Military Review

La verdadera rus ¿Quién está detrás de quién?

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La oscuridad y el atraso de la Rusia moscovita no es más que un mito occidental, agravado por nuestros propios historiadores liberales nacionales. De hecho, en el siglo XVII, la cultura rusa alcanzó un florecimiento verdaderamente fabuloso. ¡Y se desarrolló en su propia base nacional! No, los rusos no se alejaron de los logros extranjeros, adoptaron cosas útiles. Pero es útil, y no persigue modas extrañas. Esto no fue necesario. Después de todo, en nuestro país, la vida era tormentosa, brillante. Y en términos de ciencia, arte y cultura, nuestro país no era de ninguna manera inferior a otras potencias modernas.


Iván el Terrible comenzó a crear escuelas en la Rusia moscovita, en el 1550 de la ciudad, el consejo de cien cabezas señaló la necesidad de "alfabetización para aprender". Estas escuelas operaban en templos, monasterios y proporcionaban educación general, suficiente para su época. Y el resto del conocimiento que una persona tenía que elegir, en comunicación con "personas informadas" y "lectura extensa". Es decir, cada educación continua individual, dependiendo de la profesión elegida.

Y en el siglo XVII. Se empezaron a crear escuelas para una educación más profunda. Convencionalmente, pueden considerarse "superiores". Bajo Mikhail Fedorovich - para la capacitación de clérigos, y bajo Alexey Mikhailovich y para funcionarios seculares. Estas eran escuelas en el Milagro, en los monasterios Zaikonospassky (aquí, los estudiantes recibieron becas, ¡10 rublos por año!), Gimnasio en la Iglesia de San Juan el Teólogo en China, una escuela en la Iglesia de San Juan el Divino en Bronnaya Sloboda, una escuela en la Imprenta. Finalmente, bajo Fyodor Alekseevich, se creó la famosa Academia eslava, griega y latina.

Imprentas 5 operadas en nuestro país. La Imprenta de Moscú era una empresa muy grande para esa época, las máquinas 8 operaban aquí. De acuerdo con la circulación general de la literatura publicada, ¡Rusia ocupó el primer lugar en Europa! Pero la demanda era tan alta que no era suficiente. Imprentas privadas de Bielorrusia y Lituania se especializaron en imprimir libros rusos y suministrarlos a Rusia. Había una buena cantidad de literatura escrita a mano, y la creatividad de los libros se complementaba generosamente con el folclore oral: cuentos, fábulas, épicas. Ahora se ha reconocido que, en términos de calidad, no eran en absoluto inferiores a las mejores muestras de literatura extranjera, sino que eran verdaderas obras maestras.

Los libros en Rusia son muy apreciados. Grandes bibliotecas reunidas en monasterios, en órdenes, en escuelas, en las imprentas de la lengua griega, con el rey, sus hijos, en las casas de nobles y comerciantes. ¡Pero las bibliotecas en 3 - los libros de 5 estaban incluso en los hogares de algunos campesinos ricos! Y los extranjeros describen una serie de libros de una milla de largo en Moscú, que venden solo libros.

Una proporción significativa de los libros era literatura ortodoxa, varias ediciones de la Biblia, los Evangelios, los Hechos de los Apóstoles, el Salterio y las vidas de los santos. Libros de texto desarrollados, "alfabeto" - manuales para profesores. Guldenstern en 1602 menciona una cartilla rusa. Y en 1634, la Imprenta de Moscú publicó un libro de texto de Vasily Burtsev: "Introducción a la lengua eslava, es decir, el comienzo de la enseñanza a los niños".

En 1648, la Gramática publicada por Melentiy Smotrytsky, publicada en Lituania, sistematizó el libro Lengua eslava y enseñó no solo el "bien del verbo y el escritor", sino también "por metro o medida del número de versos de Slugat". (Por cierto, fue uno de los dos libros que Lomonosov más tarde llamó "la puerta de su beca"). El primer libro de texto en ruso, publicado en Kiev en 1674, publicó el libro de Inocencio Giesel "Sinopsis o una breve recopilación de varios cronistas sobre el comienzo del pueblo eslavo-ruso". historias (Fue considerado el mejor hasta mediados del siglo XIX y ediciones 30 sostenidas).

Entre las traducciones de publicaciones que circulaban en Rusia se encontraban virtualmente todos los clásicos antiguos, las novelas artísticas de caballería, las mejores obras sobre medicina, historia y geografía. Pero había autores talentosos en Rusia. San Dmitry de Rostov compiló y publicó el "Chetyi-Mei", dejó notas sabias e instructivas. Andrey Lyzlov creó la "historia escita", Karion Istomin - "Cartilla pequeña", "Cartilla grande". El emigrante moldavo Nikolai Spafariy-Milescu se convirtió en el autor de una serie de trabajos científicos, y Simeon Polotsky se convirtió en el antepasado de la poesía rusa.

Nuestro país tenía su propia medicina tradicional. El embajador italiano, Foscarino, escribió: "Los médicos tratan por experiencia y probaron hierbas". Había una literatura médica: "Herbolarios", "Zeleniki", "Curanderos". Había una orden de boticario, algo así como un "Ministerio de Salud". En Moscú, hubo una serie de pociones, que comercializaba hierbas medicinales y otras drogas médicas. Allí, en el Zeleynyy Ryad, uno podría contratar "leztsi", "zuboder", "oftálmico", "quiropráctico", "krovopusk" e incluso "asuntos del maestro de la mujer". En el orden farmacéutico se asignaron medicamentos y personal médico para el ejército, hay pinturas detalladas sobre este tema: cuántos “lechtsov”, cirujanos, quiroprácticos. Bajo la zarina, se menciona el "dokhturitsa" ruso (y el "dokhtur" era más alto que el "lechtsa", generalmente el "dokhturami" era extranjero). Los expertos médicos estaban entre los monjes de casi todos los monasterios.

Desde tiempos antiguos existían en Rusia y las matemáticas. Además, la propia, posteriormente desplazada por el europeo. No solo se utilizó el sistema decimal, sino que se consideraron más nueves y urracas. No discutiré lo conveniente que es, pero no del todo primitivo. ¡Trate de contar en varios sistemas y cambie fácilmente de uno a otro! (Y todos pudieron contar, ¿qué tipo de comercio sin una cuenta?) En los libros de texto del siglo XVI que nos han llegado. Los términos se llaman "listas", la suma es "lista inferior", la diferencia es "residuos", disminuir es "lista prestada", deducible "lista de pago", el dividendo es "lista grande", privado - "lista de potros", el resto es " fracciones residuales ”.
Hubo manuales sobre geometría "con la aplicación de topógrafos", que proporciona información sobre el cálculo de las áreas de diferentes formas. Los cálculos de las áreas también están contenidos en la composición de Yermolai Erazm "El gobernante de la agricultura y la agricultura" por el gentil rey. Y las matemáticas teóricas operadas con números hasta ... ¡10 en grados 48! Y también tenía su propia terminología. La "oscuridad" en matemáticas significaba mil mil, es decir, millones de millones - "legión", legión de las legiones - "leodr", y leodr leodrov - "cuervo". La unidad del dígito 49. Por cierto, las matemáticas rusas antiguas en general a menudo no funcionaban con dependencias lineales, sino con dependencias de poder: mil mil cuarenta y cuarenta.

Había especialistas altamente educados - "aritmómetros", cartógrafos. Por supuesto, sin el conocimiento fundamental en las áreas más diversas, trabajadores de la fundición como Andrei Chokhov, quien creó el Cañón del Zar, la enorme campana de Reut, etc., no podrían trabajar. En este punto, el talento natural y el ingenio claramente no eran suficientes. En cuanto a los arquitectos que resolvieron los problemas de ingeniería más complejos. Fulvio Ruggieri, quien admiró la construcción de nuestras fortalezas, se refirió respetuosamente a los urbanistas rusos como "ingenieros". Ellos sabían cómo hacer mecanismos inteligentes. Se mencionan entre los regalos del Falso Dmitry a su novia. Y bajo Mikhail Fedorovich, se puso un reloj en la Torre Spasskaya, que llamó a una "escala musical" en las campanas.

Había científicos entusiastas. El archivo de los hegumen del monasterio de Solovki Fedor Kolychev contiene descripciones de muchos inventos que se introdujeron bajo su dirección. Esto y las gigantescas estructuras hidráulicas del monasterio con astutas tuberías, cuando el agua de los lagos 52 se alimentaba de los molinos, puso en movimiento las forjas y los martillos. Además de un secador mecánico, un ventilador y un dispositivo para calentar arcilla en la fabricación de ladrillos, e incluso dispositivos originales que aceleran y facilitan la fabricación de kvas. Boyarin Matveyev estudió álgebra e hizo experimentos químicos.

Los viajeros y comerciantes registraron sus "caminatas", historias sobre los países de Asia Central y el Cáucaso. También se crearon obras geográficas fundamentales: "Un gran dibujo de la tierra rusa" con descripciones de carreteras, ríos, etc., "Dibujo de las tierras siberianas" de Stolnik Peter Godunov. El destacado académico fue el arzobispo Kholmogorsky y Vazhsky Athanasius Lyubimov. Sin dejar obras espirituales, se dedicó a la medicina, la geografía, la astronomía. Construyó un telescopio y observó los cuerpos celestes a través del "vidrio óptico redondo en el árbol". Hizo mapas de Ucrania y Pomerania, "Descripción de los tres caminos desde los países de Pomerania a la tierra sueca", desarrolló un proyecto para el desarrollo de Nueva Tierra.

Si tocamos el arte, debe notarse que los invitados extranjeros que visitaron Rusia conocieron bien los logros del Renacimiento europeo. Sin embargo, admiraban los iconos rusos. Fueron muy apreciados por el legado papal Possevino, el checo Tanner y el artista holandés de Bruin. Pero si el arte europeo siguió el camino de la copia a ciegas de la naturaleza, entonces la iconografía es un género muy especial y mucho más complejo. Esto no es una imagen, es un símbolo que ayuda a una persona a concentrarse, a desprenderse de lo terrenal y apresurar su alma hacia el Señor. Pintores de iconos creados por inspiración desde arriba. Para ganarlo, especialmente ayunaron y oraron.

La técnica podría cambiar, desarrollarse, enriquecerse con nuevos hallazgos, pero sin las violentas fantasías y vacilaciones inherentes a los artistas europeos. Así, en el siglo XVII. Se empezaron a crear complejas composiciones con múltiples figuras: “Símbolo de la fe”, “No paz, pero espada”, etc. Había iconos de “Letras de Frâzhskogo”: se conservó el canon general de la imagen, pero se combinó con el “vivir” de caras y figuras. Y los maestros Palekh trajeron brillantes motivos populares al canon. La demanda de iconos fue muy alta. En Moscú, hubo una serie de iconos, "ocupada por pintores que venden solo imágenes". Había varios centros principales de pintura de iconos: en Yaroslavl, Novgorod, Pskov, Palekh, Salt-Vychegodskaya, asentamiento icónico del Monasterio de la Trinidad-Sergio, Monasterio de Antonievo-Siya. También había escuelas donde estudiaban los pintores de iconos novatos, para los cuales había ayudas especiales.

Y en Moscú a las Armería en 1660, la escuela organizó una "escuela de isografías reales de salazón y forraje". Aquellos que tenían un salario permanente se llamaban salarios, los alimentos recibían "alimento" (pago) pieza por pieza. El taller fue dirigido por el mejor artista de la época, Simon Ushakov. Creó obras maestras como los murales de la Cámara Facetada del Kremlin, la pintura "El árbol del estado de Moscú", el ícono Iveron del Santísimo Theotokos en Nizhny Novgorod, la "Santísima Trinidad" - en composición está cerca del ícono de Andrei Rublev, pero completamente diferente. Nicola Pavlovets, Joseph Vladimirov, Semyon Spiridonov también fueron famosos por su habilidad.

Pero la pintura secular también se desarrolló en Rusia. Sólo un género occidental no fue practicado - imágenes desnudas. Todo lo demás fue. Los retratos ceremoniales se pintaron a partir del siglo 16. Se han conservado los retratos de los reyes, Ordin-Nashchokin, Matveyev, Golitsyn, Natalia Naryshkina y otros, hechos por maestros rusos. La técnica de escribirlos de ninguna manera es inferior a la europea. Los extranjeros mencionaron que otro número se encontraba al lado de Icon en Moscú, donde "hay pintores de flores, frutas y especies". Muy populares fueron las impresiones populares. Los europeos los llamaron "estampados". La imagen se grabó en una pizarra y las impresiones se hicieron en papel. Las impresiones populares populares, como el retrato de Nikon, representan un nivel de creatividad "barato", pero bastante maduro.

No se acostumbraba esculpir grandes estatuas en Rusia, pero los artesanos rusos podían discutir con los mejores escultores de cualquier país al hacer pequeñas estatuillas y figuras hechas de hueso o madera. Preservado tallado plegable Nikon. ¡En él, los maestros tallaban magníficamente todo un iconostasio en miniatura! Los joyeros nacionales también han logrado el más alto arte. Se utilizaron varias técnicas: fundición, persecución, granulación, filigrana, niello, varios tipos de esmaltes, esmalte, filigrana, tallado, grabado. Hasta ahora, en los museos se pueden ver tazas, platos, cucharones, incensarios, cálices, decoraciones femeninas cubiertas con los mejores patrones, encantadoras en su desempeño. No menos alto fue el arte del bordado: las artesanas (tanto plebeyas como nobles) crearon maravillosas armazones, aires, pancartas, vestimentas de clérigos e íconos bordados.

Y si ahora los turistas de todo el mundo van a ver el milagro de la arquitectura, los templos de madera en Kizhi, entonces el siglo XVII. ¡Toda Rusia estaba decorada con tales milagros! Eran ordinarios, se paraban a cada pueblo, a cada ciudad. La apoteosis de la arquitectura de madera fue la construcción de Alexei Mikhailovich en el Palacio Kolomna. Fue erigido de 1667 a 1671, el trabajo fue llevado a cabo por el capataz de carpintero Semyon Petrov y el arquero Ivan Mikhailov, el equipo de carpinteros y escultores fue dirigido por Starets Arseny, que incluía a Klim Mikhailov, Davyd Pavlov, Andrey Ivanov, Gerasim Okulov, Fyodor Mikhailov, Davyd Pavlov, Andrey Ivanov, Gerasim Okulov, Fyodor Mikhailov, Davyd Pavlov, Andrey Ivanov, Gerasim Okulov, Fyodor Mikhailov, Davyd Pavlov, Andrey Ivanov El armenio Bogdan Saltanov estaba dedicado al dorado, y las pinturas fueron hechas por los maestros de la Cámara de la Armería, encabezados por Ushakov.

El palacio constaba de siete "horomin". Fueron construidos en pisos 3 - 4, conectados entre sí por pasajes y escaleras, y se dio plena voluntad a las fantasías de los maestros. Los edificios estaban decorados con tallas intrincadas, arcos, porches, barandas de calado, ni un solo techo repetía el otro, y el palacio estaba coronado con extraños montones de cebollas, techos a dos aguas y torrecillas. La talla estampada cubre la puerta, recorta 3 mil ventanas. Las habitaciones 270 deleitaron la vista con bancos y bancos tallados, las paredes estaban pintadas con adornos y pinturas. Los extranjeros escribieron que el palacio "parece haber sido sacado todo del ataúd gracias a una decoración maravillosamente ejecutada", lo llamó "una diva arquitectónica", "la octava maravilla del mundo".
Pero la arquitectura rusa de piedra no era inferior a la madera. En el siglo XVII. Los templos de piedra se han vuelto comunes incluso en el campo. Se construyeron fortalezas inexpugnables, magníficos edificios administrativos, casas de boyar y mercantes. También fueron decorados generosamente con tallas de piedra, columnas decorativas y pilastras, bordes hechos de azulejos de colores.

El ruso desde la antigüedad amaba la música. Entre los músicos había virtuosos reales - tonos, amas de llaves, dulcimer, ángeles, guslars. Desde tiempos inmemoriales, el canto de la iglesia se perfeccionó. Era un gran arte. En Rusia, se decidió hacer grupos de corales de 5 "stanitsy" permanentes. El rey tenía 5 pueblos, el patriarca 7. Cada pueblo podía cantar por separado, y en vacaciones se unían en grandes coros. Para grabar música, se utilizaron grabaciones de gancho (nota), había varios tipos de ellas: banner, track, demestvennaya. Hubo "ABCs" especiales para su lectura y entrenamiento de cantantes. Hubo compositores que compusieron música de iglesia. Los manuscritos y las partituras que nos han llegado muestran que las melodías eran excepcionalmente hermosas y melódicas.

En el arte popular había un teatro. Los bufones interpretaron escenas divertidas, espectáculos de títeres con el famoso Petrushka, en ciudades y aldeas, la gente organizó actuaciones "amateur" en Maslenitsa, "villancicos" antes de Navidad, en diciembre en los templos que organizaron misterios de "acción de la cueva". Y durante el reinado de Alexei Mikhailovich, el primer teatro profesional en Rusia fue creado en la corte.

¿Están nuestros ancestros incluso en algunas áreas detrás de los países occidentales? Resulta que no! Leemos con admiración sobre los navegantes europeos, sobre los grandes descubrimientos, los viajes. Pero queda entre bambalinas que los rusos Pomors abrieron camino a Inglaterra durante medio siglo antes de que los británicos llegaran a Rusia. El mar lleva el nombre del difunto explorador Goddand Barents. Pero se dejó entre bastidores que "descubrió" los bordes, hace mucho tiempo dominados por los rusos. Murió en el "descubrimiento" de la Nueva Tierra, donde los pomorianos iban regularmente, sin considerar que fuera algo especial y heroico. Salvaron los restos de la expedición de Barents, que se estrelló y murió en Novaya Zemlya. Por cierto, el académico V.N. Scalon descubrió que, como un mapa de los mares del norte, compilado por Barents, estaba completamente equivocado. Pero los exploradores rusos del siglo XVII. Sabía cómo hacer mapas con mayor precisión que los geógrafos graduados del siglo XIX.

La verdadera rus ¿Quién está detrás de quién?

¿Son inferiores a los descubridores occidentales del viaje de Semyon Dezhnev, Poyarkov, Erastov, Erilo, Bugr, los viajes de Khabarov, Stadukhin, Galkin, Beketov, Zyryan, Moskvitin, Shelkovnikov, Gavrilov y otros pioneros. ¡A través de los esfuerzos de estas personas valientes y motivadas durante medio siglo, el territorio de Rusia casi se ha duplicado! Nuestro país ha crecido enormes espacios de Siberia y el Lejano Oriente. Creció bajo el gobierno de los primeros Romanov, y las sabias políticas de los reyes contribuyeron a esto. Los decretos de Moscú exigieron el establecimiento de amistad con los lugareños. No conquista, y establece una relación mutuamente beneficiosa.

