Military Review

Tropas rumanas en Moldavia

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Tropas rumanas en MoldaviaMoldavia ha firmado un tratado militar con Rumania. Ahora, en el caso de una guerra con Transnistria, el ejército rumano entrará abiertamente allí, y los gendarmes rumanos aplastarán cualquier protesta contra la unificación de los dos países en Chisinau, Balti o Gagauzia. La única manera de que Moscú evite la masacre es la cooperación directa con Tiraspol.


27 Junio ​​2013, el Parlamento moldavo ratificó el acuerdo de cooperación militar con Rumania. Se informa que lo principal en el acuerdo, que fue aprobado en primera lectura, es la creación de una base legal para la permanencia indefinida de las tropas rumanas en la República de Moldova. Anteriormente, Chisinau y Bucarest firmaron un documento que declara que la gendarmería rumana puede acceder al territorio de Moldavia en caso de "disturbios".

Dado que Moldova considera que Transnistria es su parte, cualquier resistencia de Tiraspol a la voluntad de Chisinau, y cualquier intento por parte de los pacificadores rusos desplegados en la República de Moldavia para detener el derramamiento de sangre, puede ser declarado "alboroto". Es decir, los gendarmes de Rumania serán llamados a ayudar a Chisinau con una "solución del problema de Transnistria" contundente, y también a suprimir los discursos de los opositores de la toma de Moldavia por parte de Bucarest en Moldavia (Balti, Gagauzia).

Una invasión armada de Moldavia desde el Prut puede atravesar la línea del Ministerio del Interior y la línea del Ministerio de Defensa de Rumania. El documento implica: consultas, intercambio de representantes, realización de ejercicios militares conjuntos, intercambio de personal. Se pueden crear infraestructuras militares conjuntas. Da el visto bueno a "la organización del comando conjunto en los niveles operacionales y territoriales y el trabajo correspondiente del personal general". Proporciona el "intercambio de personal durante los ejercicios", "el uso del espacio aéreo de los países durante los ejercicios conjuntos", el intercambio de documentos, incluido el "soporte cartográfico", etc.

Esto significa que en caso de un conflicto en el Dniéster, Rumania puede conectar su fuerza aérea para atacar a Transdnistria y al grupo ruso en Transdniestria, así como con la ayuda de su Estado Mayor General, que, por supuesto, es más poderoso que el Estado Mayor General de Moldova para planificar operaciones de combate. Está claro que los militares rumanos tomarán el mando.

Finalmente, Rumania es miembro de la OTAN, lo que crea los requisitos previos para entrar en una posible nueva guerra en el Dniéster de las fuerzas de la Alianza del Atlántico Norte.

Piano rumano en arbustos moldavos

El liderazgo rumano y sus socios menores en Chisinau han elegido los días actuales para este paso, no por casualidad. La situación en la zona del conflicto Moldavia-Transdniéster ahora se está agravando rápidamente. Pueden pasar varios meses antes de la brecha final entre Chisinau y Tiraspol.

Los medios informaron: se han completado los preparativos para la firma en Vilnius de los tratados sobre la adhesión de Moldova a la zona comercial con la UE y la Asociación Moldova-UE. Transnistria no tiene la intención de unirse allí. La inicialización debe realizarse en noviembre-2013 en Vilnius en la Cumbre de la Asociación Oriental.

Al mismo tiempo, Chisinau, a lo largo de la frontera entre Moldavia y Transdniéster, está desplegando puestos de migración 6, que cumplirán la función de facto de la frontera. Una de sus tareas es multar a los transnistrianos que viajan a la República de Moldova, que no tienen ciudadanía moldava. Al mismo tiempo, Chisinau admite que esta idea le fue lanzada por la UE.

Por su parte, el presidente de Transdniestrian, Yevgeny Shevchuk, prometió "detener" los vuelos de reconocimiento sobre el territorio de la república. También se informó que fuerzas adicionales de Transnistria fueron llevadas a Bender, lo que provocó protestas de Chisinau.

Curso - Odessa

Es obvio que Rumania está preparando una adquisición de Moldavia con una nueva fuerza. 27 de junio, la "Coalición de gobierno proeuropeo" gobernante en Chisinau adoptó el Tratado de Régimen Fronterizo entre los dos países, mientras que el Tratado de Fronteras del Estado de Moldavia aún no se ha concluido. Como se sabe, el presidente rumano, Traian Basescu, ha declarado en repetidas ocasiones que nunca reconoce la frontera "establecida por Stalin y Hitler". Él cree que el Tratado de París 1947 del año, que estableció la frontera entre la URSS (que incluía la MSSR) y Rumania a lo largo del río Prut, se impuso en Bucarest como resultado de la Segunda Guerra Mundial.

Y ahora los rumanos están creando las bases para una futura adquisición: paralelamente a la penetración de los militares y la policía en Moldavia, evitan consolidar la frontera estatal con Moldavia a lo largo de Prut. Resulta que pueden entrar en un posible conflicto en la antigua Moldavia soviética, pero no reconocen la frontera. Lo más probable es que, en el futuro, Bucarest vea esta frontera como la frontera entre Rumania y Ucrania en el área de Kuchurgan, que no está lejos de Odessa. Sin embargo, los planes de los constructores de "Gran Rumania" también incluyen la anexión de parte de la región de Odessa y Bukovina.

Mientras tanto, como los propios parlamentarios moldavos admiten el punto de control, Rumania "se niega incluso a discutir el tratado en la frontera estatal". Esto es lógico, ya que Bucarest ve a Moldavia y Transdniestria en su composición.

Enterrar el cadáver de Helsinki

Entonces, la Unión Europea y Rumania están iniciando el agravamiento de la situación en el Dniéster. La UE está presionando a Moldavia hacia las represiones contra los transexuales que no tienen ciudadanía moldava. Rumania crea la base para la intervención militar en el enfrentamiento entre Moldavia y Transdniéster.

Desde el punto de vista de Bruselas y Bucarest, estos pasos se toman a tiempo. Si se firman acuerdos en Vilnius, las negociaciones políticas entre la República de Moldova y Transdniestria perderán su significado. De hecho, ¿de qué hablar, si Moldavia se mueve legalmente hacia la esfera política y económica de influencia de la UE y Rumania, mientras que la República de Moldavia de Transnistria se dirige a la integración euroasiática? Para Tiraspol, los enlaces con Moscú y, si es posible, Kiev son extremadamente importantes. Y si Tiraspol, contrariamente a los deseos de Bruselas y Bucarest, no quiere ir "a Europa a través de Rumania", significa que ellos creen en estas capitales, se debe presionar.

En Transnistria, están muy alarmados: si Rusia no interviene de manera decisiva ahora, la república no reconocida está esperando un destino peor que Osetia del Sur (no hay una frontera común entre la Federación Rusa y Transdniestria), y los pacificadores rusos enfrentan el destino de la base KSOR cerca de los georgianos. Los aviones de reconocimiento de Moldavia ya vuelan sobre Transnistria, se cree que están en Tiraspol, con aviones de reconocimiento de la OTAN a bordo. En la capital, la República de Moldavia de Transnistria considera que estas acciones aclaran los objetivos de las huelgas y prometen "cortar" los vuelos.

Los Transnistrianos esperan que Moscú finalmente deje de mirar a Chisinau en cada ocasión y comience a trabajar directamente con Transnistria.
Aquí también cuentan con el fortalecimiento de la presencia militar rusa en la República de Moldavia de Transdniéster, así como con el inicio más temprano del financiamiento a gran escala para la modernización y el rearme de las fuerzas de seguridad de Transnistria.

Transnistria también necesita con urgencia desarrollar e implementar un programa de capacitación para el ejército, el Ministerio del Interior y la KGB de la república en Rusia. Si Ucrania participa de alguna manera en esto, esto es aún mejor, ya que la penetración de Rumania en Moldavia amenaza directamente los intereses nacionales de Kiev, están convencidos en Tiraspol. Sin embargo, el tema de Ucrania requiere una conversación separada ponderada.

En una palabra, Transdniestria espera que Rusia fortalezca repetidamente los lazos directos en todas las direcciones. Si Chisinau se muestra abiertamente bajo el paraguas militar de la OTAN, señalan aquí que no tiene sentido en general adherirse a los trámites de los muertos hace más de 20 hace años por los Acuerdos de Helsinki.
autor:
Originador:
http://www.rosbalt.ru/
239 comentarios
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  1. experimentado
    experimentado 3 julio 2013 15: 48 nuevo
    +79
    Пора России присоединять Приднестровье, располагать там военные базы и в случае входа румынских войск в Молдову раскатывать их по асфальту. Хватит миндальничать, всему есть предел. Чем больше мы закрываем глаза на "шалости" молдован и Украины с "перекрытием границ" Приднестровья, тем больше у них "зудит" от безнаказанности am
    Es necesario exigir a Ucrania condiciones claras para el tránsito militar a través de su territorio desde Rusia hasta Transnistria, para confrontar a Moldavia con el hecho de que los rumanos se meterán en usted, consideraremos el comienzo de la base de datos y la ocupación con todas las consecuencias resultantes.
    1. Nevsky
      Nevsky 3 julio 2013 15: 55 nuevo
      +9
      Los verdaderos rumanos vienen, 1:50 riendo uno de ellos está conduciendo algo a los comunistas.

      1. papss
        papss 3 julio 2013 17: 45 nuevo
        +19
        Nadie aquí está manejando a los comunistas ... Voy a traducir brevemente ... La disputa entre moldavos y rumanos ... Temas Antonescu liberó a Moldavia, el Ejército Rojo nos ocupó ... Moldavos rumanos: usted es un ocupante, un invasor. Negro - moldavo - ¿eres comunista? Moldavo, estoy en mi propia tierra. Al final, Ryman grita: todos los rusos ...
        Entonces ... para que no todos los moldavos quieran ver Rumania aquí ...
        1. 89501358976
          89501358976 3 julio 2013 18: 07 nuevo
          +11
          y negro entonces, ¿qué demonios necesitas? am déjalo gritar en África !!!!
          1. KonstantM
            KonstantM 3 julio 2013 19: 48 nuevo
            +10
            Cita: 89501358976
            y negro entonces, ¿qué demonios necesitas?

            Se dice lo mismo rumano. Más bien, los afro rumanos serán más tolerantes.
            1. Aria
              Aria 3 julio 2013 20: 01 nuevo
              +8
              noble compañero este neger
              el 9 de mayo pegué una cinta a mi pierna
              su felicidad que sus policías
            2. Muy viejo
              Muy viejo 3 julio 2013 20: 51 nuevo
              +2
              De la tolerancia ya (Señor, salva) ...
            3. avdkrd
              avdkrd 3 julio 2013 22: 59 nuevo
              +5
              no afro, sino negro-rumano)))
            4. DEFINDER
              DEFINDER 4 julio 2013 10: 30 nuevo
              +6
              Cita: KonstantM
              Se dice lo mismo rumano. Más bien, los afro rumanos serán más tolerantes.

              Por alguna razón, inmediatamente recordé esta foto
            5. Kirieeleyson
              Kirieeleyson 5 julio 2013 17: 20 nuevo
              0
              Cita: KonstantM
              Se dice lo mismo rumano.

              Да кто их разберет, как там в брате "да какая разница" ))
              Я конечно обалдел от "яркого поджарого Румына"
        2. Muy viejo
          Muy viejo 3 julio 2013 20: 49 nuevo
          +1
          ¿Y deberíamos oler en un trapo? Alexey tiene razón
      2. Moldavan
        Moldavan 3 julio 2013 22: 24 nuevo
        +4
        Tú mismo ves cuántos y quién quiere estar con rumanos
    2. avt
      avt 3 julio 2013 15: 58 nuevo
      +19
      Cita: sazonado
      Es hora de que Rusia se una a Transdniestria, tenga bases militares allí y, en el caso de la entrada de tropas rumanas en Moldavia, extiéndalas sobre asfalto. Almendra suficiente, hay un límite para todo.

       solicitar ¿Cómo se imagina esto técnicamente en ausencia de una frontera con Transnistria? Esto no es Osetia y Abjasia, mucho depende de Ucrania aquí, y su liderazgo nos echará a perder el principio del gas allí.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 3 julio 2013 16: 02 nuevo
        +11
        Cita: avt

        ¿Cómo te imaginas técnicamente esto en ausencia de una frontera con Transnistria?

        ¿Y qué puede hacer Ucrania? Nuestros trabajadores de transporte comenzarán a derribar no tiene sentido, además en Gagauzia quieren separarse de Chisinau. Un montón de contras. Eso habría resultado para Rumania con sus seises para hi
        1. Eso
          Eso 3 julio 2013 18: 09 nuevo
          +4
          Disparates. No puedo imaginar que los rumanos se vuelvan lo suficientemente insolentes como para desatar una guerra. En mi opinión, la OTAN ni siquiera lo permitirá.
          1. gato polvoriento
            gato polvoriento 3 julio 2013 19: 31 nuevo
            +4
            Deja que se permita.
            Además, cortaron parte de la plataforma del Mar Negro cerca del ov.
            Otra pregunta es que Rumanía todavía no es Schengen por una razón.
            Separarlo de la Unión Europea: presione un par de botones en el teclado y las transferencias de euros a Rumania se detendrán. Pero las barreras en la frontera y así son.
            Por supuesto, Rumanía está en la OTAN, pero el armamento todavía no es toda la OTAN y el hecho de que la OTAN es muy utilizada, por lo que no es una pena dejarla caer allí.

            La Unión Europea no tiene grandes deseos de librar una pequeña guerra victoriosa que brille en el próximo mundo.
            Toda la cuestión es cuánta determinación del régimen actual en Rusia será suficiente.
          2. Muy viejo
            Muy viejo 3 julio 2013 20: 55 nuevo
            +5
            Por supuesto, no permitirá, pero permitirá ladridos. POR ESO ella y el perro
          3. Blackgrifon
            Blackgrifon 4 julio 2013 15: 41 nuevo
            +2
            Cita: Che
            Disparates. No puedo imaginar que los rumanos se vuelvan lo suficientemente insolentes como para desatar una guerra. En mi opinión, la OTAN ni siquiera lo permitirá.


            ¿Y quién pensó en 2007 que ardería en Osetia del Sur para que los georgianos atacaran a las fuerzas de paz rusas y realmente planearan atacar a los soldados rusos?
        2. nycsson
          nycsson 3 julio 2013 18: 11 nuevo
          +7
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Y qué puede hacer Ucrania?

          Recientemente vi una entrevista con Yushchenko: ¡tomamos un curso directo hacia la integración europea! ¿Crees que lo atrapas? riendo
        3. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 19: 16 nuevo
          +1
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Y qué puede hacer Ucrania? Comenzará a derribar nuestros transportadores, esto no tiene sentido

          Bueno, si el objetivo es superar a los transportistas, entonces sí, pero después de completar la fase militar, ¿qué haremos?
          los borzoi están ofendidos y es poco probable que nos permitan establecer un mensaje Dnieper, sobre moldavos, ni siquiera tartamudearé.
          ¿Cómo vamos a apoyar la economía de Transnistria?
          1. gato polvoriento
            gato polvoriento 3 julio 2013 19: 34 nuevo
            +7
            Que hacer que hacer ...
            Pensar
            Reconocer a Rusia como un estado independiente, este de Ucrania o no.
            Europa definitivamente no pensará por mucho tiempo en reconocer el estado independiente de Ucrania occidental.
            1. nycsson
              nycsson 3 julio 2013 22: 43 nuevo
              0
              Cita: dustycat
              Reconocer a Rusia como un estado independiente, este de Ucrania o no.

              ¿Ofrecen Moldavia y Ucrania occidental para dar Rumania?
              1. Basileo
                Basileo 4 julio 2013 15: 23 nuevo
                0
                Aquí los rumanos serían felices)))
            2. sasha.28blaga
              sasha.28blaga 4 julio 2013 08: 10 nuevo
              0
              ¡Y Crimea todavía!
        4. Zennon
          Zennon 3 julio 2013 21: 29 nuevo
          +2
          ¿Y qué puede hacer Ucrania? Comenzará a derribar nuestros transportadores, esto no tiene sentido

          Cualquier estado soberano tiene derecho a regular, así como a prohibir la transferencia de mercancías / tropas a través de su territorio. No sé si usted lo sabe, pero CUALQUIER aeronave debe obedecer las instrucciones de los despachadores. ¡Si se sigue la orden de aterrizaje, la cumpliré! Entiendo lo que quiere decir La salida es elaborar una política consolidada con Ucrania, lo que significa concluir acuerdos.
          1. sasha.28blaga
            sasha.28blaga 4 julio 2013 08: 16 nuevo
            -1
            Querido derecho, esto no es una obligación. En segundo lugar, para garantizar el derecho del estado a declarar sus derechos, una Rada no será suficiente.
        5. sasha.28blaga
          sasha.28blaga 4 julio 2013 08: 08 nuevo
          0
          Así es, y yo también lo creo. ¿Quiénes son Ucrania si Rusia no es nadie para eso? Derriba nuestros aviones después de que una salva de nuestro lado tengan un intestino delgado (que los eslavos me perdonen).
          1. Kirieeleyson
            Kirieeleyson 5 julio 2013 17: 30 nuevo
            0
            Ni siquiera puedo imaginar esto para que Ucrania vuele por nuestros aviones. Es algo así, golpearse a sí mismo por el bien de todo tipo de escoria gayropic. ¿Y cómo se puede decidir algo, separarlo, adjuntarlo, qué clase de mierda de nuestra parte son los camaradas?
            Habrá rusos en Transnistria para mojarse, reaccionaremos con dureza. Moldavia dará verde a esto, habrá medidas al respecto.
      2. experimentado
        experimentado 3 julio 2013 16: 05 nuevo
        +30
        Cita: avt
        ¿Cómo te imaginas técnicamente esto en ausencia de una frontera con Transnistria?

        Калининград в пример... Границы нет, но никто не оспаривает и "палки в колеса" не сует. Впрочем у России такие "колеса", что любые "палки" перемелем и не заметим. Просто нужен четкий "посыл" на уровне Президента:"Наше!!! Никому не лезть!" И думаю, даже этого будет достаточно hi
        1. avt
          avt 3 julio 2013 16: 28 nuevo
          +4
          Cita: sazonado
          Калининград в пример... Границы нет, но никто не оспаривает и "палки в колеса" не сует

          Bueno, pongamos un ejemplo que no es exitoso, esta no es una república autodeterminada no reconocida, sino un territorio de Rusia heredado de la URSS. Bueno, ¿dónde está la salida de Transnistria al mar? Ahora, si al menos se proporciona soporte técnico, Gagauzia no cuenta, la situación allí es algo diferente y los turcos probablemente encajarán en ella.
          1. Muy viejo
            Muy viejo 3 julio 2013 21: 03 nuevo
            +1
            Los turcos están mucho antes que la bombilla, tienen otros problemas. Para los cajeros, un mensaje claro: ¿te has olvidado?
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 19: 18 nuevo
          +2
          el bloqueo completo de TO es imposible; todavía hay una comunicación marítima
      3. Papakiko
        Papakiko 3 julio 2013 16: 12 nuevo
        +2
        Cita: avt
        Esto no es Osetia y Abjasia

        Eso es correcto
        Una esperanza, la Flota del Mar Negro está cerca.
        Видимо всёж на G8 пытались "разменять" Сирию на Преднестровье.
        1. nycsson
          nycsson 3 julio 2013 22: 45 nuevo
          0
          Cita: Papakiko
          Видимо всёж на G8 пытались "разменять" Сирию на Преднестровье.

          El rábano picante no es más dulce!
      4. mch1950
        mch1950 3 julio 2013 16: 29 nuevo
        0
        ¿Pero es la región de Kaliningrado un mito?
      5. Aviador
        Aviador 3 julio 2013 17: 49 nuevo
        +2
        Cita: avt
        Cita: sazonado
        Es hora de que Rusia se una a Transdniestria, tenga bases militares allí y, en el caso de la entrada de tropas rumanas en Moldavia, extiéndalas sobre asfalto. Almendra suficiente, hay un límite para todo.

         solicitar ¿Cómo se imagina esto técnicamente en ausencia de una frontera con Transnistria? Esto no es Osetia y Abjasia, mucho depende de Ucrania aquí, y su liderazgo nos echará a perder el principio del gas allí.

        La región de Kaliningrado tampoco tiene una frontera terrestre con la Federación Rusa.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 19: 35 nuevo
          +2
          Transnistria y la frontera marítima no tienen, en caso de conflicto, la comunicación es realmente solo a través de
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 21: 56 nuevo
            0
            maldita sea la administración, zadolbali en la palabra que te quería, eso no te conviene, presiona a los especialistas en TI si la máquina está moderando, entonces no tienes sentido si la persona le perdona un problema cerebral (basado en el hecho de que es posible engañar cambiando el registro parece que los especialistas en TI hicieron una mierda)
      6. corneli
        corneli 3 julio 2013 18: 34 nuevo
        +6
        Cita: avt
        aquí mucho depende de Ucrania, y su liderazgo desde el principio del gas nos echará a perder allí

        Вы как в том злом анектоде: "Украина еще ниче плохого не сделала, но уже "нагадила" (ну или будет гадить)"
        Украине конфликты (любые), рядом нафиг не нужны - это факт. Но подвижки румынов с их Великой Романией нам не нужны тоже...Так что будем посмотреть, как оно дальше развиваться будет. А "гаденье" России, в этом вопросе, второстепенный фактор.
        1. Muy viejo
          Muy viejo 3 julio 2013 21: 08 nuevo
          +3
          OLEG, Rumania siempre ha estado al alcance de la mano de alguien. De aquí uno debe esperar los primeros trucos sucios, señalando, como en esa broma
          1. Teofanes
            Teofanes 4 julio 2013 15: 27 nuevo
            +1
            Estoy de acuerdo con usted. Rumania está en las alas. Pero si ella decide enviar tropas ... ¡Este es un preludio de 3 mundos!
        2. hombre
          hombre 4 julio 2013 10: 05 nuevo
          0
          "Так что будем посмотреть, как оно дальше..." Вот! В этом вся политика Украины.
          ¿Cómo se llama todo el mundo sabe?
      7. gato polvoriento
        gato polvoriento 3 julio 2013 19: 21 nuevo
        +1
        Cómo cómo...
        ¿Cuáles son las defensas aéreas de Ucrania? Radares ubicados al azar. Para orientarse, irán a donde volar.
        Varios Mi26 e IL76 asegurarán la transferencia de juegos de rol en cantidades suficientes.
        Y además, si hay fuerzas rumanas allí, si las hay, no tiene importancia física. Esto es el oeste de Ucrania con UNA UNSO y para colgar a los rumanos durante mucho tiempo les pica la mano. Bueno, también ordena el zemlyatse.
        Todavía será posible equipar a Besarabia y los Gagauzs con armas.
        Просто так закинуть "по ошибке"...
        Hay muchas opciones
        Yugoslavia Europa parece una caminata fácil.
        1. Zennon
          Zennon 3 julio 2013 21: 40 nuevo
          +1
          ¿Cuáles son las defensas aéreas de Ucrania?

          Y recuerda el 4 de octubre de 2001. Creo que todavía tenían el S-200 ... Por cierto, el Tribunal Económico de Kiev no se declaró culpable del ejército ucraniano en el caso del accidente aéreo del Tu-154.
        2. serioga
          serioga 4 julio 2013 08: 04 nuevo
          0
          Tienes razón, Besarabia necesita armarse, porque para Besarabia, los rumanos son como un hueso en la garganta con su política, sus agitadores han estado haciendo campaña en Besserabi durante aproximadamente 15 años entre la población moldava, pero hasta ahora sin resultado, en Besarabia más de la mitad de la población de rusos, ucranianos, búlgaros, gagauzianos y no es imposible tener en cuenta sus opiniones. Y en cuanto a los sentimientos, la población local está en contra de Rumania (en Izmail, Reni, Kilie, Vilkovo, más de 3000 personas de los ex paracaidistas que lucharon en Yugoslavia están listas para tomar las armas en sus manos contra Rumania, e incluso los lipovanos que viven en Rumania que privaron a Ceausescu de sus apellidos dándoles a los rumanos, también los apoyarán, el estado rumano no existe, al igual que la nación en su conjunto, solo existe el principado de Moldavia.
      8. Nagant
        Nagant 4 julio 2013 00: 35 nuevo
        0
        Cita: avt
        aquí mucho depende de Ucrania, y su liderazgo desde el principio del gas nos echará a perder allí.

        Entonces, el hecho es que Gazprom puede cerrar la tubería para reparaciones de emergencia wassat , y Yanukovich no puede dejar de entender.
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 3 julio 2013 16: 00 nuevo
      +20
      Cita: sazonado
      Es hora de que Rusia se una a Transnistria

      Junto con Kishenev soldado
      Por cierto, y que en Rumania hay un ejército, nunca he visto a un valiente soldado rumano.  solicitar
      1. experimentado
        experimentado 3 julio 2013 16: 07 nuevo
        +32
        Cita: Alexander Romanov
        Por cierto, y que en Rumania hay un ejército, nunca he visto a un valiente soldado rumano.

        Durante la Segunda Guerra Mundial, estos guerreros pasaron a la historia como los saqueadores más despiadados. Llevaron todo hasta el último trapo de la población en los territorios ocupados.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 3 julio 2013 16: 18 nuevo
          +10
          Cita: sazonado
          Durante la Gran Guerra Patria, estos guerreros pasaron a la historia como los merodeadores más despiadados.

          En general, Rumania, al menos con alguien, cuando luchó contra sí misma, que no recuerdo qué
          1. experimentado
            experimentado 3 julio 2013 16: 24 nuevo
            +10
            Cita: Alexander Romanov
            En general, Rumania, al menos con alguien, cuando luchó contra sí misma, que no recuerdo

            Es como si hubieran librado una guerra con los turcos (aunque puede ser partidista), allí el conde se hizo famoso y luego se convirtió en Drácula.  solicitar Y así, todo el tiempo entraron en bloques y coaliciones, que en el primer mundo, que en el segundo
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 3 julio 2013 16: 35 nuevo
              +11
              Cita: sazonado
              Al igual que con los turcos, pelearon una guerra (aunque puede ser partidista)

              En resumen, no hay nada que recordar a los rumanos sobre las gloriosas victorias, pero fueron despedidos regularmente.
              1. experimentado
                experimentado 3 julio 2013 16: 37 nuevo
                +11
                Cita: Alexander Romanov
                En resumen, no hay nada que recordar a los rumanos sobre las gloriosas victorias, pero fueron despedidos regularmente.

