñes! ¡Es hora de acostumbrarse a lo obvio! En la frontera con Rusia, se está formando un estado que no es amigo nuestro. desde hace 30 años se ha formado otro país y no quieren ser nuestros "hermanos" ¡Svidomist ya es una realidad! ¡Es triste! pero es asi!
  • fokino1980
    fokino1980 1 julio 2013 21: 38 nuevo
    +2
    ¡Camaradas oficiales y simpatizantes! (Sospecho, y no sin razón, que aquí hay la mayoría) ¡Deshagámonos de las ilusiones! ¡Ucrania ya no se convertirá en un país "hermano"! Hay muchas razones para esta conclusión y un comentario no es suficiente. Durante el período de la "independencia" ha crecido toda una generación que cree que los "ucranianos" como pueblo existían, que Rusia siempre ha sido enemiga de los ucranianos, que el "Holodomor" es obra de Rusia. A nivel político y cotidiano, se ríen de nosotros y de los intentos de la dirigencia de nuestro país de concretar una alianza "fraternal" con ellos. ¡Son Europa! La locura y el teatro del absurdo que tienen en el escenario político es su orgullo y sabor. ¡Y les gusta! ¡Ni el pueblo de Ucrania ni su élite política nos necesitan! ¡No necesitan los beneficios de una alianza con la Federación de Rusia, la UC y la CSTO! ¡He estado leyendo sus sitios web durante más de un mes, viendo sus programas de entrevistas políticas, comunicándome con mis amigos en el trabajo y en la escuela! Y llegó a la conclusión de que ya había escrito. ¡No hay necesidad de preferencias, beneficios, beneficios, dinero! ¡Todo esto es inútil! ¡Esta es otra Ucrania! ¡y es muy diferente al que todos se nos ocurrió aquí!
  • corneli
    corneli 1 julio 2013 22: 54 nuevo
    +1
    El artículo es solo una razón más para hablar sobre el sufrido tema "ruso-ucraniano". (¿Qué diablos es la OTAN? ¿Cuál es el beneficio de ella? ¿Al menos UNA PERSONA sabe quién es Vyacheslav Kirilenko? La ex mano "izquierda" del siempre memorable Yushchenko, el presidente abstenido (que se unió después del triste fracaso de su partido Pomeranchev para VER) de la facción "Nuestra Ucrania - Autodefensa del pueblo"! ¿Y qué esperabas de este pequeño ciervo naranja? ¿Qué ofrecerá para unirse al vehículo? (Sería un número) ¿O basura similar, que los Pomeranchevs no habían intentado meter durante un año? ¿Como la primera vez?
    PD Yo, en este sitio, (ruso, como a algunos usuarios del foro les gusta recordar) veo menos facturas rusas que ucranianas. Especialmente, les gusta publicar tal zilch aquí, y luego, aparentemente, disfrutan de un intercambio entre ucranianos y rusos ...
  • uizik
    uizik 2 julio 2013 00: 07 nuevo
    +3
    ¡Ucrania siempre entra en algún lugar, pero principalmente en un gomno!
    1. vitamina ky
      vitamina ky 2 julio 2013 01: 37 nuevo
      +3
      grosero para plantar verdad
  • vikruss
    vikruss 2 julio 2013 01: 35 nuevo
    -1
    La democracia en Ucrania ... todo es normal. Pero solo si nuestros hermanos ucranianos no se detienen, creo que Rusia debería usar la fuerza militar ... en el sentido completo y con la interacción agresiva con Bielorrusia, enviar tropas, tomar Crimea, y todo el este de Ucrania a lo largo del Dnieper es al menos. Y sería mejor para el conjunto ... Esta será la decisión más correcta y todo el astillero occidental de Shavkin para asegurarse de que se debe tener en cuenta a Rusia. Es hora de terminar la conversación, la manada occidental ha entendido todo durante mucho tiempo y no va a escuchar la opinión de Rusia. Los ucranianos vivirán incluso mejor que esto, y luego pondrán a la región de Lviv en autosuficiencia.
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 2 julio 2013 08: 14 nuevo
      -1
      Y la "mierda" que se arrastrará para defender el AUG con los cascos azules más "basura" a bordo debajo de un "colchón" en un garfio.
