Programa GCV y sus alternativas.

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Programa GCV y sus alternativas.


Los Estados Unidos están desarrollando actualmente el vehículo de combate terrestre GCV (vehículo de combate terrestre). Para la nueva tecnología, existen requisitos bastante altos, cuyo cumplimiento obliga a los desarrolladores a aplicar nuevas soluciones técnicas que no son características de los vehículos de combate de infantería anteriores. El uso de soluciones no estándar implica la necesidad de trabajo adicional de investigación y diseño, que afecta directamente el costo de todo el programa. En este sentido, hay propuestas para ahorrar en el nuevo programa GCV y proporcionar a las fuerzas armadas un vehículo de combate decente.

Los requisitos para un BMP prometedor se reducen a cuatro puntos principales. Es la combinación de estas cuatro cualidades, según el Pentágono, lo que ayudará a proporcionar al ejército equipo moderno, listo para trabajar en las condiciones de una guerra moderna. Desde la máquina GCV se requiere:
- Vserakursknaya protección contra diversas amenazas, como pequeñas оружиеArtillería de pequeño calibre, lanzagranadas / misiles antitanque y misiles y minas de varios tipos, incluso improvisados. Un potencial BMP debe resistir no solo la entrada de municiones o la detonación de un dispositivo explosivo, sino también poder, después de sufrir algún daño, continuar el trabajo de combate;
- La efectividad del combate. Esto significa poder de fuego suficiente para atacar a una gran variedad de objetivos, desde mano de obra hasta vehículos blindados y fortificaciones;
- alta movilidad en la carretera y en condiciones off-road;
- Compartimento de tropas para nueve soldados con armas y equipo. La propia tripulación de un vehículo de combate de infantería GCV en este caso debe consistir de tres personas.

Es fácil ver que ninguno de los vehículos blindados actualmente disponibles en el ejército estadounidense cumple con estos requisitos. Por ejemplo, los vehículos de combate de infantería M2 Bradley son capaces de transportar solo siete paracaidistas y no pueden protegerlos de armas más poderosas que la artillería de calibre pequeño o calibre pequeño. Además, de acuerdo con los requisitos de los últimos años, el blindaje lateral y posterior de esta máquina es significativamente inferior al frontal en términos de protección, lo que afecta las capacidades de combate en el combate urbano. También en el contexto de la protección de la BMP, "Bradley" debe mencionar la falta de herramientas contra las minas. En cuanto al armamento del vehículo de combate de infantería Bradley M2, en este parámetro casi cumple con los requisitos para el GCV.

Hasta la fecha, se han determinado los principales requisitos técnicos para los proyectos del prometedor BMP del programa GCV y ya es posible especular sobre la apariencia específica de este vehículo. Por lo tanto, el peso de combate debe estar dentro de las toneladas cortas de 50-65 (toneladas métricas de 45-59). Es necesario introducir armaduras antibalas y astillas y medios de protección contra las armas antitanques dentro de estos límites. Detrás de la armadura, el automóvil debe llevar el compartimiento de las tropas aerotransportadas y el complejo de dispositivos electrónicos modernos necesarios para la comunicación con otros vehículos de combate de infantería y el comando. El armamento del vehículo de combate de infantería GCV, según lo requiere el Pentágono, consistirá en un cañón automático 25 o 30 mm y una ametralladora de gran calibre emparejada con él. Cabe destacar que entre los requisitos del departamento militar también hay un punto relacionado con el control remoto de armamentos.

Sobre la base de la información disponible sobre la apariencia de un BMP prometedor, se pueden sacar conclusiones apropiadas sobre el costo de todo el programa en su conjunto y sobre el precio de cada automóvil en particular. Los requisitos específicos del Pentágono, algunos de los cuales no se han presentado previamente a la tecnología que se está desarrollando, sugieren de manera transparente la complejidad del proyecto, y este hecho conllevará las consecuencias financieras correspondientes. Recientemente, el ejército de los EE. UU. Se ha visto obligado a reducir costos y evaluar cuidadosamente los proyectos para las perspectivas financieras. En esto, el Pentágono es asistido por el Congreso y algunas de sus administraciones. Por ejemplo, en abril de este año, la Oficina de Presupuesto del Congreso (CBO, por sus siglas en inglés) publicó un informe del Programa de Vehículos Terrestres de Combate del Ejército y Alternativas ("El Programa del Ejército de GCV y sus Alternativas"), que consideró cuidadosamente el aspecto financiero de crear un nuevo BMP y posibles Métodos de reducción de costes.