                Bueno, sí, no importaba con quién se aliaran, siempre rastrillaban y ellos y aquellos por quienes luchaban. En general, bueno, sus higos de tales aliados guiño
                1. Muy viejo
                  Muy viejo 3 julio 2013 21: 28 nuevo
                  +1
                  Al, no hay mucho honor para ellos, ¿de qué estamos hablando?
              2. Garrin
                Garrin 3 julio 2013 18: 52 nuevo
                +3
                Cita: Alexander Romanov
                En resumen, no hay nada que recordar a los rumanos sobre las gloriosas victorias, pero fueron despedidos regularmente.

                Pues sí ... ¿y Ducky? wassat
              3. nycsson
                nycsson 3 julio 2013 22: 49 nuevo
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                En resumen, no hay nada que recordar a los rumanos sobre las gloriosas victorias, pero fueron despedidos regularmente.

                Cual es la diferencia Están en la OTAN, ¡y esta no es la última carta de triunfo!
            2. kartalovkolya
              kartalovkolya 3 julio 2013 16: 37 nuevo
              +8
              Por cierto, amigo: durante la Primera Guerra Mundial, surgió la pregunta de qué hacer con Rumania. Si la Alianza necesita Defensa, se necesitan 1 divisiones, y si los enemigos claramente la beben, se necesitan 13 divisiones. ¡Entonces quién necesita tales aliados para derribar su ombligo!
            3. Muy viejo
              Muy viejo 3 julio 2013 21: 26 nuevo
              0
              En cualquier caso, de los maniquíes solo esperarás en la parte posterior (la carpeta era correcta, no dije en vano)
            4. Stroporez
              Stroporez 5 julio 2013 11: 48 nuevo
              0
              князь Владислав --- очень даже "путевый" воин был......токо вот не румын он.............хотя и строил Бухарест.
          2. rolik
            rolik 3 julio 2013 17: 02 nuevo
            +12
            Cita: Alexander Romanov
            En general, Rumania, al menos con alguien, cuando luchó contra sí misma, que no recuerdo

            Con Ostap Suleiman Bert Maria Bender Bay, en el Becerro de Oro.
            - Troianu Romagna Mare! Ostap le dijo al oficial que se acercaba. Y como le pareció a Ostap, el oficial le sonrió en la oscuridad ... pero lo que sucedió después todo el mundo lo recuerda. Fue una gloriosa batalla de los valientes guardias fronterizos rumanos con el malvado salvaje ruso (aunque era difícil llamar al ruso Ostap). ))))
          3. Tersky
            Tersky 3 julio 2013 18: 23 nuevo
            +8
            Cita: Alexander Romanov
            En general, Rumania, al menos con alguien

            Se hizo más interesante guiñó un ojo , пришлось слазить в "Вику". sentir .Rumania se originó como Estado vasallo del Imperio Otomano en 1859, como resultado de la unión de los dos principados: Moldavia y Valaquia. (ahora está claro de dónde crecen las piernas, guiño riendo ) Otra área histórica del estado rumano moderno, Transilvania, era entonces parte de Austria-Hungría. Durante la Primera Guerra Mundial, Rumania inicialmente mantuvo la neutralidad, luego 28 agosto 1916 ingresó al lado de la Entente bajo la influencia de las victorias del ejército ruso. Rumania declaró la guerra a Austria-Hungría, pero su ejército fue derrotado rápidamente. Rumania fue salvada de la liquidación por el Imperio ruso, que, para apoyarlo, seleccionó al ejército, expandiendo así el frente oriental al Mar Negro.

            Como resultado de la guerra, Rumania adquirió Transilvania y reunió a Besarabia, que era parte de Rusia. En 1917, el Consejo del Territorio, el Consejo del País), la autoridad estatal en Besarabia (anteriormente parte del Principado de Moldavia) declaró la República Popular de Moldavia, desde marzo 27, 1918, la República Democrática de Moldavia y reconoció la adhesión de Besarabia a Rumania. Durante la Segunda Guerra Mundial, Rumania fue un aliado de la Alemania de Hitler. Las tropas rumanas participaron en la guerra contra la URSS. De los territorios soviéticos ocupados por Rumania, se crearon dos nuevas provincias: Besarabia, que incluía la parte de la margen derecha de las regiones de SSR de Moldavia, Izmail y Chernivtsi de la RSS de Ucrania, y Transnistria, que incluía la parte de la margen izquierda de la MSSR y partes de las regiones de Odessa, Nikolaev y Vinnitsa de la RSS de Ucrania.

            En agosto, 1944, el rey Mihai I, unido a la oposición antifascista, ordenó el arresto de Antonescu y los generales pro-alemanes y declaró la guerra a Alemania. Después de eso, las tropas soviéticas fueron llevadas a Bucarest, y el ejército rumano aliado, junto con el soviético, luchó contra la coalición de Hitler en el territorio de Hungría, y luego en Austria.
            1. Muy viejo
              Muy viejo 3 julio 2013 21: 33 nuevo
              +3
              Vityunya, sin ir a WIKI, ella fue allí. Bueno, no merece nuestra atención.
            2. 225chay
              225chay 4 julio 2013 09: 46 nuevo
              0
              Cita: Tersky
              En agosto, 1944, el rey Mihai I, unido a la oposición antifascista, ordenó el arresto de Antonescu y los generales pro-alemanes y declaró la guerra a Alemania. Después de eso, las tropas soviéticas fueron llevadas a Bucarest, y el ejército rumano aliado, junto con el soviético, luchó contra la coalición de Hitler en el territorio de Hungría, y luego en Austria.

              Короче всегда куда "ветерок дует"
          4. Muy viejo
            Muy viejo 3 julio 2013 21: 23 nuevo
            0
            En convoyes, los vagones de servicio deben cargarse
          5. nelson
            nelson 3 julio 2013 21: 45 nuevo
            +1
            En nuestra infancia estuvo el comisario Miklovan, que extinguió a todos los enemigos a derecha e izquierda. Pero esta es una película, pero no me acuerdo.
            1. Yashka Gorobets
              Yashka Gorobets 3 julio 2013 23: 43 nuevo
              +1
              Miklovan estaba en la traducción al ruso, y en el original era Moldavan, teniendo en cuenta el hecho de que su amigo era Mihai Roman (rumano, es decir, en ruso), la imagen aún se cernía. En una de las series, el comisario moldavo se quejó de que varios millones de conciudadanos son en la ocupación, y en el patio de la película era el año 40. Entonces los rumanos incluso afilaron cuchillos.
          6. Ivan.
            Ivan. 4 julio 2013 00: 58 nuevo
            0
            Cita: Alexander Romanov
            Cita: sazonado
            Durante la Gran Guerra Patria, estos guerreros pasaron a la historia como los merodeadores más despiadados.

            En general, Rumania, al menos con alguien, cuando luchó contra sí misma, que no recuerdo qué

            No puedo recordar excepto Moldavia.
            Sobre fraude

            Durante más de 40 años, Stefan III con un coraje raro y, de hecho, solo, resistió la embestida del coloso turco. Los recursos de Moldavia y el Imperio Otomano no fueron comparables, pero Stefan ganó 34 de 36 batallas con los turcos. Sin haber logrado la unificación de los cristianos contra los turcos, Stephen, en su lecho de muerte, legó a su hijo para obedecer a Porta, pero en términos honorables ...

            Estos son hechos conocidos. Y la falsificación consiste en declaraciones intrusivas: si bien supuestamente no ordenó ser amigo de los rusos, explicando que eran peores que los turcos ... Y otras tonterías, a veces con referencia a algunas inscripciones en la pared en Putna, donde fue enterrado el gran gobernante. Es bien sabido a quién Stefan III consideró peor que los turcos.
            Rumano por supuesto
            En 1538, el ejército turco invadió Moldavia, liderado por el propio Sultán Suleiman, desde el este surgieron los tártaros de Crimea y desde el norte los polacos. Primero, Peter Raresh derrotó a los otomanos en la batalla de Khotyn. Pero el ejército turco capturó a Suceava, y los boyardos metropolitanos se apresuraron a expresar su lealtad al Sultán. Los turcos sentaron a Stefan Lacusta en el trono moldavo, Petr Rares huyó del país. Fue a partir de este momento que Moldavia finalmente cayó bajo el control de los turcos. El Sultán subyugó las áreas entre Prut y el Dniéster, y Bujak, que los turcos tomaron, como de costumbre, en alianza con los Muros (muntianos o rumanos), entregó a los tártaros de Crimea.
        2. Gerente
          Gerente 3 julio 2013 16: 30 nuevo
          +2
          Cita: sazonado
          Durante la Segunda Guerra Mundial, estos guerreros pasaron a la historia como los saqueadores más despiadados. Llevaron todo hasta el último trapo de la población en los territorios ocupados.


          ¡Entonces tenían un modelo a seguir! Aquí hay un ejemplo. ¿Adivina quién y con quién aquí?
          1. Pimply
            Pimply 4 julio 2013 13: 13 nuevo
            0
            1941 año, Besarabia. Paracaidistas alemanes y oficiales rumanos están estudiando el mapa de las operaciones militares.
        3. mch1950
          mch1950 3 julio 2013 16: 30 nuevo
          +2
          Y lucharon del lado de Hitler.
          1. S-200
            S-200 3 julio 2013 17: 41 nuevo
            +13
            empezado lucha por Hitler, y terminó por Stalin! soldado
            quien incluso les otorgó el Rey Mihai, ¡la Orden de la Victoria!
            так что,если и в этот раз по-крепче "звездюлей" выпишем, то запросто штыки на НАТО повернут...
            Только пусть сперва "21" вазелином смажут, а уж потом дырки на кителях под наши медали сверлят ! riendo
            1. cherkas.oe
              cherkas.oe 3 julio 2013 18: 36 nuevo
              +7
              Cita: S-200
              Только пусть сперва "21" вазелином смажут, а уж потом дырки на кителях под наши медали сверлят ! laughing

              Удивляюсь Вам коллега ,как ненавязчиво и элегантно Вы создали сокральную связь между нашими медалями,"21"и вазелином.Вертуоз!!!! Compañero
              1. S-200
                S-200 3 julio 2013 20: 17 nuevo
                +5
                este "сакральную связь",colega, Joseph Vissarionovich al mismo tiempo con toda Europa hizo ... lol
                no por eso y molestarlos - Gayropoy ? qué
                y acabo de traer Leccion de historia ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario sentir
                1. cherkas.oe
                  cherkas.oe 4 julio 2013 14: 40 nuevo
                  +1
                  Cita: S-200
                  y acabo de traer una lección de historia

                  Gracias! bebidas Un colega en nuestra historia.
                  1. S-200
                    S-200 4 julio 2013 15: 29 nuevo
                    +1
                    hi GRACIAS - nuestros abuelos !
                    1. cherkas.oe
                      cherkas.oe 5 julio 2013 00: 20 nuevo
                      0
                      Cita: S-200
                      hi GRACIAS - nuestros abuelos !

                      Yo y mi padre de principio a fin (19 agujeros en el cuerpo) estuvimos allí. 4 de julio, el año 21, como es en este mundo, ahora estamos sentados, recordando parientes.
            2. Simon
              Simon 3 julio 2013 20: 57 nuevo
              +5
              Prostituta militar. Quien es más fuerte y para quién la victoria está del lado de aquellos. El Pacto de Varsovia se había ido, a espaldas de la OTAN. Y ahora, como un perro, comienza a ladrar y retroceder debido al dueño.
        4. camiones vendedores
          camiones vendedores 3 julio 2013 16: 45 nuevo
          +4
          En junio, 1941, los húngaros lanzaron un ejército de 380 mil contra la URSS. Los soldados de infantería del ejército húngaro se llamaban el Honorable, los soldados de caballería los húsares. Además de la caballería, los húngaros tenían fuertes unidades mecanizadas, buena artillería y, en su espíritu militar, eran significativamente superiores a los italianos y rumanos. El ejército húngaro también luchó en Ucrania, y en verano 1942 atacó Voronezh. Durante la contraofensiva 1943 del año en invierno, el ejército rojo 3-I fue derrotado por completo. Alrededor de 70 murieron miles de soldados y oficiales húngaros, y cerca de 30 miles de militares fueron tomados prisioneros.


          http://www.tyurma.com/plennaya-evropa

          y ibid

          Después del final de la guerra, la Dirección General de Prisioneros de Guerra y los internos del Ministerio de Asuntos Internos de la URSS (GUPVI) compilaron un certificado en el que analizaba la composición nacional de los militares enemigos tomados prisioneros por el Ejército Rojo. El cuadro era muy característico. Los alemanes fueron hechos prisioneros 2 389 560 personas, húngaros - 513 767, Rumano - 187 370Austriacos 156 682, checos y eslovacos 69 977, polos 60 280, italianos 48 957, francés 23 136, yugoslavos 21 822. Moldavos 14 129, 4 holandés 729, finlandeses 2377, belgas 2 010, luxemburgueses 1652, daneses 457, españoles 452, noruegos 101.


          Bueno, por sus pecados, pagaron, y Voronezh es un sueño terrible para ellos.
        5. Muy viejo
          Muy viejo 3 julio 2013 21: 14 nuevo
          0
          Alyoshka, no te enfades con los branzulets, te morderán las zapatillas.
        6. 225chay
          225chay 4 julio 2013 09: 40 nuevo
          +1
          Cita: sazonado
          Durante la Segunda Guerra Mundial, estos guerreros pasaron a la historia como los saqueadores más despiadados. Llevaron todo hasta el último trapo de la población en los territorios ocupados.

          Derecha Los ancianos dijeron que cuando los nazis entraron al Cáucaso, entraron los primeros rumanos y húngaros, se dedicaban exclusivamente al robo y la violencia. Nemchura incluso tuvo que disparar exponencialmente ante la población después de las quejas sobre ellos, un romano demasiado celoso
      2. Geokingxnumx
        Geokingxnumx 3 julio 2013 16: 26 nuevo
        -3
        Cita: Alexander Romanov
        Por cierto, y que en Rumania hay un ejército, nunca he visto a un valiente soldado rumano.

        tienen buenas fuerzas especiales)
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 3 julio 2013 16: 33 nuevo
          +4
          Cita: GEOKING95
          tienen buenas fuerzas especiales)

          pues si si
        2. Gerente
          Gerente 3 julio 2013 16: 44 nuevo
          +3
          Cita: GEOKING95
          tienen buenas fuerzas especiales)


          Ajá))
          http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D
          0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BD%D0%B0%D0%B7&where=all&filmId=4vu4YYU
          3UXI
          1. Geokingxnumx
            Geokingxnumx 3 julio 2013 17: 52 nuevo
            -3
            Cita: Gerente
            Ajá))
            http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D

            0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BD%D0%B0%D0%B7&where=all&filmId=4vu4YYU

            3UXI

            perforar siempre
            http://www.youtube.com/watch?v=gabOzuSi7Ig
            http://www.youtube.com/watch?v=JkoBx5BelTs
        3. Chicot xnumx
          Chicot xnumx 3 julio 2013 16: 44 nuevo
          +9
          Cita: GEOKING95
          tienen buenas fuerzas especiales)

          Да, может быть... А случаем, грузинские "ренджеры" не у них учились?.. Наверное, еще и на "отлично" закончили...
          1. Geokingxnumx
            Geokingxnumx 3 julio 2013 17: 55 nuevo
            -7
            Cita: Chicot 1
            Да, может быть... А случаем, грузинские "ренджеры" не у них учились?.. Наверное, еще и на "отлично" закончили...

            Ja ja ja
            ¿Y cómo se relaciona esto?
            teníamos dos especialistas elite en 90
            Alfa y omega
            Alfa, por supuesto, se hizo en la URSS (en Rusia)
            Y Omega (estadounidense). ¡Chicos grises! Shevardnadze los destruyó!

            Vezlisjvari queda a una hora del día.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 19: 45 nuevo
              0
              menos tú no por lo que escribiste, sino por cómo.
              1. Geokingxnumx
                Geokingxnumx 3 julio 2013 21: 34 nuevo
                +2
                Cita: Vasilenko Vladimir
                menos tú no por lo que escribiste, sino por cómo.

                Es bueno que hayas respondido por qué pusiste un signo menos) y aquí algunos simplemente lo ponen y no contestan)))

                y la pregunta es que?
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 21: 53 nuevo
                  +3
                  cuando hablan con acento esto es comprensible, pero cuando escriben no es muy
                  1. Geokingxnumx
                    Geokingxnumx 4 julio 2013 09: 46 nuevo
                    +1
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    cuando hablan con acento esto es comprensible, pero cuando escriben no es muy

                    Bueno, lo siento, estoy aprendiendo.
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 4 julio 2013 04: 39 nuevo
              +2
              Cita: GEOKING95
              teníamos dos especialistas elite en 90
              Alfa y omega

              Ya divertido
              Cita: GEOKING95
              Vashlisjvari

              Wow, aquí está, aquí es tuyo. riendo
              1. Geokingxnumx
                Geokingxnumx 4 julio 2013 09: 50 nuevo
                0
                Cita: Alexander Romanov
                Ya divertido

                por que :))
                no quiero no creer

                Oh, sí, no podemos luchar y los georgianos no son guerreros, etc.
        4. Revolución fantasma
          Revolución fantasma 3 julio 2013 21: 54 nuevo
          +1
          Cita: GEOKING95
          tienen buenas fuerzas especiales)

          No estarás harto de spetsnaz, no reduciré sus méritos, los tontos no sirven en spetsnaz, pero los hombres fuertes no son lo mismo.
          1. Geokingxnumx
            Geokingxnumx 4 julio 2013 09: 49 nuevo
            0
            Cita: Revolución fantasma
            No estarás harto de spetsnaz, no reduciré sus méritos, los tontos no sirven en spetsnaz, pero los hombres fuertes no son lo mismo.

            No dije que sean los mejores o los diferentes o los fuertes.
            1. Revolución fantasma
              Revolución fantasma 4 julio 2013 11: 13 nuevo
              0
              Cita: GEOKING95
              No dije que sean los mejores o los diferentes o los fuertes.

              Да я понял, потому и решил поставить плюс. Просто к тому не важно какой спецназ, основной силой являются "обычные" бойцы. Если вторые подведут, первые при самом лучшем раскладе не смогут противостоять регулярной армии, в том же 08.08.08 основную работу делали бойцы 58 армии, специфические задачи решали спец. силы. p.s. В миротворцы набирают тоже не мальчишек для битья, хотя и миротворцы тоже ограничены и без основной силы не способны долго вести оборону. Но нападение на них, будет означать нападение на РФ и результатом станет отсоединение Приднестровья уже юридически. Как бы румыны не хотели, но НАТО не даст и даже не будет развязывать третью мировую из-за них.
        5. 225chay
          225chay 4 julio 2013 09: 56 nuevo
          0
          Cita: GEOKING95
          tienen buenas fuerzas especiales)

          у румын хорошие "медвежатники", специалисты по грабежам и взломам сейфов. Их сейчас целая румынская "армия" в гейропе
      3. Gerente
        Gerente 3 julio 2013 16: 28 nuevo
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        nunca he visto valientes soldados rumanos

        He aquí un ejemplo
        1. sumcream56
          sumcream56 3 julio 2013 17: 17 nuevo
          -6
          ¿Qué tipo de rumanos son estos? ¡Estos son los alemanes!
          1. Gerente
            Gerente 3 julio 2013 17: 21 nuevo
            +6
            Cita: sumcream56
            ¿Qué tipo de rumanos son estos? ¡Estos son los alemanes!

            Esta es una SS rumana
      4. rolik
        rolik 3 julio 2013 16: 58 nuevo
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        Por cierto, y que en Rumania hay un ejército, nunca he visto a un valiente soldado rumano.

        У них в свое время была " голубая дивизия")))))
        1. Trapperxnumx
          Trapperxnumx 3 julio 2013 17: 10 nuevo
          +5
          Cita: rolik
          У них в свое время была " голубая дивизия")))))

          ¿No es españa?
          1. S-200
            S-200 3 julio 2013 17: 57 nuevo
            +3
            División Española de Falange
      5. Tersky
        Tersky 3 julio 2013 18: 17 nuevo
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        Por cierto, y que en Rumania hay un ejército

        Sasha, Alexey, hola! El ejército en malyamizhnikov es, totalmente transferido a la base del contrato. Hay Air Force- (aviones de combate principales MiG -21 99 pcs. + Avioane Craiova SA IAR-99C Şoim,
        Avioane Craiova SA Standart IAR-99, respectivamente 12 y 9 pcs.) Llaves 87 para varios propósitos, fragata Navy -4, corbeta 4, guarda 3, torpedos 3 e incluso el submarino 877E, necesitamos usar nuestros propios botes XNXX. Tanques - PC 569 T-55A, versión rumana del T-55. 1977 d. 226 pcs., Actualizado TR-580. 1986, 249 y TR-85 actualizado. 1999 d. 59 pcs.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 4 julio 2013 04: 41 nuevo
          +2
          Cita: Tersky
          Ejército en malyamizhnikov allí,

          Vit, es un montón de chatarra riendo
      6. Sashkessss
        Sashkessss 3 julio 2013 18: 35 nuevo
        +2
        Los valientes soldados rumanos no son visibles durante el día: duermen en cuevas hasta la noche, después de lo cual salen volando para beber sangre humana. El resto son lamentables similitudes de soldados.
      7. Mister X
        Mister X 3 julio 2013 19: 06 nuevo
        +11
        Cita: Alexander Romanov
        Por cierto, y que en Rumania hay un ejército, nunca he visto a los valientes soldados rumanos.


        19 Noviembre, 1942, Operación Uranio comenzó.
        Y en noviembre 24, las tropas soviéticas del Frente Suroeste derrotaron a
        Las tropas rumanas tomaron a 30 miles de prisioneros y mucho equipo.
        Los valientes guerreros rumanos no lucharon mucho.
        Paulus fue lanzado al comienzo de la batalla de Stalingrado.
        Además de los ejércitos rumanos de 2, el ejército italiano también se rindió a 1.
        No hace falta decir que el mariscal de campo no tuvo suerte con los aliados.
        Los rumanos, por cierto, quieren poner monumentos a sus muertos en Crimea y cerca de Stalingrado.
        Motivado por el hecho de que a los italianos se les permitió hacer esto y se instalaron los monumentos.

        En el territorio de Moldavia, los ancianos aún recuerdan a los "libertadores rumanos" y "queridos parientes":
        no había un solo sótano, bodega o sartenes en los que los soldados rumanos no metieran la nariz.
        Se llevaron todo lo que vieron y no estuvieron en la ceremonia.
        Los alemanes también se llevaron, pero primero preguntaron.
        Incluso mi abuela memorizó esta frase:
        - ¡matriz! ¿Hay una polla - yay? ¡Vamos!

        Al final de los 90-s, Rumania ya fue sede del ejército moldavo para llevar a cabo ejercicios conjuntos.
        Parece que nuestro empleado sirvió en el CSB y tuvo el honor de ir a Rumania para compartir experiencias.
        Oficial rumano condujo a los soldados moldavos a un foso y se comportó como un sargento estadounidense
        de un campo de entrenamiento de Hollywood: ordenado a bucear y contener la respiración.
        Y aquellos que se presentaron antes que otros, lo golpearon en la cara con un zapato.
        Golpeó muy bien a un tipo: perdió el conocimiento y se fue al fondo.
        Sus compañeros más cercanos se zambulleron, se levantaron a la superficie y lo empujaron a tierra.
        Luego, todo el grupo salió de la zanja y los muchachos juntos colgaron el manto rumano oficial,
        Y luego lo tiré en ese mismo foso.


        Así que hay un ejército en Rumania.
        Y los guerreros rumanos no son tan cobardes: están calculando.
        El que es más débil es pateado.
        Quién es más fuerte, y tan aliado.
        Hay una oportunidad - merodear.
        1. nelson
          nelson 3 julio 2013 21: 53 nuevo
          +2
          Y en noviembre 24, las tropas soviéticas del Frente Suroeste derrotaron a
          tropas rumanas
          Y cuán simbólicamente suena el nombre del asentamiento.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 4 julio 2013 04: 45 nuevo
          +2
          Cita: Mister X
          Los rumanos, por cierto, quieren poner monumentos a sus muertos en Crimea y cerca de Stalingrado.

          Y cuanto más no quieren nada
          Вот так искажают историю,сначала ставят памятники,хрен знает где,хрен знает кому,хрен знает зачем. Потом проидет лет 300 и некоторые "историки" будут говорить,что там была битва,а Румыны на Волге защищали свою родину.
      8. Simon
        Simon 3 julio 2013 20: 28 nuevo
        0
        Cerca de Stalingrado, muchos de estos valientes soldados rumanos mienten. Es hora de recordar esto a los rumanos. Se olvidaron de cómo nuestros soldados los golpearon en la cara o el fuerte se convirtió detrás de la OTAN. am
      9. Zennon
        Zennon 3 julio 2013 23: 22 nuevo
        +1
        Por cierto, y que en Rumania hay un ejército, nunca he visto a un valiente soldado rumano.

        Y fue y es ahora. Por cierto, en la Segunda Guerra Mundial, el ejército rumano fue el único en Europa en el que ... ¡se preservó el castigo corporal!  solicitar
      10. serioga
        serioga 4 julio 2013 08: 13 nuevo
        0
        Conocí a uno de esos soldados rumanos que había servido bajo Stalin y su carrera militar terminó 40 minutos después de la primera batalla cerca de Odessa cuando el marinero tomó su arma y le dio una patada en el trasero, lo que provocó una fractura de los huesos de la pelvis, por lo que fue capturado, y no lo hizo. el único guerrero que queda después de servir en Besarabia
    4. Krasin
      Krasin 3 julio 2013 16: 44 nuevo
      +1
      Los moldavos se rompen en pedazos. ¡Su apetito, solo cede! Por Transnistria definitivamente subirán.
      Estamos esperando una respuesta adecuada de Putin, por lo que no se puede dejar al azar.
      Así que aquí están los moldavos y ¿qué les hemos hecho tan mal? ZAS ...- ¡Tsy!
      1. gato polvoriento
        gato polvoriento 3 julio 2013 19: 46 nuevo
        0
        No se unieron a la Unión Europea.
        Aunque Rumanía no aceptó Schengen ...
    5. nycsson
      nycsson 3 julio 2013 18: 01 nuevo
      0
      Cita: sazonado
      Es hora de que Rusia se una a Transdniestria, tenga bases militares allí y, en el caso de la entrada de tropas rumanas en Moldavia, extiéndalas sobre asfalto. Almendra suficiente, hay un límite para todo.

      ¿No te has olvidado de Ucrania?
      1. Orik
        Orik 3 julio 2013 19: 44 nuevo
        +3
        Por supuesto, cómo adjuntar el PMR sin Ucrania. sonreír
    6. Interfaz
      Interfaz 3 julio 2013 18: 11 nuevo
      +1
      Bueno, camaradas, ¿ponen a los iskanders?
    7. Aviador
      Aviador 3 julio 2013 18: 13 nuevo
      +5
      Cita: sazonado
      Пора России присоединять Приднестровье, располагать там военные базы и в случае входа румынских войск в Молдову раскатывать их по асфальту. Хватит миндальничать, всему есть предел. Чем больше мы закрываем глаза на "шалости" молдован и Украины с "перекрытием границ" Приднестровья, тем больше у них "зудит" от безнаказанности am
      Es necesario exigir a Ucrania condiciones claras para el tránsito militar a través de su territorio desde Rusia hasta Transnistria, para confrontar a Moldavia con el hecho de que los rumanos se meterán en usted, consideraremos el comienzo de la base de datos y la ocupación con todas las consecuencias resultantes.