Las órdenes e instrucciones de los soberanos a los gobernadores repetían repetidamente una y la misma cosa: "Poner a los extranjeros bajo la mano del alto soberano" y recopilar yasak con "caricia, no crueldad". "Para acariciarlos, saludarlos y cuidarlos, pero en vanas crueldades y sin impuestos, no tienen nada que reparar con algunos asuntos, de modo que no deben ser endurecidos en vano y no ser expulsados ​​de la misericordia soberana". Estaba prohibido usar la pena de muerte para los yasak, ¡incluso en el caso de levantamientos! Y los cosacos rusos, los cazadores y los campesinos que llegaron a Siberia para comprar sus artesanías, estaban estrictamente prohibidos "tierras de los imatis parecidos a los yasak". Se permitió asentarse solo en las "afueras de los lugares". Por acoso e intentos de quitarle la tierra a otra persona, lo azotaron. Así que la historia de comprar Manhattan para 24 Thaler en Rusia no habría pasado.

Extranjeros en el siglo XVII. Se sorprendieron de cómo "un puñado de personas se apoderó de un espacio tan enorme". Dieron la respuesta correcta: la causa del éxito no fue en absoluto "la conquista por la fuerza militar, sino según la convicción de los nativos". Y ya en 1901, el senador estadounidense Baveridge, quien visitó el Lejano Oriente, señaló: "El ruso se diferencia de otros países en que no muestra ninguna forma ofensiva de tratar con las razas que se lleva perfectamente bien".

El resultado es conocido: en los tiempos de Yermak, los pueblos indígenas de Siberia contaban con 200 mil personas. A lo largo de los años 200, su número ha aumentado 4 veces, sin contar la población mixta, ya que los rusos muy a menudo crearon familias con tártaros, Yakuts y Buryats. Y en América del Norte a fines del siglo XVI - principios del siglo XVII. Había 2 millones de indios - en el siglo veinte. Quedan 200 mil, principalmente en Canadá.

Por alguna razón, se introdujo una leyenda de que Rusia quedó rezagada con respecto al oeste militarmente. Esto es un completo disparate. Ejércitos occidentales en el siglo XVI - XVII. Representaba una vista bastante lamentable. La caballería caballeresca vencía su edad, la nobleza era indisciplinada, cambiaba constantemente. Las tropas estaban formadas por mercenarios. Esto funcionó los príncipes alemanes e italianos, "condottierri". Se formaron estantes de cualquier alboroto, vendidos al que paga.

La obediencia de tales soldados fue apoyada con palos y horca, pero también se les permitió hacer cualquier cosa. Los mercenarios quemaron, violaron y mataron a todos, detrás de las tropas estaban las ruinas de ciudades con pilas de cadáveres. Los soldados no tenían patria, saquearon y exterminaron en todas partes. El ejército reunido se introdujo rápidamente en el territorio del enemigo y dejó que se rozara allí. No había ninguna forma a la vista, el ejército parecía un grupo de harapientos, detrás de él arrastraba una gran cantidad de traficantes de botines, Tickers, prostitutas.

Las unidades de élite eran pequeñas. En Francia, la Compañía 2 de los Mosqueteros y el Regimiento de Guardias 2 (la guardia personal del Rey). Más avanzado, ejército profesional, creado en el siglo XVII. En Holanda Moritz de Orange, entonces los suecos se hicieron cargo. Por lo tanto, derrotaron a todos sus oponentes. En Inglaterra, Cromwell se hizo cargo de sus logros, formó el "Ejército de la nueva muestra" de 22 mil personas.

Pero en Rusia, el ejército profesional comenzó a ser creado cien años antes. En las 1550-ies, Iván el Terrible comenzó a formar regimientos de infantería regular, arqueros. Ya tenían una sola forma: caftanes coloridos, sombreros, armamento uniforme con llamas, osos, espadas.

Aunque los logros extranjeros no se descuidan, se rastrean. ¿Por qué no adoptar, si es realmente útil? En 1606, los empleados M. Yuriev y I. Fomin transfirieron el “Libro Militar” alemán de L. Fronsperger. En 1621, el empleado O. Mikhailov compiló la "Carta del ejército, cañones y otros asuntos relacionados con la ciencia militar", que resumía la experiencia avanzada de los estados europeos, información valiosa sobre fortificación, balística, artillería. En 1647 en Moscú, se publicó en una gran edición para esa época de copias de 1200. El libro "La doctrina y la astucia del sistema militar de la infantería" es una traducción completa del libro de texto de I. Wolgauzen "El arte militar de la infantería". En 1650, se transfirieron de los estatutos holandeses para la enseñanza al sistema de reiteración.

La creación de tropas en el modelo occidental generalmente se atribuye a Pedro I. Pero se le atribuyó mucho de lo que se hizo mucho antes que él. Por cierto, un ejemplo es un astillero en Voronezh, supuestamente fundado por Peter. Pero, de hecho, Mikhail Fedorovich y su padre, el patriarca Filaret en 1620-s, se construyeron barcazas y aviones para los cosacos de Don en este astillero.

De manera similar, las tropas del sistema "nuevo" o "extranjero" comenzaron a formarse no por Peter I, sino por su abuelo Michael y su bisabuelo Philaret. El decreto sobre el establecimiento de los dos primeros regimientos se emitió en abril 1627. Se tomó al ejército sueco como muestra y se contrató a comandantes extranjeros. Cada regimiento consistía en compañías 8, soldados 200, mosqueteros 120 y piqueros 80. A partir de 1632, también se están creando regimientos de Reiter, a partir de 2, miles de jinetes, protegidos por coraza, armados con una carabina, pistolas 2 y una espada. Luego vinieron los dragones, la caballería ligera con carabinas.

El zar Alexei Mikhailovich estableció la primera escuela de oficiales para la capacitación del personal de comando. Un residente sueco en Moscú, de Rodes, informó a Estocolmo sobre dos regimientos de entrenamiento de mil personas, "en su mayor parte todos los nobles nobles" que el Coronel Buchgofen preparó para el servicio de mando: "ahora les enseñó tanto que hay pocos entre ellos No habría podido reemplazar al coronel ”.

Y el número de regimientos del "nuevo sistema" creció gradualmente. En las 1660-ies en el ejército ruso ya existían 22 Strelets regimiento, soldados 48, 8 dragones, 22 reytar, 1 húsares. También aparecieron dos regimientos de guardias "elegidos", Kravkov y Shepelev (y más tarde se convertirán en Butyrsky y Lefortovsky). Todas las unidades tenían armas uniformes, uniformes. Los estantes del "nuevo orden" se consideraron caftanes más cortos que Streltsy, hasta la rodilla. Y los sombreros eran similares a los de Streletsky, pero sin un borde de piel. La forma de los diferentes regimientos y tipos de tropas difería en el color de los collares, sombreros y botas, y los rangos militares estaban determinados por el color del cofre del cordón en el caftán.

La jerarquía de rangos de oficiales ya estaba muy desarrollada. Algunos rangos fueron tomados de ejércitos extranjeros, algunos eran suyos, rusos. En nuestro ejército había coroneles, medios coroneles, capitanes, capitanes, comandantes, tenientes, jefes. Ya había generales mayores rusos, tenientes generales. Y en 1669, la Boyar Duma adoptó tres colores de bandera: blanco, azul y rojo. Una vez más, contrariamente a las leyendas de que el tricolor fue inventado por Peter, dio vuelta la bandera holandesa. No, el tricolor introdujo a Alexey Mikhailovich. Y estos tres colores fueron elegidos debido al hecho de que dominan el ícono de St. Jorge el victorioso. Aunque el orden de su alternancia seguía siendo arbitrario, y en los estandartes de diferentes regimientos, los colores se usaban en varias combinaciones, desde diferentes ángulos.

Pero el ejército ruso no solo estaba perfectamente organizado y bien vestido. Ella estaba bien armada. Los productos de nuestros armeros son legítimamente famosos en diferentes países. La armadura rusa era mucho más liviana y más conveniente para lats europeos: la cadena de correo de 50 mil anillos pesaba solo 6-10 kg. También había sables de excelente calidad, uno bueno se consideraba tal que era posible cortar un pañuelo de gas sobre la marcha. Para su fabricación utilizaron un "camino" especial de acero, aparentemente, similar al damasco oriental.

La artillería doméstica bajo Ivan the Terrible alcanzó la perfección más alta, los investigadores lo consideran el mejor del mundo. El cañón del zar, lanzado por Andrei Chokhov en 1605, no existía en singular. Había cuatro de esos gigantes: a cada lado de la Plaza Roja había dos armas. Es cierto que nunca se han utilizado: es largo y difícil de cargar, los núcleos se deben levantar con dispositivos especiales. Más bien, desempeñaron el papel de armas psicológicas. Digamos, por ejemplo, que los embajadores de Crimean Khan los admiran y piensan en ello, ¿vale la pena subir a Moscú? Pero fabricado y operando enormes armas. El asedio "Unicornio" pesaba 450 libras (más de 7 toneladas), y su núcleo - 1 libra 30 hryvnias. Los cañones “Hijastro”, “Lobo” (350 libras cada uno) también dispararon contra núcleos pood, “Krechet”, “Aquiles”, “Facetado”, “Pavo real”, “Basilisco”, “Jabalí” y otros eran un poco más pequeños.

El veneciano Tjapolo informó que "en Moscú se fabrican rifles en grandes cantidades". Pole Nemoevsky también señaló "buena comida y mosquetes". En la era de Iván el Terrible, los rusos comenzaron a exportar armas de fuego. Persia compró grandes lotes de armas y escopetas. En 1630, más avanzados, los mosquetes ligeros aparecieron y entraron en Suecia. Podían disparar sin soporte, se les cargó con un cartucho de papel, lo que aumentó la velocidad de disparo.

Al principio, Rusia compró tales artículos nuevos, pero en 1640, los rusos aprendieron cómo hacerlos, lanzados a la producción en masa. Antes de la guerra con los polacos, la Orden de los Barriles informó al rey que los mosquetes 31.464, las carabinas 5.317, los pares de pistolas 4.279 se enviaban a las tropas y que la orden aún tenía miles de armas 10 y mil armas 13. ¡Todo esto es producción nacional! Y las armas se produjeron tanto que se vendieron en el extranjero, Rusia exportó armas a 800 al año. Por cierto, se puede comparar con Francia. Durante estos años, no solo había fábricas, sino también talleres de armas. Todas las armas, desde cañones y pistolas hasta espadas nobles, se compraron en Bélgica, Holanda, Alemania. O en Rusia, a través de los holandeses.

Las armas domésticas siguieron mejorando. En 1659, los embajadores de Allied Denmark visitaron Moscú. A través de su compatriota, el coronel del servicio ruso de Bauman, lograron llegar al Cannon Yard, describieron algunos de los desarrollos que se llevaron a cabo allí. En particular, el modelo de un mortero gigante, cuyo peso debía alcanzar las 8.750 libras (140 t), el peso de las granadas - 14.050 libras (5,6 t), para la carga requería 2.000 libras de pólvora (800 kg), y para la ignición de las granadas y la carga - 200 libras ( 80 kg). Y la pólvora en la cámara se vertió desde la recámara, que se cerró con tornillos. En general, lo principal para el asedio de las ciudades es, de alguna manera, colocar a tal monstruo en su lugar. Y luego lanzó una bomba, y eso es suficiente.

Es poco probable que el super-mortero se haya hecho en realidad, solo se describe el modelo que "alcanzó la barbilla". Pero los daneses han descrito y las muestras puestas en producción son pistolas de campo ligero en los carros, fueron llevadas por un caballo 1, y el cálculo consistió en un hombre 2. ¡Y fueron acusados ​​"por detrás", desde la recámara! En el oeste, estos no han sido. En este momento, las armas de "tornillo" (rifled) y "órgano" (multi-barril) aparecieron en el armamento del ejército ruso. Con 1667, comenzó el lanzamiento de granadas de mano, en Moscú se construyó el patio de granadas. Había granadas en camisas de metal, había "picadas", en las de vidrio, se usaban en un cinturón en bolsas especiales. Los extranjeros destacaron su excelente calidad.

Sí, nuestro ejército estaba tan "atrasado". Y sobre cómo luchó, muestra los resultados. Después de todo, solo en los libros de historia la historia sobre la reunificación de Rusia con Ucrania termina con la rada de Pereyaslav. De hecho, para esta reunión, 27 tuvo que luchar durante años con una coalición de los poderes más fuertes de la época. Polonia discutió con Rusia durante siglos sobre la dominación en Europa del Este. En los problemas, incluso parecía que ella ganó. Pero bajo Alexey Mikhailovich, Polonia fue aplastada hasta tal punto que generalmente abandonó la cantidad de grandes potencias. Su destino comenzó a disponer de los demás. Rusia se ha convertido en el líder indiscutible en Europa del Este.

En la imagen: 1. El hombre inicial de los arqueros de Moscú, 2-orden de Ivan Poltev. 1672. 2. Soldado del regimiento del "sistema extranjero". La segunda mitad del siglo XVII. 3.Moskovsky Pushkar con "alam". La segunda mitad del siglo XVII. 4.Kopeyshchik regimientos "sistema extranjero". La segunda mitad del siglo XVII. 5. Regimiento de Sokolnik Bolshoi Gosudarev. La segunda mitad del siglo XVII. 6. Strelets con la centésima pancarta de la orden 12 de los arqueros Ivan Naramansky Moscú. 1674, 7. La flecha de la orden de 5 de Fyodor Aleksandrov de los arqueros de Moscú. 1674 (A.A. Kersnovsky. Historia del ejército ruso)Suecia intervino en la guerra, su ejército en ese momento era considerado el mejor. Pero ella recibió tan bien que poco no parecía, optó por hacer las paces. Y solo una coincidencia de circunstancias le permitió dejar el juego "empate". El Imperio Otomano también intervino, a los turcos se les llamaba generalmente "agitadores del universo", exhibían innumerables hordas y aplastaban a todos los oponentes. Pero los rusos cerca de Chigirin enterraron a dos ejércitos turcos, y rechazaron completamente la caza para escalar hacia el norte.

Además, Rusia gradualmente, con la construcción de la frontera, se trasladó al Campo Salvaje. Domina el fértil suelo negro de la estepa. Y en el camino de las incursiones de los tártaros de Crimea se levantaron fortalezas, sistemas de fortificación, guardias fronterizos. Al mismo tiempo, nuestro país reflejó los intentos de Persia de apoderarse del Cáucaso Norte. Y en Transbaikalia y en Amur ganó la guerra con China. Varias ofensivas de las tropas chinas fueron dañadas por Albazin y Nerchinsk ... Qué país, qué ejército en el siglo XVII. ¿Podrían jactarse tales victorias?

Por desgracia, en los tiempos posteriores, mucho se ha sobrescrito y olvidado. Los éxitos y los logros disminuyeron, oscurecidos por algunos eventos menos importantes, pero más recientes. Los profesores extranjeros que vinieron a Rusia en el siglo xvm estaban bastante enredados en la historia. Elevaron sus propios estados, menospreciando nuestro progreso de los rusos reducidos a los préstamos del exterior. Y desde la herencia cultural más rica de Moscú, Rusia, solo una pequeña parte nos ha llegado. Los descendientes "iluminados", fascinados por muestras extranjeras, rechazaron los logros de sus antepasados. El arte popular comenzó a ser considerado "bajo" y "malo". Antiguas obras maestras de la arquitectura fueron destruidas, reconstruidas. Los libros viejos se perdieron, e incluso se quemaron, como basura innecesaria. Se ocultaron íconos invaluables en un intento por representar algo más "artístico" de una manera europea.

Por cierto, la primera exposición de iconos rusos antiguos se organizó solo en 1913. Y el primero en darles la mejor evaluación no es el ruso, ¡sino el artista francés Henri Matisse! Se sorprendió de lo que vio y escribió: "Esto es seguro para el arte popular ... Esta es la principal fuente de investigación artística ... ¡Los rusos no sospechan de qué riquezas artísticas poseen!" Y solo después de que Matisse logró su inteligencia, comenzó a mirar de manera diferente su propia riqueza nacional ... porque la pérdida del pasado es la destrucción de la base sobre la cual se encuentra nuestro presente contigo. Y el futuro también. La historia del siglo XX y XXI. lo mostró bastante elocuente.
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119 comentarios
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  2. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 4 julio 2013 09: 34
    +31
    Los mitos que denigran a Rusia no se pueden contar.

    ¿Qué puedo decir? Tomemos, por ejemplo, la última vez que la información disponible públicamente es marítima.

    Este es el "Imperio del Mal", y está en las calles de Moscú, y millones de mujeres alemanas violadas, y el terror estalinista contra el pueblo, y la gasolina más cara del mundo, y el ataque de Rusia a Georgia, y la preparación del ataque de la URSS a Alemania ... Estos (y otros mitos) se están creando e implantando enérgicamente a pesar de que en nuestra época es bastante fácil descubrir cómo son realmente las cosas. Hay suficiente información veraz, no es necesario buscarla durante mucho tiempo. Es solo que la verdad no se expresa, es silenciada por los principales medios de comunicación, en las escuelas, en las universidades ...

