Military Review

"Armata": silencio que no tiene análogos.

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Durante la última vez, regularmente aparecen varios tipos de imágenes, que muestran la supuesta aparición de una promesa tanque basado en la plataforma Armata. Sin embargo, todos estos dibujos y modelos tridimensionales tienen un rasgo característico: entre ellos no hay una sola imagen oficial del nuevo vehículo de combate. Los autores del proyecto aún no han malcriado al público con información, por lo que aparecen una variedad de especulaciones sobre este tema. Se acercan las fechas declaradas para la adopción de "Almaty", pero, sin embargo, las personas responsables todavía se limitan a las declaraciones generales y no tienen prisa por publicar información técnica.




La semana pasada, el 27 de junio, el Viceministro de Defensa Y. Borisov, una vez más abordó la creación de una nueva plataforma blindada, que atrajo la atención de todo el público interesado en este tema. Para disgusto de los amateurs y expertos armados, el viceministro nuevamente logró usar palabras comunes, sin detalles. Y. Borisov dijo que el prometedor tanque de batalla principal "Armata", que se está creando ahora, superará a todos los vehículos extranjeros existentes de esta clase en sus características de combate. Además, el Viceministro de Defensa dijo que las características y capacidades de "Almaty" serán más altas que las de los automóviles extranjeros similares que se están desarrollando en la actualidad.

Lo mismo, según Borisov, se aplica a otros sistemas de armas que se están construyendo en nuestro país ahora. Entonces, en la etapa de completar el trabajo de diseño, cualquier nuevo tipo de armas y equipo militar son al menos tan buenos como sus homólogos extranjeros. El viceministro señaló que en algunos casos las características de los desarrollos nacionales son incluso más altas que las de las muestras extranjeras correspondientes. De lo contrario, no tiene sentido ejecutar tales proyectos.

Por lo tanto, la conversación sobre un tanque prometedor sobre la base de una plataforma blindada "Armata" una vez más terminó con las palabras más comunes. Por supuesto, las declaraciones del Viceministro de Defensa sobre la superioridad de la nueva tecnología doméstica sobre el extranjero complacen al oído, pero no agregan ninguna información nueva a la existente. Los detalles técnicos del proyecto son aún desconocidos, que pueden interpretarse de la manera más amplia posible, incluso de manera negativa.

La razón de la reacción específica del público, entre otras cosas, puede ser los planes de Uralvagonzavod con respecto a la exhibición de un nuevo tanque. Hace unas semanas, el director general de la compañía, I. Sienko, declaró que el tanque Armata no se exhibiría en la exposición de equipos militares de la Russian Arms Expo en septiembre en Nizhny Tagil. La razón de esto es el secreto del proyecto. Anteriormente, algunas fuentes afirmaron que la futura exposición se llevará a cabo como "estreno" de un tanque prometedor. Ahora, al parecer, el público tendrá que sufrir varios meses antes de mostrarle un nuevo vehículo de combate.

En el contexto de la visualización del nuevo tanque, también se menciona la tercera versión. Así, el experto A. Khlopotov, citando rumores que circulan en ciertos círculos, escribe que el primer show de Almaty tendrá lugar este otoño. Sin embargo, al principio, el tanque se mostrará a un círculo estrecho de personas del liderazgo del país y del departamento militar. Lo que sucederá después de esto, mientras nadie pueda decirlo. La molestia sugiere que el próximo espectáculo puede convertirse en un trivial golpe de polvo en los ojos de las altas autoridades. Para estos fines, pueden ensamblar un modelo de un vehículo de combate prometedor en una sola empresa de construcción de tanques, que mostrarán al presidente, al ministro de defensa y otros funcionarios.

Hasta ahora, por razones obvias, es imposible decir cuánto Hlopote tiene razón. Quizás el ensamblaje del primer prototipo del tanque Armata comience pronto, pero no se puede descartar otro escenario de desarrollo, en el cual la oficina de diseño de Uralvagonzavod no tendrá tiempo de completar el trabajo de diseño antes de la caída. En vista del secreto del proyecto, solo queda por adivinar cuál es su estado real. Naturalmente, esto puede ser la causa de la aparición de diversos tipos de especulaciones, incluidas las negativas. Probablemente, para corregir la situación con un gran número de rumores y la ausencia casi completa de información verificada, se podría anunciar oportunamente información sobre el progreso del trabajo.

Sin embargo, hasta ahora, solo se conocen los hechos más generales sobre "Armata", y la información más precisa se refiere solo a los términos aproximados de desarrollo y adopción. Naturalmente, esto sirve como un excelente terreno para el surgimiento de varios rumores. Probablemente, en el futuro, la industria y el Ministerio de Defensa continuarán con la política actual de anunciar información sobre el proyecto, lo que no implica la publicación de ningún detalle. Por lo tanto, hasta que se realice una demostración completa del prototipo de un tanque prometedor, y ahora podemos suponer que esto no sucederá el próximo otoño, el programa Armat permanecerá en secreto y, por lo tanto, provocará controversia.


En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://gurkhan.blogspot.ru/
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396 comentarios
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  1. alexdol
    alexdol 1 julio 2013 07: 46
    hasta el 18
    Dado el pogromo de producción y ciencia que ocurrió después del colapso de la URSS, es difícil contar con algo ÚNICO, porque todo lo que se sigue creando hoy se hace hasta ahora sobre la base de la acumulación de lo que quedó después de la UNIÓN. Por lo tanto, una suposición plausible por el experto Khlopotov:
    "Por ejemplo, el experto A. Khlopotov, refiriéndose a los rumores que circulan en ciertos círculos, escribe que la primera demostración de" Armata "tendrá lugar este otoño. Sin embargo, primero, el tanque se mostrará a un círculo estrecho de personas del liderazgo del país y del departamento militar ... Khlopotov sugiere que el próximo espectáculo puede resultar ser un BANAL EMPUJAR POLVO a los ojos de altos funcionarios. Para estos propósitos, se puede ensamblar una maqueta de un vehículo de combate prometedor en la única empresa de construcción de tanques, que se mostrará al presidente, al ministro de Defensa y otros funcionarios ".
    1. neri73-r
      neri73-r 1 julio 2013 10: 50
      + 32
      Camaradas, no se celosos !!! Todo va según lo planeado, bueno, ¡sucedió que al menos tenemos algo en construcción! hi
      1. Armata
        Armata 1 julio 2013 11: 09
        -1
        Cita: neri73-r
        Camaradas, no se celosos !!! Todo va según lo planeado, bueno, ¡sucedió que al menos tenemos algo en construcción!
        Oh bien ¿Por qué plan? No confundas la hierba con los deseos, sino con sus sueños. Así que el proyecto está suspendido por orden del Ministerio de Defensa. ¿Quién debería proteger a su patria?
        1. Basileo
          Basileo 1 julio 2013 11: 12
          +6
          ¿Habrá un número de pedido? Me gustaría conocer mi tiempo libre.
          1. Armata
            Armata 1 julio 2013 11: 32
            -4
            Cita: Basileus
            Me gustaría leer en su tiempo libre.
            Quieres mucho
            1. Basileo
              Basileo 1 julio 2013 11: 47
              +5
              Bueno, essno. Lo principal es escapar, pero lo que no tiene nada que confirmar no es importante, por lo que creerán.
              1. Armata
                Armata 1 julio 2013 11: 58
                0
                Cita: Basileus
                Bueno, essno. Lo principal es escapar, pero lo que no tiene nada que confirmar no es importante, por lo que creerán.
                Escucha. Así que ese es el concepto de "secreto de Estado". Muchos de los suyos aquí están divorciados y ya son adecuados en minoría. Ejecute el sitio como quiera moralmente excluido.
                1. Basileo
                  Basileo 1 julio 2013 12: 00
                  -3
                  Es decir, lograron meterlos en el agua, pero no confirmaron sus palabras. ¡Ve por el camino correcto, camarada!
                  1. Yarbay
                    Yarbay 1 julio 2013 12: 07
                    +7
                    Cita: Basileus
                    Es decir, lograron meterlos en el agua, pero no confirmaron sus palabras. ¡Ve por el camino correcto, camarada!

                    ¡Por favor, mira tus expresiones mientras hablas con un extraño!
                    ¡Todos los que han estado escribiendo aquí durante mucho tiempo conocen bien a Eugene y saben que él sabe muy bien en el campo que comenta!
                    ¡Y lo conozco como una persona que ama a su patria y la apoya con todo su corazón!
                    1. Basileo
                      Basileo 1 julio 2013 12: 09
                      +5
                      Bueno, tal vez esperemos de él por algo más que grosería. Mientras tanto, solo OBM sin confirmar se mezcló con la grosería.
                      1. Yarbay
                        Yarbay 1 julio 2013 12: 16
                        -5
                        Cita: Basileus
                        Bueno, tal vez esperemos de él por algo más que grosería

                        Sí, no fue grosería, ¡sino la respuesta a tu pregunta incompetente!
                        y aquí estás a cambio de farsa!
                        Quizás Eugenia no debería haber escrito sobre eso en absoluto, ¡pero él está mejor informado que todos nosotros y todos aquí lo saben!
                      2. Basileo
                        Basileo 1 julio 2013 12: 17
                        + 13
                        Si esto es tan secreto, ¿tal vez no valió la pena hablar de eso?

                        Por supuesto, las palabras de una persona que confunde el T-80 y el T-72 no están en duda.
                      3. Yarbay
                        Yarbay 1 julio 2013 12: 28
                        hasta el 12
                        Cita: Basileus
                        Si esto es tan secreto, ¿tal vez no valió la pena hablar de eso?

                        ¡Él sabe mejor que nosotros qué y en qué cantidad puedo decirlo!
                      4. Basileo
                        Basileo 1 julio 2013 12: 35
                        +9
                        Es probable que me equivoque aquí. Pero hasta ahora, aparte de palabras dudosas, que no serán confirmadas, no se sabe nada de él. Aquí están las confirmaciones: esparciré cenizas sobre mi cabeza.
                  2. viejo man54
                    viejo man54 1 julio 2013 14: 01
                    +4
                    respuesta muy comedida, discreta y al mismo tiempo dura! :) "+"! No estoy seguro de poder hacer eso. :) Este ... sin embargo :)))
                  3. andrey903
                    andrey903 1 julio 2013 15: 32
                    0
                    T-72 y T-90 pueden confundirse, es probable que el T-72 y el armandode sean similares
                  4. POBEDA
                    POBEDA 25 julio 2013 02: 34
                    +2
                    100% se puede mezclar!
                    La armata tendrá 2 pistas, 6-7 pares de rodillos, 1 cañón de 125-150 mm, 1-2 ametralladoras 7.62, y será verde)))
              2. Pimply
                Pimply 1 julio 2013 12: 58
                +3
                Dado su estilo de comunicación, me pregunto cómo no fue enviado.
              3. Basileo
                Basileo 1 julio 2013 13: 32
                +5
                Dado el hecho de que una persona miente sin dudar, es extraño que generalmente tenga algo de peso aquí. Tal vez le des enlaces, sería interesante.

                ¡Ah, sí, escribamos todo lo que se nos ocurra, los enviaremos a todas las preguntas de los principiantes y zaminusut! ¡Entonces gana!
              4. Armata
                Armata 1 julio 2013 13: 38
                hasta el 16
                Cita: Basileus
                Teniendo en cuenta el hecho de que una persona se encuentra sin timidez,
                Justifica, pero no con Ineta. Quería llamarte animales desaliñados y mal educados, que se atontan en internet, pero no. Y si no te gusta, abandona el sitio (¿o débilmente?)
              5. Basileo
                Basileo 1 julio 2013 13: 43
                +7
                No ha proporcionado NINGUNA confirmación de sus palabras. ¿Por qué debería creerte?

                Quería llamarte un troll gordo, no responsable de mis palabras, pero tienes muchos fanáticos aquí, así que no lo haré.
              6. Vanyok
                Vanyok 1 julio 2013 13: 49
                -8
                Cita: Basileus
                Quería llamarte un troll gordo, no responsable de mis palabras, pero tienes muchos fanáticos aquí, así que no lo haré.


                Bueno, es solo un pecado no intervenir.

                Al menos te disculpas.
              7. Basileo
                Basileo 1 julio 2013 13: 51
                + 13
                Para que Una persona escribe algo con una mirada inteligente, sin darse nada a sí mismo en absoluto. ¿Por qué debería creerle? Ya escribí, tan pronto como al menos una de sus palabras esté confirmada, definitivamente me disculparé. Por ahora no hay nada.
              8. Kars
                Kars 1 julio 2013 13: 53
                +5
                En vano eres así. Personalmente no veo ninguna razón (bueno, excepto por un correo que funciona mal)) No creo en la Locomotora / Mecánico de Vapor. No tenemos una mejor fuente de información sobre Armata. Y tu derecho a creer o no, pero no vale la pena distribuirlo tan activamente.
              9. Basileo
                Basileo 1 julio 2013 14: 01
                +8
                Bueno, sollozo, él mismo reaccionó tan violentamente a las dudas en sus palabras, y aquí corrieron los locales. Nadie puede responder humanamente aquí, así que tienes que responder.
              10. Yarbay
                Yarbay 1 julio 2013 14: 10
                0
                Cita: Basileus
                Bueno, sollozo, él mismo reaccionó tan violentamente a las dudas en sus palabras, y aquí corrieron los locales. Nadie puede responder humanamente aquí, así que tienes que responder.

                Sí, no lo hicieron))))
                ¡Probablemente entiendas que este no es un sitio de citas o un foro de amantes de la cerveza!))
                ¡Y nos conocemos desde hace mucho tiempo!
                ¡Estamos de acuerdo en algo, discutimos sobre algo hasta el final!
                Pero primero, ¡sabemos quién es competente en qué, quién tiene qué carácter!
                En segundo lugar, conociéndonos durante mucho tiempo, a pesar de los desacuerdos, ¡estamos tratando de llevarnos bien en el marco!
                Ramanov te dio buenos consejos, ¡a menudo respondo que un extraño lee primero lo que escribió antes!
              11. Basileo
                Basileo 1 julio 2013 14: 15
                + 18
                Y leí que me escriben en respuesta. Y respondo grosería con grosería, porque una persona que no puede responder adecuadamente la pregunta no es digna de otra. Pero se puede enviar un novato, ¿por qué debería explicar algo, verdad?
              12. Yarbay
                Yarbay 1 julio 2013 14: 23
                -7
                Cita: Basileus
                quien no puede responder adecuadamente a la pregunta planteada, de lo contrario no es digno

                ¿Crees que tu pregunta era normal?
                Si es así, ¡entonces no tengo nada más que decir!
            2. Armata
              Armata 1 julio 2013 14: 27
              -6
              Cita: Yarbay
              Amanov te dio un buen consejo, a menudo respondo a un extraño que leyó primero lo que escribió antes.
              Alibek, no le preocupes por probar algo, este es solo un transeúnte al azar.
            3. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 julio 2013 14: 33
              +9
              Alibek, Zhenya hi , Le escribí al hombre en una corbata personal explicada para correr.
            4. Yarbay
              Yarbay 1 julio 2013 14: 36
              +4
              Cita: Alexander Romanov
              Le escribí a la persona en PM, le expliqué, empate para atropellar.

              ¡No me voy a encontrar con nada!)))
              Solo traté de explicar mi posición, de lo contrario me volverán a escribir en algún tipo de pandilla)))
            5. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 julio 2013 14: 51
              +5
              Cita: Yarbay
              , y luego nuevamente seré grabado en algún tipo de pandilla)))

              Alibek, bueno, no te acostumbras. Bienvenido a rusia riendo
            6. Yarbay
              Yarbay 1 julio 2013 15: 05
              +2
              Cita: Alexander Romanov
              Alibek, bueno, no te acostumbras. Bienvenido a rusia

              Sanya, regresé ayer))))))))))
              Pasé 4 días inolvidables en Moscú)))))))
              Y sorprendentemente fui recibido de manera muy hospitalaria en todas partes)))
            7. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 julio 2013 15: 11
              -1
              Cita: Yarbay
              Y sorprendentemente fui recibido de manera muy hospitalaria en todas partes)))

              Donde fuiste recibido hospitalariamente por la policía riendo
            8. Yarbay
              Yarbay 1 julio 2013 15: 17
              +3
              Cita: Alexander Romanov
              Donde fuiste recibido hospitalariamente por la policía

              Contarte todo)))))
              y la policía es gente normal, muy cortésmente un par de veces mostró el camino, pero no donde estabas pensando ahora)))))))))))
            9. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 julio 2013 15: 24
              +4
              Cita: Yarbay
              y policías chicos normales, muy cortésmente un par de veces mostraron el camino, n

              Por tipo - Sí, continúas **** justo allí habrá una parada wassat
              Policías corteses, seguro que estabas en Rusia wassat
            10. Yarbay
              Yarbay 1 julio 2013 15: 34
              -1
              Cita: Alexander Romanov
              Policías corteses, seguro que estabas en Rusia

              Capital))))))))))))))
              Moscú es para ti no Mukhos *** k)))))
              ganando lo mejor)))))
              La cara del país !!)))
            11. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 julio 2013 15: 43
              +2
              Cita: Yarbay
              ganando lo mejor)))))

              Así es como puedo responderte con un anhelo en mi alma llanto
  2. PSih2097
    PSih2097 1 julio 2013 20: 20
    +2
    Cita: Yarbay
    y luego nuevamente seré grabado en algún tipo de pandilla)))

    Alikbek, inicialmente eres ciudadano de Azerbaiyán, y solo entonces eres genial en nuestro sitio ... Aunque leí lo contrario.
  3. Armata
    Armata 1 julio 2013 18: 10
    +3
    Cita: Kars
    Bueno, excepto por el correo que funciona mal)
    Regresó a casa a mí))))))))) Bueno, África tiene lo mismo, que las costumbres de Ucrania son las mismas.
  4. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 julio 2013 13: 57
    +1
    Cita: Basileus
    ¿Por qué debería creerle?

    Leer su viejo komenty puede poimete por qué.
  5. Vanyok
    Vanyok 1 julio 2013 13: 59
    -4
    Cita: Basileus
    . Mientras tanto, en absoluto.


    Y esto:

    Cita: Basileus
    Quería llamarte un troll gordo, no responsable de mis palabras, pero tienes muchos fanáticos aquí, así que no lo haré.


    ¿Crees que no vale la pena disculparse?

    Hasta que te disculpes por esto, te hablaré con una pequeña carta.
  6. Basileo
    Basileo 1 julio 2013 14: 03
    + 16
    No me importa qué carta me contactes. Una persona no puede responder normalmente a una simple solicitud de evidencia, entonces, ¿debería mirar sus charreteras y azotarme con un flagelo por tal descaro?
  7. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 julio 2013 14: 07
    0
    Cita: Basileus
    Una persona no puede responder normalmente a una simple solicitud de evidencia,

    ¿Y qué información quieres obtener para el desarrollo secreto?
  8. Basileo
    Basileo 1 julio 2013 14: 09
    +7
    Entonces, ¿qué hay para difundir sobre ellos en este caso? Sube más alto, ahí está la respuesta a tu pregunta.
  9. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 1 julio 2013 14: 18
    +7
    en el Este, las disputas como Mecánica y Basilio se resuelven de manera muy simple:
    Uno jura que sí, y el otro cree sinceramente en sus palabras. bebidas wassat
  10. aksakal
    aksakal 1 julio 2013 15: 24
    + 41
    Caballeros, el mecánico fue el primero en ponerse desagradable. Basi Les solicitó el número de pedido en confirmación, simplemente le respondieron con rudeza: ¡quieres mucho! Por qué no: desafortunadamente, el pedido es secreto, ¡así que no te lo entregarán! ¡Y eso es! ¡Se acabó el conflicto! Mecánico, ay, usted y la VAF se están exagerando un poco ... ¿Se afirma tanto cuando habla en ese tono con los amantes del equipo militar ruso? Para ser honesto, no vi confirmación de su ocupación y confirmación de especial profesionalismo en sus publicaciones (lo vi en la VAF) - que el armiño KARS tiene aún más sentido, pero la ambición como "¡quieres mucho!" - ¡mas que suficiente! Lo siento y no te ofendas, si vas al sitio para comunicarte, debes saber que la gente aquí no es iniciada, puedes ser un poco más indulgente
  11. Armata
    Armata 1 julio 2013 15: 28
    hasta el 17
    Cita: aksakal
    Caballeros, de hecho, el primer Mecánico Naham. Bazi Forest solicitó el número de pedido en confirmación, simplemente recibió una respuesta grosera: ¡quieres mucho!
    ¿Y qué debo poner el número del pedido y el texto completo? ¿O tal vez el texto del TK y el CD completo se muestran? Incluso muchos de ustedes quieren del sitio. Cuando se permita, entonces habrá un artículo sobre Armat.
  12. aksakal
    aksakal 1 julio 2013 16: 08
    + 23
    Cita: Mecánico
    ¿Y qué debo poner el número del pedido y el texto completo?

    No, es suficiente en lugar de "¡Quieres mucho!" reformula "La orden es secreta, no puedo ayudarte aquí!" Y no habría un argumento tan inútil. Estoy hablando de eso.
  13. Denis
    Denis 1 julio 2013 16: 36
    +4
    Cita: Mecánico
    Cuando se permita, habrá un artículo sobre Armat.
    Apoyo!
    Publicidad publicidad, pero con moderación
    Comenzaron a olvidar la inscripción en los teléfonos. Las negociaciones secretas están prohibidas! Si, y poster POR TIEMPOS sigue siendo muy relevante
  14. avensis
    avensis 1 julio 2013 18: 09
    +5
    Aksakal te dijo con razón: "¿Por qué no? Desafortunadamente, la orden es secreta, por lo tanto, ¡no te la entregarán! ¡Y eso es todo! ¡El conflicto ha terminado!", ¡E inmediatamente tienes tu ambición y tu propia importancia en ninguna parte superior!
    Extendieron una charla vacía en el piso del sitio, solo para medir su coño.
  15. COSMOS
    COSMOS 1 julio 2013 20: 41
    + 13
    Cita: aksakal
    Lo siento y no te ofendas si vas al sitio para comunicarte, debes saber que las personas que están aquí no están iniciadas, puedes ser un poco más indulgente

    ¡Apoyo a Aksakal, sabiamente! En general, en el sitio, a veces algunas "autoridades" están muy infladas, están llenas de su participación en algunos "eventos", o de su propio significado a los ojos de los demás, pero esa cosa, esa otra, en principio, no puede ser un signo indiscutible de inteligencia y conocimiento, y el conocimiento mismo nunca ha sido la única razón principal para mostrar respeto por una persona y reconocer su autoridad, así como el reconocimiento del mérito por parte de otros no puede ser prueba de ello. El orgullo y la arrogancia nunca pueden imponer respeto. Para una persona verdaderamente inteligente / sabia, no será difícil condescender a una explicación NORMAL a un oponente, quienquiera que sea, sin ira y superioridad, y especialmente sin estos insultos defectuosos como "estúpido, urya, patsreots, etc. ...". En este sentido, Ascetic y Kaptsov merecen el mayor respeto ... En resumen, sería bueno que algunos pensaran un poco ... sobre sus "reacciones negativas", y aquellos que apoyan esa "amistad de larga data ..." deberían ser más imparciales ... En general, sin ofender ...
  16. viktorR
    viktorR 1 julio 2013 18: 30
    + 18
    Quiero ofender a cualquiera, pero! Esta no es la primera vez que un veterano con charreteras es de alguna manera indulgente con los recién llegados. Recuerdo una historia reciente con un respetado (todavía guiño Waf, cuando fue abiertamente grosero con alguien, y fue minado sin piedad, incluso aquellos mensajes cuando no fue grosero en respuesta y dio argumentos que fueron más fáciles de dar una respuesta que excusarse. Ahora el Mecánico también cometió un error, pero está claro que el hombre es un principiante, y que no sabe quién es el Mecánico y que sabe mucho sobre armadura. Podrías decirle: eso dicen, y entonces trabajo allí de primera mano y sé de primera mano ... Entiendo tu indignación, pero no proporcionaré evidencia como secreto de estado ...