      Todo esto es nuestra opinión, proteger Transnistria. Pero nuestros poderes pretenden que no hay problema, son una cooperación más importante con Tanzania. Y si algo comienza en Transnistria, Dios no lo quiera, nadie más que voluntarios de Rusia vendrán al rescate. A juzgar por Snowden, los colchones ladraron y se denegó el asilo político. Belenko no fue devuelto.
      1. experimentado
        experimentado 3 julio 2013 18: 26 nuevo
        +7
        Cita: Povshnik
        Todo esto es nuestra opinión, proteger Transnistria. Pero nuestros poderes pretenden que no hay problema, son una cooperación más importante con Tanzania.

        No tienes razón La primavera pasada, Rogozin, cuando un funcionario del gobierno hizo una serie de declaraciones durante su visita a Chisinau, la tesis se veía así:
        - Rusia contra la injerencia de otros países en los asuntos de Moldavia;
        - Las fuerzas de paz rusas no abandonarán Transnistria y recibirán todo lo necesario para llevar a cabo sus funciones.
        - Anunció su intención de discutir en Chisinau la cuestión de crear un consulado ruso en Transnistria

        Cita: Povshnik
        Y si algo comienza en Transnistria, Dios no lo quiera, nadie más que voluntarios de Rusia vendrán al rescate.

        Los georgianos también pensaron que sí ... El resultado es conocido por todos, un oso puede ser molestado durante mucho tiempo, pero si se apresura a pelear, entonces detenerlo sería más costoso guiñó un ojo
        Cita: Povshnik
        A juzgar por Snowden, los colchones ladraron y se denegó el asilo político. Belenko no fue devuelto.

        Идет большая дипломатическая и политическая игра. Козыри на стороне России. Сноудена никто США не выдает, а потому хватит уже посыпать голову пеплом и кричать "усе пропало,шеф". Пока ВВП с больших трибун "хлестает по щекам" американцам, мне особенно понравился его пассаж про то, что Сноуден - правозащитник... Услышав, ржал громко в голос. riendo
        Con respecto a Belenko: murió en 1997 como resultado de un accidente automovilístico, ¿qué necesita para devolver sus restos de un cadáver a Rusia? amarrar
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 3 julio 2013 20: 59 nuevo
          +5
          Acerca de Belenko -
          "Автоавария произошла на идеально прямом отрезке федеральной трассы Лос-Анджелес – Сан-Франциско. Ни перекрёстков, ни примыкающих дорог тут на многие километры не было. Поэтому разбитая в лепёшку автомашина не могла не озадачить американских дорожных полицейских. Возможно, гораздо меньше они бы удивились, если б узнали, чей труп пришлось извлекать из-под обломков.
          El nombre del piloto de combate soviético Viktor Belenko tronó a todo el mundo en el año 1976. Luego logró escapar a Japón en la última versión de esos tiempos MiG-25. En Moscú, al principio no creían en la traición. Pero luego, después de que el presidente de los Estados Unidos le otorgó personalmente a Belenko la ciudadanía estadounidense, comenzaron a buscar un antiguo piloto en todo el mundo. Pero en ese momento ya tenía un nombre diferente, tenía una familia diferente y estaba comprometido en otro negocio.
          В 1997 году бывшего лётчика удалось разыскать обычному японскому журналисту. В почти 20-часовом интервью предатель случайно обмолвился, что за два года до этого по делам бизнеса побывал в... Москве. А спустя какое-то время после знаменательного интервью случилось роковое ДТП".
          Un interesante desenlace de la historia, ¿no es así?
          1. 225chay
            225chay 4 julio 2013 10: 10 nuevo
            0
            Cita: Apologet.Ru
            el presidente de los Estados Unidos le otorgó personalmente a Belenko la ciudadanía estadounidense,

            Entonces Snowden no nos haría daño para recompensar
          2. kotdavin4i
            kotdavin4i 5 julio 2013 14: 05 nuevo
            0
            Cita: Apologet.Ru
            А спустя какое-то время после знаменательного интервью случилось роковое ДТП".

            - Не все так просто "По мнению некоторых российских источников в 1997 году при загадочных обстоятельствах погиб в автокатастрофе. В 2000 дал интервью американскому корреспонденту на авиашоу в шт. Висконсин, США, в котором, в частности, сказал:
            [В США] я встретился с космонавтом Игорем Волком. Он сказал: «Ты же вроде бы умер!», — я ответил: «Не так быстро. КГБ распространил слухи о моей смерти, чтобы отбить охоту у других»."
    8. nokki
      nokki 3 julio 2013 18: 40 nuevo
      +7
      Así es, experimentado! Obviamente carece de una mano firme: principesca, real, estalinista, presidencial ... ¡Lo que sea! Cansado de todos estos juguetes y reverencias diplomáticos, cuando Occidente y Oriente burlan todas las normas y leyes imaginables e inconcebibles, cuando la ONU se ha convertido en ficción, cuando, finalmente, sufren (¡y bajo amenaza!) RUSO y nuestros Hermanos en el espíritu de otras nacionalidades.

      La diplomacia no ayudará. ¡Aquí necesitamos un buen golpe para la mandíbula del llamado md.a.ch.yu! ¿O volveremos a arrojar a nuestra gente (aunque vivan en otras repúblicas) al barranco propio? ...
    9. Alexander Petrovich
      Alexander Petrovich 3 julio 2013 19: 12 nuevo
      +7
      qué chicos, desafortunadamente, lo están capturando, consideren que ya han capturado nuestro país. Recientemente tuve una pelea con un viejo amigo, un cadete de la escuela de un oficial, y por esta razón se pelearon, para siempre, llamé a los rusos con una palabra obscena, como un hombre en un clip. Sabría lo doloroso que es en su corazón ver cómo se está fusionando Moldavia.
    10. Moldavan
      Moldavan 3 julio 2013 19: 31 nuevo
      +10
      Moldavia nunca estará con Rumania, con una Rusia fuerte. Sí, y las personas con Rusia, cada abuelo o padre casi pelearon en la Gran Guerra Patria, a veces es ofensivo cuando nos entregas a los rumanos o nos llamas.
      1. nelson
        nelson 3 julio 2013 22: 00 nuevo
        0
        ¡Así que no te rindas!
        1. Moldavan
          Moldavan 3 julio 2013 22: 22 nuevo
          +4
          no nos rendiremos pero sin RUSIA no somos nadie,
    11. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 3 julio 2013 20: 46 nuevo
      +1
      27 Junio ​​2013, el Parlamento moldavo ratificó el acuerdo de cooperación militar con Rumania. Se informa que lo principal en el acuerdo, que fue aprobado en primera lectura, es la creación de una base legal para la permanencia indefinida de las tropas rumanas en la República de Moldova. Anteriormente, Chisinau y Bucarest firmaron un documento que declara que la gendarmería rumana puede acceder al territorio de Moldavia en caso de "disturbios".

      hi Honestamente, habiendo aprendido acerca de este triste hecho, yo, para decirlo suavemente, Ohrenel amarrar , извините, коллеги, меня за мой французский и "почувствовал в воздухе запах гари". Ой, не зря мамалыжники засуетились, как бы автор статьи провидцем не оказался. Для «новой России» решение вопроса с Приднестровьем будет являться экзаменом на «совершеннолетие» и на право осуществлять свои имперские амбиции. Хотя, по-моему, не всё так печально, т.к. в новейшей истории существует прецедент – Косово. Другой вопрос, дадут ли его реализовать в случае с Приднестровьем, т.к. «По мнению правительств США и некоторых государств ЕС], ситуация в Косово является уникальной и признание его независимости не должно быть прецедентным для иных самопровозглашённых образований. В качестве обоснования уникальности Косово госсекретарь США Кондолиза Райс назвала комбинацию следующих факторов: общий контекст распада Югославии, этнические чистки и преступления в отношении гражданского населения Косово и длительный период нахождения края под управлением администрации ООН»…
    12. phantom359
      phantom359 3 julio 2013 22: 35 nuevo
      +1
      Cita: sazonado
      Пора России присоединять Приднестровье, располагать там военные базы и в случае входа румынских войск в Молдову раскатывать их по асфальту. Хватит миндальничать, всему есть предел. Чем больше мы закрываем глаза на "шалости" молдован и Украины с "перекрытием границ" Приднестровья, тем больше у них "зудит" от безнаказанности am
      Es necesario exigir a Ucrania condiciones claras para el tránsito militar a través de su territorio desde Rusia hasta Transnistria, para confrontar a Moldavia con el hecho de que los rumanos se meterán en usted, consideraremos el comienzo de la base de datos y la ocupación con todas las consecuencias resultantes.

      Si, algo asi.
    13. Krasin
      Krasin 3 julio 2013 23: 38 nuevo
      0
      El Consejo de Organizaciones No Gubernamentales de la República Moldavia de Transnistria (Moldavia) que se separó de Moldavia envió un llamamiento a la ONU con una solicitud para considerar la cuestión del reconocimiento oficial de este estado independiente de facto. La apelación también está dirigida a los presidentes de Rusia y Ucrania. Aparentemente, Transnistria decidió dar ese paso con la bendición tácita de Moscú.

      Aquí está la respuesta.
    14. luka095
      luka095 4 julio 2013 00: 11 nuevo
      +2
      Si Rumania dio ese paso, significa que recibió la aprobación de la OTAN. Los mismos rumanos apenas lo habrían hecho. Si es así, Europa decidió lanzar un globo de prueba y observar la reacción de Rusia ...
      Y la reacción, para evitar muchas consecuencias negativas, debería ser dura.
      Bola al costado del Kremlin ...
    15. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 4 julio 2013 04: 18 nuevo
      0
      experimentado RU Ayer, 15:48
      Es hora de que Rusia se una a Transnistria ...
      Nuestros políticos no darán ese paso. Putin y Snowden no saben cómo comportarse, pero el paso es más serio. O no es el momento de emitir un voto, ya sea el nuestro o el suyo ...
    16. Coronel negro
      Coronel negro 4 julio 2013 09: 47 nuevo
      +2
      Покойный генерал Лебедь в своё время заявил:"Если Румыния не уведёт свои войска от границы, то через 5 дней мои танки будут у Бухареста". В ту же ночь над Бухарестом кружили неопознанные самолёты. На следующий день Румыния отвела свои войска от границы с Молдавией.
      Hay que actuar de esta manera y no pedir permiso a Bruselas ni a Washington.
  2. Ragnarek
    Ragnarek 3 julio 2013 15: 51 nuevo
    +9
    de los rumanos de la guerra como de GA una bala. habrían firmado a los árabes
    1. Geco
      Geco 3 julio 2013 15: 54 nuevo
      +9
      De los rumanos, según la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, solo punitivos.
  3. Gobierno FSO
    Gobierno FSO 3 julio 2013 15: 54 nuevo
    0
    Rumanía no es un país fuerte, ¡así que cálmate camaradas!
  4. Nevsky
    Nevsky 3 julio 2013 16: 03 nuevo
    +5
    Cita: Alexander Romanov
    Cita: sazonado
    Es hora de que Rusia se una a Transnistria

    Junto con Kishenev soldado
    Por cierto, y que en Rumania hay un ejército, nunca he visto a un valiente soldado rumano.  solicitar


    Alexander, tampoco vi rumano, pero vi cómo los yanquis entrenan polaco, tal vez un negro estadounidense también les enseña a los rumanos a luchar en el clima europeo y la zona forestal:

    A los polacos se les enseña a luchar contra los negros.:

    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 3 julio 2013 16: 19 nuevo
      +14
      Cita: Nevsky

      A los polacos se les enseña a luchar contra los negros:

      Por cierto, a los georgianos también se les enseñó a luchar contra los negros. riendo
      1. Simon
        Simon 3 julio 2013 21: 04 nuevo
        0
        Sí, ¿dónde está el orgullo georgiano de que a sus negros se les enseñe a luchar? riendo
    2. 89501358976
      89501358976 3 julio 2013 18: 20 nuevo
      +1
      ¡EL EJÉRCITO ALEMÁN Creo que no era eso! ¡En su momento se consideró el mejor ejército del mundo! Sí
    3. m262
      m262 3 julio 2013 21: 53 nuevo
      +1
      Прошу прощения, смотри ш на этих "Доблесных жолнеров" : прекрасно экипированные бараны. Если- бы не холост ые патроны друг друга по убивали бы, гранатометчик вообще жжет!!!
      "У вас несчастные случаи на стройке были?- Будут!"
    4. municiones
      municiones 3 julio 2013 22: 01 nuevo
      +2
      riendo

      Buen video (+).
      Такая фиговина , 30-ть лет назад называлась в армии - " зарница" .. пренебрежительно.. То есть - типа по деЦЦки. Патроны холостые. wassat
      -----
      Ahora recuerdo ...
      Se deshicieron del grupo de sabotaje ... 16-personas ... y nos atrapó toda la compañía. Y de. El mediador contaba todas las pérdidas allí. matón
      El aterrizaje duró dos horas y media ... hasta que fueron encontrados y presionados al río.
      " зарница" - одно слово. Несерьёзно это.
    5. Pimply
      Pimply 4 julio 2013 13: 22 nuevo
      +1
      ¿Y cuál es el instructor de carrera?
  5. ed65b
    ed65b 3 julio 2013 16: 08 nuevo
    +4
    Artículo de mierda. Los rumanos hacia Rusia ni siquiera pueden tirarse pedos. Y qué tipo de luchadores vimos en la Gran Guerra Patria. Y aún más, a Europa con sus problemas no le importa un bledo Moldavia con sus problemas. Y la OTAN está toda en la obscenidad y luego los rumanos.
    Menos
    1. wasjasibirjac
      wasjasibirjac 3 julio 2013 17: 27 nuevo
      +3
      Cita: ed65b
      Artículo de mierda. Los rumanos hacia Rusia ni siquiera pueden tirarse pedos.

      En los años 90, cuando tuvo lugar la guerra en Transnistria, el mariscal rumano local gritó muy fuerte que un valiente ejército rumano es capaz de desplegar 2 ejércitos 40 en un par de días,
      1. ed65b
        ed65b 3 julio 2013 18: 21 nuevo
        +2
        Probablemente la saliva se atragantó y murió o no murió de coraje riendo
    2. Teodorh
      Teodorh 3 julio 2013 18: 34 nuevo
      +2
      Cita: ed65b
      Los rumanos hacia Rusia ni siquiera pueden tirarse pedos.


      Los países enanos como Qatar no solo se tiran pedos, sino que escupen tu lado. Vence a tus embajadores. Y estás hablando de un país tan serio como Rumania. Besescu en 2008 dijo que si la Federación de Rusia intenta hacer en Moldavia lo que hizo en Georgia, Rumania se verá obligada a intervenir. Este no es un experto, sino el presidente del país.
      1. ed65b
        ed65b 3 julio 2013 19: 05 nuevo
        +5
        ¿Y qué? ¿Les ayudará esto? ¿O deberíamos estar asustados? Y necesitas contratar a Sahak para contratar. No le digas al público sobre las amenazas de Rumania.
        1. Teodorh
          Teodorh 3 julio 2013 19: 50 nuevo
          -9
          Saakashvili tiene derecho a comer una corbata, su propia corbata. Como algunos, no roba el anillo.
          1. experimentado
            experimentado 3 julio 2013 19: 55 nuevo
            +3
            Cita: teodorh
            Saakashvili tiene derecho a comer una corbata, su propia corbata. Como algunos, no roba el anillo.

            Sí, incluso si se come a sus cobardes después de escapar de un avión de ataque ruso, no nos importa. Pero provocación con un anillo, esto es más bien un inconveniente para nuestro sistema, es necesario, como en la mayoría de los países, regalos, cuyo valor excede una cierta cantidad, para dar al estado hi
            Странно, что "терпила" так долго молчал о "краже".
          2. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 20: 02 nuevo
            +1
            Bueno, con un anillo, generalmente congelaron la estupidez
      2. gato polvoriento
        gato polvoriento 3 julio 2013 19: 52 nuevo
        +2
        Un Mikhas también dijo que solo quédate.
        Ahora le envían corbatas.
      3. Apologet.Ru
        Apologet.Ru 3 julio 2013 20: 53 nuevo
        +1
        No se trata del presidente de todos los rumanos, pero cuya fisonomía se debe a su mano ...
      4. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 22: 12 nuevo
        +1
        Cita: teodorh
        sobre un país tan serio como Rumania

        ¿Hablas en serio, estoy hablando de un país serio?
        1. Teodorh
          Teodorh 3 julio 2013 22: 24 nuevo
          0
          Bueno, si lees, además de Rusia y Estados Unidos, no hay temas de política mundial, todos ellos son objetos en tu opinión.

          Una persona inteligente, me veo obligado a terminar nuestra discusión hoy. Seguimos después.
    3. bord731
      bord731 4 julio 2013 23: 21 nuevo
      0
      Статье поставил минус. А автору статьи нужно внимательней вникать в получаемую информацию , и не вводить в заблуждение уважаемых посетителей этого сайта. Вот выписка из заседания парламента : " 15:10. Как сообщили во фракции ПКРМ, на момент выхода коммунистов из зала, там было всего 47 других депутатов. таким образом закон о договоре военного сотрудничесва с Румынией принят быть не мог." Вот ссылка -http://www.puls.md/ru/content/zasedanie-parlamenta-ot-27-iyunya-2013
  6. VDV 80-82
    VDV 80-82 3 julio 2013 16: 10 nuevo
    +4
    Sin embargo, los rumanos, ¡pero no lo suficiente como para quemar en la base militar rusa! de lo contrario, la retribución será la más severa ... e incluso la escupir de la OTAN contra los rumanos ... sí, ahora mismo, irán a la guerra con Rusia por los gitanos ... ¡el autor simplemente está forzando!
    1. adg76
      adg76 3 julio 2013 16: 29 nuevo
      +9
      Una persona normal puede encontrar la lógica en las acciones de la OTAN. Por lo tanto, la opción de un ataque (no se puede decir lo contrario) contra Moldavia y Transnistria de Rumania, con la posterior presentación de reclamos territoriales a Ucrania, es bastante real. Siria es un ejemplo. Los discursos de los líderes occidentales de que las fuerzas gubernamentales están destruyendo a civiles desarmados, ¿no es la hipocresía la principal? Y arrogante, con sonrisas, en la cámara de periodistas.
      1. S-200
        S-200 3 julio 2013 18: 13 nuevo
        +1
        За Приднестровье Россия молдаванам с румынами по "самое не балуй" вставит БЕЗ ОГЛЯДКИ на НАТО и "старшего брата" ! Приднестровье "де-факто" - Enclave ruso!
        ¡TODOS somos ciudadanos de Rusia!
      2. gato polvoriento
        gato polvoriento 3 julio 2013 19: 54 nuevo
        +1
        Tan pronto como hagan reclamos territoriales, solo quedará el euro de la Unión Europea.
        Además, en la cantidad que será en forma de efectivo en los bolsillos de los que viven en Rumania.
        Rumania no está en Schengen. Las barreras y los puntos de control de la Unión Europea están funcionando.
    2. Urcom
      Urcom 3 julio 2013 16: 34 nuevo
      +6
      No creo que los rumanos estén listos para hacer algo con sus fuerzas armadas gitanas contra el PMR y nuestras fuerzas de paz sin la aprobación de NATA y la UE, y estos caballeros, en el camino, decidieron elevar el grado de la situación en el triángulo gitano-PMR-Moldavia en venganza por nuestra posición en Siria y por vergüenza con Snowden.
    3. Andrey skokovsky
      Andrey skokovsky 3 julio 2013 18: 06 nuevo
      +5
      Cita: VDV 80-82
      Sin embargo, los rumanos, ¡pero no lo suficiente como para quemar en la base militar rusa! de lo contrario, la retribución será la más severa ... e incluso la escupir de la OTAN contra los rumanos ... sí, ahora mismo, irán a la guerra con Rusia por los gitanos ... ¡el autor simplemente está forzando!


      En cuanto a los rumanos, probablemente tengas razón, el problema es que el gobierno rumano expresa no solo sus intereses nacionales, sino también los intereses del Departamento de Estado de los EE. UU. Y la OTAN.
      pero para esas acciones solo necesitamos razones legales, para que, en caso de conflicto, podamos descubrir que en Rumania existen varias divisiones de los negros rumanos originales o de los árabes indígenas rumanos.

      la impresión de que no tenemos suficientes personas para mantener todas las direcciones, y que Moldavia se queda sin supervisión, realmente espero que esto no sea así ...
      1. Zopuhhh
        Zopuhhh 4 julio 2013 15: 36 nuevo
        0
        Las armas nucleares no se han cancelado ... En un par de direcciones de armas nucleares, el resto para quedarse, de lo contrario nada.
    4. Yazov
      Yazov 3 julio 2013 18: 35 nuevo
      +1
      Estoy completamente de acuerdo. Pero hubo un ejemplo con Georgia. Hay excepciones en la vida.
    5. 225chay
      225chay 4 julio 2013 10: 18 nuevo
      -1
      Cita: VDV 80-82
      Los gitanos irán a la guerra con Rusia.

      gitanos - inmigrantes de la India
      Rumanos - grupo románico
  7. Yeraz
    Yeraz 3 julio 2013 16: 20 nuevo
    +1
    Sí, la mierda es todo. Todos tienen algunos pasaportes en sus manos y viajan con calma por ambos lados. Bueno, el hecho de que se haya firmado un acuerdo por lo que se suponía que sucedería durante mucho tiempo es una sola persona, lo cual es sorprendente, y el PMR bajo el límite de la Federación Rusa. .
  8. adg76
    adg76 3 julio 2013 16: 22 nuevo
    +10
    Если Румыния начнет ОККУПАЦИЮ Молдавии, то просто следует найти лиц с молдавским гражданством, которые попросят о военной помощи Россию. Юридические аспекты здесь не уместны. Есть право сильного. Украине популярно и закулисно объяснить, что если не дать по рукам Румынии, то следующей будет в очереди на оккупацию Украина. И ей следует не просто пропустить Российские войска, но и оказать всестороннюю поддержку по восстановлению независимости Молдовы от оккупационных войск Румынии. Ответ должен быть ЖЕСТКИМ и МОЛНИЕНОСНЫМ, без оглядки на "Европейскую Демократию". То, что руководство Украины пребывает в нирване и не понимает, что начинается очередной передел мира, говорит о близорукости и его преступном бездействии
    1. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 3 julio 2013 20: 54 nuevo
      +1
      ¿Por qué esperar, YA comenzó?
  9. Starover_Z
    Starover_Z 3 julio 2013 16: 24 nuevo
    +6
    Cita: Gecko
    De los rumanos, según la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, solo punitivos.

    ¡Y esto no es cariño! ¡En la Segunda Guerra Mundial, solo fueron atrocidades mucho peores que los alemanes!
    Cita: GovernmentFSO
    Rumanía no es un país fuerte, ¡así que cálmate camaradas!

    Звиздец! В 1992 году собирали "партизан" и гнали воевать против Приднестровья, а сейчас если опять начнётся заваруха и вступят румыны,
    ¡será abruptamente el 08.08.08! En la primera guerra de Transnistria, murieron hasta mil personas, y ahora puede ser mucho peor.
    Además, ¡Rumanía ya es miembro de la OTAN!
    1. Zopuhhh
      Zopuhhh 4 julio 2013 15: 46 nuevo
      0
      En 1992, todo esto sucedió con la obvia connivencia de los líderes rusos, esta vez esto no debería ser ...
  10. halcón
    halcón 3 julio 2013 16: 27 nuevo
    +6
    El ejército rumano es históricamente fuerte y militante. Sus compuestos altamente móviles son especialmente peligrosos:
    Caballería tripulada exclusivamente de forma profesional por personas de nacionalidad gitana.
  11. misham
    misham 3 julio 2013 16: 29 nuevo
    +1
    El artículo es provocativo. Nadie va a pelear con nadie. Los moldavos se quitan un espectáculo. Sería bueno leer el texto de ese tratado en ruso.
    Rumania en la OTAN, casi nadie quiere involucrarse en una guerra con Rusia por el bien de la gran Rumania. Ucrania también puede estar un poco involucrada, piel reforzada. presentó la brigada. Vecinos después de todo.
    Otra cosa es que el problema de Transnistria debe resolverse. Además del problema territorial, el PMR es una fuente de contrabando (desde alcohol hasta migrantes asiáticos) cerca de la frontera con la UE.
    Permita que los moldavos impulsen sus economías (es poco probable que lo hagan pronto), proporcionen un alto nivel de vida a su población, con garantías para las minorías nacionales, ya que en la UE, PMR puede integrarse en Moldavia.
    1. Akim
      Akim 3 julio 2013 17: 13 nuevo
      0
      Cita: misham
      Sería bueno leer el texto de ese tratado en ruso.

      Disposiciones clave firmadas en abril:
      Las principales disposiciones del Tratado se refieren al control de armas, la capacitación del personal militar, la mejora de la legislación en el campo de la defensa nacional, así como la investigación científica en el uso del espacio aéreo.

      Estoy de acuerdo: el provocador escribió un artículo, pero los moderadores volvieron a imprimir sin pensar. No hay artículo secreto. como en el Pacto Molotov-Ribentrop.
    2. gris
      gris 3 julio 2013 19: 17 nuevo
      0
      Ucrania también puede estar un poco involucrada, piel reforzada. presentó la brigada. [/ cita]
      Que es interesante
      1. sasin2008
        sasin2008 3 julio 2013 20: 26 nuevo
        +1
        Ucrania, si lo desea, puede nivelar a Rumanía y Moldavia, ¡por el momento nos lo podemos permitir!
  12. omsbon
    omsbon 3 julio 2013 16: 31 nuevo
    +10
    Los descendientes de los legionarios romanos (cualquier gitano rumano de sangre de Julio César) son muy valientes y guerreros, aunque antes que los desarmados. ¡El ejército rumano ganó fama aún mayor, como ladrones y saqueadores!
    1. retirado
      retirado 3 julio 2013 18: 02 nuevo
      +3
      Cita: omsbon
      Descendientes de legionarios romanos (cualquier gitano rumano que sea por sangre de Julio César)

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ++++++++++++++++++++++
      ¡¡Gracias!! Riendo por mucho tiempo!
      1. omsbon
        omsbon 3 julio 2013 18: 10 nuevo
        +2
        Cita: retirado
        ¡¡Gracias!! Riendo por mucho tiempo!

