Military Review

Big Brother te está observando: el escándalo entre EE. UU. Y la UE

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La prensa se entusiasmó con el nuevo escándalo que sacudió poderosamente el espacio del planeta que se encuentra entre Europa y los Estados Unidos. Recientemente se supo que la NSA de EE. UU. Interceptó las embajadas extranjeras y las misiones diplomáticas de 38, incluidas las embajadas de los aliados de la OTAN. Los medios europeos se resienten. Viviane Reding, la Comisionada Europea para Luxemburgo, dijo: "Los aliados no se siguen". Los alemanes compararon los servicios de inteligencia estadounidenses con la Stasi. Europa occidental hizo sonar los llamamientos al rechazo de la creación de la llamada "OTAN económica". De hecho, comenzó una guerra fría entre los Estados Unidos y la Unión Europea. Las razones para exponer al "Gran Hermano" fue otra información del camarada Snowden.


El periódico The Guardian escribió sobre las escuchas telefónicas de la NSA en treinta y ocho embajadas y misiones diplomáticas extranjeras. Como transmite RIA "Noticias", un documento a la edición británica proporcionado por E. Snowden. El texto, con fecha de septiembre de 2010, enumera las instituciones de 38 designadas como "objetivos". Con la ayuda de medios técnicos, los servicios secretos obtuvieron acceso a comunicaciones electrónicas y líneas telefónicas en las oficinas de representación. Entre los "objetivos", en particular, están: las oficinas de representación de la UE, Francia, Italia, Grecia, Japón, México, Corea del Sur, India, Turquía.

La Unión Europea no puede negociar una zona de libre comercio transatlántica si Estados Unidos escucha a los negociadores europeos. La comisaria europea de Justicia, Derechos Fundamentales y Ciudadanía, Viviane Reding, comentó sobre la publicación de Spiegel sobre el espionaje electrónico de los servicios especiales estadounidenses en la misión de la UE en Washington y en las oficinas de Bruselas de las instituciones de la UE, informó corresponsal ITAR-TASS Denis Dubrovin.

"Los aliados no se siguen", dijo.

Otro comisionado europeo, el belga Karel de Gucht, responsable de asuntos de comercio exterior y, en consecuencia, de las negociaciones sobre una zona de libre comercio con Estados Unidos, dijo anteriormente que este asunto es "muy serio".

El comisionado europeo francés Michel Barnier, que se ocupa de los problemas del mercado interno, dijo: “La claridad, la verdad y la transparencia son lo que podemos y debemos esperar de nuestros amigos y aliados. Se necesitan explicaciones urgentes de los estadounidenses ”.

Las negociaciones sobre la zona de libre comercio transatlántica, o "OTAN económica", deben detenerse de inmediato. Así lo afirmó uno de los líderes de la facción Verde en el Parlamento Europeo, Daniel Cohn-Bendit. Docenas de sus colegas recogieron esta idea, informa corresponsal ITAR-TASS Denis Dubrovin.

“No todo está permitido, escondido detrás de una estrategia especial para combatir el terrorismo. Creo que los socios de Estados Unidos en la Unión Europea no son las personas que necesitan ser monitoreadas primero. Es imposible violar los derechos y libertades básicos de las personas ", cita Anastasia Popova ("Vesti") Las palabras de Jean Asselborn, Ministro de Asuntos Exteriores de Luxemburgo.

Gestionó el proceso de intercepción, según la revista alemana "Spiegel", en la sede de la OTAN en Bruselas. El principal objetivo de la inteligencia estadounidense en Europa era Alemania, señala A. Popova. Es curioso que los estadounidenses llamaran a Berlín, uno de sus principales aliados en Europa, "un socio del tercer grado".

Martin Schulz, presidente del Parlamento Europeo, está indignado: "Si esto es cierto, entonces estoy sorprendido. ¿Por qué los Estados Unidos nos tratan como enemigos? ¿Las democracias necesitan vigilarse unas a otras? Pediré al embajador de EE. UU. Una explicación de lo que costó seguirnos ".

Como se informó desde Berlín corresponsal ITAR-TASS Anton DolgunovAl referirse al semanario Spiegel, que revisó los documentos secretos de los servicios especiales, la escala de vigilancia electrónica de la República Federal de Alemania es comparable al grado de espionaje de Irak, China o Arabia Saudita. En el día, la NSA monitorea hasta 20 millones de conversaciones telefónicas en Alemania y alrededor de 10 millones de conexiones de red.

Natalia Meden ("Fondo de Cultura Estratégica"), refiriéndose a los principales periódicos alemanes, describe la reacción del público alemán ante el escándalo de espionaje. En resumen, el publicista la caracteriza (reacción) como una "oleada de sentimientos anti-estadounidenses".

Aquí hay citas del foro en línea de Frankfurter Allgemeine:

“En América, hay tanta suciedad que el hedor llega a Europa. Los escándalos, las guerras injustas, los crímenes de guerra, la arrogancia hacia los socios comerciales son todos signos de una dictadura mundial ... estamos involucrados en la vorágine del mal ". "Los estadounidenses todavía se comportan como vaqueros".


También hay llamados a congelar las negociaciones que comenzaron con la creación de una "OTAN económica" (zona de libre comercio entre la UE y los Estados Unidos).

Alemania se sorprendió por la escala de vigilancia: millones de conexiones telefónicas, correspondencia electrónica, el contenido de las páginas en Facebook, todo se almacena durante un mes. Los alemanes aún tienen la dictadura del estado anterior de la RDA ("Stasi") de la seguridad alemana. En la red alemana escribe:

"América hace cargos contra Snowden. Que se ponga en contra de sí mismo por violar la libertad elemental en la esfera privada y en defensa de esta libertad. El servicio Stasi abrió cartas personales, violando la privacidad de la correspondencia. La CIA hace lo mismo con los datos personales y correos electrónicos. No hay diferencia. En la RDA fue una dictadura. ¿Y en los Estados Unidos?


En las redes sociales alemanas, las agencias de inteligencia estadounidenses y británicas se comparan con la Gestapo:

“Si todo sigue así, la Gestapo parecerá un coro de niños. Entonces, también, los "buenos alemanes" y los "arios" durante años creyeron que nada les sucedería. ¿Qué pasó con sus esperanzas infantiles? ¿Y con los buenos arios?


Berlín y París, señala Maria Efimova (Kommersant), apeló a los Estados Unidos para la aclaración. La práctica de seguir de cerca recordó la Guerra Fría a la Ministra de Justicia de la República Federal de Alemania, Sabine Leuthäuser-Schnarenberger.

“Durante la Guerra Fría, los países en guerra se siguieron. Esto me supera: nuestros amigos en los Estados Unidos nos ven como enemigos ”, dijo.

El ministro de Relaciones Exteriores francés, Laurent Fabius, pidió a las autoridades estadounidenses que comentaran la información publicada por el periódico alemán.

Y el fundador de "WikiLeaks" Julian Assange prometió que la publicación de datos sobre las actividades de los servicios de inteligencia más grandes de EE. UU. Continuará, independientemente del resultado historias Con la provisión de asilo político de E. Snowden.

En cuanto al famoso informante, los medios están abrumados con notas sobre el hecho de que el ex oficial de la CIA eligió no a Rusia, sino a Ecuador, como refugio.

De acuerdo a Interfax El cónsul encargado de la oficina consular del Ministerio de Asuntos Exteriores de la Federación de Rusia en el aeropuerto de Sheremetyevo, Kim Shevchenko, Edward Snowden, presentó una petición de asilo político en Rusia.

“Ayer, en 22: 30 (domingos. Aprox. Observador), la ciudadana británica Sarah Harrison se dirigió a la oficina consular del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en el aeropuerto de Sheremetyevo, quien se presentó como abogada y fiduciaria del ciudadano estadounidense Edward Snowden. Ella transmitió su solicitud de asilo político en Rusia ", explicó el camarada Shevchenko. Según el diplomático ruso, aceptó el paquete de documentos, se contactó con el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia y entregó los documentos al mensajero.

Una fuente en Sheremetyevo dijo que si se concedía asilo a E. Snowden en la Federación Rusa, los documentos se llevarían al aeropuerto y que él podría ingresar al país: solución a su problema. Él podrá llevar estos documentos directamente a Sheremetyevo, y con los documentos sobre asilo político podrá salir del aeropuerto sin obstáculos e ingresar al territorio de la Federación Rusa, es decir, pasar el control de fronteras ".

En la tarde de julio, 1, en una conferencia de prensa en Moscú, el presidente ruso dijo que Edward Snowden podría quedarse en Rusia, siempre que se negara a participar en actividades perjudiciales para los Estados Unidos: "Si quiere quedarse aquí, hay una condición: debe detener su trabajo dirigido a , para causar daño a nuestros socios estadounidenses, por extraño que pueda sonar en mi boca ". Además, Putin destacó que los servicios especiales rusos no funcionan con un informante: "Repito una vez más: Snowden no es nuestro agente, no colabora con nosotros, no colabora hoy y no trabajamos con él". El presidente de Rusia agregó: “Rusia nunca entregará a nadie y no lo extraditará. Nadie nos ha traicionado a nadie, probablemente, usted también lo sabe bien. En el mejor de los casos, intercambiamos a nuestros oficiales de inteligencia extranjeros por aquellos que fueron detenidos, arrestados y sentenciados por un tribunal de la Federación Rusa ".