En vista de la imposibilidad de predecir con precisión el precio final de los vehículos de combate GCV, la Oficina de Presupuestos ha tomado varias alternativas para su consideración, cuyo costo es conocido o puede determinarse sobre la base de los datos disponibles actualmente. Los competidores de GCV en el informe fueron el nuevo proyecto de modernización del estadounidense BMP M2 Bradley, el pesado blindado israelí Namer y la máquina alemana Puma. Como alternativa a todas estas opciones, la CBO también consideró la opción de abandonar completamente el nuevo vehículo de combate de infantería y mantener la flota de tipo Bradley existente.

Tamaños de Bradley BMP y GCV, abril 2013.


Si el Pentágono elige la última opción, entonces antes de 2030, el Ejército de los EE. UU. Tendrá un número suficiente de vehículos de combate de infantería. Al mismo tiempo, esta técnica no cumplirá con algunos de los requisitos para un prometedor vehículo de combate de infantería, principalmente en términos del nivel de protección y el número de soldados transportados. Además, el abandono del programa GCV y cualquiera de sus alternativas solo será una solución temporal, ya que las fuerzas terrestres todavía necesitan nuevos vehículos blindados y su desarrollo simplemente se pospondrá durante varios años. Por lo tanto, el rechazo de cualquier programa existente para crear un prometedor vehículo de combate de infantería solo reducirá los costos sin resolver los problemas técnicos existentes.

La modernización propuesta del M2 Bradley BMP implica la instalación de un nuevo motor de mayor potencia, módulos de reserva adicionales, así como sistemas de protección dinámicos y activos. Además, existe la propuesta de que este vehículo de combate reciba nuevos sistemas de vigilancia y un calibre adicional de ametralladora 7,62 mm. Con tal modernización, según los analistas, la efectividad de combate de Bradley aumentará en un 60%. Para tal aumento en el rendimiento tendrá que pagar. Todo el programa de actualización o compra de 1700 y más vehículos de combate le costarán al Pentágono unos 19,5 mil millones de dólares. Aproximadamente 2,7 mil millones deberán gastarse en el desarrollo del proyecto, y el resto del dinero se gastará en la construcción de nuevas BMP o en la modernización de las antiguas. Un auto nuevo en este caso costará alrededor de 9,6 millones de dólares.

Características de los vehículos de combate seleccionados, incluidas las alternativas de GCV, April 2013


La actualización de M2 Bradley tiene ventajas y desventajas. Los primeros incluyen la comparabilidad del programa (aproximadamente 9-10 miles de millones más baratos que el proyecto GCV), el relativamente corto plazo de implementación debido a la ausencia de la necesidad de configurar la producción, así como los menores riesgos que pueden afectar el tiempo y el costo final de la actualización de la flota. Sin embargo, este proyecto no está exento de fallas. En primer lugar, es su naturaleza de compromiso. Es poco probable que sobre la base de un vehículo blindado que no cumpla con los requisitos en su totalidad, sea posible realizar un nuevo BMP que satisfaga todos los deseos del cliente. Un ejemplo de esto es el tamaño del compartimiento de la tropa. Incluso después de la actualización, el Bradley no podrá transportar a nueve paracaidistas, como quiere el Pentágono. Además, la reserva adicional sobre el antibalas nativo no será una solución completa al problema de la protección.

El vehículo blindado pesado israelí Namer está desprovisto de casi todos los defectos inherentes a los otros vehículos discutidos en el informe. Este transporte de personal blindado se hizo sobre la base de la principal tanque Merkava Mk IV, que en consecuencia influyó en sus características principales. De todos los vehículos blindados presupuestados por la Oficina de Presupuesto, Namer tiene la protección más seria y también cumple con los requisitos militares actuales con respecto al número de soldados transportados. Sin embargo, el transporte de personal blindado israelí es también el más pesado de los vehículos considerados: dependiendo de la configuración, su peso de combate varía entre 60 y 65 toneladas, y esto complica enormemente la transferencia de dicho equipo por aire. Además, en el estado actual, el vehículo blindado israelí tiene una potencia de fuego insuficiente, ya que está equipado con solo dos ametralladoras de calibre 12,7 y 7,62 mm.

