Military Review

Cuarta Rzeczpospolita

74

Cualquier trastorno geopolítico grave, y especialmente el colapso de formaciones estatales poderosas, siempre reviven proyectos geopolíticos que estaban latentes por el momento de la no existencia.


Parecería que la proclamación del Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia ató firmemente a nuestros países y pueblos en su deseo de vivir en un espacio económico y cultural común, y el proyecto de la Unión Económica Euroasiática solo confirma el progreso en la dirección de la integración. Sin embargo, no todo es tan simple. Recientemente, las fuerzas que están presentando un proyecto geopolítico, una alternativa al proyecto de integración euroasiática, se han activado seriamente. Estamos hablando de la creación de la Cuarta Comunidad Polaca-Lituana como parte de Polonia, Bielorrusia, Ucrania, Lituania y Letonia. Este proyecto tiene otros nombres: Intermarium, la Unión del Mar Báltico y Negro.

En 1569, como resultado de la Unión de Lublin, se formó la Mancomunidad de la Commonwealth, uniendo la Corona polaca (Polonia y Ucrania) y el Gran Ducado de Lituania (Bielorrusia, Lituania y parte del territorio de Letonia). Una parte de las tierras de Rusia, Estonia, Moldavia y Eslovaquia también cayeron dentro de las fronteras de Rzecz Pospolita. En este "estado de dos pueblos" federal, Polonia desempeñó un papel importante e incluso se anexó a las pequeñas tierras rusas que anteriormente ocupaban los príncipes lituanos del Gran Ducado de Lituania.

En la comunidad polaco-lituana dominaba la nobleza polaca. La nobleza local ucraniana y bielorrusa era en gran parte opolina y gradualmente se convirtió al catolicismo. Los territorios de Bielorrusia, Ucrania y Lituania fueron considerados por los polacos, principalmente como colonizados. Cualquier intento por parte de Rusia y los rusos de devolver sus tierras en el oeste, perdidos como resultado de la invasión y expansión mongoles-tártaros de los príncipes lituanos, han sido percibidos por los polacos de manera extremadamente agresiva.

La comunidad polaco-lituana dejó de existir en 1795 como resultado de su división entre Rusia, Prusia y Austria, pero la idea imperial polaca no se hundió en el olvido. En 1920, después de las revoluciones en Rusia y Alemania, Polonia logró adquirir parcialmente el territorio de Ucrania, Bielorrusia y Lituania. El dictador polaco J.Pilsudski propuso la idea del Intermarine: la creación de una confederación de Polonia, Bielorrusia, Ucrania y Lituania. Este período en Polonia se llama el período de la Segunda Mancomunidad Polaca. Sin embargo, los planes imperiales no estaban destinados a realizarse, ya que en 1939, las tierras ucranianas, bielorrusas y lituanas incautadas por los polacos se reunieron con la URSS.

Parecería que con el final de la Segunda Guerra Mundial, Polonia, habiendo recibido importantes territorios alemanes, tuvo que abandonar sus intentos de expandirse hacia el este. Sin embargo, estas ideas, latentes en la sociedad polaca, comenzaron a revivir a finales de los 80 del siglo XX. En 1989, la nueva constitución polaca registró la definición del estado polaco como la tercera comunidad polaco - lituana. En el contexto del pasado histórico, esto significa que los territorios de Ucrania, Bielorrusia y Lituania volvieron a ser percibidos en Polonia como parte del mundo polaco.

En la Polonia moderna, se ha desarrollado una lucha entre dos direcciones ideológicas, llamadas los conceptos Piast y Jagiellonian del desarrollo del país. El primero implicaba estrechos vínculos con Alemania y la integración europea, el segundo, la expansión polaca hacia el este. Recientemente, estos dos enfoques se han unido sobre la base de que, por un lado, Polonia participa en la integración europea, y por otro, se presenta como un país con un supuesto supuesto especial histórico responsabilidad por la situación en Bielorrusia, Ucrania y Lituania. Las ideas de Intermarium de Y. Pilsudsky están siendo revividas en el proyecto de la Unión del Mar Báltico-Negro, que por iniciativa de L. Kaczynski recibió un nombre más definido: la Cuarta Comunidad. L. Kaczynski una vez proclamó que su objetivo era Polonia "de mar a mar", de Gdansk a Odessa.

La esencia de este proyecto es avanzar hacia la creación gradual de una comunidad política y económica regional de Polonia, Bielorrusia, Ucrania, Lituania, Letonia y, posiblemente, un número de otros países fronterizos con la ayuda del "poder blando". El papel principal en esto, por supuesto, está asignado a Polonia.

En general, Polonia tiene un cierto recurso para esto: la única pregunta es si es suficiente para resolver una tarea tan ambiciosa. La "Revolución Naranja" en Kiev y la llegada al poder de V. Yushchenko se percibieron en Polonia como el éxito personal de A. Kwasniewski, que ya habla por sí solo. Aún más influenciado por los polacos en Bielorrusia. Entonces, S. Shushkevich, famoso por su participación en el colapso de la URSS como jefe de Bielorrusia, fue reemplazado por Mechislav Grib, un polaco étnico que cambió su nacionalidad en su pasaporte para su carrera, habiéndose inscrito como bielorruso en la época soviética. Uno de los rivales de A. Lukashenko en las elecciones presidenciales anteriores, el único candidato de la oposición A. Milinkevich, fue miembro de la Unión de Polos en Bielorrusia. En Belarús funcionan cincuenta "casas polacas", que tradicionalmente proporcionan una importante influencia polaca.

El borrador de la Cuarta Mancomunidad Polaco-Lituana trata de crear en las fronteras occidentales de la Federación Rusa una nueva entidad geopolítica poderosa con una población de aproximadamente 100 millones de personas. En este caso, la proporción de Ucrania y Bielorrusia en la población debería ser 56% (46% + 10%), Polonia - 38%, Lituania y Letonia - 5% (3% + 2%). El predominio de Ucrania y Bielorrusia se observará en relación con el área ocupada - 65% (48% + 17%), mientras que en Polonia - 25%, respectivamente, en Lituania y Letonia - 10% (5% + 5%). Parecería que hay un predominio de los territorios rusos occidentales. Sin embargo, en el análisis económico resulta que el PIB acumulado de Ucrania y Bielorrusia en el marco de la hipotética Cuarta República Polaco-Lituana sería solo 35% (25% + 10%), mientras que Polonia - 58%, y Lituania y Letonia - 7% + 4 %).

Hay que decir que las ideas de este tipo se difunden no solo en Polonia o en un entorno conectado por la oposición bielorrusa. Una de las organizaciones públicas más numerosas en Bielorrusia es la asociación "Belaya Rus", que tiene alrededor de 80 000 en sus filas. La organización es bastante amorfa, creada por métodos administrativos, pero interesante porque sus activistas a veces anuncian lo que los funcionarios bielorrusos no anuncian muy bien. El jefe de "Rusia blanca" es el primer jefe adjunto de la administración presidencial de Bielorrusia A. Radkov, que es muy consciente del estado de ánimo en los círculos gubernamentales. Entonces, en el año 2010, justo en el período de deterioro de las relaciones ruso-bielorrusas, apareció un artículo del representante del Grupo de Desarrollo de Bielorrusia (Rusia Blanca) A. Sivitsky "El Corredor de Desarrollo del Mar Báltico-Negro como una modificación de la Asociación Oriental, donde Adquirió un nuevo sonido. A.Sivitsky escribió que la Asociación Oriental debería cambiarse fundamentalmente. Primero, en su opinión, el Transcaucasus tiene poco en común con los problemas europeos. En segundo lugar, Bielorrusia, basándose en sus capacidades en el marco del Estado de la Unión, puede actuar como una locomotora económica en la nueva entidad, que se convertirá en un "puente" entre Rusia y Europa. Es decir, el proyecto de la Unión Báltico-Mar Negro (la Cuarta Comunidad Polaca - Lituana) parece ser bastante aceptable para las autoridades bielorrusas, pero está principalmente interesado en la posibilidad de obtener ventajas económicas, y no como una herramienta para restaurar el imperio polaco, como se ve en Varsovia.