El secretario del Consejo de Seguridad de la Federación Rusa, Nikolai Patrushev, informa a Interfax, que en nombre de los presidentes de la Federación Rusa y de los Estados Unidos, los líderes de los servicios especiales pertinentes están buscando opciones aceptables. “No hay una solución que se adapte a cada una de las partes. Por lo tanto, los presidentes dieron instrucciones al director del FSB, Alexander Bortnikov, y al director del FBI, Robert Muller, para que estén en contacto constante y encuentren soluciones ", dijo el camarada Patrushev a Rusia 24. - Tienen una tarea bastante difícil, porque tienen que encontrar una solución en el marco del derecho internacional. Hoy en día, es imposible tomar y decir que tal regla es y es una receta preparada ".

El presidente Obama, durante una visita a Tanzania, confirmó el mismo día que Estados Unidos y Rusia están llevando a cabo "conversaciones de alto nivel" sobre el destino de Snowden, señala La BBC.

El material de 2 July es el mismo. La BBC cita al propio informante que el presidente de los Estados Unidos está presionando a los países en los que él (Snowden) ha buscado asilo. "El presidente le ordenó al vicepresidente que presionara a los líderes de los países a los que les pedí protección para que no me concedieran las solicitudes de asilo", cita el sitio web Wikileaks a Snowden.

“Este engaño, al que recurre uno de los líderes mundiales, no es justicia en absoluto, ni el castigo en forma de exilio no está estipulado por la ley. "Su objetivo es intimidar, pero no a mí, sino a los que pueden seguirme", cree el camarada Snowden.

En un comunicado, la BBC señala que E. Snowden se llama a sí mismo "apátrida" y acusa a las autoridades de los Estados Unidos de intentar impedir que se dé cuenta de su "derecho fundamental ... al asilo".

En cuanto al escándalo que llevó a la "guerra fría" entre los Estados Unidos y la Unión Europea, entonces, según Alexei Pushkov, jefe del comité de asuntos internacionales de la Duma, Europa simpatizará con Snowden. En su microblogging en Twitter, el camarada Pushkov escribió: “Con su deseo de tener el control total de los Estados Unidos, han llegado a la crisis de confianza más aguda desde los días de Bush. La simpatía en Europa por Snowden aumentará. Snowden, el segundo después de Bush, quien asestó un fuerte golpe a la imagen de Estados Unidos. Bush mintió al mundo sobre Irak, Snowden dijo la verdad sobre la vigilancia mundial ".

A esto debemos agregar que al mismo tiempo debemos aumentar las simpatías de los europeos y hacia Rusia, el "socio" estadounidense de larga data en la Guerra Fría. Deben crecer, sobre todo porque es probable que Snowden reciba asilo político en Rusia. La consideración de la solicitud y el papeleo pueden tomar algún tiempo, durante el cual el compañero denunciante simplemente expondrá los restos de secretos que se almacenan en su computadora. Después de todo, Assange explicó todo popularmente: las publicaciones continuarán, independientemente de la historia final sobre cómo proporcionar un asilo al informante. El presidente de Rusia puede estar tranquilo: cuando reciba documentos, Snowden será tan puro como un niño.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
101 comentario
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  1. domo
    domo 3 julio 2013 08: 09 nuevo
    +23
    Interesante, sin embargo, estas personas son europeas ... Si tengo un perro, ¿quién la dejará vivir según sus leyes? Vivirá según mis leyes. Y controlaré esto por todos los medios.
    Los estadounidenses lo están haciendo. Y todos lo saben. Solo aquí ... la gente, no deberían haberlo sabido. Bueno, van a sobrevivir. No es la primera vez que escupe en la UE
    1. Dima190579
      Dima190579 3 julio 2013 08: 11 nuevo
      +19
      Los europeos no sabían que son perros domésticos.
      1. tronin.maxim
        tronin.maxim 3 julio 2013 08: 16 nuevo
        +12
        Bueno, ¡los Rothschild y los Rockefelds lo sabían con seguridad!
      2. Reembolso_SSSR
        Reembolso_SSSR 3 julio 2013 08: 17 nuevo
        +15
        UE vs EE. UU.
        Abejas contra miel

        В эфире "Интриги, скандалы, расследования с Эдвардом Сноуденом"
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 3 julio 2013 11: 29 nuevo
          +4
          En toda esta historia, colega, no entiendo algún tipo de reacción lánguida del Sr. Putin. Rusia tuvo una oportunidad única de asaltar a los p.indos en su aldea de basura termorakraticheskuyu cuando tienen a sus aliados de forma pervertida, de modo que toda la G. del mundo erofoide lo pasaría mal en Rusia. Y observamos una reacción lenta ante este striptease político de escuchas telefónicas y espionaje secreto. Parece que el PIB es tímido. sentir hasta el final de la hija de mi colega negro, para que nadie más sea nombrado ...
          1. Mikhail3
            Mikhail3 3 julio 2013 13: 17 nuevo
            +14
            Зачем?! Зачем нам тыкать кого то носом? Они и так уже носом вниз! "Холодные, обоссаные, полностью дискредитированные..." Реакция Путина настолько идеальна, насколько это вообще доступно дипломату и государственному деятелю.
            Все в дерьме, и те кто слушал и те кого слушали, "партнеры третьего сорта". А среди них наш ВВП весь в белом. Спокойный, сильный... благородный! Дам убежище, если "подрывную работу" вести перестанет. Отдайте его нам!! Из Шереметьева выдачи нет. И точка... Сноуден у нас еще админом где нибуть поработает. И на самом деле, кроме журналистов, ему никто и крошечного вопросика не задаст. То, что уже сделано, перевесит самую тайную тайну. Путин просто нереально хорош как профессионал. Такого мастера внешней политики я помню только одного... и во сне мне не снилось, что у нас будет еще один!
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 3 julio 2013 13: 27 nuevo
              +1
              Tal vez lo sea, colega, pero me gustaría
            3. velikoros-xnumx
              velikoros-xnumx 3 julio 2013 15: 36 nuevo
              +3
              Homónimo, y a quién te refieres? Personalmente, pondría los tres primeros así:
              1. Molotov V.
              2. Chicherin G.V. (a pesar de la naturaleza amable de la persona más inteligente y el diplomático más experimentado)
              3. Mikoyan A.I. - Formalmente, nunca dirigió el Ministerio de Relaciones Exteriores (NKID), pero dirigió el comercio exterior y, en este papel, resolvió y resolvió una gran cantidad de problemas económicos externos y políticos relacionados. Después de la muerte de Stalin, en realidad desempeñó el papel del jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores para resolver problemas serios de política exterior.

              En mi opinión, hoy en la persona de Lavrov, Rusia finalmente, después de un largo descanso (en realidad después de que V. Molotov dejó este cargo), tiene un profesional que puede defender los intereses del país sin ir más allá del marco diplomático internacional.
              1. El comentario ha sido eliminado.
            4. vvvvv
              vvvvv 3 julio 2013 21: 30 nuevo
              +1
              Во времена СССР-США шла игра у каждого по своим правилам, в определенном смысле. А при Россия-США стали играть по одним "правилам" в одну игру. Т.е. в двуполярном мире основные игры шли вокруг каждого полюса и это были как бы две достаточно изолированные системы. А сейчас госдеп играет с чекистами-демократами, guiño que son un tipo de monstruo que surgió del KGB y se nutrió del mercado, el capitalismo. Ahora las reglas del juego son una sola y no hay restricciones que anteriormente podrían haber impedido la entrada de los chekistas en los rincones más secretos del mundo occidental. riendo ¿Habría sido visto bajo la URSS que Rusia extendió sus redes en Occidente de manera tan poderosa y económica, comprando bienes raíces y qué más tendrá éxito? Ahora ExxonMobil bombeará petróleo en Texas, etc. Ahora ya está enojado porque Rusia presionará para sobornar a sus intereses en los Estados Unidos.
              Si piensa en la perestroika y en todas las reformas ahora, puede pensar que, aunque no todo estaba bajo control y le costaba mucho a la gente y al país, Rusia (desde el punto de vista objetivo) salió del sistema mohoso y adquirió una apariencia moderna y un buen potencial de crecimiento. extendiendo silenciosamente tentáculos alrededor del mundo. Además, ¿quién más sabe qué papel juegan y pueden jugar nuestros inmigrantes súper ricos, quién no es el hecho de que aún no han recibido el apoyo de los chequistas y aún no tienen vínculos ... Después de todo, ¿qué romperá los lazos? Y aún más si está relacionado. Entonces, si Rusia parece útil para todos los socios en alguna parte de sus intereses, entonces esto le da una posición de expansión. Si toda la sociedad siguiera participando activamente en estos procesos, hace mucho tiempo habría habido un Imperio desde Vladivostok hasta Lisboa.
            5. vvvvv
              vvvvv 3 julio 2013 21: 32 nuevo
              0
              Gordo más tú. Claramente formulado.
            6. Snake831
              Snake831 3 julio 2013 22: 59 nuevo
              0
              ¡Estoy completamente de acuerdo! Bravo Michael! Un comentario muy interesante, ¡lo leí con mucho gusto!)
      3. Canep
        Canep 3 julio 2013 08: 17 nuevo
        +4
        Snowden específicamente agitó este montón de seco, ahora habrá un mal olor durante unos años.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 3 julio 2013 08: 55 nuevo
          +9
          Cita: Canep
          Snowden específicamente agitó este montón de seco, ahora habrá un mal olor durante unos años.

