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Cine y funerales: cómo los estadounidenses se negaron a Alemania

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Cine y funerales: cómo los estadounidenses se negaron a Alemania

Tras la derrota de la Alemania nazi, las autoridades de ocupación estadounidenses durante 10 años llevaron a cabo la desnazificación. Además de los barcos, las ejecuciones, la lustración, los Estados Unidos superaron al totalitarismo de los alemanes al mostrar violentamente una película sobre los horrores del nazismo, así como el trabajo de los sepultureros. Era imposible negarse.


Los EE. UU. Y la URSS fueron partidarios constantes del tratamiento más duro de los alemanes derrotados. Por el contrario, Inglaterra y Francia primero se opusieron al castigo excesivo de Alemania. Entonces, desclasificados hace menos de un año, los archivos británicos mostraron que al final de la Segunda Guerra Mundial, Churchill y su gobierno se opusieron a la creación del Tribunal Militar Internacional, porque, en su opinión, en este caso, algunos líderes nazis debían ser ejecutados, y otros, enviados a prisión. sin juicio

Como se indica en los registros, Churchill presentó esta propuesta en la Conferencia de Yalta celebrada en febrero de 1945, pero fue rechazado por Franklin Roosevelt, quien creía que el público estadounidense insistiría en los litigios, y Joseph Stalin, quien creía que los juicios públicos podrían ser excelentes herramienta de propaganda.

En última instancia, los británicos aceptaron los juicios por crímenes de guerra, a pesar de los temores de algunos funcionarios británicos de alto rango que creían que la decisión de juzgar a los líderes nazis supervivientes por desatar una guerra agresiva podría ser un precedente peligroso. También temían que estos tribunales fueran similares a las demandas de una manifestación resonante en la Rusia estalinista.

Sin embargo, los británicos tuvieron que renunciar a los aliados, y también asumir la desnazificación de Alemania. Ya en los primeros días después de la rendición, los que ocuparon los puestos de los partidos fueron arrestados y enviados a campos estrictamente aislados, a partir del jefe del departamento, cuadros de las SS, la Gestapo, el SD y destacamentos de asalto, independientemente de su posición, los jefes de las organizaciones nazis como guardias de seguridad de los campos de concentración, etc. - la lista detallada de las publicaciones contenía un manual con el nombre notable de "Arresto automático". Su número total en la zona de ocupación inglesa era de aproximadamente 90 mil personas, en la estadounidense, sobre 100 mil, en la 120 soviética mil.


Después de la aprobación inicial, la población creció insatisfecha con la práctica de desnazificación en general, y en particular con el cuestionario consistente en la pregunta 131 que se suponía que todos los alemanes que trabajaban debían completar. Aunque los británicos y los franceses actuaron no demasiado estrictamente, pero en sus zonas este procedimiento se retrasó.

Se emitió una tarjeta de compra solo cuando se presentó un recibo que confirmaba la entrega del cuestionario al ayuntamiento (que hacía hincapié en la "Ley ..." en el cuarto artículo titulado: "El recibo del cuestionario es un documento importante"). Además, vivir en un asentamiento y empleo en una institución o en una empresa privada (y luego de la admisión de un trabajo continuo hasta el momento del despido) requería la presencia del recibo mencionado.

En el caso de la residencia ilegal, el repartidor del apartamento estaba sujeto a serias sanciones. Castigos especialmente estipulados con prisión o una multa por datos falsos en el cuestionario y evasión del registro.

En la zona estadounidense, donde se tomaron los métodos de limpieza más estrictos, se consideraron y encontraron 3,5 millones de casos: 1654; culpable - 22122; ligeramente culpable - 106422; compañeros de viaje - 485057; inocente - 18454; bajo amnistía - 2789196. Las primeras dos categorías fueron enviadas a prisión, 3-i y 4-i fueron sentenciados a trabajos penitenciarios.