No escuchará nada inteligible sobre cómo la “Rusia blanca” pretende combinar la integración en el marco del Intermarium con la integración en el marco del Estado de la Unión. A.Sivitsky solo enfatiza que la solución de este problema "garantizará la seguridad de Rusia" y aliviará el "complejo limitante" del país del Mar Intermedio.

El proyecto de la Cuarta Mancomunidad Polaca-Lituana está diseñado para décadas. Y en este sentido, existe un acuerdo definitivo entre la elite del poder bielorruso y la oposición, detrás de la cual se encuentra Polonia. A cambio de la lealtad, las autoridades bielorrusas no impiden la realización de esta campaña de propaganda e incluso comenzaron a participar activamente en ella.

Desde 1991, ha crecido toda una generación de jóvenes, que ya no piensa en los criterios para la unidad de todos los rusos y toma la independencia de Bielorrusia como una cuestión de rutina. En Bielorrusia, todas las escuelas en las ciudades son de habla rusa, pero no son rusas en absoluto. Pero hay más y más escuelas polacas. Como en Ucrania, prácticamente no hay partidos pro rusos en Bielorrusia. La penetración de la capital polaca va en aumento. Los ciudadanos de propiedad bielorrusa están empleados en empresas y organizaciones pertenecientes a los polacos. La difusión del sentimiento pro-polaco recibe un apoyo financiero sólido. El sitio web “La idea de la nueva comunidad polaco-lituana. ¡Vivir juntos es nuestro destino!

Sin embargo, es mucho más serio que el movimiento en esta dirección ya se está llevando a cabo en las estructuras estatales bielorrusas. Los ministerios de cultura, educación, en gran medida - deportes y turismo, información, medios estatales promueven activamente el período de la Mancomunidad y el Gran Ducado de Lituania, calificándolo de la "edad de oro" de Bielorrusia. Aquí está el lugar y el cultivo de la rusofobia, Rusia es declarada culpable de la destrucción y destrucción numerosas de la población en las tierras bielorrusas durante las numerosas guerras ruso-polacas. Así, el Ministerio de Cultura de Bielorrusia adoptó el programa "Castillos de Bielorrusia", destinado a restaurar los castillos de la nobleza polaca, que se declara bielorruso con base en el principio geográfico de residencia. Varios festivales y eventos en estilo polonizado se llevan a cabo en los castillos. Una pregunta aparte: la tonalidad de las excursiones que se celebran en estos castillos. Bielorrusia, en las historias de los guías, ya no es el país de Khatyn ni la Fortaleza de Brest. ¡De ahora en adelante, es el país de la nobleza polaca y de los reyes polacos!

Con el apoyo directo de las autoridades bielorrusas, se reanudaron las representaciones teatrales en el castillo de Radziwill, y el estándar del 27 ° regimiento de Lanceros del ejército polaco se instaló solemnemente en el Ayuntamiento de Nesvizh. Se están restaurando monumentos polacos en toda Bielorrusia. Se están erigiendo activamente monumentos a figuras del período del Gran Ducado de Lituania y la Commonwealth; en Vitebsk, por ejemplo, en un futuro próximo erigirán un monumento al Príncipe Olgerd, a pesar de las protestas públicas que rechazan el motivo antirruso de esta acción. Uno de los principios de la transmisión televisiva estatal en Bielorrusia ha sido durante mucho tiempo la reproducción de programas culturales que levantan el ánimo que opone a los bielorrusos a los rusos. De hecho, dichos programas de televisión se transmiten en todos los canales estatales de Bielorrusia. Entonces, en el proyecto de la Agencia de Televisión Noticias La "tierra bielorrusa" de la empresa beltelera se centra en explicar las diferencias entre los bielorrusos y el pueblo ruso, historias sobre la nobleza, las iglesias, los santuarios católicos. Un proyecto especial similar, “Gentry bielorruso. De la sección [se refiere a las secciones de la Commonwealth. - AP] antes del análisis [es decir, la confirmación por parte de la nobleza de su pertenencia al noble estado del Imperio ruso. - A.P.] ". Pero tales expresiones se escuchan especialmente abiertamente en el canal STV Minsk en el programa "Nuevos viajes del aficionado".

En la misma serie, hay una negativa a reconocer la guerra 1812 como una guerra doméstica para Bielorrusia: en la historiografía oficial bielorrusa, nuevamente sin la influencia polaca, prevaleció el punto de vista de que la guerra 1812 era "ruso-francesa" y trajo muchos problemas a los bielorrusos. Ambos ejércitos.

Todo esto está dando frutos gradualmente. Según el diario A.Dautin de 3 publicado en abril, 2013, publicado en el artículo "Rusia está perdiendo atractivo de integración para los bielorrusos", los representantes del Instituto Bielorruso de Estudios Estratégicos (BISS) realizaron una encuesta y descubrieron que en 2013, el número de partidarios de la independencia de Bielorrusia es superior. los sindicatos aumentaron a 31%, y el número de partidarios de la integración con Rusia en el marco del Estado de la Unión disminuyó a 43% (aproximadamente la mitad de ellos está de acuerdo solo con la integración económica).

El potencial de integración, que se mantuvo en Bielorrusia desde la URSS, se está derritiendo gradualmente, las generaciones mayores que aún recuerdan la vida en un estado están desapareciendo ... Las organizaciones públicas de orientación pro-rusa son débiles y están principalmente comprometidas con eventos etnográficos.

Estoy convencido de que Rusia debe oponerse al concepto de la "Cuarta Comunidad Polaca - Lituana" con su propio proyecto geopolítico, que tiene un contenido claro, específico y objetivos claros y atractivos, no solo en la esfera económica, sino también en la esfera de la práctica cultural e histórica común.

Solo parece que el proyecto de la "Cuarta Comunidad Polaca-Lituana" es demasiado fantástico. Uno de sus ideólogos, J. Leshchinsky, quien publicó el libro “La Comunidad de las Cuatro Naciones Polaca - Lituana” en 2005, en respuesta a las críticas de los opositores, dijo que lo más importante era esperar el momento adecuado.

Y están esperando este momento, se están preparando ...

Este es un desafío serio, y no debe dejarse sin respuesta.
autor:
Originador:
http://www.fondsk.ru/
74 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. biglow
    biglow 2 julio 2013 09: 09 nuevo
    +7
    Los polacos con pena comenzaron a involucrarse en la ficción. riendo
    1. sonreír
      sonreír 2 julio 2013 15: 26 nuevo
      +13
      biglow
      В эти фантазии вкладываются значительные средства - и не только польские, но и американские...не недооценивайте значение массированной пропаганды и тоже отнюдь не только польской...Великую Польшу " от Гельсинфорса до Тифлиса", как провозгласил товарисч Пилсудский начиная против нас захватническую войну, им, конечно, никто создать не позволит, да и силёнок не хватит, но осложнить взаимоотношения с нами Белоруссии и Украины им удастся, вопрос лишь - в какой мере...вернее уже удаётся....

      Por supuesto, todo no ha ido demasiado lejos ... pero si esto no se contrarresta de ninguna manera, definitivamente irá ... de acuerdo con las glándulas ... y con nosotros y los ucranianos y bielorrusos ... perdemos todo ... bueno, y quién Creo que se sabrá que se beneficiará de esto ... Sí, y Polonia obtendrá algo, ahora realmente necesita una mano de obra barata pero calificada ... en general. la situación me molesta personalmente ...
      1. Reembolso_SSSR
        Reembolso_SSSR 2 julio 2013 15: 54 nuevo
        +14
        Estos son nuestros enemigos históricos. y en comparación con este feudo, Estados Unidos, con sus cosas desagradables, simplemente se desvanece. ¡Este es un enfrentamiento milenario!
        Son capturados o borrados de la faz de la tierra, de lo contrario no se callan durante siglos. Ninguna otra contramedida ayudará o ayudará ...
        1. Ataman
          Ataman 2 julio 2013 17: 59 nuevo
          +5
          Hay mucha falsedad en el artículo. En los libros de texto de historia de Bielorrusia, la historia de Bielorrusia es del Gran Ducado de Lituania, pero no de la Comunidad Polaco-Lituana. Nadie está orgulloso de su entrada voluntaria en la Comunidad Polaco-Lituana, y el daño causado por el enjuague forzado se describe en muchas obras de arte bielorrusas. Los giros y vueltas momentáneos de la política bielorrusa no tienen ningún efecto en la opinión del pueblo bielorruso, especialmente porque cambian siete veces al día. La mayoría de los bielorrusos tienen parientes en Rusia y Ucrania, y nadie cancelará esto.
        2. Revnagan
          Revnagan 2 julio 2013 18: 17 nuevo
          +1
          Cita: Reembolsamos_SSSR
          Estos son nuestros enemigos históricos.