          Cuántos no se fastidiaron, todo disminuyó rápidamente cuando las autoridades fueron rentables. Será ventajoso silenciar el asunto y los medios se callarán y eso es todo.
          1. Yashka Gorobets
            Yashka Gorobets 3 julio 2013 15: 36 nuevo
            +1
            Todas estas indignaciones por sus plebeyos, y a medida que se acercaba, todos los últimos seis se apresuraron a la voluntad del maestro para ejecutar, organizaron un circo con el avión de Morales, pero como de costumbre con un hocico adentro.
        2. KILLAvolt
          KILLAvolt 3 julio 2013 09: 22 nuevo
          +1
          Por cierto, ¡y esta es nuestra oportunidad! guiño
        3. Apasus
          Apasus 3 julio 2013 20: 06 nuevo
          +1
          ¡No apestará!
          ¡Ahora Estados Unidos levantará una ola de amenazas terroristas a los valores occidentales que los europeos se marchitarán y tragarán, pasarán un par de meses y los vasallos jurarán lealtad a su señor feudal!
      4. Vadivak
        Vadivak 3 julio 2013 08: 48 nuevo
        +12
        Cita: Dima190579
        Los europeos no sabían que son perros domésticos.


        Ningún perro sabe que ella es doméstica.

        Y los europeos morirán, no la primera vez.
      5. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 3 julio 2013 08: 54 nuevo
        +14
        Cita: Dima190579
        Los europeos no sabían que son perros domésticos.

        Sí, todos lo sabían, justo ahora, cuando todo salió a la superficie, están gritando por el electorado y eso es todo.
        1. Geisenberg
          Geisenberg 3 julio 2013 10: 51 nuevo
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: Dima190579
          Los europeos no sabían que son perros domésticos.

          Sí, todos lo sabían, justo ahora, cuando todo salió a la superficie, están gritando por el electorado y eso es todo.


          Usando su terminología: los europeos ni siquiera sabían que no eran perros, sin mencionar que estaban en casa, y aún más, incluso en un sueño terrible, que su dueño estaba sentado en una casa blanca.
        2. Conductor de horno
          Conductor de horno 3 julio 2013 11: 06 nuevo
          +4
          Cita: Alexander Romanov
          Sí, todos lo sabían, justo ahora, cuando todo salió a la superficie, están gritando por el electorado y eso es todo.

          ¿Y por qué dio la orden ahora de emerger y gritar? El espectáculo comenzó con los medios estadounidenses. Los más controlados ... Y esto estaba permitido. Ai-yai-yay, ni siquiera regañaron por revelar secretos, Snowden tiene la culpa. Un enlace de la misma ópera que un espía con una brújula y una peluca en Moscú.
      6. Grigorich 1962
        Grigorich 1962 3 julio 2013 09: 42 nuevo
        +3
        muy divertido
        1. Geisenberg
          Geisenberg 3 julio 2013 10: 52 nuevo
          +2
          Cita: Grigorich 1962
          muy divertido


          Solo la risa no es muy divertida ...
      7. alex popov
        alex popov 3 julio 2013 21: 48 nuevo
        0
        Los europeos son solo uno de esos perros que tienen gallos vacíos, o si son razas de cangrejo vacías.
        Случай с самолетом Моралеса КРАЙНЕ ПОКАЗАТЕЛЕН! С одной стороны они "крайне возмущены", "все серьезно", "мы требуем разъяснений", а с дургой стророны сажают самолет президента суверенного государства,обыскивают его, закрывают небо...
        Me pregunto por qué los europeos comunes y corrientes tienen tales desviaciones de rodilla-codo ante los Estados Unidos.
    2. Zvereok
      Zvereok 3 julio 2013 08: 56 nuevo
      +2
      Cita: domokl
      Vamos, sobrevive. No es el primer escupitajo en la UE.


      Lo más desagradable en esta historia es cuando el dueño escupe en la cara de su perro, y el perro lamió sus labios y escupe en nuestra cara.
    3. Vovka Levka
      Vovka Levka 3 julio 2013 09: 16 nuevo
      -1
      Cita: domokl
      Interesante, sin embargo, estas personas son europeas ... Si tengo un perro, ¿quién la dejará vivir según sus leyes? Vivirá según mis leyes. Y controlaré esto por todos los medios.
      Los estadounidenses lo están haciendo. Y todos lo saben. Solo aquí ... la gente, no deberían haberlo sabido. Bueno, van a sobrevivir. No es la primera vez que escupe en la UE

      ¿Crees que durante el Pacto de Varsovia no controlamos a los llamados aliados?
      Controlado completamente. ¿O es diferente ahora? Todos lo hacen, esta es una práctica normal, y hay servicios especiales para esto. Honestamente, no hay nada que comentar, fue, es y será.
      1. Bogdan
        Bogdan 3 julio 2013 10: 38 nuevo
        +4
        Cita: Vovka Levka
        ¿Crees que durante el Pacto de Varsovia no controlamos a los llamados aliados?
        Controlado completamente. ¿O es diferente ahora? Todos lo hacen, esta es una práctica normal, y hay servicios especiales para esto. Honestamente, no hay nada que comentar, fue, es y será.

        Sí, lo controlaron, solo entonces lo supieron, y estas personas, te ofendieron. Y los objetivos y los medios de la URSS y este paquete de gángsters eran completamente diferentes: ahora, creo que nadie lo disputará, no funcionará.
      2. Capitán Vrungel
        Capitán Vrungel 3 julio 2013 10: 45 nuevo
        0
        Чем сильней спецслужбы разведки, тем сильней государство. А подлецов-предателей , во все времена и везде хватало (См. "подвиг" Носенко сегодня в тему).
        Cómo se obtiene la información, y el idiota es claro, básicamente, no por medios legales. América descubierta. Sí, ha estado abierto por mucho tiempo. Desde la época de Judá.
        ¿Quién de los europeos ofendidos está listo para protegerlo? Envía y olvida. Pero es mejor cambiar a uno similar. Sanado en los estados en el pan judío. Es hora de ir a casa, a la litera. Para raciones ganadas y macaranas para cenar en días festivos.
    4. maxcor1974
      maxcor1974 3 julio 2013 09: 28 nuevo
      +4
      Vamos, sobrevive. No es el primer escupitajo en la UE.
      Estoy completamente de acuerdo Europa se levantará, se lavará y comenzará a hablar nuevamente sobre la violación de los derechos humanos y la ausencia de democracia en Rusia
    5. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 3 julio 2013 11: 14 nuevo
      +6
      Estoy totalmente de acuerdo con los oradores anteriores. No habrá un final triste para esta historia, tienen amor por el mismo sexo y en este matrimonio los P. indos desempeñan un papel dominante. "Si observa, está celoso, si está celoso, entonces ama". G. Eyropa está perturbado por ver, incluso puede amenazar con la excomunión de ... amor, y luego toda la familia progresista y demócrata aceptará algún tipo de acuerdo sobre dejar que Peter Ondostanan lo intercepte. G. Europa, y no solo, para combatir el terrorismo, la Rusia totalitaria y la China agresiva. En este todo el alboroto y el final ...

  2. Tártaro
    Tártaro 3 julio 2013 08: 17 nuevo
    +2
    Geyropa ella y America geyropa!
    1. Rodar
      Rodar 3 julio 2013 10: 06 nuevo
      0
      wassat Y somos rusos y en Egipto rusos. Pero a Snowden le interesa saber quién es un traidor o no. Por un lado, reveló los secretos de la CIA y sacó la tierra y ahora está tratando de encontrar refugio político, incluso aquí. En ese momento, Rezun (Suvorov) también solicitó asilo político, rompió con el GRU como Snowden con la CIA y escribió libros veraces. ¿Es interesante que ambos sean traidores o solo Rezun, y Snowden es un activista de derechos humanos?
      1. omsbon
        omsbon 3 julio 2013 10: 59 nuevo
        +3
        Cita: Rolm
        . ¿Es interesante que ambos sean traidores o solo Rezun, y Snowden es un activista de derechos humanos?