Un transportista blindado de personal de Namer, según la CBO, tiene un valor de 11 millones de dólares. Sin embargo, a pesar del precio más alto en comparación con la actualización de M2 Bradley, el costo total de comprar 1700 más que los vehículos de combate será aproximadamente el mismo, aproximadamente 19,5 mil millones, lo que es notablemente más barato que el proyecto GCV. En este caso, debido a las armas relativamente débiles, el vehículo blindado israelí tiene menos ventajas sobre el equipo existente. Según los analistas, Namer proporcionará una reducción de las pérdidas de infantería en un tercio, pero al mismo tiempo, la capacidad de destruir personal y equipo enemigos caerá en 36%. Por lo tanto, la compra de transportes blindados de personal de Namer será un paso ambiguo, sin beneficios garantizados. Tal vez, sería posible llegar a un acuerdo con la industria de defensa israelí para mejorar el vehículo de combate y equiparlo con un nuevo complejo de armamento, pero esto ciertamente afectará el costo del proyecto.



El armamento de GCV previsto incluirá un cañón automático 25 y una instalación a control remoto con una ametralladora 12,7 mm. Está previsto que el aterrizaje aumente de 7 a 9, lo que se considera un requisito importante. Peso 50-65 toneladas cortas.


Otra opción para equipar tropas con equipo existente es la compra de un Puma alemán BMP. Debido al precio más bajo, el Pentágono podrá comprar más de dos mil automóviles por un valor de alrededor de 14 mil millones, lo que es significativamente menor que en el caso de otras opciones. Además, dos mil "Pumas" costarán al presupuesto de los Estados Unidos el doble de barato que la finalización del programa GCV. En el futuro, debido a gastos imprevistos, es probable que aumente la diferencia en el precio de los programas.

Sin embargo, el menor costo oculta los problemas correspondientes con el cumplimiento de los requisitos. Por ejemplo, el BMP Puma alemán es capaz de transportar solo seis paracaidistas, que es una vez y media menos que su número requerido. Además, la reserva nativa de esta máquina proporciona protección solo contra balas y metralla, aunque esta desventaja puede eliminarse mediante la instalación de módulos de reserva adicionales. Los contras existentes de la tecnología alemana también están compensados ​​por interesantes cualidades de combate. En la torre deshabitada "Pumas" se montó una pistola automática 30-mm y una ametralladora 5,56-mm. También es posible instalar un sistema de misiles antitanque. Según las estimaciones de la CBO, la potencia de fuego de la BMP alemana es 103% más alta que la del estadounidense M2 Bradley en su forma actual. La reducción en las pérdidas de personal al usar Puma se estima en 28%, y el aumento de movilidad se estima en 22%. La ventaja general de Puma sobre Bradley en todas las características técnicas y de combate es 45%.

Todas las opciones para reducir el costo de mejorar los vehículos blindados propuestos por la Oficina de Presupuesto del Congreso tienen una característica común. Ninguno de los vehículos blindados revisados ​​en el informe cumple completamente con los requisitos para el posible BMC GCV. Por ejemplo, el portaaviones blindado israelí Namer tiene el nivel más alto de protección, pero sus armas dejan mucho que desear. El alemán BMP Puma, a su vez, está equipado con un buen sistema de armas, pero su compartimiento de tropas es una vez y media menos de lo que requiere el cliente. Finalmente, mantener el estado existente o actualizar los vehículos de combate de infantería Bradley M2 tampoco tendrá el efecto esperado, ya que la razón principal para el inicio del programa GCV fue el hecho de que Bradley no es completamente adecuado para operar en las condiciones de la guerra moderna.

Así, en la actualidad, el programa Ground Combat Vehicle simplemente no tiene alternativas. Probablemente, otros vehículos de combate de infantería de proyectos existentes podrían competir con el que se está desarrollando, pero los requisitos específicos del cliente realmente los dejan fuera de una posible competencia. Como resultado, el programa GCV continuará y le costará al Pentágono aproximadamente 28 miles de millones de dólares. Por este dinero, el ejército estadounidense recibirá modernos vehículos de combate de infantería adaptados para realizar operaciones de combate en diversas condiciones y para satisfacer plenamente a los militares.