Pero aquellos que escaparon de la acusación tuvieron que forzar "denazifitsirovatsya". La reeducación comenzó en algunas ciudades y pueblos con terapia de choque, cuya efectividad, sin embargo, se consideró dudosa: la población se vio obligada a inspeccionar un campo de concentración en su área, mostró a los televidentes "voluntariamente forzados" un documental sobre los campos de destrucción de los campos de exterminio. El analista político K. Vasmund escribió: "La desnacificación y la reeducación, según los planes originales de los aliados, tienen la misma relación mutua que el pistón y el cilindro de un automóvil ... Los alemanes, a través de la prensa, la radio, el cine ".


Inmediatamente después de la llegada de las tropas de los países victoriosos, todos los periódicos y estaciones de radio, con la excepción de los militares aliados, fueron prohibidos, las escuelas y las instituciones de educación superior fueron cerradas. Los primeros periódicos estadounidenses para los alemanes fueron emitidos por el departamento de guerra psicológica del ejército; se planeó mantener en sus manos la publicación de periódicos hasta que se encontraran publicistas alemanes con conciencia política.

La proyección de películas no fue así. Por ejemplo, en las zonas de ocupación soviética y estadounidense, la administración emitió tarjetas de racionamiento de productos solo para aquellos que tenían una marca sobre ver una película. En los cines ponemos tales marcas.

Las tres fotos de arriba muestran cómo se ven películas sobre los horrores de los nazis hechos por propagandistas aliados.

Los propagandistas a veces ni siquiera desdeñaban las falsificaciones. Un ejemplo de tal falsificación fue descrito en el Catholic Herald (Catholic Herald) de 29 en octubre de 1948.

Escribió que en la ciudad de Kassel, donde todos los alemanes adultos se vieron obligados a ver una película sobre los "horrores de Buchenwald", un médico de Gotinga se vio en la pantalla, aunque nunca había estado en Buchenwald. Resultó que esta fue una película filmada después del bombardeo de Dresde el 13 de febrero de 1945, donde se encontraba este médico. Después de esa redada por los angloamericanos aviación Murieron 130 mil personas, la mayoría mujeres y niños, refugiados de las regiones orientales. Durante varias semanas después de esto, los cuerpos de los muertos fueron quemados en pilas. Estas escenas fueron filmadas por camarógrafos militares alemanes, luego las cintas cayeron en manos de los propagandistas aliados y las pusieron en acción. Pero los ganadores estaban seguros de que incluso las falsificaciones van por el bien de los vencidos, eliminando "tonterías nazis" de ellos.

Otro castigo fue el entierro por parte de civiles de quienes murieron en campos de concentración. Los aliados llevaron a los "alemanes comunes" a los sitios de las fosas comunes, y excavaron los cadáveres de las fosas comunes durante todo el día para llevarlos al suelo de manera humana (los aliados también necesitaban este trabajo para sistematizar las víctimas del nazismo). Se creía que para las mujeres que realizan este tipo de trabajo, la "desnazificación" debería tener al menos 5 días hábiles, para hombres - 10. Los más envenenados por la propaganda de Hitler podrían funcionar en el entierro de uno o dos meses. Abajo en la foto puedes ver cómo fue este proceso:











Originador:
http://ttolk.ru/
113 comentarios
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  1. xorgi
    xorgi 6 julio 2013 08: 13
    +16
    Parece que el autor cree que todo esto es malo. Los alemanes en los territorios ocupados hicieron cosas más terribles. Y TODO era culpable: algunos criminales mismos, otros sus cómplices silenciosos. Por cierto, el propio autor indica que se realizó un trabajo educativo similar en la zona de responsabilidad soviética, y las diferencias no fueron grandes. Más interesante fue un artículo sobre las relaciones de la base del ejército del soviet y el resto.
    1. Zennon
      Zennon 6 julio 2013 11: 59
      hasta el 30
      Los alemanes en los territorios ocupados hicieron cosas más terribles.