        La respuesta a esta pregunta es muy antigua y simple. Si es nuestro, entonces un explorador, si lo son, ¡entonces shpien!
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 3 julio 2013 12: 04 nuevo
          +1
          Cita: omsbon
          Si nuestro, luego scout, si es su, entonces espías!

          Estimado colega, ¿podría decirme cuánto dinero recibió el oficial de inteligencia Snowden del SVR (bueno, o tal vez el GRU)?
      2. Stroporez
        Stroporez 3 julio 2013 11: 19 nuevo
        +2
        Cita: Rolm
        Rezun (Suvorov) también solicitó asilo político, rompió con el GRU como Snowden con la CIA y escribió libros veraces
        ----, bu ja ja ------ SPSB divertido por la mañana Bueno, esto no es nada de eso ---- Rezun y libros VERDADEROS ........ wassat
      3. Apologet.Ru
        Apologet.Ru 3 julio 2013 12: 00 nuevo
        0
        Cita: Rolm
        En una ocasión, Rezun (Suvorov) también solicitó asilo político, rompió con el GRU como Snowden con la CIA y escribió libros verdaderos.

        Уважаемый Ролм, а какие книжки литератора Резуна (Сувророва) Вы читали и какие мотивы, по Вашему мнению, вынудили его "порвать" с ГРУ?
        1. Rodar
          Rodar 3 julio 2013 12: 20 nuevo
          -6
          wassat Los motivos son simples y humanos, la persona reunió argumentos convincentes, hechos, esto se convirtió en su pasatiempo, quería transmitir la verdad a los ciudadanos de la URSS y transmitirla por cierto. La mentira de la historia oficial lo atrapó a él y a muchos. Esto es, en principio, una enfermedad, una especie de esquizafrenia o ideas fijas, o el picor de un escritor de otra manera. El trabajo en el GRU no se volvió interesante y rompió con el GRU de una manera civilizada, aunque violó el código de caballeros del GRU, pero es su desarme, tal vez Gro pueda defenderse a sí mismo, el té no es un orfanato .
          1. Apologet.Ru
            Apologet.Ru 3 julio 2013 12: 48 nuevo
            +3
            Cita: Rolm
            Un hombre reunió argumentos convincentes, hechos, se convirtió en su pasatiempo, quiso llevar la verdad a los ciudadanos de la URSS.

            Y esto lo recogió durante el servicio. amarrar ?
            En principio, esto es una enfermedad, un tipo de esquizafrenia o una idea fija, o la picazón de un escritor.

            И что писать свои шедевры он тоже начал в период службы "на благо" Родины?
            Cita: Rolm
            . El trabajo en el GRU ya no era interesante, y él rompió con el GRU de una manera civilizada,

            Интересно, а знаете ли Вы, коллега, за какие суммы от ЦРУ, ему стала не интересна служба в ГРУ? И жизням и судьбам скольких советских/русских разведчиков, я уже не говорю про денежный эквивалент его "цивилизованного" предательства стоило стране. Вы вообще-то за кого г.Ролм?
            La mentira de la historia oficial de la misma e incluso la consiguió.

            ¿Y con qué libros de texto y libros de qué edición estudiaste la historia de tu tierra natal?
            1. Rodar
              Rodar 3 julio 2013 13: 59 nuevo
              -7
              enojado Hay muchas autoridades y estupidez allí, aquí hay un ejemplo simple de por qué en las memorias de G. Zhukov se detalla la ubicación de las partes del Reich antes del 22 de junio, pero las nuestras no. ¿De qué tenía miedo Zhukov o el ex jefe del Estado Mayor no sabía la ubicación de nuestras tropas? Pero Suvorov no tuvo miedo de aclarar y comentar sobre este tema.
              1. Apologet.Ru
                Apologet.Ru 3 julio 2013 14: 35 nuevo
                0
                Cita: Rolm
                Esto es básicamente una enfermedad, un tipo. esquizafrenia o ideas fijas o la picazón del escritor

                Esquizofrenia (del griego antiguo σχίζω - división y φρήν - mente, cordura), lat anterior. La demencia praecox ("demencia prematura") es un trastorno mental polimórfico o un grupo de trastornos mentales asociados con la descomposición de los procesos de pensamiento y las reacciones emocionales. Los trastornos esquizofrénicos en su conjunto se caracterizan por trastornos fundamentales característicos del pensamiento y la percepción ... Las manifestaciones más frecuentes de la enfermedad son ..., sin sentido paranoico o fantástico ... en el contexto de una disfunción social importante ...
                ¡Diagnóstico, colega, usted, como admirador del talento del escritor de Rezun (Suvorov), tenía toda la razón! Como te dicen, pero si Rezun (Suvorov) es un esquizofrénico, ¿cómo puedes creer todas esas locas fantasías que han surgido en su febril imaginación? Además, en tal estado ("en el contexto de una disfunción social significativa", no en vano, la CIA rechazó sus servicios en el futuro) es simplemente peligroso para la sociedad. Él también necesita ser tratado ...
          2. Ivan.
            Ivan. 3 julio 2013 13: 25 nuevo
            +2
            Cita: Rolm
            Motivos simples y humanos.

            ¡Como Judas!
            1. Rodar
              Rodar 3 julio 2013 13: 55 nuevo
              -4
              wassat Con Judas, tampoco es tan simple, si lees, aunque la historia de Jude iskariot de Leonid Andreev está mintiendo, allí se da una visión inusual de la traición de Judas. ¿Sabía Jesús acerca de la traición de Judá? Yo sabía. En la última cena, insinuó esto, y además ordenó a Judas que hiciera lo suyo para llevar su cruz, aunque si tuviera que decirle a sus discípulos, Judas sería estrangulado allí mismo.
              1. Apologet.Ru
                Apologet.Ru 3 julio 2013 15: 46 nuevo
                +2
                aunque si le contara a sus discípulos, Judas habría sido estrangulado allí mismo.

                ¿Esta idea también está presente en la historia?
                Y para mí, mi amigo, al menos sin tacto y blasfemo para comparar los eventos de la Sagrada Escritura con los actos del traidor banal de la Madre Patria de Rezun (Suvorov) ...
          3. Yashka Gorobets
            Yashka Gorobets 3 julio 2013 15: 43 nuevo
            +2
            Sí, especialmente me reí, cuando escribió el código sobre los millones de cartas que los veteranos le escribieron de toda la Unión para que este luchador por la verdad abriera los ojos de la astucia de Stalin. engañar
            1. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 3 julio 2013 15: 55 nuevo
              +1
              Cita: Yashka Gorobets
              del código que escribió sobre los millones de cartas que le escribieron los veteranos de toda la Unión

              Sí, en el extranjero, por correo aéreo ...
      4. Ivan.
        Ivan. 3 julio 2013 13: 14 nuevo
        +2
        Cita: Rolm
        La CIA ha sacado la tierra y ahora está tratando de encontrar asilo político, incluso aquí. En ese momento, Rezun (Suvorov) también solicitó asilo político, rompió con el GRU como Snowden con la CIA y escribió libros veraces. ¿Es interesante que ambos sean traidores o solo Rezun, y Snowden es un activista de derechos humanos?

        Todo es una cuestión de motivación y algunos detalles: si no estás acorralado e indignado abiertamente por la opresión de tu gente por tu estado (y traerás hechos y documentos) y otros al mismo tiempo, está más cerca del patriotismo, si por razones de algún beneficio o por miedo es estándar traición. Todavía no he leído nada incriminatorio sobre él. Por supuesto, entiendo por qué, pero mi lenguaje no cambiará como si Putin llamara al Departamento de Estado socio, más bien Snowden.
        Comparar Snowden y Rezun es incorrecto.
  3. retirado
    retirado 3 julio 2013 08: 21 nuevo
    +8
    Олег! Еще раз спасибо! Да повозмущаются немного европейцы и стухнут. Литовцы вон, уже сказали: "Если надо для дела - мы не возражаем! Следите, подглядывайте, подслушивайте!". А вот экономическое НАТО... Как это может сказаться на нашей стране? Кто просветит?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 3 julio 2013 08: 56 nuevo
      +3
      Cita: retirado
      Литовцы вон, уже сказали: "Если надо для дела - мы не возражаем!

      Alemania también apoya la vigilancia en Internet.
      1. retirado
        retirado 3 julio 2013 09: 20 nuevo
        0
        Cita: Alexander Romanov
        Alemania también apoya la vigilancia en Internet.

        Bueno ... lo que siguió ...
        1. BARKAS
          BARKAS 3 julio 2013 09: 47 nuevo
          +4
          Cita: retirado
          Alemania también apoya la vigilancia en Internet.
          Bueno ... lo que siguió ...

          Es posible que otros desarrollos así sean sobre Snowden, pero no olviden la vigilancia total y la legalicen al reconocerla como un instrumento de democracia.
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 3 julio 2013 10: 11 nuevo
            +1
            Cita: BARKAS
            Es posible que otros desarrollos así sean sobre Snowden, pero no olviden la vigilancia total y la legalicen al reconocerla como un instrumento de democracia.