        De nada. La risa prolonga la vida.
        ¡Larga vida!
  13. kartalovkolya
    kartalovkolya 3 julio 2013 16: 32 nuevo
    +3
    En general, el pequeño artículo de mis amigos está claramente hecho a medida, para sondear la reacción y palmear los nervios. No es lo correcto competir con nosotros, pero olvidaron cómo todos y todos luchamos juntos durante siglos. Y sobre el ejército rumano, no fue después de las batallas cerca de Odessa llegó al final de la Segunda Guerra Mundial, pero tienen una ventaja: corren muy rápido.
  14. Armandos
    Armandos 3 julio 2013 16: 33 nuevo
    +5
    Definitivamente hay un problema, y ​​tarde o temprano será necesario mostrar voluntad al nivel del presidente. Los rumanos siempre han querido engullir Moldavia, siempre han considerado a RM a priori su territorio, que en general no está tan lejos de la verdad. Además, estaría en el lugar de Putin, equipando desafiantemente la base rusa con nuevas armas, para que a través de todo el canal pudieran ver cómo llegaban las armas a la base. Creo que esto es suficiente para que los fanáticos se calmen. Los problemas serán con Ucrania, se negociará hasta el final, pero creo que esto también está resuelto. Recientemente, noté que todo alrededor (es decir, alrededor de las fronteras con Rusia) comenzó a ser lentamente galgo. Parece una escena de Mowgli cuando un grupo de perros rojos atacó la pelota. ¡Se necesita la voluntad y la determinación del liderazgo del país!
  15. dmitrich
    dmitrich 3 julio 2013 16: 35 nuevo
    +3
    Los gitanos en una ruidosa multitud se lanzaron a la ofensiva.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  16. DmitryMSK
    DmitryMSK 3 julio 2013 16: 36 nuevo
    +1
    Moldavos veo cada día más galgos am

    Sería necesario encontrar influencia en los moldes presuntuosos de Moldavia y enfriar el ardor. Un rumano para enviar a .ope
  17. Shamil
    Shamil 3 julio 2013 16: 42 nuevo
    +3
    deja que Vova vaya a Transnistria en una visita amistosa y todo muere
    1. Gipmol
      Gipmol 3 julio 2013 20: 34 nuevo
      +5
      Не "вова" а ВОВА!!!
  18. Slaventi
    Slaventi 3 julio 2013 16: 43 nuevo
    +4
    Los rumanos son capaces de luchar o no, no es tan importante. Se utilizarán en vista de la afinidad étnica con los moldavos, también es rentable para ellos y expandirán el territorio. Occidente tiene prisa por devorar otra parte del imperio, tal vez se ahogue. Transnistria es como un hueso en sus gargantas. Rusia necesita apurarse, tomar medidas para evitar el escenario 2008 de Ossetia del año, establecer vínculos económicos, políticos y militares con Transnistria.
  19. Navy7981
    Navy7981 3 julio 2013 16: 54 nuevo
    +8
    Por desgracia, los moldavos muestran su total inconsistencia como grupo étnico y como estado. Uno debe estar en el delirio de una mente inflamada por la fiebre, para pensar que después de la unificación significarán algo para una etnia dominante. Además, los rumanos, la gente es muy cruel, y el sistema político apoyado por Europoids apoyará decisiones simples y claras, por ejemplo, un pequeño genocidio disfrazado naturalmente como asistencia democrática en relación con aquellos que no están de acuerdo con el hecho de que ahora son los principales rumanos.

    En cuanto al ejército rumano, estoy de acuerdo. Ella es fuerte y pelear con ella no es fácil, ¡pero hay una cosa más! No importa cuán bien preparado esté su ejército, este es un ejército de victorias. La derrota y la pérdida causarán crueldad al principio, luego todos no quieren pelear. Puedes recordar los acontecimientos de la Gran Guerra. Mientras avanzaban y nuestro ejército se retiraba rápidamente, los rumanos estaban en la cima. Normalmente estaban a la defensiva y avanzaban, pero tan pronto como se notó un punto de inflexión y aumentó el número de bajas, comenzaron los problemas y la diferencia con los alemanes fue inmediatamente visible para los soldados. Sin embargo, si se supone una colisión, es necesario prepararse muy en serio y en ningún caso no esperar que el enemigo sea débil.
  20. Amable
    Amable 3 julio 2013 16: 58 nuevo
    +8
    Ahora, en caso de una guerra con Transnistria, el ejército rumano entrará abiertamente

    En 1992, también ingresaron, pero ilegalmente, como asesores. Entonces los primeros huyeron, porque Los cosacos anunciaron que no serían tomados prisioneros, sino que serían destruidos de inmediato.
    1. sasin2008
      sasin2008 3 julio 2013 20: 30 nuevo
      +2
      Hubo un problema, nuestros asuntos se llevaron bien allí, por cierto, tanto rusos como ucranianos ...
  21. papss
    papss 3 julio 2013 17: 06 nuevo
    +9
    Por supuesto, el artículo es serio ... y caracteriza un hecho consumado. Sin embargo, Rumania no impidió que nada entrara en el conflicto de Transnistria a principios de los 90. Ahora legalmente lo hacen legal. Solo eso
    1. Moldavia, los moldavos no son georgianos ... y el PMR, no Osetia. No hay desfiladero para bloquear y cortar la ayuda. Ucrania ... cosacos ... todos a la vez ... El estado de ánimo en Rusia y la Unión Euroasiática y unirse a él es muy fuerte en el propio país. Hay una camarilla del gobierno, que está en contra, con un apoyo mínimo de la población. Mucha gente de habla rusa. En una palabra bajo tierra. Para el gobierno que desató el conflicto pasado, le costó a las autoridades ...
    2. Para comenzar una guerra, debe haber un centro de poder capaz. Él no está allí. Este no es el gobierno de Georgia desde el 08.08.2008 con un fuerte poder presidencial y el Parlamento con pleno apoyo. El presidente es débil. Una coalición de partidos gobierna, ganando 10-12% en la gente
    3. El país tiene su propia Fronda en la persona de la segunda Transnistria, llamada Gagauzia. También aboga por la secesión ... para 2015, se programó un referéndum para abandonar Moldavia ...
    4. La OTAN no permitirá que su miembro, Rumania, sin acuerdo, comience una guerra con Transnistria con ella. Y Rusia no es lo mismo que era incluso en 2008, Estados Unidos y la OTAN entienden esto ...
  22. Ivanovich47
    Ivanovich47 3 julio 2013 17: 12 nuevo
    +5
    El pueblo ruso en Transnistria debe estar seguro: Rusia protegerá a sus compatriotas por cualquier medio. Que los rumanos se unan con los moldavos. Pero no toques al pueblo ruso de Transnistria. Osetia del Sur también quería pacificar. No funciono
  23. sumcream56
    sumcream56 3 julio 2013 17: 13 nuevo
    -8
    Señor camaradas! El ejército rumano después de agosto de 1944 volvió las bayonetas contra Hitler. Y lucharon bien en Hungría, participaron en la operación Balaton y en la liberación de Yugoslavia. En mayo de 1945, casi toda la flota de la Fuerza Aérea de Rumania había sido eliminada. Por cierto, los rumanos tomaron Odessa y Sebastopol. Además, sobre Odessa en 1941, un piloto rumano embistió un avión soviético.
    En general, no entiendo la lógica de los transnistrianos. Vivían en la RSS de Moldavia, pero ¿por qué los rumanos son peores? Ortodoxos, gente bastante civil. El idioma para aprender es muy fácil. Por cierto, este no es un país tan atrasado. En 1941, ella construyó aviones de combate. Y ahora Renault Logan de la asamblea rumana se vende en Rusia.
    1. Akim
      Akim 3 julio 2013 17: 27 nuevo
      +1
      Cita: sumcream56
      Además, sobre Odessa en 1941, un piloto rumano embistió un avión soviético.

      Te mostraría una foto, pero no en Neta, sino en el Museo de Odessa allí. Estuvo prohibido durante 50 años: un soldado soviético derribó un letrero de una calle rumana y los civiles se pararon debajo. Y la mujer lleva botas francesas. Por cierto, en Odessa, el sistema de tarjetas para la emisión de productos apareció el 12 de abril de 1944.
      Es cierto que Odessa fue liberada de los invasores, pero no debería permitirse solo un chernukha.
    2. Navy7981
      Navy7981 3 julio 2013 17: 33 nuevo
      +2
      Los rumanos participó en la ocupación de Ucrania y Crimea como parte de la Wehrmacht.
    3. gris
      gris 3 julio 2013 19: 20 nuevo
      +2
      Asamblea rumana y cerebros franceses ... no es necesario hablar sobre los increíbles logros en la industria.
  24. knn54
    knn54 3 julio 2013 17: 18 nuevo
    +9
    Un poco de historia: el 28 de enero de 1918, las tropas rumanas entraron en Besarabia.
    Durante el levantamiento de Khotinsky de 1919, durante el levantamiento y su represión, más de 11 mil residentes de Besarabia fueron asesinados, 22 aldeas fueron destruidas por fuego de artillería. Una parte significativa de los rebeldes sobrevivientes se unió a la brigada de G.I. Kotovsky.
    Ataques de gas contra personas durante el levantamiento de Tatarbunar en 1924. ENTONCES del lado de los rebeldes vino el Partido Comunista de Rumania.
    "Tal vez si ya no fuera un revolucionario, me convertiría en él, volviendo de este trágico caos del sur de Europa". Henri Barbus.
    No creo que los rumanos hayan cambiado durante este tiempo.
    Hoy, sobre 170 de miles de ciudadanos rusos, 100 de miles de ciudadanos de Ucrania viven en el territorio de Transnistria. Este es el territorio de la Iglesia ortodoxa rusa.
    Ucrania y la Federación de Rusia deben actuar como el único frente para proteger a sus ciudadanos.
    ¡El 28 de junio PS marca 73 años desde el día en que, de acuerdo con la demanda de la URSS, Rumania retiró sus tropas y administración de Besarabia!
    1. gris
      gris 3 julio 2013 19: 22 nuevo
      +4
      El pueblo ucraniano en su mayoría, sí, pero sobre las autoridades ucranianas ... algo me roe, me duele mucho en la boca de la OTAN y la UE
    2. Gipmol
      Gipmol 3 julio 2013 20: 45 nuevo
      0
      Esto a pesar del hecho de que en Transnistria tenemos 516 mil. de la población en 2011, de los cuales aproximadamente el 35-40% en Rusia se ganan
  25. Teodorh
    Teodorh 3 julio 2013 17: 26 nuevo
    -24
    ¡Viva la Gran Rumanía!

    Durante mucho tiempo ha sido necesario aplastar a estos separatistas.

    En cuanto al saqueo de las tropas rumanas, en este guerreros rusos pueden darles una clase magistral.
    1. Navy7981
      Navy7981 3 julio 2013 17: 51 nuevo
      +1
      Качественные переспективки "Не секрет, что я не намерен упускать из рук то, что приобрёл. Транснистрия станет румынской территорией, мы её сделаем румынской и выселим оттуда всех иноплеменных. Во имя осуществления этой цели я готов вынести на своих плечах все тяжести… " Антонеску
    2. gris
      gris 3 julio 2013 19: 23 nuevo
      +1
      al diablo contigo, no a la gran Rumania ... Todos los grandes han sido asignados desde hace mucho tiempo
    3. LENINGRADE
      LENINGRADE 3 julio 2013 19: 48 nuevo
      +2
      ¡No, no me gusta Kirkorov, es una especie de azúcar, en una palabra, rumano!
      1. Teodorh
        Teodorh 3 julio 2013 19: 52 nuevo
        0
        Kirkorov búlgaro en realidad
        1. Karabin
          Karabin 3 julio 2013 21: 36 nuevo
          +3
          Cita: teodorh
          Kirkorov búlgaro en realidad

          ¡Qué diferencia! (C)
    4. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 22: 12 nuevo
      0
      de todos modos, ¿cuántos años tienes?
      Cita: teodorh
      ¡Viva la Gran Rumanía!

      Durante mucho tiempo ha sido necesario aplastar a estos separatistas.

      En cuanto al saqueo de las tropas rumanas, en este guerreros rusos pueden darles una clase magistral.
  26. Mikhan
    Mikhan 3 julio 2013 17: 29 nuevo
    +4
    Dejemos que solo miren (espero que no hayan olvidado Stalingrado ...)
    1. dmitrich
      dmitrich 3 julio 2013 17: 56 nuevo
      +4
      fueron saqueados cerca de Voronezh.
  27. Jarserge
    Jarserge 3 julio 2013 17: 31 nuevo
    +7
    Молдаванам неплохо бы было знать свою историю.Им так хочется побыть гражданами "второго сорта" Только вот нет рядом ни СССР и тов.Сталин давно лежит возле кремлёвской стены, выручать будет некому коль сами сунут голову в капкан.Всё уже было в истории, только если читать агитки нынешних сторонников румынизации то правды не узнаешь.Исчезнут молдаване с лица земли как мамонты останутся только румыны.
    1. Teodorh
      Teodorh 3 julio 2013 17: 38 nuevo
      -10
      Cita: Jarserge
      Им так хочется побыть гражданами "второго сорта"

      Как будто при СССР они были гражданами "первого сорта"
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Egoza
          Egoza 3 julio 2013 21: 08 nuevo
          +5
          Cita: teodorh
          Sí, mis antepasados ​​perdieron la liberación nacional contra ti.


          lo siento, pero cuando fue? Que años (Sin bromas, es interesante, pero no lo encontré en internet).
          Cita: teodorh
          Se cometió un genocidio contra los kazajos.

          Если Вы как в Украине имеете в виду "голодомор", то - извините. Голод был везде, (как и в Европе и США)Или Вы тоже считаете, что морили голодом именно казахов, а рядом живущих русских, украинцев и т.д. усиленно откармливали?

          Cita: teodorh
          Las pruebas nucleares 500 se realizaron sobre y bajo tierra. ¿Por qué en la tierra kazaja?

          ¡Después de todo, estas eran las tierras menos pobladas! Porque allí y gastado. ¿Puedes dar ejemplos de víctimas de estas pruebas?
          1. Teodorh
            Teodorh 3 julio 2013 21: 26 nuevo
            -5
            Cita: Egoza
            perdon, cuando fue eso?


            La lucha de liberación nacional no se detuvo hasta 1986. Se cometieron más de 300 revueltas. El más largo y más grande fue liderado por el último khan kazajo, Kenesery Kasymuly, a mediados del siglo XIX. Pero desafortunadamente ella falló.

            Cita: Egoza
            También piensas que fueron los kazajos quienes los mataron de hambre, y los rusos, ucranianos, etc. que vivían cerca. duro alimentado?


            Pues mira los datos oficiales. ¿No te parece extraño que de 1926 a 1939 Los kazajos disminuyeron en 1 millón, los ucranianos en 3 millones, mientras que los rusos aumentaron en 22 millones.

            Ahora estoy respondiendo a su pregunta, pero los kazajos y los ucranianos estaban muertos de hambre, y el resto fueron alimentados.

            Cita: Egoza
            ¡Después de todo, estas eran las tierras menos pobladas! Porque allí y gastado. ¿Puedes dar ejemplos de víctimas de estas pruebas?


            Eres un cínico o un ignorante.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 22: 03 nuevo
              +3
              Cita: teodorh
              La lucha de liberación nacional no se detuvo hasta 1986

              1 cuantos años tienes
              2 donde estudiaste historia
              Cita: teodorh
              1926 - hasta 1939 Los kazajos disminuyeron en 1 millón

              ¿Cuántos de este millón emigraron a China y Mongolia?
              Cita: teodorh
              Ahora respondo a su pregunta, sí, los kazajos y los ucranianos murieron de hambre, y el resto fueron alimentados

              y luego preguntas por qué te consideran un imbécil?
              lo siento y a quien considerarte? !!!
              Cita: teodorh
              Eres un cínico o un ignorante.

              guardar silencio sobre la ignorancia
              1. Teodorh
                Teodorh 3 julio 2013 22: 19 nuevo
                0
                Cita: Vasilenko Vladimir
                donde estudiaste historia


                Ciertamente no de fuentes rusas.

                Cita: Vasilenko Vladimir
                ¿Cuántos de este millón emigraron a China y Mongolia?


                Los kazajos emigraron allí después de la primera hambruna a principios de la década de 1920.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 3 julio 2013 22: 34 nuevo
            -3
            Cita: Egoza
            ¡Después de todo, estas eran las tierras menos pobladas! Porque allí y gastado. ¿Puedes dar ejemplos de víctimas de estas pruebas?

            нифига се "наименее заселенные земли"! это обжитые земли двух самых больших казахских родов - аргынов и найманов! полигон в 20 тысяч квадратных километров! это как вся Молдавия практически. а площадь пострадавших земель - 300 тысяч квадратных километров! За пределы полигона вышли радиоактивные облака 55 воздушных и наземных взрывов и газовая фракция 169 подземных испытаний. Именно эти 224 взрыва обусловили радиационное загрязнение всей восточной части территории Казахстана. Суммарное количество взорванных килотонн - 2500 Хиросим!
            1 personas fueron reconocidas como víctimas de pruebas nucleares, pero solo 323 personas recibieron certificados que confirmaban el derecho de las víctimas. Realmente, o es solo tu ignorancia del tema o cinismo. En comparación con Novaya Zemlya, donde no había civiles en absoluto y donde se detonaron menos bombas, generalmente es incorrecto. Y este no es el único lugar donde explotaron las cargas nucleares en el KZ. En el oeste de Kazajstán, en el litoral del Caspio, se excavaron pozos gigantes por el método de explosión nuclear en la década de 60.
            1. Lopatov
              Lopatov 3 julio 2013 22: 37 nuevo
              0
              ¿Y con la región de Orenburg se puede comparar?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 3 julio 2013 22: 45 nuevo
                +1
                Yo mismo soy nativo de la región de Orenburg. Es absolutamente incorrecto comparar la explosión de una sola bomba en el campo de entrenamiento de Totsky con 500 explosiones de cargas más poderosas en Semipalatinsk.

                "...Сколько людей умерли от последствий взрыва в окружающих Тоцкий полигон оренбургских деревнях — неизвестно, однако жителям деревень Богдановка и Фёдоровка, которые находились в 12-15 км от эпицентра взрыва, было предложено временно эвакуироваться за 50 км от места проведения учения. Что же касается долгосрочных последствий, то «Средний прирост смертности в области от злокачественных новообразований (в 1970 г. — 103,6, в 1991 г — 173 на 100000 жителей), равный примерно 3,5 % в год, соответствует средним показателям в Российской Федерации и в других европейских государствах»..."
                1. Lopatov
                  Lopatov 3 julio 2013 23: 21 nuevo
                  +1
                  ¿Sabes que se llevaron a cabo 48 explosiones nucleares industriales en la parte europea de la RSFSR y 32 en la parte asiática? ¿Qué cohetes con ojivas nucleares dispararon contra Kapyar? Además, las explosiones fueron aéreas a gran altitud.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 3 julio 2013 23: 51 nuevo
                    0
                    Cita: Spade
                    ¿Sabía que se llevaron a cabo 48 explosiones nucleares industriales en la parte europea de la RSFSR y 32 en la parte asiática?

                    1 Explosiones nucleares pacíficas por región
                    1.1 Región de Arkhangelsk (a 600 km de Arkhangelsk y el Okrug autónomo de Nenets) - 4 explosiones
                    1.2 Región de Astrakhan (explosiones subterráneas) - 15 explosiones
                    1.3 Bashkortostán - 7 explosiones
                    1.4 Región de Irkutsk - 2
                    1.5 Región de Kemerovo - 1
                    1.6 Región de Murmansk - 1
                    1.7 Región de Ivanovo - 1
                    1.8 Kalmukia - 1
                    1.9 Komi - 3
                    1.10 Territorio de Krasnoyarsk - 6
                    1.11 Región de Orenburg - 4
                    1.12 Región Perm - 12
                    1.13 Territorio de Stavropol - 1
                    1.14 Región de Tyumen - 1
                    1.15 Yakutia - 11
                    1.16 SSR kazajo - 73
                    1.17 RSS de Uzbekistán - 2
                    1.18 RSS de Ucrania - 2
                    1.19 SSR turcomano - 1
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%8F%D0%B4%D

                    0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%

                    D0%A1%D0%A1%D0%A0
                    ¿Claramente? Especialmente si calcula la potencia total de las explosiones y las compara con los campos de entrenamiento militar en el KZ. Y aún más, si comparamos el número de personas afectadas.

                    Y sobre cuántas explosiones se llevaron a cabo en la RSS de Kazajstán en Kap. Ya estoy escribiendo.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 4 julio 2013 00: 01 nuevo
                      +1
                      Wikipedia es genial. Pero sus datos no son ciertos. Una vez más, 80 explosiones industriales en la RSFSR, 15 Kazajstán, 2 Ucrania, 2 Uzbekistán, 1 Turkmenistán. Todo lo demás son figuras tomadas del techo.
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 4 julio 2013 00: 55 nuevo
                        +2
                        Cita: Spade
                        Wikipedia es genial. Pero sus datos no son ciertos. Una vez más, 80 explosiones industriales en la RSFSR, 15 Kazajstán, 2 Ucrania, 2 Uzbekistán, 1 Turkmenistán. Todo lo demás son figuras tomadas del techo.

                        Palas, bueno, ¿con qué demonios te has encontrado? ¿Es desagradable estar equivocado? Entender.
                        Цифра "15", относящаяся к Казахстану - это не общее количество взрывов, а количество пром.проектов En Kazajstán!
                        RSS de Kazajstán:
                        1) "Azgir". 17 explosiones (22 cargas nucleares). Sitio de Galit 180 km al norte de Astrakhan, región de Guryev, 1966-1979 0,01-150 ctw
                        2) "Batolit-2". 320 km al suroeste de Aktyubinsk, región de Aktobe, 3 de octubre de 1987, 8,5 kt, profundidad 1002 m. Sondeo sísmico.
                        3) "Lapislázuli". El tracto Murzhik, sitio de prueba de Semipalatinsk, 7 de diciembre de 1974, 4,7 kt, profundidad 75 m. Parte móvil de la ladera para la construcción de la presa.
                        4) "Lira". 6 explosiones para crear cavidades para almacenes subterráneos de gas en el campo de condensado de gas Karachaganak en la región oeste de Kazajstán.
                        5) "Sai Utes" (nombre no oficial "Mangyshlak"). 3 explosiones. 100-150 km al sureste del pueblo. Sai Utes, región de Mangyshlak, 1969-1970, 30-80 ct. Para crear un embudo fallido.
                        6) "Meridian-1". 110 km al este de Arkalyk, región de Tselinograd, 28 de agosto de 1973, 6,3 ct. Sonido sísmico.
                        7) "Meridian-2". 230 km al sureste de Dzhezkazgan, región de Shymkent, 19 de septiembre de 1973, 6,3 ct. Sonido sísmico.
                        8) "Meridian-3". 90 km al suroeste de Turkestan, región de Chimkent, 19 de agosto de 1973, 6,3 kt. Sonido sísmico.
                        9) "Región-3". 250 km al suroeste de Uralsk, región de Ural, 20 de agosto de 1972, 6,6 ct. Sonido sísmico.
                        10) "Región-5". 160 km al sureste de la ciudad de Kustanay, región de Kustanai, 24 de noviembre de 1972, 6,6 ct. Sonido sísmico.
                        11) "Sary-Uzen" (también conocido como "Well 1003"). Sitio de prueba de Semipalatinsk, 14 de octubre de 1965, 1,1 ct. Excavación, calibración para crear un embudo para el depósito.
                        12) "Telkem-1". Sitio de prueba de Semipalatinsk, 21 de octubre de 1968, potencia 2 x 0,24 ct. Calibración de descarga del suelo para crear un embudo para el depósito.
                        13) "Telkem-2". Sitio de prueba Semipalatinsk, 12 de noviembre de 1968, potencia 3 x 0,24 ct. Medidor de excavación para zanjas
                        14) "Chagan". Sitio de prueba Semipalatinsk, 15 de enero de 1965, capacidad 140 kt. En la explosión en el pozo 1004, se creó un depósito artificial que se llenó con agua de un depósito especialmente creado en Chagan. Para crear un embalse, se construyó una presa de piedra y tierra con un vertedero de hormigón. La primera explosión nuclear industrial (y la más poderosa de todas).
                        15) "adit". 36 explosiones en el sitio de prueba Semipalatinsk, 1964-1984, el poder de 0,01-150 ct.
                        Total: 73 explosiones pacíficas nucleares en el territorio de la RSS de Kazajstán.

                        А в Ваши данные вкралась ошибка. 15 - это не количество взрывов, а количество "пром.проектов" (не знаю, как лучше это назвать).
                        И обратите внимание, на области РСФСР, где проводились эти мирные взрывы. Подавляющее большинство - земля тюркских и финно-угорских народов. Это, безусловно, Россия, но далеко не "русские земли", включая Астрахань, Оренбуржье или Сибирь. Не хочу начинать холивар, но земли нац.меньшинств России и "русские земли" - это не одно и тоже. Это звучит "красиво" - explotó en la parte europea de la región RSFSR, Arkhangelsk. Ага, город Котлас, возле которого взрывали - земля финно-угорцев, я уж молчу про земли ненцев - формально это тоже подпадает в статистику "европейская часть РСФСР". И т.д.
                      2. Lopatov
                        Lopatov 4 julio 2013 01: 18 nuevo
                        0
                        Dime. ¿Qué explosiones nucleares industriales podrían llevarse a cabo en el sitio de prueba Semipalatinsk? Parece que este error se deslizó en sus datos.

                        Estamos hablando de explosiones nucleares con tareas puramente utilitarias. Como, por ejemplo, la última explosión nuclear industrial soviética: 06.09.88 de septiembre de 8,5 Región de Arkhangelsk, RSFSR, potencia XNUMX KT. Realizado para sondeo sísmico con la tarea de encontrar minerales.

                        Tengo una lista de las 715 explosiones nucleares en la URSS. Con la fecha, lugar, tipo y tarea de la explosión. ¿Estás listo para preocuparme a este nivel? Es poco probable que esto no esté en Wikipedia. Así que acepte mis números con 80 explosiones industriales fuera de los rangos en el territorio de la RSFSR por confianza.

                        Cita: Marek Rozny
                        Sí, la ciudad de Kotlas, cerca de la cual explotaron, la tierra de los ugrofineses

                        Diríjase a Natsik ucraniano de ideas afines. Le explicarán que los pueblos rusos y ugrofineses son lo mismo.
                      3. Marek Rozny
                        Marek Rozny 4 julio 2013 01: 43 nuevo
                        +2
                        Cita: Spade
                        ¿Qué explosiones nucleares industriales podrían llevarse a cabo en el sitio de prueba Semipalatinsk?