    La victoria en el frente de la información no es menos (o quizás más) importante que la victoria en el frente ordinario. Además, sin la victoria en la guerra de la información, la victoria en la guerra ordinaria es imposible.
    1. RedDragoN
      RedDragoN 4 julio 2013 14: 49
      0
      En cuanto a mí, estos son simplemente hechos distorsionados: seguro que hubo una revolución industrial, y no un retraso.
    2. kvodrato
      kvodrato 7 julio 2013 20: 57
      0
      La historia de Rusia o cómo ocultaron nuestro pasado.
  3. avt
    avt 4 julio 2013 09: 47
    +11
    Para aquellos que todavía creen que las reformas de Petrushka fueron vitales para el estado ruso "cubierto de musgo y atrasado", les recomiendo buscar y leer las notas de viaje del Patriarca Macario de Antioquía, que visitó Rusia durante los tiempos "tranquilos", y simplemente evaluar la situación en el país a través de los ojos del OTRO. historiador "clásico". Las notas fueron escritas por su hijo Pavel, también sacerdote, fueron publicadas sobre la base de material de archivo, una traducción de una copia en inglés y un original árabe almacenado en los archivos de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores.
    1. Drosselmeyer
      Drosselmeyer 4 julio 2013 11: 50
      -1
      Lea la historia de China desde los siglos XVII al XIX y comprenda por qué se necesitaban las reformas de Peter. China, también, en el siglo XVII no era inferior a las potencias occidentales, pero en el siglo XIX se había deslizado a una media colonia dispersa. Sin las reformas de Peter, esto también esperaba a Rusia.
      1. Gato
        Gato 4 julio 2013 12: 17
        +11
        Simplemente no hables de China.
        Los chinos con historia en general fueron muy afortunados: sus emperadores y los grandes timoneles con persistente envidia y trabajo arduo destruyeron periódicamente todos los documentos y archivos de sus predecesores.
        Ahora los chinos pueden escribir la historia que más les gusta.
        Y el valor de las reformas de Peter es realmente más que controvertido.
        1. Uhe
          Uhe 4 julio 2013 12: 49
          +5
          Y hemos destruido tanto en la antigüedad como en el presente. Bajo Yeltsin, archivos enteros fueron destruidos intencionalmente y había mucha información valiosa allí. Por ejemplo, a finales de los 90, cuando una persona asumió el cargo, destruyó el archivo de la experiencia soviética en la lucha contra los "partisanos": montañistas, Bandera, etc., pero sería útil en la guerra del Cáucaso. ¿Por qué piensas? ;)
          1. Gato
            Gato 4 julio 2013 13: 56
            +1
            Cita: Uhe
            ¿Por qué piensas?

            Probablemente quisiste preguntar: "¿Qué piensas, por cuánto?"
            1. Lapotnik
              Lapotnik 4 julio 2013 16: 29
              +1
              Agregaré: por qué cantidad no es del todo correcto (o en absoluto). Cuando está en juego el poder sobre las personas y, en el futuro, sobre el mundo, hable sobre el precio ... bueno, de alguna manera no mire)))
          2. Lapotnik
            Lapotnik 4 julio 2013 16: 27
            +4
            Intentamos con los Romanov, y luego Yeltsin y los occidentales reescribieron la historia abierta, y en China siempre tuvieron sus Romanov, y sospecho que no tienen una historia de mil años detrás de ellos, ya que tienen más acertijos e inconsistencias que en las montañas. Nuestra historia ahora.
            Es como con nosotros con un yugo de trescientos años, y los mongoles ni siquiera lo sabían, también los chinos, y luego el muro es chino, pero ¿qué pasa con un tamiz?))

            PD. Me preocupa algo más: en las conversaciones sobre el tema de la historia, cuando das datos simples, es más fácil para las personas aceptar su pasado de ganado contado por aquellos que nos atacaron en lugar de tratar de mirar con una mente abierta ... y estremecerse ante Europa. Se siente como tener miedo de ser una gran nación.

            PPP. Todavía hay Temko: las grandes naciones son grandes o permanecen, se levantan de rodillas o se van sin dejar rastro, ya que no pueden ser subyugadas / humilladas, etc. Y el destino de los pobres en espíritu es la podredumbre y la descomposición en el patio trasero del corral ... Creo que no vale la pena señalar el curso de los acontecimientos históricos y quién y dónde se encuentra al final.
          3. Djozz
            Djozz 4 julio 2013 20: 18
            0
            Recuerda Volkogonov, no de noche, dijo.
        2. Djozz
          Djozz 4 julio 2013 20: 16
          0
          En verdad, para mentir y robar los descubrimientos de otras personas, son maestros ...
      2. avt
        avt 4 julio 2013 12: 41
        +5
        Cita: Drosselmeyer
        Lea la historia de China desde los siglos XVII al XIX y comprenda por qué se necesitaban las reformas de Peter. China, también, en el siglo XVII no era inferior a las potencias occidentales, pero en el siglo XIX se había deslizado a una media colonia dispersa. Sin las reformas de Peter, esto también esperaba a Rusia.

         solicitar En efecto, la historia enseña que no enseña nada, por lo que incluso en este artículo se prueba que RUSIA SE DESARROLLÓ SIN AISLAMIENTO DEL MUNDO EXTERIOR, pero no, el culto casi religioso de las "reformas de Pedro" ni siquiera permite intentar comprender los hechos que yacen en la superficie.
        1. AntonR7
          AntonR7 4 julio 2013 20: 17
          +3
          No nos corresponde juzgar las reformas de Peter, ya que las emprendió, entonces ha llegado el momento. Le encantaba el país, creo que esto es un hecho y, por lo tanto, quería beneficiarse.
      3. sonreír
        sonreír 4 julio 2013 12: 45
        0
        Drosselmeyer
        Si puede citar al menos algunos hechos, los zares rusos, como los emperadores chinos, emitieron actos normativos sobre autoaislamiento, prohibieron la exploración y el desarrollo de tierras, el comercio con otros estados, ... hasta la pena de muerte, destruyeron la flota, etc. entonces sería posible escuchar sus suposiciones ... y entonces ... uno tiene la impresión de que acaban de decir las palabras rojas ... disculpe ...
        1. sumcream56
          sumcream56 4 julio 2013 16: 37
          -2
          Era tan. La flota militar de Rusia antes de Peter I no estaba en absoluto. La primera universidad en Rusia apareció durante la Guerra del Norte, después de la adhesión de Estonia, Derpt (Tartu), fundada 600 años antes que la Universidad de Moscú. En 1620, los zares rusos prohibieron las expediciones extranjeras, y de hecho cualquier viaje no autorizado a lo largo de la Ruta del Mar del Norte. Sobre Suecia, el artículo estaba doblado. Justo debajo de Mikhail Romanov y su hijo Alexei, finalmente arregló la boca de la Niva a lo largo del mundo Stolbovsky. La guerra de 1657-1658 durante el armisticio con Polonia terminó en desastre. Al mismo tiempo, Suecia misma luchó con Polonia.
          1. avt
            avt 4 julio 2013 17: 27
            +4
            Cita: sumcream56
            En 1620, los zares rusos prohibieron las expediciones extranjeras, y de hecho cualquier viaje no autorizado a lo largo de la Ruta del Mar del Norte.

            ¡E hicieron lo correcto! Se encargaron de su comercio monopolístico de animales de piel y huesos de morsa y mamut, lo exportaron por mar desde Mangazeya, por lo que olfatearon a los comerciantes holandeses y Aglitsky y equiparon a los Barents para descubrir tierras desconocidas y pasar a la India. "Que sus descendientes se regocijen de que los" educadores " rescatados, que eran salvajes, incultos y no acostumbrados a la navegación marítima, pero que ahora, gracias a los esfuerzos de los ilustradores actuales, no son rusos en absoluto, por lo que se desconocen los animales con lengua propia. Y fíjate, incluso en ausencia de una flota, ¡nadie falló! Aceptaron y tragaron y luego comerciaron en Arkhangelsk como el zar les ordenó y a los precios establecidos.
          2. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 4 julio 2013 17: 29
            +3
            Quiero recordarles que el Sr. Tartu anteriormente se llamaba Derpt, y antes de eso, Yuryev y fue fundado por Yaroslav el Sabio. Así fue la universidad en Rusia, pero se perdió junto con la ciudad.

            Es decir, resulta que esta es una ciudad rusa, después de la agitación y la guerra de 1612, Rusia perdió. Es decir, los principados periféricos y las tierras vasallas como resultado de la agitación se alejaron de la metrópoli y todos trataron de agarrar una pieza lo más posible. Y Peter llegó al poder en la metrópoli del imperio, de la que solo quedaron las regiones centrales. Es por eso que Rusia no tenía una flota (perdida con los territorios costeros), por eso no había armas. Peter hizo mucho por el establecimiento del estado y el regreso de los territorios perdidos. Quienquiera que sea.
        2. Drosselmeyer
          Drosselmeyer 4 julio 2013 18: 30
          +1
          sonreír
          ¿Y qué flota tenía Rusia antes que Pedro? Nada. Si nos fijamos en la historia, entonces aquellos países que no aceptaron el sistema europeo (al menos los estratos superiores de la sociedad) murieron o fueron ocupados.Dime al menos un país que pudo ser independiente y no llevó a cabo reformas al estilo de Petrovsky para esto. Incluso el Imperio Otomano tuvo que hacer esto.
          1. La horda
            La horda 4 julio 2013 19: 21
            +4
            Cita: Drosselmeyer
            ¿Y qué flota tenía Rusia antes que Pedro? Nada. mi


            a la vista, "no" asedio por el zar Alexei de Sveiskaya Riga en 1656 La Primera Guerra del Norte la flota rusa tenía barcos de tres mástiles diferentes de las gaviotas cosacas de un solo mástil Riga fue sitiada tanto desde tierra como desde el río, por cierto, DVINA se escribió como DUNA


            Esta es una ilustración muy rara, sin embargo, deja en claro que SILENT ALEXEI tenía, y que tenía muchas cosas.
            1. Drosselmeyer
              Drosselmeyer 4 julio 2013 21: 50
              +1
              La horda
              Especificaría cómo terminó el asedio de Riga. No tomaron la ciudad, pero no la tomaron, porque la flota de los aliados daneses no bloqueó la ciudad del río. El ejército ruso simplemente no tenía nada para bloquear la ciudad del lado del agua y los suecos suministraron con éxito refuerzos a lo largo del río. Entonces, en los grabados era posible dibujar cualquier cosa, pero la realidad era algo diferente.
              1. La horda
                La horda 4 julio 2013 22: 57
                0
                Cita: Drosselmeyer
                La horda
                Especificaría cómo terminó el asedio de Riga. No tomaron la ciudad, pero no la tomaron, porque la flota de los aliados daneses no bloqueó la ciudad del río. El ejército ruso simplemente no tenía nada para bloquear la ciudad del lado del agua y los suecos suministraron con éxito refuerzos a lo largo del río. Entonces, en los grabados era posible dibujar cualquier cosa, pero la realidad era algo diferente.


                Sí, sabemos cómo terminó la TI con una pestilencia de caballos, pero aquí está el truco: Riga fue asediada por 80000 soldados contra 9000 en la fortaleza, ¿CÓMO no puedes tomar la ciudad con tal equilibrio de fuerzas? Solo hay una respuesta, pero ¿cómo se puede llamar el MÁS SILENCIOSO al zar Alexei, el guerrero y reformador de Rusia? SÓLO UNA FANTASÍA PERVERTIDA de los historiadores tradicionales de los alemanes y sus secuaces "rusos", que se han vuelto locos de odio al pueblo ruso, puede pensar en esto.
            2. enfado
              enfado 4 julio 2013 23: 40
              0
              Dvina y ahora en alemán se llama Dune
      4. Uhe
        Uhe 4 julio 2013 12: 46
        +6
        totalmente de acuerdo contigo. También vi esta analogía. Solo hay un "pero". China fue capturada por los Manjchurs (Rus - por los alemanes bajo el liderazgo de Peter) y fueron ellos quienes pusieron fin al desarrollo de un estado puramente Han (tenemos un ruso). Al principio, los manchúes fortalecieron bien el estado, pero el pueblo indígena Han fue pisoteado y humillado, relegado a un nivel más bajo de existencia (tenemos una completa esclavitud del campesinado y grandes preferencias por los alemanes que se mudan a Rusia). El reinado posterior de los Manjchurs llevó al país a una incautación por parte de extranjeros (tenemos una incautación económica de la época del mismo Witte, que se parece a Kudrin en sus asuntos, y guerras para complacer a Occidente, no a nuestros propios intereses). Hay muchos paralelismos.

        Pero hay una gran diferencia. El estado Han es un estado confuciano. Y los manchúes eran aún más confucianos que el pueblo Han :) Fue su arrabio, y no su vida, el confucianismo, lo que entregaron al país a los extranjeros, tratando de establecerse en el pasado, para volverse insensibles. En ros. Diablillo. esto no sucedió, pero esta es la diferencia en la mentalidad: nuestra gente es exuberante y descuidada, cualquier alemán en un par de décadas se vuelve ruso, no depende de la orden, pero tal vez uno excelente :) Probablemente los rusos están vivos y tienen la capacidad de atraer y absorber en sus filas. otros están constantemente en movimiento y en busca, los Han son más como robots monótonos.
        1. La horda
          La horda 4 julio 2013 19: 45
          +1
          China fue capturada por Manchuria


          y quienes eran las MANCHURES?
          ¿A dónde fueron? ¿Por qué todavía no se pueden encontrar, como la Horda de Oro?
          Los manchurios eran rusos, conquistadores de los cosacos. En los mapas antiguos, del siglo XIX al XIX, estos lugares se llamaban TARTAR INDEPENDIENTE. El estado duró hasta mediados del siglo XIX hasta la llamada OPUM WAR, cuando Romanov Rusia, Inglaterra y Francia derrotaron a este estado, el resto del REINO DE MOSCÚ posteriormente nombró a Manchuria por cierto. Manchuria es una Mongolia distorsionada, y Dauria en el Amur es la Horda, por el contrario.
          Por cierto, al mismo tiempo, Estados Unidos, Inglaterra obligaron a Japón a abrir las fronteras por la fuerza de las armas y forzaron el cambio de dinastías.
      5. Alexandr0id
        Alexandr0id 4 julio 2013 13: 36
        +1
        La primera tarea del pequeño Qing Manchú fue mantener su dominio sobre cientos de millones de chinos, con lo cual lograron más o menos exitosamente 2,5 siglos.
      6. Пеликан
        Пеликан 4 julio 2013 14: 58
        +1
        ¡Estoy de acuerdo contigo completamente! Solo un ejemplo con China no tiene éxito. Debería compararse con Turquía. En este momento, era un competidor histórico muy peligroso con recursos humanos y económicos comparables. Y lo neutralizaron largo y duro. Si no fuera por las reformas de Pedro, ¡el sur de Rusia podría no haber existido ahora!
        1. avt
          avt 4 julio 2013 19: 44
          +1
          Cita: Pelican
          Si no fuera por las reformas de Pedro, ¡el sur de Rusia podría no haber existido ahora!

          Sí, no está aquí en absoluto, drenó el bosque alrededor de Voronezh para barcos y venta, la flota reconstruida se pudrió estúpidamente sin el cuidado adecuado, pero la aventura de Prut generalmente puso fin a todas las adquisiciones: Azov y Taganrog, los restos de los barcos bajo el tratado de paz fueron quemados, y cinco de ellos, los que estaban más o menos a flote fueron vendidos a los turcos, incluido el famoso "Goto Predestinación" y todo volvió a la "línea punteada" avanzada y equipada con fortificaciones por sus predecesores, y Petrusha no fue lastimada por ellos, basta leer el testigo de esa época - el Patriarca de Antioquía, que ya he mencionado, muy interesante y competente, desde un punto de vista militar, describió una serie de fortalezas por las que pasó, enumerando la guarnición, la artillería y los civiles.
    2. Uhe
      Uhe 4 julio 2013 12: 36
      +11
      Estoy completamente de acuerdo. Pedro el Anticristo dirigió a Rusia hacia donde Occidente le dijo que lo hiciera, y cortó una ventana para robar a Rusia, y a cambio de eso dio paso a cualquier abominación. Peter rompió nuestra cultura original, la plantó bajo Occidente, que violó y extrajo jugos de los rusos durante varios cientos de años. Solo bajo Stalin esto se puso fin y en parte hubo un retorno a las tradiciones pasadas. No es por nada que esta es la única época en que la teoría de Lomonosov fue considerada el origen del estado ruso, y no la teoría normanda inventada por los alemanes.

      Y no en vano las "reformas" actuales recuerdan mucho las reformas de Peter: la misma ventana de mierda, los mismos valores occidentales y la destrucción de nuestras costumbres rusas y soviéticas. Vino la misma negrura, los mismos Petras-Anticristos.

      En general, el occidentalismo es similar a la muerte para los rusos. Como el eurasianismo. Solo ciencia del suelo y eslavofilismo.
  4. Alex65
    Alex65 4 julio 2013 09: 54
    +6
    Gracias Valery Evgenievich por el artículo.
  5. Opera
    Opera 4 julio 2013 10: 02
    +11
    ¡Uno puede entender cómo la historia se distorsiona y reescribe muy bien con el ejemplo de cobertura en el oeste de la guerra contra el fascismo! Silencio de acontecimientos fatídicos y la exaltación de lo local a lo decisivo. ¡La introducción generalizada de valores falsos bajo los cuales se personaliza la historia es aún muy reciente!
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 4 julio 2013 10: 08
      +4
      No hay necesidad de ir lejos. Recuerda la cobertura de la guerra en Osetia ...
  6. Wedmak
    Wedmak 4 julio 2013 10: 05
    +5
    Además de un artículo, menos nosotros como personas olvidando su historia.
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 4 julio 2013 10: 10
      +5
      No la gente escribe LIBROS DE TEXTO de la historia. Ninguna gente enseña en las universidades. No las personas financian los medios. No las personas están editando programas y noticias.
      1. Wedmak
        Wedmak 4 julio 2013 10: 49
        0
        No la gente escribe LIBROS DE TEXTO de la historia. Ninguna gente enseña en las universidades. No las personas financian los medios. No las personas están editando programas y noticias.

        ¿Pero qué, el que vende nuestra patria, adora las normas y valores occidentales, no ha dejado a la gente? ¿O son personas diferentes? Se venden por trozos de papel verde, e incluso se venden otros. Es asqueroso ver esto ...
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 4 julio 2013 10: 55
          +3
          Aqui esta. Ya no son personas. Ya han dejado a la gente.
          1. Wedmak
            Wedmak 4 julio 2013 12: 27
            0
            Aqui esta. Ya no son personas. Ya han dejado a la gente.

            No no Esta es nuestra misma gente, solo criada en otros valores. Cómo y por qué, otra pregunta.
            Y es necesario, es necesario devolverlos a nuestros valores originales.
            1. Ivan_Ivanov
              Ivan_Ivanov 4 julio 2013 12: 44
              +3
              Por alguna razón, es difícil para mí llamar a parte de los traidores de personas:

              como aquellos que lucharon del lado de Hitler durante la Segunda Guerra Mundial,

              así también aquellos que luchan del lado del enemigo en la guerra de información ahora.
            2. Gato
              Gato 4 julio 2013 14: 39
              0
              Cita: Wedmak
              Y es necesario, es necesario devolverlos a nuestros valores originales.