            В самое яблочко !!! Походу Сноуден как и Асанж засланные казачки. Посмотрите, Сноуден ничего суперсекретного не сказал, а то геропейцы не знали, что амеры за всеми следят, только девочку из себя и строит. Зато какой шум и гам у амеров поднялся, по ходу хотят амеровское общественное мнение против России, конкретно настроить, а там позжее на волне " благородного " возмущения и поддержки и в Сирию можно сунуться при желании.
        2. regsSSSR
          regsSSSR 3 julio 2013 16: 37 nuevo
          0
          “En América, hay tanta suciedad que el hedor llega a Europa. Los escándalos, las guerras injustas, los crímenes de guerra, la arrogancia hacia los socios comerciales son todos signos de una dictadura mundial ... estamos involucrados en la vorágine del mal ". "Los estadounidenses todavía se comportan como vaqueros".

          Bueno, incluso si la situación se calla y la legalización se legaliza, ¡todavía es bueno darse cuenta de que la brecha entre los Estados Unidos y la UE está siendo introducida de la misma manera y se deslizó un agujero de gusano podrido entre los aliados de la OTAN! y que ahora la gente común de Butet es más consciente de dónde proviene exactamente el hedor del eje del mal (bueno, al menos podrían pensar que ya es bueno) y les permite sacar las conclusiones ellos mismos si son grandes demócratas liberales y luchadores por la libertad como la vigilancia del mundo ¡El precio para estos amantes liberales de la libertad y el buen viaje es su camino y al infierno por el culo!
    2. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 3 julio 2013 12: 56 nuevo
      +2
      Cita: retirado
      Pero la OTAN económica ... ¿Cómo puede afectar esto a nuestro país?

      En mi opinión, colega, esto llevará al hecho de que la Madre Rusia tendrá que ser más enérgica, más agresiva, por así decirlo, para restaurar el Imperio y buscar aliados a largo plazo. Al mismo tiempo, a largo plazo, me parece que Rusia está esperando la restauración de la monarquía en una forma renovada y moderna, donde no habrá un rey, sino un soberano, es decir, un soberano. hombre guardián de la estadidad. Y la Unión Económica de Eurasia - la Unión Económica de Eurasia se convertirá en una unión, donde los países que la pertenecen no necesariamente tendrán fronteras comunes (Serbia, por ejemplo, y allí verá la India ...) En general, la vida, colega, se convertirá en toda maravilla y maravilla ...
      1. retirado
        retirado 3 julio 2013 13: 49 nuevo
        0
        Cita: Apologet.Ru
        En general, la vida, un colega, se convertirá en maravillas y maravillas ...

        Bueno, eso ... ni siquiera sé qué desear para mí ... o vivir hasta este momento, o todo lo contrario ...
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 3 julio 2013 14: 00 nuevo
          +2
          ¡Y deseése, colega, éxito en el trabajo capitalista y gran felicidad humana! Y que el mundo entero espere ...
  4. Toros
    Toros 3 julio 2013 08: 23 nuevo
    +11
    ... "Los aliados no se siguen", dijo ...


    HAAAAAAAAA. Qué ingenuidad, casi rozando la estupidez, con aliados como los estadounidenses, sin enemigos y sin necesidad.
    1. Vadivak
      Vadivak 3 julio 2013 09: 33 nuevo
      +6
      Cita: Toros.
      ¿Qué ingenuidad limita con la estupidez?


      Diría que la ingenuidad pagada en dólares raya en la falta de escrúpulos
      1. Toros
        Toros 3 julio 2013 09: 46 nuevo
        +2
        Cita: Vadivak
        ... Diría que la ingenuidad se paga en dólares, rayando en la falta de principios ...

        ¿Y cómo están ahora, los pobres, con su mantra habitual, sobre intervenciones misantrópicas, en la vida personal de sus propios ciudadanos y extranjeros, servicios especiales maliciosos y totalitarios de la KGB y la Stasi? Aunque, escribiste correctamente, con su falta de principios ... estarán hablando de nosotros y más allá y no de esa manera.
        1. Vadivak
          Vadivak 3 julio 2013 10: 04 nuevo
          +5
          Cita: Toros.
          ¿Cómo están ahora, pobres, para conducir su mantra habitual?


          Buenas tardes, Alexey. Los estadounidenses elegirán a los más dignos que se verán afectados por las masas de personas que no entienden, nuevamente explicarán quién los salvó primero de Hitler y luego de la URSS, y si no entienden, recuerden lo que le sucedió a Serbia, y todos entienden, por cierto, que Europa puso a Estados Unidos sobre sus patas traseras lucha en su territorio y luego Estados Unidos puede hacer cualquier cosa
          1. Toros
            Toros 3 julio 2013 10: 23 nuevo
            +2
            Cita: Vadivak
            Buenas tardes, Alexey. Los estadounidenses optarán por hacerles sonar a los más merecedores que no entienden, nuevamente explicarán quién los salvó primero de Hitler y luego de la URSS, y si no entienden, recuerden lo que le sucedió a Serbia, y todos entienden, por cierto, que en esta situación Europa puso a Estados Unidos sobre sus patas traseras luchar en su territorio y eso significa que todo es posible para Estados Unidos

            ¡Buen día para ti también! Solo tendremos una cosa, esto es DESCONOCIMIENTO, para recordar quién es este Herr Hitler y lo más importante, de dónde vino, así como lo que la Unión Soviética le hizo ... y dónde con todo esto fue su amado Amerikosiya.
    2. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 3 julio 2013 12: 08 nuevo
      +1
      Colegas hi ! Tienen amor del mismo sexo, y en este matrimonio los p .indos juegan el papel dominante. am el papel "Una vez seguido matón - tan celoso, wassat solo celoso - significa amor encantan ! "
      1. Toros
        Toros 3 julio 2013 12: 42 nuevo
        0
        Cita: Apologet.Ru
        Colegas! Tienen amor del mismo sexo y en este matrimonio los p.indos juegan un papel dominante. "Si él mira, está celoso; si está celoso, ¡entonces ama!"

        hi Eka tú ellos. Desde este ángulo, observe lo que sucede entre la UE y los Estados Unidos.
        Милые,как говориться, бранятся, только тешатся, как бы так сделать, чтоб эти "милые" бранились, да по-дольше и по-сильнее, а то когда они натешатся, опять про Сирию. КНДР, Иран вспомнят и сообща, в одну глотку, на них гавкать начнут. Как хорошо, всё таки, когда они друг на друга "бочку катят"!
  5. Shumer
    Shumer 3 julio 2013 08: 37 nuevo
    +11
    ¿Qué dijo Snowden nuevo? ¿Que los Amers controlan todo y a todos? Y la geyropa no se queda atrás. Cualquier persona más o menos alfabetizada sabía y sabe todo esto.
    Como dijo nuestro jefe de especialistas en impuestos en la televisión: muchas gracias a las redes sociales de Internet, a partir de ahí aprenderemos muchas cosas interesantes. guiño
    1. papss
      papss 3 julio 2013 08: 50 nuevo
      +2
      Estoy totalmente de acuerdo con el autor anterior. Los que están en el poder lo saben y siempre lo han sabido. Los niños se sintieron ofendidos por papá ... Y la gente común, por supuesto que no estaba en la casa, estaba atónito. Aún así, la propaganda de todos los medios, el engaño general de las masas, la percepción persistente de la imagen del enemigo, y en una sola dirección ... da resultados.
      1. Treskoed
        Treskoed 3 julio 2013 09: 04 nuevo
        +2
        Ничего нового Сноуден не открыл, по крайней мере судя по открытым публикациям. Понимающие люди, надеюсь на сайте таких 100%, знают, что всё в наше время контролируется, для этого давно созданы способы шифровки, и даже на обыденном уровне есть фраза: " Не по телефону".Просто хотелось Сноудену прославиться на весь мир, если бы хотел бороться, то действовал бы втихаря, не светясь. Как работник спецслужб понимал всё и шёл сознательно. Своего добился?
  6. tadjik
    tadjik 3 julio 2013 08: 44 nuevo
    +8
    No hay inteligencia amigable. Hay inteligencia de países amigos. (Alain Dulles)
    1. pescador
      pescador 3 julio 2013 09: 10 nuevo
      +2
      si no hubiera Snowden, entonces debería haber sido inventado :)

      de lo contrario se olvidan de verdades comunes
  7. Zvereok
    Zvereok 3 julio 2013 08: 48 nuevo
    +4
    Curiosamente, los medios de comunicación están discutiendo cualquier cosa, excepto una rápida depreciación del rublo. También es curioso que incluso hace medio mes, la misma prensa para cada kopecks de fluctuación de 45 emanara de la boca.

    Aunque todavía hay pago de impuestos y elecciones en septiembre, o no va a ayudar?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 3 julio 2013 08: 57 nuevo
      +2
      Cita: zvereok
      Es curioso que los medios de comunicación discutan cualquier cosa menos la rápida depreciación del rublo.