En los materiales de los sitios:
http://cbo.gov/publication/44044
http://globalsecurity.org/
http://army-guide.com/
Informe de la CBO: http://www.cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/attachments/44044-GCV.pdf
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47 comentarios
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  1. +3
    3 julio 2013 08: 59
    "Namer tiene el nivel más alto de protección, pero su armamento deja mucho que desear" - no hay problemas para instalar un módulo con las armas necesarias, pero tendrás que pagarlo reduciendo el número de tropas. Además, las afirmaciones sobre la masa del Namer no están claras, ya que El prometedor GCV pesará aún más, en la región de 70 toneladas, porque es imposible combinar un gran volumen anfibio, armas poderosas y un alto nivel de protección en el rango de 40-50 toneladas ... Si los estadounidenses quieren que la fuerza de aterrizaje esté lo más protegida posible, entonces se debe elegir Namer y trabajar en la unidad de armamento BMP para que tenga un volumen y masa mínimos en suficiente potencia de fuego, no será difícil ponerse de acuerdo con Israel sobre la producción con licencia con la introducción de cambios ... Aunque, por supuesto, el complejo militar-industrial estadounidense no renunciará a una pieza tan grande sin luchar, pero si gana en el futuro, los costos de GCV superarán significativamente los 19,5 mil millones planeados .dólares ...
    1. +5
      3 julio 2013 09: 05
      Cita: Nayhas
      Aunque, por supuesto, el complejo militar-industrial estadounidense no renunciará a una pieza tan grasa sin luchar

      Esta es precisamente la razón de las reclamaciones contra Namer
      1. +2
        3 julio 2013 09: 29
        Bueno, aquí, por supuesto, las posibilidades del complejo militar-industrial estadounidense no son tan claras, Obama se tomó muy en serio la reducción del presupuesto militar y el Congreso realmente no se resiste a esto, y en medio de los recientes escándalos con el aumento en el costo de los armamentos (no planificado, por supuesto), puede que no les crean ...
      2. +1
        3 julio 2013 12: 07
        Generalmente hay existencias. El costo de Nowra no es de 11 millones, sino de 3.
        La producción se localiza en fábricas americanas.
        1. Jin
          +1
          3 julio 2013 12: 42
          Cita: Pimply
          El costo de Nomer no es de 11 millones, sino alrededor de 3.
          La producción se localiza en fábricas americanas.


          Extraño, de alguna manera. Zhenya, ¿qué son ellos (los estadounidenses), si ese es el caso, se están estrujando el cerebro? El reequipamiento de Namer aumentará su valor, pero ¿qué querían? ¡Pero hay una plataforma preparada y altamente protegida! No es necesario esculpir todo desde cero. Si tenemos en cuenta que 11-3 = 8 y 8x1700 (con más de automóviles) = 13600000000 mil millones de Bakú. ¿Qué sujetar las armas con las torres (simplificar, por supuesto) no es suficiente?
          1. +1
            3 julio 2013 13: 02
            Creo que solo un número equivocado en el artículo.
            Lo que puedes colgar en él, lo mostré a continuación.
            Con Namer, en teoría, también hay un "Puño de Hierro" - KAZ, que derribó un proyectil de tanque durante las pruebas en los Estados Unidos.
          2. 0
            3 julio 2013 13: 59
            Creo que el principal problema es el peso del automóvil.
            1. Jin
              +1
              3 julio 2013 14: 41
              Cita: Pimply
              Lo que puedes colgar en él, lo mostré a continuación.


              Sí, lo leí, sobre todo porque el "kit de carrocería" ya está listo.

              Cita: Pimply
              Creo que el principal problema es el peso del automóvil.


              Otras ventajas, al menos, equilibran esta desventaja, en mi opinión.
              1. 0
                5 julio 2013 21: 55
                Cita: Jin
                Otras ventajas, al menos, equilibran esta desventaja, en mi opinión.


                No, exactamente, Estados Unidos es una potencia marítima y su ejército depende en gran medida del transporte marítimo y aéreo. Transferir al mismo Irak / Irán / Siria / Afganistán (subrayar lo necesario) Abrams u otro BM con un gran peso es caro y difícil. Por alguna razón, parece que "Namer" se aligerará en términos de armadura y peso, o "Puma" los fortalecerá en términos de protección y aterrizaje.
            2. +1
              3 julio 2013 18: 41
              Cita: Pimply
              Creo que el principal problema es el peso del automóvil.