              Desafortunadamente, incluso a juzgar por los comentarios, nuestros valores originales son diferentes para todos
        2. vasya
          vasya 4 julio 2013 12: 29
          +7
          Como se dijo sobre los idiotas de los decembristas: están terriblemente lejos de la gente.
          Bajo Stalin, cualquiera podría convertirse en un líder (mataron por esto). Más tarde hubo una casta de miembros del partido que en todas partes empujaron a sus cachorros. Por el momento, lo mismo.
        3. La horda
          La horda 4 julio 2013 19: 47
          0
          Cita: Wedmak
          No la gente escribe LIBROS DE TEXTO de la historia. Ninguna gente enseña en las universidades. No las personas financian los medios. No las personas están editando programas y noticias.

          ¿Pero qué, el que vende nuestra patria, adora las normas y valores occidentales, no ha dejado a la gente? ¿O son personas diferentes? Se venden por trozos de papel verde, e incluso se venden otros. Es asqueroso ver esto ...


          de hecho, este es otro pueblo de los judíos que se llama
    2. Gato
      Gato 4 julio 2013 12: 25
      +4
      Totalmente de acuerdo contigo. Todo lo que el autor escribe, muchos historiadores y publicistas han estado repitiendo durante los últimos 15 años. Pero la gran mayoría no está interesada en la historia, no lee libros
  7. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 4 julio 2013 10: 37
    +1
    Es bueno que ahora aparezcan más y más artículos de este tipo. Y luego, muchas páginas de la historia son muy poco conocidas.
  8. Ross
    Ross 4 julio 2013 11: 13
    +2
    Cita: avt
    Para aquellos que todavía creen que las reformas de Petrushka fueron vitales para el estado ruso "cubierto de musgo y atrasado", les recomiendo buscar y leer las notas de viaje del Patriarca Macario de Antioquía, que visitó Rusia durante los tiempos "tranquilos", y simplemente evaluar la situación en el país a través de los ojos del OTRO. historiador "clásico". Las notas fueron escritas por su hijo Pavel, también sacerdote, fueron publicadas sobre la base de material de archivo, una traducción de una copia en inglés y un original árabe almacenado en los archivos de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores.


    Toda nuestra historia oficial rusa ha sido falsificada casi hasta el siglo XX. Hasta el día de hoy, la ciencia histórica "oficial" de Rusia está cumpliendo el orden occidental. Consulte al menos estos dos artículos recientes sobre el tema: http://politobzor.net/show-20-zamalchivaemaya-istoriya-rossii.html
    http://politobzor.net/show-1990-falsifikaciya-istorii-kak-raznovidnost-zahvatnic
    heskoy-voyny.html
    Lea el notable trabajo del historiador Vinogradov "Vdicheskaya Rusia es la base de la existencia", donde el autor recopiló todas las obras de fuentes rusas y extranjeras desde la Edad Media hasta la actualidad, demostrando de manera convincente la antigüedad de nuestro pueblo y el papel de los eslavos en la creación de la civilización europea y asiática. Muchos artefactos y documentos de la antigüedad son silenciados por historiadores pseudo-rusos "oficiales".
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 4 julio 2013 11: 30
      +12
      Estoy de acuerdo con el texto

      Imagen - enorme grasa menos!

      Los grandes rusos, ucranianos y bielorrusos: UN pueblo ruso.

      Comprenda que incluso esta imagen se dibuja sobre la base de mentiras y la sustitución de conceptos que ocurrieron después de la revolución. Antes de la revolución, tanto los ucranianos como los bielorrusos y los grandes rusos se llamaban RUSOS. Como resultado de la sustitución de conceptos, el nombre RUSSIANs se dejó solo a los Grandes Rusos. Pero esta es una sustitución astuta y engañosa de conceptos destinados a dividir y debilitar al pueblo ruso unido.
      1. vasya
        vasya 4 julio 2013 14: 49
        +2
        Error. Hasta ahora, se llaman rusos en el oeste de Todos los que vivieron en la URSS.
        No me queda del todo bien. Las relaciones tribales del Cáucaso y Asia Central no deben mezclarse con la mezcla de sangre, ceremonias y tradiciones de los pueblos de Rusia.
    2. Papakiko
      Papakiko 4 julio 2013 12: 40
      0
      Cita: Ross
      Toda nuestra historia oficial rusa

      Y a 20m. también "rasguear" incansablemente.
      Cita: Ivan_Ivanov
      Este es el "Imperio del Mal", y está en las calles de Moscú, y millones de mujeres alemanas violadas, y el terror estalinista contra el pueblo, y la gasolina más cara del mundo, y el ataque de Rusia a Georgia, y la preparación del ataque de la URSS a Alemania ... Estos (y otros mitos) se están creando e implantando enérgicamente a pesar de que en nuestra época es bastante fácil descubrir cómo son realmente las cosas. Hay suficiente información veraz, no es necesario buscarla durante mucho tiempo. Es solo que la verdad no se expresa, es silenciada por los principales medios de comunicación, en las escuelas, en las universidades ...

      Y muchos, muchos, muchos.

      ¿Y dónde miraban nuestros antepasados ​​el futuro en momentos?
    3. Gato
      Gato 4 julio 2013 12: 51
      +3
      Cita: Ross
      ciencia histórica de Rusia

      ¿Consideras la historia una ciencia? Este es un medio de propaganda, y nada más.
      La ciencia real implica el uso del método científico, es decir Secuencias: análisis de datos-hipótesis-experimento-teoría. La teoría es siempre un modelo de proceso simplificado, suficiente para el uso práctico. ¿Y de qué tipo de experimento podemos hablar en la historia?
      Como resultado, se obtienen hipótesis chupadas del dedo, sobre la base de las cuales se construyen teorías delirantes, y los árboles que se muestran en la imagen crecen con este fertilizante.
    4. Alexandr0id
      Alexandr0id 4 julio 2013 13: 28
      0
      Miró la foto - un raro disparate. La historia eslava comenzó a mediados del 1 del milenio de nuestra era, ¿por qué intentar tranquilizarla, qué tipo de complejos son estos?
      1. Joker
        Joker 4 julio 2013 13: 43
        +1
        Cita: Alexandr0id
        Primer milenio dC, ¿por qué tratar de madera, qué tipo de complejos son estos?


        - Mira la película Zadornov. Hay una mención de ADN. Es decir, según estudios recientes, el ADN de los eslavos es el más puro, y es de los eslavos que muchos (no todos) los pueblos han descendido. Muchos lingüistas independientes dicen lo mismo, pero en términos de idiomas. La historia, como es ahora, en línea con la ciencia oficial, es una política de agua pura.

        En general, autodidactas y no escriben tonterías.
        1. Agrio
          Agrio 4 julio 2013 16: 28
          +6
          Ahora la "ciencia oficial" es Zadornov y Fomenko y similares. Es su papel usado el que está lleno de estantes de librerías. Y no se puede conseguir literatura histórica seria. A veces se publica en tiradas de 500 a 700 copias en toda Rusia. Tengo que encargar esos libros, me he encontrado con esto más de una vez. Pero comprar "alternativa" o encontrarla en Internet no es un problema. Alguien lo necesita.
          La "autoeducación" también es necesaria con la mente, y no en las películas de Zadornov.
          1. La horda
            La horda 4 julio 2013 19: 56
            +1
            Cita: Sour
            La autoeducación "también debe ser sabia, y no según las películas de Zadornov.


            ¿incluso viste una película? o eso no lo vi, pero desde Zadornov condeno
          2. kvirit
            kvirit 5 julio 2013 01: 01
            0
            Ahora la "ciencia oficial" es Zadornov y Fomenko y similares.
            ¡Hacen que la gente piense! Después de todo, Schliemann una vez encontró al legendario Troy antes de regañarlo, se rieron de él y luego lo regañaron.
          3. Joker
            Joker 7 julio 2013 11: 55
            0
            Cita: Sour
            Agrio



            pero nada de lo que esta versión de una forma u otra expresó Mendelev, Morozov y otros?

            Si miras al otro lado del mundo, puedes ver cómo se puede distorsionar la historia, un ejemplo de pindocia. Pelearon con Hitler. Bueno, Stalin parecía estarlo, pero no está claro el aliado o peleó del lado de Alemania.

            Cita: Sour
            Pero la literatura histórica seria no está disponible.


            pero puedo hacer una pregunta, ¿qué se esconde detrás del término serio?

            y sobre la historia milenaria de los eslavos: una vez más, lea detenidamente mi primer post, dice sobre el ADN. Hay cosas con las que no puede discutir, simplemente se callan, así que buena suerte para encontrar la verdad, si este es su objetivo.
      2. vasya
        vasya 4 julio 2013 14: 56
        +2
        Y quien dijo eso (escribió).
        ¿Has leído los cuentos de los pueblos de Siberia?
        No te creas la historia oficial. Debemos creer a la gente y su memoria.
      3. Andrey57
        Andrey57 4 julio 2013 15: 57
        +2
        Si no sabe nada acerca de los períodos más antiguos de la historia de los eslavos, entonces no se puede deducir que no existió tal historia)))
        1. Ross
          Ross 4 julio 2013 16: 26
          0
          Cita: Andrey57
          [i] Si no sabes nada sobre los períodos más antiguos de la historia de los eslavos, esto no significa que esta historia no fue)))


          “Para poder organizar sus vidas de manera racional y correcta, las personas deben conocer sus orígenes como la base de su conciencia nacional y, luego, toda la historia de su pasado. Una nación es una "nación" y un estado solo en la medida en que siente y acepta su historia como parte integral de su existencia, cuando valora su independencia nacional y busca su unificación, la creación de un estado independiente ". O. Vinogradov
        2. Alexandr0id
          Alexandr0id 4 julio 2013 21: 31
          0
          no solo yo, la ciencia mundial no sabe casi nada sobre el período más antiguo de la vida de los eslavos, y no solo de los eslavos, sino de muchos otros pueblos. Dio la casualidad de que los grupos étnicos no alfabetizados, que viven lejos de los centros de la civilización, dejaron solo monumentos arqueológicos sobre sí mismos, de los cuales solo hay que adivinar sobre su vida en el período prehistórico.
          y sobre la antigüedad o la juventud, ¿por qué complejo? La juventud no es un vicio.
        3. kvirit
          kvirit 5 julio 2013 01: 05
          0
          Cita: Andrey57
          Si no sabe nada acerca de los períodos más antiguos de la historia de los eslavos, entonces no se puede deducir que no existió tal historia)))

          ¡Correctamente! Después de todo, ¡cuántos libros y manuscritos quemaron los sacerdotes durante el bautizo de Rusia!
      4. Ross
        Ross 4 julio 2013 16: 15
        +2
        Cita: Alexandr0id
        Miró la foto - un raro disparate. La historia eslava comenzó a mediados del 1 del milenio de nuestra era, ¿por qué intentar tranquilizarla, qué tipo de complejos son estos?


        "En el mundo de la literatura dedicada a la historia de los rusos y eslavos, hay muchos estudios, pero muy pocos estudios que iluminen objetivamente lo que sucedió hace muchos siglos. El libro de O. T. Vinogradov es una de las pocas obras dignas sobre los eslavos. Una variedad de información e intentos de sistematizar la historia de los eslavos, Los rusos hablan del enorme trabajo realizado por el autor.
        OT Vinogradov plantea preguntas y problemas, que pueden ser cuestionados, pero es mejor posponer esta discusión después de leer el libro a la audiencia de personas que no son indiferentes a su origen eslavo.
        El libro "Fragmentos de la verdadera historia inicial de los eslavos" cubre nuestra historia sin distorsión. Espero que ayude a todos los que no han olvidado su origen a ver su historia en contraste con la oficial, escrita a favor de motivos políticos, religiosos, personales y otros. Solo al rechazar la separación de los eslavos por razones políticas, religiosas y otras, finalmente encontramos la unidad de la que realmente carecen los eslavos.
        Presidente de la Junta Directiva de la Organización Interregional Pública de la Organización Cultural y Educativa de Eslavos -
        V. Nazarov "
    5. La horda
      La horda 4 julio 2013 19: 51
      0
      ¿Qué hay de tu foto, SE HIZO, rusos, qué han perdido los alemanes, o qué?
      1. Ross
        Ross 4 julio 2013 23: 06
        +1
        Cita: Horda
        ¿Qué hay de tu foto, SE HIZO, rusos, qué han perdido los alemanes, o qué?


        Imagen del libro de Vinogradov, solo un diagrama. Y no ruso de los alemanes, y los alemanes de un ancestro común. Solo las ramas se dirigieron hacia el oeste desde el árbol tribal principal: los europeos, y el ruso permaneció en la patria ancestral de sus ancestros.
        1. OLGRIN
          OLGRIN 5 julio 2013 15: 24
          +1
          En mi opinión, esta es una comprensión correcta de nuestras raíces. Los antepasados ​​comunes son arias. Pero entonces, ¿quién irá a dónde, y los rusos se quedaron en su hogar ancestral, si tomamos el mapa moderno de Rusia?
  9. omsbon
    omsbon 4 julio 2013 11: 17
    +2
    El número de calumniadores contra Rusia es constante, porque mientras Rusia está de pie, habrá calumniadores.
  10. Opera
    Opera 4 julio 2013 11: 21
    +2
    Cita: omsbon
    El número de calumniadores contra Rusia es constante, porque mientras Rusia está de pie habrá difamadores de burry

    Si solo estos ...
  11. Uhe
    Uhe 4 julio 2013 12: 31
    +1
    Me gustaría que la futura Rusia no Lebrast se base en las costumbres y costumbres de la Rusia pre-petrina, junto con las socialistas estalinistas, porque el camino socialista es natural para los rusos. Uno no debería inspirarse en el Imperio ruso pro occidental, en el que el poder estaba en manos de alemanes rusos del deshonesto Holstein, que eran policías sin excepción (desafortunadamente, esta locura tocó incluso al gran Suvorov), y el pueblo ruso fue esclavizado, y de esta Rusia, pre-Petrina. Fue la era de Stalin la que revivió esa era, después de que quedó en nada, y ahora han regresado nuevamente a los mismos masones, para quienes todo ruso es extraño y odioso.
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 4 julio 2013 12: 53
      0
      Aprende la historia.

      En todos los períodos hubo gobernantes y tiempos buenos y malos.

      Por ejemplo, Catalina II no es alemana en absoluto, ya que intentan convencernos. Mire cuidadosamente su título.

      Debes admitir que son precisamente los agentes occidentales los que los historiadores y publicistas liberales intentan denigrar nuestra historia. ¿Sobre quién vierten más suciedad? En Stalin, en Nikolai2, en general, en todos nuestros reyes del siglo XIX. Esto solo debería dar lugar a dudas de que los emperadores rusos son pro occidentales.
      1. sonreír
        sonreír 4 julio 2013 15: 00
        +3
        Ivan_Ivanov
        Nadie en Occidente está vertiendo barro en el nicho de Stalin ... en general, compararlos ... no es razonable. Retrató toda la esencia de su insignificancia en sus diarios personales ... peor de lo que nadie se lo vertió a sí mismo ...
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 4 julio 2013 15: 07
          +2
          No Nikolashka, sino Nicolás II, el emperador de toda Rusia. Respete la historia de su estado y el estado mismo.

          ¿De dónde viene tu creencia en la supuesta insignificancia del último emperador ruso? Y las piernas crecen desde el mismo lugar, desde donde los intentos de acusar a Stalin de todo tipo de pecados.

          ¿Has leído los diarios de Nikolai en el original, o al menos sus fotocopias? ¿No?

          Mire más de cerca, la OMS supuestamente cita las palabras de Nicholas.
          1. Gato
            Gato 4 julio 2013 15: 54
            +8
            Cita: Ivan_Ivanov

            ¿De dónde viene tu creencia en la supuesta insignificancia del último emperador ruso?

            Comparar a Nicolás con Stalin, como él expresó con una sonrisa suave, no es razonable; es mejor compararlo con EBN. Tanto uno como otro han fracasado en guerras, traición de intereses y el colapso del país, que gobernaron por un malentendido.
            Y en los diarios, todos pueden imaginarse a sí mismos, si no César, al menos Cicerón. Tienes que mirar a los negocios: ¿cómo se glorificó Nikolai?
            ¿Vergonzosamente perdido por la guerra (japonesa), el terrorista izquierdista desenfrenado, Rasputín? Y como resultado, en lugar de la corona perdida, ¡ahora cuelgan el halo de un santo! ¡¿Para qué?!

            Respete la historia de su estado y el estado mismo.

            ¿El Imperio ruso, la URSS y la Federación de Rusia son el mismo estado? El respeto por la historia y el respeto por sus personajes individuales son dos cosas diferentes.
            1. Djozz
              Djozz 4 julio 2013 20: 31
              +1
              Obedecido esposa psicópata, con sangre podrida. Hemofilia nslednika.
          2. Djozz
            Djozz 4 julio 2013 20: 28
            +1
            Lo leí en el sitio web de Chronos. Diarios diarios, interés solo en familia y clima.
      2. La horda
        La horda 4 julio 2013 20: 00
        +1
        Cita: Ivan_Ivanov
        Por ejemplo, Catalina II no es alemana en absoluto, ya que intentan convencernos. Mire cuidadosamente su título.


        y quien era ella ¿Se te ocurrió algo nuevo?
        Aprende la historia.


        estudiamos, por ejemplo, Shambarov escribe algo que no escribieron antes. Si, bajo el zar Alexei, los estados y las armas que no eran débiles para los estándares medievales pudieron conquistar, entonces bajo Nikolay2 ni siquiera desarrollaron sus armas, compraron tecnología y las armas se quedaron atrás, y el recluta En el ejército zarista en el siglo XX, primero era necesario FAT, y luego solo pedir servicio: estos eran los zares alemanes.
        1. La horda
          La horda 4 julio 2013 20: 24
          0
          Por lo tanto, la historia de Rusia-Rusia se divide claramente en un antes y un después. Después de Peter y sus transformaciones y antes de él, cuando Rusia era poderosa y rica. Y probablemente es hora de concluir que Rusia RICA Y PODEROSA estaba bajo el control de los zares rusos, pero de Peter vino Romanov-alemanes.
        2. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 4 julio 2013 23: 13
          +2
          Ella era la princesa del Angelt de Zerbs.

          ¿Sabes por qué Tserbskaya? Porque si es serbio, ya no puedes llamarla alemana. Pero los serbios aún recuerdan que son rusos y que Rusia es su madre. A veces decimos bielorrusos - Syabrs ...

          Y la nacionalidad bielorrusa, la malorosía y la gran rosa forman una nación: la rusa.
          1. La horda
            La horda 4 julio 2013 23: 59
            0
            Cita: Ivan_Ivanov
            Ella era la princesa del Angelt de Zerbs.

            ¿Sabes por qué Tserbskaya? Porque si es serbio, ya no puedes llamarla alemana. Pero los serbios aún recuerdan que son rusos y que Rusia es su madre. A veces decimos bielorrusos - Syabrs ...