      Compra, sal, azúcar, fósforos, cereales ... no podemos hacer otra cosa hi
      1. pescador
        pescador 3 julio 2013 09: 09 nuevo
        +1
        Compre sal, azúcar, fósforos, cereales.


        Gracias por apoyar al fabricante nacional :)
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Reembolso_SSSR
      Reembolso_SSSR 3 julio 2013 09: 11 nuevo
      0
      Bueno, algo así en relación con los Bucks.
      Но из-за этого орать "Всё пропало!!" как-то глупо, не? riendo
      Así que seguimos leyendo con alegría noticias sobre aventuras de espionaje y almacenando semillas
      1. Zvereok
        Zvereok 3 julio 2013 09: 46 nuevo
        0
        Cita: Reembolsamos_SSSR
        Bueno, algo así en relación con los Bucks.
        Но из-за этого орать "Всё пропало!!" как-то глупо, не?


        Fue una declaración oficial de Slanov que el rublo se había fortalecido todo este tiempo. Bueno, no estúpido?

        Por cierto, si expande la muestra, en 2008, el rublo cuesta ~ 24,5 ... el dólar es más preciso.

        Por cierto, VTsIOM, que después de las elecciones a la Duma, una vez al mes (durante más de medio año) realizó encuestas sobre el tema de aumentar la confianza en el PE (con un resultado constante, que se está fortaleciendo), ya ha logrado señalar el mensaje de que los rusos todavía son más fuertes o más baratos. rublo
        1. Reembolso_SSSR
          Reembolso_SSSR 3 julio 2013 10: 02 nuevo
          +2
          Cita: zvereok
          Los rusos todavía fortalecidos o rublo más barato.

          ¡Naturalmente de todos modos!
          La vivienda y los servicios comunitarios se están volviendo más caros, el combustible se está volviendo más caro, la comida se está volviendo más cara, la ropa se está volviendo más cara, TODO se está volviendo más caro.
          Entonces, ¿cuál es la diferencia para las personas?
          В прошлом году поднимали цены на ЖКХ, но при этом кричали "Ставьте счёткики и будете платить только за то что потребили а не за то что утекло!"... А в этом снова включили графу общедомовой расход и снова платим за ВСЁ!!
          Nos criaron ... Y no nos importan los dólares.
          1. Zvereok
            Zvereok 3 julio 2013 10: 11 nuevo
            0
            El abaratamiento del rublo es un beneficio directo para los exportadores de cereales, petróleo, moneda, y que todavía producimos empuje, y no lo vendemos en el mercado interno con una moneda no predecible, así como una de las razones de la fuga de capitales y la inflación.
            1. Reembolso_SSSR
              Reembolso_SSSR 3 julio 2013 10: 16 nuevo
              +1
              Bueno, no necesito decir verdades comunes. riendo
              Dije anteriormente que es posible que una persona común se haga rica, el petróleo se está volviendo más caro o más barato, los precios aún subirán.
              Exactamente lo mismo con harina, etc.
          2. Zvereok
            Zvereok 3 julio 2013 10: 31 nuevo
            +5
            Да я Вас умоляю, Ростелеком - уезжал, не удалось платить за телефон 2,5 месяца. Телефон соответственно отключали. Но деньги все равно берут в полном обьеме! У них там в тарифах есть пункт содержание линии связи и прочии пункты. Так вот, на вопрос, почему не посчитали только по тарифу "содержания линии связи" ответить не смогли. А я не смог разбираться, поскольку договор не на меня а на бывшего владельца жилья оформлен, который к тому-же помер. Маленький ньюанс - переоформление договора на себя, это как новая установка телефона и стоит 6000 р.

            "А на бакс плевать."

            No le importaría si su valor no afectara el costo final de todo lo vendido y producido en Rusia.
      2. Rusoru
        Rusoru 3 julio 2013 09: 53 nuevo
        0
        Y qué hay de malo con eso. Dólares y preguntas frecuentes bien desarrollados. Temporada de vacaciones sin embargo. A través de este negocio, los prestamistas quieren obtener ganancias excesivas. Es hora de presionar la cola de los banqueros.
    3. Rodar
      Rodar 3 julio 2013 11: 18 nuevo
      +1
      wassat La depreciación del rublo, este es un comienzo traicionero de una guerra de divisas de nuestra parte, fuimos a la ofensiva sin declarar la guerra y responderemos a cada dólar impreso con nuestros propios rublos impresos. Entonces, por supuesto, los Amers nos darán sus dólares vacíos al máximo, pero la hiperinflación mundial es inevitable. Pero estamos bien hechos y los necesitamos, como Hitler.
      1. Zvereok
        Zvereok 3 julio 2013 12: 31 nuevo
        +1
        ¿Y qué vamos a lograr con esto? Los exportadores de materias primas suspiran un poco más fácilmente. Los fabricantes que venden productos en el mercado nacional retrasarán los precios. Los salarios en términos nominales caerán.

        Lo único es que se utilizarán promesas soberanas. Es decir Resulta que la fuente de poder en nuestro país no es la gente, sino el poder en sí mismo, ya que al prometer a la gente de las montañas doradas, roban a la gente para cumplir estas promesas.

        Los carteristas y los especuladores están sentados en nuestro gobierno.
        1. Rodar
          Rodar 3 julio 2013 18: 53 nuevo
          0
          enojado Hiperinflación mundial y transición acelerada a un nuevo nivel tecnológico. Esta inflación de Gaidar es una pesadilla y asco, y la gran bendición del mundo y el camino hacia el comunismo sobre nuevos principios.
      2. Ivan.
        Ivan. 3 julio 2013 14: 12 nuevo
        0
        Cita: Rolm
        Pero estamos bien hechos y los necesitamos, como Hitler.

        Es decir, nos comparó con Hitler, ¡compárese mejor con él!
        1. Rodar
          Rodar 3 julio 2013 18: 50 nuevo
          0
          enojado No nos comparo con Hitler, solo expliqué cómo comenzar una guerra de manera efectiva, incluso la moneda.
          1. Zvereok
            Zvereok 6 julio 2013 02: 10 nuevo
            0
            Cita: Rolm
            No nos comparo con Hitler, solo expliqué cómo comenzar una guerra de manera efectiva, incluso la moneda.


            A expensas de usted / nosotros?
  8. Reembolso_SSSR
    Reembolso_SSSR 3 julio 2013 08: 53 nuevo
    +3
    El avión de Evo Morales negó el aterrizaje de emergencia debido a los rumores de que Edward Snowden a bordo
    Sin embargo, apenas saliendo de Rusia, el avión privado del presidente de Bolivia solicitó un aterrizaje de emergencia de los estados europeos. Francia y portugal se negó a aceptar aviones en sus aeropuertos. Las autoridades bolivianas niegan haber intentado sacar a Snowden de Rusia de contrabando.
    http://russian.rt.com/article/11677
    UE: las cabezas gritan y las manos están sucias. ¿Qué piensas? ¿Alguien realmente creía que se trata de una ira justa de la UE?
    Entonces ... trabajarán en el público y se callarán.
  9. Nagant
    Nagant 3 julio 2013 08: 55 nuevo
    +1
    El presidente ruso dijo que Edward Snowden podría permanecer en Rusia si renunciaba a las actividades perjudiciales para Estados Unidos: "Si quiere quedarse aquí, hay una condición: debe detener su trabajo destinado a causar daños". a nuestros socios estadounidensesextraño como suena desde mis labios

    La cita habla por sí misma. hi
    1. aviamed90
      aviamed90 3 julio 2013 17: 49 nuevo
      +2
      Nagan-y

      Un dicho interesante. Piensa en eso.

      Para Rusia, Estados Unidos, supuestamente, no realizó vigilancia. Y parecemos indiferentes, resuélvete tú mismo.
      Pero, ¿cuántos ciudadanos rusos son usuarios de Facebook, Skype, Google, etc.? ¿No es esto en detrimento de los ciudadanos de Rusia y, en consecuencia, del estado?

      Но нас подводят к мысли, что ущерб нанесён именно США ("нашим американским партнёрам").

      ¿Qué son los socios?
      1. Nagant
        Nagant 3 julio 2013 18: 08 nuevo
        +2
        Cita: aviamed90
        ¿Qué son los socios?