      ¿Sabes lo que hicieron los alemanes? Durante los últimos 20 años, resulta que lo que se les atribuye fue hecho por ucranianos, lituanos, estonios, letones, húngaros, rumanos, etc. En particular, el notorio Khatyn fue quemado por ucranianos. Esto está probado. Hay hechos sobre las ejecuciones por parte de los alemanes de los mismos Rumanos por la locura en la región de Odessa. En cuanto a las reglas de guerra para los alemanes. Existe un documento como "Zehn Gebote für die Kriegsführung des deutschen Soldaten" ("Diez instrucciones sobre cómo conducir la guerra por un soldado alemán"). Echale un vistazo.
      http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=219
      Desafortunadamente, la GUPP RKKA publicó falsificaciones como "Memo para un soldado alemán". Le sugiero que lo busque en Google.
      1. huut
        huut 6 julio 2013 12: 35
        +15
        Cita: zennon
        ¿Y sabes lo que estaban haciendo los alemanes? Los últimos años 20 resultó

        Incluso después de 20 años, los niños como tú estarán seguros de que los alemanes fueron esclavizados por Stalin y antes de la llegada de Gorbachov sufrieron injustamente. Que Stalin enterró a 20 millones de sus ciudadanos, no a los alemanes. Además, la Unión Soviética obligó a Estados Unidos a imponer la democracia por métodos militares en todo el mundo.
        Y por supuesto, esto irá acompañado de algunos trabajos y documentos certificados por personas "autorizadas".

        Pero, ¿qué pasa con el documento, que llama a no castigar a los soldados alemanes por cometer crímenes de guerra? Poco se combina con "luchar como un caballero".
        ¿O esto se aplica a las guerras europeas, y los eslavos son esclavos y ningún marco de caballería es aplicable a ellos?
        Yo, también, buscador de la verdad, desenterré un poco de basura y olvidé más.
        1. Zennon
          Zennon 6 julio 2013 14: 25
          hasta el 12
          Después de otros 20 años, los niños como usted estarán seguros

          Si quieres discutir, contáctame por "tú". ¿Qué sabes sobre mí y mis creencias? La diferencia entre nosotros es que das estimaciones convenientes sin molestarte en analizar. Y yo busco hechos, dejando que la gente saque sus propias conclusiones. capaz de entender esto, es un gran honor comunicarme con usted.
          Pero, ¿qué pasa con el documento, que llama a no castigar a los soldados alemanes por cometer crímenes de guerra?

          Traduzca el documento, no la burla del GUPP RKKA, sino un documento.
          1. Yegorchyk
            Yegorchyk 6 julio 2013 16: 14
            +9
            Aquí hay un extracto del libro "Soldaten". El libro fue escrito a partir de las palabras de los prisioneros de guerra de los campos "Fort Hunt" y "Trent Park" Parece que no hay traducción al ruso de todo el libro.
            MULLER: Había partisanos en un pueblo de Rusia. Está claro que la aldea debe ser arrasada hasta el suelo, sin tener en cuenta la pérdida. Tuvimos esto ... Brozike de Berlín, a todos los que vio en el pueblo, se dirigió a la parte de atrás de la casa y le disparó a la parte de atrás de la cabeza. Pero el chico tenía entonces veinte o incluso diecinueve y medio. Se decía: disparar a cada diez. "Y que cada décima está ahí, el asunto está claro", dijeron los chicos, "todo el pueblo debe ser limpiado". Llenamos las botellas de cerveza con gasolina, las pusimos sobre la mesa y, cuando se fueron, casualmente lanzaron las granadas de mano a la espalda. Todo fue inmediatamente al techo - techos de paja. Había mujeres, niños, todos fusilados, los partisanos eran pocos entre ellos. No disparé en esos casos, si no estaba seguro de que fueran realmente partidarios. Pero hubo muchos muchachos que tuvieron gran placer.
            1. Den 11
              Den 11 6 julio 2013 16: 21
              +8
              ¡Sí, nadie discute con esto! UBL.YU.Dki está en CUALQUIER gente.
            2. Zennon
              Zennon 6 julio 2013 17: 06
              hasta el 13
              Aquí hay un extracto del libro "Soldaten" el libro está escrito a partir de las palabras de los campos de prisioneros de guerra "Fort Hunt" y "Trent Park"