              Las imágenes de arriba muestran que la versión estadounidense es más grande que la Namer y si se reserva en forma circular, no puede ser más fácil que la Namer, además, grandes dimensiones, más problemas con el transporte aéreo ...
    2. +1
      3 julio 2013 11: 40
      Cita: Nayhas
      Si los estadounidenses quieren que el aterrizaje esté lo más protegido posible, entonces se debe elegir a Namer y trabajar en la unidad de armamento BMP para que tenga el volumen y peso mínimos con suficiente potencia de fuego alta


      Esto solo se puede lograr reduciendo los asientos o aumentando la longitud del casco.

      por supuesto, puede colocar un módulo deshabitado de un lanzagranadas automático y una grañones, pero en este caso, el BC se moverá por fuera, fuera de la reserva principal, ya que los mecanismos de control y guía estarán ocultos dentro del caso.

      y nuevamente el peso es molesto.
      BMP que pesa más que un tanque, y potencia de fuego como el escuadrón de infantería.
      en ese caso, es mejor dejar que los judíos compren zanahorias.
      y vehículos de combate de tanques e infantería en una botella.

      riendo
      1. 0
        3 julio 2013 12: 15
        Nomer fue instalado deliberadamente armas más pesadas
        1. 0
          3 julio 2013 13: 14
          Cita: Pimply
          Nomer fue instalado deliberadamente armas más pesadas


          ¿No es tentador ponerlo en el ataque?
          tambien cierto
          1. +1
            3 julio 2013 13: 39
            Por eso La tarea de Namer es llevar a la infantería de la manera más segura posible al punto de aterrizaje. Temían que con armas más pesadas hubiera una tentación demasiado grande para lanzar un auto a un choque y olvidarse de la tarea principal.
            1. Avenger711
              -1
              4 julio 2013 01: 07
              El ejército vive de acuerdo con la carta, y no a las tentaciones. Hay una carta de aplicación, quien viole está bajo el tribunal.
              1. 0
                5 julio 2013 22: 00
                Cita: Avenger711
                El ejército vive de acuerdo con la carta, y no a las tentaciones. Hay una carta de aplicación, quien viole está bajo el tribunal.


                No estoy de acuerdo. Las situaciones son diferentes.
            2. +1
              5 julio 2013 21: 59
              Cita: Pimply
              Por eso La tarea de Namer es llevar a la infantería de la manera más segura posible al punto de aterrizaje. Temían que con armas más pesadas hubiera una tentación demasiado grande para lanzar un auto a un choque y olvidarse de la tarea principal.


              Pero la situación es diferente - el mismo BTR-82 parecía lejos de tener una buena vida - nunca se sabe cuándo se requiere apoyo de fuego. Entonces (al menos en mi opinión) el "Namer" carece de potencia de fuego. Aunque, por otro lado, Israel ahora no tiene un enemigo capaz de lanzar tanques y vehículos de combate de infantería a la batalla, y al menos apoyar a la infantería con una ametralladora.
        2. Avenger711
          0
          4 julio 2013 01: 03
          Sí, sí, ¡qué arma para él, una pistola es mala! Solo di que ya no tira.
          1. 0
            4 julio 2013 02: 19
            Se basa en el Merkava, que tira el arma en 120 mm. Y?

            Acabo de dar una foto a continuación con una pistola 30mm.
    3. +2
      3 julio 2013 12: 14
      De hecho, estos problemas se pueden resolver instalando la torre, por ejemplo. O tal módulo
      1. +1
        3 julio 2013 12: 24
        Cita: Pimply
        O tal módulo


        (aparentemente) algo estará bien 30 mm.
        como dije, el BC está afuera, y los mecanismos de control (¿electro o hidráulicos?) están abiertos, aunque el control remoto mismo (interno)

        Se parece un poco a un módulo completo, pero es bastante decente.
        1. +2
          3 julio 2013 12: 45
          Esta es una prueba Aquí hay un formulario reservado.

          "El sistema Samson Mk2 permite la instalación de armas primarias y secundarias de origen oriental y occidental, incluidos cañones automáticos de 30/40 mm, lanzagranadas AGL de 40 mm (opcional) y ametralladora coaxial de 7,62 mm. Además, se puede montar un lanzador. , por ejemplo, para ATGM. El sistema "Samson Mk2" está equipado con un eje doble, giroscópico, capaz de moverse hacia adelante / esconderse, tiene dos miras.