          Забыли пшеки Жёлтые Воды и Пилявицы.Придётся напомнить.А как было бы хорошо не выяснять,кто старше,главнее,чья вера настоящая. а чья - схизма,а просто объеденить усилия, как это было при Грюнвальде и хорошенько "накласть"новым крестоносцам.Но, увыф,"пыха"(спесь)не позволяет.Поэтому-только "водолечение" через Жёлтые Воды.
      2. Nikolay S.
        Nikolay S. 2 julio 2013 16: 19 nuevo
        +4
        В Речи Посполитой литвин обманули сразу же после заключения Унии. Православных лишили политических прав (избираться в сейм и т.п.), запретили православную церковь, запретили русский язык (тогда так назывался родной язык литвин), аннексировали земли, управлявшиеся казаками, прислали "орендарив", которые кроме страшнейшего крепостного права (панства), ещё и деньгами брали за всё, в т.ч. за то, за что на Руси исконно денег не брали: за собирательство в лесу, за рыбную ловлю, за сбор мёда. Даже за любой православный обряд, человек должен был платить арендатору здания церкви у польского пана, как правило, еврею. Кстати, ещё перед 2й мировой войной польские полицейские штрафовали галицаев на 5 злотых за "пёсью мову". Взаимная резня там возникла не на пустом месте. Прессинг даже для униатов был неприемлемым. Собственно, восстание Хмельницкого было следствием того, что устроили поляки.
      3. biglow
        biglow 2 julio 2013 21: 28 nuevo
        +2
        Cita: sonrisa
        biglow
        В эти фантазии вкладываются значительные средства - и не только польские, но и американские...не недооценивайте значение массированной пропаганды и тоже отнюдь не только польской...Великую Польшу " от Гельсинфорса до Тифлиса", как провозгласил товарисч Пилсудский начиная против нас захватническую войну, им, конечно, никто создать не позволит, да и силёнок не хватит, но осложнить взаимоотношения с нами Белоруссии и Украины им удастся, вопрос лишь - в какой мере...вернее уже удаётся....

        Por supuesto, todo no ha ido demasiado lejos ... pero si esto no se contrarresta de ninguna manera, definitivamente irá ... de acuerdo con las glándulas ... y con nosotros y los ucranianos y bielorrusos ... perdemos todo ... bueno, y quién Creo que se sabrá que se beneficiará de esto ... Sí, y Polonia obtendrá algo, ahora realmente necesita una mano de obra barata pero calificada ... en general. la situación me molesta personalmente ...

        Con el mismo éxito, Polonia puede jugar hasta 4 secciones, ahora la última
    2. Coronel negro
      Coronel negro 2 julio 2013 16: 30 nuevo
      +2
      En vano afirmas tan inequívocamente.
      В своё время Австро-Венгрия активно способствовала появлению украинского языка (упрощённый язык селян), чтобы ослабить влияние Российской Империи в данном регионе и в дальнейшем "оттяпать" вышеозначенный регион. Австро-Венгерская империя канула в Лету, как и Российская. Результат же налицо - Украина с Белоруссией вне состава России (не так это однозначно, но всё же это так).
      Как сказал кто-то из политиков после первой Мировой войны "следующая война начнётся лет через 20-25, когда вырастет поколение, не знавшее, что такое война." Так и здесь, вырастет поколение, которое не представляет себя в интеграции с Россией.
      Por cierto divertido: "...примерно половина из них соглашается только с экономической интеграцией (имеется ввиду с Россией)" ¿El autor piensa en la integración territorial?
    3. VladimirZ
      VladimirZ 2 julio 2013 16: 49 nuevo
      +4
      Parece que Polonia y los polacos están pidiendo la siguiente sección, las lecciones de historia para el futuro no se dirigen a ellos.
  2. Nevsky
    Nevsky 2 julio 2013 15: 14 nuevo
    +1
    Pero esto es malo:

    Todo esto está dando frutos gradualmente. Según el diario A.Dautin de 3 publicado en abril, 2013, publicado en el artículo "Rusia está perdiendo atractivo de integración para los bielorrusos", los representantes del Instituto Bielorruso de Estudios Estratégicos (BISS) realizaron una encuesta y descubrieron que en 2013, el número de partidarios de la independencia de Bielorrusia es superior. los sindicatos aumentaron a 31%, y el número de partidarios de la integración con Rusia en el marco del Estado de la Unión disminuyó a 43% (aproximadamente la mitad de ellos está de acuerdo solo con la integración económica).

    El potencial de integración, que se mantuvo en Bielorrusia desde la URSS, se está derritiendo gradualmente, las generaciones mayores que aún recuerdan la vida en un estado están desapareciendo ... Las organizaciones públicas de orientación pro-rusa son débiles y están principalmente comprometidas con eventos etnográficos.


    Se necesitan contramedidas. detener
    1. Señor de los sith
      Señor de los sith 2 julio 2013 15: 18 nuevo
      +1
      Bueno, por ejemplo, revise esta publicación para otros artículos. Y también revise los artículos antiguos de esta publicación, por ejemplo, cubren la situación en Turquía, Egipto, Ucrania y los eventos recientes en Rusia (me refiero a la marcha de la oposición el 12 de junio).
      Y entonces ya será posible creer o no creer en estas cifras.
    2. Gerente
      Gerente 2 julio 2013 15: 31 nuevo
      +2
      Cita: Nevsky
      En 2013, el número de partidarios de la independencia de Bielorrusia fuera de todos los sindicatos aumentó al 31%, y el número de partidarios de la integración con Rusia dentro del Estado de la Unión cayó al 43%


      Allí es una generación más joven y se hace sentir ..................
    3. Vladimirets
      Vladimirets 2 julio 2013 15: 57 nuevo
      +1
      Cita: Nevsky
      representantes del Instituto Bielorruso de Estudios Estratégicos (BISS)

      Я бы не стал так доверять исследованиям подобных институтов, т.к. такие опросы (точнее публикация результатов) это тоже метод идеологической войны. Достаточно бегло посмотреть данные первых лиц этого "заведения" и кто из них где учился.

      "Виталь Силицкий. Первый директор BISS. Магистр политологии (Центральноевропейский университет, Венгрия), доктор политологии (Ратгерский университет, США). Автор книги «Отложенная свобода: посткоммунистический авторитаризм в Сербии и Беларуси» (опубликована в журнале ARCHE в 2002 г.), соавтор Исторического словаря Беларуси (вместе с Яном Запрудником, Scarecrow Press, 2007). Автор более 100 публикаций в изданиях Беларуси, США, ЕС, России. Специализировался в области политики экономических реформ, демократизации на постсоветском пространстве, на электоральных революциях и превентивном авторитаризме, политике ЕС на постсоветском пространстве, отношениях Беларуси с Россией и ЕС.
      Murió el 11 de junio de 2011 después de una larga enfermedad grave.
      Создан Комитет памяти Виталя Силицкого, который учредил премию его имени "За вклад в развитие политологической мысли в Беларуси".

      Alexey Pikulik
      Director Académico de BISS. Doctor en Ciencias Políticas y Sociales, Instituto de la Universidad Europea (Florencia), Master of Sociology (Universidad de Europa Central, Budapest).
      Desde 2011, profesor de IMARES en la Universidad Europea (San Petersburgo).
      Intereses de investigación: economía política de las reformas, economía política del petróleo, regulación económica.