            Y la nacionalidad bielorrusa, la malorosía y la gran rosa forman una nación: la rusa.


            comentario serio, pero ¿qué evidencia tienes de esto? Por ejemplo, hay cientos de pruebas de que Katka realmente no hablaba ruso, y toda su vida tuvo un acento alemán.
    2. vasya
      vasya 4 julio 2013 14: 59
      +1
      Todavía puedes llamar a los viejos creyentes. No bebas, no fumes, pero niega la ciencia. Pero no requieren pensiones y beneficios.
  12. Vlad_Mir
    Vlad_Mir 4 julio 2013 13: 01
    +1
    ¡Debemos vivir por hoy! Por el momento, estamos rezagados y muy en serio!
  13. makst83
    makst83 4 julio 2013 13: 07
    +1
    En los libros de V. Mendinsky, los estereotipos de Europa sobre nosotros están siendo destruidos con gran detalle.
  14. Alexandr0id
    Alexandr0id 4 julio 2013 13: 31
    -1
    El factor principal en nuestro retraso fue el sistema esclavo (la llamada servidumbre), y esto no se puede tachar. y el hecho de que las personas creativas en el arte, la ciencia, la industria y la educación siempre han sido talentosas y de moda es realmente cierto, sin ellas hay una oscuridad total.
    1. sonreír
      sonreír 4 julio 2013 15: 05
      +2
      Alexandr0id
      En primer lugar, la servidumbre no existía en casi la mitad del territorio del Imperio.
      En segundo lugar, la posición de los siervos en el siglo XIX difería radicalmente de la posición de los esclavos reales, como, por ejemplo, en los Estados Unidos.
      tercero, sí, había una jamba y nos molestó.
      1. Agrio
        Agrio 4 julio 2013 16: 49
        +2
        Nombra al menos una "diferencia fundamental" entre la esclavitud en los Estados Unidos y la esclavitud en Rusia. Lo leeré con interés.
        La única diferencia es que los siervos en Rusia fueron reclutados en el ejército, y no había negros en los Estados Unidos. Pero en los Estados Unidos antes de la Guerra Civil, simplemente no había conscripción.
        La servidumbre en Rusia era exactamente esclavo. Dejemos de mover el botín y neguemos esta amarga verdad.
      2. Alexandr0id
        Alexandr0id 4 julio 2013 21: 22
        +4
        en primer lugar, cuentemos no kilómetros cuadrados, sino personas o almas si lo desea, y luego resulta que la mayoría de los súbditos del imperio son esclavos. la mayoría de los rusos eran siervos, solo minorías nacionales, que no eran características de la esclavitud hasta que fueron incluidos en el imperio, y permanecieron libres.
        La diferencia fundamental entre la esclavitud rusa y cualquier otra, y esta es la más escandalosa y vergonzosa, es que en otros países los extranjeros (negros en los Estados Unidos) fueron esclavizados, y en Rusia la nación titular fue esclavizada.
        y comparar dónde vivían peor los esclavos es como comparar las cárceles, incluso si estás bien alimentado en prisión, todavía estás en prisión.
    2. vasya
      vasya 4 julio 2013 15: 06
      0
      La servidumbre y la esclavitud son conceptos diferentes. Conducir a la fortaleza, es decir, endeudarse o tener un esclavo completo. Las deudas se pueden resolver, pero no se puede salir de la esclavitud.
      Por cierto, ¿cuándo abandonó la esclavitud el país más democrático? ¿Cuándo cesará el genocidio de color y desaparecerán las reservas y los barrios negros?
      1. Agrio
        Agrio 4 julio 2013 16: 38
        0
        En Rusia, antes de la abolición de la servidumbre, se practicaba la libre venta de campesinos sin tierra. El terrateniente podía separar a los padres de los hijos y casarse con los campesinos a su discreción. Podría enviar a un campesino a Siberia sin juicio y someterlo a castigos corporales. Podía transferir un siervo en cualquier momento de los campesinos a los siervos y viceversa. No solo podía matar, sino que los propietarios eludieron con éxito esta prohibición. De hecho, pura esclavitud. No es necesario comparar la servidumbre en Rusia en los siglos XVIII y XIX con la de la Europa medieval. Y era imposible "librarse" de la servidumbre, no digas tonterías. No había rescate obligatorio en Rusia, y el terrateniente no estaba obligado a liberar al siervo, incluso si estaba dispuesto a pagar cualquier cantidad por su rescate.
        Comparación con los Estados Unidos no tira. En Rusia, la servidumbre era el 40% de la población del Imperio. En los Estados Unidos, no había un porcentaje cercano de esclavos.
        1. Agrio
          Agrio 4 julio 2013 16: 52
          +2
          Aquí zaminusovat, es fácil. Y refutar razonablemente es débil. Lo que una vez más confirma la verdad que escribí.
          Y sólo una persona aburrida considera "patriotismo" la negación de las páginas oscuras de nuestra historia. Habría menos de esos supuestos "patriotas".
          1. avt
            avt 4 julio 2013 17: 15
            -1
            Cita: Sour
            En Rusia, antes de la abolición de la servidumbre, se practicaba la libre venta de campesinos sin tierra. El terrateniente podría separar a los padres de sus hijos, casarse con los campesinos a su discreción. Podía enviar a un campesino a Siberia sin juicio, sometiéndolo a castigos corporales. Podría transferir al siervo en cualquier momento de los campesinos al patio, y viceversa.
            Por lo cual muchas gracias "al reformador Pedrusha # 1 y el sucesor de su reforma de Geyvrop, Matushka Catherine # 2, es de aquí que vino la esclavitud real en Rusia, finalmente sellada con sangre bajo Yemelyan Pugachev.
            Cita: Sour
            De hecho, pura esclavitud. No es necesario comparar la servidumbre en Rusia en los siglos XVIII y XIX con la de la Europa medieval. Y era imposible "resolver" la servidumbre, no digas tonterías.
            Imagínese tal práctica, la gente fue a la fortaleza por deudas, compró dinero, pero fue detenido precisamente durante la reforma y la domesticación de Rusia por los camaradas que ya he mencionado, pero la famosa transición de los campesinos en el Día de San Jorge de un noble a otro, que iluminó Europa. "Nunca supe en absoluto, incluso Godunov canceló. Pregunte qué significaba el dicho" Aquí está su abuela y el día de San Jorge "en Rusia y cuándo surgió.
            1. Agrio
              Agrio 4 julio 2013 20: 14
              +3
              ¿Qué tienen que ver las reformas de Pedro con esto? No distorsione la historia de la Patria, es fea. La servidumbre fue introducida oficialmente en Rusia por los llamados. Según el "Código de la Catedral" en 1649, Peter aún no había nacido. Fue entonces cuando apareció el término "siervo". Fue entonces cuando los campesinos perdieron el derecho a cambiar de lugar de residencia. Fue entonces cuando se introdujo la búsqueda ilimitada de prófugos. Peter solo continuó la política de sus predecesores de Moscú. ¿Cómo decidiste que no conozco la historia? Dudo mucho que la conozca peor que tú. Con la introducción de la servidumbre, no había forma de "hacer ejercicio", no había necesidad de componer. El "Código de la Catedral" puso fin a esto. Y antes de este código de servidumbre de jure y no había en Rusia. ¿Qué inventar? Y "fortaleza" no significa deuda, sino apego. Primero al suelo y luego a la identidad del propietario. Desde mediados del siglo XVII, los campesinos no tenían derecho al rescate. Todavía existían restricciones a la venta de siervos (sin tierra), pero el derecho a "salir", es decir La ejecución hipotecaria fue finalmente una cosa del pasado en 17.
              Y no necesito ningún consejo sobre "preguntar". Sé lo del día de San Jorge sin ti y desde hace mucho tiempo. Esto no fue cancelado por Peter, sino por su padre, mucho antes del nacimiento de Peter.
              1. FRIGATE2
                FRIGATE2 4 julio 2013 23: 12
                +2
                Cita: Sour
                ¿Qué tienen que ver las reformas de Pedro con esto? No distorsione la historia de la Patria, es fea. La servidumbre fue introducida oficialmente en Rusia por los llamados. Según el "Código de la Catedral" en 1649, Peter aún no había nacido. Fue entonces cuando apareció el término "siervo". Fue entonces cuando los campesinos perdieron el derecho a cambiar de lugar de residencia. Fue entonces cuando se introdujo la búsqueda ilimitada de prófugos. Peter solo continuó la política de sus predecesores de Moscú. ¿Cómo decidiste que no conozco la historia? Dudo mucho que la conozca peor que tú. Con la introducción de la servidumbre, no había forma de "hacer ejercicio", no había necesidad de componer. El "Código de la Catedral" puso fin a esto. Y antes de este código de servidumbre de jure y no había en Rusia. ¿Qué inventar? Y "fortaleza" no significa deuda, sino apego. Primero al suelo y luego a la identidad del propietario. Desde mediados del siglo XVII, los campesinos no tenían derecho al rescate. Todavía existían restricciones a la venta de siervos (sin tierra), pero el derecho a "salir", es decir La ejecución hipotecaria fue finalmente una cosa del pasado en 17.
                Y no necesito ningún consejo sobre "preguntar". Sé lo del día de San Jorge sin ti y desde hace mucho tiempo. Esto no fue cancelado por Peter, sino por su padre, mucho antes del nacimiento de Peter.

                Cosacos: esto también es como el apodo de aquellos primeros siervos que huyeron a las fronteras de la gran estepa a los turcos, de lo contrario, cómo explicar a los cosacos con tanta frecuencia la terminología turca, pero la fe es ortodoxa y de habla rusa, es decir, en aquellos días "cosaco" (lea el actual kazajo) fue considerado el estado de la libertad, lo que demuestra una vez más la antigüedad del término cosaco - ka-sak - sak libre.
                Y el imperio potenciador declaró a los fugitivos cosacos, es decir, llamó nombres. Esta es la misma psicología de la gente de hoy, llamando a las personas en el área de contacto con otras personas.
    3. Djozz
      Djozz 4 julio 2013 20: 33
      +1
      ¿Qué es mejor esclavitud económica? Casas de trabajo en Inglaterra. Lee Dickens.
      1. Alexandr0id
        Alexandr0id 4 julio 2013 21: 35
        +1
        libertad de elección
  15. govoruha-otrok
    govoruha-otrok 4 julio 2013 13: 43
    -3
    "Se tomó como modelo al ejército sueco, se contrataron comandantes extranjeros".

    aquí. necesitamos cambiar oficiales a alemanes
    1. sonreír
      sonreír 4 julio 2013 15: 08
      +1
      govoruha-otrok
      Sí, esos días se han ido. ya han pasado ... ahora, ahora sería al revés, nuestros oficiales no habrían impedido a los alemanes, habrían perdido por completo su efectividad de combate, habían crecido a pleno crecimiento ... incluso con toda la miseria del estado de nuestro ejército ...
  16. Hort
    Hort 4 julio 2013 13: 50
    0
    Hace mucho tiempo, de alguna manera, me encontré con un libro que describía que bajo Grozny teníamos el parque de cañones más grande de Europa. Y es muy interesante, ¿a dónde fueron todas las armas que Peter ordenó que las campanas fueran transferidas a las armas?
    Bueno, quizás la única reforma útil de Pedro I es la construcción de la armada, porque Aunque los aviones con los barcos son buenos, sin embargo, no son oponentes contra una fragata y un acorazado de pleno derecho. Todas las demás reformas, en mi opinión, son controvertidas o generalmente negativas en sus consecuencias.
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 4 julio 2013 14: 00
      +2
      ¿A dónde fue el arma?

      ¿Has oído hablar de la intervención del año 1612? ¿Sobre la guerra civil?

      Similar...

      ¿Y dónde se han ido nuestros barcos, submarinos, aviones? ... ¿En el 92? ¿Y en el 20? Y si Ucrania pudiera capturar la Flota del Mar Negro, entonces la flota en el Mar Negro no existiría ahora.

      Si Pedro fue un buen zar o no, llevó a cabo las reformas correctas, o no queda mucho por ver. Pero el hecho de que comenzó a gobernar sobre las ruinas del país, destruidas y destruidas hasta los cimientos mucho antes que él, en condiciones en las que las antiguas afueras y las tierras vasallas comenzaron a "cubrirse con la manta" tratando de morder lejos de Rusia tanto como sea posible es un hecho.
      1. vasya
        vasya 4 julio 2013 15: 45
        0
        Pedro 1 agarró los valores occidentales, incluida la homosexualidad, y abandonó a un tercio de la población del país. Infligió malversaciones y lamió tierras y fábricas. Reescribió la historia y las leyes del estado. Ni Iván 4 el Terrible ni Stalin permitieron tal cosa. El estado se desarrolló solo cuando a los zapadents y a los yids no se les permitió tomar el poder (no confundirlos con los judíos)
        La historia se repite. Blanco, rojo, negro y otra Rusia, las afueras .......
        Quizás comencemos, al menos, a leer historias zaristas y soviéticas, y sacar conclusiones.
        Ya hay muchos documentos desclasificados. Solo si se publican todos es la revolución nuevamente. El informador hereditario ... o el traidor hereditario ... el descendiente del castigador ... que intercambió los últimos valores por productos en el asediado Leningrado. Debajo de todo está ahora en el poder. Y el PIB sabe todo sobre todos y recuerda las historias de sus padres, pero para hacerlo. Uno para todos y todos para uno
    2. Gato
      Gato 4 julio 2013 14: 31
      +3
      Cita: hort
      Y es muy interesante, ¿a dónde fueron todas las armas que Peter ordenó que las campanas fueran transferidas a las armas?

      Y los "amaba" cerca de Narva
      1. Hort
        Hort 5 julio 2013 07: 57
        0
        Oh, también pensé lo mismo :)
    3. avt
      avt 4 julio 2013 15: 20
      +3
      Cita: hort
      Y es muy interesante, ¿a dónde fueron todas las armas que Peter ordenó que las campanas fueran transferidas a las armas?

      Prosral debajo del primer Narva, fue entonces cuando comenzó a quitar las campanas.
      Cita: hort
      Bueno, la única reforma útil de Pedro el Grande es, quizás, la construcción de la marina,

      ¿De nuevo cuál?  solicitar ¿Puede nombrar al menos una operación, y una exitosa, de la Flota de Vela? Básicamente, solo las galeras, y si miras de cerca, las pérdidas no relacionadas con el combate incluso superan la cantidad de trofeos suecos obtenidos en la batalla, y no las pérdidas en combate de la flota balt que navegan son generalmente fuera de lo común. La Flota del Mar Negro generalmente se pudrió sin uso y los 5 barcos restantes se vendieron a los turcos después de la aventura de Prut. De los 53 barcos del Báltico, 8 murieron, 1 Bulinbrook fue capturado en batalla por los suecos en la carrera a San Petersburgo, de 111 clases diferentes, cada 8 fue asesinado, 1 Enderlecht fue capturado y también huyó. "Todos nuestros asuntos serán derrocados si la flota Y que escribiste la palabra ejemplo del rey Gishpansky, solo que olvidaste escribir el final de su discurso, que tengo otra flota en cofres ”, escribió Petrusha a Aleksashka después de otra muerte de 50 barcos de cañones. ¡Solo por la compra de 10 barcos y 2 fragatas en Aegliya, pagaron 409 mil rublos, esto es con ingresos estatales en 1710 a 3 millones 134 mil rublos! Aquí hay una reforma tan efectiva, sin embargo, guardaremos silencio sobre el estado del resto, hay más información al comienzo de los tiempos de Catalina y no muy color de rosa.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 4 julio 2013 16: 03
        +2
        En la Marina, la construcción de un puerto en el puerto de Rogervik fue lo más divertido. 400 mil? Sí, es un centavo mísero ...
    4. Mikhail3
      Mikhail3 4 julio 2013 15: 55
      +1
      Merry Petya fue a luchar contra los turcos. Y como sabía pelear como todo lo demás - mucho hedor y nada que hacer, entonces sobre ... l todo el equipo militar y fue hecho prisionero. Él mismo. El zar de toda Rusia ... Habiendo deshonrado al Estado para siempre, este "gran reformador" lo ha llevado a endeudarse tanto que es difícil de imaginar. ¡Tenía que redimir al asesino!
      Entonces este genio nos dejó sin armas y sin dinero para armas. Así que lil los cañones de las campanas, pagando con los batogs. Y cuando volvieron a necesitar dinero por dinero, envió a Semenovsky o al regimiento Preobrazhensky a alguna zona de Rusia. Y allí, con frecuentes disparos al manir europeo, y con el mismo bathoi, ganó dinero. Interesarse en la población de Rusia antes y después de este demonio ...
  17. EXA-2
    EXA-2 4 julio 2013 14: 08
    0
    Cita: Gato
    ¿Consideras la historia una ciencia? Este es un medio de propaganda, y nada más.
    La ciencia real implica el uso del método científico, es decir Secuencias: análisis de datos-hipótesis-experimento-teoría. La teoría es siempre un modelo de proceso simplificado, suficiente para el uso práctico. ¿Y de qué tipo de experimento podemos hablar en la historia?
    Como resultado, se obtienen hipótesis chupadas del dedo, sobre la base de las cuales se construyen teorías delirantes, y los árboles que se muestran en la imagen crecen con este fertilizante.