              Aquí hay un enlace a un libro de I. Hoffman. "La guerra de exterminio de Stalin 1941-1945"
              http://vserusskie.com/blog/user/view/?id=024dace35e12409886ad89a01d0aeac2

              Lo siento mucho, personalmente, me resulta difícil de leer, pero me obligaste a dar este enlace ...
          2. Cheloveck
            Cheloveck 6 julio 2013 17: 45
            +8
            Cita: zennon
            La diferencia entre nosotros es que usted proporciona los estimados que son convenientes para usted sin molestarse en el análisis. Y estoy buscando hechos que permitan a las personas sacar conclusiones por sí mismas

            Ya sabes, los documentos son algo bueno, especialmente porque no es un problema inventar un documento creíble y ponerlo en Internet, hasta que incluso alguien se entere de que es falso y esa es la verdad.
            Además, la "civilización occidental ilustrada" está reescribiendo activamente la historia a su favor, relegando a la Unión Soviética al nivel de bárbaros.
            Personalmente, nadie podrá rozar la historia del "humanismo" de los alemanes, con demasiados que sobrevivieron a la ocupación, cautiverio, campos de concentración, trabajos forzados en Alemania, comuniqué en mi vida.
            Tengo mucha más confianza en ellos.
            1. Den 11
              Den 11 6 julio 2013 17: 56
              +4
              Señor, pero ¿quién está hablando del humanismo de los alemanes? ¡La guerra es algo que está lejos de la humanidad! Es solo que ellos (los alemanes) no pueden ser todos iguales. Un médico militar alemán que salvó la vida de nuestro piloto derribado y herido y lo puso en Por cierto, puedo citar su historia, aunque qué citar, leer A. Drabkina Escribí y pensé, ¿tal vez este caso sea una manifestación del humanismo?
            2. Zennon
              Zennon 6 julio 2013 18: 04
              -3
              Además, la "civilización occidental ilustrada" está reescribiendo activamente la historia a su favor, relegando a la Unión Soviética al nivel de bárbaros.

              Esto es exactamente lo que estoy tratando de transmitir. Después de todo, ¡esto también es una mentira! Churchill declaró: “Nuestros descendientes, al igual que nosotros, reconocemos sin vacilar el papel decisivo del Ejército Rojo en la derrota del fascismo”. Bueno, ¿dónde está? Sin embargo, usted admite fácilmente este hecho, y el hecho de que muchos Los alemanes eran personas normales y, a menudo, arriesgaban sus vidas, iban contra el sistema, ¡no! ¡Entienda, estoy buscando la verdad!
              1. acosador
                acosador 7 julio 2013 02: 46
                +7
                Cita: zennon
                Entiendo, estoy buscando la verdad!


                Tu proposito es noble
                Las formas de búsqueda son ingenuas e ingratas hacia las personas que han perdido gran parte de su reserva genética en esa terrible guerra de exterminio. Esto se desprende de todas las acciones de la Wehrmacht y la SS en el territorio de la URSS. Para hacer esto, no es necesario estudiar mucho y tediosamente sobre las dudosas referencias de autores dudosos.
                1. Zennon
                  Zennon 7 julio 2013 19: 27
                  +1
                  Para hacer esto, no es necesario estudiar mucho y tediosa historia de dudosos enlaces de autores dudosos.

                  Y lo soy toda mi vida. De diferentes fuentes, créanme ... En la aldea de Saratov yo era un niño, de unos 14 años, jugaba con un viejo vecino. ¡Es un verdadero héroe, 6 veces en un tanque quemado! Así que de alguna manera lo dejó caer ". Lo era. ¡Un soldado por atacar a un imbécil y una mujer por una estrella roja piz.y! "¡Piensa, cuánto hay detrás de esto!
                  1. acosador
                    acosador 7 julio 2013 19: 35
                    +4
                    Cita: zennon
                    ¡Solo piense, cuánto hay detrás!