      Tatyana Kuzina
      Director Ejecutivo de BISS. Master of Political Science (European Humanities University (YSU). Graduado de la Escuela de Ciencias Políticas de Europa del Este. Desde 2008, miembro del Consejo del proyecto educativo internacional School of Young Managers in Public Administration.
      Tiene una rica experiencia en la gestión de proyectos educativos y de investigación internacionales.
      С 2009 работает в BISS."
      Y así sucesivamente.
    4. Conductor de horno
      Conductor de horno 2 julio 2013 20: 07 nuevo
      +1
      Cita: Nevsky

      Se necesitan contramedidas. detener

      en lugar de los bielorrusos, también preferiría vivir de acuerdo con sus propias leyes, y no Moscú, de lo contrario resultará: sin producción, sin productos ... de alta calidad, sin OGM, etc.
  3. Mikhan
    Mikhan 2 julio 2013 15: 22 nuevo
    +1
    Soñar no es malo ...
  4. krez-xnumx
    krez-xnumx 2 julio 2013 15: 22 nuevo
    +6
    ¡Los tiempos no son los mismos, y los caminos son buenos! Aquí antes, cuando la tierra, los aguanieve, los caballos, - se salieron con la suya, porque era demasiado perezoso para llegar allí ... La última vez que Hitler caminó por Europa, las carreteras estaban bien, así que tomó bastante tiempo. Polonia, en el camino, de nuevo no sacó conclusiones. riendo
  5. Russ69
    Russ69 2 julio 2013 15: 30 nuevo
    +3
    El sueño de Pshek sobre Polonia desde el mar hasta el mar no se enfrió.
    Siempre se consideran el ombligo de Europa. Simplemente no pueden entender cómo es poco probable que salten más allá de lo que son ahora.
    1. tomas.09
      tomas.09 2 julio 2013 20: 45 nuevo
      +2
      Catalina II era una mujer sabia, y Federico II tampoco lo era. Polonia debe dividirse entre Rusia y Alemania. Polonia solo tenía independencia cuando las Grandes Naciones luchaban entre sí. Como, de hecho, los estados bálticos. Bueno, no pueden ser independientes. ¡Qué destino!
  6. PValery53
    PValery53 2 julio 2013 15: 34 nuevo
    +5
    Судя по комментам, Польша "претендует" на очередную клизму...
    1. krez-xnumx
      krez-xnumx 2 julio 2013 15: 39 nuevo
      +4
      ¡Siempre respeto a los que expresan prospectos de manera breve y clara! bueno
  7. azlok
    azlok 2 julio 2013 15: 38 nuevo
    +4
    Bromeando como una broma, y ​​poco a poco todo va a esto.
    Habiendo cambiado a la plataforma de la UE, es más probable que Ucrania sea un plus que un minus.
  8. Grbear
    Grbear 2 julio 2013 15: 44 nuevo
    +3
    No importa cómo llame al bote, seguirá siendo un bote. Otra pregunta es cuánta suciedad entrará y qué sucederá si se rompe.
    Polonia, la segunda después de Ecuador, negó oficialmente el asilo a Snowden. ¿Esto está hablando de algo?
  9. Alex66
    Alex66 2 julio 2013 15: 45 nuevo
    +6
    Что бы не дать разорвать Украину, Белоруссию и Россию нужно дать им то чего ради стоит жить - смысл. Для нас всегда была на первом месте правда, жить по правде вот та идея объединяющая нас. Но олигархическо-чиновничьей элите, правда не нужна, поэтому объединение вряд ли возможно, могут быть союзы, блоки на меркантильной основе или из страха, но это не надежные причины. Только правда может нас объединить. И Россия должна первая сказать правду, хватит врать. Ведь противно смотреть как власть не знает, что сделать со "своими", хочется и рыбку съесть и.... Зато с другими не "своими" суд скорый и не праведный (по закону, но не по правде).
  10. Albert1988
    Albert1988 2 julio 2013 15: 47 nuevo
    +2
    Всем доброго дня! Пожалуй соглашусь с Владыкой, что в первую очередь необходимо проверить источник информации. Зная Батьку можно предположить, что "рост прозападных настроений" в Белоруссии может быть преувеличен, чтобы его использовать как козырь в переговорах с Россией: вон, мол какая у нас оппозиция, давайте принимайте мои условия, а не то к Польше примкнём)))
    Tengo muchos parientes y conocidos en Bielorrusia y, según ellos, hay muy pocos que realmente miran hacia el oeste y no pueden tener una influencia seria.
    1. Lopatov
      Lopatov 2 julio 2013 16: 01 nuevo
      0
      Это происходит уже давно, это отмечалось не только этим изданием. Особое падение привлекательности союза с Россией было отмечено после "молочных войн"
      1. Albert1988
        Albert1988 2 julio 2013 17: 40 nuevo
        +1
        Bueno, esa fue mi opinión basada en las opiniones de mis parientes bielorrusos, así que no juzguen estrictamente))
  11. fenix57
    fenix57 2 julio 2013 15: 56 nuevo
    +1
    Ena donde sufriste, panov. ¡Los apetitos no se miden, esperan a los amers, porque acaban de ver que los amers huelen bien! ... ¡Y comenzarán a buscar la quinta esquina! hi

    Pregunta: ¿Qué le dijo el Goldfish al Polo? Respuesta: Escucha, hombre, no nos bañamos en tu empuje, ¿para qué estás orinando en nuestro río?
  12. Teodorh
    Teodorh 2 julio 2013 16: 04 nuevo
    0
    Proyecto interesante
  13. halcón
    halcón 2 julio 2013 16: 08 nuevo
    +3
    Ну есть у поляков такая "национальная идея -фикс"-воссоздание Речи Посполитой. Это ни плохо,ни хорошо.
    Просто мечты ,не подкреплённые, ни экономическими,ни политическими возможностями.Для "небольших ,
    но гордых" народов подобные мечты - не редкость.
    Pero RUSIA, un país que tiene todas las oportunidades para integrar tanto a Ucrania como a Bielorrusia, está abierto al respecto.
    Lamentablemente no dice. Pero esta es una buena idea nacional: ¡la colección de tierras rusas!
    1. Raf
      Raf 2 julio 2013 16: 32 nuevo
      +5
      Если Россия заявит что хочет собрать русские земли, поднимется "вселенский вой" прежде всего на Украине и в Белоруссии!И Россию обвинят в "имперских амбициях" и "агрессивных намерениях"!
      1. Mikhail
        Mikhail 3 julio 2013 21: 28 nuevo
        -1
        No ingrese el primer conector.
        Es por eso que a los polacos se les ocurrió la idea de los moscovitas asiáticos salvajes: con el fin de demostrar que la malorosía y los blorusses no tienen relación con los moscovitas.
        Панъ Духинскій въ ХІХ вѣкѣ написалъ объ этомъ цѣлый "трудъ".
        Luego grite a todo el mundo que los moscovitas oprimen a los rusos.
  14. retirado
    retirado 2 julio 2013 16: 26 nuevo
    +3
    Bueno, deja que los psheks se rebajen. En el pasado, tales intentos llevaron al hecho de que fueron arrancados de la tensión. Sí, de modo que la mitad de Europa fue rociada con su mierda ...
  15. Specialsog
    Specialsog 2 julio 2013 16: 30 nuevo
    0
    В детстве я хотел воссоздания СССР. И сейчас хочу. Но со временем мне всё больше кажется, что никакого настоящего СССР не получится с той Росиссией (не могу по-другому называть, когда везде пихают Белоруссию, а не Беларусь), которая существует сейчас. Получится просто очередная "губерния Белоруссия". С пшеками хочется объединятся ещё меньше. Эх, вернуть бы Вильнюс =)
    1. Lopatov
      Lopatov 2 julio 2013 16: 38 nuevo
      +5
      Cita: SpecialSoG
      cuando en todas partes empujan Bielorrusia, no Bielorrusia