                        Pacíficas, pacíficas explosiones nucleares. Esta es cualquier explosión para fines no militares. No todos los bombardeos pacíficos fueron industriales. Pero todas las explosiones industriales se consideran pacíficas.
                        Bombardeos militares: contados por separado.

                        С фига ли я националист? С дубу рухнули? То, что я говорю о ядерных испытаниях и "перегибах" большевиков - я якобы русофоб? Успокойтесь. Запарили мерить казахов своими мерками. Если сами лично подвержены болезни "мы - великий народ, подаривший всем папуасам ништяки", то не думайте, что казахи якобы тоже делят народы на "великих" и "не очень". У казаха, что евреи, что русские, что немцы, что негры не вызывают никаких отрицательных эмоций. Мы можем быть националистами только по отношению к китайцам. 2500 лет воюем. К ним легко у казаха разогреть ненависть. А к русским у нас ненависти, страха или презрения нет ни грамма. Откуда тут взяться национализму? Чудные вы люди.
                      4. RA77
                        RA77 4 julio 2013 02: 44 nuevo
                        +2
                        Cita: Marek Rozny
                        Успокойтесь. Запарили мерить казахов своими мерками. Если сами лично подвержены болезни "мы - великий народ, подаривший всем папуасам ништяки", то не думайте, что казахи якобы тоже делят народы на "великих" и "не очень".

                        А почему вы считаете, что это не так? Русские - это действительно великий народ, подаривший не то что "попуасам", а всему миру множество достижений и проч. "ништяков". Вровень с остальными не поставишь, это как минимум. А говоря о вас, казахах, в сравнении с русскими, скажите, какие ваши достижения в науке и технике? Может есть хоть один обладатель нобеля - казах? Что, кроме "9 из 10 пуль были отлиты из казахского свинца", (на заводах построенных СССР (sic!)), вы можете дать миру? Уран? Опять же, тень СССР и русских. А вот след русских людей сейчас можно найти в чем угодно. Начиная от американской системы малозаметности "стелс" и заканчивая такими простыми и полезными вещами, как спортивная гиря, которые я оч. люблю тягать))
                      5. Marek Rozny
                        Marek Rozny 4 julio 2013 03: 10 nuevo
                        -1
                        Cita: RA77
                        ¿Y por qué crees que esto no es así?

                        Por una simple razón. Hoy una gente genera algo, mañana otra. Mis ancestros escribieron y la ciencia apareció mucho antes que los ancestros rusos. La contribución de los antepasados ​​de los kazajos (uzbekos, karakalpaks y otros turquestán) a la ciencia mundial fue desproporcionadamente más significativa en los siglos 8-12 que la contribución de los antepasados ​​de los rusos en ese momento. Los kazajos no solo son nómadas, sino también residentes de ciudades de siglos antiguos. No había ciudades en la estepa. No eran necesarios allí. Y el sur de Kazajstán se ha urbanizado desde la antigüedad. Nuestro propio lenguaje escrito apareció en el siglo quinto. Y los científicos de Turquestán (tradicionalmente pertenecientes al mundo científico musulmán, que también incluye a científicos de origen árabe y persa) fueron una vez la única base científica en el mundo, mientras que Europa se quemó en la hoguera, y China e India estaban preocupadas por el problema de la supervivencia. .
                        La ciencia rusa en realidad apareció hace solo dos siglos. No discuto, el mundo ruso le dio al mundo una gran cantidad de científicos e inventos. Esto es normal. Anteayer, nosotros, ayer, usted, hoy, los japoneses, mañana, los chinos. Por lo tanto, no hay naciones grandes o simples. Una vez que los tayikos se dedicaron a las matemáticas superiores en un momento en que la fornicación precristiana todavía estaba en Rusia. Hoy, los tayikos trabajan como trabajadores no calificados, mientras que los rusos reciben premios Nobel. ¿Cuál de ustedes es mayor: tayikos o rusos? Son todos iguales. Mañana la situación puede cambiar de nuevo. Hace 100 años, los japoneses eran considerados indisciplinados y completamente perezosos. Hace 50 años, nadie hubiera pensado que los japoneses le darían al mundo la mayor parte de los descubrimientos científicos. Y hace 20 años nos reímos de los chinos.
                      6. demonio ada
                        demonio ada 4 julio 2013 07: 36 nuevo
                        0
                        de alguna manera no encaja
                        Los kazajos tuvieron genocidio
                        destruido como una nación
                        asesinado por bombas nucleares
                        y se sacudieron el estado.
                        o no entiendo, o hubo algún tipo de genocidio incorrecto.
                      7. Marek Rozny
                        Marek Rozny 4 julio 2013 12: 17 nuevo
                        +1
                        Cita: demon ada
                        de alguna manera no encaja
                        Los kazajos tuvieron genocidio
                        destruido como una nación
                        asesinado por bombas nucleares
                        y se sacudieron el estado.
                        o no entiendo, o hubo algún tipo de genocidio incorrecto.

                        "сс-овцы расстреливали советских жителей, вешали, сжигали, а гляди-ка до сих пор живут себе вполне люди во всяких белоруссиях. наверное, сс-овцы были добрыми людьми. наговаривают на них, не было ничего плохого со стороны фашистов, если Беларусь до сих пор существует и молоко экспортирует"... у Вас такая логика... Бл_дь, я уже затр_хлся со всеми вами. Вы как дети малые. Вам столько лечит по ушам ездили о "необыкновенном величии русского народа", что когда вам любой простой пример, свидетельствующий о "некрасивых поступках" приводят, у вас мозги отключаются и начинается "ааааааа, они нас не любят, неблагодарные! мы же ВЕЛИКИЕ, почему они нас не любят? мы же даже разрешили им нашу попу поцеловать, а они все равно не прониклись ВЕЛИЧИЕМ! они нас ненавидят, падлыыы"
                        Трезветь пора. Никто не обсирает советскую власть, как это делают сами русские в России. Но стоит казаху что-то сказать на эту тему - начинается истерика "да как они посмели! прочь руки от дела Ленина-Сталина! они же в юртах жили и кизяком зад подтирали! они должны терпеливо переносить тему голода, расстрелов, уничтожения их культуры и ядерных взрывов! подумаешь бОльшая часть казахов сдохла, зато мы для русских переселенцев хрущевки в Казахстане построили. Разве это не чудесно?"
                    2. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 09: 10 nuevo
                      -2
                      Cita: Marek Rozny
                      Mis ancestros escribieron y la ciencia apareció mucho antes que los ancestros rusos. La contribución de los antepasados ​​de los kazajos (uzbekos, karakalpaks y otros turquestán) a la ciencia mundial fue en los siglos 8-12.

                      en números y fechas por favor
                    3. Marek Rozny
                      Marek Rozny 4 julio 2013 12: 36 nuevo
                      +1
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      en números y fechas por favor

                      ¿Y acabas de vivir en KZ? Este es el material del libro de texto de la escuela soviética sobre la historia de la RSS de Kazajstán. ¿Sabes algo de Kazajstán? Qué harto de este tipo de mí. ¿Cómo viviste aquí si no sabes sobre Kazajstán?
                      Gracias nuevamente por dejar Kazajstán. Ты ни украинцем не смог остаться, ни казахом не смог стать, да и русский из тебя не очень получился. В Казахстане много русских. На многих можно знак качества ставить. Тебя я никак не могу ассоциировать с этими русскими. Ты же безграмотный! Человек, живущий в Казахстане и не знающий ее историю - безграмотен. На кой ляд ты умничаешь про КЗ, если ты как "пробка" во всех вопросах, связанных с Казахстаном? Не знаешь даже школьного курса истории КЗ - не выеживайся тогда.
                    4. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 13: 13 nuevo
                      0
                      Cita: Marek Rozny
                      No podías seguir siendo ucraniano

                      Nunca he sido ucraniano I RUSO

                      usted, como siempre, dejó la respuesta a una pregunta directa, extendió sus pensamientos por la pantalla

                      Dijiste claramente que la escritura de los antepasados ​​de los kazajos apareció antes que los eslavos. Por favor, indica las fechas
                    5. Marek Rozny
                      Marek Rozny 4 julio 2013 16: 59 nuevo
                      -1
                      Вовочка-анекдот, если ты прогуливал уроки по истории Казахстана, то так уж и быть, подскажу нужную страницу. Набери в гугле "древнетюркская письменность", она же "орхоно-енисейская руническая письменность". Уже в середине первого тысячелетия это была распространенная по всей степи письменность. Каменных памятников этой письменности - тысячи. После 8 века тюрки переходят на бумажную письменность (после того, как после разгрома китайцев в Таласской битве, тюрки завладели секретом изготовления бумаги) - использовались различные алфавиты, но в итоге самым распространенным стал алфавитом стал на основе арабицы (под влиянием ислама). А использовалась еще согдийское письмо, уйгурское. То, что ты не в курсе о тюркских алфавитах и не в курсе о тюркской науке средневековья, еще не обозначает, что этого не было. Это говорит лишь о том, что у тебя кособокое образование и ограниченный кругозор. Ну, и просто кипит гнев от того, что у нас письменность появилась раньше, чем у славян riendo Lo sentimos, los turcos no esperaron a que los rusos nos trajeran el alfabeto cirílico búlgaro en el siglo XX)))
                    6. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 17: 29 nuevo
                      -1
                      Marek cansa tu rudeza
                      Usted dijo clara y claramente que la escritura de los antepasados ​​de los kazajos apareció antes que entre los eslavos, por favor brinde información sobre uno y otro escrito sin presumir.
                      tu habilidad para difundir tus pensamientos es bien conocida, trata de llevarte bien sin ella
                    7. Marek Rozny
                      Marek Rozny 5 julio 2013 00: 41 nuevo
                      +1
                      в гугле забанили, Вова? ты, казахстанец полулиповый, в советское время в музее по истории хоть раз был? неуж-то не видел там предметы с древнетюркской письменностью? да и как ты в КазССР в школе учился, если эта тема еще в СОВЕТСКОМ учебнике по истории Казахстана раскрывалась? Я поражаюсь с тебя, Вова. Ты же двоечник явный. Я думал, у тебя в школе только по русскому и казахскому языкам были неудовлетворительные оценки, так еще явно и по истории у тя не "пятерка" стояла))))
                      А судя по тому, что тебя вечно обижали "казахские националисты", а ты не мог им дать сдачи, то предположу, что и по физкультуре у тебя "троячок" в аттестате))))
                      Короче, как тебе обычно говорили в школе: "Василенко, садись, двойка!" riendo Pise la biblioteca o google: abra su mente allí y lea sobre la escritura turca. Tal vez el cerebro aumentará. Bueno, o la arrogancia disminuirá. Y luego vuelve a decirte por qué supuestamente eres más alto que los kazajos)))) Una vez más, te sumergiré en un charco.
                    8. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 5 julio 2013 09: 31 nuevo
                      0
                      es decir, no habrá respuesta?
        2. RA77
          RA77 4 julio 2013 16: 52 nuevo
          +2
          Marek Rozny Oh sí, por supuesto. En tu opinión no hay grandes. ¡Todos son geniales!)) O nadie es genial)) Para igualar a todos, para dividir todo por igual, en primer lugar quieren a aquellos que no tienen nada, que no son nada en este momento;)
          Y, por supuesto, si no tiene nada en el futuro previsible, irá a las aguas turbias de la antigüedad, tratando de cumplir con sus logros. Mientras esté allí y ahora, a veces es difícil entender quién tenía de quién era la sangre y qué inventaron realmente. Y, por supuesto, no tienes en cuenta la escala de los inventos, alineando todo con un peine. La escritura, aunque es algo fundamental, pero que es relativamente simple y que fue inventada por muchos por separado, se encuentra junto a lo que le otorgan los premios. Bien hecho, baila.
        3. Marek Rozny
          Marek Rozny 4 julio 2013 17: 30 nuevo
          +2
          Да, казахи считают, что нет великий народов, правильных религий или еще чего такого. Мы - не идеальные, но этими болезнями степняки не страдают. И мы действительно изумляемся, когда какой-то обычный гомо сапиенс (причем не всегда лучший представитель своей нации) начинает ездить по ушам, о том, что его нация - великая, а остальные - в подметки не годились. У казахов одна реакция - дать п_зды, чтобы больше не болтал ерунды. А потом появляются "беженцы" из Казахстана, жалующиеся на то, что в Казахстане его националисты притесняли )))) За языком следить надо и не строить из себя пупа земли. У русских много национальных достоинств, много великих людей, но и говна предостаточно. У казахов - то же самое. Только у нас нет нац.идеи, что мы - "самые-самые, а остальное - ". Это нацизм называется, если Вы не в курсе. Гитлер тоже самое проповедовал, если помните.
          У нас тоже есть пацанва, которая думает, что "казахи - самая великая нация, а остальные - курят в сторонке", но только казахское общество так сконструировано, что подобные юношеские макималистские мысли быстро проходят и человек начинает думать в соответствии с казахским менталитетом: "нет великих или невеликих народов".
          Otra cosa es que hay hábitos nacionales, rasgos nacionales: algunos son propensos al comercio, otros a la guerra, otros a la diplomacia, etc. Todos tienen contras y pros.
          Про какие "чужие достижения" Вы там намекаете? Тюркскую письменность использовали славяне, монголы или китайцы? Говорите откровенно, русских великодержавников тут не банят))) Развеселите пассажем, что тюркская руника - чья угодно письменность, но только не тюркская)))
          Y no me exponga como un idiota que compara logros antiguos y modernos. Solo hablé de comparar logros antiguos entre nuestros pueblos. Entonces los turcos tuvieron ciencia y escritura. Para los rusos, incluso en el cambio de milenio, esto ni siquiera estaba en su infancia. Y no necesito esculpir que al menos en el siglo X los rusos tenían científicos. Tuvimos. Sus nombres incluso se dieron en los libros de texto soviéticos, aunque de forma caótica. Al-Farabi, Al-Khwarizmi, Al-Biruni, Mahmoud Kashgari, Yusuf Balasaguni y otros influyeron en la ciencia de esa época mucho más que todos los científicos europeos del mismo período))))) Y no menciono a los tayikos cuya contribución en la ciencia mundial también es importante e innegable. Y las personalidades mencionadas son los antepasados ​​directos de los kazajos, karakalpaks, uzbecos, y no los persas, árabes, rusos y chinos.
          Sí, ahora, Kazajstán está lejos de ser un líder en ciencia. Pero no nos quedamos inactivos. Ya han comenzado a invertir en ciencia, hay un cauteloso optimismo. La orientación a la ciencia es la tarea número 1 en Kazajstán. Todas las compañías de productos básicos por ley ahora pagan un impuesto adicional sobre el desarrollo de nuevas tecnologías. Y comenzaron a atraer a científicos de todo el mundo a Astana para que el personal trabajara y nos capacitara. El estado también financia innovadores privados. Sin una bomba, simplemente lo hacemos. Nadie dice que solo hay tontos en Rusia, la ciencia rusa hizo una contribución seria en el siglo 18, y especialmente en los siglos 19-20 a la ciencia mundial. Dios no permita que en el siglo XXI Rusia siga siendo un importante poder científico. Solo me alegraré. Simplemente no entiendo cuando en Rusia piensan que Rusia SIEMPRE supuestamente era una potencia científica líder, y los vecinos de la CEI SIEMPRE estaban atrasados ​​en la ciencia. Esto muestra solo las deficiencias de los horizontes y la historia humana.
        4. RA77
          RA77 4 julio 2013 21: 11 nuevo
          0
          Cita: Marek Rozny
          Y no me exponga como un idiota que compara logros antiguos y modernos. Solo hablé de comparar logros antiguos entre nuestros pueblos. Entonces los turcos tuvieron ciencia y escritura. Para los rusos, incluso en el cambio de milenio, esto ni siquiera estaba en su infancia. Y no necesito esculpir que al menos en el siglo X los rusos tenían científicos. Tuvimos. Sus nombres incluso se dieron en los libros de texto soviéticos, aunque de forma caótica. Al-Farabi, Al-Khwarizmi, Al-Biruni, Mahmoud Kashgari, Yusuf Balasaguni y otros influyeron en la ciencia de esa época mucho más que todos los científicos europeos del mismo período))))) Y no menciono a los tayikos cuya contribución en la ciencia mundial también es importante e innegable. Y las personalidades mencionadas son los antepasados ​​directos de los kazajos, karakalpaks, uzbecos, y no los persas, árabes, rusos y chinos.

          Para ilustrar lo que estás diciendo, daré tal analogía. Usted se jacta de que en el jardín de infantes, primero y tal vez en el segundo grado de la escuela, fue, si no un excelente estudiante, un fuerte baterista. Es cierto, entonces te llamaron de manera diferente (no un cosaco / ji), pero cerraremos los ojos ante esto. Además, se jacta de que su compañero de clase, si no era un doble, entonces de dos a tres, por ejemplo. Sin embargo, al final de tus estudios en la escuela y más tarde en el instituto, este compañero tuyo ya era un excelente estudiante y ya no te mostrabas. Al final de la escuela, nos mudamos al deuce, pero no fuiste aceptado en el instituto. Entonces, en toda esta historia, no tienes absolutamente nada que mostrar, porque todavía entendías algo cuando se trataba de cosas elementales, pero no pudiste entender material más complejo y complejo. A este ejemplo eres una suma global, absolutamente incapaz de entender algo más complejo que 2 + 2. También presumes, esencialmente contrastando tus logros con los de tu compañero de clase, lo cual es estúpido. Eso es lo que pareces.

          Sí, y entonces ¿por qué los tayikos aquí? Hablando estrictamente, pregunté de qué pueden jactarse los kazajos. Aquellos. desde que empezaste a llamarte kazajo. Sin embargo, acepto adjuntarme a usted y a todos los que enumere. Está claro que no tienes a nadie más que mencionar. Los kazajos mismos no lograron nada en ciencia y tecnología.
        5. Marek Rozny
          Marek Rozny 5 julio 2013 01: 19 nuevo
          +1
          1) tienes problemas con la lógica. ¿Qué escuela, qué instituto? ¿Crees que el proceso de desarrollo de todas las naciones ha terminado? ¿Quién está a qué nivel en 2013, entonces todo permanecerá para siempre? todos seguimos en la escuela en primer grado, que son rusos, que son kazajos, que son japoneses, que son negros. И слово "нИдоумок" оставь себе на память. Y es mejor, en sus términos, quedarse después de clase en el aula y escribir esta palabra en la pizarra 100 veces sin errores.

          2) "Казак" - это наш обычный объединяющий этноним. Тюрки состоят из родов (практически одни и те же рода у всех тюрков-степняков) и каждый раз этноним менялся в зависимости от политического объединения. Были "казак", до этого "мынкол", до этого "турк" и т.д. Кто подчинялся Едыге - тот назывался "ногай", а захотел "ногай" уйти от Едыге и откочевать к султанам Жанибеку и Керею, то автоматически становился "казак". Не понравилось ему под Жанибеком, уходил к Абулхайиру и получал новый этноним "озбек". Но при этом население всех степных государств было одинаковым по родовому составу (и сейчас также). Завтра мы можем назвать себя "еуразиялык" ("евразиец") вместо "казак", но это не означает, что мы с неба упали и наших предков не существовало. Этноним - у нас политическое имя, и оно постоянно меняется. А родовое имя казахи сохраняют более бережливо. Я - аргын. И даже когда я стану "еуразиялык"-ом, я все равно останусь аргыном. И мои дети через тысячу лет, называя себя землянами будут знать, что они аргыны.
          У нас другой подход к самоидентификации. Не меряйте степняков своими европейскими лекалами. Не вписываемся мы в ваши шаблоны. И то, что до 15 века мои предки не называли себя "казак", а называли себя "монгол" не означает, что моего народа не было. Это ты не знаешь, как твоего прадеда сто лет назад звали, а я своих предков на десяток столетий знаю. Так что прежде чем умничать о предках, лучше подумай, кто своих предков лучше знает, ты или казах?

          Sobre los tayikos, escribí que Ni siquiera los mencionoe incluso tipos como usted generalmente se deshacen del resentimiento de que incluso los tayikos tenían grandes científicos en el siglo X, y antepasados ​​rusos en el siglo X - hmm ... había preocupaciones completamente diferentes)))

          Перечисленные мною древние наши ученые заложили основы многих наук. К примеру, Аль-Бируни ввел понятие "алгебра", написал труд о шарообразности Земли и о том, что Земля вращается вокруг Солнца (за 500 лет до того, как европейцы сожгли бедолагу Джордано Бруно), а труды Аль-Хорезми настолько часто переписывались в средневековой Европе, что даже его имя превратилось в научное слово "алгоритм"))))) Более подробно о влиянии тюркских ученых мне лень тебе писать. Все равно не поймешь и будешь только какашками кидаться. Что у тебя есть, то и кидай. Все равно промажешь riendo
        6. RA77
          RA77 5 julio 2013 04: 31 nuevo
          -1
          Veo que ya estás empezando a temblar. No vale la pena.
          Sí, tienes razón, cometí un error en la palabra. A lo que te aferraste. ¿Qué más le queda a usted?) No dirá nada nuevo, va a moler lo que ya ha dicho.
          Y no se requiere un ejemplo para ilustrar para cubrir la totalidad de la imagen. A veces suficiente sección discutida.
          Y con la lógica, todo está bien conmigo;)

          Y no deberías mencionar a los tayikos en absoluto. Porque no está relacionado con el tema. Sobre lo que te escribí. Recordando que solo se trata de los kazajos. Y estás equivocado acerca de mi reacción a sus logros en el pasado distante. No tengo frío ni calor por esto.

          Y el resto ... No valía la pena masticar durante tanto tiempo qué parte del cuerpo tienes que ser este antiguo científico y profundizar en los detalles de sus descubrimientos. Ya escribí antes que dejaran que sus méritos se consideraran tuyos. Después de todo, ya está claro que en los últimos siglos, los kazajos no han logrado nada en el campo en discusión, y la apertura de estos Pts. Los años antiguos tienen un nivel de dificultad completamente diferente. Quizás deberías darles lo que les corresponde, pero ponerlos en la misma línea con lo que está sucediendo ahora es estúpido.
          En general, es interesante que incluso el acceso a los institutos de la URSS no dio a luz a ningún gran científico entre ustedes kazajos. Hecho.
        7. Marek Rozny
          Marek Rozny 5 julio 2013 13: 23 nuevo
          0
          Я дергаться начал? Если я дернусь, ты лежать будешь ))) За языком просто следи и сглотни своего "недоумка", гастарбайтер чешский.

          Касательно казахской науки в 20 веке - то казахи занимались не электроникой или военными разработками, а аграрной наукой, а также горно-металлургической наукой. По этим направлениям, Казахстан и в советское время был на ведущих позициях, и сейчас на мировом уровне достойно выглядит. Изобретения - это не только телевизор или караоке, но и новый способ выщелачивания руды или выведение улучшенных пород мясного скота. Теперь иди и убейся-ап-стену, "знаток науки" )))
        8. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 5 julio 2013 14: 05 nuevo
          -2
          Cita: Marek Rozny
          Si me masturbo, mentirás

          aparentemente los argumentos han terminado riendo
        9. RA77
          RA77 5 julio 2013 21: 37 nuevo
          0
          Cita: Marek Rozny
          ¿Empecé a temblar?


          Ты, ты. Не делай вид, как будто это не так. На "ты" скатился и смайлами сыпать стал. Плюс смысл того, что ты написал. Видно, что тебя зацепили мои слова. Но главное тебе нечего сказать по теме, кроме как пережевывать уже сказанное.

          Cita: Marek Rozny
          Если я дернусь, ты лежать будешь ))) За языком просто следи и сглотни своего "недоумка", гастарбайтер чешски


          ¿Estás seguro de eso, maldito doctor?
          En el texto estoy especialmente para ovejas como tú estresado¡que mi palabra es válida solo en el marco de este ejemplo! Pero no te diste cuenta de esto debido al entrecerrar los ojos. Y el hecho de que en el marco del ejemplo que he dado es realmente así, puedes entender releyendo ese ejemplo nuevamente y finalmente activando la lógica, idiota.

          А по сабжу, ты просто не хочешь признать, что казахи в науке никто и звать вас никак. За все время, что вы зоветесь казахами, вы ничего не достиги в науке и технике. Что тут еще обсуждать? И так все ясно. Гордишься тем, что твои Оочень далекие "предки" слово "алгебра" ввели))) Русские к 88 году "Буран" построили, который вышел на орбиту и затем в автоматическом режиме сел на аэродром. И это во времена, когда память компов шла на Kb. О производительности я вообще молчу. Амеры вот только научились делать подобное, при современных то компах.
          En general, estoy seguro de que tus ancestros antiguos te habrían repudiado. Lo único que realmente puede hacer es trabajar como gerentes intermedios.
  28. Kazbek
    Kazbek 5 julio 2013 11: 21 nuevo
    0
    Cita: RA77
    А почему вы считаете, что это не так? Русские - это действительно великий народ, подаривший не то что "попуасам", а всему миру множество достижений и проч. "ништяков". Вровень с остальными не поставишь, это как минимум. А говоря о вас, казахах, в сравнении с русскими, скажите, какие ваши достижения в науке и технике? Может есть хоть один обладатель нобеля - казах? Что, кроме "9 из 10 пуль были отлиты из казахского свинца", (на заводах построенных СССР (sic!)), вы можете дать миру? Уран? Опять же, тень СССР и русских. А вот след русских людей сейчас можно найти в чем угодно. Начиная от американской системы малозаметности "стелс" и заканчивая такими простыми и полезными вещами, как спортивная гиря, которые я оч. люблю тягать))

    Eres un hombre inteligente, estás orgulloso de los viejos méritos de la URSS, ¿qué hiciste después del colapso de la URSS? El país está cabreado y orgulloso, ya no puedes lanzar misiles, todos se están cayendo. Bien, ¿te has alejado de nosotros? No veo que vivirías mejor que nosotros. Levantamos el país sin ti después del colapso, aunque dijiste que sin ti todos seríamos khan y viviremos nuevamente en yurts. Si eres tan inteligente y tan estúpido que no vives como los jeques árabes y no vuele a Venus. Y muéstrame el premio Nobel después del colapso de la URSS, solo ruso y no hebreo, que vive en la Federación Rusa.
  29. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 5 julio 2013 11: 53 nuevo
    -3
    Cita: Kazbek
    Nosotros sin ti después del colapso del país planteado

    este tema ha sido absorbido muchas veces

    на примере легкой промышленности особого "поднятия" не наблюдается в СХ тоже, в Алма-Ате уже яблоки из Китая продают, да бесспорно банков Швейцария позавидует, правда основное их занятие отмывка грязных денег, но это мелочи
  30. Marek Rozny
    Marek Rozny 5 julio 2013 14: 25 nuevo
    +2
    Cita: Vasilenko Vladimir
    este tema ha sido absorbido muchas veces

    Y cuánto no apestas, no llegarás al fondo, Vasya. Porque inicialmente no tienes tal tarea. Su objetivo final del diálogo es insultar a los kazajos, exponerlos como desagradecidos, nacionalistas y parásitos. Y cualquiera de sus pseudo conclusiones en cualquier caso llevará a las conclusiones anteriores.
    Es inútil que expliques y pruebes algo. Me imagino claramente cómo te hablaron los kazajos en Kazajstán. No te alcanza, ¿por qué ningún kazajo en el sitio te trata con respeto? ¿Y por qué los kazajos también desprecian unánimemente todo tipo de humo, ya-ya y otros temas similares a usted?
    Ты можешь ткнуть пальцев в какого-то казаха в реальной жизни или здесь на сайте и сказать: "Вот этот казах меня уважает"?
    Pregunta retórica. Especialmente considerando que incluso el tuyo el verdadero Los conocidos rusos de Kazajstán ya no quieren comunicarse contigo ... riendo
  31. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 5 julio 2013 14: 31 nuevo
    -1
    Cita: Marek Rozny
    Su objetivo final del diálogo es insultar a los kazajos, exponerlos como desagradecidos, nacionalistas y parásitos.