    ¡No estoy tratando de enseñarle a nadie a comunicarse, pero les insto a que sean tolerantes entre sí!

    PS salió un fuego tan amigable))
  17. Vanyok
    Vanyok 1 julio 2013 14: 13
    -8
    Cita: Basileus
    mira sus charreteras


    ¡Las correas de los hombros aquí no tienen nada que ver! Autoridad y respeto. Hay tal cosa.
  18. Lopatov
    Lopatov 1 julio 2013 14: 28
    +9
    ¿Y por qué entonces una minúscula tan desesperada?
  19. Armata
    Armata 1 julio 2013 15: 05
    hasta el 19
    Cita: Basileus
    Una persona no puede responder normalmente a una simple solicitud de evidencia,
    Su simple solicitud de contradecir las leyes del Código Penal. Así que chico no hiervas, no quiero sentarme.
  20. bazilio
    bazilio 1 julio 2013 15: 56
    + 18
    Cita: Mecánico
    Su simple solicitud de contradecir las leyes del Código Penal. Así que chico no hiervas, no quiero sentarme.


    ¿Es posible mencionar la orden secreta y su breve contenido "Por lo que el proyecto fue suspendido por orden del Ministerio de Defensa" no contradice el Código Penal de la Federación de Rusia.
    ZY "a las leyes del Código Penal de la Federación de Rusia." - no existe tal concepto. Puede haber normas o disposiciones del Código Penal de la Federación de Rusia.
  21. Yarbay
    Yarbay 1 julio 2013 16: 02
    +7
    Cita: bazilio
    He mencionado que

    ¿Podemos hablar de tecnología o de las chicas de los policías ???))))))))))
    ¡Me parece que esta conversación se prolongó un poco!))
    con respeto!
  22. bazilio
    bazilio 1 julio 2013 16: 49
    + 21
    Cita: Yarbay

    ¿Podemos hablar de tecnología o de las chicas de los policías ???))))))))))
    ¡Me parece que esta conversación se prolongó un poco!))
    con respeto!

    Querido Yarbai, me encantaría. Pero luego hicieron papilla. Para ser honesto, el camarada Mechanic fue demasiado lejos. Entiendo que es un hombre de sabiduría, involucrado en el tema en discusión, custodiando este sitio, pero aun así fue demasiado lejos. Esta familiaridad "quieres mucho", etc. - ¿por qué? ¿Por qué es imposible llevar a cabo diálogos de forma tranquila y constructiva? Por cierto, por enésima vez noto en la parte superior una manifestación de, por así decirlo, intimidación)) Los que son mayores por su "rango" comienzan a aplastar a los que tienen un rango menor, y no siempre se razona.
  23. Yarbay
    Yarbay 1 julio 2013 16: 56
    -2
    Cita: bazilio
    El camarada Mecánico fue demasiado lejos. Entiendo que es una persona sabia involucrada en el tema en discusión.

    Y de mal genio, sin embargo, como yo))))))))
  24. filisteo
    filisteo 1 julio 2013 17: 25
    +7
    Perdón por interferir en su disputa "multi-estrella", pero yo (personalmente) tuve la impresión de que MECHANIKA está royendo profundamente la terminación del trabajo en el Armata. Cuando trabajas mucho en algo y ya estás empezando a hacer ejercicio, y "bam", ya no estamos interesados ​​(o hasta ahora). De ahí la excesiva agresividad.
  25. bazilio
    bazilio 2 julio 2013 12: 48
    +1
    Cita: hombre en la calle
    Perdón por interferir en su disputa "multi-estrella", pero yo (personalmente) tuve la impresión de que MECHANIKA está royendo profundamente la terminación del trabajo en Armata.

    Es posible, pero aún así no da derecho a comportarse groseramente y ser grosero.
  26. Armata
    Armata 1 julio 2013 18: 15
    -2
    Cita: bazilio
    ¿Es posible mencionar la orden secreta y su breve contenido "Por lo que el proyecto fue suspendido por orden del Ministerio de Defensa" no contradice el Código Penal de la Federación de Rusia.
    ZY "a las leyes del Código Penal de la Federación de Rusia." - no existe tal concepto. Puede haber normas o disposiciones del Código Penal de la Federación de Rusia.
    ¿Y qué le di algo secreto? ¿O que ahora, como propietario de Likiliks, me escondo en África?
  27. bazilio
    bazilio 2 julio 2013 10: 36
    +3
    Cita: Mecánico
    ¿Y qué le di algo secreto?

    Al principio, el progreso de la implementación, la finalización del trabajo en proyectos clasificados, de los cuales Armata es, esto es divulgación. Tal vez el tema de la armata fue un desajuste bien pensado, e informó a muchos que el trabajo se redujo. ¿Cómo te gusta esta opción? Además, informar que el número de orden es un secreto de estado, y el contenido de esta orden para detener el trabajo de armadura no es un secreto, ¿y qué?
  28. Armata
    Armata 1 julio 2013 19: 21
    hasta el 15
    Cita: bazilio
    no hay tal cosa Puede haber normas o disposiciones del Código Penal.
    Oh bien La tasa de suspensión de la financiación del proyecto. Bueno, o una cláusula sobre la suspensión del financiamiento del proyecto. Yo mismo pensé lo que decía? No soy nacionalista, pero tuviste una mala educación en Uzbekistán. Aprende de los clásicos de Asia Central ......... (más tapete)
  29. bazilio
    bazilio 2 julio 2013 10: 52
    +9
    ¿Sabes qué? ¿Quién te dio el derecho de contactarme contigo?
    Es inmediatamente obvio que tienes la idea más mediocre de la jurisprudencia.
    Un código es una ley de carácter codificante, en la que, sobre la base de principios comunes, se combinan todas o la mayor parte de las normas que regulan un determinado ámbito de las relaciones sociales con suficiente detalle, además, el código y la ley como tipo de acto jurídico normativo tienen la misma entidad jurídica. fuerza. Por lo tanto, su frase "provisto por las leyes del Código Penal de la Federación de Rusia" significa "provisto por las leyes de la Federación de Rusia Ley de Responsabilidad Penal". resulta la tautología.
    Y, por último, ¡justifique sus palabras sobre mi pobre educación en Uzbekistán! Y no como está acostumbrado a hacerlo en el jardín de infantes, sino con hechos y argumentos claros y objetivos.
    Z.Y. Descubriré de quién estoy aprendiendo, y aprenderías buenos modales.
  30. Caballero
    Caballero 2 julio 2013 10: 56
    +4
    Vasily, es por eso que estás tratando de explicarle a una persona cuál es la ley. Es obvio que una persona no estudió TGP y generalmente no comprende la esencia de lo que se dijo. Además, usted, como ruso, debe notar la actitud hacia usted en función de la bandera con la que se relaciona en función de su lugar de nacimiento. Teniendo en cuenta este factor, considero aconsejable finalizar la conversación y pasar a un tema en el que la cuestión de su pertenencia no se planteará nuevamente u otro estado
    PD Querido Mecánico, créeme, esas personas que me enseñaron a mí y a Vasily ni siquiera soñaron contigo. Por lo tanto, sé tan amable de elegir las palabras. De todos modos, maestros.
  31. bazilio
    bazilio 2 julio 2013 12: 42
    +4
    Estimado Timur. Estoy de acuerdo contigo en que no es recomendable tener una discusión con el Mecánico, la persona se considera inteligente, educada (no discuto, javascript: AddComplaint ('1294800',% 20'comments ') es posible
    sobre cómo es), y el resto son estúpidos, hace declaraciones en voz alta, sin molestarse en justificarlos. Además, no hay modales y cultura de comunicación. Probablemente, la mecánica se centra principalmente en las estrellas en las charreteras debajo del avatar.
    Cita: caballero
    Además, usted, como ruso, debe notar la actitud hacia usted en función de la bandera con la que se relaciona en función de su lugar de nacimiento. Teniendo en cuenta este factor, considero aconsejable finalizar la conversación y pasar a un tema en el que la cuestión de su pertenencia no se planteará nuevamente u otro estado

    Bueno, qué puedo decir, como siempre, la gente y el estado son juzgados sobre la base de sus sentimientos personales (y no una opinión bien fundada), considerando que Uzbekistán vive en la Edad de Piedra. Y, por supuesto, la cuestión nacional: ahora probablemente habrá indignaciones como "si es ruso, por qué no en Rusia" o "si no en Rusia, entonces no es ruso".
    Pido disculpas por el tema.
  32. viktorR
    viktorR 1 julio 2013 18: 37
    +4
    ¿Por qué inflarlo así? este es tu "quiero mucho", "chico", "no hierva" ... ¿Por qué todo esto? Era simplemente imposible decir de inmediato: no proporcionaré nada en secreto.
  33. bazilio
    bazilio 2 julio 2013 12: 53
    +1
    Cita: viktorR
    ¿Por qué inflarlo así? este es tu "quieres mucho", "chico", "no hierva" ... ¿Por qué todo esto?

    Camaradas, ¿quién fue la última vez que leí las reglas de este sitio? Todos comenzaron a olvidarse de ellos.
    "El sitio está estrictamente prohibido:

    a) una estera en cualquier forma (abierta y velada), palabrotas; insulto y amenazas contra tu oponente;
    b) incitación al odio étnico. Esto también incluye el uso de palabras y derivados como: cresta, yandiya, judío, EE. UU., Bulbash, Talaponets, chock, khachik, azerí, bizco, b, Rashka (generalmente la mención de Rusia y el rusos en forma despectiva) y otros giros similares de habla antinatural ; "
    Parece que se olvidaron de estas reglas, las reglas no se respetan.
  34. rolik
    rolik 1 julio 2013 16: 32
    +7
    Cita: Basileus
    ¿Debería mirar sus charreteras y azotarme con un flagelo por tal descaro?

    No te acerques)))) A veces las charreteras aquí y en la vida son dos grandes diferencias)))) Para que no nos pongamos nerviosos y respiramos de manera uniforme y profunda)))
    Y déjame darte un pequeño consejo.
    Si quieres saber cómo están las cosas realmente con Armata. Vaya a los Urales, hable allí con los chicos locales (que trabajan en UVZ) en un pequeño bar un viernes por la tarde con un vaso de cerveza. Apártate de lo que se te dirá. Será posible concluir sobre el tanque en sí, cuándo se hará y cómo se montará.
    Señor !!!! No vayas a la puerta de mi departamento, gente de negro, después de todo lo que acabo de escribir. amarrar
  35. Denis
    Denis 1 julio 2013 16: 42
    +2
    Cita: rolik
    Señor !!!! No vayas a la puerta de mi departamento, gente de negro, después de todo lo que acabo de escribir.
    Para escribir, no vendrá nadie, pero sería necesario hablar con un vaso de cerveza.
    El enemigo, aunque sonríe y trepa para ser amigos, no duerme.
    De todos modos, no se hicieron amigos.
  36. Armata
    Armata 1 julio 2013 14: 02
    -7
    Cita: Basileus
    Para que Una persona escribe algo con una mirada inteligente, sin darse nada a sí mismo en absoluto. ¿Por qué debería creerle? Ya escribí, tan pronto como al menos una de sus palabras esté confirmada, definitivamente me disculparé. Por ahora no hay nada.
    Tal vez usted todavía presenta los dibujos?  solicitar engañar
  37. Basileo
    Basileo 1 julio 2013 14: 05
    + 12
    No te pregunté por los dibujos.
  38. Armata
    Armata 1 julio 2013 14: 30
    -9
    Cita: Basileus
    No te pregunté por los dibujos.
    De que se trata Probablemente el hecho de que admití que el agente es Masad?
  39. Pimply
    Pimply 1 julio 2013 15: 00
    + 23
    No hay necesidad de elegir laureles. El agente del Mossad soy yo 8)
  40. Armata
    Armata 1 julio 2013 15: 07
    0
    Cita: Pimply
    No hay necesidad de elegir laureles. El agente del Mossad soy yo 8)

    Oh maldito colega. y lo más importante homónimo riendo
  41. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 julio 2013 15: 15
    +2
    Cita: Mecánico
    Oh maldito colega

    Parecía ser de la CIA hace una semana guiño Ahora estas en el Mossad qué La transferencia al Mossad es promovida o degradada riendo
  42. rolik
    rolik 1 julio 2013 16: 25
    +1
    Cita: Alexander Romanov
    Pareces haber sido de la CIA hace una semana. Ahora ya estás en el Mossad. Transferir al Mossad es una promoción o degradado

    Este es un intercambio de experiencias enviado))))))
  43. Pimply
    Pimply 1 julio 2013 16: 25
    +2
    En Israel, todos están seguros de que todos los hombres de Rusia se llaman Eugene, Sergey o Alex 8)
  44. Wedmak
    Wedmak 1 julio 2013 16: 40
    0
    Y pensé que, sobre la colina de todos los rusos, Ivani también se llamaba Boris. Sin embargo, inesperadamente ... sonreír
  45. rolik
    rolik 1 julio 2013 16: 52
    +3
    Cita: Wedmak
    Y pensé que más allá de la colina de todos los rusos, se llaman Ivan y Boris

    Con el apellido Chenkov, Pochenkov, Andropov)))))
  46. Pimply
    Pimply 1 julio 2013 17: 13
    +1
    Hace mucho tiempo. 8) Dmitry todavía aparece.
  47. mogus
    mogus 1 julio 2013 16: 58
    +2
    Para los extranjeros, nuestro discurso es duro. Tal vez se acarician las orejas, entonces lol
  48. Denis
    Denis 1 julio 2013 17: 31
    0
    Cita: Pimply
    En Israel, todos están seguros de que todos los hombres de Rusia se llaman Eugene, Sergey o Alex 8)
    Esta bien? Y que hay de ... una cuarta parte de nuestros antiguos(C), ellos también?
  49. Pimply
    Pimply 1 julio 2013 18: 22
    -1
    Bueno, ¿estamos en un circo? Ahora mantendremos estadísticas precisas, ¿quién cree y quién no? Si lo necesita, me refería a un alto porcentaje de israelíes que no hablan ruso, principalmente nacidos en el país o que se mudaron a él a una edad temprana. ¿Eso es mejor?
  50. Denis
    Denis 1 julio 2013 19: 21
    +2
    Cita: Pimply
    Ahora mantendremos estadísticas precisas, ¿quién cree y quién no?
    ¿Por qué, especialmente desde la mentira de que las estadísticas ...
    La canción de Just VS Vysotsky llegó a la palabra
  51. Pimply
    Pimply 1 julio 2013 20: 48
    +2
    ¿Puedes explicar claramente de qué estás hablando ahora?
  52. Denis
    Denis 1 julio 2013 21: 35
    +1
    Pimply
    Ya en silencio. Simplemente no se entendían.
  53. Yarbay
    Yarbay 1 julio 2013 15: 12
    +9
    Cita: Pimply
    No hay necesidad de elegir laureles. El agente del Mossad soy yo 8)


    Si si si))))))))
    Recuerdo el monólogo de Zadornov sobre un agente de la CIA)))


    "Yo, un agente de inteligencia extranjero, John Kaif. Nacido por instrucciones de la CIA. Soy fluido en catorce idiomas, telepatía, yoga y karate, lucha de Nanai, judo y judo después, Puedo seducir a las mujeres desde la distancia Fotografío con el ojo izquierdo, a la derecha muestro microfilms, escupiendo helicópteros y extinguir incendios, disparar desde cualquier botón, y desde los cuatro agujeros a la vez, puedo causar terremotos, tsunamis y taxis con la fuerza de mi voluntad.

    Me dispararon 16 veces, se ahogaron 32 veces en el Océano Atlántico. Robé 5 residentes, 11 presidentes, mordí hasta la muerte a 47 perros fronterizos. Puso los cuernos de treinta y tres shahs con sus harenes.

    Pero hace un año, obtuve mi principal y, desafortunadamente, la última tarea: colarse en su país, transferirme a un tranvía y, bajo la apariencia de un joven especialista, descubrir cuántas personas trabajan en el Instituto de Investigación de VTsYRCHERMETBREDBRAKMRAKSNABSTYTSbyt3AG
  54. vencedor
    vencedor 1 julio 2013 15: 55
    +1
    Cita: Pimply
    No hay necesidad de elegir laureles. El agente del Mossad soy yo 8)

    Con granos, a veces siento un GRAN respeto por ti, a pesar de la diferencia de opiniones. ¡Eso es lo que significa nuestro pueblo en Israel! hi
  55. Negro
    Negro 1 julio 2013 18: 39
    +2
    Cita: Pimply
    No es necesario que te lleves tus laureles. El agente del Mossad soy yo

    ¡¡¡¡¡BIEN!!!!!
    PRIMER KOMENTO AGRADABLE !!!!
  56. kosmos44
    kosmos44 4 julio 2013 06: 28
    +2
    Cita: Mecánico
    Justifica, pero no con Ineta. Quería llamarte animales desaliñados y mal educados, que se atontan en internet, pero no. Y si no te gusta, abandona el sitio (¿o débilmente?)


    Jardín de infantes - pantalones en las correas.
  57. Vanyok
    Vanyok 1 julio 2013 13: 45
    -1
    Cita: Basileus
    Dado el hecho de que una persona miente sin dudar, es extraño que generalmente tenga algo de peso aquí.


    Bueno, al menos lo conocemos. Pero tú no estás aquí.
  58. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 julio 2013 14: 19
    +1
    De acuerdo, gente, queden atrapados para encontrarse, la persona en el sitio es nueva, tal vez no manejó. Osida, estima komenty -poime.
  59. Vanyok
    Vanyok 1 julio 2013 14: 21
    -7
    Cita: Alexander Romanov
    Se asienta, dice komenty-remember.


    Y no se disculpará por el "gordo troll". ¿Se pone desagradable públicamente? No hay problema. Y no cómo disculparse. ... Dudo que lo entienda.
  60. cherkas.oe
    cherkas.oe 1 julio 2013 22: 15
    -9
    Cita: Basileus
    ¡los enviaremos a todas las preguntas de principiantes y haremos zaminusut!

    De ti, un novato, como una bala de mierda, puedes ver por estilo.
  61. cherkas.oe
    cherkas.oe 5 julio 2013 00: 54
    0
    Cita: cherkas.oe
    De ti, un novato, como una bala de mierda, puedes ver por estilo.

    Acerca de este comentario (-10) vino de la nada, por lo que un equipo de "novatos" trabaja en el sitio. Recuerde: Moderadores: administradores, AU-U. Preste atención a los grupos organizados de "novatos", de lo contrario ya están aburridos.
  • Armata
    Armata 1 julio 2013 12: 22
    +3
    Cita: Yarbay
    ¡Y lo conozco como una persona que ama a su patria y la apoya con todo su corazón!
    Hola Alibek. No os preocupéis por los que “hurgan por todo” aunque no siempre es en el chocolate.
    1. Yarbay
      Yarbay 1 julio 2013 12: 27
      0
      Cita: Mecánico
      Hola Alibek. No os preocupéis por los que “hurgan por todo” aunque no siempre es en el chocolate.

      Hola eugene
      Honestamente, me molestó saber de ti esta noticia.
      ¡Y sobre volar, la persona simplemente no te conoce y por lo tanto escribe tonterías!
    2. uwzek
      uwzek 1 julio 2013 17: 08
      +8
      Antes de meterse en problemas, encienda su imaginación ... UVZ no es una división del Ministerio de Defensa, incluso las órdenes súper secretas de acción directa en la planta no tienen ... Los únicos militares en la planta son los representantes del cliente. Dado que todavía no hay un pedido de "armadura", piensa por ti mismo ...
      Y los autos sobre este tema se referirán, sobre algunos retrasos serios, que personalmente, no he escuchado, diferirán significativamente de los anteriores, el resto es realmente un misterio. Espera el otoño ...
    3. Armata
      Armata 1 julio 2013 18: 23
      -2
      Cita: uwzek
      Dado que todavía no hay un pedido de "armadura", piensa por ti mismo ...
      Y los autos sobre este tema se referirán, sobre algunos retrasos serios, que personalmente, no he escuchado, diferirán significativamente de los anteriores, el resto es realmente un misterio. Espera el otoño ...
      Oh bien ¿Y qué está pasando? ¿Y dónde, si no en la experiencia de la pista de cabra? ¿Tal vez vives en la tablilla y viste la plataforma, y ​​no T90 en la coloración para los hindúes?
    4. Yarbay
      Yarbay 1 julio 2013 18: 37
      +4
      Cita: Mecánico
      ¿Tal vez vives en Lining y viste una plataforma, no un T90 en un color para hindúes?

      ¿Y cómo lograron los tanques remachar para nosotros (Azerbaiyán)?
      De todos modos, ¡es obvio que la producción de producción sigue siendo peor que eso!))))))
  • Vanyok
    Vanyok 1 julio 2013 13: 22
    +1
    Cita: Mecánico
    No te preocupes


    Alexei, quien escribió un artículo sobre ignorar no hace mucho tiempo. Correctamente escribió: - Ignorar. ... ¡No! Ciertamente no insto a ignorar ... pero a veces es posible.

    Eugene. hi
  • Kirieeleyson
    Kirieeleyson 1 julio 2013 17: 12
    0
    Apoyaré con placer, No intimides a la Mecánica. Este no es un sitio de correo.
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 7 julio 2013 22: 48
      +1
      hi
      Cita: kirieeleyson
      Apoyaré con placer, No intimides a la Mecánica. Este no es un sitio de correo.