      Simplemente no existe tal palabra en ruso. Está Bielorrusia, está la República de Bielorrusia. Los alemanes no recurren a usted con el requisito de llamarlos Alemania correctamente: Deutschland. ¿Por qué exiges esto a los rusos?
      1. VitMir
        VitMir 2 julio 2013 17: 26 nuevo
        -7
        ¿No llamas a Irán Persia? No existe tal país: Persia, incluso en ruso existe esa palabra. Entonces Bielorrusia se ha ido hace mucho tiempo, se ha ido a la historia, para siempre.
        1. Lopatov
          Lopatov 2 julio 2013 19: 23 nuevo
          +1
          И нет такой страны "Иран" На фарси название страны несколько иное
          1. VitMir
            VitMir 8 julio 2013 18: 34 nuevo
            0
            Estamos hablando del idioma ruso, ¿crees que tampoco tiene la palabra Irán? No finjas ser un tonto. La palabra Irán en ruso es, denota el país actual de Irán, en contraste con la antigua Persia. No llamo a tu país Muscovy.
        2. Simon
          Simon 2 julio 2013 20: 33 nuevo
          +1
          El nombre se fue, pero la gente permanece.
      2. Nagant
        Nagant 3 julio 2013 01: 15 nuevo
        +3
        Para mí, Bielorrusia siempre ha sido parte de Rusia, no importa cómo se llame a Rusia: el Imperio ruso, la URSS o el nombre que se les ocurra. Y Bielorrusia es un tractor. hi
        1. 20 kopeek
          20 kopeek 3 julio 2013 01: 18 nuevo
          +1
          Cita: Nagan
          Para mí, Bielorrusia siempre ha sido parte de Rusia, no importa cómo se llame a Rusia: el Imperio ruso, la URSS o el nombre que se les ocurra. Y Bielorrusia es un tractor. hi
          -
          -Y el viejo en el tractor. amarrar
        2. Gleb
          Gleb 3 julio 2013 02: 20 nuevo
          +1
          Ya olvidé cuando vi tal. MTZ-50
    2. Simon
      Simon 2 julio 2013 20: 31 nuevo
      0
      Lo que, en lugar de bielorruso, quieres hablar lituano, entonces olvidarás por completo tu tierra natal. Y los lituanos no son mejores que los polacos.
    3. tomas.09
      tomas.09 2 julio 2013 21: 37 nuevo
      +2
      Vulnius es un ex Vilnius polaco. Como si Lituania no tuviera que darlo. Y luego todos los invasores (URSS) fueron tomados. ¡Su memoria es corta!
  16. 094711601
    094711601 2 julio 2013 16: 45 nuevo
    +5
    Видно в голову этнического поляка Збигнева Б. пришла очередная гениальная мысль-создать виртуально-реальный буфер перед "Империей зла", а расплачиваться как всегда будет Польша своей кровью! Сколько раз история должна повториться, чтоб у них навсегда отбить даже мысль-тягаться с Русским государством!
    1. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 2 julio 2013 17: 39 nuevo
      +2
      Hasta donde recuerdo, Zbigniew es de judíos étnicos de ascendencia polaca.
      1. Nagant
        Nagant 3 julio 2013 01: 29 nuevo
        -2
        Cita: velikoros-xnumx
        Hasta donde recuerdo, Zbigniew es de judíos étnicos de ascendencia polaca.


        Él es de la familia noble, el escudo de armas de Tromba. http://en.wikipedia.org/wiki/Brzezinski,_Zbigniew Si la memoria tiene errores, compre una unidad flash y úsela. ¿O está picando en un lugar para atraer a los judíos al menos de alguna manera?
      2. 20 kopeek
        20 kopeek 3 julio 2013 01: 43 nuevo
        +1
        Cita: velikoros-xnumx
        Hasta donde recuerdo, Zbigniew es de judíos étnicos de ascendencia polaca.
        -
        -исторически-все "друзья России" --из "етнических евреев".Кроме етой рептилии,еше и Киссингер,--
        -Правда,есть и другие ,вроде Спартака/Кирк Даглас--Герщель Демски/--Одна из специализаций таких етн. евреев--"советник по России"-/specialist on Russia/-/те. злопихатель/ Что в Пентагоне,что в Голливуде./ето одно и то же/ wassat
  17. IRBIS
    IRBIS 2 julio 2013 16: 50 nuevo
    +8
    "...концепции «Четвёртой Речи Посполитой»
    Y están esperando este momento, se están preparando ...
    Это серьёзный вызов, и он не должен остаться без ответа."


    Ответ у них "под бочком" и не заставит себя долго ждать. Совсем рядышком, через забор, живет "веселый" и такой же "мечтательный" народ - немцы. Там тоже есть желающие что-то с чем-то объединить. И название такое похожее у них уже есть - "Четвертый Рейх". И главное - память у них очень хорошая и они не забыли, чье побережье Балтики.
    Пока они еще в состоянии покоя. Но если поляки начнут делать непонятные телодвижения к "Великой Польше", то высока вероятность нарваться на большие неприятности. Немцы не будут "культурно" проникать, они и так во все экономики Европы внедрились. Так что полякам нужно сидеть на попе ровно, чаще бывать на мемориалах павшим и помнить, кто им вернул их страну. Мечтатели, пся крев...
  18. VitMir
    VitMir 2 julio 2013 17: 24 nuevo
    -12
    Es ridículo leer acerca de los sueños de los rusos de volver a chupar Bielorrusia, pero en Bielorrusia cada vez menos malvados están desapareciendo, lentamente. Nadie está cazando en el Territorio del Noroeste.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 julio 2013 17: 46 nuevo
      +3
      Простите, а кто говорит о "всасывании" Россией Белоруссии? Все говорят о союзе, а это совсем уже другое...
      1. Simon
        Simon 2 julio 2013 20: 50 nuevo
        +3
        Aparentemente es estúpido, no es amigo de su cerebro. Lo más probable es que se vuelvan menos inteligentes, pero todo permanece. Es interesante quién más rechazó la energía barata, pero en Polonia no hay absolutamente ningún carbón de la nariz de Gulkin, ni petróleo ni gas, y no inundará el bosque en absoluto. Para que abandonen la unión y se sientan como en los estados bálticos, todos se dispersarán por el gerópodo. El gas y el petróleo estarán a precios europeos. Entonces necesitas pensar antes.
      2. Teodorh
        Teodorh 2 julio 2013 21: 55 nuevo
        -2
        Cita: raf
        Si Rusia declara que quiere recolectar tierras rusas


        Que piensas

        Yo personalmente no envidio a los bielorrusos y ucranianos. Cuando los rusos les dicen que no existe una nación como bielorruso y ucraniano, todos ustedes son rusos y hablan el dialecto de la aldea del idioma ruso.