    ¿Puedes dar al menos un ejemplo cuando insulté a los kazajos (ni a ti personalmente, no a una persona adecuada) sino a los kazajos?
    Cita: Marek Rozny
    No te alcanza, ¿por qué ningún kazajo en el sitio te trata con respeto?

    en primer lugar, no hay muchos kazajos; en segundo lugar, no pueden representar la opinión de todos los kazajos
    Cita: Marek Rozny
    Ты можешь ткнуть пальцев в какого-то казаха в реальной жизни или здесь на сайте и сказать: "Вот этот казах меня уважает"?

    sabes que no es muy educado golpear con el dedo a las personas (esto no es importante para ti), pero sin embargo hay muchos kazajos
    Cita: Marek Rozny
    Especialmente teniendo en cuenta que incluso tus conocidos rusos reales de Kazajstán ya no quieren comunicarse contigo ...

    ну этот вообще уже из области каких-то досужих рассуждений и бредовых идей вашего воспаленного мозга, или вы можете привести конкретные примеры, тогда "приз в студию"
  32. RA77
    RA77 5 julio 2013 22: 09 nuevo
    0
    Cita: Kazbek
    Eres un hombre sabio, estás orgulloso de los viejos méritos de la URSS, ¿qué hiciste después del colapso de la URSS?

    De antemano
    http://ru.wikipedia.org/wiki/ПАК_ФА
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Авиационная_вакуумная_бомба_повышенной_мощности

    Cita: Kazbek
    Bueno, ¿qué tan lejos te has ido de nosotros?

    En términos de ciencia y tecnología, lejos. Principalmente porque no tienes nada significativo aquí.

    Cita: Kazbek
    Sin ti, después del colapso del país, criamos el país, aunque dijiste que sin ti todos serán khan y que nuevamente viviremos en yurtas.

    No criaste nicromo. Dejas solo recursos naturales que, por una coincidencia afortunada, abundaban en tu tierra. De lo contrario, serían como kigrizes. Aquellos. Vivió de revolución en revolución.

    Cita: Kazbek
    Y muéstrame el premio Nobel después del colapso de la URSS, solo ruso y no judío y viviendo en Rusia.

    ¿Y qué aclaras así, eh?))) ¿Te has acordado de Game y Novoselov? Sabes, sí, cuáles fueron los premios Nobel en Rusia después del colapso de la URSS))) ¡Y qué sabrías, un Kalmyk puede ser ruso! ;)
    Zhores Alferov (2000)
  33. Alibekulu
    Alibekulu 7 julio 2013 23: 15 nuevo
    +2
    Cita: RA77
    Zhores Alferov (2000)

    Жорес Алфёров получил "Нобелевку" за научные открытия сделанные в СССР... Из интервью Жореса Ивановича:-"..в моем случае это середина 70-х годов.." Т.е. получил её за "былые" заслуги, советского времени..
    En términos de ciencia y tecnología - muy lejos.
    Только вот "Протоны" всё падают и падают.. sentir
    Se deja solo sobre los recursos naturales.
    Hmm .. ¿QUÉ b vaca mooed ... Tú mismo por lo que dejas?
    De lo contrario sería como kigriz.
    Fueron utilizados como xlih ucranianos ..
    ¡Y qué sabrías, el ruso puede ser un Kalmyk! ;)
    Ага, ну да, прям как в том анекдоте: "Да, как в Москве - так чукча (чукмек, чернож-й, чукмек..), а как пурга - так люди".
  34. Lopatov
    Lopatov 4 julio 2013 13: 08 nuevo
    -1
    Cita: Marek Rozny
    Если сами лично подвержены болезни "мы - великий народ, подаривший всем папуасам ништяки"

    Pero no soy realmente ruso. De los representantes de las personas que se hicieron. ¿Y quién no fue arrastrado por el culo del primitivo sistema comunal, los rusos, como tú? Diles gracias porque no estás en el mismo nivel de desarrollo que los mongoles. Quienes reciben un apartamento en un edificio de nueve pisos, recogen una yurta en el patio.
    Y eres un claro Russophobe, desde el exterior es perfectamente visible. Insatisfecho con el hecho de que te trajeron a la gente. El moro hizo el acto; vale la pena desviar al moro. Para aumentar la autoestima
  35. Marek Rozny
    Marek Rozny 5 julio 2013 13: 44 nuevo
    +2
    Cita: Spade
    Pero no soy realmente ruso. De los representantes de las personas que se hicieron. ¿Y quién no fue arrastrado por el culo del primitivo sistema comunal, los rusos, como tú? Diles gracias porque no estás en el mismo nivel de desarrollo que los mongoles. Quienes reciben un apartamento en un edificio de nueve pisos, recogen una yurta en el patio.

    Sí, no me importa quién tuvieras en tus antepasados. Usted, aparentemente, como Vasilenko, está avergonzado por sus raíces nacionales y, por lo tanto, se comporta como un neófito, demostrando a los demás que supuestamente es más ruso que los rusos mismos.
    ¿Una pista sobre el sistema comunal primitivo, sobre su grupo étnico? )))) EPT, otro civilizador fue encontrado con un dupe desnudo. Los eruditos rusos prerrevolucionarios de Turkestan Potanin y Kharuzin escribieron que las estepas se encontraban en un nivel cultural más alto que los inmigrantes rusos. Sin mencionar que los kazajos eran mucho más ricos que los cosacos y los inmigrantes.
    Y aquí hay una cita de artículos científicos del siglo XIX:

    "(Irtysh) Los cosacos han sucumbido tanto a la influencia del pueblo kirguís que los rodea que casi toda la población cosaca habla kirguís y a menudo prefiere este idioma a su lengua materna; para muchos, es una lengua de cuna, ya que las enfermeras a menudo eligen la ropa y la ropa kirguís. Al igual que el kirguiz, al cosaco de Irtysh le encanta llevar pantalones anchos plisados, una túnica de brocado de Bukhara o saranja y un sombrero de zorro (pelea); le encantan los platos nacionales kirguisos, incluida la carne de caballo, y también muchas cosas que entienden ... El cosaco tomó prestado del Kirgiz: él, como este último, considera una vergüenza sentarse en un caballo sin látigo, ponerse pantalones de lona, ​​etc.
    Para librar una lucha exitosa, el ruso debe haber aprendido de los kirguises, y dado que el nivel cultural de los soldados asentados no era alto, debería sentirse atraído por la ropa más lujosa del brocado de Bukhara del pueblo kirguiso, y las armas y la decoración del caballo; Kyrgyz-stepnyak, siendo para el nuevo colono el ideal de un jinete, debería haber subyugado el elemento ruso e influir en sus costumbres, modales, cosmovisión e idioma. ... La Okirgizenie de los rusos se explica principalmente por el bajo nivel cultural de la última ...
    (Alexey Nikolaevich Kharuzin, "Sobre la cuestión de la capacidad de asimilación del pueblo ruso", 1894).
  36. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 5 julio 2013 14: 13 nuevo
    -2
    Cita: Marek Rozny
    Usted, aparentemente, como Vasilenko, está avergonzado por sus raíces nacionales,

    Lo siento, Marek, pero realmente eres el linchamiento de mi padre, mis antepasados ​​de los cosacos de la nobleza rusa y polaca, me considero ruso, inventaste algo para ti y actuaste, pero ni siquiera tienes el coraje de llamarte a ti mismo
  37. Lopatov
    Lopatov 5 julio 2013 23: 50 nuevo
    -2
    Cita: Marek Rozny
    Sí, no me importa quién tuvieras en tus antepasados. Usted, aparentemente, como Vasilenko, está avergonzado por sus raíces nacionales y, por lo tanto, se comporta como un neófito, demostrando a los demás que supuestamente es más ruso que los rusos mismos.

    Es posible que haya más rusos que muchos que se consideran rusos. Soy bielorruso.

    Cita: Marek Rozny
    ¿Una pista sobre el sistema comunal primitivo, sobre su grupo étnico? ))))

    No, obviamente no se trata del mío.

    Cita: Marek Rozny
    Los eruditos rusos prerrevolucionarios de Turkestan Potanin y Kharuzin escribieron que las estepas se encontraban en un nivel cultural más alto que los inmigrantes rusos.

    Tienes problemas con el idioma ruso. En su cita no hay nada sobre un nivel cultural más alto de las estepas que los inmigrantes.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 23: 55 nuevo
    0
    la verdad debe tenerse en cuenta que cuando se probó en el campo de entrenamiento de Totsky, el ejército fue expulsado a través de una explosión
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 4 julio 2013 00: 59 nuevo
      0
      Cita: Vasilenko Vladimir
      la verdad debe tenerse en cuenta que cuando se probó en el campo de entrenamiento de Totsky, el ejército fue expulsado a través de una explosión

      "...к операции привлекли целых 45 тыс. солдат, организация была намного строже: контроль радиации до прохождения войск через заражённую зону (по опасной зоне не ходили даже разведчики, местность размечали флажками, отстреливаемыми из дозиметрического танка), ОЗК и последующая дезактивация".
      Los soldados no corrían en pantalones cortos allí. Y no en el epicentro.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 01: 04 nuevo
        0
        bueno, así que nadie estaba obligando a nadie a correr por el campo de entrenamiento, otra pregunta es que muchos, como siempre, ponen todo en juego, quién es la radiación, qué tipo de radiación no vemos significa que no, si no, todo normalmente pasta a las ovejas.
        ¿O alguien forzó a alguien a entrar en las zonas de infección y exclusión?

        p / s / basado en su frase sobre el ozono y la descontaminación, puedo decir una cosa sobre usted como Suleimenov sobre la radiación, ni siquiera tiene la más mínima idea, pero sobre el epicentro, puede decir eso sobre la explosión atómica y sus consecuencias
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 4 julio 2013 01: 27 nuevo
          -1
          Cita: Vasilenko Vladimir
          bueno, así que nadie estaba obligando a nadie a correr por el campo de entrenamiento, otra pregunta es que muchos, como siempre, ponen todo en juego, quién es la radiación, qué tipo de radiación no vemos significa que no, si no, todo normalmente pasta a las ovejas.
          ¿O alguien forzó a alguien a entrar en las zonas de infección y exclusión?

          Владимир, ну че ты опять дурочку включил? Когда-нибудь местным разъясняли про опасность? И уже тем более рассказывали ли общественности, когда ядерные облака гуляли по Карагандинской, Павлодарской и другим областям? Пришлось бы переселять миллионы людей и ставить крест на сотнях стратегических предприятиях Центрального, Северного и Восточного Казахстана. Власти молчали. Панику пресекали. Даже про аварию на Чернобыле молчали, пока Западная Европа шум не подняла. А тут ты делаешь вид, что якобы казахским аулам разъясняли, чем им грозит проживание на зараженных территориях. Да и не было никакой "зоны отчуждения" на деле. Это гигантская территория, и она не обнесена ни забором, ни знаками. Только там, где сами военные объекты стоят.

          No diré nada sobre el pasaje dirigido a mí y Suleimenova. Los kazajos siempre estarán agradecidos con Suleimenov, y la actitud despectiva de los kazajos (incluso aquí en el foro) hacia su persona, usted mismo lo sabe. No soportas las uñas de Olzhas tampoco. Así que no importa cuánto lo intentes, no podrás mancharlo con mierda. Solo suda y, Dios no lo quiera, tendrás frío. Y tu salud no es tan buena como me dijiste.
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 11: 21 nuevo
          -1
          Cita: Marek Rozny
          Vladimir, ¿por qué volviste a engañar al tonto? ¿Alguna vez le han explicado a los lugareños sobre el peligro? Y aún más, ¿le dijeron al público cuando las nubes nucleares caminaron en Karaganda, Pavlodar y otras áreas?

          te vuelves loco, siempre que no hayas vivido en la RSS de Kazajstán, que no supieras cómo y a quién, pero que ya has dicho tantas tonterías en este hilo que te preguntas en el OZK como un medio de protección contra la radiación y terminando con la solidez de la nación kazaja a lo largo de la historia
          Cita: Marek Rozny
          Y tu salud no es tan buena, como dijiste

          ¿Es la forma en que los líderes políticos inventan y mienten?
        3. Marek Rozny
          Marek Rozny 4 julio 2013 12: 52 nuevo
          +2
          1) Vasilenko, ¿tienes un problema de memoria? Personalmente te he contado repetidamente cuándo y cuántas veces estuve y viví en Kazajstán. El hecho de que nací en Orenburg (esto está justo en la frontera con el KZ) no significa que no estaba en el KZ. Mis dos padres son nativos de Kazajstán, las regiones de Tselinograd y Dzhambul. Mis abuelas vivían allí. Mis parientes están dispersos por todo el KZ, a quien visitamos todos los años varias veces en todos los eventos kazajos.
          Sí, conozco la historia y la cultura de Kazajstán inimaginablemente mejor que tú. Esta es mi historia, mi cultura. Y para ti, Kazajstán fue un lugar de asentamiento. Eres un trabajador invitado. Sred_at que deseabas para todo lo relacionado con KZ. De usted es una fuente de información sobre KZ, como de una tortilla de granada de vaca.
          Aunque me temo que volverás a olvidar esta información en media hora. Y nuevamente, por centésima vez, volverás a preguntar una y la misma cosa.

          Про здоровье ты и сам жаловался, оборот "здоровье уже не позволяет" из твоих уст я помню. Можешь перекопать свои сообщения, если запамятовал. Твои проблемы.

          Vova, escribí que los soldados estaban en la UPC. Esto es mejor que sin OZK. Los soldados no tenían otra ropa de trabajo en ese momento. Los soldados no corrían en las áreas más infectadas del campo de entrenamiento, sino solo donde el nivel de radiación era relativamente bajo. Liebre jugando.
        4. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 13: 16 nuevo
          -1
          Cita: Marek Rozny
          Vasilenko, ¿tienes un problema de memoria? Personalmente te he contado repetidamente cuándo y cuántas veces estuve y viví en Kazajstán. El hecho de que nací en Orenburg (esto está justo en la frontera con el KZ) no significa que no estaba en el KZ.

          todo está en orden con mi memoria, escribiste repetidamente que vivías con tu padre en la RDA, él servía en el mismo lugar y estudiaba en la escuela
        5. Marek Rozny
          Marek Rozny 4 julio 2013 16: 49 nuevo
          +1
          Cita: Vasilenko Vladimir
          todo está en orden con mi memoria, escribiste repetidamente que vivías con tu padre en la RDA, él servía en el mismo lugar y estudiaba en la escuela

          Maldición, Vova, nunca dejas de sorprenderme todos los días. Ni yo ni mi padre hemos estado en la RDA. Y nunca escribí tales declaraciones. Buscar en el archivo de mis mensajes.
          Tú ... tienes un bocado o algo así.
        6. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 17: 22 nuevo
          0
          Cita: Marek Rozny
          ¿Tienes ... un bocado o algo?

          que digas que ya no me sorprende, podría haber cometido un error y no descansaré y probaré algo, aunque en mi opinión fue pospuesto junto con el hecho de que tu padre era un oficial político.
          Entonces, ¿dónde y cuándo terminaron la escuela?
        7. Marek Rozny
          Marek Rozny 4 julio 2013 22: 35 nuevo
          +4
          Vasilenko, empezaste a ser grosero conmigo en diciembre. Entonces qué hola, qué respuesta. Y con un higo, ¿jugaré cortésmente con un hombre que es abiertamente chovinista y un mentiroso ordinario?
          En cuanto a la escuela, será necesario, te lo diré yo mismo. Pero no a petición tuya. No le dé ninguna respuesta: creará un hilo. Y si dejas escapar algo ofensivo sobre mi padre, lo sacaré del suelo. Y luego siento que tu idioma no es la primera vez que te pica, no solo dirigido a mí, sino también para decirlo. Te lo advertí, Vova. Mira tu idioma. Ponme un barril, no me importa. Si tocas a tu padre, la conversación dejará de ser virtual.
          Ну, так что ты там мне про ГДР хотел залечить? Запускай свой сериал фантазий, какая сегодня серия от "БеженецТВ"? )))
        8. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 5 julio 2013 12: 09 nuevo
          0
          Y con un higo, ¿jugaré cortésmente con un hombre que es abiertamente chovinista y un mentiroso ordinario?
          zadolbal, o cállate, o trae al menos una de mis declaraciones machistas
          Cita: Marek Rozny
          Y dejarás escapar algo insultante sobre mi padre: lo sacaré del suelo

          en primer lugar, no necesita amenazar, en segundo lugar, no dije una palabra sobre su padre, aparentemente, como siempre, no hay argumentos, por cierto no necesito mirar bajo tierra, escribo en mi propio nombre y no oculto mi dirección

          p / s / ¡¿Todavía no entendí que te enganchaste con tu padre ?!
          Sí, y sobre el idioma te aconsejo que hagas lo mismo
        9. Marek Rozny
          Marek Rozny 5 julio 2013 14: 06 nuevo
          -1
          wahahaha)))))))))))

          - Eres un aburrido, un chovinista y un mentiroso!
          "¡No soy chovinista!"


          riendo
        10. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 5 julio 2013 14: 18 nuevo
          -2
          Cita: Marek Rozny
          ¡Eres un boor, un machista y un mentiroso! ¡No soy un machista!

          tuvo una buena risa? ¿calmado?
          ¿Puedes pensar adecuadamente ahora?
          Bueno, o dame al menos un ejemplo de mi chovinismo, al menos uno, o cállate.

          parece que los natsiks kazajos tienen la palabra shovik como una especie de fetiche, ninguno de ustedes sabe el significado de esta palabra, pero cada ruso que tiene la audacia de criticar la situación política o económica en la República de Kazajstán se convierte inmediatamente en un shovik
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 13: 19 nuevo
    0
    Cita: Marek Rozny
    Vova, escribí que los soldados estaban en la UPC. Esto es mejor que sin OZK.

    usted escribió que no estaban en pantalones cortos, sino en el OZK desde el punto de vista del factor dañino de la radiación, esto es monstruoso, la única diferencia es que podrían lavar el polvo depositado, la dosis completa que recogieron en el momento de los ejercicios con ellos y permanecieron.

    usted no sabe qué es la radiación, pero al mismo tiempo se compromete a hablar sobre sus consecuencias
  • Egoza
    Egoza 3 julio 2013 22: 51 nuevo
    +2
    Cita: Marek Rozny
    es solo tu ignorancia del tema,

    Gracias por la respuesta específica. Realmente no lo sabía. era solo que siempre se mencionaba un relleno sanitario (incluso si era muy grande), pero contaba que una vez que un relleno sanitario, especialmente para tales explosiones, significa lugares despoblados.
  • Geco
    Geco 3 julio 2013 21: 16 nuevo
    +5
    de 1926 a 1939 - Reclamaciones escritas contra el gran georgiano (el padre de todas las naciones) y un puñado de judíos en el poder.

    Ты еще один садомазохист-одиночка который решил на Русском патриотическом сайте доказать что все Русские "нехорошие люди"?
    1. Teodorh
      Teodorh 3 julio 2013 21: 44 nuevo
      -2
      Cita: Gecko
      de 1926 a 1939 - Reclamaciones escritas contra el gran georgiano (el padre de todas las naciones) y un puñado de judíos en el poder.


      Cuando se trata de aspectos positivos en la URSS, ya sea una victoria en la Segunda Guerra Mundial, la exploración espacial, es el mérito de los rusos.

      Cuando se trata de negatividad? ¿Los georgianos, los judíos y los comuneros tienen la culpa?

      ¿Dónde escribiste que los rusos son malos? bueno o malo, bueno o malo pueden ser personas, no naciones enteras. Figuras prominentes del pueblo ruso han hecho una gran contribución al desarrollo de la civilización mundial. Sus intentos de acusarme de rusofobia no tienen fundamento.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 3 julio 2013 22: 49 nuevo
      -1
      Cita: Gecko
      de 1926 a 1939 - Reclamaciones escritas contra el gran georgiano (el padre de todas las naciones) y un puñado de judíos en el poder.

      ahhhh, bueno, como siempre ... todo lo que era bueno en KZ era ruso. todo lo malo es de los bolcheviques, judíos y georgianos. Posición muy cómoda. ganar-ganar
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 21: 49 nuevo
    +6
    Cita: teodorh
    Se nos permitió crear nuestra autonomía por última vez, aunque en términos de números, los kazajos fueron el cuarto imperio más grande del imperio después de los eslavos.

    eeeee mnnnn ni siquiera sé qué decir
    Cita: teodorh
    ¿Por qué no en algún lugar cerca de Riazán o Pskov? Y sí, en su opinión, somos personas y papúes, personas del tercer grado.

    sabes, no puedo soportarlo cuando comienza un hilo que la víctima de USE grita sobre el hecho de que el RSFSR alimentó a Asia Central, pero eres la misma víctima de una nueva educación, no entiendes de qué estás escribiendo, y parece que incluso lo que estás escribiendo, la estupidez genera estupidez y estupidez
    1. Teodorh
      Teodorh 3 julio 2013 21: 56 nuevo
      -1
      No me acostumbro cuando mis puntos de vista no son idénticos a los puntos de vista de los alegres patriotas de los cuales 90-95 por ciento aquí, automáticamente me vuelvo tonto o estúpido =)
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 21: 57 nuevo
        +1
        Cita: teodorh
        No me acostumbro cuando mis puntos de vista no son idénticos a los puntos de vista de los alegres patriotas de los cuales 90-95 por ciento aquí, automáticamente me vuelvo tonto o estúpido =)

        o tal vez simplemente no necesitas escribir cosas estúpidas?
        1. Teodorh
          Teodorh 3 julio 2013 22: 07 nuevo
          0
          Mi pregunta es ¿por qué durante la URSS se creó un campo de pruebas nucleares en nuestro territorio y no en otro territorio? fue una pregunta y me respondiste sobre la estupidez.
          1. Misantrop
            Misantrop 3 julio 2013 22: 11 nuevo
            +3
            Cita: teodorh
            ¿Por qué durante la URSS se creó un campo de pruebas nucleares en nuestro territorio y no en otro territorio?

            ¿Alguna vez has oído hablar de la Nueva Tierra?
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 3 julio 2013 22: 39 nuevo
              -3
              Cita: Misantrop
              ¿Alguna vez has oído hablar de la Nueva Tierra?

              ¿Y cuántos civiles fueron afectados por las explosiones nucleares en Novaya Zemlya? Respuesta: 0 personas.
              Por ejemplo: en Kazajstán, ¡más de 1 millón de personas son reconocidas oficialmente como víctimas de explosiones nucleares!
              1. Misantrop
                Misantrop 3 julio 2013 22: 46 nuevo
                +9
                Cita: Marek Rozny
                ¡En Kazajstán, más de 1 millón de personas son reconocidas oficialmente como víctimas de explosiones nucleares!

                Aún así, tal ocasión para los beneficios. Es como durante el reinado de Yushchenko, se apresuró con figuras gigantescas sobre el Holodomor. Si crees en sus números, todos los ucranianos murieron, y algunos, ni siquiera una vez. riendo
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 3 julio 2013 22: 59 nuevo
                  +1
                  Misántropo, esto no es gracioso. Todavía tenemos cumpleaños físicos. Y no solo en áreas adyacentes a la zona nuclear estratégica, sino también en el oeste de KZ.

                  "Журналисты “Уральской недели“ побывали в Бокейординском районе в семьях детей, пострадавших от воздействия испытательного полигона Капустин Яр.

                  El pico de la patología entre los niños ocurrió en los años 90, pero, después de haber viajado por varias aldeas del distrito, estábamos convencidos de que los niños enfermos siguen naciendo aquí ...
                  Alizhan, 10 meses, Hospital Central, Saykhyn District Center. El diagnóstico es síndrome de Down. Un niño tiene una patología congénita: los dedos están unidos.
                  Ainara, 5 años, el pueblo de Khan Orda. Usando ropa de bebé de seis meses. Desde el nacimiento, la niña ha interrumpido el proceso de crecimiento del cuerpo, por lo que las niñas prácticamente no crecen el húmero y el fémur. Según los padres en el desarrollo mental no es inferior a los compañeros.
                  Islay, 12 años, el pueblo de Khan Orda. Sufriendo de autismo. Todos los días pasa en compañía de su padre y sus muñecas. Islay apenas habla, y cuando vio que la cámara la apuntaba, se echó a llorar.
                  Gulmira, 23 años, el pueblo de Khan Orda. Exteriormente, la niña parece una adolescente y, en términos de desarrollo mental, se mantuvo al nivel de un bebé lactante.
                  En casa, Gulmira está atada a una cama, y ​​recientemente incluso envuelta con alambre, porque aprendió a desatar la cuerda.
                  - Rasga el fondo de pantalla, a veces incluso las ventanas pueden romperse. "Nadie nos conoce, aunque vivimos en la casa de ocho personas", dice su madre, "mi voz solo a veces lo reconoce, y luego cuando la alimento". Cuando quiere comer, comienza a golpearse la cabeza contra la pared.
                  Asylbek, 24 años, el pueblo de Khan Orda. El diagnóstico es una patología del crecimiento, en otras palabras, un enano.
                  Serik, 22 años, pueblo de Muratsay. No tiene ojos desde el nacimiento, un pronunciado retraso en el desarrollo mental y físico.
                  No da cuenta de sus acciones y, por lo tanto, la mayor parte del tiempo está atado a la cama. Lo único a lo que reacciona positivamente es a la música, que está listo para escuchar todo el tiempo.
                  Danagul, 7 años, pueblo de Muratsay. Los médicos le diagnosticaron retraso mental y labio leporino.
                  Asylkhan, 22 años, sucursal de Agen. Está muy por detrás de sus compañeros en el desarrollo mental, pero los supera en física ...
                  El campo de entrenamiento Kapustin Yar fue creado en 1947. Luego, más de 60 mil personas fueron desalojadas por la fuerza de estos lugares. Hoy, la población en el distrito de Bokeyordinsky apenas supera las 16 mil personas.
                  По открытым данным, начиная с 1950-х, на полигоне Капустин Яр было проведено как минимум 11 наземных ядерных взрывов, суммарная мощность которых составляет примерно 65 атомных бомб, сброшенных на Хиросиму. "
                  http://thenews.kz/2013/05/22/1385718.html
                  En general, los kazajos, para su náusea, han visto suficientes fotografías de personas que nacieron discapacitadas después de pruebas nucleares.
                2. Misantrop
                  Misantrop 3 julio 2013 23: 14 nuevo
                  +6
                  Cita: Marek Rozny
                  Todavía tenemos cumpleaños físicos. Y no solo en áreas adyacentes a la zona nuclear estratégica, sino también en el oeste de KZ.