      Algo no está claro, ¿por qué esta reacción es inadecuada? ¿Existe una autoridad intocable (indiscutible) en el sitio a la que no se pueda objetar? Si una persona ha estado en el sitio durante mucho tiempo y goza de autoridad, esto no le da derecho a comunicarse con los usuarios del foro en un estilo arrogante tan familiar. Además, Basileus fue más correcto en sus declaraciones: con el debido respeto al Mecánico ...
  • Slevinst
    Slevinst 1 julio 2013 12: 09
    +1
    si este mecánico es el mecánico sobre el que sé que no deberías cuestionar sus palabras, trabaja directamente en UVZ y sabe más que todos ustedes juntos, es mejor no apresurarse
  • Pimply
    Pimply 1 julio 2013 12: 48
    +1
    Querido No trate de ser grosero con una persona que, en primer lugar, es muy probable que sea mucho mayor que usted y, en segundo lugar, él sabe mucho más.
    1. Basileo
      Basileo 1 julio 2013 12: 58
      + 12
      Ahí es cuando habrá evidencia de ambos, me dispersaré en disculpas. Mientras tanto, tonterías.
      1. filisteo
        filisteo 1 julio 2013 14: 01
        0
        Respetado. ¿Qué quiere ver una fotocopia del pedido firmado por Shoigu?
    2. sashka
      sashka 1 julio 2013 13: 17
      + 14
      Cita: Pimply
      Querido No trate de ser grosero con una persona que, en primer lugar, es muy probable que sea mucho mayor que usted y, en segundo lugar, él sabe mucho más.

      No es un HECHO ... Nosotros tampoco hemos terminado con un dedo ... Algo que entendemos ...
      1. Pimply
        Pimply 1 julio 2013 13: 19
        -3
        Algo en esto no significa trabajar directamente con este tanque en particular.
      2. sashka
        sashka 1 julio 2013 13: 29
        +3
        No tengo tiempo ... Bueno, entonces mira el final ...
  • cdrt
    cdrt 1 julio 2013 15: 05
    -3
    Hmm ... uno sabe, el otro no.
    Cualquier persona que no sabe requiere que pruebe algo.
    ¿Por qué perder el tiempo sabiendo?
    Aquellos que entienden que tal conocedor escuchó sus palabras.
    El resto es la mejor manera de simplemente dejar de responder a las líneas de lo desconocido.
    Como si él no fuera guiño
  • cdrt
    cdrt 1 julio 2013 15: 00
    -1
    Parece que el Mecánico estaba un par de órdenes más conectado con la industria de tanques que usted (a juzgar por el historial en el sitio) ...
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 7 julio 2013 22: 54
      +1
      Cita: cdrt
      Parece que el Mecánico estaba un par de órdenes más conectado con la industria de tanques que usted (a juzgar por el historial en el sitio) ...

      Nadie discute su "conexión con la industria de los tanques" y su competencia en este tema. Habla sobre el respeto mutuo básico ...
  • rolik
    rolik 1 julio 2013 12: 48
    +6
    Cita: Mecánico
    Entonces ese es el concepto de "secreto de estado"

    Con esta expresión puedes cubrir absolutamente todo, cualquier tema.
    1. max702
      max702 1 julio 2013 13: 14
      + 11
      ¡Estoy completamente de acuerdo contigo! cuando escucho secretos de estado y secretismo, ¡hay un lío y un desorden! Yo mismo me convencí muchas veces de esto, toda la información supuestamente secreta resulta ser con personas interesadas (un probable adversario) un orden de magnitud antes que en la prensa y otros, los medios, y las filtraciones con nuestra corrupción de burócratas no vienen de las páginas de los periódicos, sino de las oficinas de los controladores y otros observadores, y no en forma borrosa, sino en números y datos específicos (los dibujos y las fotos borrosas no son necesarios para nadie, no es el siglo XIX en el patio), bueno, veremos una imagen, ¿y qué? ¿Cuáles son las conclusiones de esto? ¿Cómo afectará esto al secreto del coche? pero si no hay nada u otro trabajo (al menos algo que mostrar) entonces sí, inmediatamente quedará claro que "¡el rey está desnudo!"
      1. Armata
        Armata 1 julio 2013 13: 34
        +3
        Cita: max702
        completamente de acuerdo con usted! ¡Cuando escuche el secreto y el secreto de estado, leerá un desastre y se derrumbará! Él mismo se convenció de esto muchas veces, todos los datos supuestamente sensibles se encuentran entre las personas interesadas (probable oponente)
        Si ¿Alguna vez te has topado con categorías de acceso?
      2. uwzek
        uwzek 1 julio 2013 17: 28
        +2
        Pero este tema muestra lo contrario, el modo de privacidad funciona bien. Dudo mucho que incluso las partes interesadas tengan datos completos. En línea: compruébelo usted mismo.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Kirieeleyson
    Kirieeleyson 1 julio 2013 17: 10
    +1
    Saludos, Estimado nuestro Mecánico. ¿Qué hilo interesante contarás, vale la pena la espera o no? Algo ya cansado de leer a todos los gnomos, cada día es un término nuevo. (((
  • cdrt
    cdrt 1 julio 2013 14: 59
    +4
    nos instalamos en UVZ para el jefe del equipo del proyecto, accedemos y leemos el pedido guiño Entonces, en el tiempo libre, para satisfacer la curiosidad ociosa ...
  • Botsman-Palych
    Botsman-Palych 4 julio 2013 15: 01
    0
    En el sitio web de Iraqwar, un gran experto, especialmente cercano al alto secreto, dijo lo mismo durante varios años, solo sobre el T-95.
    Estaban a punto de aceptar, casi se condujo solo ... Parece que estaba trabajando con un salario. matón
  • Botsman-Palych
    Botsman-Palych 4 julio 2013 15: 05
    0
    En el sitio web de Iraqwar, un gran experto, especialmente cercano al alto secreto, dijo lo mismo durante varios años, solo sobre el T-95.
    Estaban a punto de aceptar, casi se condujo solo ... Parece que estaba trabajando con un salario. matón
  • Botsman-Palych
    Botsman-Palych 4 julio 2013 15: 05
    0
    En el sitio web de Iraqwar, un gran experto, especialmente cercano al alto secreto, dijo lo mismo durante varios años, solo sobre el T-95.
    Estaban a punto de aceptar, casi se condujo solo ... Parece que estaba trabajando con un salario. matón
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Pimply
      Pimply 1 julio 2013 12: 48
      +2
      ¿Y de dónde vienen los maricones para hablar del tanque?
      1. rolik
        rolik 1 julio 2013 13: 12
        0
        Cita: Pimply
        ¿Y de dónde vienen los maricones para hablar del tanque?

        En este caso, nada que ver con. Pero, hay una broma con barba:
        Dos maricones están sentados en la guerra en la trinchera, con un lanzagranadas en sus manos. De repente un tanque entra en ellos. Uno le dice al otro:
        - Mira, por favor, ¿hay chicos guapos en el tanque?
        el segundo se asoma de la trinchera, mira a su alrededor, vuelve a la zanja y responde:
        - No. No vi a los hermosos, todos malvados y protivistas.
        primero a esto:
        - Y !!!! Bueno, entonces dispara querida.
        1. Prohor
          Prohor 1 julio 2013 13: 22
          +2
          Hay una continuación de esta broma.
          El segundo tanque era hermoso. Y el comandante, mirando hacia arriba desde el procesamiento de uñas con una lima de uñas, dice: "¡Bien, entonces aprieta el gatillo muy suavemente!"
          ...........
          Para ilustrar este artículo, la pregunta es: con esta disposición, ¿el arma tendrá un ángulo de declinación?
          1. Kars
            Kars 1 julio 2013 13: 27
            +2
            Cita: Prokhor
            Para ilustrar este artículo, la pregunta es: con esta disposición, ¿el arma tendrá un ángulo de declinación?

            Si la torreta está deshabitada, se puede hacer un techo deslizante sobre la recámara y se levantará la línea de fuego. Por lo tanto, el tren de aterrizaje en sí mismo no dependerá mucho. Pero, ¿qué tipo de barril será, la torreta se moverá hacia la popa?
            1. Armata
              Armata 1 julio 2013 13: 44
              +3
              Cita: Kars
              Pero, ¿cuál será la salida del tronco? ¿Cambiará la torre a la popa?
              Va a cambiar, pero todavía no sé sobre el resto (sí, si lo supieran, usted se conoce a sí mismo)
          2. rolik
            rolik 1 julio 2013 13: 38
            +1
            Cita: Prokhor
            Hay una continuación de esta broma.

            Ahora Pupyrchaty zaminusaet you))))) Alguien tiene un tema sobre maricones tal revuelo riendo riendo riendo
            1. Pimply
              Pimply 1 julio 2013 13: 42
              +2
              Yo rara vez menos. Comentarios especialmente adecuados.
              1. rolik
                rolik 1 julio 2013 13: 49
                0
                Cita: Pimply
                Yo rara vez menos. Comentarios especialmente adecuados.

                Ok no lo tomes cerca sonreír Acabo de recordar una broma))))
                1. Pimply
                  Pimply 1 julio 2013 13: 56
                  0
                  Así que un buen chiste. En el tema. No tengo preguntas para el.
    2. cdrt
      cdrt 1 julio 2013 15: 06
      +1
      Parece que estamos discutiendo el proyecto de Almaty, ¿dónde están los maricones? guiño
  • nnz226
    nnz226 1 julio 2013 12: 33
    +3
    Me pregunto qué puede ser único en la construcción de tanques. El T-34 se convirtió en el prototipo de todo el edificio del tanque, los únicos "Merkavas" se eliminan de la fila en términos de diseño ... Entonces, ¿qué es lo que quieren ver de singularidad? ¿El motor de la torre? o un cañón entre las vías? (así lo tienen los suecos). ¿En qué se diferencian TODOS LOS TANQUES MODERNOS del prototipo - T-34? El relleno es electrónico, la armadura es compuesta y la protección es dinámica, y el calibre del arma es mayor ... y por lo tanto, no hay singularidad, a pesar de que han pasado 73 años desde el lanzamiento del prototipo ...
    1. Wedmak
      Wedmak 1 julio 2013 12: 44
      +4
      El diseño puede ser único. Sí, y las formas geométricas pueden ser tales que incluso con una reserva mínima, el proyectil puede entrar en el rebote. ¿No argumentará que los autos de fórmula 1 no son únicos y provienen del primer Ford?
      1. rolik
        rolik 1 julio 2013 13: 04
        +1
        Cita: Wedmak
        la cáscara puede entrar en rebote.

        Por lo que recuerdo. Después de la adopción de proyectiles acumulativos, el ángulo de inclinación de la armadura dejó de ser decisivo en el tanque. Me disculpo de antemano, tal vez no lo solucioné.
        1. Wedmak
          Wedmak 1 julio 2013 13: 13
          +2
          No he mencionado en vano la reserva mínima. DZ puede colgarse de la armadura, destruirá el chorro acumulativo y la armadura inclinada no permitirá que los BOPS penetren en la armadura. Opciones de masas: acabo de dar un ejemplo.
          1. rolik
            rolik 1 julio 2013 13: 47
            +1
            Cita: Wedmak
            DZ puede colgarse de la armadura

            Y no solo DZ, reserva combinada, torres de alquiler.
            En general, es interesante leer este material sobre la reserva de nuestros tanques.
            http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
        2. Prohor
          Prohor 1 julio 2013 13: 29
          +1
          La inclinación de la armadura no es solo una posibilidad de un rebote, sino también un aumento en el grosor efectivo de la armadura, que también es desagradable para un chorro acumulativo.
        3. Setrac
          Setrac 1 julio 2013 16: 07
          +1
          Cita: rolik
          Por lo que recuerdo. Después de la adopción de proyectiles acumulativos, el ángulo de inclinación de la armadura dejó de ser decisivo en el tanque. Me disculpo de antemano, tal vez no lo solucioné.

          Este no es el caso, la cuestión es la relación entre el volumen interno y el área de reserva, en este indicador los tanques con armadura inclinada son inferiores a los tanques con armadura vertical.
          1. Prohor
            Prohor 1 julio 2013 16: 29
            -1
            Este indicador es una ficción. Perfore la lámina de espuma verticalmente de pie e inclinada en un ángulo de 60 grados, y obtenga una figura real.
            1. Setrac
              Setrac 1 julio 2013 17: 24
              +1
              Cita: Prokhor
              Este indicador es una ficción. Perfore la lámina de espuma verticalmente de pie e inclinada en un ángulo de 60 grados, y obtenga una figura real.

              No todo es tan simple, con la misma masa de armadura, la vertical será más gruesa (si se mide perpendicular al plano de la placa de armadura).
              1. Wedmak
                Wedmak 1 julio 2013 17: 27
                +1
                con la misma masa de armadura vertical será más gruesa (si se mide perpendicular al plano de la placa de armadura).

                Como es eso Con la misma masa y composición de la armadura, la armadura inclinada será más gruesa en las normales.
                1. Setrac
                  Setrac 1 julio 2013 17: 42
                  0
                  Cita: Wedmak
                  Como es eso Con la misma masa y composición de la armadura, la armadura inclinada será más gruesa en las normales.

                  Esto, si no tiene en cuenta el volumen interno, con el mismo volumen interno, la armadura vertical será más gruesa, ya que su área es más pequeña.
                  1. Wedmak
                    Wedmak 1 julio 2013 17: 46
                    0
                    Esto es si no tiene en cuenta el volumen interno

                    Y luego estoy de acuerdo.
                    1. Setrac
                      Setrac 1 julio 2013 17: 49
                      0
                      Cita: Wedmak
                      Y luego estoy de acuerdo.

                      En realidad, no soy partidario de la armadura vertical (teniendo en cuenta que nada depende de mí sonreír ), simplemente existe una ventaja PEQUEÑA.
    2. Denis
      Denis 1 julio 2013 14: 38
      +3
      Cita: nnz226
      ¿En qué se diferencian TODOS LOS TANQUES MODERNOS del prototipo - T-34 ???
      La principal diferencia es que, para decirlo suavemente, los medios de esa época no lo van a publicar
      La verdad es peor de esto, no lo hizo
      Llegará el momento y descubriremos esto
    3. kotdavin4i
      kotdavin4i 1 julio 2013 15: 54
      +3
      Para el caso, no fue el T-34 sino el francés Renault FT-17, el primer tanque con un diseño clásico. 1. Departamento de gestión, 2. Combate, 3. Motor.
    4. maxvet
      maxvet 1 julio 2013 16: 33
      0
      entonces probablemente no sea el t-34, sino el Renault FT 17
  • rolik
    rolik 1 julio 2013 12: 47
    +3
    [quote = alexdol] Dado el pogromo de producción y ciencia que ocurrió después del colapso de la URSS, es difícil contar con algo ÚNICO, [/ quote
    Un poco mal Dado el pogromo y la falta de dinero, es difícil esperar algo revolucionario de la industria ucraniana. Se están utilizando proyectos antiguos, los modelos antiguos se están actualizando lentamente. Eso es todo. Rusia ya ha comenzado a producir nuevos productos, y no solo a modernizar los viejos. En la aviación, hay una nueva, en la marina también, las Fuerzas de Misiles Estratégicos son nuevas, solo queda la dirección blindada por apretar. Lo único que es muy molesto es hablar mucho. En lugar de agitar el aire con charla, lo hicieron y se mostraron. ¿Secreto? ¿Dónde está, este secreto?))))) Se dice tanto que incluso los chinos, sin ver el tanque, pueden copiar, en apariencia, lo mismo.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • viejo man54
    viejo man54 1 julio 2013 13: 56
    0
    Cita: alexdol
    Dado el pogromo de producción y ciencia que ocurrió después del colapso de la URSS,

    camarada, si es celoso, es muy constructivo! En su escrito, especialmente al comienzo de la publicación, hay una gran parte de la verdad que a los patriotas no les gustó. ¿Por qué, para ser sinceros, hicieron que un hombre tuviera contras?
  • alexdol
    alexdol 1 julio 2013 16: 37
    + 11
    Aquí miro cuántos "menos" me he ganado, y me entristece entender que la gente que les plantea GRANDES problemas con el PENSAMIENTO LÓGICO !!!
    Yo mismo soy ruso, vivo en la actual Ucrania, que fue y volverá a ser, espero, RUSIA. ¿De verdad crees que estoy en contra de la creación de algo DIGNO en RUSIA? Se está creando allí, incluso sobre la base del trabajo preliminar soviético. Y hoy es difícil, pero el trabajo, afortunadamente, continúa. Aquí en Ucrania hay un Zh.O.P.A completo, todos los COSTOS de producción. El poder aquí es anti-pueblo, hostil, pero ¿qué veo en RUSIA? ¡Una DAMA vale algo! Este es un ENEMIGO absoluto, ¡¿pero sigue en el poder ?! Ahora ha concebido el próximo episodio de una telenovela llamada "ACADEMSERVICE", que está en consonancia con el negocio del "servicio de defensa". Si continúa permaneciendo con las AUTORIDADES, entonces no hay "ajustes", etc. ¡Y no habrá duda! Y el presidente Putin está retrasando la solución de este problema, ¿por qué? ¿Que no ve y no entiende nada? Así que pones tus "menos" en la dirección incorrecta, ¡me avergüenzo de ti!
    1. viejo man54
      viejo man54 1 julio 2013 20: 43
      +1
      Cita: alexdol
      Pero, ¿qué veo en RUSIA? ¡Una DAMA vale algo! Este es un ENEMIGO abierto, ¡¿pero continúa en el poder ?! ... Y el presidente Putin está retrasando la solución de este problema, ¿por qué? ¿Que no ve y no entiende nada? Así que pones tus "menos" en la dirección incorrecta, ¡me avergüenzo de ti!

      medvepusik (DAMAS) es, por supuesto, el que debe atacar, pero por sí solo es "0", ¡créanme! Él, el "rey", es interpretado por su séquito, todos completamente liberales. Y VVP ... sí, son una baya con un iPhone-medvepusik del mismo campo, pero sus puntos de vista solo divergieron un poco, por lo que su dispersión no es fácil en diferentes campos políticos hoy.
      A menudo nos avergonzamos de nosotros mismos, entonces, ¿qué hay allí?
      1. Cínico
        Cínico 1 julio 2013 20: 53
        0
        Cita: viejo man54
        Sí, son una baya como iPhone-medvepsik del mismo campo, pero solo divergieron un poco, por lo que su propagación no es fácil en diferentes campos políticos de hoy.

        Maravillosamente, y lo más importante, está claramente establecido _ ¡Un campo de bayas de diferentes campos políticos!
    2. rolik
      rolik 1 julio 2013 20: 51
      +1
      Cita: alexdol
      Soy ruso, vivo en la Ucrania de hoy,

      Voy a ir con mi padre a Bulgaria en agosto. Y ahora, para ser honesto, el esfínter comienza a encogerse ante la anticipación de conducir por el territorio "hermano" de Ucrania. Empiezo a contar de antemano cuántos DÍAS tendré que desabrochar, cuántos tendrán que enviar cortésmente a los cosacos locales y otros "ecologistas" a la granja, que darán vueltas por la pista. Buen viaje en esa dirección por última vez. En la propia Bulgaria compraremos un coche, es más fácil, y allí en avión o en tren.
      Nuestra policía de tránsito tampoco es azúcar, pero no son personalidades tan brutales.
  • Baterista
    Baterista 1 julio 2013 19: 04
    +4
    No hay duda. Dado el enorme valor de relaciones públicas del tema, el secreto puede significar solo una cosa: no hay nada que mostrar.
  • gato polvoriento
    gato polvoriento 1 julio 2013 23: 48
    0
    Si el canal de comunicación de prioridad principal es un canal de voz analógico en el P137M o un canal analógico, y algo me dice que lo será, entonces todos los demás "últimos logros" serán de la misma área.
  • valokordin
    valokordin 2 julio 2013 06: 26
    0
    Oh tiembla .uk en la OTAN
    Crearemos nuestro propio tanque Armata.
  • Nick
    Nick 7 julio 2013 23: 16
    0
    Cita: alexdol
    Dado el pogromo de producción y ciencia que ocurrió después del colapso de la URSS, es difícil contar con algo ÚNICO, porque todo lo que se sigue creando hoy se está haciendo sobre la base de la reserva que queda después de la UNIÓN.

    Básicamente tienes razón, pero a juzgar por la cantidad de inconvenientes a tu comentario, muchas personas realmente están pinchando sus ojos ...
  • Atrix
    Atrix 1 julio 2013 07: 47
    + 10
    I. Sienko dijo que el tanque "Armata" no se exhibirá en la exhibición de equipos militares de la Exposición de Armas de Rusia en septiembre en Nizhny Tagil. La razón de esto es el secreto del proyecto.

    Lo más probable es que el asunto no esté en secreto, pero en el hecho de que no hay una muestra viva en el "metal", el T-50, tan pronto como apareció, se mostró inmediatamente al público.
    Estaremos llenos de lo que de todos modos terminará Armata y pronto lo mostraremos. Y lo principal es que entraría en una serie normal, y no es como si ahora tuviéramos nuevos diseños para un par de unidades para las tropas.
    1. klimpopov
      klimpopov 1 julio 2013 09: 17
      +2
      El caso es que "vieron" ...
    2. buzuke
      buzuke 1 julio 2013 09: 26
      + 22
      no, antes de que el T50 mostrara a su alrededor qué bailes redondos no se tomaron. muchos también dijeron que ni siquiera hay un T50, las autoridades mienten, los jueces son comprados, los polímeros son muy ... Creo que solo algunos problemas se resuelven, para no avergonzar públicamente
    3. Zvereok
      Zvereok 1 julio 2013 10: 41
      -2
      Cita: Atrix
      Lo más probable es que el asunto no esté en secreto, pero en el hecho de que no hay una muestra viva en el "metal", el T-50, tan pronto como apareció, se mostró inmediatamente al público.