        Cuando un bielorruso o un ucraniano responden que no, no somos rusos, automáticamente se vuelve estúpido o funciona para el comité regional de Washington.
    2. ded10041948
      ded10041948 2 julio 2013 18: 23 nuevo
      +3
      "Что-то с памятью моей стало!", так что ли Вас понимать? Ассимилироваться с Западом захотелось? А шляхетским сапогом (за то, что плохо почистил!) да по голове (И целуй панскую руку, что не по роже!) получить хочется? За ясновельможными не заржавеет!
    3. Mikhail
      Mikhail 3 julio 2013 21: 22 nuevo
      -1
      Quieres o no, pero la Gran Rusia es el Territorio del Noroeste. La geografía no cambia ni siquiera la cismática del mundo ruso.
  19. velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 2 julio 2013 17: 36 nuevo
    +1
    "Я.Лещинский, издавший в 2005 году книгу «Речь Посполитая Четырёх Народов», в ответ на критику оппонентов заявил, что самое главное – дождаться нужного момента"
    Bueno, bueno, Dios te ayude a esperar ... la quinta sección es una gran Polonia de Mozh a Mozh. Y siento que después de la partición quedará algo grandioso e independiente como Luxemburgo (en el mejor de los casos) wassat
  20. Gato
    Gato 2 julio 2013 17: 42 nuevo
    +5
    С тем же успехом румыны могут мечтать о "Великой Румынии", эстонцы о "Великой Эстонии", финны о "Великой Финляндии". Политический онанизм.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 julio 2013 17: 45 nuevo
      +4
      Ага, интересная закономерность - чем меньше государство, тем более "великие" у него мечты)))
  21. polly
    polly 2 julio 2013 18: 07 nuevo
    +4
    "Я убеждён, что Россия должна противопоставить концепции «Четвёртой Речи Посполитой» собственный геополитический проект..."
    Y el proyecto se conoce desde hace mucho tiempo: existe una canción así, si alguien sabe,
    "Помнят псы-атаманы,помнят польские паны
    Конармейские наши штыки..."
  22. royk
    royk 2 julio 2013 18: 12 nuevo
    +2
    ¡No es que en las tierras rusas nativas sonara el discurso de Schlacht! ¡Los mongoles, franceses y alemanes tenían planes similares! Recuerda. ¡Permanecemos!
    1. Mikhail
      Mikhail 3 julio 2013 21: 18 nuevo
      -1
      Sabes, cuando camino por Lviv (vivo en Petersburgo), respiro aire limpio de Rusia y agradezco a Stalin por no escuchar el discurso polaco en la antigua ciudad rusa.
  23. Grigorich 1962
    Grigorich 1962 2 julio 2013 18: 15 nuevo
    +2
    Los polacos son prostitutas políticas ......
    1. tomas.09
      tomas.09 2 julio 2013 21: 41 nuevo
      +1
      Правящие круги Польши немало кичились „прочностью" своего государства и „мощью" своей армии. Однако оказалось достаточно короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.
      Fuente: http://www.aphorisme.ru/by-authors/molotov/?q=5089
  24. perepilka
    perepilka 2 julio 2013 18: 23 nuevo
    +3
    Todavía no pueden calmarse. ¿Hay mucho tiempo libre? ¿Ningún otro negocio? Volaríamos en una excursión donde, bajo Kostroma, allí, o hacia Smolensk.
  25. Era mamut
    Era mamut 2 julio 2013 18: 41 nuevo
    +3
    Cuando los polacos giran hacia el este, tienen un complejo doloroso de inferioridad y grandeza al mismo tiempo, parece que tienen una enfermedad nacional.
  26. Bosk
    Bosk 2 julio 2013 19: 02 nuevo
    +3
    Con este proyecto, los polacos también fueron un poco ... porque, como sé, casi todos los vecinos de Polonia ... por decirlo suavemente, no les gustan.
    1. Mikhail
      Mikhail 3 julio 2013 21: 14 nuevo
      -1
      Hay una razón
      Los turcos en los Balcanes, los cristianos, también, por decirlo suavemente, no les gusta.
  27. MyVrach
    MyVrach 2 julio 2013 19: 05 nuevo
    +3
    Esta vez estoy completamente de acuerdo con el artículo por muchas razones. Los repetiré.
    Uno de los principales lazos, la relación de parentesco ha quedado en nada, no estoy hablando de pueblos fraternos y basura similar, sino de los lazos familiares específicos de las personas en el verdadero sentido de la palabra. Después del colapso de la URSS, cada uno de los ciudadanos actuales de Bielorrusia tenía la mayor parte fuera de la república. Por ejemplo, tengo dos primos de Rusia y dos ciudadanos de la Unión Europea, y solo uno vive en Bielorrusia. No iremos a descubrir las razones de esto. Entonces, con el advenimiento de cada nueva generación de bielorrusos después de la aparición de las fronteras, los lazos familiares se funden en la séptima agua sobre gelatina.
    Conexión histórica Generalmente hay un bosque oscuro. Solo puedo recordar el asombro de un joven profesor de historia que se graduó de BSU. Estaba ansiosa por la aparición en la escuela de nuevos libros de texto compilados por sus profesores universitarios. Esperé y no podía creer lo que veía, en los libros todo estaba al revés. Los libros de texto entraron en el set después de tomar el curso hacia un acercamiento con Rusia, el primer presidente de la república, con consecuencias para la historia. Es comprensible que la historia sea una disciplina de las ciencias sociales con funciones educativas encaminadas a la formación de cualidades cívicas de una persona. Pero solo ahora nos dimos cuenta de que el tiempo no comenzó desde 1795. Y no hay nada de malo en eso, digamos que tenemos a Francis Skorin, tienes a Ivan Fedorov (para ilustrar en el libro de texto de esos años, estaba escrito que recibió apoyo en Moscú, pero de hecho los libros lo quemaron) y casi enviado al fuego).
    Y se pueden encontrar muchos más argumentos en apoyo del artículo, pero será del maligno. De hecho, Bielorrusia se habría integrado durante mucho tiempo (bueno, o habría soñado con integrarse) en la eurozona si hubiera al menos algunas razones económicas para ello. La República, como ningún otro estado, está MUY fuertemente unida a Rusia por importación y, lo más importante, por exportación. Entonces somos hermanos para siempre. bebidas
  28. Des10
    Des10 2 julio 2013 20: 23 nuevo
    +3
    Bueno, ellos sueñan. Bueno, ellos piensan. ¿Es débil para ti? Revivir el imperio ruso? O la URSS? Woo ...
    Como aspirante a un gran objetivo, lo respeto, y así, a la tienda india para ellos :), ¡no funcionará!
  29. vlasov70
    vlasov70 2 julio 2013 20: 57 nuevo
    +2
    Польскому орлу не хватает второй головы. Вспомните мультфильм "Убить дракона", где его победитель сам превращался в дракона. Так и Польша стремиться занять место России на Великой РУССКОЙ равнине. История давняя. С момента возникновения польского государства, оно мыслилось как форпост Запада на Востоке. Его миссия нести западные "ценности" "варварам" населяющим эти обширные пространства. Проект потерпел поражение, во многом благодаря России, которая с XVII в. смогла перехватила инициативу. Отсюда комплекс геополитического неудачника и вечное стремление к реваншу.
  30. Mikhail
    Mikhail 2 julio 2013 21: 21 nuevo
    -1
    Польша — историческій врагъ Россіи, всегда стремившійся уничтожить насъ. Именно поляки первыми заговорили о томъ, что-де малорусы и бѣлорусы никакого отношенія къ дикимъ азіатскимъ московитамъ не имѣютъ. Ещё бы, поляки хотѣли, чтобы Западная Русь принадлежала Польшѣ, какъ "исконный" польскій край. Вотъ и сейчасъ выдвигаютъ идеи объ очередной Рѣчи Посполитой.
    Polonia debe ser puesta en su lugar. Para Europa, sería mejor si el estado de Polonia entrara en la inexistencia política, como sucedió en 1813-1918. Solo ahora es imposible.
    Por cierto, Polonia todavía posee Bulostok, Kholm y Peremyshlem, originalmente ciudades rusas. Bulostok, por ejemplo, nunca ingresó al Reino de Polonia, y la colina con sus alrededores se separó del Reino de Polonia y fue formada por la provincia de Kholm bajo Nikolay II. Que sea tarde y no por mucho tiempo (en 1915 los alemanes ocuparon la colina), pero la justicia triunfó. Aquí, el precedente para la creación de la provincia de Kholm es importante.
    La élite polaca es tan miope que de vez en cuando viene con el mismo rastrillo: va contra Rusia, por lo que paga.
    Los polacos avivaron la noticia sobre el despido de Katyn y están tratando de presentar reclamos a Rusia. Rusia, después de unirse a Rusia occidental, puede regresar a Katyn para presentar sus reclamos de carácter territorial.
    Между прочимъ, Польшу въ современныхъ границахъ отвоевали наши предки на поляхъ Великой Отечественной войны. Тогда на насъ сильно надавили "союзники": пришлось отказаться отъ Бѣлостока и Перемышля, чтобы оставить за собою Львовъ (который зарвавшіеся шляхтичи тоже считаютъ своимъ). Но, улучивъ моментъ, всегда можно исправить границу. Остаётся только возсоединить Русскій міръ и достаточно окрѣпнуть, чтобы Польша не посмѣла встать поперёкъ дороги.
    1. Nagant
      Nagant 3 julio 2013 01: 53 nuevo
      0
      ¿Despertó de un siglo de sueño? La reforma ortográfica tuvo lugar ya en 1918.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0
      %B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%
      B8% D1% 8F
      1. Mikhail
        Mikhail 3 julio 2013 21: 06 nuevo
        -1
        La reforma de la orografía tenía como objetivo destruir la lengua rusa. Esto es en pocas palabras.
        No acepto la curvatura moderna.