    Estoy de acuerdo. Y todos escriben lo conveniente que es (necesario).
  18. Motors1991
    Motors1991 4 julio 2013 14: 59
    +2
    Caemos de un extremo al otro, no discutiré sobre las escuelas rusas, no estoy muy bien informado. En cuanto al ejército ruso, tenía aspectos positivos y negativos antes de la época de Pedro el Grande. Es positivo que el ejército ruso de los siglos 15-16 no fue contratado. su fuerza sorprendente era la noble caballería. La diferencia entre los nobles rusos y sus colegios occidentales era que los nuestros recibían tierras del soberano en alquiler, él podía dárselos o quitárselos, en Occidente le daban la tierra en propiedad absoluta. En caso de no presentarse al servicio militar sin respeto Las razones por las que el noble ruso podía perder fácilmente su tierra y convertirse en un campesino en el pequeño papel, por lo tanto, los rusos valoraron el servicio. En Occidente, el rey del noble que no asistió a la reunión solo podía regañarlo y, en el peor de los casos, privarlo del acceso al patio. la batalla es auxiliar, de fuertes chirridos solo fue posible disparar desde las montañas rusas y desde detrás del refugio. Todos los modelos de pistolas vinieron del oeste Sí, por supuesto, con un retraso de varios años, por lo tanto, la infantería occidental en el campo de batalla siempre fue más móvil que la rusa. Los regimientos al mando del "nuevo sistema" en la primera etapa fueron tripulados exclusivamente por extranjeros reclutados en Europa. Los zares rusos siempre mantuvieron un alto nivel de artillería. , no ahorraron dinero en la contratación de maestros italianos, holandeses, el más famoso de ellos Aristóteles Fiorovanti, quien creó la primera fábrica de cañones bajo Iván el tercero en Moscú, puede recordar al maestro Caspar, maestro Andrei Chokhov. Antes de la guerra de 3, Rusia, Suecia, el Rey Gustav Adolf envió a Moscú, el holandés Julis Coet, que conocía el secreto de lanzar herramientas de campo ligeras. Para que no todo sea tan simple, el estado ruso adoptó mucho de Europa occidental en asuntos militares, naturalmente superando el suyo. Las reformas de Petrovsky son simplemente una continuación de lo que se hizo antes, en ese momento En Europa, la caballería perdió su importancia decisiva, la infantería armada con armas ligeras de silicio llegó primero castillos, al final de los cuales aparecieron bayonetas, glorificando la información rusa. Todo el tiempo, quienes no podían entender esto, se deslizaron a poderes secundarios, como Turquía invencible o Persia.
    1. corneli
      corneli 4 julio 2013 16: 02
      0
      Cita: Motors1991
      En cuanto al ejército ruso, antes de Pedro el Grande, tenía lados positivos y negativos.

      Aquí el autor del artículo me asombró del todo con su "conciencia":
      "Por alguna razón, se introdujo una leyenda de que Rusia se estaba quedando atrás de Occidente en términos militares. Esto es una completa tontería. Los ejércitos occidentales en los siglos XVI-XVII eran un espectáculo bastante lamentable. Las tropas estaban compuestas por mercenarios, príncipes alemanes e italianos, “Condottierri”. Se formaron regimientos de cada chusma, vendidos a quien paga.
      La obediencia de tales soldados fue apoyada por palos y horcas ... No había forma alguna, el ejército parecía una masa de hombres harapientos ...
      Las unidades de élite eran pequeñas. En Francia, la Compañía 2 de los Mosqueteros y el Regimiento de Guardias 2 (la guardia personal del Rey). Más avanzado, ejército profesional, creado en el siglo XVII. En Holanda Moritz de Orange, entonces los suecos se hicieron cargo. Por lo tanto, derrotaron a todos sus oponentes. En Inglaterra, Cromwell se hizo cargo de sus logros, formó el "Ejército de la nueva muestra" de 22 mil personas.
      Pero en Rusia se empezó a crear un ejército profesional cien años antes. En la década de 1550, Iván el Terrible comenzó a formar regimientos de infantería regular, arqueros. Ya han adquirido un único uniforme: caftanes de colores, sombreros, armamento uniforme con pishchal, berdysh, sables ".
      Los españoles fueron la mejor infantería regular en Europa desde el siglo XVI: por primera vez, se utilizaron tercios (la formación de batalla utilizada por el ejército español) durante las Guerras italianas (16-1494), que claramente demostraron la necesidad de una infantería poderosa que pudiera resistir a los caballeros franceses y a los famosos mercenarios suizos. Antes de la Batalla de Rocroix (1559), el tercio se consideró invencible durante mucho tiempo. Pero el autor no menciona a España en absoluto Compañero Aunque los tercios aplastaron a los oponentes en toda Europa durante más de un siglo y, por así decirlo, en una colisión con ellos, los arqueros fueron ayudados por sus "coloridos caftanes y sombreros", solo puedo adivinar.
      Y sí, desde principios del siglo XVI, los suecos entraron en la arena con su nuevo tipo de ejército, que con el tiempo se convirtió en el "mejor", desplazando al tercero (ya que anteriormente habían desbancado a los suizos).
      1. avt
        avt 4 julio 2013 16: 17
        +2
        Cita: Corneli
        Durante más de un siglo, aplastaron a los oponentes en toda Europa y, por así decirlo, en una colisión con ellos, los arqueros fueron ayudados por sus "coloridos caftanes y sombreros", solo puedo adivinar.

        Bueno, al menos el hecho de que en nuestras condiciones climáticas es mejor vestirse con un caftán, pantalones y botas normalmente abrochados, y un sombrero de media temporada, en lugar de un sombrero armado en la parte superior, una túnica ajustada con botones en el medio, pantalones hasta la rodilla, medias y botas.
        1. corneli
          corneli 4 julio 2013 16: 35
          +1
          Cita: avt
          Bueno, al menos el hecho de que en nuestras condiciones climáticas es mejor vestirse con un caftán, pantalones y botas normalmente abrochados, y un sombrero de media temporada, en lugar de un sombrero armado en la parte superior, una túnica ajustada con botones en el medio, pantalones hasta la rodilla, medias y botas.

          1. En invierno, no tendrían que pelear
          2. ¿Y si la batalla fuera en Polonia, por ejemplo? (los españoles han estado allí, y no se parece a nada)
          3. Y confundes la ropa del terciario con el uniforme de infantería europea del siglo 17+)
          http://topwar.ru/uploads/images/2013/854/wrlv391.jpg
          ¿CÓMO FUNCIONA EL INSERTAR?
          1. avt
            avt 4 julio 2013 16: 45
            +2
            Cita: Corneli
            1. En invierno, no tendrían que pelear

            Los suecos en el Báltico también lo pensaron, y después de la aventura de Narva de las "nuevas" acciones de Petrusha, se amargaron mucho con Sheremetev, no tuvimos que luchar en la tierra de Gishpan en absoluto hasta 1937. Así que mientras actuamos a nuestra manera, adoptando la experiencia de otra persona y adaptándonos a nosotros, todo va bien con nosotros, pero hasta que algún sabio en el poder recoja a sus polluelos, admire el paraíso occidental y se burle de la admiración por un gameropo de civilización iluminado para luchar de acuerdo con las "reglas de guerra generalmente aceptadas". culo.
            1. corneli
              corneli 4 julio 2013 20: 16
              0
              Cita: avt
              Los suecos en el Báltico también lo creían, y después de la aventura de Narva de las "nuevas" acciones de Petrusha, estaban muy amargados por Sheremetev, nosotros en la tierra de Gishpan generalmente no tuvimos necesidad de luchar hasta 1937

              ¿QUÉ? Y los bálticos ya se han convertido en una "tierra rusa" primordial (es incluso extraño que los bálticos todavía no crean en ella).
              ¿Y qué hay de las guerras en la "tierra de Gishpan", dónde está? en España o Europa? "¿Y si la batalla tuviera lugar en Polonia, por ejemplo? (Los españoles han estado allí y parece un nicho)" - ¿es esto "gishpania"? ¿O nos dirás que antes de 1937 no había rusos allí?
              Y por cierto ... mis 3 puntos, acre de invierno, ¿te gustó? ¿Nada que parar?
      2. avt
        avt 4 julio 2013 17: 40
        0
        Cita: Corneli
        Pero el autor ni siquiera menciona a compañeros sobre España. Aunque los tercios aplastaron a los oponentes en toda Europa durante más de un siglo y, por así decirlo, en una colisión con ellos, los arqueros fueron ayudados por sus "coloridos caftanes y sombreros", solo puedo adivinar.

        Por cierto, me olvidé de mencionar, cuando todavía era estudiante en Moscú en el Museo Histórico en una exposición dedicada a ese período, vi un libro, una instrucción europea sobre la conducción del combate de infantería entre piqueros y mosqueteros. Entonces esta ciencia era conocida en Rusia y, lo cual es típico, a pesar de nuestra miseria, lo salvaje y la falta de formación en ciencias europeas "en forma impresa.
        1. corneli
          corneli 4 julio 2013 20: 27
          0
          Cita: avt
          Pero el autor ni siquiera menciona a compañeros sobre España. Aunque los tercios aplastaron a los oponentes en toda Europa durante más de un siglo y, por así decirlo, en una colisión con ellos, los arqueros fueron ayudados por sus "coloridos caftanes y sombreros", solo puedo adivinar.
          Por cierto, me olvidé de mencionar, cuando todavía era estudiante en Moscú en el Museo Histórico en una exposición dedicada a ese período, vi un libro, una instrucción europea sobre la conducción del combate de infantería entre piqueros y mosqueteros. Entonces esta ciencia era conocida en Rusia y, lo cual es típico, a pesar de nuestra miseria, lo salvaje y la falta de formación en ciencias europeas "en forma impresa.

          ¿Y? Escribí sobre el hecho de que el autor se "olvidó" estúpidamente del mejor ejército del mundo en ese momento y escribí que en Europa solo había una chusma contratada (disculpe, es una tontería y no se trata de ropa). Y más: tú, estudiante (han pasado menos de 400 años) viste en el museo "instrucciones europeas" ... ¿Y en qué año? Que ejercito Y así sucesivamente y así sucesivamente ... ¿Y dónde está la garantía de que incluso si existieran tales manuales, se utilizaron?
          PD Los europeos "estúpidos" intentaron imitar al "Imperio Romano", construyeron edificios, estudiaron tácticas, historia, etcétera ... incluso los notorios "tercios" se expresaron como "el renacimiento de las legiones romanas" (porque había infantería, formación de batalla, disciplina, tácticas ...) ¡pero durante mil años realmente no les ayudó! Porque el sistema equivocado era ... la gente equivocada ... - "conocimiento muerto".
          ¿Puedo leer el manual en vuelos de avión ahora mismo y me ayudará mucho en un vuelo real? MB después de leer un par de libros, ¿me convertiré en piloto?
    2. Andrey57
      Andrey57 4 julio 2013 16: 16
      +4
      Bueno, sí, bueno, sí, precisamente debido al "atraso" total de la infantería rusa, el "atraso" de la artillería rusa durante doce años y el "atraso total" de la habilidad militar rusa del voivoda, Andrei Vorotynsky, cerca del pueblo de Molod, en 1572 eliminó exactamente la mitad del ejército turco: 120,000 de 240,000 del número total, más 30,000 tártaros de Crimea, no derrotaron, sino que fueron completamente destruidos, después de esta derrota los turcos en Europa no avanzaron a ninguna parte, y ni un solo turco y tártaro de Crimea regresó de esta campaña a Rusia.
      1. corneli
        corneli 4 julio 2013 16: 38
        0
        Cita: Andrey57
        Bueno, sí, bueno, sí, precisamente debido al "atraso" total de la infantería rusa, el "atraso" de la artillería rusa durante doce años y el "atraso total" de la habilidad militar rusa del voivoda, Andrei Vorotynsky, cerca del pueblo de Molod, en 1572 eliminó exactamente la mitad del ejército turco: 120,000 de 240,000 del número total, más 30,000 tártaros de Crimea, no derrotaron, sino que fueron completamente destruidos, después de esta derrota los turcos en Europa no avanzaron a ninguna parte, y ni un solo turco y tártaro de Crimea regresó de esta campaña a Rusia.

        1. ¿Qué tiene que ver el "atraso" con esto?
        2. ¿De dónde vienen los turcos con los tártaros?
        3. ¿A quién se dio de baja en realidad?
  19. knn54
    knn54 4 julio 2013 14: 59
    +4
    La historia es como un clavo en el que puedes colgar cualquier cosa. A. Dumas.
    Y la Iglesia también participó en el mito del atraso: los sacerdotes bizantinos creían / ​​escribieron que antes del bautismo de Rus, su población vivía en completo salvajismo.
  20. Andrey57
    Andrey57 4 julio 2013 16: 05
    +3
    De hecho, el Tsar Cannon no era en absoluto decorativo, se usó en condiciones de combate reales y se disparó con escombros de piedra: un disparo, por lo que se llamó escopeta, el arma se adjuntó a una casa de troncos con énfasis, quién está interesado: puede examinar el cañón desde el interior, hay ranuras visibles de escombros de piedra , y el carruaje de armas decorativo y las balas de cañón decorativas se hicieron mucho más tarde, había 8 armas de este tipo alrededor del Kremlin, cubrían las puertas de la fortaleza y un disparo con escombros de granito en grandes cantidades podría causar un daño tremendo al enemigo en cada puerta. Así que no eran herramientas de "juguete" en absoluto.
  21. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 4 julio 2013 17: 43
    +2
    La flota militar de Rusia antes de Peter I no estaba en absoluto. La primera universidad en Rusia apareció durante la Guerra del Norte - después de la adhesión de Estonia - Derpt (Tartu)


    Quiero recordarles que el Sr. Tartu anteriormente se llamaba Derpt, y antes de eso, Yuryev fue fundado por Yaroslav el Sabio. Así que la universidad en Rusia sí, pero se perdió junto con la ciudad durante la época de los problemas.

    Es decir, resulta que esta es una ciudad rusa, después de la agitación y la guerra de 1612, Rusia perdió. Es decir, los principados periféricos y las tierras vasallas como resultado de la agitación se alejaron de la metrópoli y todos trataron de agarrar una pieza lo más posible. Y Peter llegó al poder en la metrópoli del imperio, de la que solo quedaron las regiones centrales. Y luego, muy afectado por la guerra. Es por eso que Rusia no tenía una flota (perdida con los territorios costeros), es por eso que no había armas (perdidas durante la intervención). ¿Esto no te recuerda el presente y el colapso de la Unión Soviética? Solo Smot fue mucho más destructivo que el colapso de la URSS. Peter realmente llegó a las tuberías e hizo mucho para restaurar el estado y devolver los territorios perdidos. Quienquiera que sea.
  22. Ivanovich47
    Ivanovich47 4 julio 2013 17: 58
    +1
    Pregunta: ¿quién está detrás del concepto de ciencia filosófica? Ciencia, este concepto se está desarrollando dinámicamente. En su historia, la ciencia mundial ha conservado dignos representantes de Rusia. Prácticamente en todas las ramas de la ciencia, los científicos rusos han hecho una gran contribución. La ciencia mundial sin pensamiento científico ruso no existe. Por lo tanto Creo que la pregunta "quién se quedó atrás de quién"incómodo
  23. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 4 julio 2013 18: 20
    0
    A juzgar por las críticas, el lavado de cerebro al estilo de la historia popular de Fomenko está en auge ...
  24. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 4 julio 2013 18: 21
    0
    A juzgar por las críticas, el lavado de cerebro al estilo de la historia popular de Fomenko está en auge ...
  25. avt
    avt 4 julio 2013 19: 24
    +2
    Cita: Drosselmeyer
    A juzgar por las críticas, el lavado de cerebro al estilo de la historia popular de Fomenko está en auge ...

    Todas , riendo El último escape del partidario de la vía europea de desarrollo, hecho cero, solo había etiquetas riendo , esto es inteligente, cuando el intelecto termina y las consignas contra hechos concretos no ruedan; lo principal es mantener la pose de un portador de algo que los bárbaros asiáticos no pueden entender en el conocimiento secreto del europeo ilustrado. riendo
    1. corneli
      corneli 4 julio 2013 20: 08
      0
      Cita: avt
      Todo, riendo el último escape del partidario del camino europeo del desarrollo, los hechos son cero, solo hay atajos de risa, esto es inteligente, cuando el intelecto termina y los lemas contra hechos concretos no ruedan: lo principal es mantener la pose de un portador de algo que los bárbaros asiáticos no pueden entender en el conocimiento secreto de los ilustrados. Euroope. riendo

      ¿De verdad necesitas "hechos" e incluso algunos específicos?) Un poco más alto, ni siquiera para ti, pero según el artículo, lo descarté ... y puedo escribir mucho más (en el artículo "pianos" bueno, ¡es simplemente INMEDIATO!). ¿Estás seguro de que quieres escuchar los "hechos"? MB, en una nueva tendencia, ala Zadornov-fomenko (proto-украинцы-rosa) ¿será más fácil?)
    2. Igarr
      Igarr 4 julio 2013 20: 47
      +3
      No, Karharodon. Soy estúpido.
      Lee el artículo, lee los comentarios.
      Si solo la palabra en el artículo o los comentarios estuvieran vinculados a construcciones financieras, a una nueva cronología.
      Y esto ... conocedores - como una palanca en el cuello - Fomenko-folk-history, Fomenkovism.
      Maldición, sí, sal, los vertió sobre un miembro, ¿o qué?
      La mejor manera es saltar sobre HX. En el caso, no en el caso, en el tema, no en el tema, sino saltar. Intenta picar.
      Es hora de comenzar a usar clorofosoma.
      1. avt
        avt 4 julio 2013 22: 30
        +1
        Cita: Igarr
        No, Karharodon. Soy estúpido.

        No está bien
        Cita: hort
        Hace mucho tiempo, de alguna manera, me encontré con un libro que describía que bajo Grozny teníamos el parque de cañones más grande de Europa. Y es muy interesante, ¿a dónde fueron todas las armas que Peter ordenó que las campanas fueran transferidas a las armas?

        Y este payaso ya cose, además del fomenkovismo, tanto el Gran Gran Ducado como las armas de Grozny
        Cita: Motors1991
        AVT, a juzgar por tus comentarios, no agregaste mucho, nosotros en Ucrania también estamos llenos de nuestros propios patriotas, con antiguos ucranianos y otros insectos en tu cabeza. ¿Hiciste la pregunta a dónde fueron las armas de Iván el Terrible?

        riendo riendo Por otra parte, este partidario de la historia "clásica" ni siquiera se molestó en leer las obras de sus clásicos, pero después de leer se habría enterado de la enfermedad de que Iván III era el Terrible, luego fue pegado por los escritores que condujeron a Vanya IV riendo Bueno, entonces la histeria intelectual en su totalidad
        Cita: Corneli
        ¿Realmente necesitas "hechos" e incluso algunos específicos?) Un poco más alto, ni siquiera para ti, pero para el artículo que escribí

        Si solo uno de los portadores del conocimiento "clásico" negara que el Patriarca de Antioquía no fue a Rusia, y su hijo escribió notas en Siria riendo , o allí que me equivoqué con la pérdida de la Flota Báltica, pero no hay un enlace de Wikipedia a esto, concreto, del archivo de la Armada. Pero es necesario tararear, pues déjalos tararear. riendo
        1. corneli
          corneli 5 julio 2013 00: 01
          0
          Cita: Corneli
          Cita: avt
          Todo, riendo el último escape del partidario del camino europeo del desarrollo, los hechos son cero, solo hay atajos de risa, esto es inteligente, cuando el intelecto termina y los lemas contra hechos concretos no ruedan: lo principal es mantener la pose de un portador de algo que los bárbaros asiáticos no pueden entender en el conocimiento secreto de los ilustrados. Euroope. riendo
          ¿De verdad necesitas "hechos" e incluso algunos específicos?) Un poco más alto, ni siquiera para ti, pero según el artículo, lo descarté ... y puedo escribir mucho más (en el artículo "pianos" bueno, ¡es simplemente INMEDIATO!). ¿Estás seguro de que quieres escuchar los "hechos"? Mb para una nueva tendencia, alya Zadornov-fomenko (proto-ucranianos-rocío) será más fácil?)