          El nuevo sistema 30-mm "Samson Mk2" aumenta la supervivencia de la tripulación al recargar el sistema, que ocurre debajo de la armadura.

          El sistema Samson Mk2 proporciona una observación mejorada cuando se realizan misiones de combate día y noche y tiene todas las capacidades para disparos de alta precisión, con el apoyo de dos complejos sistemas de estabilización: "Grados de libertad" (DOF) y "Línea de visión" (LOS) - " Ángulo libre "y" Visibilidad directa "- y tiene un sistema de control automático cerrado (FCS) de la generación 3 para disparos efectivos mientras se mueve.

          El sistema de armas de control remoto Samson Mk2 ha aumentado la capacidad de supervivencia sin sacrificar el rendimiento, así como la capacidad de cargar municiones desde debajo del blindaje, que carga desde la plataforma con un mecanismo especialmente patentado ".

          Además de un video de una versión anterior.
          1. +1
            3 julio 2013 13: 12
            Cita: Pimply
            Aquí en el formulario reservado.


            Bueno, ese es otro asunto.

            Por cierto, noté que la suspensión de resorte está en la merkava.
            y que de las barras de torsión se han negado? No lo sé ?
            1. +3
              3 julio 2013 13: 51
              cita

              "Al analizar la elección de la suspensión, se llamó la atención sobre el hecho de que la barra de torsión puede dañarse como resultado de la explosión de una mina hasta tal punto que reemplazarla en el campo está plagada de dificultades significativas. El tanque Merkava tiene una suspensión con resortes helicoidales, que está libre de las desventajas de más Las antiguas suspensiones tipo bogie proporcionan más de 120 mm de recorrido de la apisonadora, lo que tiene un efecto positivo en las condiciones de conducción en terrenos accidentados. Además, uno de los puntos positivos que determinó la elección de este tipo de suspensión en particular fue el hecho de que la unidad de suspensión está acoplada carcasa con cuatro pernos y, por lo tanto, se puede reemplazar fácilmente si se daña ".

              La barra de torsión tiene ventajas, pero también la de resorte. Spring es más barato de fabricar y operar, tiene un mayor grado de mantenimiento, es más fácil reemplazarlo por un orden de magnitud. Plus: suavidad mejorada.
              1. +1
                3 julio 2013 14: 19
                Cita: Pimply
                La barra de torsión tiene ventajas, pero la de resorte también.


                x, mmm y de verdad.
                es incluso mejor que la torsión en el T-72.
                ya que la velocidad máxima de la pista es de 64 centímetros, contra 36 en Teshka.
                pierde un poco en seguridad, pero notablemente en el plus en la mantenibilidad.

                http://armor.kiev.ua/Tank/design/suspension/
                Por cierto (si está interesado) un buen artículo para familiarizarse con los tipos de suspensiones de tanques.
                1. 0
                  3 julio 2013 14: 31
                  Las principales desventajas de la primavera eran que era más engorrosa. Fue llevada a Merkava más allá del espacio reservado, lo que aumentó la probabilidad de golpear y el ancho del tanque. Parcialmente hay compensación debido a las pantallas a bordo. Pero también hay muchas ventajas: es mucho más barato fabricarlo y repararlo en condiciones de campo es más fácil.
    4. Avenger711
      +1
      4 julio 2013 00: 57
      Otras 20 toneladas de peso, esta es una máquina de escribir Khan.
      1. 0
        4 julio 2013 02: 19
        Y ahora justifícate.
    5. 0
      5 julio 2013 21: 51
      ¿No es más fácil para ellos desarrollar algo como "Namer" basado en Abrams?

      Cita: Nayhas
      Aunque, por supuesto, el complejo militar-industrial estadounidense no renunciará a una pieza tan grasa sin luchar, pero si gana en el futuro, los costos del GCV superarán significativamente los 19,5 millones de dólares previstos ...


      Leí en alguna parte que este programa ya ha sido cubierto. Y luego, después de todo, los Yankees producen y explotan a los Strikers, que son una versión ligera de los canadienses LAV-25, y no han empobrecido nada.
  2. USNik
    +1
    3 julio 2013 10: 09
    Un vehículo blindado de transporte de personal Namer, según la CBO, cuesta $ 11 millones.