        Вотъ Вы живёте въ Америкѣ. Значитъ, знаете англійскій языкъ. Представьте себѣ, что было бы съ англійскимъ языкомъ, если бы его "реформировали". Хотя были тѣ, кто предлагалъ это сдѣлать. Да, англійская орѳографія непроста, но она содержитъ въ себѣ всю исторію развитія англійскаго языка.

        Traje específicamente el idioma inglés primitivo para que tú, el estadounidense, pudieras entender.
  31. datur
    datur 2 julio 2013 22: 13 nuevo
    +2
    Cuando los Pshek llevaron a cabo sus acciones, los colgaron, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡'' Los ucranianos necesitan este horror?
  32. Flash_96
    Flash_96 2 julio 2013 22: 33 nuevo
    0
    Es ridículo leer acerca de los sueños de los rusos de volver a chupar Bielorrusia, pero en Bielorrusia cada vez menos malvados están desapareciendo, lentamente. Nadie está cazando en el Territorio del Noroeste.


    Estúpido comentario estúpido trolling, no más
  33. individual
    individual 2 julio 2013 22: 43 nuevo
    +3
    En la publicacion о "Речи Посполитой" много натяжек.
    Los caballeros medievales hicieron historia del fuego y la espada.
    Насильственное окатоличивание и присоединение к своему сюзерену "ордену" бесправных вассалов вызывало постоянные бучи против панов.
    La gran guerra de la nobleza polaca y las órdenes caballerescas, incluido el Gran Ducado de Lituania y la Orden Teutónica después de 1409-1411, donde los boyardos del Gran Ducado de Lituania, que aceptaron el catolicismo, recibieron los derechos y privilegios de la nobleza polaca, así como el escudo de armas polaco, fueron enviados por la Santa Sede de Roma.
    Todos los reinos vecinos fueron conquistados.
    Bajemos del cielo a la tierra pecaminosa. ¿Qué los unirá el Papa Francisco? No les digas tolerantes occidentales y homosexuales.
    ¿Dónde está la fuerza que hará que la élite bielorrusa, ucraniana, lituana, letona y otras de Besarabia se coloque bajo las banderas decaídas de la nobleza polaca?
    Todos estos hermanos ya se están cubriendo con una manta. Ellos en sus países no estarán de acuerdo en absoluto, y la creación de la Commonwealth de mar a mar es el fruto de una conciencia inflamada.
  34. Max otto
    Max otto 2 julio 2013 23: 04 nuevo
    +4
    Leí los comentarios, sí ... ustedes rusos deben tratar con Rusia en primer lugar, Bielorrusia no irá a ninguna parte. Es suficiente no pegar las ruedas, y estaremos con usted. Y luego reprochas a todos con recursos baratos, sí, dicen, eres dependiente, entonces las guerras de los lácteos, la carne y el petróleo no se detienen en absoluto. No tenemos recursos baratos, nunca los hemos tenido, el bajo precio se debe a la entrega del sistema de transmisión de gas y a todos sus asistentes, Rusia no paga el tránsito, por eso, incluso Rusia está en plus, porque el precio se revisará y el oleoducto se mantendrá. Y los occidentales no pueden vender los recursos de Bielorrusia por menos que otros, porque sus compañías de energía no son realmente suyas. Y papá, por cierto, también es un cabrón, venderá Rusia y Rusia por el poder y Bielorrusia, pero se ve obligado a hacerlo, ya que es difícil para un pequeño estado solo, los amigos de REAL aún no han ganado dinero. Haz que Rusia sea genial, el resto te alcanzará a ti mismo, y también habrá una estampida en la cola.
    1. halcón
      halcón 3 julio 2013 00: 01 nuevo
      +2
      Cita: Max Otto
      Como es difícil para un estado pequeño solo, los amigos de REAL aún no han ganado dinero.

      Razona muy correctamente, solo un pequeño estado no tiene amigos,
      solo hermanos mayores o mecenas (como quieras).

      Cita: Max Otto
      Haz que Rusia sea genial, el resto te alcanzará a ti mismo, y también habrá una estampida en la cola.

      А вот здесь на ум приходит фраза из к/ф "Москва слезам не верит" -"Чтобы стать
      генеральшей -надо замуж за лейтенанта выйти"
  35. Mikhail
    Mikhail 2 julio 2013 23: 56 nuevo
    -3
    Cita: Max Otto
    Leí los comentarios, sí ... ustedes rusos deben tratar con Rusia en primer lugar, Bielorrusia no irá a ninguna parte. Es suficiente no pegar las ruedas, y estaremos con usted. Y luego reprochas a todos con recursos baratos, sí, dicen, eres dependiente, entonces las guerras de los lácteos, la carne y el petróleo no se detienen en absoluto. No tenemos recursos baratos, nunca los hemos tenido, el bajo precio se debe a la entrega del sistema de transmisión de gas y a todos sus asistentes, Rusia no paga el tránsito, por eso, incluso Rusia está en plus, porque el precio se revisará y el oleoducto se mantendrá. Y los occidentales no pueden vender los recursos de Bielorrusia por menos que otros, porque sus compañías de energía no son realmente suyas. Y papá, por cierto, también es un cabrón, venderá Rusia y Rusia por el poder y Bielorrusia, pero se ve obligado a hacerlo, ya que es difícil para un pequeño estado solo, los amigos de REAL aún no han ganado dinero. Haz que Rusia sea genial, el resto te alcanzará a ti mismo, y también habrá una estampida en la cola.


    Estoy casi completamente de acuerdo contigo. Es cierto, a Lukashenko usted, en mi opinión,
    Demasiado crítico.
    De hecho, se debe dar a Bielorrusia un buen ejemplo, para mostrar lo que un nativo de, digamos, la región de Vitebsk o Grodno puede lograr en un solo estado rusoѣ.
    La Rusia realmente grande solo puede ser en un caso: cuando Rusia Oriental y Occidental estarán juntas.

    Aparentemente, un punto negativo en mi comentario anterior puso a un polaco, cuya dignidad nacional se vio afectada.
    Específicamente para los polacos: trate de mantener sus fronteras occidentales lejos de la posible expansión alemana. Incluso estamos listos
    Васъ въ этомъ поддержать. Но Бѣлостокъ, Холмъ и Перемышль наши города. Да, сейчасъ въ нихъ большинство населенія поляки, но и во Львовѣ до конца Второй міровой войны было польское большинство. По обмѣну населеніемъ почти всѣ поляки уѣхали на историческую родину — обживать территоріи, полученныя отъ Германіи. То же самое будетъ съ польскимъ населеніемъ Бѣлостока, Холма и Перемышля. Не думаю, что поляки будутъ горѣть желаніемъ жить въ "азіатской Московщинѣ", — сами въ Польшу уѣдутъ.
    Y Lviv y Vilnius no son ciudades polacas. No aconsejo vengarse del Vístula para que les abra la boca.
  36. s1н7т
    s1н7т 2 julio 2013 23: 59 nuevo
    +2
    Ni siquiera lo leí, condeno riendo Поляки забыли, что в основе их "речь посполитая" (своего придумать не могли, у итальянцев слово срисовали)))как союза с Литвой, лежала "Русь литовская". Мои предки - русские! - с 16-го века дружили с семьёй Радзивиллов. У них, у "литовцев", гос. язык был русский. Все мы - русские, из Киевской Руси выросли. А поляки, задавленные Западом, только слюну глотали, глядя, как живут соседи. А все их происки инициировались с Запада. И эти потуги - тоже. По сути, Киевская Русь и всё, что из неё выросло - антагонизм Западу. До прихода христианства Русь "делала" всех. А потом - только догоняла. Как РФ с приходом "демократии".
  37. 20 kopeek
    20 kopeek 3 julio 2013 00: 02 nuevo
    +3
    -"Польша--геморрой Европи"-
    / W. Churchill / wassat
    1. Mikhail
      Mikhail 3 julio 2013 20: 42 nuevo
      -1
      Между прочимъ, Теодоръ Рузвельтъ въ серединѣ ХХ вѣка сказалъ (цитирую по памяти): "На протяженіи 500 лѣтъ Польша причиняла головную боль Европѣ. Пора съ этимъ покончить".
      Será mejor para toda Europa (y en particular para los polacos) si Polonia deja de ser una cabeza de puente antirrusa.
      1. Corsair
        Corsair 5 julio 2013 15: 37 nuevo
        +1
        Cita: Mihail
        Между прочимъ, Теодоръ Рузвельтъ въ серединѣ ХХ вѣка сказалъ (цитирую по памяти): "На протяженіи 500 лѣтъ Польша причиняла головную боль Европѣ. Пора съ этимъ покончить".
        Será mejor para toda Europa (y en particular para los polacos) si Polonia deja de ser una cabeza de puente antirrusa.