          Cita: avt
          Cita: Corneli
          ¿Realmente necesitas "hechos" e incluso algunos específicos?) Un poco más alto, ni siquiera para ti, pero para el artículo que escribí
          Si tan solo uno de los portadores del conocimiento "clásico" negara que el patriarca de Antioquía no fue a Rusia, y su hijo escribió notas en Siria riendo, o allí que la cagué por las pérdidas de la Flota del Báltico, pero no hay un enlace de Wikipedia a esto, específico, de los archivos de la Marina. Pero tienes que tararear, bueno, dejarlos tararear.

          Querido amigo, tenga la bondad de explicar el curso de su pensamiento confuso. Porque no puedo entender cómo arrastró al "Patriarca de Antioquía" y la pérdida de la "Flota del Báltico" a nuestra disputa. ¿Y por qué debería yo, como "portador del conocimiento clásico", refutar algunas de sus ideas? amarrar
  26. Motors1991
    Motors1991 4 julio 2013 20: 30
    +1
    AVT, a juzgar por tus comentarios, no agregaste mucho, en Ucrania también estamos llenos de nuestros propios patriotas con antiguos ucranianos y otros insectos en tu cabeza. ¿Preguntaste dónde desaparecieron las armas de Iván el Terrible? Desde entonces, han pasado casi 150 años y luego las armas estaban desactualizadas, tal vez no tan rápido como ahora. Las armas fijas del siglo XV se vertieron sobre las modernas, de disparo más rápido y de mayor alcance, y lo más importante, podían moverse lo suficientemente rápido en la campaña y en el campo de batalla. Durante el tiempo de Iván el Terrible, el ejército avanzó y el equipo (artillería) se estaba arrastrando, así que si no era posible quitar la ciudad o la fortaleza, tenía que esperar semanas para traer la artillería pesada. Para mí, es un misterio cómo era posible entregar cañones que pesaban más de diez toneladas al campo de batalla.
  27. Uzoliv
    Uzoliv 4 julio 2013 20: 33
    +3
    Cita del autor: Ivan the Terrible comenzó a crear escuelas en Rusia moscovita en 1550. Sorprendentemente, esto no está exento de ironía, es maravilloso. Y aquí están los años de la creación de universidades en ciudades europeas: Padua - 1222, Bolonia - 1088, Florencia - 1349, Siena - 1357, Oxford - 1117, Cambridge - 1209, St. Andrews - 1410, Sorbona - 1215, Salamanca - 1218, Coibra - 1290 , Pisa - 1343, Cracovia - 1364, Heidelberg - 1386, Lovaina - 1425, Uppsala - 1477.
    Nuestra primera institución de educación superior se puede llamar la Academia eslava-griega-latina fundada en 1687. Además, el nombre en sí muestra lo que hizo al principio: ella capacitó a traductores del griego y el latín, estos son los principales idiomas de los científicos de la época.
    Una persona se desarrolla cuando se comunica, al igual que las naciones. Europa, pequeña y compacta, la comunicación de los pueblos tuvo lugar allí más rápido, la penetración de las culturas, la introducción de innovaciones técnicas y la discusión de conceptos e hipótesis científicas fueron más rápidas. Y estamos geográficamente algo distantes. Y a pesar del hecho de que tenemos una cultura vibrante y distintiva, no podemos hervir en nuestro propio jugo, también necesitamos una afluencia de nuevas ideas. Y nuestro retraso no se debió a nuestra pereza o embotamiento; Estos son factores bastante objetivos, principalmente geográficos.
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 4 julio 2013 22: 26
      0
      1. ¿decirle en qué se diferencian las escuelas de las universidades? las universidades podrían existir sin escuelas.

      2. ¿Qué es la publicidad? y que es imagen ¿Qué evitó que las instituciones europeas completaran un par de cientos de años? Allí, en Lviv, comenzaron a producir cerveza y anunciaron que ya había sido desde 1380. la cerveza más antigua de Ucrania ...
  28. Djozz
    Djozz 4 julio 2013 20: 44
    0
    No soy una popa de Fomenko, pero siempre me confundieron los acontecimientos y la exactitud de la fecha 44g. BC Y tal vez sucedió en una cronología diferente. ¿Cómo puedes determinar el año, el evento que sucedió el infierno sabe cuándo?
    1. Igarr
      Igarr 4 julio 2013 21: 02
      +1
      ¿Y tú, mi querido Djozz, no intentaste leer las obras de Fomenko-Nosovsky? También se les llama FiN.
      Entonces, en el primer trabajo, en orden, justifican su aparato matemático al vincular los eventos a las fechas.
      En general, hay muchos métodos de unión.
      En primer lugar, los zodiacos. Esto es cuando indican: el Sol en Virgo, Virgo en Pez. Pez - en Jo ... oh, eso no.
      Hay análisis de radiocarbono. Esto es cuando toman un pedazo de madera allí, un pedazo de cerámica y lo miran, y cuánto carbono-12 queda allí. El método es malo, un error para 300 de millones de años, pero se usa.
      Hay una planta de polen.
      También hay un método de capa cultural. A qué profundidad se ha excavado el fragmento: este año y la cultura.
      En resumen, hay muchos métodos.
      Solo aquí Newton, Isaac, quien, quería descubrir algunas rarezas en la historia, y de repente descubrió que TAL cronología requiere, un salto catastrófico en la constante gravitacional. La luna se comporta de una manera extraña.
      Pero yo. Newton no escribió una nueva historia. Por lo tanto, solo sabemos que voló sobre su cabeza con una manzana.
      Y ahora todavía sabemos que Novaya Chronology es un proyecto comercial exitoso. Por eso ... fracasado y malicioso.
      1. corneli
        corneli 4 julio 2013 21: 23
        -1
        Cita: Igarr
        Y ahora todavía sabemos que Novaya Chronology es un proyecto comercial exitoso. Por eso ... fracasado y malicioso.

        Divertido) Vaya a librusek y lea los libros que están saliendo ahora mismo (una pista, una historia alternativa, como una especie de persona inteligente que se metió en los tiempos de la Kievan Rus, Peter 1, la Segunda Guerra Mundial, etc. ... Y, por supuesto, todos ganaron y Rusia se convirtió en el SUPER-IMPERIO EN TODO EL PLANETA!). A esto se le llama propaganda ... ni más, ni menos (como en USA, no hay mitología nuestra, inventemos la nuestra ... para no ser "inferiores" y todo tipo de superhombres-batmen, templarios-vampiros-hombres lobo ... para probar sho EE.UU. "hogar de los elefantes" e incluso Santa Claus se inventó en América). ¿Y qué hay de la "nueva cronología" y dónde tiene éxito? ¿En Rusia?)
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 4 julio 2013 23: 31
          0
          Esto se llama propaganda ...


          ¿Y qué? Todos pueden hacer propaganda, y solo Rusia, ¿de ninguna manera?
  29. Djozz
    Djozz 4 julio 2013 20: 57
    0
    Nadie puede saber con certeza cuándo nació Cristo.
    1. Igarr
      Igarr 4 julio 2013 21: 07
      0
      Hola, he navegado
      Cualquier creyente te dirá esto.
      También diré: en 00 horas 00 minutos 0000 del año.
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 4 julio 2013 22: 32
        +1
        Y aquí está riendo

        a las 00 horas 00 minutos 0001 lengua
        1. Igarr
          Igarr 5 julio 2013 07: 52
          0
          Y aqui esta nooo guiño
          Exactamente en 00 horas 00 minutos 01 segundo, comenzó el año 0001.
          Sí, sería más preciso escribir 23 horas 59 minutos 59 segundos.
          lengua
  30. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 4 julio 2013 22: 42
    -1
    A los detractores de Nicolás II

    ¿Qué palabras estás repitiendo?

    Nicolás fue "denunciado" por los bolcheviques, mencheviques, socialistas revolucionarios y otros sholupen. ¿Debo decirle con qué dinero, con qué subvenciones existían? ¿De quién eran los agentes? Sí, tú mismo lo sabes. Estas son las cintas blancas liberales de principios del siglo XX. Han pasado casi 20 años y sigues repitiendo las palabras inventadas por nuestros oponentes.

    (sí, ... el bolchevique Trotsky y el bolchevique Stalin son dos grandes diferencias)
    1. Misantrop
      Misantrop 4 julio 2013 22: 47
      +1
      Cita: Ivan_Ivanov
      Nicolás fue "denunciado" por los bolcheviques, mencheviques, socialistas revolucionarios y otros sholupen. ¿Debo decirte con qué dinero, con qué subvenciones existen? ¿De quién eran los agentes?

      Estos son solo estos provocadores contratados que denunciaron a los antiguos emperadores. No menos. SIEMPRE y constantemente. Incluyendo conspiración con golpes de estado organizados. Pero el resto de los autócratas volvieron sus rotores y cabezas, y Nikolai ... quedó impresionado, habiendo perdido el país. Ni siquiera era necesario derrocarlo, solo una configuración común con una falsa renuncia. Esa es toda la diferencia ...  solicitar
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 4 julio 2013 23: 03
        0
        El hecho de que no pudiera aferrarse al poder (un mal administrador de crisis, como dirían ahora) no niega el hecho de que fue un gobernante excelente en condiciones que no son de crisis. Además, pudieron derrocarlo también porque los enemigos de nuestro país también se estaban desarrollando, ganando experiencia, el progreso no se detuvo ...

        Allí, incluso bajo Stalin, se retiraron a Moscú, y él, uno podría decir, fue derrocado por envenenamiento.
        1. Misantrop
          Misantrop 4 julio 2013 23: 07
          0
          Cita: Ivan_Ivanov
          Era un gobernante maravilloso en condiciones que no eran de crisis.

          ¿Hubo muchas de esas "condiciones sin crisis"? ¿Es posible ser un gran boxeador fuera del ring? guiño
          Bueno, sobre Stalin, en mi humilde opinión, debe ser juzgado por el estado en el que el país cayó ante el que lo reemplazó. ¿Vamos a comparar? guiño
          1. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 4 julio 2013 23: 20
            0
            ¿Has notado que considero que Stalin es un gobernante brillante?

            De nuevo ... Incluso lograron derrocar a un gobernante tan brillante.

            Y por el éxito de Nikolai ... Sí. No son tan obvios, pero mira las estadísticas. En términos de crecimiento de la población, crecimiento de la productividad laboral, crecimiento de la prosperidad, crecimiento de la industria, crecimiento de las capacidades energéticas, etc. Por supuesto, no es el avance de Stalin, pero los indicadores también son muy significativos.
            1. Misantrop
              Misantrop 5 julio 2013 10: 35
              0
              Cita: Ivan_Ivanov
              No son tan obvios, pero mira las estadísticas.

              Recuerde el viejo dicho: "A un oso se le puede enseñar a andar en bicicleta, pero ¿se beneficiará y disfrutará el oso?" Nadie niega el desarrollo del país bajo su gobierno y sería extraño negar lo obvio. Él simplemente "no aguantó la situación", la misma fuerza que apreciaba y apreciaba, se salió de control y destrozó el país. En realidad, la situación es la misma que la de Gorbachov. En producción, este análogo se llama ingeniería de seguridad. Si no lo sigue, en lugar de un resultado brillante, obtiene algo que no estaba previsto en el proyecto. Es una mierda cambiarse de zapatos sobre la marcha, puedes tropezar. Aquí está ... tropezado ...  solicitar
              1. sumcream56
                sumcream56 5 julio 2013 15: 11
                -1
                La dirección de todos los partidos opositores prerrevolucionarios en una gran proporción eran judíos y ... Viejos creyentes. La división de la Iglesia Ortodoxa ocurrió bajo Alexei Mikhailovich. Después de la introducción del nikonismo, todas las reformas ya eran posibles, por lo que Pedro el Grande es un hijo digno. En cuanto a los judíos, oficialmente una nación de segunda clase, un par de asentamientos, etc.
              2. Ivan_Ivanov
                Ivan_Ivanov 5 julio 2013 16: 02
                0
                Gorbachov arruinó deliberadamente el país. Nikolai (como Stalin) fue derrotado en la lucha contra un oponente muy fuerte. Captura la diferencia?

                ¿Nikolai tuvo la oportunidad de ganar, resistir y salvar al país? Me parece que no. El enemigo era demasiado fuerte, demasiado experimentado. De hecho, además de Nicholas, derribó a dos emperadores y al Sultán.
  31. Edward
    Edward 4 julio 2013 22: 50
    0
    "Cuando los moros dominaban Europa" (parte 1)
    http://www.youtube.com/watch?v=-SOwLIYy8hc
    Curioso dok.film sobre la historia de los pueblos europeos.
    ¡También es interesante que esto sea dicho por un historiador inglés!
    Mira, curioso. Me parece útil saberlo. Después de todo, lo que se cuenta en la película muestra el "olvido" de los europeos occidentales.
    ...............................

    En cuanto a la historia de los PUEBLOS de Rusia y Rusia, o más bien de los pueblos Pra, puede preguntarse qué y por qué estaba buscando el famoso Tour Heyerdahl en el Mar de Azov en su última expedición.
    ..............................

    ¿Y cómo van las cosas con Arkaim?
    ¿Y con las excavaciones de Belovsky en Siberia?
    y así sucesivamente
    ..............................

    ¿Quién era Alejandro Magno si los macedonios eran eslavos del sur? :)
    ¡Además, sabemos que los griegos de Macedonia consideraban bárbaros y salvajes!
    .............................

    ¿Fueron todos los moros un cruce entre árabes y negros si se sabe que los cartagineses no eran diferentes de los romanos en apariencia? Al mismo tiempo, ciertamente recordamos que Cartago era dueño no solo de Sicilia, sino en general de todo el norte de África.
    ............................

    La historia del derecho, hasta que conduce al fascismo.
    Y me parece que esto es exactamente lo que amenaza nuestro mundo.
    1. corneli
      corneli 5 julio 2013 00: 30
      0
      Cita: Edward
      ¿Quién era Alejandro Magno si los macedonios eran eslavos del sur? :)
      ¡Además, sabemos que los griegos de Macedonia consideraban bárbaros y salvajes!

      Alejandro era macedonio) Toka no son los mismos eslavos que aparecieron allí durante la época de los búlgaros, sino los que vivieron allí mil años antes y eran parientes de los griegos, posiblemente con una mezcla de sangre celta-tracia. Los griegos consideraban a mucha gente bárbaros y salvajes) Por ejemplo, sobre los espartanos (parece ser mucho más "griego")) también decían muchas cosas desagradables)
      Cita: Edward
      ¿Fueron todos los moros un cruce entre árabes y negros si se sabe que los cartagineses no eran diferentes de los romanos en apariencia? Al mismo tiempo, ciertamente recordamos que Cartago era dueño no solo de Sicilia, sino en general de todo el norte de África.

      Otro brote por milenios amarrar ¿Ustedes llaman "moros" a los que llegaron en el siglo VIII a la segunda ola de la conquista árabe en Europa? ¿O las llamadas antiguas tribus libio-bereberes que vivieron allí durante la época de los faraones? ¿Y cómo surgió Carthage de aquí? Cartagineses: esta colonia de fenicios (vecinos de los antiguos judíos). La población local, antigua, tiene la misma actitud que los romanos después de ellos, y luego los vándalos, y luego los árabes. guiñó un ojo
      Y echemos un vistazo a sus filmenets) No soy el próximo vuelo de herejía y fantasía)
      1. Edward
        Edward 6 julio 2013 22: 05
        0
        Contestaré sus dos publicaciones, es decir, a la siguiente.

        Cita: Corneli
        Otro brote por milenios

        Cita: Corneli
        Alexander era un macedonio) La corriente no son los eslavos y aparecieron allí durante la época de los búlgaros, sino aquellos que vivieron allí mil años antes y
        .
        Cita: Corneli
        posiblemente mezclado con sangre celta-tracia
        !!! :))))
        Cita: Corneli
        Los griegos consideraban a mucha gente bárbaros y salvajes) Por ejemplo, sobre los espartanos (parece ser mucho más "griego")) también decían muchas cosas desagradables)
        ¿Y a quién llamas griegos? :)
        ..............................

        Cita: Corneli
        ¿O las llamadas antiguas tribus libias-bereberes que vivieron allí en los días de los faraones?
        ¿Vivieron allí? o acabas de hacer un idiota)))
        ..............................

        Cita: Corneli
        ¿Y de qué lado tomó Cartago? Los cartagineses son la colonia de los fenicios (vecinos de los antiguos judíos). Para la población local, antigua, tienen la misma actitud que los romanos después de ellos, y luego los vándalos, y luego los árabes.
        Cuando dicen "antiguos griegos", "antiguas tribus libio-bereberes", "antiguos judíos", etc., probablemente quieran decir algo. ¿Exactamente qué?
        Para usted, como conocedor de la "historia antigua" de los "pueblos antiguos", por ejemplo, los "antiguos griegos", ¡sin duda será fácil para todos los contemporáneos hablar sobre la "lengua griega antigua"! :)

        ¡Cartago es una civilización que existió en el norte de África durante más de 100 años! Ciudades de civilización similares, que se permiten viajar a Hannibal, a través del estrecho de Gibraltar con un gran ejército, no aparecen de la nada, pero incluso cuando se destruyen, no desaparecen. Usted, como historiador, debe ser consciente y comprensible :)
        ...............................

        En la película, http://www.youtube.com/watch?v=-SOwLIYy8hc, hay palabras no solo para "árabe" :) solo mira hasta el final.
        ...............................

        Hablando de España. Todos aman el flamenco y conocen su otro símbolo taurino. Pregunta:
        - ¿La cultura minoica tiene algo que ver con esto?
    2. corneli
      corneli 5 julio 2013 01: 24
      0
      Cita: Edward
      "Cuando los moros dominaban Europa" (parte 1)
      http://www.youtube.com/watch?v=-SOwLIYy8hc
      Curioso dok.film sobre la historia de los pueblos europeos.
      ¡También es interesante que esto sea dicho por un historiador inglés!
      Mira, curioso. Me parece útil saberlo. Después de todo, lo que se cuenta en la película muestra el "olvido" de los europeos occidentales.