                  И все это ТОЛЬКО от воздействия ЯО, ни от чего больше? В Крыму взрывов ЯО не было пока. Вот только количество отклонений весьма велико с каждым годом все увеличивается. Зато вот Хиросиму и Нагасаки не отселяли. Тех, кто выжил. И суперкрутых мер по дезактивации тоже никто не проводил, просто не знали тогда, что и как делать, да и зачем это нужно. И что, там одни мутанты ползают? А на Украине и в Белоруссии, куда "Чернобыльские подарки" высыпались, процентный уровень отклонений не слишком отличается от других регионов. Про комбинат "Маяк" и его прилегающую территорию доводилось читать? Уж там и вовсе запредельные значения облучающих факторов, "Капустин яр" отдыхает. Вот только населению там почему-то не торопятся статус "радиационно-пострадавших" давать...
                3. Marek Rozny
                  Marek Rozny 4 julio 2013 01: 14 nuevo
                  -1
                  Misántropo, no quiero parecer un nacionalista, pero los kazajos están orgullosos de ser una nación muy sana y fuerte. En nuestro país, el Islam todavía influye en algunos hábitos, y la tradición de conocer a los antepasados ​​hasta la séptima generación, para prevenir el incesto, todavía está en vigor. y nunca nacemos hilyaki. Y las características nutricionales juegan un papel importante. La carne de caballo, la carne más saludable y medicinal, sigue siendo una parte esencial de la dieta de los kazajos modernos. Y koumiss se usa regularmente. Además de shubat y otras bebidas de leche agria. Esto no es una panacea, pero la nación, como resultado, es generalmente saludable y resistente.
                  U.rody nace únicamente por razones ambientales, principalmente en áreas infectadas con explosiones nucleares. Una parte menor son las consecuencias del trabajo de las empresas nocivas (especialmente en Altai).

                  Чернобыльская катастрофа не была "запланирована" в отличие от военных ядерных испытаниях в Казахстане. И сравнение с Хиросимой я уже сделал. В одном Семипалатинске 2500 "Хиросим" случилось. ¿Cómo se pueden comparar las primeras bombas estadounidenses con lo que explotó en Kazajstán hasta finales de los años 80?
                4. Misantrop
                  Misantrop 4 julio 2013 10: 29 nuevo
                  +4
                  Cita: Marek Rozny
                  Los kazajos están orgullosos de ser una nación muy sana y fuerte.

                  ... y, por lo tanto, se consideran con derecho a decirle al científico nuclear, que trabajó toda su vida en una planta nuclear hasta su jubilación, ¿cómo afecta exactamente la radiación a los organismos vivos? amarrar La radiación, sin duda, ha contribuido, PERO su efecto principal es que la radiación reduce el margen de resistencia a las mutaciones. Pero por las mutaciones en sí, agradezca a sus cultivadores de algodón y a las miles de toneladas de fertilizantes que vertieron en los campos. Por lo tanto, el pico se produjo precisamente en esos años sobre los que está escribiendo, en el momento de las explosiones, el poder de las ojivas y la vida media de los isótopos, este pico no tiene nada que ver con eso.  solicitar Además, una explosión militar difiere mucho de una investigación. Y su poder es solo uno de una lista completa de parámetros. Ciertamente no es el más importante para determinar las consecuencias a largo plazo de la misma.
                5. Marek Rozny
                  Marek Rozny 4 julio 2013 13: 03 nuevo
                  0
                  Además, hay productores de algodón uzbecos u otra persona, cuando los mutantes nacen en los territorios afectados por la radiación. En otras regiones de KZ, no hay casos tan masivos. Miles de personas con defectos de nacimiento viven en Semsk, y resulta que los uzbecos tienen la culpa ... Bueno, Kanesha. La radiación es basura, aquí los plaguicidas de los cultivadores de algodón son armas terribles ... Se fueron en Paktaaral, trabajaron en el este de Kazajstán y en Uralsk.
                  Tienes a Chernobyl. ¿Qué es la ciudad abandonada? No tengas miedo, vive allí. Los cultivadores de algodón están lejos de ti. No se convertirá en un mutante, la salud no se debilitará. Welkam que Chernobyl.
                6. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 13: 29 nuevo
                  +1
                  Cita: Marek Rozny
                  Y aquí los cultivadores de algodón uzbecos

                  a pesar de que no conoce el tema de la disputa, los productos químicos utilizados para cultivar algodón no son menos peligrosos
                  Cita: Marek Rozny
                  otras regiones de la KZ: no hay casos tan masivos

                  ¿Puedes dar estadísticas?
                  Cita: Marek Rozny
                  La radiación es basura, aquí los pesticidas de los cultivadores de algodón son armas terribles ...

                  perdonas por educación quien?
                  de la conversación ya está claro que no sabes nada sobre radiación o pesticidas
                  Cita: Marek Rozny
                  Welkam Tu Chernobyl

                  Marik, bueno, no deshonres, bueno, mierda
                7. Misantrop
                  Misantrop 4 julio 2013 15: 24 nuevo
                  +2
                  Cita: Marek Rozny
                  Y aquí los cultivadores de algodón uzbecos

                  A pesar de que esta química es un poderoso mutágeno.
                  Cita: Marek Rozny
                  En otras regiones de KZ, no hay casos tan masivos.

                  No voy a discutir Esto es lo que escribí arriba:
                  Cita: Misantrop
                  La radiación reduce el margen de resistencia a las mutaciones.

                  ¿O es demasiado difícil unir dos oraciones diferentes? Todavía lo intento, eliminé específicamente todo lo superfluo de la publicación para no distraerme guiño
                8. Marek Rozny
                  Marek Rozny 4 julio 2013 18: 06 nuevo
                  +2
                  Misántropo, todavía no entiendo ¿Dónde está la conexión entre los pesticidas utilizados en Uzbekistán y las anomalías genéticas entre los residentes del este y oeste de Kazajstán? Hay una distancia gigantesca entre ellos. Además, en el territorio de las regiones kazajas mencionadas, la agricultura consiste principalmente en la cría de ganado, y el tratamiento químico del suelo no se aplica allí.
                  Ладно от Василенко я никогда не услышу здравого ответа, он человек "обиженный" на казахов. Вас я искренне уважаю и вообще не хочу идти на конфликт с Вами, даже если не согласен в каких вопросах. Просто объясните - связь между узбекскими химикатами и Восточным Казахстаном?
                9. Misantrop
                  Misantrop 4 julio 2013 22: 32 nuevo
                  0
                  Cita: Marek Rozny
                  En el territorio de las regiones kazajas mencionadas, la agricultura consiste principalmente en la cría de ganado, y el tratamiento químico del suelo no se aplica allí.
                  Тут две причины, основная из которых - ветровой перенос всей этой дряни вместе с пылью. Лесных массивов (больших) нет, серьезных горных массивов, меняющих расклад ветров - тоже. Вот и таскает на гигантские расстояния. Основной-то массив - степной. Что уж говорить, если часть жимикатов, судя по спектральному анализу, рассыпаемых в Молдавии, в результате в Крым попадала. Вроде бы и море, и горы имеются, но тем не менее... А второе - употребление продуктов питания (основной их массы) более-менее местного производства (т.е. с теми же разносимыми ветром химикатами). НО если в остальных регионах за счет хорошего иммунитета это не давало ТАКИХ зримых результатов, то в районах, близких к полигону, это было явно заметно. В них-то иммунитет населения источниками ИИ ослаблен был, вот и сказалось... А в 90-е как раз и перестали сыпать химию, не до нее стало из-за "перестройки". Вот и пошло постепенно на спад, насыпано-то до хрена было. Взрывы-то на полигоне к тому времени уже давно прекратились, наземные и воздушные - вообще хрен знает когда. Практически все взрывы после самых первых были подземного типа, sin emisión superficial. Так что на экологию эти взрывы вообще НИКАК не влияли. Мне по долгу службы пришлось довольно плотно этими вопросами заниматься. Да и прожил 10 лет на Кольском полуострове. А тот и без всяких баз ВМФ "светится", как новогодняя елка. Коренные породы, базальты и граниты дают natural fondo en 15 micro-roentgen ...  solicitar

                  ¿Por qué los japoneses, incluso aquellos que viven en ciudades bombardeadas con bombas nucleares, no tienen una gran cantidad de mutaciones? Tienen una parte importante de la dieta de mariscos. Y en aquellos hasta hace poco, no había muchos productos químicos e isótopos dañinos. Esto es ahora, cuando después del accidente en Fukushima, casi la mitad de los peces capturados en la costa de Japón se exponen isotópicamente, se puede esperar un aumento repentino de mutaciones ...
                10. Marek Rozny
                  Marek Rozny 5 julio 2013 00: 18 nuevo
                  +2
                  Cita: Misantrop
                  transferencia de viento de toda esta basura junto con polvo. Tampoco hay bosques (grandes), serias cadenas montañosas que cambien la alineación de los vientos. Eso arrastra a distancias gigantescas. La matriz principal es la estepa.

                  mira el mapa físico de Kazajstán. Entre el uzbeko Pakhtaaral y Semipalatinsk, de hecho, hay una barrera natural.

                  Cita: Misantrop
                  Y el segundo es el uso de productos alimenticios (la mayor parte de ellos) de producción más o menos local (es decir, con los mismos productos químicos transportados por el viento).

                  Comida de Kazajstán muy alta calidad. Y la carne (carne de caballo y cordero) del este de Kazajstán es generalmente la mejor de todo Kazajstán. Las frutas y verduras (tradicionalmente importadas del sur de Kazajstán, Uzbekistán, Kirguistán y ahora China) los norteños / orientales no consumen mucho. Sí, y el SES no está dormido. Los productos pesticidas se capturan regularmente. Pero de todos modos, las verduras / frutas en esta región no se comen con moderación. Son kazajos, tendrían más carne y té. Según las estadísticas de los años 90 que todavía tienen hambre, un kazajo come carne al mes, cuánto come un japonés en un año. Y esto a pesar del hecho de que la mayor parte de la carne consumida elude las estadísticas oficiales. Y los productos de harina en Kazajstán son de la más alta calidad. Entonces, incluso aquí tengo dudas sobre su teoría sobre la conexión de los pesticidas con las enfermedades de los residentes de las regiones envenenadas.
                  Что тут гадать - главная причина - это влияние радиации. В любой момент у местных жителей (даже у здоровых родителей) там может родиться ребенок с серьезными дефектами. Наверняка есть влияние "грязных" заводов расположенных неподалеку (Усть-Каменогорск). Тут я могу согласиться. И тем не менее, первопричина повышенной врожденной инвалидности - ядерные полигоны. А все остальное - усугубляющие факторы.
                11. Marek Rozny
                  Marek Rozny 5 julio 2013 00: 20 nuevo
                  0
                  Кроме того, не надо говорить, что якобы люди от балды записались в "жертвы". И обратите внимание, что это правительство Казахстана платит деньги пострадавшим от действий полигона, а не Россия, представители которой тут галдят "мы вам диснейленды построили". За такие "диснейленды" почему-то приходится Казахстану до сих пор расплачиваться деньгами. И если бы Казахстан путал бы "русский народ" с "советской властью", то мы бы потребовали от России возместить эти затраты. Однако поскольку казахи не путают эти понятия, то и не предъявляют никаких требований к Москве. Виновник - ныне не существующая "советская власть/руководство СССР". Так что претензий мы предъявлять никому не можем. И благодарности за достижения бывшего строя - объявлять некому. К сожалению, многие русские этого не понимают. А точнее, понимают только удобную для них формулировку: "Все хорошее в СССР - от этнических русских, все плохое в СССР - от евреев, Сталина и КПСС". А потом этим русским приходится записывать казахов поголовно в националистов, поскольку степняки категорически отказываются соглашаться с такой иезуитской логикой.
                  Мы же не поляки, украинцы или литовцы, чтобы просить от соседей благодарности, покаяния или еще чего-нить. Туранцы более прагматичны. Обратите внимание, это не только казахи не требуют от Москвы "компенсаций и извинений за прошлое", но и узбеки, киргизы, туркмены. А кто обычно просит такое от Москвы? Исключительно европейские этносы СНГ и Восточной Европы. Куда деваться, это европейский менталитет - считать себя обиженным, а соседей - неблагодарными. Вон уже даже Германия вообразила, что Россия должна извиниться за свое прошлое. Турции, Венгрии или Монголии и в голову не придет просить от соседней страны покаяния или наоборот извиняться за что-то, случившееся в прошлом. Было и было. После драки кулаками не машут и претензий не предъявляют. А германские и славянские народы всю душу друг другу изведут, ощущая себя "униженными и оскорбленными". А потом устраивают сами себе "большую кровь", когда доведут себя до истерики. Я не прав? По-моему, это очевидная разница в мышлении наших культур. Хотя от русских казахи ожидают увидеть более трезвое отношение к прошлому, чем это принято на Западе.
                  В н-ный раз говорю, не просите благодарности от нас, и тогда не будете слышать ответные претензии. А по своей инициативе степняк претензий предъявлять не будет. "Беженцы" Казахстана этого не поняли. Потому они везде и видели националистов. Нормальные русские, которые не требуют "благодарности" от казахов, не встречают "казахских националистов". Что тут непонятного?
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 14: 35 nuevo
      0
      Cita: Marek Rozny
      pero los kazajos están orgullosos de ser una nación muy sana y fuerte. En nuestro país, el Islam aún influye en algunos hábitos y en la tradición de conocer a los antepasados ​​hasta la séptima tribu para prevenir

      usted ya decide si son saludables o nacen, el Islam fue arrastrado a algo, los kazajos tenían tuberculosis en casi todas partes, estoy hablando de la buena salud de la nación
    3. Marek Rozny
      Marek Rozny 4 julio 2013 17: 52 nuevo
      0
      Cita: Vasilenko Vladimir
      usted ya decide si son saludables o nacen, el Islam fue arrastrado a algo, los kazajos tenían tuberculosis en casi todas partes, estoy hablando de la buena salud de la nación

      Vova, deja de echar guano. Los kazajos son una nación sana por varias razones. Esto es nutrición e Islam (que afecta significativamente la propagación de las adicciones) y la prevención de matrimonios incestuosos, etc. Cuando una persona descuida la cocina kazaja (carne de caballo, koumiss, shubat), bebe vodka en litros; entonces sí, la cuestión de la salud de este kazajo es comprensible . Pero en general, los kazajos beben alcohol moderadamente (y muchos no beben estrictamente), carne de caballo en la mesa junto al kazajo, constantemente. Y los kazajos practican deportes con mucha más frecuencia que los rusos en Rusia.
      Ну, а распространение туберкулеза - это "спасибо" советской власти. До революции казахи понятия не имели о туберкулезе, т.к. в рационе у степняков есть кумыс - единственное природное лекарство от этой болезни. Туберкулез в казахской степи возник после того, как советская власть отобрала весь скот у казахов. Так что лучше закрой эту тему сам, а то получишь еще один баттхерт. Туберкулез - "подарок" советской власти 20-30 годов.
      Y no piensen que antes de los rusos, los kazajos no tenían medicina. En esto, nosotros (y en medicina veterinaria) tuvimos más éxito que los rusos en nuestro tiempo. Todas sus enfermedades y enfermedades del ganado fueron curadas por sí mismas. Los kazajos sonrieron a los veterinarios rusos que recibieron educación europea cuando llegaron a la Estepa.
      Ну, а повсеместное внедрение больниц - это заслуга советской власти. Я лишь напомню, что основная масса русского народа получила образование и бесплатную медицину в то же время, что и казахи. То, что князья и купцы России пользовались лучшими мед.средствами того времени (причем, западноевропейскими) - не означало, что русский народ сам пользовался достижениями мед.науки. Спасибо (в этом вопросе) советской власти. И "спасибо" советской власти за туберкулез. Не отнимали бы большевики у казахов скот (лошадей в первую очередь), не было бы у нас этой печальной страницы в истории.
    4. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 4 julio 2013 18: 03 nuevo
      -1
      Cita: Marek Rozny
      Antes de la revolución, los kazajos no tenían idea de la tuberculosis.

      Bueno, ¿por qué estás escribiendo algo que no sabes?
      Valikhanov murió de tuberculosis, los kazajos no conocían tal enfermedad, ella misma llegó a la estepa y se instaló
    5. Marek Rozny
      Marek Rozny 4 julio 2013 18: 22 nuevo
      +1
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Valikhanov murió de tuberculosis, los kazajos no conocían tal enfermedad, ella misma llegó a la estepa y se instaló

      No seas inteligente. Valikhanov se enfermó de tuberculosis lejos de sus lugares de origen cuando estaba en una misión en China. En San Petersburgo, la enfermedad empeoró y regresó a Kazajstán como un hombre profundamente enfermo antes de su muerte.
  • papss
    papss 3 julio 2013 23: 19 nuevo
    +5
    Escribes estos textos grandes ... es ciertamente amargo de leer ... aunque esto es el dolor de otra persona ... pero créeme, es difícil de leer ... Pero es aún más difícil entender lo que estás buscando ... Los culpables específicos son personas que ya se han ido ... no eres feliz ... necesitas otras explicaciones ... a saber, convicción del pueblo ruso, ненависть к которому легко читаемая между ваших строк...Именно...все вы хотите как раз повесить на невиновных...кстати тоже ныне не живущих людей...на их сыновей и внуков. И чтоб славяне начали каяться в том что это было...Ведь вы этого добиваетесь. Этого не будет! Нам каятся не в чем. Вот вы до костей не терпим к русскому...таких много из бывших "покоренных", а ведь СССР, действительно хоть и был русско-образующим государством, управлялся в разные годы людьми далеко не русскими...Ну это для вас не ответ. Вас очень угнетала власть, а веры в то что от руководства все исходит вы не поддерживаете.Тоже очень хорошая позиция. Не правда ли? Так легко можно валить все на русских...
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 4 julio 2013 00: 19 nuevo
    -1
    Pero, ¿cómo me cansé de explicar? ¡Los kazajos no tienen quejas contra el pueblo ruso! No tenemos gratitud especial a los rusos, ni quejas! ¡Algunos rusos tienen un problema con la autoidentificación! He escrito docenas de veces (y además de mí, otros kazajos con una sola voz): ¡El poder ruso y soviético no es lo mismo! o aceptas reclamos por los excesos y errores del régimen soviético, o no te expones como donantes, patrocinadores, educadores, defensores. ¿Realmente no entiendes qué es exactamente lo que molesta a los kazajos y a otros? Es molesto cuando algunos rusos intentan hacerse benefactores y al mismo tiempo intentan abstraerse de todas las páginas negras de la historia.
    Cita: papss
    No nos arrepentimos de nada.

    ¡Así que no hay nada que agradecerle! Ese es el problema. Las decisiones fueron tomadas por el gobierno soviético: ella y la blasfemia, fue honrada por nosotros. ¿Qué hay de los rusos? Cuando un kazajo regaña al régimen soviético, se percibe que supuestamente maldice a los rusos étnicos. ¡Y el kazajo no habla del grupo étnico ruso, sino del gobierno soviético! ¿El pueblo ruso decidió construir plantas mineras o vertederos en Kazajstán? Por supuesto no. Autoridad soviética. ¿El pueblo ruso decidió tratar a los kazajos o rusificarlos? Por supuesto no. Estas son las decisiones del gobierno soviético. Suficiente récord kazajo en rusofobia. Esto es idiotez. Los kazajos, incluyéndome a mí, no tienen ningún sentimiento negativo por los rusos u otros pueblos de la URSS. El pueblo ruso es un instrumento del poder soviético, al igual que los kazajos, ucranianos, georgianos, chechenos, moldavos.
    Другое дело, что советская власть по существу состояла из этнических славян (я не про годы революции), и многие решения были продиктованы этническими соображениями. Советская власть вела открыто политику обрусевания всех народов СССР. Конечная цель советской власти в нац.политике - создание "советского человека" на базе русского языка и русской культуры. Вам это кажется нормальным, а мне - нет. Василенко уехал из КЗ, посчитав ниже собственного достоинства знать казахский язык и казахскую культуру. Это для него - проявление национализма. А почему насильственная русификация казахов - это не проявление национализма? Что за двойные стандарты? Казахи уважают русскую культуру и неплохо ее знают. Но мы не собираемся превращаться в "монголоидных русских" и отрекаться от собственного языка и культуры, к чему вела нас советская власть. У нас есть чем гордиться в собственной культуре и мы не считаем ее хуже русской, немецкой или арабской. Когда казахи говорят об этом, Вы это воспринимаете в штыки, записывая казахов в каких-то русофобов. Казахи в подавляющей массе - вообще далеки от идей национализма и нетерпимости! Это абсолютно противоречит казахскому менталитету.
  • papss
    papss 4 julio 2013 00: 47 nuevo
    +3
    Sí, ¿cómo me cansé de explicar
    no te pones nervioso, escribes aquí para ser escuchado y leído ...
    Suficiente récord kazajo en rusofobia
    , Te pedí que no hablaras en nombre de todos los kazajos, y mientras hablo contigo, me estoy distanciando de todos los pensamientos generales de todos los kazajos, a diferencia de ti Yo personalmente te digo que eres un rusófobo... y mueves tus ideas de todos los kazajos
    El poder soviético consistía esencialmente en eslavos étnicos (no estoy hablando de los años de la revolución), y muchas decisiones fueron dictadas por consideraciones étnicas.
    qué estas diciendo ...? ¿En qué más estás de acuerdo? El poder soviético no puede consistir en una etnia (lea lo que es una etnia) ... es demasiado pronto para decir la forma de gobierno feudal: consistió en alemanes étnicos ... Y la principal persecución de Kazajstán ... entre 1924-1953. también implementado por el grupo étnico eslavo?
    ¡La gran mayoría de los kazajos están lejos de las ideas del nacionalismo y la intolerancia! Esto es absolutamente contrario a la mentalidad kazaja.
    realmente no lo estás pidiendo ...
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 4 julio 2013 04: 11 nuevo
    -2
    Объясняю про казахов и их особенности. Казахи - монолитная нация. Голова у казахов устроена с одинаковым мировосприятием. И казах с казахом никогда не будут враждовать. "Казах с казахом не воюет" - кредо нашей нации. Любой казах может сказать, что он думает, как большинство казахов. Даже если встретятся два казаха с разными точками зрения, в нужный момент они будут думать в одном направлении. В этом смысле мы отличаемся от русских, которые скорее развяжут братоубийственную войну прежде чем согласятся с оппонентом. Казахи предпочтут компромисс с единокровником. "Все казахи - друг другу родственники" - второе кредо казахов. И поскольку unidad для казахов выше личной точки зрения, и поскольку казахи предпочтут согласиться с казахом-оппонентом вместо того, чтобы дубасить его по голове (особенно когда рядом есть неказах), то в большинстве случаев, всякий казах может считать, что он говорит от имени всех казахов. Спор между казахами всегда имеет черту, после которой казахи будут иметь общую точку зрения, или перестанут, как минимум спорить. Менталитет такой. Поэтому казахи - сплоченная нация. Поднять на дыбы или общее дело всех казахов (киргизов, монголов, башкир) - легкая задача. У нас нет поговорок типа "моя юрта с краю". Все всегда заодно.