      Realmente no te sacudes los brazos. Prepárese para un saludo democrático de Irán, China y la RPDC. Para ti, tres misiles que cayeron en tu territorio de la isla ultramar nunca bombardeado son suficientes para ti y ... el primero causará conmoción, el segundo pánico, la tercera bandera blanca sobre la Casa Blanca.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Axel
    Axel 2 julio 2013 14: 28 nuevo
    -2
    Pero qué diferencia tiene Ucrania para Rusia en la OTAN o no, no depende de usted decidir por nosotros, no somos su provincia.
  • Agbykov
    Agbykov 2 julio 2013 20: 12 nuevo
    0
    La historia ya tiene un ejemplo ilustrativo de cómo Occidente nos defendió: fueron los primeros en venir a saquear Constantinopla ... Ver la película "La caída del Imperio. Una lección bizantina". Hay muchos paralelismos históricos.
    Y con respecto a "La no alineación corresponde plenamente a la falta de voluntad para participar en conflictos armados extranjeros, arraigada en la conciencia de los ucranianos", agregaría la palabra "occidental" a la palabra "extranjero". No hablaría por todos los Pequeños Rusos, como hizo el autor del artículo, pero los conflictos en los que participa Rusia nunca me han sido extraños.
  • Mikhail
    Mikhail 2 julio 2013 22: 31 nuevo
    0
    Ucrania no se unirá a ninguna OTAN; este es solo otro relleno informativo. Esto es imposible, solo porque la Flota del Mar Negro de Rusia se basa en Sebastopol.
    Quienes consideran necesario dividir la Pequeña Rusia en dos están completamente equivocados: reunir la parte oriental con la Gran Rusia y entregar la parte occidental a los polacos. No fue por esto que derramamos sangre en el deseo de unir al mundo ruso para dar parte de nosotros mismos a nuestros enemigos originales, nosotros mismos debemos curar las heridas del mundo ruso.
  • sky17176
    sky17176 3 julio 2013 15: 17 nuevo
    0
    Si mañana es una guerra, ¿de qué lado estará Ucrania?
    1. Desde el punto de vista del derecho internacional, un país que llevará a cabo operaciones militares contra Rusia considerará a Ucrania en guerra del lado de Rusia, ya que una base militar de la Flota rusa del Mar Negro se encuentra en su territorio.
    En pocas palabras, si (por ejemplo) Turquía decide atacar a la flota rusa del Mar Negro, entonces no le preocupará que se encuentre en territorio ucraniano. Los golpes se harán en Sebastopol.
    2. La legislación ucraniana (Constitución) estipula que el estado debe ser neutral. La neutralidad es un estado especial que se puede obtener mediante el cumplimiento de una serie de condiciones formales e informales. Obligaciones de un país neutral:
    No ayudes a ningún lado de combate con tus fuerzas armadas;
    No ceda su territorio a las partes beligerantes. No intercambie productos militares con una sola parte en el conflicto. (El comercio solo se puede realizar con todas las partes);
    ser capaces de proteger su estado neutral por medios militares (Suiza neutral gasta el 5% del PIB en defensa. De acuerdo con la Ley de Defensa de Ucrania, debería gastar no menos del 3%).
    Al mismo tiempo:
    Bajo la presidencia de Yanukovich, el país avanza hacia la Alianza del Atlántico Norte mucho más rápidamente que durante la época de Yushchenko.
    La participación de las Fuerzas Armadas de Ucrania en actividades conjuntas con la OTAN;
    La OTAN otorga subvenciones a instituciones de investigación de Ucrania para la implementación de proyectos estratégicos;
    asociación constructiva de Ucrania en la "defensa inteligente" ("defensa inteligente"), adoptada en la cumbre de la OTAN de Chicago el 21 de mayo de 2012. Esto se evidencia por la presencia de la delegación ucraniana en la cumbre;
    La OTAN amplía su participación en el desarrollo de la información y la ciberseguridad de Ucrania
    3. En Ucrania, entienden mal qué es el CSTO y qué hace, pero esto requiere información. Ucrania tiene más información sobre la OTAN que sobre otras estructuras.
    Por qué CSTO es mejor que la OTAN:
    La CSTO creó los países de la CEI para garantizar conjuntamente la seguridad;
    Miembros de la OTSC: estados vecinos ubicados en el mismo espacio económico e internacional;
    escuela unificada de entrenamiento de personal, sistema de armas unificado;
    mentalidad cercana y un solo lenguaje de comunicación interestatal;
    sola historia
    Entonces, ¿con quién está UCRANIA?