      El programa T-50, fue programado para las elecciones a la Duma Estatal y presidencial.
      1. Bronis
        Bronis 1 julio 2013 13: 42
        +3
        Cita: zvereok
        El programa T-50, fue programado para las elecciones a la Duma Estatal y presidencial.
        No converge en el tiempo. T-50 - Enero 2010, Duma - Diciembre 2011, Presidente - Marzo 2012. Olvidado ya
        1. Zvereok
          Zvereok 2 julio 2013 05: 07
          -1
          Todo encaja, luego escupieron en el EP y fue urgente corregir la imagen. Así que comenzó un año antes de las elecciones, los logros se están acumulando y los planes son diferentes, como un cuerno de la abundancia.
    4. viktorR
      viktorR 1 julio 2013 11: 34
      0
      Bueno, no sé, de todos modos, los T-50 se mostraron cuando voló por primera vez, y creo que podrían mostrar las estadísticas mucho antes.
      1. Prohor
        Prohor 1 julio 2013 13: 34
        0
        Tengo solo 41 años, los MBT principales tienen la misma edad que yo, por lo que no puedo recordar las conversaciones que precedieron a su aparición. ¿Y generalmente estaban frente al T-72/80, Abrams, Leopard-2, antes de ponerlos en servicio?
        1. Wedmak
          Wedmak 1 julio 2013 13: 52
          0
          El primer MBT, si la memoria sirve, fue el T-54 / 55. Solo tyazh vivió sus últimos días.
          1. Setrac
            Setrac 1 julio 2013 16: 14
            +1
            Probablemente el primer MBT fue el T-64A
            1. Wedmak
              Wedmak 1 julio 2013 16: 18
              0
              Mirando cómo mirar. Por título, sí, el primero, en características de masa y rendimiento, tal vez él fue el primero.
      2. Setrac
        Setrac 1 julio 2013 16: 13
        +1
        Cita: viktorR
        Bueno, no sé, de todos modos, los T-50 se mostraron cuando voló por primera vez, y creo que podrían mostrar las estadísticas mucho antes.

        Es difícil esconder el auto volador, y probablemente veremos la armadura cuando se envíe al campo de entrenamiento.
        1. bddrus
          bddrus 1 julio 2013 18: 20
          +3
          ¡Uf, realmente pensé que Armata también verá cuando vuela! riendo
    5. rolik
      rolik 1 julio 2013 12: 53
      +3
      Cita: Atrix
      Lo más probable es que no se trate de secreto, sino del hecho de que no hay una muestra viva en el "metal",

      Así es, no cumplieron con los plazos ... esa es toda la historia. Y como informaron en voz alta que ahora ... ya se escucha el ruido del motor. Eso tenía que funcionar, bueno, no se inventó nada más "hormigón armado".
      Donde brilló infa que no tuvo tiempo debido a la óptica. El nuestro no pudo hacer frente a tiempo y este segmento se dio a los bielorrusos.
      Y aquí, encontré)))))
      Planeamos mostrar el tanque basado en Armat ya en acción, pero no estará listo en septiembre. Existen serios problemas con el sistema de control de incendios. Los proveedores rusos de óptica están fallando. Ahora estamos considerando la opción de cambiar este contrato a la empresa bielorrusa "Peleng", hicieron un sistema de control de incendios para el tanque T-90S, que ahora estamos exhibiendo activamente, y tienen propuestas para el "Armata". Esto fue dicho por un representante no identificado en la región de Moscú.
      Algo como eso. Y de nuevo sobre el secreto. ¿Qué tipo de secreto es cuando un proyecto secreto super duper ayuda a hacer el segundo lado? ¿O es este un nuevo concepto de secreto? No, los bielorrusos son hombres confiables, saben cómo mantener la boca mejor que la nuestra. El principio mismo del secreto, como talya violado, en este caso. Eso es todo.
    6. cdrt
      cdrt 1 julio 2013 15: 11
      0
      Mnda ... Khlopotov probablemente tenía razón, teniendo en cuenta la falla de 199X y 200X, probablemente habrían llevado un nuevo vagón, motor, transmisión y pegado a la torre T-90MS.
      Al menos ya habría un resultado.
  • Beibit
    Beibit 1 julio 2013 07: 52
    + 11
    Ehhh ... tendríamos tanques de Kazajstán como las unidades T-90C 500 y Armat 500, así como las unidades 50-100 Su-35С, ЗРК С-400 100 regimientos. El caparazón de las piezas 50. Regimientos de Iskander 20. Unidades BMD-4 500. BTR-82A unidades 1000. Piezas de tigres 1000. Piezas Msta-C de 300. MLRS Tornado, Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces. TOROV M2 piezas 50. Ka-52 piezas 50 y Mi28-H piezas 100 Al menos ... probablemente suficiente para empezar =) ¿Me pregunto cuánto nos costará?
    1. Atrix
      Atrix 1 julio 2013 07: 58
      + 18
      Cita: Beibit
      Ehhh ... tendríamos tanques de Kazajstán como las unidades T-90C 500 y Armat 500, así como las unidades 50-100 Su-35С, ЗРК С-400 100 regimientos. El caparazón de las piezas 50. Regimientos de Iskander 20. Unidades BMD-4 500. BTR-82A unidades 1000. Piezas de tigres 1000. Piezas Msta-C de 300. MLRS Tornado, Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces. TOROV M2 piezas 50. Ka-52 piezas 50 y Mi28-H piezas 100 Al menos ... probablemente suficiente para empezar =) ¿Me pregunto cuánto nos costará?

      Primero preguntas si hay tanta tecnología en Rusia sonreír
    2. borrado
      borrado 1 julio 2013 08: 07
      0
      ¿Necesitas una técnica? Hazlo tu mismo. Al mismo tiempo, desarrollará la industria.
      1. Basileo
        Basileo 1 julio 2013 08: 22
        0
        ¿Necesitas un auto? Hágalo usted mismo, al mismo tiempo y la habilidad de bombeo. No importa que se vea un poco mejor que el trabajo de Karl Benz, sino el suyo.

        Solo los estados más desarrollados que han desarrollado la producción de equipos militares y la escuela de diseño desde la llegada de este mismo equipo pueden construirse por sí mismos. Kazajstán no es capaz de hacerlo.
        1. Beibit
          Beibit 1 julio 2013 09: 02
          +2
          si lo toma en mente, es solo cuestión de tiempo ...
          1. Basileo
            Basileo 1 julio 2013 09: 06
            +8
            Necesitamos aumentar el personal, debemos construir una escuela de diseño. Necesitamos construir fábricas al final. Que es cuestión de tiempo y dinero considerable, nadie discute. Pero cuánto tiempo y dinero se necesitarán y cuándo pagarán es otra cuestión.
            1. pedernal1309
              pedernal1309 1 julio 2013 21: 27
              0
              Alternativamente, invita a los chinos riendo
        2. Pimply
          Pimply 1 julio 2013 12: 50
          +1
          Oh como. Liebre intenta progresar entonces.
    3. Alexander-Tomsk
      Alexander-Tomsk 1 julio 2013 08: 25
      +6
      Cita: Beibit
      Ehhh ... nos gustaría a Kazajstán tanques como piezas T-90S de 500 y Armata piezas de 500, así como 50-100 piezas de sistemas de defensa aérea Su-35S, S-400 de 100 regimientos. Piezas de concha 50. Iskander 20 regimientos. BMD-4 piezas 500. BTR-82A piezas 1000. Tigres Pieza 1000. Msta-S piezas 300. MLRS Tornado, Grad piezas 150 Teminator piezas 50. TOROV M2 piezas 50. Ka-52 piezas 50 y Mi28-H piezas 100 Al menos ... probablemente suficiente para empezar =)


      ¿Vas a pelear con alguien? Para comenzar... riendo Recordé una broma sobre la codicia. riendo Bien, más por apoyar a un fabricante nacional. guiño
      1. Beibit
        Beibit 1 julio 2013 09: 06
        + 19
        Bueno, mira ... ¿Siria, Libia, etc., etc. querían pelear con alguien? no, tenían que ... no hay garantías de que nosotros tampoco tendremos que hacerlo ... todos sabemos lo que está pasando ... hacia dónde va todo ... así que, como dice el refrán, "Fedya debe, debe ..."
        1. ale-x
          ale-x 1 julio 2013 11: 24
          +1
          Convencí ... La motivación es visible.
        2. Evrepid
          Evrepid 5 julio 2013 13: 45
          0
          ¿El CSTO ya lo ha arruinado todo?
          En el CSTO de los chinos del mar, nuestro equipo es suficiente.
          Deja de pelear si eso.
      2. buzuke
        buzuke 1 julio 2013 09: 29
        +4
        no me digas, también puede gorgotear entre los kazajos en el sur. especialmente si el compañero del Departamento de Estado ayudará
      3. Setrac
        Setrac 1 julio 2013 16: 22
        +1
        Cita: Alexander-Tomsk
        ¿Vas a pelear con alguien?

        Después de unirse a la Unión Aduanera de Irán (si tal evento ocurre) surgirá la cuestión de establecer el orden en Afganistán.
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 1 julio 2013 08: 31
      + 10
      Cita: Beibit
      Ehhh ... tendríamos tanques de Kazajstán como unidades T-90C 500 y unidades Armat 500, así como unidades 50-100 Su-35С, ЗРК С-400 100 regimientos. El caparazón de las piezas 50. Regimientos de Iskander 20. Unidades BMD-4 500. BTR-82A unidades 1000. Piezas de tigres 1000. Piezas Msta-C de 300. MLRS Tornado, Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces. TOROV M2 piezas 50. Ka-52 piezas 50 y Mi28-H piezas 100

      No sé cuánto costará, pero personalmente te doy lol
      1. aksakal
        aksakal 1 julio 2013 16: 39
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        No sé cuánto costará, pero personalmente te doy
        - Preséntelo en la "vida real" - no se oxidará detrás de nosotros. Ya hay insultos por el hecho de que Kazajstán ha comenzado a montar un helicóptero militar ligero "Eurocopter", como, "¿por qué no preparaste el KA-226 (puede que me equivoque)?" Bueno, desde que entregaste esta unidad que tienes en tu publicación, así que no hay duda. "Aselsan" con "Otokar" pastan en Kazajstán, compitiendo entre sí para ofrecer su "Altai" ... Estoy de acuerdo, no es el mejor tanque, pero no el peor. Allí, los alemanes y los israelíes participaron en el desarrollo de este tanque, e incluso los coreanos transmitieron sus desarrollos, puedes matar con ese tanque si quieres. En todo el espectro, todo es igual. Por lo tanto, no se esparza demasiado con las máquinas de laminado de labios, pueden regresar.
        Buenos consejos sobre cómo desarrollar su industria. Eso es lo que hacen en Kazajstán. Ya existe una planta de reparación de tanques en Semey. Ya está mejorando los tanques de forma independiente, ya ha visto un par de imágenes, cuando todas las actualizaciones del tanque T-72 se publicaron en el sitio, hubo un par de las peores actualizaciones de Kazajstán. Pero también debe ser realista: incluso dentro del marco de los vehículos blindados, Kazajstán nunca podrá producir ni dominar todo el espectro de lo que está presente en un tanque moderno. Incluso Rusia no es capaz de hacer esto - de la buena vida, parte de los desarrollos de "Armata" se ha transferido a los bielorrusos? En general, me quedo callado sobre si vamos más allá de los vehículos blindados. Por tanto, en la medida de nuestras posibilidades, se construirán fábricas en Kazajstán y se desarrollará la industria. Pero este negocio no tiene ni diez años.
        Según el espectro, con qué sueña Beibut ... Se rió un poco.

        Cita: Beibit
        nos gustaría a Kazajstán tanques como piezas T-90S de 500 y piezas Armata de 500, así como 50-100 piezas de sistemas de defensa aérea Su-35S, S-400 de 100 regimientos. Piezas de concha 50. Iskander 20 regimientos. BMD-4 piezas 500. BTR-82A piezas 1000. Tigres Pieza 1000. Msta-S piezas 300. MLRS Tornado, Grad piezas 150 Teminator piezas 50. TOROV M2 piezas 50. Ka-52 piezas 50 y Mi28-H piezas 100 Al menos ... para empezar, probablemente lo suficiente =) Me pregunto cuánto nos costará ???
        - en realidad, todavía no ayudará a defenderse de China, los vecinos del sur no tienen fuerzas armadas ... ¿Talibanes? Entonces, contra ellos, todo es innecesario. Los talibanes trabajarán en las montañas (como en el ataque a Kirguistán de Juma Namangoni) o en la ciudad. ¿Por qué entonces toda la costosa desgracia? En cambio, el SU-35S estará en el mismo tema "Supertukano" de Brasil, en la hélice. Los tanques chinos de gran altitud estarían en su lugar y los tanques adaptados al combate urbano. Se necesitan muchos vehículos aéreos no tripulados y Babut ni siquiera los mencionó. Necesitamos buenas armas cuerpo a cuerpo (WBB), y Beibut nuevamente no las mencionó. ¿Cuánto necesitamos cuatrocientos? Las últimas modificaciones del S-300 como Antey y Vityaz son varias veces más baratas y no peores en términos de eficiencia. Y no se necesitan tantos regimientos, dos veces menos. ¿Para qué sirve el caza SU-35S? Las últimas modificaciones del MiG-29 en el mismo tema. Y es bueno modernizar el MiG-31 y SU-27 que tiene Kazajstán, de acuerdo con la última tecnología, y esto en conjunto es suficiente fuerza aérea para una pequeña Kazajstán. Pero estoy de acuerdo con los Terminators y los helicópteros de ataque. Y luego los habría terminado, estos Terminators. ¿Por qué comprar el Pantsir, si puedes poner un radar en el Terminator y entrenar a una tripulación de cinco para que trabajen tanto en el modo de apoyo al tanque como en el modo de defensa aérea militar? Allí, todo lo que necesita hacer es modificar los Cornets para que puedan golpear objetivos aéreos (en algún lugar mostró que los Cornets pueden hacer esto, y han podido hacerlo durante mucho tiempo) e integrar la detección, el seguimiento y la designación del objetivo del mismo Shell en el lado del Terminator. Entonces tampoco necesitamos a Pntsir.
        1. Wedmak
          Wedmak 1 julio 2013 16: 51
          0
          ¿Por qué comprar el Shell si puedes poner un radar en el Terminator y entrenar a una tripulación de cinco personas para que trabajen tanto en modo de apoyo de tanques como en modo de defensa de tropas?

          Pregunta: así que si todo está atornillado, obtienes el mismo caparazón. Pero quizás con peor desempeño tanto en tierra como en el aire. Sí, y ponderado. Lo necesitas
          1. aksakal
            aksakal 1 julio 2013 18: 01
            0
            Cita: Wedmak
            Sí, y pesado
            - Así que en una plataforma blindada pesada, ya pesada por definición.

            Cita: Wedmak
            Pero es posible con peores características de rendimiento tanto en tierra como en el aire.
            - bueno, simplemente no veo las razones
            Tal Terminator modificado es peor que el Shell en el aire y peor que sí mismo en el suelo. Por cierto, es precisamente la armadura actual de Shell que no se elogia en este momento, ya que funciona mal en objetivos de maniobra, pero los Cornets son mejores en este sentido. Según las armas, lo mismo allí, todos los mismos Tula en los autores, los mismos Gryazev y Shipunov. No vi las razones. Pero el apoyo de tanques con tal refinamiento realmente puede convertirse en un APOYO DE TANQUES completo, incluso de un ataque aéreo.
            1. Wedmak
              Wedmak 1 julio 2013 18: 51
              0
              bueno, aquí no veo ninguna razón
              un Terminator tan modificado sería peor que una Armadura en el aire y peor que él en el suelo.

              Si todo fuera tan simple, no creo que se molesten con la división en misiles antiaéreos y misiles antitanque. Cañones de cañones y cohetes: esta es una herramienta muy efectiva.
              1. aksakal
                aksakal 1 julio 2013 20: 24
                0
                Cita: Wedmak
                Si todo fuera tan simple, no creo que se molesten con la división en misiles antiaéreos y misiles antitanque. Cañones de cañones y cohetes: esta es una herramienta muy efectiva.
                - Creo que hay razones para molestarse, y es común: abuelas ... ¿Por qué el Ministerio de Defensa no se coloca en dos posiciones, aunque es posible combinar todo en una sola posición? Por supuesto, es feo sospechar de la gente de Tula, pero necesitan alimentar a miles de trabajadores, por lo que no tengo prisa por condenarlos, pero no tendría prisa por comprar proyectiles Terminators + en botellas separadas. En cuanto a la separación de misiles en antiaéreos y antitanques, aquí está el enlace: http://vpk.name/news/92313_kornetem_predstavyat_na_rae2013.html. ¿Es una mentira o una exageración? Resultó una excelente cosa universal, en mi humilde opinión. Si es así, en el sitio del Ministerio de Defensa de Kazajstán, aún pediría finalizar los Terminators en esta línea, y la Armadura ... La armadura es algo bueno, lo admiro, pero el pragmatismo es pragmatismo, la armadura no es necesaria en los terminadores, o necesitamos una pequeña cantidad para algunas tareas especiales. Como defensa aérea militar para las tareas de cubrir directamente el tanque y otras columnas del ataque de helicópteros y aviones de ataque, e incluso misiles de crucero, estos Terminadores modificados también irán. Al instalar estos Cornets en estas máquinas, que http://vpk.name/news/92313_kornetem_predstavyat_na_rae2013.html solo puede instalar equipos en términos de radar y designación de objetivos, muchas de las cuales también pueden unificarse sin perder propiedades de combate, y Shell Especialmente no es necesario. En mi humilde opinión
                1. Wedmak
                  Wedmak 1 julio 2013 20: 41
                  0
                  ¿Es mentira o exageración?

                  Sin embargo, plagado de dudas. Para vencer se usa el tanque o BOPS, o un chorro acumulativo, o una combinación de ambos. Para la derrota de objetivos aéreos, principalmente municiones de fragmentación (o fragmentación altamente explosiva). ¿Cornet-EM hizo cohetes diferentes? Honrarlos y alabar, si es así.
                  Armas ... ¿hay suficiente cadencia de tiro y velocidad de seguimiento de las armas del Terminator para alcanzar un objetivo aéreo?
                  ¿Por qué el Ministerio de Defensa no debe empujar las dos posiciones, aunque es posible combinar todo en una posición?

                  ¿Pero no sería más económico tener un sistema universal que dos diferentes? Deje que este sistema cueste hasta dos diferentes, ¡qué ahorro en repuestos! Pero, comparte.
                  Y, sin embargo, ¿el tamaño y la movilidad de un sistema tan universal? No es pequeño, supongo que lo será.
                  1. aksakal
                    aksakal 1 julio 2013 22: 16
                    0
                    Cita: Wedmak
                    Para derrotar al tanque, se usa BOPS, o la corriente acumulativa, o una combinación de ellos. Para destruir objetivos aéreos, principalmente municiones de fragmentación (o de alto explosivo / fragmentación). ¿Se hicieron diferentes cohetes en Cornet-EM?
                    - Creo que el misil es único, pero las ojivas son diferentes, cuando disparar lo principal es no confundir el envío de un misil desde la ojiva tándem (antitanque) contra el helicóptero, es decir, con la ojiva anti-helicóptero deseada. Por lo que he leído, hay una nube de ojivas, incluso hay termobáricas.
                    Cita: Wedmak
                    ¿Pero no sería más económico tener un sistema universal que dos diferentes?

                    MO como consumidor y operador es más rentable. Pero para el Tula, aquí está la pregunta. La armadura es producida por un sitio, hay un director supervisor y un diseñador general - el suyo, según Terminator - otro sitio de producción, y también hay su propio personal establecido con sus propias ambiciones. La combinación del Terminator y el Caparazón en una botella significa que alguien estará subordinado a alguien (y estas son ambiciones heridas) y, en general, puede oler a una reducción de personal, bueno, si no trabajadores, entonces ingenieros de diseño seguro. Por eso es normal resistirse y declarar que combinar en una botella es "técnicamente imposible"; esto es normal, yo haría lo mismo, sin duda. Otra cosa es que aquí estamos, que estamos indirectamente relacionados con esta técnica en particular, pero a pesar de tener una educación técnica y seguir trabajando con la técnica, todavía suponemos que es posible e incluso necesario modificar Terminator. Por supuesto, existen dificultades técnicas, y la integración de dispositivos técnicos de radio, para encajar todo esto en un casco de tanque estrecho y modificar un par de cañones de 30 mm, todo esto está ahí, pero estas no son tan sencillas como dificultades insolubles, más aún para el Tula, tienen algo que ver con eso. negocio de profesionalismo e ingenio no quita!
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 2 julio 2013 12: 08
                  0
                  Cita: aksakal
                  ¿Por qué el Ministerio de Defensa no debe empujar las dos posiciones, aunque es posible combinar todo en una posición?

                  Los tanques y las armas autopropulsadas son muy similares: tanto allí como en una plataforma blindada con orugas. En lugar de lanzar solo una cosa, ¿dividieron el MO en dos posiciones?
    5. ed65b
      ed65b 1 julio 2013 10: 04
      +1
      Cita: Beibit
      Ehhh ... tendríamos tanques de Kazajstán como las unidades T-90C 500 y Armat 500, así como las unidades 50-100 Su-35С, ЗРК С-400 100 regimientos. El caparazón de las piezas 50. Regimientos de Iskander 20. Unidades BMD-4 500. BTR-82A unidades 1000. Piezas de tigres 1000. Piezas Msta-C de 300. MLRS Tornado, Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces. TOROV M2 piezas 50. Ka-52 piezas 50 y Mi28-H piezas 100 Al menos ... probablemente suficiente para empezar =) ¿Me pregunto cuánto nos costará?

      ¿Con quién van a luchar los hermanos kazajos?
      1. Beibit
        Beibit 1 julio 2013 10: 18
        +5
        no vamos a pelear con nadie ... así que ... por si acaso ...
        1. antibanukurayza
          antibanukurayza 1 julio 2013 10: 54
          +4
          Sí, sería bueno ... Nuestro equipo es a granel, pero está envejeciendo, no cumple con los requisitos modernos. No me importaría colocar varios Iskanders con nosotros, para que el Dragón no se lama los labios y las Américas no decidan colocar sus bases debajo de nuestro lado
          1. Yarbay
            Yarbay 1 julio 2013 13: 07
            +3
            Cita: antibanukuraza
            No me importaría colocar varios iskanders con nosotros,


            Unos pocos es cuanto ???
            ¿En serio crees que tener un par de iskanders significa resolver el problema con lamer?
            ¡Esto no es serio!
        2. rolik
          rolik 1 julio 2013 13: 15
          +1
          Cita: Beibit
          . entonces ... por si acaso ...