        Pregúntele al PIB, debería estar al tanto.
  10. diputado ___ regado
    diputado ___ regado 3 julio 2013 08: 58 nuevo
    +1
    pero no si un volcado de información fue hecho especialmente para cubrir información más importante. Dudo que Snowden haya salido tranquilamente de Estados Unidos con tal información.
  11. Krsk
    Krsk 3 julio 2013 08: 58 nuevo
    +1
    Una vez más, se hicieron amigos del Geyroop ... Ah ah ah ... Sí, te relajas esponjoso, la gente enojada no tiene amigos ... ¿Por qué tiraron a Snowden? eso no está claro ...
  12. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 3 julio 2013 09: 04 nuevo
    +11
    "Los aliados no se siguen"

    Si los europeos todavía creen que son aliados de los Estados Unidos, entonces son niños ingenuos. Los estados no necesitan aliados. Necesitan vasallos. Como en la Edad Media. Si el señor feudal se peleaba con otro señor feudal, entonces todos sus vasallos lo aprovechaban, lo quisieran o no. Putin habló bien de esto en una de sus conferencias de prensa.
  13. USNik
    USNik 3 julio 2013 09: 13 nuevo
    0
    La consideración de la solicitud y el papeleo puede llevar algún tiempo, durante el cual el compañero denunciante solo presentará los restos de secretos que están almacenados en su computadora.
    Отличный скрытый козырь в руках ВВП. Подозреваю, что у Сноудена есть информация гораздо более "жаренная", чем известия о глобальной слежке, и она, вброшенная в нужный момент, может не хило подкосить курс США. bueno
  14. Asgard
    Asgard 3 julio 2013 09: 18 nuevo
    +13
    Мы все знаем про "большого брата"...
    У нас на компьютере стоит "Wинда" и постоянно "что то" закачивает на Ваш комп(и скачивает ТОЖЕ)))
    ,Googol realiza nuestras consultas de búsqueda y, de acuerdo con ellas, nos envía un anuncio, además, ¿también se centra en SU ​​correo?
    Skype funciona en servidores estadounidenses,
    Телефоны с "андроидом" и американскими сервисами на "русском языке"...
    Las compañías celulares y los proveedores de Internet usan EQUIPOS totalmente importados de corporaciones estadounidenses ...

    На "линкусе" обнаружены патчи никак этому Линку не нужные????
    Vas afuera y alrededor de la cámara de video, si, por supuesto, eres Barkov (conociendo personalmente al presidente), entonces puedes matar a dos mujeres en la celda de Leninsky y no tendrás nada y la cámara no grabará)))) pero si tienes un apellido diferente (o no conoces a nadie)))). ....
    Помним про Иранское оборудование(Сименс)) на заводе и атомной станции и "закладки" на израильских беспилотниках....

    Así que bla bla bla sobre el anonimato y la confidencialidad es hablar ...

    Кстати и "второй интернет" I2P или Netsukuku тоже разработаны американцами с целью затащитьВАС и(вытащить информацию))) тоже разговаривая про "абсолютную защищенность сети"...

    Ну а кто видел "сеть" тот знает, что в ней полно всяких дырочек и ловит она "рыбу" крупную, от Вас у нее остается только шелуха))))

    Por cierto, en Rusia tenemos un sistema SORM: es imprescindible para los proveedores de telefonía celular e Internet ... (Rostelecom, incluido el teléfono de la casa)
    Sus llamadas (SMS), la ubicación y las solicitudes de saldo se almacenan en la memoria de la computadora, el FSB local sin problemas con el juez puede ver su información (el proveedor no lo sabrá)))) Policías: no, solo a pedido ...

    У России был "большой брат" в Лурдосе (куба)но его ВВП закрыл, поскольку зАмерами следить не кошерно))))осталось только следить за россиянами.....

    Entonces tenemos todo, como en otros lugares ...
    Помните-Болтун, это "находка" для "системы"...
    1. pescador
      pescador 3 julio 2013 09: 29 nuevo
      +3
      Asgard, hoy nuevamente tienes el mensaje más voluminoso :)

      gracias :)
      1. Asgard
        Asgard 3 julio 2013 10: 01 nuevo
        +3
        Bueno, eso fue lo máximo, escribiré otro poco ...
        Lleva tu pasaporte y página de fotos mira la luz brillante ...
        ¿Ves las suaves rayas de las antenas?
        esto es RFID - etiqueta RFID ...
        ¿El gobierno de alguna manera explicó por qué es necesario?
        1. pescador
          pescador 3 julio 2013 10: 26 nuevo
          +1
          :))))))))))))))))))))
        2. Conductor de horno
          Conductor de horno 3 julio 2013 11: 15 nuevo
          +1
          Cita: Asgard
          esto es RFID - etiqueta RFID ...
          ¿Cómo se determinó la etiqueta?
  15. Ivan79
    Ivan79 3 julio 2013 09: 27 nuevo
    +4
    Estados Unidos está locamente enamorado de su mierda. ¿Pero cuándo finalmente se ahogará por completo?
  16. Grigorich 1962
    Grigorich 1962 3 julio 2013 09: 41 nuevo
    +2
    Сноуден еще раз...на этот раз громогласно показал и доказал истинное лицо американской политики. Их цинизм, себялюбие и "надежность" как партнера. В свое время, находясь на военной службе мой шеф, много лет проработавший в Штатах, говорил, что никогда не связывайтесь с американцами...никогда и не при каких обстоятельствах.....сдадут и глазом не моргнут...у них есть только свои интересы....
  17. Arct
    Arct 3 julio 2013 09: 47 nuevo
    +2
    По поводу возмущения есть один нюанс. Одно дело, когда за тобой следит своя спецслужба. И совершенно другое, когда это делает спецслужба другого государства. Нормальной практикой считается отслеживание действий спецслужб и некоторых госорганов, но никак не "колпак" по отношению ко всему объёму информации со стороны другого государства. Отсюда и такие высказывания ответственных лиц. Задавят эту тему быстро или медленно уже не столь уж важно. "Душок" всё равно останется, а любой минус врага, наш плюс.
  18. retirado
    retirado 3 julio 2013 10: 20 nuevo
    0
    Cita: BARKAS
    Es posible que otros desarrollos así sean sobre Snowden, pero no olviden la vigilancia total y la legalicen al reconocerla como un instrumento de democracia.

    Да легко! Будут ещё с стоя на коленях упоением просить:" Ну последите за мной!" и искренне обижаться, если слежка прекратилась.
  19. retirado
    retirado 3 julio 2013 10: 22 nuevo
    +2
    Cita: Ivan79
    Estados Unidos está locamente enamorado de su mierda. ¿Pero cuándo finalmente se ahogará por completo?

    Pero, ¿cómo se ahogará si es un caldo de cultivo para ella? Toko se volverá más ...
  20. 20 kopeek
    20 kopeek 3 julio 2013 10: 28 nuevo
    +1
    opciones
    -"Как посорился Исаак Абрамович с Абрамом Исааковичем"-
    -"Встреча у Стени плача"-
    -"Милие бганятся--только тешатся"-
    //////////////// wassat / / / / / / / / / / / / / / /
  21. Ruhha
    Ruhha 3 julio 2013 10: 38 nuevo
    +1
    ¡Aquí está! ¡Y pensé que el Departamento de Estado estaba tan molesto con Snowden! Bueno, escucharon a sus conciudadanos, y qué. Quien no sabía sobre esto, dada la adopción de sus leyes antiterroristas, en base a las cuales todo esto se puede hacer legalmente. Pero para mantenerse bajo el límite de la misión diplomática, y no de Rusia y China, pero parece que son aliados, esto ya es fuerte. Aquí no puedes resistir la lucha contra el terrorismo. Es solo una bomba que destrozará los restos de la imagen positiva de Estados Unidos, que algunos todavía tienen.
    Por eso querían llegar a Snowden, para que no se marcharan. Pero es tarde. La palabra no es un gorrión.
  22. e-froloff
    e-froloff 3 julio 2013 10: 53 nuevo
    +1
    Espero que Snowden tenga suficiente tiempo para agregar combustible al fuego mientras lo transportan con documentos a través de atascos de tráfico MUY grandes e inesperados en Moscú))) Sí, y creo que nuestros servicios especiales serán muy útiles.
  23. Standard Oil
    Standard Oil 3 julio 2013 10: 59 nuevo
    0
    Американцы скажут,что "это для вашей же безопасности".
  24. Ivanovich47
    Ivanovich47 3 julio 2013 11: 01 nuevo
    +2
    La actitud arrogante desdeñosa de los yanquis hacia sus oponentes, rivales potenciales, es comprensible y explicable. Pero la desconfianza y la arrogancia hacia los aliados está más allá de la simple comprensión humana. Esto es a qué nivel hay que bajar para espiar, escuchar a escondidas a sus compañeros. ¡Uno puede imaginar el alcance del espionaje en relación con Rusia y sus aliados! El tío Sam se ha comportado hasta el punto de la imposibilidad.
  25. Letterksi
    Letterksi 3 julio 2013 11: 44 nuevo
    +1
    De alguna manera alegre en mi alma. Jurados amigos demócratas pelean. ¿Cómo es la OTAN en tales condiciones?
  26. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 3 julio 2013 12: 17 nuevo
    +4
    Nekhilo Holanda cedió bajo los amers, sin perderse el avión del presidente de Bolivia, aunque los maricones patológicos no esperan otra cosa
  27. fzr1000
    fzr1000 3 julio 2013 14: 40 nuevo
    0
    Es como Estados Unidos y escucha a la UE y las guerras de divisas. Y de todos modos, en la UE, solo hay trapos en el poder que siempre están listos para lamer al Tío Sam en ocasiones.