      Miró ... ¿Qué hay de "olvido"? ¿Qué fue el Califato de Córdoba? ¿O te sorprendió que la Inquisición española quemara sus libros y destruyera sus templos? ¡Así que no es de extrañar! Los restos de los visigodos y suevos derrotados se dedicaron a la reconquista durante 500 años, de ahí el fanatismo y la aversión por los "moros" sho y no es de extrañar) Y los cuentos de cómo los "árabes pacíficos" no iban a conquistar sino a llevar protección y adelanto todavía es algo!) Es solo que Martell y los bizantinos les dieron en la joroba ya Europa (excepto España) "Amables, inteligentes y pacíficos" Los árabes no consiguieron.
      PD sobre todo relinchando con una entrevista con un árabe, cito: "Vinimos a España no para pelear con su gente (!). Sino para liberarlos (!) de la opresión (!) de los romanos y otros gobernantes". Entonces, el Imperio Romano Occidental cayó en 476, los bizantinos intentaron recuperarlo en 552-624. ¡Pero los árabes llegaron en el 711!) Bueno, los otros gobernantes son probablemente el rey local, parece que no había nadie más allí). ¡Los "buenos moros" decidieron "liberar" al rey de su propio pueblo! Al igual que intentar "liberar" en Siria, aún más abruptamente.
  32. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 4 julio 2013 23: 39
    0
    Anécdota al tema.

    Petka llega por la mañana al lugar. Borracho, el dinero sobresale de todos los alimentos ...
    Vasily Ivanovich:
    - Petka, ¿de dónde vino el dinero?
    - ¿Has ganado poker contra los británicos?
    -?
    - Bueno, uno dijo que estaba ruborizado y todos dejaron las cartas. Le pregunté por qué no mostrar? Y me respondieron que todos los caballeros están aquí y que es costumbre que tomen una palabra. Aquí obtuve un mapa e inundé.
    ===================================

    Puede que ya sea suficiente para los caballeros creer especialmente en la palabra heb ... para los chicos (¿qué les pareció?) En la guerra de la información ...
  33. Asan ata
    Asan ata 5 julio 2013 01: 05
    +1
    No es tan gracioso. Es triste. ¿Un chal de gasa a principios del siglo XVII? Hmm. Es triste. Desarrollando la idea de la grandeza de los rusos sobre la humillación de otras naciones, el éxito en un país multinacional, naturalmente, no se puede lograr. Yo, como persona oriental, comprendo uno y un importante error de todos los políticos, comenzando por el príncipe Vladimir Krasnoe Solnyshko. Una persona rusa no es europea, sino asiática. Si no me cree, pregunte a cualquier europeo. Incluso hay un término: pómulos rusos. Entonces, el ansia de Europa ha creado problemas, como el patito feo. Pero, ¿la persona rusa necesita esto, es decir, estos pequeños patos europeos son necesarios para la amplia naturaleza del hermoso cisne ruso? Berdyaev dijo algo como esto: "Europa se enfrenta a América, nosotros nos enfrentamos a Europa, entonces, ¿hacia dónde estamos mirando?" Por supuesto, el futuro de Rusia no está en Europa, que sueña con poner un oso ruso en una jaula, sino en un salto apasionado hacia una sociedad multinacional desarrollada. Mira, no hay menos naciones en los Estados Unidos, pero este chovinismo indignante está ausente. Rusia debe aprender de los errores del pasado. Las naciones no pueden ser destruidas, pero pueden convertirse en patriotas de Rusia dándoles libertad de desarrollo nacional. No tenga miedo de esto, porque son los mismos ciudadanos de la Federación de Rusia, tienen los mismos derechos. En la Segunda Guerra Mundial, hubo muchos héroes no rusos de la URSS. Alexander Matrosov, Talgat Begeldinov, Aliya Moldagulova, no hay suficiente papel para enumerar. Pero alrededor de un millón de ciudadanos de la URSS también lucharon del lado de Alemania. Ellos, entre otras cosas, lucharon por la libertad de su patria nacional.
    El camino de Rusia no está en los brazos de Europa y Estados Unidos, sino en la realización de su grandeza multinacional. Y luego queda claro que la gran historia de Asia, que le dio al mundo muchos descubrimientos técnicos y humanitarios, es nuestra historia común. Http://topwar.ru/engine/data/emoticons/hi.gif
  34. 20 kopeek
    20 kopeek 5 julio 2013 03: 27
    -1
    Cita: Asan Ata
    No es tan gracioso. Es triste. ¿Un chal de gasa a principios del siglo XVII? Hmm. Es triste. Desarrollando la idea de la grandeza de los rusos sobre la humillación de otras naciones, el éxito en un país multinacional, naturalmente, no se puede lograr. Yo, como persona oriental, comprendo uno y un importante error de todos los políticos, comenzando por el príncipe Vladimir Krasnoe Solnyshko. Una persona rusa no es europea, sino asiática. Si no me cree, pregunte a cualquier europeo. Incluso hay un término: pómulos rusos. Entonces, el ansia de Europa ha creado problemas, como el patito feo. Pero, ¿la persona rusa necesita esto, es decir, estos pequeños patos europeos son necesarios para la amplia naturaleza del hermoso cisne ruso? Berdyaev dijo algo como esto: "Europa se enfrenta a América, nosotros nos enfrentamos a Europa, entonces, ¿hacia dónde estamos mirando?" Por supuesto, el futuro de Rusia no está en Europa, que sueña con poner un oso ruso en una jaula, sino en un salto apasionado hacia una sociedad multinacional desarrollada. Mira, no hay menos naciones en los Estados Unidos, pero este chovinismo indignante está ausente. Rusia debe aprender de los errores del pasado. Las naciones no pueden ser destruidas, pero pueden convertirse en patriotas de Rusia dándoles libertad de desarrollo nacional. No tenga miedo de esto, porque son los mismos ciudadanos de la Federación de Rusia, tienen los mismos derechos. En la Segunda Guerra Mundial, hubo muchos héroes no rusos de la URSS. Alexander Matrosov, Talgat Begeldinov, Aliya Moldagulova, no hay suficiente papel para enumerar. Pero alrededor de un millón de ciudadanos de la URSS también lucharon del lado de Alemania. Ellos, entre otras cosas, lucharon por la libertad de su patria nacional.
    El camino de Rusia no está en los brazos de Europa y Estados Unidos, sino en la realización de su grandeza multinacional. Y luego queda claro que la gran historia de Asia, que le dio al mundo muchos descubrimientos técnicos y humanitarios, es nuestra historia común. Http://topwar.ru/engine/data/emoticons/hi.gif
    -
    son los judíos, no los rusos, los que humillan a los extranjeros. -Y sobre esto construyen su “grandeza”. ¿Vladimir ya ha sido nombrado miembro del Parlamento Europeo?
    --- "pregúntale a cualquier europeo" - Sí, y V, como asiático, te llamas "ruso".
    ¿No hay chauvinismo en los Estados Unidos? es judío. No se puede comparar con la educación artificial, también.
  35. Yura
    Yura 5 julio 2013 09: 24
    +1
    Gracias por el artículo es muy interesante.
  36. Opera
    Opera 5 julio 2013 10: 00
    0
    Cita: Sour
    Ahora la "ciencia oficial" es Zadornov y Fomenko y similares. Es su papel usado el que está lleno de estantes de librerías. Y no se puede conseguir literatura histórica seria. A veces se publica en 500-700 copias en toda Rusia. Tengo que encargar esos libros, me he encontrado con esto más de una vez. Pero comprar "alternativa" o encontrarla en Internet no es un problema. Alguien lo necesita. La "autoeducación" también es necesaria con la mente, y no en las películas de Zadornov.

    Aquí tiene, Sr. Sour, ¡qué dolorosamente MUDDY! ¿Por qué escribes lo mismo una y otra vez? Ya estaba listo para ayudarte a conseguir "literatura seria" ya que estás muy molesto por esto y, a cambio, ayúdame a conseguir las obras bellamente publicadas "no serias" de Fomenko, ¡y tú no lo estás!
    Con respecto a la esclavitud, la servidumbre, ¡lo que escribes es generalmente propaganda occidental insolente! Bueno, también quieres hacer todas las cosas malas para Occidente en Rusia, ¡pero todas las cosas buenas para la misma Rusia son inalcanzables! ¡Se vuelve un poco débil para ti! ¡En esta ocasión, Pushkin respondió notablemente a Radishchev! Muy razonable y claramente: ¿cómo podría ganar un siervo campesino ruso, por ejemplo? ¡Hay muchos trabajos sobre este tema no solo realizados por científicos rusos que no dejan piedra sin mover con intentos de comparar la servidumbre con la esclavitud! ¡Esta es una mentira descarada y otro intento de falsificar la historia!
    ¡No daré muchos ejemplos aquí, solo diré que el esclavo en los Estados Unidos era propiedad total del dueño del esclavo con todas las consecuencias resultantes! En Rusia, ¡entre el siervo y el terrateniente se encontraba el estado! El código de leyes de esa época contiene artículos (no uno) sobre cómo el propietario debe cuidar la servidumbre, etc. Usted escribe que los terratenientes eludieron estas leyes. No tengo dudas en tales casos, ¡pero ya era un crimen!
    ¡Y ustedes, queridos colegas, que están interesados ​​en leer la respuesta de Pushkin a Radishchev sobre la servidumbre y ya no escuchan a los diferentes ácidos y fangosos!
    1. Asan ata
      Asan ata 5 julio 2013 13: 08
      0
      La servidumbre es la historia de Rusia, su parte vergonzosa. Si no es esclavitud, ¿cuándo se evaluó el estado del terrateniente no solo por el estado, sino también por las almas (algunos muertos))))? Hace solo 150 años, en Rusia, se abolió la esclavitud, este hecho vergonzoso dejó una fuerte huella en el pueblo ruso.
      1. Opera
        Opera 6 julio 2013 09: 44
        0
        ¡Manzanas y tío en Kiev!
        ¡Ya te olvidaste del genocidio!
        1. Asan ata
          Asan ata 6 julio 2013 11: 24
          +1
          El idioma ucraniano a menudo está repleto de palabras turcas, en ruso esto no se expresa tan claramente, ya que el ruso moderno se formó en los siglos 17-20 en un intento de unificarlo y acercarlo a los idiomas europeos. "Yo soy el rey" - del turco se traduce "Llámame rey ", por cierto. Iván, sin recordar el parentesco, así es como la persona rusa se expresó sobre sí mismo.
          1. Edward
            Edward 6 julio 2013 22: 20
            0
            Cita: Asan Ata
            Palabras turcas

            ¿Y cuáles son las palabras turcas? Pido no por curiosidad ociosa y ciertamente no por el deseo de discutir y burlarse estúpidamente y ciegamente. Esto es increíblemente interesante para mí, y si dices algo sobre los llamados Türkic Languages, su historia, raíces, etc., ¡te agradeceré mucho!
            ¿De dónde viene este nombre "Idiomas Türkic"?
            1. Asan ata
              Asan ata 8 julio 2013 20: 57
              0
              No soy historiador, ni lingüista, pero, digamos, conozco el kazajo, puedo entender azerbaiyano, turco, bashkir, uzbeko, kirguís, turcomano, varias lenguas del Cáucaso, nogai, karakalpak, uigur e incluso húngaro y un montón de otras lenguas turcas en mayor o menor medida. ... En el siglo XII, en una edición de seis volúmenes de la gramática del idioma turco, Mahmud Kashgari mencionó que el idioma turco correcto no debería usar palabras persas y hablar el idioma turco correcto por los turcos que viven en los ríos Ili, Ishim, Edyl (Volga). Como comprenderá, estas son las tribus a partir de las cuales se formó la comunidad de los kazajos en el siglo XV, por lo que el idioma kazajo es el más comprensible para todos los turcos. El idioma turco fue el idioma principal de la Ruta de la Seda, muchos comerciantes italianos mencionaron esto, además, no recomendaron hacer un viaje sin conocer el dialecto turco. Los estudios de lingüistas y antropólogos húngaros (Hungría, también conocida como Hungaria, el país de los hunos) dan una base sólida para decir que los hunos hablaban turco. Por cierto, los búlgaros también son turcos, solo que han perdido su idioma. El Bolgar llevó a Khan Asparuh a los Balcanes, huyendo de la presión del este. Incluso en el idioma inglés hay muchas palabras turcas que llegaron allí, aparentemente, con los sármatas. La lengua turca tenía un alfabeto, que generalmente se llama escritura rúnica Orkhon-Yenisei, pocos monumentos de esta letra se pueden leer con confianza hoy en día. Las runas se perdieron en relación con la adopción del Islam (había una orden de destruirlas, borrarlas de los monumentos históricos después de la adopción del Islam, como pagano) ... En la estela del kagan de los turcos del siglo VII, Kultegin, hay una inscripción que dice: "¡Oh gran pueblo turco! ¡Viva y sea glorificado durante siglos!" Por cierto, su fe pre-musulmana, el tengrianismo, todavía está con los turcos. En nosotros, los kazajos, esto se expresa en los detalles locales del Islam, las costumbres, los húngaros, por ejemplo, vuelven muy seriamente al tengrianismo, tienen fiestas y costumbres tengrianas. En resumen, los enlaces a los documentos que mencioné están en la red.
              1. Edward
                Edward 14 julio 2013 20: 10
                0
                Cita: Asan Ata
                No soy historiador, ni lingüista, pero, digamos, conociendo kazajo, puedo entender azerbaiyano, turco, bashkir, uzbeco, kirguiso, turcomano, varias lenguas caucásicas, nogai, karakalpak, uigur e incluso húngaro, y muchas otras lenguas turcas en mayor o menor medida. .
                Te ruego que me disculpes, Asan Ata, pero ¿podrías dar un ejemplo de cómo suena en estos idiomas, por ejemplo, "mamá", "papá", "abuela", "abuelo", "hijo", "hija", es decir, un ejemplo del sonido de los más cercanos a alguien? una persona de conceptos (casi un NOMBRE, porque el niño solo entonces aprende que la abuela o el abuelo resulta tener un nombre)? Puede estar en su transcripción, o puede usar el ejemplo de otras personas.

                Cita: Asan Ata
                En el siglo XII, en una edición de seis volúmenes de la gramática de la lengua turca, Mahmud Kashgari mencionó que la lengua turca correcta no debería usar palabras persas y las personas turcas que viven en la lengua turca correcta viven en los ríos Ili, Ishim, Edil (Volga).
                ¿Puedes, querido Asan Ata, decir que exactamente lo que está escrito en el libro de seis volúmenes, como has dado ("Türkic", "Türkic correcto", "Türks", "Palabras persas") suena exactamente así? ¿Podrías dar un enlace a la fuente?

                Mi pregunta anterior
                Cita: Asan Ata
                ¿Y cuáles son las palabras turcas?
                mientras considero no resuelto (en el sentido de no correspondido).
  37. Opera
    Opera 7 julio 2013 09: 36
    -2
    Cita: Asan Ata
    El idioma ucraniano a menudo está repleto de palabras turcas, en ruso esto no se expresa tan claramente, ya que el ruso moderno se formó en los siglos 17-20 en un intento de unificarlo y acercarlo a los idiomas europeos. "Yo soy el rey" - del turco se traduce "Llámame rey ", por cierto. Iván, sin recordar el parentesco, así es como la persona rusa se expresó sobre sí mismo.

    )))) ¡¿Qué querías decir?! ¿Confundido el sitio? ¿Los comentarios incorrectos se colocaron en el lugar equivocado? ¡Tienes que tener cuidado!
  38. Edward
    Edward 7 julio 2013 12: 21
    +1
    Mi posición sobre la historia de Rusia, sus pueblos en el pasado y el presente, así como sobre la historia mundial en general, es la siguiente:
    - Sobre todo, por así decirlo, enigmas de la historia, la gente ha trabajado. Es por eso que aparecieron, aparecieron y, por supuesto, aparecerán.
    - Encontrar un HECHO real de la historia, fuera de las distorsiones subjetivas, tanto internas como externas, fuera de las evaluaciones impuestas es un éxito increíble. Pero una suerte aún mayor (al menos no menos) será la correcta, PURA evaluación, interpretación del hecho encontrado.

    Explicaré lo que se dijo sobre el ejemplo de la Gran Guerra Patria de 1941-1945.
    Todos nosotros, viviendo en la URSS, ahora comiendo en Rusia y en los países de la antigua URSS, estamos increíblemente indignados con todos nosotros de que en otros países silencian la contribución de la URSS a la VICTORIA o distorsionan la escala de los esfuerzos de la URSS en esta guerra.
    En la mayoría de los medios occidentales, solo hablan de sus victorias y éxitos.
    Ya hoy, en nuestro tiempo, la generación joven en Occidente no sabe la verdad sobre esa guerra, o con sorpresa, casi por accidente, se da cuenta de que la URSS fue el principal herrero de la victoria, por así decirlo.

    Y ahora imaginemos por un momento que por alguna razón, solo los medios de comunicación occidentales permanecerán en la memoria de generaciones ... Y después de 100 años, la VERDAD no se encontrará, y todos aquellos que cuestionen los medios no mirarán de este mundo, tontos e idiotas.

    Amigos, ¿y ahora cuál de ustedes puede decir afirmativamente que esto no ha sucedido antes?
    1. Asan ata
      Asan ata 8 julio 2013 21: 34
      0
      Ha tocado con toda razón este aspecto de la formación de información histórica. Casi todos los gobernantes intentan, al menos, embellecer el lado de la historia que les conviene. Desafortunadamente, el capitalismo es engañoso por naturaleza, por lo que la preservación de monumentos históricos, documentos, relatos de testigos oculares no solo debe mantenerse, sino popularizarse al menos en los libros de texto. ¿Ha leído "Fahrenheit 451" de Ray Bradbury? Así que se utilizó un método de almacenamiento de información que los kazajos han utilizado desde tiempos inmemoriales. Cuando el autor cantaba un poema, en algún lugar, por ejemplo, en una boda con el acompañamiento de dombra, todos intentaban memorizarlo de memoria, esa era la regla. Luego la cantaron y así continuó por toda la estepa. Qué hay de malo en eso, dices. Entonces, ¡tal costumbre ha llevado a la preservación de un idioma uniforme sin dialectos en los 2.7 millones de kilómetros cuadrados de Kazajstán! Además, el arte popular oral exigía el conocimiento del lenguaje literario de todos y, por tanto, todo el pueblo conocía el lenguaje literario. Compare: los idiomas modernos en el diccionario común tienen un conjunto de palabras puramente cotidiano, mientras que la belleza literaria del idioma está acumulando polvo en los estantes de las bibliotecas. Perdón por haberme dejado llevar un poco.