          Stock, bolsillo no tira)))))
      2. Pimply
        Pimply 1 julio 2013 12: 50
        +3
        Los kazajos tienen a China a su lado, por un minuto.
        1. max702
          max702 1 julio 2013 14: 23
          +3
          Por un momento, incluso la URSS no planeó luchar con China sin el uso de armas nucleares.
          1. aksakal
            aksakal 1 julio 2013 20: 34
            0
            Cita: max702
            Por un momento, incluso la URSS no planeó luchar con China sin el uso de armas nucleares.
            - Con China, todo este conjunto es solo para infligir buenas pérdidas, pero este conjunto no podrá detener la ocupación. Entonces Max702 tiene razón. Pero lo curioso ni siquiera es eso. Solo hay 200 mil soldados en Kazajstán, todo este conjunto requiere buenos profesionales, que simplemente no tienen dónde llevar 200 mil soldados. Esta es una técnica muy complicada, especialmente el SU-35S y el S-400, y todo lo demás: no vendrás de la calle y no lucharás contra tal cosa ... Lo publiqué arriba, donde The Witcher discutió un poco, creo que un conjunto diferente sería más óptimo, Sería mejor responder a amenazas reales, sería mucho más barato y no requeriría tantos profesionales de alto nivel.
      3. gato polvoriento
        gato polvoriento 1 julio 2013 23: 54
        0
        Con rumanos, por supuesto. En 2004, exprimieron la región de gas del Mar Negro con la isla.
    6. ale-x
      ale-x 1 julio 2013 11: 23
      0
      Esto no es interesante ... ¿Por qué necesitas todo esto ????????
    7. ziqzaq
      ziqzaq 1 julio 2013 11: 26
      +6
      Cita: Beibit
      Ehhh ... tendríamos tanques de Kazajstán como las unidades T-90C 500 y Armat 500, así como las unidades 50-100 Su-35С, ЗРК С-400 100 regimientos. El caparazón de las piezas 50. Regimientos de Iskander 20. Unidades BMD-4 500. BTR-82A unidades 1000. Piezas de tigres 1000. Piezas Msta-C de 300. MLRS Tornado, Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces. TOROV M2 piezas 50. Ka-52 piezas 50 y Mi28-H piezas 100 Al menos ... probablemente suficiente para empezar =) ¿Me pregunto cuánto nos costará?

      Tanto Kazajstán como Rusia son miembros de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva (OTSC), por lo que si alguien asoma la cabeza en preguntas con asistencia militar, no habrá ninguna. Lucharemos hombro con hombro, ya que fue más de una vez ...
      1. ed65b
        ed65b 1 julio 2013 11: 33
        +4
        Odkb ??? ¿Y cómo nos ayudaron Odkb y nuestros aliados? Abkhazib y Osetia no fueron reconocidos. En todas partes están en silencio. En caso de una guerra con Azerbaiyán, Armenia no será sacudida. Tendremos que resolverlo nosotros mismos. En general, esconderse detrás del CST solo se sienta a nuestras espaldas.
      2. Comprobar
        Comprobar 1 julio 2013 13: 41
        +1
        Estoy de acuerdo, además, el pueblo kazajo no es inestable, hubo muchos héroes en la Segunda Guerra Mundial.
    8. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 1 julio 2013 11: 47
      0
      Los terminadores y BMP toman más Compañero
    9. Prohor
      Prohor 1 julio 2013 13: 37
      0
      ¿Dónde necesitas tanta pasión? amarrar
      ¿Por la Horda de oro?
    10. Yarbay
      Yarbay 1 julio 2013 14: 30
      +7
      Cita: Beibit
      Exhh ... nos gustaría Kazajstán


      Te olvidaste de Tornado y no hay suficientes tanques))))))
      Y en general, ahora nadie en un solo pecho está en guerra))))))))))



    11. Kasym
      Kasym 1 julio 2013 20: 12
      +3
      Beibut, buenas noches, compatriota! En primer lugar, pensaría en los consumibles: cartuchos y cartuchos. No de alta precisión, sino ordinaria. Necesitamos estas producciones hasta el cuello. Las guerras son fugaces ahora. Mientras te detienes con Rusia, pero lo entregas en partes, probablemente ya sea para entregar algo.
      Y de su lista, haría un ataque contra la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea. Y, por ejemplo, tanques de nosotros modernizamos T-72 980 piezas. , casi todo sobre la marcha. Y 4 más en almacen. Así que esto es lo suficientemente bueno hasta que aparece Armata. De estos, por cierto, o más correctamente basados ​​en ellos, Terminators y Byratins funcionarán. Sinceramente. hi
  • borrado
    borrado 1 julio 2013 08: 03
    +7
    en una sola empresa de construcción de tanques puede ...

    Eso es lo que realmente molesta. ¡Una fábrica para todo el país! ¿Y cuántos autos puede producir por mes? ¿Año? Sí, ahora no hay necesidad de hacer 2500 por mes, ¡como sucedió durante la Gran Guerra! Pero si necesita expandir la producción, ¿podrá Uralvagonzavod hacer frente? ¡Pero abrir una nueva producción a tiempo será ahora cien veces más difícil que entonces! Sí, y puede que no tenga tiempo para abrir el segundo.
    Es triste ... Una, incluso dos fábricas de tanques, todavía no es suficiente.
    1. Юн РљР »РsР ±
      Юн РљР »РsР ± 1 julio 2013 08: 20
      +1
      Muy, muy cierto dicho.
    2. Basileo
      Basileo 1 julio 2013 08: 24
      +1
      El único KB. Hay residentes de Omsk, cuya oficina de diseño ha fallado, pero la planta sigue en pie. Sí, recientemente se anunció que KBTM deja de diseñar vehículos blindados, pero aún puede producir su planta.
      1. Armata
        Armata 1 julio 2013 12: 01
        +1
        Cita: Basileus
        También hay residentes de Omsk, cuyas oficinas de diseño se han derrumbado, pero la planta sigue en pie.
        ¿Y qué hace la KB y la planta? Bueno, si tu respuesta es altamente competente.
        1. Basileo
          Basileo 1 julio 2013 12: 08
          +5
          Es mejor mirar el sitio KBTM en sí). Específicamente para tanques, que yo sepa, ahora se dedican a reparaciones. En general, las noticias se deslizaron recientemente de que KBTM deja de desarrollar vehículos blindados; dicho trabajo se transfiere a UVZ.
          1. Armata
            Armata 1 julio 2013 13: 12
            -3
            Cita: Basileus
            Es mejor mirar el sitio en sí KBTM
            Bueno, él mismo admitió. Reparación, modernización. Esto es lo que hacen.
            1. Basileo
              Basileo 1 julio 2013 13: 34
              +3
              Si bien el UVZ no consiguió el edificio del tanque doméstico, ambos fueron producidos y desarrollados allí.
              1. Armata
                Armata 1 julio 2013 13: 51
                +4
                Cita: Basileus
                Si bien el UVZ no consiguió el edificio del tanque doméstico, ambos fueron producidos y desarrollados allí.
                Bueno, sí producido. Solo (si él vivió en la URSS) ¿cuánto se produjo en UVZ y cuánto en Ucrania y en Omsk? Así que no es nada que Tagil tenga un récord mundial, con 41-12 lanzaron los tanques 130000. Ningún país en el mundo ha podido hacer tanto en el mismo período que una ciudad.
                1. Basileo
                  Basileo 1 julio 2013 14: 25
                  +1
                  La guerra no es un indicador en absoluto. Pero en tiempos de paz realmente vale la pena un vistazo.
                  1. Armata
                    Armata 1 julio 2013 15: 12
                    +1
                    Cita: Basileus
                    La guerra no es un indicador en absoluto. Pero en tiempos de paz realmente vale la pena un vistazo.
                    ¿Y cuántas fábricas en Tagil fue para el lanzamiento de T34?
        2. uwzek
          uwzek 1 julio 2013 17: 48
          +3
          La planta de Omsk ha sido durante mucho tiempo una división de UVZ (de lo contrario no habría existido). Solo hay una oficina de diseño, pero no una fábrica. La planta está formada por ingenieros, trabajadores, equipos ... En los años apuestos, todo se bombea ...
    3. buzuke
      buzuke 1 julio 2013 09: 39
      +3
      La planta de Omsk viene inmediatamente a mi mente. apuñaló tal empresa ...
      1. Basileo
        Basileo 1 julio 2013 09: 53
        +1
        Sí, la extraña decisión es tomar el monopolio de UVZ con su T-72, que apenas llegaron al nivel de T-80, en lugar de hacer que las principales oficinas de diseño sean exactamente Leningrado y Omsk, las verdaderas locomotoras de la industria.
        1. Armata
          Armata 1 julio 2013 11: 39
          -1
          Cita: Basileus
          Sí, la extraña decisión es hacer de UVZ un monopolista con su T-72, que apenas alcanzaron el nivel de T-80.
          ¿Yah? Bueno, inteligente, dime cómo se está modificando el T80 a "Slingshot". Entonces estos son dos tanques diferentes. Y el T80 se entregó solo a la parte europea. No podían agarrar el polvo del desierto por sus gargantas.
          1. Basileo
            Basileo 1 julio 2013 11: 48
            +3
            ¿Y qué tiene que ver el "Slingshot" con eso? Este titulo T-72B2 En general, el T-80 se retira lentamente de las Fuerzas Armadas, ¿por qué debería modificarse?
            1. Kars
              Kars 1 julio 2013 11: 51
              +3
              Cita: Mecánico
              Bueno, inteligente, dime cómo se está modificando el T80 a "Slingshot".

              Bueno, no sé, ponte el T-80Y el axnum suo gun.
              Cita: Mecánico
              Y T80 se entregaron solo a la parte europea. No pudieron agarrar el polvo del desierto

              Ahora Kazajstán T-80 opera en un área desértica, y parece normal.
              1. Armata
                Armata 1 julio 2013 12: 05
                +1
                Cita: Kars
                Ahora Kazajstán T-80 opera en un área desértica, y parece normal.
                ¿Y cómo se sienten las turbinas de gas?
                1. Kars
                  Kars 1 julio 2013 12: 15
                  +6
                  Cita: Mecánico
                  ¿Y cómo se sienten las turbinas de gas?

                  Entonces el hecho es que es bueno, de lo contrario no habrían viajado.
              2. Kasym
                Kasym 1 julio 2013 20: 29
                +3
                Hola COCHES De alguna manera se cruzan! No he oído hablar del T-80 en Kazajstán. No estuvimos allí, si existe esa información, sería interesante. El mecánico escribe correctamente, en nuestra región solo diesel. T-80 y nosotros solo estábamos en ensayos. Nuestro clima no es muy bueno, hay mucho polvo. Sí, T-72, estoy mal versado en las iniciales, pero en mi opinión B. Modernizado y nosotros, en Semipalatensk. En el almacenamiento hay, en mi opinión, T-62 y T-72.
            2. Armata
              Armata 1 julio 2013 12: 04
              +2
              Cita: Basileus
              ¿Y qué tiene que ver el "Slingshot" con eso? Este es el nombre del T-72B2. De hecho, el T-80 se está retirando lentamente de las Fuerzas Armadas, entonces, ¿por qué modificarlo?
              Sí, lo siento, cometí un error, fue T72 el que quieren modificar a una honda, cometí un error, lo siento, chicos.
            3. uwzek
              uwzek 1 julio 2013 18: 01
              +3
              "Slingshot": solo uno de los sistemas de protección de tanques, hace tiempo que está desactualizado y nunca entró en servicio. El T-80 está siendo retirado de las Fuerzas Armadas porque no hay dónde repararlo. Fueron traídos a nuestra fábrica, pero los cascos blindados son muy diferentes, y Omsk no proporcionó el equipo en ese momento, tal vez fueron entregados a chatarra. Y ahora en Omsk, el T-72 se está modernizando ...
              1. Armata
                Armata 1 julio 2013 18: 31
                +1
                Cita: uwzek
                Slingshot ": solo uno de los sistemas de protección de tanques, hace mucho tiempo que está desactualizado, nunca se ha puesto en servicio. Por lo tanto, el T-80 se retira de las Fuerzas Armadas, porque no hay dónde repararlo. Fueron traídos a nuestra fábrica, pero los cascos blindados son muy diferentes y Omsk no proporcionó equipo en ese momento; tal vez lo entregaron a chatarra, y ahora en Omsk se está modernizando el T-72 ...
                gracias querido Finalmente, alguien puede explicar a todos lo que está sucediendo en la UVZ. buena bebidas
              2. Cínico
                Cínico 1 julio 2013 18: 53
                0
                Cita: uwzek
                y Omsk no proporcionó complemento

                Enviado a su debido tiempo con una torre, enviado y ahora.
                lol
          2. Zhaman-Urus
            Zhaman-Urus 1 julio 2013 12: 36
            +5
            Dígame, pero la grosería con el interlocutor es su estilo en el sitio, o en general en la vida?
            1. Armata
              Armata 1 julio 2013 13: 14
              0
              Cita: Zhaman-Urus
              Dígame, pero la grosería con el interlocutor es su estilo en el sitio, o en general en la vida?
              Esto a quien? Si en mi cuenta, lamento herir tus sentimientos.
              1. Zhaman-Urus
                Zhaman-Urus 1 julio 2013 18: 07
                +2
                "Estás enojado César, entonces te equivocas" No olvides esto durante la DISCUSIÓN, querido Mecánico)
          3. viejo man54
            viejo man54 1 julio 2013 14: 25
            -1
            Cita: Mecánico
            Y T80 se entregaron solo a la parte europea. No podían agarrar el polvo del desierto en sus gargantas.

            Ciertamente no estoy del todo en el tema, ¿cómo te ves, pero qué pasa con las pruebas de T-80 en los desiertos indios (como se afirma), que supuestamente pasaron allí perfectamente?
          4. Cínico
            Cínico 1 julio 2013 18: 16
            -1
            Cita: Mecánico
            No podían agarrar el polvo del desierto en sus gargantas.

            ¿Realmente sabes eso en los 80 para decir eso?
            amarrar
            1. Cínico
              Cínico 2 julio 2013 19: 58
              0
              -1

              Para entendidos
              Para el T-80U ruso, el problema de la purificación del aire para el motor se resolvió de manera original: instalando un dispositivo de admisión de aire (VZU).

              Ещё
              http://www.plam.ru/transportavi/osnovnoi_boevoi_tank_t_80/p3.php#metkadoc4
    4. Armata
      Armata 1 julio 2013 13: 46
      +1
      Cita: borrado
      Eso es lo que realmente tensa. ¡Una fábrica para todo el país! ¿Y cuántos autos puede producir por mes?
      Anteriormente, los tanques 200 por mes, ahora 15-20. Pero los coches de 100.
      1. Vanyok
        Vanyok 1 julio 2013 14: 27
        +1
        Cita: Mecánico
        Pero autos del 100.


        Entonces vivimos ...
      2. uwzek
        uwzek 1 julio 2013 18: 05
        +2
        Registro - tanques 250. Actualmente - cuanto se ordena ...
        1. Armata
          Armata 1 julio 2013 18: 33
          +2
          Cita: uwzek
          Registro - tanques 250. Actualmente - cuanto se ordena ...
          Y cuantos hacen
    5. viejo man54
      viejo man54 1 julio 2013 14: 18
      0
      Cita: borrado
      en una sola empresa de construcción de tanques puede ...

      Eso es lo que realmente molesta. ¡Una fábrica para todo el país!

      ¿Por qué hacer un berrinche? ¡En Omsk hay una empresa para el ensamblaje de tanques, que aún sigue viva! En San Petersburgo (Leningrado), cuando había una alianza, Kirovsky Zavod, el lugar de nacimiento de T-80, ahora no sé qué le está sucediendo, algo no se sabe de él. ¿Por qué docenas de ellos? Nuevamente, ¿se reproducirá el complejo militar-industrial de la URSS, pero dentro del marco de Rusia?
      1. Denis
        Denis 1 julio 2013 15: 03
        +2
        Cita: viejo man54
        Kirovsky Zavodd, el lugar de nacimiento de T-80, ahora no sé qué le pasa, algo no se sabe de él
        Por desgracia, no es bueno ...
        Es mejor no escuchar. En las tiendas de lo que simplemente no hacen, salchichas, galletas, películas ...
        Se dominó la producción de vehículos blindados Onega y Ladoga, cosechadoras de forraje, trincheras de alta velocidad, grúas sobre orugas autopropulsadas, etc. En 2000, se lanzó la línea de tractores K-744P.
        Esto es de informes oficiales, y sobre esta técnica y no se escucha
        Agarrando y devastando a las hermanas, para que ellas ...
    6. Setrac
      Setrac 1 julio 2013 16: 31
      +2
      Cita: borrado
      ¡Una fábrica para todo el país!

      Prestaré atención al nombre de la planta: Uralvagonzavod. Pararán la producción de material rodante, aumentarán la producción de tanques por órdenes de magnitud. De hecho, el problema se puede ajustar en otras plantas similares, la cuestión es la financiación.
      1. uwzek
        uwzek 1 julio 2013 18: 08
        +2
        Eres un chico ingenuo! La menor grosería, en realidad, ¿crees que los tanques son tan fáciles de hacer?
  • kotdavin4i
    kotdavin4i 1 julio 2013 08: 16
    +9
    Buenos dias a todos. No mostrar y hacerlo bien no es el concepto de un sedán de moda. El equipo militar debe tener una ventaja sobre el enemigo, y aunque existe la oportunidad de ocultar todas sus características, debes hacerlo. Un adversario potencial necesitará más tiempo para crear contramedidas.
  • perepilka
    perepilka 1 julio 2013 08: 18
    +6
    Armata no es un tanque, sino una plataforma sobre la base de la cual se creará un tanque, incluido. Probablemente el único hecho confiable. Este es el primero. ¿Por qué distribuir un volumen tan grande de letras? Es más simple y rápido decir que todavía no hay datos específicos sobre Armata, excepto por rumores, pero todos lo saben. Este es el segundo.
    El programa "Armata" permanecerá en secreto y por lo tanto provocará disputas
    Discutir sobre lo que no tiene idea es al menos tonto, en su mayor parte, huele a clínica. Este es el tercero hi
  • Basileo
    Basileo 1 julio 2013 08: 29
    + 19
    Envidio al autor: escribir tanto texto para decir que no se sabe nada y que es poco probable que se sepa en el futuro cercano, debemos ser capaces de hacerlo.

    Por cierto, que yo sepa, el único modelo oficial con la firma "Armata" es el que se le muestra a Rogozin en Kurgan (del sitio web Military Russia):
  • Armata
    Armata 1 julio 2013 08: 34
    +3
    Pues sí, sí. Hay una plataforma, pero solo una. Pero el hecho de que sea único es un hecho. Bueno, solo piensa por ti mismo. Si alguien de lo no tradicional lo desarrollaba, inmediatamente ostentaría una nueva chuchería. Trabajamos, sacamos los bajíos. No interferiríamos con Putin y Rogozin, y dimos el dinero, habría sido hace mucho tiempo, y ahora se desconoce el destino de Almaty. Hasta ahora, bajo el T90 para los hindúes, lo estamos intentando y todo está congelado. Me parece que el denuzhka fue bombeado de nuevo y el escape no sería aceptado.
    1. perepilka
      perepilka 1 julio 2013 09: 11
      +2
      Estimado Mecánico Dos preguntas, si no secretas. Solo si o no.
      1. ¿Convertidor de par?
      2. GOP?
      1. Armata
        Armata 1 julio 2013 09: 48
        +3
        Cita: perepilka
        1. ¿Convertidor de par?
        2. GOP?
        Espero que sí, pero kidrach no. Los chicos no se divierten ilusiones. Esto es solo una plataforma para un solo tanque promediado, cañones autopropulsados, BMP pesados. ¿Qué crees que es bueno?
        1. Kars
          Kars 1 julio 2013 09: 52
          +3
          Cita: Mecánico
          Es solo una plataforma para un solo tanque promediado

          llanto

          ¿Quedan al menos siete pistas de hielo? ¿Y resulta que está previsto variar la ubicación de la ubicación del MTO?
          1. Armata
            Armata 1 julio 2013 10: 24
            +4
            Cita: Kars
            ¿Hay aún siete pistas de patinaje? ¿Y resulta que hay una variación en la ubicación del MTO?

            Katok 7, delantero MTO. Dvigun de pistón radial.
            1. Kars
              Kars 1 julio 2013 10: 32
              +3
              Cita: Mecánico
              Rodillos 7, delantero MTO

              En zanahorias que se alegrarán))) apaguen la luz)))

              Gracias. bebidas
              1. Armata
                Armata 1 julio 2013 10: 57
                +2
                Cita: Kars
                En estudios de zanahoria que quedarán encantados.
                ¿Quiénes son morkotvedy?
                1. Kars
                  Kars 1 julio 2013 11: 01
                  +4
                  Cita: Mecánico
                  ¿Quiénes son morkotvedy?

                  Hay tales personas)
                  1. Armata
                    Armata 1 julio 2013 11: 13
                    +4
                    Cita: Kars
                    Hay tales personas)
                    Vamos en letras se miden. Te conoces a ti mismo. cual es la tripulación principal
                    1. Pimply
                      Pimply 1 julio 2013 12: 55
                      +1
                      30% tripulación, 30% máquina, 30% logística y 10: circunstancias imprevistas.
                      1. Yarbay
                        Yarbay 1 julio 2013 13: 09
                        +2
                        Cita: Pimply
                        30% tripulación, 30% máquina, 30% logística y 10: circunstancias imprevistas.

                        ¡Agregaría mucho porcentaje sobre el comando superior!
                      2. Pimply
                        Pimply 1 julio 2013 13: 14
                        0
                        Sí, pero este es un tema aparte.
                  2. Pimply
                    Pimply 1 julio 2013 13: 18
                    +3
                    Zhen, hola. Como estas

                    Dígame, ¿tendrá Armata una armadura enfocada en la detección remota o habrá otras opciones?
                    1. Armata
                      Armata 1 julio 2013 14: 13
                      +2
                      Cita: Pimply
                      Dígame, ¿tendrá Armata una armadura enfocada en la detección remota o habrá otras opciones?
                      Hola homónimo No lo se Solo hago trabajo de plataforma, pero lo que ponen, bueno, entonces cambiaremos el hierro.
                    2. Pimply
                      Pimply 1 julio 2013 15: 01
                      +3
                      Zhen, gracias
          2. Pimply
            Pimply 1 julio 2013 12: 53
            +2
            Ho-ho-ho, pero no la palabra 8))) Fui a beber champaña 8)))
        2. Argón
          Argón 1 julio 2013 18: 36
          +2
          Después de que se precipitó la mecánica del "pistón radial" (para mí personalmente), tal vez cuente sus cuentos de hadas en otro lugar, o especule sobre el secreto, pero los aspectos técnicos no son suyos.
          1. filisteo
            filisteo 1 julio 2013 20: 40
            +4
            Esto se refiere a la familia diesel en forma de X 2B. En principio, los cilindros están dispuestos radialmente. motor de pistones. No es un mecánico, que es mecánico, tal vez por así decirlo. Por lo tanto, no se pelee por ningún motivo. (¡No soy abogado y no estoy protegiendo a nadie!)
            1. Argón
              Argón 2 julio 2013 02: 08
              0
              Estimado hombre en la calle, si sigue principios similares, entonces en el B-46 (por ejemplo) cada par de cilindros (en diferentes bloques) "atados" a una biela también se ubica radialmente, pero el motor en forma de V no deja de estarlo. "pistón radial" (relativo al motor de combustión interna) se encuentra ÚNICAMENTE en la literatura técnica en inglés (e Internet), pero se refiere a los motores radiales. En nuestra literatura siempre se les llama en forma de X (por cierto, los alemanes también lo tienen). En relación con lo anterior, evalúe; conocimiento del inglés, dado por la asignatura, su idoneidad profesional como "cuidador". A juzgar por la retórica, es joven, trabaja en UVZ-plankton no un técnico (ya no departamento de logística), quizás un modelista como karsa, por lo tanto, tiene pocos conocimientos del tema. Lo encontré hace unos 4 años, en forma de DGr-ki; la correa de distribución está hecha de manera completamente diferente (con una leva en la culata) y los compensadores hidráulicos, estructuralmente todas las partes del motor son muy diferentes, pero el tamaño (bueno, ¿toda la "ingeniería térmica" es probablemente el mismo?) 150 \ 180 mm.
    2. perepilka
      perepilka 1 julio 2013 11: 26
      +2
      Cita: Mecánico
      ¿Qué crees que es bueno?