    Bien hecho judíos, BMP por ese tipo de dinero que el ejército de EE. UU. Protegerá peor que las aves rapaces hi En comparación, el costo de un BMP-3 es 800-850k ye, y el Kurgan superior a la nave israelí será dos más caro. bebidas
    1. +3
      3 julio 2013 10: 15
      Cita: USNik
      Kurgan superior nave israelí

      ?
      Lo siento, pero Namer es un vehículo en una base de tanques. Los “Kurganets” no podrán superarlo en seguridad.
      1. +4
        3 julio 2013 11: 02
        Y, en general, ¿cómo comparar un automóvil de producción con un proyecto aún no realizado cuyas características son solo especulaciones de curiosos?
      2. -1
        3 julio 2013 11: 21
        Eso es exactamente lo que se basa en un tanque pesado.
        Además de una protección mejorada, él, además, adquiere todas las demás desventajas: rendimiento, transporte, mantenimiento, operación de equipos pesados
        1. 0
          4 julio 2013 01: 49
          Usted le dice a los clientes de TBMP sobre la base de Almaty, de lo contrario no saben que una verdad tan valiosa sugiere el desarrollo de esto ... guiño
      3. Jin
        +1
        3 julio 2013 13: 00
        Cita: Spade
        "Kurganets" no podrá superarlo en seguridad


        Sí, Namer es genial. ¿Qué hay para discutir? Realmente una excelente unidad.
      4. +1
        4 julio 2013 01: 47
        ¿No está claro que cualquier producto nacional (incluso una gorra de lanzamiento) es completamente superior a cualquier artesanía de israelíes, estadounidenses, alemanes y franceses? Porque es tan habitual aquí guiño
    2. +1
      3 julio 2013 12: 15
      El costo allí es mucho más bajo. ¿De dónde vino la figura? No tengo idea.
      1. ramsi
        -1
        3 julio 2013 20: 54
        Bueno, ¿qué vas a enfriar? Venga a pedir 5000 autos
        1. ramsi
          0
          4 julio 2013 14: 41
          Explico, la alternativa al dinero, aparentemente esto: 1 merkava + 1 intento = 2 teshki + BTR
  3. +2
    3 julio 2013 12: 23
    Muchos cardúmenes en el artículo y datos no verificados.

    Fotos de la prueba.
  4. +1
    3 julio 2013 13: 44
    Wesel2
    Comadreja
    En mi opinión subjetiva, los transportistas blindados de personal en el sentido clásico de estos autos han sobrevivido a los suyos. Es decir, transporte y fuego de apoyo en el campo de batalla.
    No es razonable usar un enorme vehículo blindado (pero desprotegido de los medios modernos de destrucción) para transportar a todos los soldados de infantería 5-6 (excluyendo a la tripulación).
    Como transporte, es mejor usar algo como el BM "Tiger" o "Shot". Y para el apoyo de fuego en el campo de batalla, use vehículos blindados pequeños, altamente móviles con armas pesadas (algo así como el "Wiesel" de FRG-shny).
    Bueno, por supuesto, el futuro pertenece a los vehículos de combate de infantería pesada con armaduras y armas similares a las de tanques.
    En consecuencia, las tácticas de usar uno y otro deben diferir.
    1. +1
      3 julio 2013 13: 53
      Bueno, en general, los estadounidenses son relativamente pesados ​​BTR llegó a la misma conclusión. Eso está experimentando ahora.
      1. ed1968
        +1
        3 julio 2013 14: 16
        cuando sea interesante y nuestros generales amanezcan
        1. +1
          3 julio 2013 14: 28
          Cita: ed1968
          cuando sea interesante y nuestros generales amanezcan


          mantener al korman más ancho, después de Chechenia, son lo único digno de esto es colgar cajas de armadura activa en tanques en el sur / Osetia.
          y el resto de la armadura está tan desnuda y camina.

          La verdad es que BMP 3 resultó exitosamente.

          pero aún creo que el futuro pertenece a TBMP.
          1. +1
            3 julio 2013 18: 29
            La táctica de usar este mismo BMP-3 aún no se ha desarrollado.
            1. +1
              3 julio 2013 19: 54
              Cita: combate192
              Las tácticas de aplicación aún no se han desarrollado.