    Un portavoz boliviano en la ONU calificó la inspección realizada por los austriacos a bordo del avión del presidente Evo Morales como un acto de agresión y una violación del derecho internacional. Es reportado por Reuters.

    El avión del líder latinoamericano siguió desde Moscú. En el aeropuerto de Viena, lo inspeccionaron, pero no encontraron esquivadores de tarifas. Hablando de un posible intruso, estamos hablando de un ex empleado de la NSA, Edward Snowden: antes había una versión de que el estadounidense voló con Moscú desde E. Morales.

    Борт № 1 провел в Австрии более девяти часов, зато Э.Моралес и президент Австрии Хайнц Фишер воспользовались возможностью и успели провести совместную пресс-конференцию. Боливийский лидер ответил на вопросы журналистов. Когда его спросили, есть ли на борту Э.Сноуден, Э.Моралес с улыбкой ответил: "Как мы можем допустить такую ошибку! Как можно представить, что мы кого-то везем на самолете, это невозможно".

    El presidente de Austria dijo que la ruta de vuelo del avión boliviano estaba resuelta: España acordó abrir el cielo a E. Morales. El líder boliviano agregó que Madrid solicitó permiso para inspeccionar el avión, pero las autoridades españolas fueron rechazadas.

    Tenga en cuenta que la noche anterior, Francia y Portugal revocaron sus permisos para usar el espacio aéreo y los aeropuertos en avión de E. Morales. Después de las desventuras de Viena, se levantó la prohibición. Sucre acusó a París y Lisboa de haber amenazado la vida del presidente de Bolivia.
    1. vvvvv
      vvvvv 3 julio 2013 21: 37 nuevo
      0
      ЕС давно примерила себя на роль вассала. Но, при разорившемся господине вассалу приходится еще хуже и он только и будет посматривать, как бы примкнуть к более перспективному господину. Так мне видится перспектива России - в роли такого господина. Сейчас вся эта старая связка будет иссыхать из-за своих долгов, т.к. США будет высасывать из вассалов все соки до последнего, чтобы не сдохнуть первыми. Тем дешевле России потом достанутся "осадки" с территориями.
  28. sky17176
    sky17176 3 julio 2013 15: 13 nuevo
    +2
    Democratización estadounidense, o ¿es necesaria la democracia?
    El 4 de julio es el Día de la Independencia de América.
    Este país ya es del siglo III, se considera el estándar de la democracia.
    Y es así, sugerimos discutirlo.
    Pasos de la democracia estadounidense:
    1. Virtualmente destruir a toda la población indígena de América del Norte. Crea campos de concentración para ellos.
    2. Para revivir el sistema esclavo.
    3. Desata una guerra fratricida.
    4. Destruya a civiles en un desastre nuclear (Hiroshima y Nagasaki), utilizando armas químicas (Vietnam).
    5. Infracción de los derechos humanos sobre una base racial y nacional. Por ejemplo: los derechos de los ciudadanos negros o el encarcelamiento de inmigrantes de Asia, no solo de los japoneses, en campamentos durante la Segunda Guerra Mundial.
    6. Intervención en la política interna de otros estados.
    7. Control sobre la correspondencia de sus ciudadanos, control total de Internet.
    8. La política de doble rasero.
    Qué crees que falta, qué convertirse en un estado democrático.
    1. vvvvv
      vvvvv 3 julio 2013 21: 39 nuevo
      -1
      Sombreros de vaquero.
  29. Bimmer
    Bimmer 3 julio 2013 15: 14 nuevo
    0
    ¡La hegemonía de los Estados Unidos todos los días llega a su conclusión lógica!
  30. georg737577
    georg737577 3 julio 2013 15: 45 nuevo
    -1
    Думается мне, что сам факт наличия технической возможности подобного прослушивания является для спецслужб ЛЮБОЙ СТРАНЫ достаточной причиной, что бы его осуществлять. Не будем идеалистами, если ваша страна имеет техническую возможность хоть что-то отслеживать, она будет это делать. Как и любая другая. А на обычных граждан и их "права" всем наплевать... Давно. А если ты не согласен - ты террорист, мы придем за тобой.
  31. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 3 julio 2013 18: 00 nuevo
    +5
    Habiendo buscado el avión del presidente de un país soberano, Austria, y con ello toda Europa perdió la faz. Ya no existe una Europa soberana libre, y esto es un hecho.
    1. AlexW
      AlexW 4 julio 2013 00: 33 nuevo
      +3
      Cita: Yoon Clob
      Habiendo buscado el avión del presidente de un país soberano, Austria, y con ello toda Europa perdió la faz. Ya no existe una Europa soberana libre, y esto es un hecho.
      А она, Европа имела "свое лицо"? Марионетки. Они даже свой золотой запас в США хранят и там им даже пересчитать не позволяют. Сноуден обнародовал факты тотального подслушивания Европы -должен быть героем -разоблачителем. Там же,для виду возмущаются, а сами кинулись отлавливать "предателя" по первому же окрику "хозяина". Вот и понятен пренебрежительны тон Путина в разговоре с европейскими "лидерами". Че с холопами то лясы точить? -серьезные вопросы с хозяином надо решать.
  32. Sobol
    Sobol 3 julio 2013 19: 24 nuevo
    0
    Sí, generalmente escoria! Escupe todas las reglas diplomáticas!
  33. cpk72
    cpk72 3 julio 2013 19: 58 nuevo
    +4
    Сноуден это "очень темная лошадка" и за ним стоят очень влиятельные силы. Основной вопрос Lo que es rentable
    1. Eliminar los documentos de alto secreto.
    2. La ruta del movimiento China - Rusia (ambos países no emitirán por razones obvias)
    3. La descarga de información se dosifica para aumentar la tensión dentro de los Estados Unidos y desacreditar la política exterior. En realidad chantaje.
    4. Denegación de asilo en Rusia a cambio de silencio. (Bueno, no quiero que el PIB participe en el desmontaje interno de los Estados Unidos, mi opinión).
    Creo que pronto se lanzará una bomba de información muy seria. El incidente con el Presidente de Bolivia es prueba de ello.
    1. Anti
      Anti 4 julio 2013 00: 16 nuevo
      +2
      Cita: cpk72
      Сноуден это "очень темная лошадка"


      Caballo de Troya, y la bomba de información debería ser. No vayas con la abuela ...
    2. AlexW
      AlexW 4 julio 2013 00: 26 nuevo
      +2
      Да уж, кто то замутил очень серьезную провокацию. И этого Сноудена, как то якобы случайно подсунули Путину. А он не повелся -путает шулерам карты. "Сноуден -хочешь убежище? Тогда всю инфу, что украл, нам,в наши надежные ручки. Свой же ротик на замок и тогда живи спокойно". Ан нет -у него другие задачи - он и крышу российскую якобы хочет и собственную игру вести -Россию подставляя. Ну сам, так сам - сам и отбивайся ... wassat
  34. zbidnev
    zbidnev 3 julio 2013 22: 54 nuevo
    +1
    Estados Unidos no tiene aliados, hay intereses temporales. Es beneficioso ser amigos de Europa, serán amigos y luego tirarán. Si será rentable con Rusia, serán amigos de ella. Nada personal es pura practicidad y cinismo.
  35. Sobol
    Sobol 3 julio 2013 22: 58 nuevo
    +2
    На счет "темной лошадки" согласен - не так прост парнишка. Не зря же он после требования Путина прекратить "слив инфы" свое прошение о Российском гражданстве отозвал.
  36. Ivga_lis
    Ivga_lis 4 julio 2013 00: 18 nuevo
    +1
    La UE, por supuesto, estaba indignada, pero el avión del presidente boliviano aún estaba aterrizado y abrumado. La vieja Europa sigue presumiendo, pero ya no es una fuerza política, como lo siguió EE. UU.
  37. nelson
    nelson 4 julio 2013 01: 48 nuevo
    +1
    Otra puerta de agua. ¿Cuántos de ellos son necesarios para comprender la esencia básica de las fundas de colchones? Todo este estado fue fundado por renegados, ladrones y fugitivos de la ley de sus países. La sangre de los antepasados ​​no permite vivir honestamente. Manzana de un manzano ...........
    1. 20 kopeek
      20 kopeek 6 julio 2013 02: 24 nuevo
      0
      Cita: Nelson
      Otra puerta de agua. ¿Cuántos de ellos son necesarios para comprender la esencia básica de las fundas de colchones? Todo este estado fue fundado por renegados, ladrones y fugitivos de la ley de sus países. La sangre de los antepasados ​​no permite vivir honestamente. Manzana de un manzano ...........

      -такая трактовка сишком романтична.-Отшепенци не могут создавать гос-ва. Сша ,как гос-во,били создани фримасонами Севера/"отци нации--5 штатов северо-востока/-/Шотландский обряд масонства/--Гражд. война била визвана Севером/агрессия против Юга,которий бил богат и независим/хлопок,-ето нефть того времени/--Север армия уже проигривала, голодала,ела свои сапоги.И вот--франц. братья их спасли.Послали северянам посилку с колбасой,и со статуей свободи.