      En términos de reparación y mantenimiento, el campo es bueno. Con nuestra organización, todo para repuestos será más fácil, en el caso de infantería o armas autopropulsadas puede rescatar. Desde el punto de vista la universalidad, para ser honesto, xs, se le viene a la cabeza que lo universal es peor que lo especial cuando se resuelve un problema determinado, pero estas máquinas no pueden llamarse altamente especializadas, y qué tipo de tareas en la vida real (y no en los sueños del comandante) enfrentarán, infierno sabe.
      Gop sí, pero kidrach no.

      ¿Invertir, aunque hecho, o está todo atrás?
      1. IRBIS
        IRBIS 1 julio 2013 12: 38
        +2
        Cita: perepilka
        Desde el punto de vista la universalidad, para ser honesto, xs, está en la cabeza, ese universal es peor que especial cuando se resuelve un problema

        Todo está bien para ti "martillado en la cabeza". Un intento de moldear algo universal para todas las ocasiones puede ser una broma cruel.
        Cita: Mecánico
        Katkov 7, frente MTO.

        Esto es alarmante Alejarse del diseño tradicional es, por supuesto, una decisión audaz. Y menos que nada, parece que le importa la vida de la tripulación. Versatilidad es en lo que converge la cuña, pero no harás las armas autopropulsadas en un chasis de tanque tradicional. Problemas de distribución masiva.
        Espera y verás. Dijeron cosas sobre el T-90, la ciencia ficción se sonrojó.
        1. Wedmak
          Wedmak 1 julio 2013 12: 53
          +2
          Intentar hacer algo universal para todas las ocasiones puede ser una broma cruel.

          Sí, pero si se trata, aproximadamente cajas y chasis, qué diferencia, porque puede hacer una plataforma para la mayoría de los suelos y un diseño diferente según el destino. ¿Cuál es la diferencia que atraviesa el campo: tanque o ACS?
          Escuché que MTO estará en diferentes lugares en el tanque, en el TBMP, en el SPG. No sé qué tan cierto es esto.
        2. Armata
          Armata 1 julio 2013 14: 15
          +2
          Cita: IRBIS
          No se puede hacer ACS en un chasis de tanque tradicional. Problemas de distribución masiva.

          ella ahora está buceando con su nariz.
        3. Lopatov
          Lopatov 1 julio 2013 14: 47
          0
          Cita: IRBIS
          y no puedes hacer pistolas autopropulsadas en un chasis de tanque tradicional. Problemas de distribución masiva.

          ¿Cómo decidiste eso? Todo depende de la torre.
          1. IRBIS
            IRBIS 1 julio 2013 15: 05
            0
            Cita: Spade
            ¿Cómo decidiste eso? Todo depende de la torre.

            Ahora, el diseño tradicional de la base del tanque es MTO en la parte posterior. El peso del cañón de la pistola se compensa con el peso del MTO. El peso total de la máquina se distribuye casi uniformemente. Preste atención al ACS: la torreta se acerca a la popa. Sin embargo, sin el chaleco compensador, mientras se mueve, sigue siendo constantemente "golpeado" por la nariz. Golpea de manera que el tapón del cañón sale disparado.
            Así que esto no es lo que decidí, esta es una característica de diseño. De lo contrario, simplemente no funcionará, incluso con una pistola de casamata.
            1. Lopatov
              Lopatov 1 julio 2013 15: 56
              +2
              Cita: IRBIS
              El peso del cañón de la pistola se compensa con el peso del MTO.

              El peso del barril se compensa con el peso de los transportadores del mecanismo de carga con municiones y la unidad de potencia. Municiones vacías - picotazos. Reorganizamos la torre de nuevo. Vacía ella cabalgará perfectamente. Pero en una guerra, los transportadores deben estar completos. Además, las armas autopropulsadas serán dolorosamente largas.

              Por lo tanto, mover el motor hacia adelante requiere abandonar el único mecanismo de carga 2C19 depurado, y crear uno fundamentalmente nuevo o volver al manual, como en 2C1 y 2C3
          2. Armata
            Armata 1 julio 2013 15: 16
            +2
            Cita: Spade
            ¿Cómo decidiste eso? Todo depende de la torre.
            Saludos Todavía no hay torres, y ¿cómo se puede hacer una única plataforma equilibrada para diferentes torres para OBT y ACS?
            1. Wedmak
              Wedmak 1 julio 2013 15: 27
              +1
              Sí, y ¿cómo puede hacer una única plataforma equilibrada para diferentes torres para OBT y SAU?

              Pero, ¿cómo van a hacer OBT, SAU y BMP pesado sobre la base de Almaty? Para promediar algunos parámetros?
              1. Lopatov
                Lopatov 1 julio 2013 16: 07
                0
                No quieren hacer BMP pesado.
                1. Pimply
                  Pimply 1 julio 2013 16: 29
                  +3
                  En vano, en mi opinión
              2. Setrac
                Setrac 1 julio 2013 16: 58
                0
                Cita: Wedmak
                Pero, ¿cómo van a hacer OBT, SAU y BMP pesado sobre la base de Almaty? Para promediar algunos parámetros?

                Aparentemente, la plataforma se fabricará inicialmente para el equipo necesario y no para cortar el chasis terminado.
                Veo todo de la siguiente manera, por ejemplo:
                Peter fabrica la plataforma en la versión fuertemente blindada para el MBT, Omsk, en la versión blindada mediana para el BMP, pistolas de asalto, SAM, etc. Tagil, fabrica la versión ligeramente blindada para el transporte de personal blindado, artillería y equipo especial.
                Esto es por ejemplo.
                1. Wedmak
                  Wedmak 1 julio 2013 17: 07
                  0
                  Aparentemente, la plataforma se fabricará inicialmente para el equipo necesario y no para cortar el chasis terminado.

                  No, no estoy hablando de reservas, estoy hablando de torres para MBT, SAU y BTR. Las torres son diferentes, las armas son diferentes, la munición es diferente, el peso es diferente, la plataforma es una. El mecánico dijo que bajo esto es difícil hacer una sola plataforma con la distribución de peso correcta. Pero va a hacer. ¿Cómo es eso?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 1 julio 2013 17: 27
                    +1
                    Cita: Wedmak
                    Las torres son diferentes, las armas son diferentes, la munición es diferente, el peso es diferente, la plataforma es una.

                    Supuse que la plataforma sería una, pero el motor se instalará en diferentes lugares, dependiendo de para qué sirve la plataforma.
                    Por ejemplo, si se trata de una pistola autopropulsada, es más conveniente tener el MTO delante y la gran torre detrás. Se obtiene con un diseño de este tipo y más compacto (el cañón sobresale menos por delante) y es más fácil para la tripulación trabajar desde el suelo.
                    Si se trata de un tanque, entonces una reserva pesada en la frente debe equilibrar el MTO ubicado detrás. La torre está más cerca del centro, ya que este es el lugar más cómodo para disparar sobre la marcha (chateando menos).

                    Si habrá un diseño único para todas las ocasiones, personalmente dudo que haya sido una buena idea.
                  2. Setrac
                    Setrac 1 julio 2013 17: 32
                    0
                    Cita: Wedmak
                    No, no estoy hablando de reservas, estoy hablando de torres para MBT, armas autopropulsadas, vehículos blindados.

                    Yo también sobre esto, las características de diseño se pueden establecer en la producción no solo para la reserva.
                  3. Wedmak
                    Wedmak 1 julio 2013 17: 43
                    +1
                    Bueno, entonces esperaremos y veremos qué se inventó en la UVZ. Espero que el próximo año desplieguen al menos MBT.
          3. Lopatov
            Lopatov 1 julio 2013 16: 07
            +1
            Bienvenido.

            El hecho es que solo tenemos una torre con un mecanismo de carga, y esta es la torre 2C19, diseñada para la ubicación trasera del motor.

            Por lo que necesitan construir ambas torres desde cero. Artillería - un análogo del tanque "alemán" - con problemas aún mayores, con una línea de fuego alta. No entiendo lo que están haciendo.
      2. viejo man54
        viejo man54 1 julio 2013 20: 56
        0
        Cita: IRBIS
        Todo está bien para ti "martillado en la cabeza". Un intento de moldear algo universal para todas las ocasiones puede ser una broma cruel. ... Esto es alarmante. Una desviación del diseño tradicional es, por supuesto, una decisión audaz. Y menos que nada parece preocuparse por la vida de la tripulación. La versatilidad es donde se unió la cuña.

        Estoy de acuerdo contigo, "+"! El MTO frontal será un problema, ¡ya veremos! Y se puso al frente solo por versatilidad, para que fuera más conveniente moldear un vehículo de combate de infantería en esta base. Y el BMP basado en el tanque ... aparentemente, de hecho, los cuentos judíos sobre la invencibilidad de sus tanques tuvieron una fuerte influencia en la mente de nuestros generales, o en lo que quedaba de ellos.
      3. svp67
        svp67 2 julio 2013 20: 08
        +1
        Cita: IRBIS
        No puede hacer ACS en un chasis de tanque tradicional.

        Lo que no se puede hacer ... lengua
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2 julio 2013 20: 54
          0
          No es un buen ejemplo.
          El chasis principal es del T-80, pero los rodillos de la pista están ubicados de manera diferente (no en pares, como el T-80, pero en su mayoría más cerca de la popa), la reserva es más simple, el compartimento del motor es del T-72.
          1. svp67
            svp67 2 julio 2013 21: 18
            0
            Cita: Bad_gr
            No es un buen ejemplo.
            Correctamente, correctamente ...
            Uno de los requisitos para el nuevo ACS era su despliegue en una base unificada con tanques (T-72, T-80) y la instalación de una unidad de artillería universal, que podría usarse tanto en el ACS como en la artillería remolcada.

            Leer más: http://www.arms-expo.ru/049050053052124049051053050.html
            El cuerpo del ACS es blindado, estructural y externamente similar al cuerpo del tanque T-72. Tiene una reserva más débil, que protege a la tripulación, armas, municiones y equipo de balas y fragmentos que perforan la armadura, la parte frontal está hecha de acero blindado homogéneo.
    3. Armata
      Armata 1 julio 2013 14: 41
      +3
      Cita: perepilka
      Lo contrario es, aunque está hecho, o solo de vuelta
      Koronuha reversiva. Regocíjate bebidas sonreír
      1. perepilka
        perepilka 1 julio 2013 15: 11
        +2
        Cita: Mecánico
        La caja es reversible. Regocijarse bebidas sonrisa

        ¡Alegrarse! Ahora iré al garaje, allí nos regocijaremos con los chicos tanto como sea posible. bebidas riendo
    4. Setrac
      Setrac 1 julio 2013 16: 54
      0
      Cita: perepilka
      Desde el punto de vista La universalidad, para ser honesto, xs, lleva a la cabeza que lo universal es peor que lo especial cuando se resuelve un problema determinado, pero no se puede llamar a estas máquinas altamente especializadas, y qué tipo de tareas en la vida real (y no en los sueños del comandante) enfrentarán, infierno sabe.

      Esto es si tomas un tanque, quitas una torre y viste otro vehículo de combate del tanque, por ejemplo cañones autopropulsados, si lo produces inicialmente bajo cañones autopropulsados, entonces no habrá pérdida contra vehículos especiales.
  • Denis
    Denis 1 julio 2013 15: 26
    +1
    Cita: Mecánico
    ¿Qué crees que es bueno?
    Los ejemplos, por supuesto, son de larga data, pero la comunidad de las plataformas T-34 y SU-100, el IC y el IMS, dicen que no está nada mal.
    Los ejemplos modernos también son muchos
    La unificación razonable siempre es buena
    Como ejemplo: para el Octopus-SD, no inventaron mucho
    El armamento principal de la 2C25 SAU consiste en una pistola 125А2 de tanque liso 75-mm, que se basa en la pistola 125-mm 2А46 de tanque, montada en los tanques de batalla principales T-72, T-80 y T-90.
  • AK-47
    AK-47 1 julio 2013 09: 19
    +3
    Cita: Mecánico
    No nos molestaría ... y ahora se desconoce el destino de Armata.

    Afligido querida, y esperábamos.
    1. Armata
      Armata 1 julio 2013 09: 49
      +4
      Cita: AK-47
      Afligido querida, y esperábamos.
      Mejor amarga verdad que bellas mentiras. Y ya tenemos mucho en nuestros oídos.
  • leon-iv
    leon-iv 1 julio 2013 12: 45
    +4
    Jen y dime la oscuridad.
    Cómo vincular a Armata y Bishma
    Incluso si Bishmu hace una planta en serie y se necesita más supervisión de campo.
    Y para Armata, sin embargo, es más que UKBTM, pero no UVZ (como sitio de producción)
    1. Armata
      Armata 1 julio 2013 13: 20
      +2
      Cita: leon-iv
      Y para Armata, sin embargo, es más que UKBTM, pero no UVZ (como sitio de producción)

      Hola querida. UKBTM crea una plataforma unificada, pero todas las demás funcionan de la misma manera que en el tema de "Coalición".
      1. leon-iv
        leon-iv 1 julio 2013 13: 36
        +1
        De acuerdo con el carrito. Por cierto, ¿cómo lo califica usted mismo?
        Y con BM habrá muchos problemas allí, por lo que quedó claro.
  • Pimply
    Pimply 1 julio 2013 12: 52
    +1
    Así que terminaste ahí?
    1. Armata
      Armata 1 julio 2013 13: 21
      +2
      Cita: Pimply
      Así que terminaste ahí?
      Si adios
      1. Aleks tv
        Aleks tv 1 julio 2013 16: 20
        +3
        Cita: Mecánico
        Si adios


        Gracias por la información, Eugene, con gusto leí al menos algo "no aireado".
        Buena suerte en el trabajo y con tu "lugar de trabajo".
        guiño
  • rolik
    rolik 1 julio 2013 13: 23
    +5
    Cita: Mecánico
    Mientras estamos bajo T90 para hindúes estamos intentando y todo está congelado. Me parece que bombearon nuevamente denyuzhku, pero el escape no será aceptado.

    Entonces tenemos la misma basura. Anotado, el jefe anterior, créditos bajo Wikiramidya. Ahora no saben cómo cerrar préstamos. Pero el PIB dijo, dar dinero, ahora el primer ingreso se ha ido. A medida que estos gerentes efectivos lograron quedarse atascados, es bueno incluso ahora que parecen haber entrado en la mente. No hay peor villano que el meneger en uniforme, por lo que los barcos estarán. Recientemente vi un programa con Karaulov, maldita sea ... algunas tonterías se están derramando de nuestras pantallas en nuestras cabezas. Parece que él también es una persona respetada, y tiene tanta herejía en el programa. Debería estar avergonzado, avergonzado. Pero lo miran en el país y sacan su opinión sobre sus conclusiones, eso es triste. Si eres un laico, atrae a aquellos que realmente hacen lo que estás hablando. No te avergüences a ti mismo.
  • uwzek
    uwzek 1 julio 2013 18: 18
    +3
    Deténgase por el pedido de los indios ... Sí, los indios no pueden fabricar el T-90 ellos mismos, por lo que ordenan los cascos de los tanques en UVZ, pero esto no interfiere con la armadura ...
    1. Yarbay
      Yarbay 1 julio 2013 23: 13
      0
      Cita: uwzek
      Detente sobre el orden indio.

      Qué es))))))))
      Que todos los que trabajan en la industria de defensa son tan nerviosos e intolerantes ??))))))
      Mlyn lo que los liberales te hicieron))))))))))
  • ramsi
    ramsi 1 julio 2013 08: 38
    +4
    Oh, a juzgar por la tormenta de nieve levantada, algo que ya temo que resulte un gran zilch
  • sys-1985
    sys-1985 1 julio 2013 08: 54
    +1
    Debe hacer algo que valga la pena ... de lo contrario, el punto era comenzar todo esto? En mi humilde opinión
  • a.hamster55
    a.hamster55 1 julio 2013 09: 09
    +2
    La palabra clave "plataforma" y me parece que todo se ralentiza debido a la variedad de requisitos
    por parte de futuros clientes (que flotarían y volarían al menos bajo). Aunque esta es una tendencia mundial, pero tenemos mucho tiempo.
  • dominio
    dominio 1 julio 2013 09: 14
    +1
    En cualquier caso, los próximos 2 años mostrarán cuánto hemos avanzado en la construcción de un nuevo tanque.
    Creo que "UVZ" no defraudará, la organización es sólida.
    1. Aviador
      Aviador 1 julio 2013 12: 22
      +2
      Cita: dominio
      En cualquier caso, los próximos 2 años mostrarán cuánto hemos avanzado en la construcción de un nuevo tanque.
      Creo que "UVZ" no defraudará, la organización es sólida.


      La única pena es que el monopolista, no hay competencia. Si hubiera competencia, se moverían más rápido, pero hagas lo que hagas, de todos modos lo aceptarán, porque necesitas equipo, ¡pero no hay otro! Y esto es muy triste.
      1. dominio
        dominio 1 julio 2013 15: 17
        -2
        No tiraremos del desarrollo de varias plataformas como solía ser la URSS. Y de todos modos, otros equipos de diseño, después de todo, tanto las oficinas de diseño de Omsk como Kurgan y otros están involucrados en el desarrollo. Armata será la sinergia de toda nuestra escuela de construcción de tanques.
        1. Armata
          Armata 1 julio 2013 15: 42
          +1
          Cita: dominio
          Armata será una sinergia de toda nuestra escuela nacional de construcción de tanques.
          Estas seguro
          Cita: dominio
          Sí, y otros equipos de diseño de todos modos, porque las oficinas de diseño de Omsk y Kurgan y otros también están involucrados en el desarrollo.
          Dak Omsk Instituto de Investigación Nitsche que trabaja para UVZ? ¿Y qué hay de la KMZ ahora que no hay sitios preparados y pistas de montaje para la nueva plataforma?
        2. Bad_gr
          Bad_gr 1 julio 2013 17: 09
          +2
          Cita: dominio
          Armata será una sinergia de toda nuestra escuela nacional de construcción de tanques.

          Si solo esta plataforma única no funcionara como una llave ajustable: puede girar las tuercas de cualquier tamaño, pero tampoco todo es conveniente.
  • Gato
    Gato 1 julio 2013 09: 33
    +6
    Absolutamente, como ve, los periodistas de "casi la guerra" se estaban muriendo de hambre ...
    En el montón de recursos de información hay cientos de artículos sobre Armata, cuyo significado general se reduce a uno: todo está clasificado, nadie sabe nada, nadie ve nada, y cuando lo ven no está claro. Y su FIG sabe que es una bestia en general, Armata es un tanque, un vehículo blindado, una plataforma o una locomotora en una pista de oruga.
    Algunas personas no perezosas y talentosas intentan retratar algo así, algunas sobre la base de desarrollos anteriores, otras "basadas en" sus propios sueños.
    En general, el viejo método periodístico: "nuestro negocio es impulsar la circulación, pero si hay información y sentido común allí, deje que los lectores lo descubran"
  • JonnyT
    JonnyT 1 julio 2013 09: 37
    0
    El tanque será! Yo creo en ello !!!
    Aunque es hora de mostrárselo al mundo. Los tanques también son armas de disuasión. Hitler dijo una vez sobre el T-34. "Si hubiera sabido antes que los rusos tienen un tanque así, no habría comenzado una guerra contra ellos".

    Tengo la impresión de que todas las instalaciones de producción se benefician, Armata será recordada cuando un gallo asado muerde en un lugar, ¿qué puedo hacer? Esta mentalidad
  • Blad_21617
    Blad_21617 1 julio 2013 09: 42
    +3
    "... pero había un chico", este Armata ya se ha "creado" hace unos 5 años, ¿no resultará ser otra farsa o algo así con el servicio de defensa?
    1. AK-47
      AK-47 1 julio 2013 11: 04
      +3
      Cita: Blad_21617
      ¿resultará ser otra farsa o negocio como con el servicio de defensa?

      Mecánico... y ahora se desconoce el destino de Almaty ... Mejor es la amarga verdad que una bella mentira. Y ya hemos colgado tanto en nuestros oídos.

      Los expertos dicen que la farsa.
      negativas
      1. Armata
        Armata 1 julio 2013 18: 44
        +4
        Cita: AK-47
        Los expertos dicen que la farsa.
        Esto no es una farsa, sino simplemente un proyecto congelado diferido.
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 1 julio 2013 09: 50
    -1
    Cita: Beibit
    Ehhh ... tendríamos tanques de Kazajstán como las unidades T-90C 500 y Armat 500, así como las unidades 50-100 Su-35С, ЗРК С-400 100 regimientos. El caparazón de las piezas 50. Regimientos de Iskander 20. Unidades BMD-4 500. BTR-82A unidades 1000. Piezas de tigres 1000. Piezas Msta-C de 300. MLRS Tornado, Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces. TOROV M2 piezas 50. Ka-52 piezas 50 y Mi28-H piezas 100 Al menos ... probablemente suficiente para empezar =) ¿Me pregunto cuánto nos costará?