              Sí, no hay mucha diferencia en la aplicación con modelos antiguos.

              solo necesitas saber que el BMP / BTR es un medio para entregar infantería al campo de batalla.
              y no un tanque o pistolas autopropulsadas, y el código que necesitan, entonces se debe recurrir a ellos, y no seguir el heroísmo y la falta de pretensiones de nuestros soldados.
      2. -1
        3 julio 2013 14: 28
        Cita: Pimply
        en general, los estadounidenses con vehículos blindados relativamente pesados ​​llegaron a la misma conclusión

        No se necesitan vehículos blindados pesados ​​para transportar a los yanquis, sino vehículos blindados, solo aviones.
        1. +2
          3 julio 2013 14: 31
          Cita: cosmos111
          No se necesitan vehículos blindados pesados ​​para transportar a los yanquis.


          ¿Por qué entonces todo el alboroto?

          También escuché sobre sus brigadas de ataque (vehículos blindados ligeros móviles + sistemas de artillería basados ​​en él).
          pero con toda la suerte del delantero, no reemplazará la armadura pesada.
        2. +3
          3 julio 2013 14: 32
          Declaran que son necesarios, y lo presentan en las condiciones de la competencia, usted dice que no hay 8) ¿No es divertido para usted?
        3. +2
          3 julio 2013 14: 37
          Estimado, los estadounidenses tienen tres tipos de brigadas de infantería motorizadas: "Pesadas", "Stryker" y "Ligeras". Y es para los primeros de este tipo que se necesitan los pesados. Para reemplazar BMP obsoleto "Bradley"
          1. 0
            3 julio 2013 18: 32
            ¿Este Bradley está desactualizado? Oxx! Esta máquina aún no ha lanzado su recurso de actualización.
            1. +1
              3 julio 2013 18: 39
              El potencial de modernización de "Bradley" salió a la luz en el momento de su aparición. Es por eso que durante mucho tiempo han estado desconcertados por la creación de un nuevo BMP. Desde los días del programa cerrado de FC
            2. +2
              3 julio 2013 20: 01
              Cita: combate192
              ¿Este Bradley está desactualizado? Oxx!


              incluso los propios Yankees filmaron una película sobre la creación de Bradley

              Las "Guerras del Pentágono" se llaman.
              Echa un vistazo al caso, muy fríamente.
        4. 0
          4 julio 2013 01: 50
          Bueno, ellos piensan diferente guiño
  5. Akim
    +2
    3 julio 2013 14: 34
    Y me parece para los estadounidenses. La mejor opción es el CV90 sueco o el "Puma" alemán
  6. Prohor
    +3
    3 julio 2013 18: 34
    Saben, muchachos ... En Tambov se encuentra sobre un pedestal T-34 del tipo 1942. Hoy me encontré con él por negocios, lo miré y pensé un poco ... Estaba tan en cuclillas, las orugas eran anchas, la pistola era demasiado pequeña, quizás, tan hermosa, ordenada. Tu madre !!! Sí, desplegamos la mitad de Europa con estas mismas orugas de medio metro, si hubiera un equipo, ¡habríamos desplegado todo el mundo! Si alguien no cree en el poder de Rusia, piensa que no hay nadie más que los maricones corruptos en el Ministerio de Defensa - venga a Tambov, párese debajo de nuestros "treinta y cuatro" desde Stalingrado hasta Hungría que ha bajado - espere. Entenderás mucho ...
    1. +4
      3 julio 2013 20: 12
      Cita: Prokhor
      Si alguien no cree en el poder de Rusia



      Creemos, creemos.

      pero mejor la próxima vez, "con poca sangre, en territorio extranjero" que Stalingrado y Grozny.




      1. +1
        3 julio 2013 20: 14
        la foto no estaba remachada



        http://topwar.ru/uploads/images/2013/432/sodx728.jpg
  7. +1
    3 julio 2013 23: 44
    Y es mejor no pelear en absoluto, y luego, de repente, las nuevas madres no dan a luz a otras por la radiación.
    Chicos, explíquenme el significado de cómo se distribuyen las desventajas aquí.
    ¿A alguien no le gustan los generales? ¿orden? o el síndrome postraumático no tratado?
    1. 0
      4 julio 2013 02: 35
      Bueno, ¡no fue agradable para alguien que alguien de alguna manera no lo haya escrito en su opinión! Simplemente no me gustó ... Eso es un punto negativo.

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