        La imagen es seleccionable ...
        1. Mikhail
          Mikhail 6 julio 2013 02: 15 nuevo
          0
          Sí, esta es la puerta de Moscú a Petersburgoѣ. Solía ​​trabajar cerca y pasé junto a ellos durante cinco días.
          Надпись: "Побѣдоноснымъ Россійскимъ войскамъ въ память подвиговъ въ Персіи, Турціи и при усмиреніи Польши въ 1826, 1827, 1828, 1829, 1930 и 1831 годахъ".
          Me gustaría erigir un monumento en honor a la pacificación de Polonia en 1863-1864.
  38. Avenger711
    Avenger711 3 julio 2013 00: 37 nuevo
    0
    Los psheks no entendieron que la población rusa los vio en la tumba. Bueno, o lo entendieron, pero están satisfechos con la situación cuando son caballeros y los lacayos rusos, como si golpearan a los pequeños más de una vez, pero no destetaron todo de estos modales. Después de todo, Polonia fue el primer estado nazi en Europa. Probablemente tenga que repetir, y luego no se queje de la siguiente sección.
    1. Mikhail
      Mikhail 3 julio 2013 20: 49 nuevo
      -1
      Tienes razon Aunque para nosotros, los rusos, la división de Polonia no será buena: la gente de mtsy tomará Silesia y Pomorie. No necesitamos esto en absoluto.
      Tenemos que devolver Bialostok, Kholm y Przemysl, pero no permitir que ningún precio revise las fronteras polacas occidentales.
      Estoy de acuerdo con la expansión polaca hacia el sur y el oeste.
      La élite polaca necesita deshacerse de la viciosa doctrina Jagiellonian (la idea de la cuarta Rzecz Pospolita proviene de allí) e inculcar la doctrina Piast en futuras figuras estatales.
      1. Corsair
        Corsair 5 julio 2013 15: 50 nuevo
        +1
        Cita: Mihail
        Tienes razon Aunque para nosotros, los rusos, la división de Polonia no será buena: la gente de mtsy tomará Silesia y Pomorie. No necesitamos esto en absoluto.
        Tenemos que devolver Bialostok, Kholm y Przemysl, pero no permitir que ningún precio revise las fronteras polacas occidentales.

        Вернуть Польшу к формату"Привислинский край"...
        1. Mikhail
          Mikhail 6 julio 2013 01: 16 nuevo
          -1
          Yo no sé. El tiempo dirá. Aunque en este momento me opongo a la adhesión de Polonia a Rusia: recibiremos una población abiertamente hostil y muchos problemas. Así como en el siglo XIX, los polacos comenzarán a descomponer a Rusia desde el interior.
          Pero esto no significa que no debamos tener Polonia. En nuestro interés para que haya un régimen leal a nosotros (tanto como sea posible).
          Y las fronteras con Polonia deberían revisarse en cualquier caso. Para nuestro beneficio.
          Tenga en cuenta, por cierto, que Bulostok no está incluido en el territorio Privislinsky.
    2. s1н7т
      s1н7т 3 julio 2013 23: 59 nuevo
      +1
      Сами "пшеки" - вполне нормальные люди. Их беда в том, что для Запада они - форпост на границе с русскими. Вот их и "заводят" постоянно. В итоге: мы их недолюбливаем, а Запад держит за собачку в прихожей.
  39. abdrah
    abdrah 3 julio 2013 02: 44 nuevo
    +2
    Войско Польско Берлин брало, Русско только полмогало!, такакя ироничная присказка ходила в наших краях до недавних пор.Поляки,народ очень интересный-чего только стоит их официальная история, по которой на русском языке кирилицей,богато иллюстрированные книги дарят на официальных приёмах и мероприятиях, в которых нет короля Станислова Августа Понятовского, при котором Екатирина стерла Польшу с политической карты Европы.А вот настоящий поляк Пилсудский,(который плохо говорил по-польски-Вильно-то не Краков) прийдя к власти вытряхнул из Краковского пантеона королей мощи Августа Понятовского и привез их в деревню Волчин,место его рождения "чтобы не позорил шляхту своим присутствием".
    1. Corsair
      Corsair 5 julio 2013 14: 43 nuevo
      +1
      Cita: abdrah
      ¡El ejército polaco de Berlín tomó, el ruso solo fue un poderoso!
  40. MyVrach
    MyVrach 3 julio 2013 09: 47 nuevo
    -1
    Y agregaré en nuestra área hasta hace poco. La fe católica se llamaba polaca. En consecuencia, todos los católicos locales fueron llamados polacos. Afecta la política de siembra y rusificación de siglos pasados.
  41. 20 kopeek
    20 kopeek 3 julio 2013 10: 19 nuevo
    0
    Cita: MyVrach
    Y agregaré en nuestra área hasta hace poco. La fe católica se llamaba polaca. En consecuencia, todos los católicos locales fueron llamados polacos. Afecta la política de siembra y rusificación de siglos pasados.

    -"Коммунизм есть електричество плюс руссификация страни""
    - / San Vladimir /
  42. Mikhail
    Mikhail 3 julio 2013 20: 58 nuevo
    -1
    Cita: MyVrach
    Y agregaré en nuestra área hasta hace poco, la fe católica se llamaba polaca. En consecuencia, todos los católicos locales fueron llamados polacos. Afecta la política de siembra y rusificación de siglos pasados.


    Correctamente llamado. La iglesia católica en la plaza principal de Minsk me molesta. Este es un símbolo de la expansión polaca a Rusia occidental. Además, muchos parecen ser una parodia católica antirrusa de la Iglesia de San Basilio el Bendito en la Plaza Roja, una especie de desafío para los ortodoxos. Sería bueno transferirlo a otro lugar.
    ¿Qué quieres decir con la política de rusificación?
    1. VitMir
      VitMir 8 julio 2013 18: 26 nuevo
      0
      Otkel usted, escalofriante?
      ¿Y de dónde surgieron las tumbas?
      Estás loco, y crías hijos,
      ¿Cuál es su plan para fumar?
      Fuera de la vista, gente común,
      Tolera que ya no tienes fuerza (s)
  43. Specialsog
    Specialsog 5 julio 2013 14: 32 nuevo
    0
    Cita: Spade
    Cita: SpecialSoG
    cuando en todas partes empujan Bielorrusia, no Bielorrusia

    Simplemente no existe tal palabra en ruso. Está Bielorrusia, está la República de Bielorrusia. Los alemanes no recurren a usted con el requisito de llamarlos Alemania correctamente: Deutschland. ¿Por qué exiges esto a los rusos?


    ¿Me estás tomando el pelo? ¿Cómo no es esa palabra en ruso? Todos los documentos oficiales son. ¿En qué idioma están los documentos rusos? En bielorruso?
    1. VitMir
      VitMir 8 julio 2013 18: 07 nuevo
      0
      Да всё просто на самом деле, не бином Ньютона - "Белоруссия" говорят и пишут моск-ли-совки-ымперцы, Беларусь - наши русские братья и соседи. Вот и вся разница.