    ¡DECIR AH! ¡¡¡Costoso!!!
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 1 julio 2013 09: 58
    0
    Cita: alexdol
    Dado el pogromo de producción y ciencia que ocurrió después del colapso de la URSS, es difícil contar con algo ÚNICO, porque todo lo que se sigue creando hoy se hace hasta ahora sobre la base de la acumulación de lo que quedó después de la UNIÓN. Por lo tanto, una suposición plausible por el experto Khlopotov:
    "Por ejemplo, el experto A. Khlopotov, refiriéndose a los rumores que circulan en ciertos círculos, escribe que la primera demostración de" Armata "tendrá lugar este otoño. Sin embargo, primero, el tanque se mostrará a un círculo estrecho de personas del liderazgo del país y del departamento militar ... Khlopotov sugiere que el próximo espectáculo puede resultar ser un BANAL EMPUJAR POLVO a los ojos de altos funcionarios. Para estos propósitos, se puede ensamblar una maqueta de un vehículo de combate prometedor en la única empresa de construcción de tanques, que se mostrará al presidente, al ministro de Defensa y otros funcionarios ".

    Créame, todavía habrá suficientes desarrollos de la Unión durante muchos años por venir, y estos desarrollos no tendrán análogos en el mundo, ¡solo mucho debido a que las reformas jorobadas no podrían incorporarse en el metal!
  • mark1
    mark1 1 julio 2013 10: 03
    +4
    Creo que debería mostrarse "Armata". Aunque un tanque en vivo, incluso una maqueta, incluso una "plataforma única", incluso un póster con imágenes y una hermosa niña para comentarios, de lo contrario, la planta perderá la cara. Tantos bacalaos a lo largo de los años (primero el T-95, luego "Armata", "una versión simplificada del T-95" como se dijo al principio) - y el bosque se está oscureciendo y la niebla se está volviendo más espesa ...
    1. sub307
      sub307 1 julio 2013 10: 18
      0
      Sí, mostrarán, probablemente, cuándo harán una muestra.
      1. mark1
        mark1 1 julio 2013 10: 25
        -1
        Quise decir que es hora de mostrar ahora, al menos lo que es (o no tuve que tocar la batería y ondear banderas durante 10 años).
      2. Aviador
        Aviador 1 julio 2013 12: 29
        0
        Cita: sub307
        Sí, mostrarán, probablemente, cuándo harán una muestra.


        Es ridículo hablar sobre la elección de una muestra. ¡Esto no es una elección, es una coerción! La opción es cuando tienes 2-4 muestras frente a ti, y de ellas debes elegir la MEJOR.
    2. Armata
      Armata 1 julio 2013 10: 59
      +3
      Cita: mark1
      Creo que debería mostrarse "Armata". Aunque un tanque vivo, incluso un modelo,
      Se mostró el diseño, pero espera la plataforma.
      1. mark1
        mark1 1 julio 2013 11: 58
        +2
        Estamos esperando, estamos esperando. ¿Incluso da una pista? ¿Está "bailando" desde el T-95 o desde cero? ¿Ha perdido todo lo que ha desarrollado en el T-95?
        1. Armata
          Armata 1 julio 2013 14: 17
          +4
          Cita: mark1
          Estamos esperando, estamos esperando. ¿Incluso da una pista? ¿Está "bailando" desde el T-95 o desde cero? ¿Ha perdido todo lo que ha desarrollado en el T-95?
          Todo lo mejor de todas las muestras, ahora están viendo lo que sucede.
          1. mark1
            mark1 1 julio 2013 15: 33
            +5
            Cita: Mecánico
            Cita: mark1
            Estamos esperando, estamos esperando. ¿Incluso da una pista? ¿Está "bailando" desde el T-95 o desde cero? ¿Ha perdido todo lo que ha desarrollado en el T-95?
            Todo lo mejor de todas las muestras, ahora están viendo lo que sucede.

            Estimado mecánico, con su estilo de respuesta, sin decir nada en realidad, probablemente habría encontrado un lugar en el Ministerio de Relaciones Exteriores (esto es un cumplido)
            1. Argón
              Argón 1 julio 2013 18: 53
              0
              Sí, en realidad, ¿qué es lo que quieres de él de acuerdo con las respuestas a juzgar por la persona que envía las claves máximas?
  • Kostya77
    Kostya77 1 julio 2013 10: 36
    +4
    Mostrarán, no mostrarán ... Sí, está bien. Lo más importante es que para la fecha anunciada de entregas a las tropas se libera una muestra preparada, y no un cuero crudo de un carro y una casa para pájaros.
  • Algor73
    Algor73 1 julio 2013 10: 46
    +3
    "... serán más altos que los de máquinas extranjeras similares que se están desarrollando actualmente". Resulta que las características siendo desarrollado Los tanques ya se conocen en el extranjero, pero "Armata" aún no lo es? Es alarmante que no haya especificidad para ningún nodo o unidad. Y todo eso está en Internet: razonamiento sin referencias a personas específicas. Si bien, tal vez "Armata" no se ofrecerá para la exportación, entonces no es necesario informar al público sobre las características, lo principal es que se debe aumentar la capacidad de defensa.
    1. Armata
      Armata 1 julio 2013 11: 17
      +4
      Cita: Algor73
      .. será superior a los de vehículos extranjeros similares que se están desarrollando en la actualidad. "Resulta que las características de los tanques que se están desarrollando en el extranjero ya se conocen, pero el" Armata "aún no lo es? hay en internet - razonamiento sin referencias a personas concretas Aunque tal vez no se ofrezca "Armata" para la exportación, entonces no es necesario informar al público sobre las características, lo principal es que se debe incrementar la capacidad de defensa.
      Busca más en internet. riendo
  • Begemot
    Begemot 1 julio 2013 11: 09
    0
    Las armas basadas en principios físicos tradicionales prácticamente han agotado el recurso de mejora.
    Esto también se aplica a los tanques. No se hará ningún avance en los próximos años. Todo el alboroto gira en torno a la relación "efectividad de combate / costo", por lo que es poco probable que se cree algo fundamentalmente diferente de las máquinas existentes. Quizás esto es lo que dictó el deseo de hacer una plataforma modular. El tema del armamento es muy relevante, un tanque nuevo necesita munición nueva, pero en general hay silencio sobre esto, si no se hace nada, Armata no debería haber comenzado en absoluto. Si alguien encontró la prensa sobre este tema, compártelo, estaré agradecido.
    1. Setrac
      Setrac 1 julio 2013 17: 09
      +1
      Cita: Begemot
      Las armas basadas en principios físicos tradicionales prácticamente han agotado el recurso de mejora.
      Esto no es cierto, es el arma en polvo que se ha agotado, y eso es discutible.
    2. Wedmak
      Wedmak 1 julio 2013 17: 17
      0
      No se hará ningún avance en los próximos años.

      El punto no está en los nuevos principios físicos, sino en dónde tomar energía para estas armas.
      Las armas EM ya se están probando, pero se comen a Nemer.
      Los láseres han sido probados, pero no son efectivos en la atmósfera, nuevamente comen mucho.
      Agitar arma ... bueno ... bueno, es más fácil decir xs que encontrar algo a través de él.
      Y sin embargo, la piedra principal para un gran avance es la energía.
      1. Kars
        Kars 1 julio 2013 17: 22
        +3
        ¿Qué puedo decir que se rumorea para Armata? Habrá una pistola A82 que, según sus características, será un análogo de la alemana Rheinmetal L55, ¿qué es un gran avance? Y para el tanque, no es el nuevo principio físico lo que es más real, pero al menos la transición no es un propulsor líquido.
        1. Wedmak
          Wedmak 1 julio 2013 17: 30
          0
          Qué decir según los rumores de Almaty disparará A82

          Estás hablando de una herramienta y Armata es una plataforma. Para la herramienta en particular. Sí, difícilmente habrá un gran avance, pero espero que supere los "carritos" existentes en términos de características de rendimiento.
        2. Aleks tv
          Aleks tv 1 julio 2013 18: 38
          +1
          Cita: Kars
          Pero al menos la transición no es un propulsor líquido.


          Acerca de LMB, y divididos en dos pequeñas fracciones combustibles, nos dijeron al final de los 80-s en el curso, como una dirección prometedora.
          Una cosa extremadamente interesante: es relativamente seguro y compacto colocarse en un vehículo de combate. La munición de proyectiles aumenta y el tiempo para un ciclo de carga disminuye. En teoría, aumenta la velocidad inicial.

          Kars, ¿y hay algo interesante para leer en esta área en un aspecto práctico?
          Estaría agradecido por la información.
          1. Kars
            Kars 1 julio 2013 19: 58
            +3
            Cita: Aleks tv
            Kars, ¿y hay algo interesante para leer en esta área en un aspecto práctico?
            Estaría agradecido por la información.

            Nada de lo que le dará google.para arrepentirse.
            1. Aleks tv
              Aleks tv 1 julio 2013 20: 44
              +1
              Cita: Kars
              Nada de lo que le dará google.para arrepentirse.


              Yo veo Tengo ankologichno
  • ed65b
    ed65b 1 julio 2013 11: 38
    +2
    debería funcionar. Y a medida que muestran algo como un gran avance, todos jadean. bueno, están sentados allí completamente sin cabeza, ya que se hacen tales declaraciones que no pueden fruncir el ceño. Bueno, todo el mundo se burlará de nosotros, y el profesor se convertirá inmediatamente en el generalísimo.
  • Sashko07
    Sashko07 1 julio 2013 11: 56
    hasta el 19
    Cita: neri73-r
    Camaradas, no se celosos !!! Todo va según lo planeado, bueno, ¡sucedió que al menos tenemos algo en construcción!

    No quiero ofender a nadie de ninguna manera, pero Rusia no sabe cómo construir tanques, en India su T-90 aún escupe y no sabe qué hacer con él: envíelo a la chatarra o véndelo a alguien por poco dinero. Sarmat, creo, no será algo que estaría por encima del T-90.

    La modernización de los modelos antiguos es lo que están haciendo ahora en todos los estados de construcción de tanques, pero no tiene sentido crear vehículos nuevos y fundamentalmente diferentes, ya que dicho tanque debería tener una armadura fenomenal con materiales muy caros, nadie lo hará porque tal tanque cuestan decenas de millones cada uno. Bueno, Sarmatia tendrá una mejor electrónica: ¿cuál es el problema? Puedes ponerlo en cualquier tanque, bueno, habrá sistemas de orientación y óptica más modernos, una vez más, todo esto se puede poner en los autos existentes. Un tanque no es un avión o un cohete, un tanque completamente nuevo con características un corte por encima de sus contrapartes no aparecerá antes de unas pocas décadas.
    1. Basileo
      Basileo 1 julio 2013 11: 58
      +7
      LOL divertido. Dado que el T-80 se desarrolló en Leningrado.

      ¿Podrías contarme más sobre los indios? Solo que no de aquellos artículos en los que los cabilderos de Arjun empujan sus asuntos pendientes, sino algo más serio.
    2. perepilka
      perepilka 1 julio 2013 12: 03
      +9
      Cita: Sashko07
      No quiero ofender a nadie de ninguna manera, pero Rusia no sabe cómo construir tanques, en India su T-90 aún escupe y no sabe qué hacer con él: envíelo a la chatarra o véndelo a alguien por poco dinero. Sarmat, creo, no será algo que estaría por encima del T-90.

      amarrar Así que aquí estás, diarrea verbal ...?!
      1. sashka
        sashka 1 julio 2013 13: 41
        0
        Cita: perepilka
        Así que aquí estás, diarrea verbal ...?!

        Si . Yo soy. Hablo y escribo correctamente y presento Mis pensamientos y puntos de vista. Y quien eres tu ? "parte del examen"? ¿Un desertor de las afueras? La bandera no estaba definida. ¿Quién eres o quién eres? Responde primero a ti mismo. Luego haz preguntas a los demás ...
        1. perepilka
          perepilka 1 julio 2013 15: 03
          +4
          Sashka (3) RU
          ¡Así que aquí estás, reno!

          Por lo general, a los extraños, en el segundo, solo me refiero a "usted", pero aquí hay una cita, así que  solicitar
          Y esto
          No quiero ofender a nadie de ninguna manera, pero Rusia no sabe cómo construir tanques, en India su T-90 aún escupe y no sabe qué hacer con él: envíelo a la chatarra o véndelo a alguien por poco dinero. Sarmat, creo, no será algo que estaría por encima del T-90. Etc
          diarrea verbal o logorrea, como prefiera. Buena suerte hi
        2. Setrac
          Setrac 1 julio 2013 17: 12
          +2
          Cita: Sasha
          ¿Quién eres o quién eres?

          Se cree que nuestro ex de Israel se esconde bajo la bandera soviética.
          1. perepilka
            perepilka 1 julio 2013 19: 00
            +2
            Cita: Setrac
            Se cree que nuestro ex de Israel se esconde bajo la bandera soviética.

            Setrac (1) RU
            Espinilla (1) RU riendo
            1. El comentario ha sido eliminado.
    3. ed65b
      ed65b 1 julio 2013 12: 22
      +1
      Cita: Sashko07
      No quiero ofender a nadie de ninguna manera, pero Rusia no sabe cómo construir tanques, en India su T-90 aún escupe y no sabe qué hacer con él: envíelo a la chatarra o véndelo a alguien por poco dinero. Sarmat, creo, no será algo que estaría por encima del T-90.

      ¿Y entonces quién es el constructor de súper tanques? ¿Profesor eres tú? lo siento en maquillaje no lo reconocí.
      1. Pimply
        Pimply 1 julio 2013 13: 03
        +6
        Profesor hasta insultos La construcción de tanques rusos no cayó.
        1. sashka
          sashka 1 julio 2013 13: 59
          +5
          Cita: Pimply
          Profesor hasta insultos La construcción de tanques rusos no cayó.

          Y no sólo "profesor" sino también usted. Lo obvio es lo obvio. ¿Sobre qué hay que discutir? Es solo que no es tan simple ... Lo principal es no contaminarse a sí mismo ni a los demás. Tú +. Para el "profesor" también. Gente valiente con paciencia infernal))
          1. Yarbay
            Yarbay 1 julio 2013 18: 18
            +3
            Cita: Sasha
            Gente valiente con paciencia infernal))

            El profesor no pudo soportarlo más)))
    4. Slevinst
      Slevinst 1 julio 2013 12: 25
      -2
      y en Kai, ¿el rábano picante se suspendió y luego se armata para la ejecución del contrato indio? donde esta tu logica
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Armata
        Armata 1 julio 2013 14: 49
        +6
        Cita: Slevinst
        y en Kai, ¿el rábano picante se suspendió y luego se armata para la ejecución del contrato indio? donde esta tu logica

        Menos humo Por eso no gestiono los pedidos de los stands que requieren, luego los entregamos.
        1. Slevinst
          Slevinst 1 julio 2013 15: 25
          +2
          mecánico por lo que fue un comentario aquí sobre esto
          Cita: Sashko07
          No quiero ofender a nadie de ninguna manera, pero Rusia no sabe cómo construir tanques, en India su T-90 aún escupe y no sabe qué hacer con él: envíelo a la chatarra o véndelo a alguien por poco dinero. Sarmat, creo, no será algo que estaría por encima del T-90.
    5. Slevinst
      Slevinst 1 julio 2013 12: 26
      +1
      ¿Se puede colocar una cápsula blindada aislada en cualquier tanque?
    6. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 1 julio 2013 12: 29
      +3
      Un nuevo tanque no es necesariamente más poderoso. Si el tanque conserva las cualidades del primero, pero costará menos, pesará menos, será de menor tamaño, esto será un gran avance ...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 1 julio 2013 17: 48
        0
        Cita: KG_patriot_last
        Si el tanque conserva las cualidades del primero, pero costará menos, pesará menos y será más pequeño, esto será un gran avance ...

        Este enfoque es relevante cuando es importante producir tantos productos como sea posible, pero no de menor calidad, esto es en tiempos de guerra.
        Ahora es más importante liberar un tanque con mayor supervivencia de la tripulación + armas más potentes y precisas + integrar esta unidad de combate en un solo campo de información.
  • Russ69
    Russ69 1 julio 2013 12: 30
    0
    Según el mismo Borisov Como parte del trabajo de desarrollo bajo los nombres "Buttercup", "Sineva" y "Armata", se está desarrollando un nuevo tanque para el ejército ruso.
    "Buttercup", según tengo entendido, una pistola autopropulsada, son todas series de flores.
    ¿Y "Sineva", qué?


    RIA Novosti http://ria.ru/defense_safety/20130627/946239120.html#13726709088603&message=resi
    ze & relto = register & action = addClass & value = Registration # ixzz2XmhcmoDU
    1. Wedmak
      Wedmak 1 julio 2013 12: 45
      0
      Y Sineva es probablemente el mismo vehículo blindado para los marines.
      1. Russ69
        Russ69 1 julio 2013 12: 50
        0
        Cita: Wedmak
        Y Sineva es probablemente el mismo vehículo blindado para los marines.

        Sobre la base de "Armata", apenas. Aunque por su nombre, se puede atribuir tanto a las Fuerzas Aerotransportadas como a los Marines.
        1. Wedmak
          Wedmak 1 julio 2013 13: 07
          0
          Sobre la base de "Armata", apenas.

          Por supuesto que no, para las Fuerzas Aerotransportadas, para los marines habrá una máquina muy especializada. Allí los requisitos no son muy compatibles entre sí.
      2. ale-x
        ale-x 1 julio 2013 12: 53
        0
        Y las Fuerzas Aerotransportadas, probablemente ... Saben mucho sobre el "azul", lo beben y cantan sobre él. Ahora viajarán en el "azul". Bueno, estos diseñadores cómicos)))))
    2. Lopatov
      Lopatov 1 julio 2013 14: 41
      0
      Cita: Russ69
      "Buttercup", según tengo entendido, una pistola autopropulsada, son todas series de flores.

      Ahora tenemos cañones autopropulsados ​​Msta y Vienna. Un cañón autopropulsado ATGM - "Crisantemo"

      No es un hecho.
      1. Wedmak
        Wedmak 1 julio 2013 15: 03
        0
        Y por alguna razón soñé con "Buttercup", un mortero autopropulsado. Xs por qué ...
        1. Lopatov
          Lopatov 1 julio 2013 15: 09
          0
          Ya me alejé de esto. Los últimos saludos del pasado - "Anfitrión". Hay tal flor.

          Cita: Wedmak
          Y por alguna razón soñé con "Buttercup", un mortero autopropulsado.


          Por analogía con "Tulip" - también masculino.
          1. Wedmak
            Wedmak 1 julio 2013 15: 16
            +2
            Por analogía con "Tulip" - también masculino.

            Tal vez ... Tulipán en la cara, Buttercup en el ojo! sonreír
            1. Lopatov
              Lopatov 1 julio 2013 16: 09
              +2
              Después de "Tulip", los ojos generalmente ya no se encuentran.
    3. sashka
      sashka 18 julio 2013 10: 42
      0
      Cita: Russ69
      ¿Y "Sineva", qué?

      ¿Es lógico asumir "qué" es?
  • Rudolff
    Rudolff 1 julio 2013 13: 05
    +8
    Todos los debates sobre Armata tienen que ver con el hecho de que antes de concebir un hijo, ya han anunciado que este será un niño-héroe "incomparable" y que a los diez años "alcanzará al menos dos metros de altura. El niño aún no ha nacido, pero cuántos ejemplares ya roto. No habría declaraciones de bravura, entonces no habría disputas. Como con el T-95. ¿Cuántos años estuvieron jugando con él en silencio, y luego, como por casualidad, "desactualizado en la etapa de diseño, el trabajo se detuvo". Sin ruido y polvo Probablemente veremos la plataforma Armata en un futuro previsible. ¡Pero esto todavía no es un tanque! ¡Solo un módulo de combate deshabitado vale algo, otra pieza de trabajo! Quizás ni siquiera un tanque aparezca primero, pero algún BMPT basado en él. en cualquier caso, los nuevos elementos en las unidades de combate esperarán mucho tiempo, y adivinar cuál será es una tarea vacía e ingrata.
  • Gallville
    Gallville 1 julio 2013 13: 48
    +1
    Cita: Rudolff
    Todos los debates sobre Armata están relacionados con el hecho de que antes de concebir un hijo, ya han anunciado que este será un niño-héroe "inigualable" y que a los diez años "alcanzará al menos dos metros de altura".

    Totalmente y completamente de acuerdo.
    De mí mismo voy a añadir.
    1. Tal desarrollo acelerado, el principal "marketing" en el contexto de otros países de los fabricantes de tanques (todos ellos tienen actualizaciones) huele fuertemente al "corte de masa" asignado para GPV-2020.
    2. Las guerras internas del complejo militar-industrial llevaron al hecho de que en lugar del T-80 tenemos el T-72 en las tropas.
    Y la plataforma T-80 tiene ventajas tales como:
    a) reserva inicialmente mayor
    b) un motor más potente de 1000 l / s contra 740
    c) dos tipos de motor que es muy importante considerando el norte
    d) buen suo incluso sin modernización
    e) sí, incluso una ametralladora antiaérea controlada por dentro.
    1. vladimir VR
      vladimir VR 1 julio 2013 15: 25
      +1
      El T-80 es un gran auto, pero el MSA, el HFM no es para todos los climas.
    2. uwzek
      uwzek 2 julio 2013 03: 57
      0
      Traes tanques TTD de la época de los años 80 del siglo pasado. En este sentido, el T-90 es más genial en todos los puntos ...
      El problema con todos nuestros tanques es la cantidad demasiado pequeña de espacio interno que ya no les permite modernizarse seriamente. En este sentido, incluso organizar bailes en Armata ...
      1. Setrac
        Setrac 2 julio 2013 11: 37
        0
        Cita: uwzek
        El problema con todos nuestros tanques es muy poco espacio interno

        En realidad, esta es una ventaja, cuanto menor es la relación volumen / peso, mayor es la seguridad.
  • Comprobar
    Comprobar 1 julio 2013 13: 48
    0
    Bueno, en el mismo recurso para cualquiera hay un empleado de Uralvagonzavod, entiendo que es secreto, pero al menos dime, ¿hay al menos algo en este Armata, sí o no? )))
    1. filisteo
      filisteo 1 julio 2013 14: 29
      +1
      Lee la MECÁNICA. Incluyendo entre líneas.
  • KG_patriot_last
    KG_patriot_last 1 julio 2013 14: 02
    +1
    Lo más importante en esta plataforma, ¡que aparezca otro tanque de la ciudad! Una cosa muy necesaria en las guerras modernas. Especialmente en locales.
    1. vladimir VR
      vladimir VR 1 julio 2013 15: 22
      0
      Luego BMPP (vehículo de apoyo de infantería).
    2. Lopatov
      Lopatov 1 julio 2013 16: 11
      +2
      Cualquier tanque puede hacerse urbano. Es suficiente sujetarle un pelotón de soldados de infantería entrenados.
      1. Argón
        Argón 2 julio 2013 02: 18
        0
        Ajá "urbano", y también rural, asentamiento, bosque y montañoso, estos son el tipo de gente que ahora está en la sede y se sienta.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2 julio 2013 10: 32
          0
          Cita: argón
          Sí "urbano", y también rural, asentamiento, bosque y montaña, .....