    Советская власть (я про управленцев) состояла практически из одних славян и обрусевших. Что тут дальше-то спорить? Инородцев были единицы. А мусульман (по происхождению) вообще практически не было. Много знаете казахов, татар, башкир, якутов, калмыков, таджиков и прочих в парт.номенклатуре высшего звена? Неуж-то все тупые были до такой степени, что советское образование не могло вытащить азиатцев из болота отсталости? Давай не будем валять дурака. Вся власть в СССР находилась в руках этнических славян, в первую очередь русских. Были евреи сначала, но их еще при Сталине жестко "загасили".
    Я мог бы понять Вас, если бы говорили что-то вроде: "мы, русские, построили Байконур, правда мы же и казахов в 32-33 годах умертвили шибко, это вина нашего народа" - тогда бы я увидел и стремление нести ответственность. А так - вижу только бегство от ответственности и желание присвоить те заслуги, которые этому народу не принадлежат, а принадлежат Кремлю.
    З.Ы. Считаете меня русофобом и националистом?))) Да ради бога, тут и админы так думают, они тоже люди, и тоже обижаются, когда казахи не врубаются, за что мы должны быть "благодарными" русским и почему же в таком случае русские "не виноваты" в катастрофах, случавшихся с казахским этносом в период нахождения в составе России/СССР. Очень простая и удобная позиция у некоторых русских в этом вопросе.
    No consideramos que los rusos sean responsables ni de los logros, ni de los crímenes y errores del gobierno soviético. Es solo en su cabeza que los kazajos tienen reclamos sobre el pueblo ruso))))
  • papss
    papss 5 julio 2013 23: 25 nuevo
    -1
    Pido disculpas por no responderte de inmediato ... bueno, es demasiado tarde ... que nunca. Veo que estás progresando, desafortunadamente no para mejor, como interlocutor no eres interesante para mí, eres interesante para mí como persona enferma (esto no es un insulto, solo para la salud) ... bueno, no me atormentaré, en orden
    Казахи - монолитная нация. Голова у казахов устроена с одинаковым мировосприятием. И казах с казахом никогда не будут враждовать. "Казах с казахом не воюет" - кредо нашей нации.
    , ya te has caído del monolito de la nación ... ya que tu presidente muestra exactamente lo contrario de ti, diciendo que se cayó ... Creo que te molestas con una mentira, por lo tanto tú ...
    "Все казахи - друг другу родственники" - второе кредо казахов. И поскольку единство для казахов выше личной точки зрения, и поскольку казахи предпочтут согласиться с казахом-оппонентом вместо того, чтобы дубасить его по голове (особенно когда рядом есть неказах), то в большинстве случаев, всякий казах может считать, что он говорит от имени всех казахов.
    , este es tu método para tomar y permitirte hablar de todos los kazajos ... ¿Quieres un paralelo? Permíteme traerte ... en un manicomio, los pacientes que usan un credo enfermo también se proclaman a sí mismos como Napoleón en nombre de todos los franceses ... Por cierto, la palabra credo: usa correctamente, credo, ideología propiamente dicha y una mirada a estas u otras cosas ... Te di tu credo Ayer - eres rusófobo hasta la médula ósea ...
    Aún así, te puedo decir. leyendo lo que escribes, llego a la conclusión ... de que los nacionalistas ... en términos de la carta, incluso el folklore nacional de la nación, se vuelven contra la nación misma ... original ...
    У нас нет поговорок типа "моя юрта с краю". Все всегда заодно.
    и хотя то что вы перефразировали украинскую поговорка, я не советовал бы вам судить о народах по ним...Для ликбеза, дам ещё "или волю добыть или дома не бывать"...и вообще, у вас нация казах - не имеет отрицательных моментов, перечислять я не буду...утомлюсь...именно по этому, вы идейно уже фюрер...и заметьте пишу вам...и ничего не говорю о русских восславляя их...
  • papss
    papss 5 julio 2013 23: 26 nuevo
    0
    Usando el ejemplo del gobierno soviético ... usted demostró que, para decirlo suavemente, está flotando en la historia y el concepto de sus términos ...
    El poder soviético (estoy hablando de gerentes) consistía casi en eslavos y rusificados.
    El poder soviético es el poder de los trabajadores y campesinos ... Entiendo de lo que estabas hablando al escribir gerentes ... y no te estoy engañando, pero había personas educadas y competentes de la Rusia central más alfabetizada en la administración.
    ¿Fue realmente todo estúpido hasta tal punto que la educación soviética no pudo sacar a los asiáticos del pantano del atraso?
    sí, importa que escribiste así ... Y deberías haberlo sabido. Probablemente tomes el retraso en la formación de la Rusia prerrevolucionaria y los primeros planes quinquenales del poder soviético como un cuento de hadas. Y la guerra retrasó este proceso. La Unión Soviética, literalmente hasta los años 80, eliminó el analfabetismo ... Y cuando fue liquidado, las personas de la comunidad local se convirtieron en gerentes ... Y no puedes discutir ... Seguramente te diré que desde mediados de los años 60, el Partido Comunista de la RSS de Kazajstán consistió en principalmente kazajos
    entonces vería el deseo de asumir la responsabilidad.
    , bueno, rechazaste ... escribí anteriormente sobre tu progreso negativo ... No eres el Señor Dios, por lo que te arrepientes y asumes la responsabilidad ... Además, como una persona cegada solo por el odio ... a menudo te rompes, dices cuentos reforzado por una palabra inteligente ...
    ¿Me consideras rusófobo y nacionalista?
    Sí ... simplemente no creo que realmente sean los dos. ¿Sabes por qué? Diré lo más importante ... Pensé que me entendiste ayer ...el hecho de que desee la verdad y el arrepentimiento de todo el pueblo ruso (tal vez por cierto, debería serlo), de uno, dos defensores con usted sobre este recurso le da tanto un ruso como un nacionalista¿E imagina que estarías dotado del poder de Hitler, Stalin ... y al menos Nazarbayev? ¿Eso fue? Tengo miedo de pensar ...
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 14 julio 2013 12: 08 nuevo
    -2
    Cita: papss
    Veo que está progresando, desafortunadamente no para mejor, como interlocutor no me interesa, me interesa como persona enferma.

    Это тебе надо лечиться, раз не понимаешь смысла того, что тебе говорят. Налепил ты х.ерню вместо ответа, сам сочинил ерунду, сам ее доказываешь, сам с этим споришь, сам сидишь рукоблудствуешь перед монитором. Ты, хр.енов "врач", лучше о своем здоровье побеспокойся. А у конеедов проблем со здоровьем и генетикой нету.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 23: 49 nuevo
    +1
    Cita: Marek Rozny
    Sufriendo de autismo

    ¿Esto también está relacionado con la radiación? sin ningún truco, hay un informe médico sobre una relación causal.
    el tema es extremadamente delicado, y cuando consideras que el 98% de las personas involucradas en él no saben cómo la radiación gamma difiere de beta o alfa, confunden las bombas con las cargas, lo siento.
  • Lopatov
    Lopatov 3 julio 2013 22: 14 nuevo
    +2
    А где ещё есть места достаточно близкие от Урала и при этом достаточно засушливые, чтобы при испытаниях не произошло заражения грунтовых вод и достаточно удалённые от "вероятных друзей"?

    Por cierto, las pruebas se llevaron a cabo no solo en Kazajstán. Novaya Zemlya, campo de entrenamiento de Totsky.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 3 julio 2013 22: 18 nuevo
    +1
    Cita: teodorh
    mi pregunta es por qué durante la URSS se creó un campo de pruebas nucleares en nuestro territorio

    Bueno, a juzgar por la pregunta, la cuestión de tu no tan inteligente se vuelve clara, no solo enseñaste historia, no está claro, también saltaste la geografía
    y en cuanto a la prueba de las armas nucleares, que se sepa que se llevaron a cabo no solo en la RSS de Kazajstán
  • Gato
    Gato 3 julio 2013 17: 44 nuevo
    +7
    Cita: Jarserge
    Los moldavos desaparecerán de la faz de la tierra ya que los mamuts seguirán siendo solo rumanos.


    El viejo Chukchi muere ...
    Llamó a su hijo mayor para sí mismo y le dijo:
    - ¡Un hijo! ¡Salva el fuego! El fuego es calor, esto es comida, ¡esto es vida! ¿Entendido?
    - Entendido, padre.
    Llama al hijo del medio:
    - ¡Y tú, hijo, cuida el agua! Porque sin agua, como dicen, ni tuda ni syuda.
    "Buen padre."
    Invocar al Chukchi Junior:
    - Y tú, hijo, cuida a los moldavos.
    - Bueno, pero ... ¿por qué debería cuidarlos?
    - Porque cuando desaparezca el último Moldavo, nosotros, los Chukchi, seremos las personas más estúpidas de la Tierra ...
  • Egoza
    Egoza 3 julio 2013 20: 58 nuevo
    +1
    Cita: Jarserge
    Los moldavos estarían encantados de conocer su historia.

    Sí, habría suficiente Kotovsky con la brigada.
  • retirado
    retirado 3 julio 2013 17: 49 nuevo
    +1
    Cita: avt
    ¿Cómo se imagina esto técnicamente en ausencia de una frontera con Transnistria?

    Todo esto está técnicamente resuelto. Ya tenemos un enclave. Serán 2. Si Rusia se une a Transnistria, inmediatamente habrá soluciones técnicas sobre cómo lo gestionará. Y Ucrania, no importa cómo alguien esté interesado en las buenas relaciones con Rusia. Aunque todo es maravilloso para ella ahora (como lo entendí la semana pasada), pelear con Rusia es como la muerte para ella. Bueno, o una enfermedad grave ...
  • retirado
    retirado 3 julio 2013 17: 56 nuevo
    0
    Pero el hecho de que Moldavia y Rumania firmaron un acuerdo similar ... ¿Quién dijo que los moldavos aman a Putin? ¿Quién eligió a los que firman tales acuerdos? Entonces: no ...
  • papss
    papss 3 julio 2013 17: 57 nuevo
    +4
    [quote = Manager] [quote = sumcream56] ¿Qué son estos rumanos? ¡Estos son los alemanes! [/ Cita]
    Это Румынский СС[/quot[quote=teodorh][quote=Jarserge]Им так хочется побыть гражданами "второго сорта"[/quote]
    Как будто при СССР они были гражданами "первого сорта"[/quote]
    Me quedaría en silencio ... todos trabajaron en puestos y directores ... nadie los hizo de segundo grado ... según su educación ... Bueno, como recuerdo, los nombres de todos los líderes de la MSSR ... Pero bajo el nuevo gobierno, eres no serás como la mitad de los rumanos en el gobierno, ya que no hay un líder moldavo, Chisinau ...
  • Prometheus
    Prometheus 3 julio 2013 17: 59 nuevo
    +3
    Es necesario convertir Rumania en Valaquia. Anexa la región de Moldavia y Bukovina a Rusia, y da Transilvania a los magiares.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Mikhan
    Mikhan 3 julio 2013 18: 06 nuevo
    +2
    Rumanía, creo que no vale la pena discutirlo en un sitio así ... (obtendrán el golpe completo y la OTAN no ayudará)
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 3 julio 2013 18: 10 nuevo
    +6
    Cita: Hoy, sobre 170 de miles de ciudadanos rusos, 100 de miles de ciudadanos de Ucrania viven en el territorio de Transnistria. Este es el territorio de la Iglesia ortodoxa rusa.
    No debemos abandonar a nuestros compatriotas en problemas. Para la canción de apoyo moral: Nosotros somos rusos.
  • piotr534
    piotr534 3 julio 2013 18: 21 nuevo
    0
    Если молдоване от "большого" ума решаться наступить на грузинские грабли, результат будет схожим. Наши миротворцы будут обязаны защищать сторону подвергшуюся нападению. НАТО за молдован не впишется,даже при участии румын,нет правовой основы. Мне кажется ЕС уже смирился со статусом Приднестровья,но под давлением Румынии даёт им возможность по куражиться на последок,что бы потрепать нервы России,вдруг обломятся какие нибудь преференции.
  • sumcream56
    sumcream56 3 julio 2013 18: 23 nuevo
    -9
    Es mejor regresar a las fronteras de 1939. Transnistria -Ucrania. Un pedazo de la región de Odessa - Moldavia con Rumania. En cuanto al carnero sobre Odessa, el rumano del bombardero soviético, ¿qué tipo de chernukha es? Esto es evidencia de que no todos los rumanos son gitanos cobardes. ¿Y la participación de los ejércitos rumanos en la guerra contra Alemania desde agosto de 1944 también es un truco sucio? Por cierto, incluso antes de esto, se formó una división llamada Todor Vladimirirescu a partir de rumanos capturados, que lucharon del lado de la URSS.
    1. papss
      papss 3 julio 2013 18: 38 nuevo
      0
      ¿Y la participación de los ejércitos rumanos en la guerra contra Alemania desde agosto de 1944 también es algo sucio?
      Cualquiera que diga chernukha ... no está informado ...
      A finales de 1944-1945, las fuerzas terrestres rumanas lucharon muy activamente como parte de los frentes soviéticos. Además de la operación ya mencionada de Bucarest-Arad y la operación Debrecen, los ejércitos rumanos participaron en la operación de Budapest, en la operación de los Cárpatos occidentales, en la operación de Praga. Las pérdidas totales de las tropas rumanas después de agosto de 1944 ascendieron a 129 personas, de las cuales 316 personas murieron, murieron por heridas y desaparecieron, 37 resultaron heridas y enfermas [208].

      http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия Румыния во ВТОРОЙ Мировой войне.
  • sky17176
    sky17176 3 julio 2013 18: 25 nuevo
    +2
    Bueno, Occidente mostró su cara. Se puede discutir qué éxitos en el proceso de negociación si los moldavos se están preparando prácticamente para la opción de la fuerza, y todo el mundo está hablando de la necesidad de cambiar las fuerzas de paz rusas. Si Rusia abandona Transnistria, habrá una variante de 1992 con aspectos negativos más grandes. Luego, los moldavos se unirán con los rumanos y se llevarán a Odessa, y lo que sucederá después.
    Entonces, ¿dónde está la seguridad europea en algún lugar? ¿No es obvio que este tratado está dirigido contra Transnistria y Ucrania?
  • sumcream56
    sumcream56 3 julio 2013 18: 36 nuevo
    -2
    Aclararé que no sea infundado. Allaces.ru ›cgi-bin / s2.cgi / rom / publ / 01.dat
    Aviación rumana en la Segunda Guerra Mundial
    © M.Zhirokhov, 2004-03-30
    El autor agradece a Alexander Stratulat (Chisinau, Moldova) la asistencia prestada.
    "Так, младший лейтенант авиатор Василе Клару из 2-ой Истребительной Флотилии, в воздушном поединке с шестью самолетами противника, израсходовав все боеприпасы, таранил своим IAR-80 истребитель противника. Подвиг летчика был по достоинству оценен - посмертно он был награжден самой высокой наградой румынской армии - Военным Орденом "Михай Витязу".Над территорией Чехословакии румынские летчики воевали 144 дня.
    En total, hasta el final de la guerra (el 12 de mayo de 1945), el Primer Cuerpo contó 1 salidas y la destrucción de 8542 aviones enemigos (junto con artilleros antiaéreos). Las pérdidas ascendieron a 101 aviones derribados por combatientes, defensa aérea y se estrellaron en numerosos accidentes en condiciones de mal tiempo en invierno - primavera de 176.
    Los datos específicos están disponibles solo sobre la participación de "henshels", sobre el resto, los datos son fragmentarios. Entonces, en cinco meses de hostilidades, desde el 19 de diciembre de 1944 hasta el 11 de mayo de 1945, los pilotos del 41 ° escuadrón de asalto (Hensheli) realizaron 422 salidas, habiendo volado 370 horas y arrojando 130 toneladas de bombas. Como resultado de las acciones del escuadrón, 66 columnas enemigas se dispersaron, 185 automóviles y 66 carros tirados por caballos fueron destruidos, en las estaciones de ferrocarril los pilotos de Henschel destrozaron 13 trenes, entre otras propiedades enemigas destruidas: piezas de artillería, morteros, ametralladoras. El escuadrón perdió ocho aviones de ataque HS-129B. Los pilotos de "piezas" sólo en Eslovaquia hicieron 107 salidas, después de haber volado 374 horas. Lanzaron 210 toneladas de bombas en 37 estaciones de tren y 36 posiciones enemigas. Los destruidos se registraron 3 tanques, 61 camiones y 6 baterías antiaéreas.
    Durante toda la guerra, la Fuerza Aérea de Rumanía perdió a 4172 personas, de las cuales 2977 estaban luchando por Alemania (972 muertos, 1167 heridos y 838 desaparecidos) y 1195 luchando contra Alemania (356, 371 y 468, respectivamente). Sin embargo, la guerra terminó un poco más tarde para los aviadores rumanos . El 11 de mayo, los rumanos realizaron ataques contra partes del Ejército de Liberación de Rusia del general Vlasov. Los vlasovitas no tenían nada que perder, y se resistieron desesperadamente en los bosques cerca de Hungarian Broad. En la noche del 11 de mayo de 1945, los aviones (varios bombarderos al amparo de cuatro Bf-109G) regresaron de la última misión de combate de la Fuerza Aérea de Rumania en la Segunda Guerra Mundial.
    Al final de la guerra, la Real Fuerza Aérea Rumana se reunió incluso en peores condiciones que el 22 de junio de 1941. De hecho, los aviadores se quedaron solos con sus problemas en medio del cese completo del suministro de repuestos para aviones. El futuro estaba nublado.
    Кстати по уставу НАТО, нападение на любого члена НАТО означает немедленное вступление в войну всего блока." А вот Украина никакую помощь Приднестровью не окажет, не надейтесь. Эта страна еще худшая политическая проститутка,чем Румыния.По мнению многих авторов, румынская оккупация Одессы в сравнении с немецкой в других городах была "сказкой".
    1. Den 11
      Den 11 3 julio 2013 19: 01 nuevo
      -2
      Encontré un video sobre mujeres piloto rumanas en la Segunda Guerra Mundial en el Frente Oriental.
    2. piotr534
      piotr534 4 julio 2013 00: 45 nuevo
      0
      Por cierto, según la carta de la OTAN, un ataque contra cualquier miembro de la OTAN significa la entrada inmediata en la guerra de todo el bloque.
      En este caso, nadie va a atacar a Rumania, pero algunas unidades de poder o incluso las tropas rumanas en el territorio de Moldavia o Transnistria entraron hipotéticamente en una confrontación armada con las fuerzas de paz rusas, esta es una canción completamente diferente que no tiene nada que ver con la carta de la OTAN. Y finalmente, las fuerzas de paz rusas en Transnistria tienen un mandato de la ONU y su tarea directa es evitar un enfrentamiento entre las partes beligerantes y proteger a los civiles. hi
  • papss
    papss 3 julio 2013 18: 52 nuevo
    +3
    Según la carta de la OTAN, un ataque contra cualquier miembro de la OTAN significa la entrada inmediata en la guerra de todo el bloque
    , Olvidé agregar, necesito la aprobación de la OTAN, para que entre en Transnistria ...no hay tontos pequeños ni tontos pequeñospara entrar en esto ... Bueno, sobre Ucrania y su prostitución, esto es cierto hasta que sus intereses se vean afectados ... los eslavos ucranianos morirán ... la situación está cambiando dramáticamente ... Sí, y sin embargo ... a quién Ucrania no entiende el apetito de Rumania ... se traga a Prenistria ... quiere a Odessa y Chernivtsi ... así que no te calmes ...
    1. sumcream56
      sumcream56 4 julio 2013 10: 59 nuevo
      -2
      En cuanto a la población del norte de Bukovina, la región de Chernivtsi, por cierto, es el lugar de nacimiento de Sofia Rotaru, el 45% de la población son rumanos. Esto sería para hacer un intercambio: el norte de Bukovina ingresó por primera vez a la URSS en 1940. Y Transnistria, a diferencia de Besarabia, nunca ha sido parte de Valaquia y Moldavia. Por cierto, Moldavia nunca ha sido una nación especial. Los besarabios son parte de la nación rumana. En cuanto a Transnistria. Legalmente, incluso Rusia lo considera territorio de Moldavia. Dada la correlación entre la población y el deseo de los moldavos de lavar los inodoros en Europa, dos tercios en un referéndum votarán por la unificación con Rumania, a menos que los rumanos lo quieran, y Ucrania ya ha perdido a Rumanía en la Isla de las Serpientes en un tribunal internacional. Yanukovich levantará su país contra la OTAN? ¿No es gracioso para ti? Bueno, los naranjas, si vuelven al poder, generalmente lamerán todo de la OTAN.
      1. papss
        papss 4 julio 2013 12: 51 nuevo
        0
        Por cierto, Moldavia nunca ha sido una nación especial
        ¿Que fumas tu? ¿Pero qué pasa con el Principado de Moldavia? Con su historia? Lo que pasa es que no ha existido durante mucho tiempo ... y que solo sirvió como la criatura que unía Valaquia con Rumania ... solo que esto no nos permite decir que Moldavia no estaba ... lo que significa no socavar ... mostrando que no había moldavos ... tachas la historia del Principado de Moldavia ... comenzando a estudiar el tema de la historia de los rumanos. Besarabios? Original ... como rollos de col ...
        Для "умных" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0
        %BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
        En cuanto a Transnistria. Legalmente, incluso Rusia lo considera territorio de Moldavia
        y quien argumenta, sí, moldavo ... no, rumano ... Aquí entraste en el lado legal ... luego el 45% de la población rumana (que ellos mismos, en los últimos 5 años, se están convirtiendo en ciudadanos de Rumania acelerados, como los moldavos, se convirtió Rumanos), en su opinión, les da el derecho de cortar un pedazo de Ucrania ... o hacer un intercambio ... solo pídales al 55% de los ucranianos occidentales restantes ... ellos le responderán ... Probablemente no haya estado allí, pero soy frecuente allí invitado ... y conocimiento en la historia, que Rumania, que no tienes Moldavia ...
        Dada la proporción de población con el deseo de Moldavia de lavar los inodoros en Europa
        , no decides por los moldavos, simplemente no tienes ese derecho ... ¿dónde te estás lavando?
        Ucrania ya perdió la isla de las serpientes en Rumania ante un tribunal internacional
        perdido ... una gran palabra. La disputa fue larga ... desde los días de la URSS. Y hay cosas que deben descartarse ... no valen la pena. Solo ahora, en cabezas tan exuberantes como la tuya, deja que el pensamiento de que todo sea tan simple no se arrastre. ¿Qué eres todo el tiempo? OTAN, OTAN ... qué tipo de OTAN, no cubren las aspiraciones de la camarilla rumana de cortar las tierras y las aspiraciones de la OTAN ... Por supuesto, también hay águilas ... Pero son amigos de la cabeza ... y consiguen el fuego: extinguirán personalmente las vidas de los rumanos. ... y cómo con la isla no es un viaje con todos ...
  • Constantino
    Constantino 3 julio 2013 19: 14 nuevo
    +4
    Moldavo, al parecer, no tenía ningún orgullo nacional en absoluto, ya que están listos para colocar azulejos y azulejos en apartamentos europeos y borrar su propio país. Simplemente no es concebible y no tengo palabras para calificar este acto brevemente.

    Por otra parte. En el caso de Transnistria. Si se entregan a Moldavia, entonces esto puede alejarnos de aquellos que ven a Rusia como un salvador, y hay más, me atrevo a decir, más. En otras palabras, todo el trabajo para fortalecer la imagen y las posiciones del país en el ámbito de la política exterior será en vano. Rusia se verá como un tigre de papel, lo cual no es aceptable.

    Al mismo tiempo, creo que nuestra gerencia, que tiene información más extensa, tomará las decisiones correctas, como lo hace con respecto a ATS, por ejemplo.
  • topógrafo
    topógrafo 3 julio 2013 19: 19 nuevo
    0
    Un artículo interesante.
    La guerra no será, no son realmente id *** ti. soldado
  • ed65b
    ed65b 3 julio 2013 19: 21 nuevo
    +1
    Las discusiones de Manstein sobre el orden del complemento del ejército rumano
    Cretinizar los recuerdos de un oficial de la Wehrmacht, comandante de un batallón de zapadores.
    Mayor G. Waelz. En su libro "Los soldados que son traicionados", dedicado a
    En las batallas por Stalingrado, describió los fundamentos de la compañía rumana: el comandante de la compañía
    “Él reparte la comida. Él tiene su propio sistema especial aquí. Ante todo,
    los bombines de los oficiales: carne y frijoles, casi sin líquido. Entonces
    suboficiales. Capturan los restos del grueso de la caldera. Y todo eso
    permanece: el agua tibia e insípida se vuelve común. Esa es la regla ... En lugar de ...
    la paliza que obtiene la comida ... El soldado aún recibirá su parte de las palizas, no ...
    es importante si está herido o enfermo, congelado o incluso expuesto
    amputaciones. Es claro para mí que el espíritu de lucha de los soldados no surge de esto, solo
    El odio a los oficiales está cayendo ... Los campesinos rumanos no tienen
    garbanzos de descanso, están ocupados desde la mañana hasta la noche. No solo tienen que servir y
    para complacer a sus comandantes de compañía y pelotón, pero para obtener el máximo provecho de ellos
    cosas concebibles para crear comodidad en los refugios de oficiales. Además,
    pelotones enteros se dedican a un asunto en el que la muerte ordinaria no puede pensar.
    ny ... Hoy, 40 soldados están ocupados construyendo un establo especial para
    mitzey capitán caballo de carreras yegua Mademoiselle. Es más espacioso y cálido que en
    cualquier refugio para soldados ... "

    Es interesante tener un cambio o todo es igual.
  • Cierto
    Cierto 3 julio 2013 19: 42 nuevo
    -1
    Entre Moldavia y el Mar Negro hay un pequeño istmo de Ucrania. Si encajas en los barcos de la Flota del Mar Negro, entonces es muy posible que dispares cohetes en Moldavia. guiño
    1. Igoriok222
      Igoriok222 3 julio 2013 23: 58 nuevo
      +3
      ¿Está bien que alrededor de 500000 rusos vivan en Moldavia? ¿Y qué te hicieron los moldavos comunes? Puedes exterminar el poder, pero la gente común no tiene la culpa. ¡Eres demasiado genial con las declaraciones!
  • KG_patriot_last
    KG_patriot_last 3 julio 2013 19: 51 nuevo
    +3
    Todo el mundo, por el contrario, aparecerán nuevos países, y los moldavos se negarán voluntariamente a su país ... Creo que los kurdos y los uigures están un poco a ** e de las acciones de esta nación ...
    1. individual
      individual 3 julio 2013 21: 09 nuevo
      +2
      ... Y todos quieren ser geniales: un gran califato, luego un gran cuerno de vecindario, ahora un gran campamento gitano. am
      1. KG_patriot_last
        KG_patriot_last 3 julio 2013 22: 37 nuevo
        0
        Sí, el mejor país rumano será, en cualquier caso, únicamente una potencia regional. Pero el califato árabe no debe ser subestimado. El hecho es que este es un proyecto supranacional de los árabes, teóricamente incluso Francia podría ser un enclave ... Entonces, a este respecto, es necesario vigilar el ...
  • Geo
    Geo 3 julio 2013 19: 55 nuevo
    0
    Cita: Alexander Romanov
    Cita: sazonado
    Es hora de que Rusia se una a Transnistria

    Junto con Kishenev soldado
    Por cierto, y que en Rumania hay un ejército, nunca he visto a un valiente soldado rumano.  solicitar

    А ты спроси у своих дедов, они тебе про них расскажут как они "воевали" в 43-м под Сталинградом riendo
    de un soldado rumano, como de ... una bala.
    Déjalos pisar el rastrillo georgiano ...
  • Mikhan
    Mikhan 3 julio 2013 19: 56 nuevo
    +1
    Cita: Verdadero
    Entre Moldavia y el Mar Negro hay un pequeño istmo de Ucrania. Si encajas en los barcos de la Flota del Mar Negro, entonces es muy posible que dispares cohetes en Moldavia.

    Двух пьяных прапорщиков в двух танках достаточно ...с аудиосистемами с песней " Вставай Страна огромная вставай на смертный бой..!!" Паника обеспечена ..(шутка конечно и все же ....))))
  • ObnaPur
    ObnaPur 3 julio 2013 19: 59 nuevo
    +1
    Pero, ¿qué, el ejército rumano es el más listo para el combate, invencible, y tiene alguna victoria de la que jactarse?
  • Geo
    Geo 3 julio 2013 20: 00 nuevo
    0
    словосочетание "румынская армия" вызывает у меня когнитивный диссонанс...
  • Darth Revan
    Darth Revan 3 julio 2013 20: 03 nuevo
    +1
    No creo que esto sea posible. Oso ruso: es una bestia dura.
  • Geo
    Geo 3 julio 2013 20: 18 nuevo
    +4
    Cita: sumcream56
    Es mejor regresar a las fronteras de 1939. Transnistria -Ucrania. Un pedazo de la región de Odessa - Moldavia con Rumania. En cuanto al carnero sobre Odessa, el rumano del bombardero soviético, ¿qué tipo de chernukha es? Esto es evidencia de que no todos los rumanos son gitanos cobardes. ¿Y la participación de los ejércitos rumanos en la guerra contra Alemania desde agosto de 1944 también es un truco sucio? Por cierto, incluso antes de esto, se formó una división llamada Todor Vladimirirescu a partir de rumanos capturados, que lucharon del lado de la URSS.

    y no estás jodido, un águila de alas grises, tierras rusas dispersas ???