          Ahora se practica entre los fabricantes para hacer protección adicional (DZ, rejillas) que se cuelgan en el equipo estándar, mejorando la protección circular, que es importante cuando se lucha en la ciudad.
  • Patsantre
    Patsantre 1 julio 2013 14: 27
    +2
    Ahora tengo una idea así, pero ¿el destino del F-35 en la forma de las características de rendimiento no más destacadas recaerá sobre Armata debido a todos estos intentos de universalizar, estandarizar y unificar?
  • Vanyok
    Vanyok 1 julio 2013 14: 32
    0
    Muy bien campesinos. Es interesante para ti, pero mejor en casa. Pido disculpas a alguien que fue travieso. Si hay alguno.

    ... y ... esto es ... lo más ... Basilio, disculpa por el troll.
  • Landwarrior
    Landwarrior 1 julio 2013 14: 43
    +4
    Bueno, ahora, una vez más se sentó en un galosh. triste Bueno, ¿qué debe impulsar esa publicidad? Sería mejor como antes, en silencio, en silencio y luego ... ¡AP! "¡Chicos, qué tenemos!" riendo
    1. vladimir VR
      vladimir VR 1 julio 2013 15: 31
      0
      ¿Por qué sentarse en un galoshe? Hicieron dormir mal a los "probables amigos" por la noche. amarrar
      1. viejo man54
        viejo man54 1 julio 2013 16: 59
        +1
        Cita: vladimir VR
        ¿Por qué sentarse en un galoshe? Hicieron dormir mal a los "probables amigos" por la noche. amarrar

        ¡Sí, o lo que no sufren, sobre Armata tan especialmente! Hoy están muy tensos sobre el PIB y sus acciones poco predecibles con respecto a la política exterior y su curso hacia un fuerte aumento en la capacidad de defensa del país.
  • Volkhov
    Volkhov 1 julio 2013 15: 50
    +1
    Mire cuántas armas van a Siria, se han resuelto todos los almacenes, eso con la flota, no hay fondos para nuevos equipos que no se pueden usar, una situación militar normal.
  • viejo man54
    viejo man54 1 julio 2013 16: 07
    0
    el artículo es ambiguo, pero "+" entregado. Para ser honesto, toda esta histeria en torno al nuevo MBT en los medios, provocada por los políticos, los militares y la propia UVZ, ¡ya se ha disparado! Y esto no es más que una copia estúpida e inepta del estilo occidental, principalmente amerovsky, de comercializar productos del complejo militar-industrial. AQUELLOS. ¡Qué truco publicitario! Parece que las prioridades de nuestro complejo militar-industrial, después de 91, no son la creación de vehículos blindados para aumentar la capacidad de defensa del país, sino la venta de sus muestras en el exterior, ¡en primer lugar !: (De ahí esas acciones de relaciones públicas cuando se creó.

    Se acercan las fechas declaradas para la adopción de "Almaty", pero, sin embargo, las personas responsables todavía se limitan a declaraciones generales y no tienen prisa por publicar información técnica.

    Por lo tanto, la conversación sobre un tanque prometedor basado en la plataforma blindada Armata una vez más terminó con las palabras más comunes.

    Todavía se desconocen los detalles técnicos del proyecto, que se pueden interpretar de la manera más amplia posible, incluso de manera negativa.

    ¿Y por qué decidieron todos que no es aplicable notificar a todos sobre los últimos desarrollos de armas, subir características de rendimiento y BX a la red? ¿Qué tontería es esa? Está claro que los últimos 20 años de nuestra historia han ablandado mucho el cerebro de una buena mitad de la población, ¡pero no en la misma medida! :)) ¿Por qué hasta la aparición de desarrollos secretos deben hacerse de conocimiento público, cómo gimen aquí todo tipo de figuras? Recuerdo, durante la era soviética, mi pariente estaba terminando las Armas Combinadas de Leningrado (Pushkin), por lo que dijo que tenían nuestro tanque más secreto (T-80) en su territorio, para familiarizar a los futuros comandantes. Casi siempre se encuentran debajo de la lona, ​​aunque ya era 1, ¡y la pusieron en servicio en 1987! Y luego nadie fue golpeado por un epiléptico, ¿por qué no se muestra a la gente? Es necesario, eso no se ve !!! ¡Y el T-1976 entonces y el Armata ahora!
    1. Wedmak
      Wedmak 1 julio 2013 16: 15
      +1
      Está claro que los últimos años 20 de nuestra historia han suavizado enormemente el cerebro de una buena mitad de la población, ¡pero no en la misma medida!

      La propaganda de la libertad de expresión realmente empujó los cerebros a la gente del pueblo. Debido a la libertad de expresión, la responsabilidad olvidada de estas mismas palabras. El agitprom no dijo nada sobre esto ... Así que obtenemos lo que tenemos ...
      1. mark1
        mark1 1 julio 2013 17: 05
        +2
        Cita: Wedmak
        La propaganda de la libertad de expresión realmente empujó los cerebros a la gente del pueblo. Debido a la libertad de expresión, la responsabilidad olvidada de estas mismas palabras. El agitprom no dijo nada sobre esto ... Así que obtenemos lo que tenemos ...

        ¿Y qué tiene que ver el cerebro de la gente del pueblo con eso? La información sobre el desarrollo de la plataforma sobre el tema "Armata" provino del Ministerio de Defensa y la gerencia de UVZ, promete mostrar la plataforma para 2011; 2012; 2013 ... y hasta el infinito vino de ellos. Si el desarrollo es secreto, no lo intente y no esparza palabras vacías, nadie pretende conocer los secretos de estado. Entonces, la propaganda de la libertad de expresión ablandó bastante el cerebro de algunos representantes del Ministerio de Defensa, y para algunos, por el contrario, el cerebro solo se volvió más difícil.
        Remarochka en T-80. Puede mantenerlo cubierto durante otros 50 años, pero ya en 1978, estaba discutiendo con los chicos que vinieron de los tanques nuevos de SA (División Taman) con un motor de turbina de gas (adivina qué) y las personas que sirvieron en el GSVG en el estrangulador hablaron sobre el T-64. Entonces, todos los secretos, algo muy relativo, para alguien un secreto y para alguien una razón en la cocina para pelear
        1. Wedmak
          Wedmak 1 julio 2013 17: 12
          +2
          La información sobre el desarrollo de la plataforma sobre el tema "Armata" provino del Ministerio de Defensa y el liderazgo de UVZ

          ¿Y quién dijo que esta guía no puede ser filisteo? Sí, y puedes decir algo, cuando no lo haces tú mismo. El significado de mi publicación no está en la gente del pueblo, y la falta de responsabilidad por sus palabras.
          1. mark1
            mark1 1 julio 2013 17: 22
            +2
            Bueno, entonces somos personas de ideas afines, la esencia de mis pasajes es la misma: tienes que responder por el "bazar".
  • sub307
    sub307 1 julio 2013 16: 17
    +2
    Y esto es lo que dice el viceministro: "
    Según el viceministro de Defensa de la Federación de Rusia, Yuri Borisov, la plataforma de tanques Armata, fundamentalmente nueva, aparecerá en las Fuerzas Armadas de Rusia en 2015.
    Él contó sobre esto en el aire de la radio "Eco de Moscú". "La tarea de crear esta plataforma es dar un salto cualitativo para el desarrollo de esta área. Definitivamente crearemos esta plataforma para 2015. Se usará no solo para tanques, sino también para vehículos de combate de infantería, para todo el equipo de esta clase", dijo Borisov.
    Según él, el equipo del tanque actual, incluido el tanque T-90, se creó en las plataformas T-72, cuyo desarrollo se ha agotado. Al mismo tiempo, el subdirector del Ministerio de Defensa ruso enfatizó que los tanques T-90 en su conjunto no son inferiores a sus homólogos de Alemania y Estados Unidos.
    En agosto de 2012, el director general de Uralvagonzavod, Oleg Sienko, anunció que la empresa que dirigía espera lanzar el primer prototipo de tanque en la plataforma Armata en 2013. "Armata", según los planes de la corporación, se producirá en masa a partir de 2015, y para 2020 las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia recibirán 2,3 mil de estas máquinas ".
    1. Yarbay
      Yarbay 1 julio 2013 16: 23
      0
      Cita: sub307
      Según él, el equipo del tanque actual, incluido el tanque T-90, se creó en las plataformas T-72, cuyo desarrollo se ha agotado.

      No entiendo, entonces, ¿por qué digamos que mi país compró recientemente TOS-1? Y escriben que construyeron en la plataforma T-90, ¿qué es lo último?
      Después de todo, ¿hay alguna diferencia entre las plataformas T-72 y T-90, o me equivoco?
      1. Alekseev
        Alekseev 1 julio 2013 18: 44
        +2
        ¿Qué quieres decir con el término plataforma? guiño
        Algo no se había consumido antes, ahora es una palabra de moda en uso. Quién comprende qué, quién no, pero repiten todo. riendo
        Anteriormente en Rusia (URSS) dijeron, por ejemplo, una capa de puente sobre la base del tanque T-55.
        Y el T-90 se basa, por ejemplo, en la plataforma, el T-72.
        Es cierto que los tanques en la misma "plataforma" pueden diferir en la efectividad del combate a veces ...
        Entonces, ¿cuál es la "plataforma" para muestras BTT avanzadas?
        Este es un conjunto de componentes y conjuntos: un motor, o más bien MTO con todos los sistemas, sistemas de transmisión, chasis, PAZ, PPO, RHB.
        Pero el casco en nuestro tiempo debería ser diferente, no puede haber el mismo nivel de protección del tanque y las armas autopropulsadas, otros equipos.
        Pero la tecnología de su fabricación debería ser similar.
        Varios sistemas de armas y SLA están instalados en esta plataforma.
        Lo que no está listo allí: la plataforma Armata en sí, o el tanque en esta plataforma, está cubierto de oscuridad.
        Ya veremos
        1. Yarbay
          Yarbay 1 julio 2013 18: 48
          0
          Cita: Alekseev
          Y el T-90 se basa, por ejemplo, en la plataforma, el T-72.

          yo también estoy al respecto)))))
          escribieron que los nuevos * soles * están hechos sobre la base de t-90, dicen que los viejos en t-72)))))))))))
          ¿Compradores criados?)))))))))))
        2. Kars
          Kars 1 julio 2013 20: 07
          +3
          Cita: Alekseev
          Este es un conjunto de componentes y conjuntos: un motor, o más bien MTO con todos los sistemas, sistemas de transmisión, chasis, PAZ, PPO, RHB.
          Pero el casco en nuestro tiempo debería ser diferente, no puede haber el mismo nivel de protección del tanque y las armas autopropulsadas, otros equipos.


          Así es, y así es como se dispara un obús autopropulsado desde detrás de la segunda línea, con blindaje frontal del tanque.
          Cita: Yarbay
          escribieron que los nuevos * soles * están hechos sobre la base de t-90, dicen que los viejos en t-72)))))))))))

          Solía ​​plantear el tema allí)) sobre los Solntsepeks, eso significa que deberían tener cascos nuevos, especialmente hechos, y no como Buratin de tanques listos.
        3. svp67
          svp67 2 julio 2013 20: 43
          0
          Cita: Alekseev
          Pero el casco en nuestro tiempo debería ser diferente, no puede haber el mismo nivel de protección del tanque y las armas autopropulsadas, otros equipos.
          Y aquí está equivocado, las tecnologías modernas permiten hacer un casco IGUAL, pero el nivel de protección de los vehículos de "primera línea", un tanque y TBMP, puede elevarse debido a los "módulos de protección" ...
          1. Alekseev
            Alekseev 3 julio 2013 16: 41
            +1
            Cita: svp67
            ... las tecnologías modernas permiten hacer un casco IDÉNTICO, pero el nivel de protección para los vehículos de la "primera línea" - un tanque y TBMP, se puede elevar debido a los "módulos de protección".

            Permiten muchas cosas sonreír .
            Pero no olvide que la armadura "incorporada" también es resistencia mecánica, y los módulos son simplemente un peso adicional en términos de resistencia mecánica.
            Un ejemplo histórico clásico, aunque "de un elemento diferente", es el avión de ataque Il-2.
            Y quien piense que el casco de un tanque es tan "robusto", irrompible, se equivoca.
            La deflexión del fondo, por ejemplo, es algo común.
          2. Cínico
            Cínico 3 julio 2013 17: 06
            0
            Cita: svp67
            pero el nivel de protección ... se puede aumentar debido a los "módulos de protección" ...

            Que proteccion ¡Específicamente!
            Una pregunta tan directa, incluso podría decirse ingenua. riendo
      2. uwzek
        uwzek 2 julio 2013 04: 05
        0
        Hay una diferencia entre máquinas, entre plataformas: no. Además, si tiene en cuenta los TOC ...
  • ed65b
    ed65b 1 julio 2013 16: 41
    +1
    Leí el recuerdo de un tanquero en el formidable 80 arrojado debido a fallas en la electrónica y 72 pelearon.
    Algo como eso.
  • Kirieeleyson
    Kirieeleyson 1 julio 2013 17: 31
    +5
    Queridos camaradas. A menudo organicé holivars aquí, maldije y llamé nombres en muchos usuarios respetados del foro aquí. Pero mientras estuve aquí, aprendí a respetar a los oponentes, a escuchar declaraciones que no me gustan y a encontrar datos útiles en ellas. También aprendí a admitir mis errores, y esos eslóganes urapatrióticos que escribí son la salida de lo deseado, pero no siempre son reales. Por lo tanto, para alguien que lee mi mensaje, me gustaría disculparme por todos mis versos negativos que escribí anteriormente. No soy profesor ni experto, sino militar hereditario. De todos modos, a veces es más importante leer los comentarios que las noticias en sí, lo que hace que este sitio y la comunidad sean mis favoritos. Algo así, realmente quería disculparme sinceramente con todos por sus ejercicios.
  • nieto del soldado
    nieto del soldado 1 julio 2013 17: 47
    0
    durante mucho más de un año se habló mucho sobre la armadura y no es visible, también se mostró el tiburón negro y en las tropas no se ve
    1. Wedmak
      Wedmak 1 julio 2013 17: 52
      +1
      también solo se mostró el tiburón negro, pero no en las tropas

      Por supuesto que no, está su "hijo" - Alligator.
      1. nieto del soldado
        nieto del soldado 1 julio 2013 17: 57
        +1
        Sí, y sus hijos no tienen mucha corriente para desfiles.
        1. Wedmak
          Wedmak 1 julio 2013 18: 54
          +1
          Sí, y sus hijos no tienen mucha corriente para desfiles.

          No, ya están entrenando pilotos de tropas. Las máquinas entran en servicio.
    2. Cínico
      Cínico 1 julio 2013 18: 11
      +1
      Cita: nieto del soldado
      también solo se mostró el tiburón negro, pero no en las tropas

      El Ka-50 fue adoptado en 1995, creo que no es necesario continuar más ...
      Ka-52 desarrollo de los años 50 según los comentarios del Ministerio de Defensa.

      Ka-52 ya ha comenzado a ingresar al ejército.
      hi
  • xomaNN
    xomaNN 1 julio 2013 17: 55
    +1
    Bueno, una matanza verbal traviesa y, desafortunadamente, lejos de la discusión normal :)) ¡Chicos, respetémonos! El sitio es realmente interesante, no asustes a los nuevos visitantes.
    1. Cínico
      Cínico 1 julio 2013 18: 42
      +3
      Cita: xomaNN
      Bueno, una matanza verbal traviesa,

      Sí holivar es agua pura.
      Voy a expresar herético Yo creo que _ Y en realidad, ¿por qué Rusia necesita a Armata ahora, en realidad, como un tanque? No tocaré otras opciones.
      Echemos un vistazo sobrio, sin este frenesí de patriotismo.
      En primer lugar, nunca el carro no podía superar al especialista en su campo.
      En segundo lugar, con todo el deseo, no habrá nada revolucionario en eso, eso es solo que la torre deshabitada no es necesaria. La torre actual ya está tirada por medio habitada

      etcétera
      1. Kars
        Kars 1 julio 2013 20: 17
        +4
        Cita: cínica
        Pero en realidad, ¿por qué Rusia necesita a Armata ahora, en realidad, como un tanque?

        ¿Y el beneficio de UVZ y sus futuros propietarios?
        1. Cínico
          Cínico 1 julio 2013 20: 32
          +2
          Cita: Kars
          ¿Y el beneficio de UVZ y sus futuros propietarios?

          ¿Quieres decir altruista? guiño
  • nieto del soldado
    nieto del soldado 1 julio 2013 18: 17
    0
    sobre este tema solo hay una conmoción cerebral, cada uno tiene su propia opinión, es entonces cuando la armadura recibirá la armadura a todo volumen y la prueba de batalla pasará, entonces podemos hablar
  • bddrus
    bddrus 1 julio 2013 18: 22
    0
    solo el artículo era sobre nada y luego el segundo, pero no hay menos disputas
  • NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 1 julio 2013 18: 38
    +5
    Aquí presenté que Armata se presentará al igual que el Iphone 5, el Diseñador General caminará por el escenario y le contará a los militares que asistieron a la presentación sobre las características del nuevo tanque, anunciará el precio de los diferentes modelos, con municiones 32, 64, 128 proyectiles. En general, la imagen sería excelente)
    1. Wedmak
      Wedmak 1 julio 2013 18: 56
      0
      Presenté aquí que Armata se presentará de la misma manera que el Iphone 5

      anunciará el precio de diferentes modelos, con rondas de conchas 32, 64, 128

      No querido, de todos modos necesitas dormir lo suficiente. Lo recomiendo riendo
      1. NickitaDembelnulsa
        NickitaDembelnulsa 2 julio 2013 04: 24
        0
        Es solo una ligera adicción guiño
        1. Comprobar
          Comprobar 2 julio 2013 14: 50
          +1
          en los estados como ese y presente))) hacer un espectáculo. para generales
  • El comentario ha sido eliminado.
  • papas-57
    papas-57 1 julio 2013 22: 32
    +1
    Sí, nada que mostrar y, por lo tanto, oscurecer. Cuando hay algo que mostrar, llamarán a todos aquellos que necesitan y que no necesitan, y el ruido no se medirá. Quién se necesita, para noquear premios y galardones, y quién no se necesita, para el número (y de repente útil para algo, no hay absolutamente ninguna persona inútil). Esto es Rusia
  • Bruderv
    Bruderv 1 julio 2013 23: 37
    +3
    Cita: Mecánico
    Entonces el proyecto fue suspendido por orden del Ministerio de Defensa

    Y, bueno, aparentemente, como en el caso del T-95 ya terminado con una apariencia inteligente, dirán que el objeto resultó ser tan avanzado y complejo que solo un disparo de un arma nueva provoca una ruptura local del continuo espacio-tiempo y la formación de agujeros negros microscópicos inestables, por eso El trasero de Obama en un universo paralelo deja de producir melanina y se vuelve blanco, y esto ya es un apocalipsis garantizado. ¿Por qué soy todo esto? En resumen, debido a la excesiva complejidad, se comprará el viejo y viejo T-90MS, también es insumergible el T-72 durante la última reencarnación.
    1. Cerrajeria
      Cerrajeria 2 julio 2013 00: 46
      0
      Cita: BruderV
      En resumen, debido al exceso de complejidad, comprarán el viejo T-90MS.

      No es suficiente crear nuevos equipos, aún debe haber desarrollado la producción de SU ingeniería electrónica y eléctrica, y en nuestro país ha surgido una pequeña tensión en relación con los eventos recientes, al igual que después de la guerra = colapso. Se están construyendo nuevas fábricas y cuando estén listas para proporcionar el equipo requerido, todos los planes ingeniosos se realizarán a tiempo, y ahora sospecho que se construyó parcialmente en la base de elementos importados, lo que aparentemente es inaceptable. De hecho, al leer el foro, puede entender por algunas declaraciones que el problema es como una vez en los periféricos-localizadores -ópticos-servosistemas de video, y no en hierro, el hierro rodó con éxito en otro T95.
    2. Argón
      Argón 2 julio 2013 02: 29
      0
      Esperemos que la situación se desarrolle como en el PAK FA. Cuántas palabras se han dicho, cuántas copias se han roto y vuelas. Hoy en día es solo un milagro, simplemente porque voló, aunque no sea un luchador, pero es lo mismo, ahora está confiado. podemos decir, "Will".
  • señor
    señor 1 julio 2013 23: 52
    0
    es más probable que se vea lo que se les ocurrió allí tan secreto ...
  • sergey158-29
    sergey158-29 2 julio 2013 02: 35
    +1
    Cita: "Armata": silencio que no tiene análogos ...
    Y en cuanto a mí, la realidad soviética cotidiana, cuando en el "oeste" las armas soviéticas se mostraron en su totalidad en el "descubrimiento", en la URSS incluso para el personal militar bajo un "gran secreto", por no hablar de los civiles ... Nuestros "secretos" no existen desde " enemigos ", y del pueblo - el contribuyente ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • t-95
    t-95 2 julio 2013 06: 54
    0
    Buenas tardes. Y, sin embargo, todavía no entendía de dónde provenía la información de que el trabajo en el nuevo tanque se había detenido. Entiendo que no hay confianza en todo lo que dicen las autoridades, entiendo que durante más de 20 años hemos estado mareados con nuestra democracia. Pero no tengo ninguna razón para no creer que el actual programa de rearme no se implementará. Y todos los intentos de comenzar a gemir antes de tiempo, dolorosamente parece el hecho de que la juventud se ha ido y los tiempos no son los mismos. Y el Sr. Mechanic, lo quiera o no, el primero en ser grosero
  • Mejor novela
    Mejor novela 2 julio 2013 09: 10
    -2
    Borisov dijo que el prometedor tanque de batalla principal Armata, que se está creando ahora, superará a todos los vehículos extranjeros existentes de esta clase en sus características de combate. Además, el Viceministro de Defensa dijo que las características y capacidades de "Almaty" serán más altas que las de máquinas extranjeras similares actualmente en desarrollo. Después de eso, dijo que él (Borisov) tiene los análogos más largos, gruesos y duros del mundo. 100-200 años no aparecerán en la naturaleza. Según todos los indicadores, es mejor solo para Putin. Pero no lo demostró, fue modesto y el gobernante actual ama principalmente con sus oídos.
    1. t-95
      t-95 2 julio 2013 10: 57
      0
      No he leído un comentario más estúpido.
  • t-95
    t-95 2 julio 2013 11: 00
    +2
    Los perros ladran, la caravana continúa.