                    No hay justicia en el mundo ...
                    No hay lugar bajo el sol para todos los afligidos.
                    De lo contrario, sería un mundo diferente.
              2. sanych tu división
                sanych tu división 8 julio 2013 00: 47
                -2
                la verdad ?! ¿Sabes donde esta ella? a los ojos de los prisioneros de los campos de concentración de los residentes sobrevivientes de Bielorrusia y Leningrado en las inscripciones en el Reichstag en las aldeas incendiadas con los habitantes ... ¡busquen allí a su incansable usted! ¡aquí es VERDADERO!
          3. huut
            huut 10 julio 2013 18: 54
            -1
            Cita: zennon
            La diferencia entre nosotros es que le proporciona una evaluación conveniente sin molestar al análisis.

            Algunos dejaron el tema, pero aún así complementan:
            "El 4 de marzo de 1941, el Führer declaró:" La guerra contra Rusia no se puede librar de manera caballeresca. Esta es una lucha de ideologías y diferentes razas y debe librarse con una crueldad sin precedentes, despiadada e indomable. Todos los oficiales deben abandonar puntos de vista anticuados, los soldados alemanes son culpables de violar las normas internacionales los derechos no serán penalizados ". D.F. "Segunda Guerra Mundial. Día a día". Episodio 21, de 15 minutos ".

            Esto es lo que dijo Hitler, no la propaganda soviética. Así que todo tu patetismo sobre el análisis y el honor no es más que un patetismo y lo es. ¿Es bueno que te haya encontrado?) Probablemente Hitler no estaba al tanto de este documento. Puedes dar este hecho a la gente para que ellos mismos saquen conclusiones.
            1. Zennon
              Zennon 12 julio 2013 20: 47
              0
              Una vez más les advierto, contactenme por ustedes! ¡No pastoreo cerdos con ustedes! Ahora, sin muchas esperanzas, pero aun así ... ¡La película no es un "documento"! ¡Al menos llámenlo documental tres veces! Halder en los Juicios de Nuremberg el 22 de noviembre de 1945. Estos son sus inventos para blanquearse a sí mismo, para demostrar que es solo un peón en manos del Führer.
              Esto es lo que dijo Hitler, no propaganda soviética.

              ¡Mentiras! Aquí están los discursos documentales de Hitler.
              http://www.tyrant.ru/speeches/speeches.php
              Consulte la fuente o no se entrometa en la discusión.
      2. xorgi
        xorgi 6 julio 2013 14: 10
        +9
        Por supuesto, por supuesto, pero los alemanes, blancos y esponjosos, llevaban la luz de la verdad en la URSS ...
        La historia no se debe aprender de los enlaces de Google, sino de libros e historias serias de los participantes del evento.
        1. Zennon
          Zennon 6 julio 2013 14: 36
          -3
          Por supuesto, por supuesto, pero los alemanes, blancos y esponjosos, llevaban la luz de la verdad en la URSS ...

          No, no son blancos ni esponjosos. Por lo tanto, la pregunta no vale la pena. Pero no me equivocaré frente a ti. Estoy buscando la verdad, no blanqueando a nadie y no calumniando.
          1. Den 11
            Den 11 6 julio 2013 14: 53
            0
            Leí tus publicaciones, discutiría sobre algo, pero en general estoy de acuerdo contigo en muchos aspectos. Solo a las personas en este foro, básicamente, no les gusta la verdad (¿tener miedo?). Por lo tanto, esa negatividad
            1. Zennon
              Zennon 6 julio 2013 15: 30
              -1
              Leí tus publicaciones, de alguna manera argumentaría

              ¡Aquí! ¡Este es un enfoque constructivo! Para USTED, pero puedo explicárselo. Mis dos abuelos pelearon conmigo. Afortunadamente, ambos sobrevivieron, la verdad fue alterada. Guardo la identificación militar de uno de ellos. ¡Está fechada el 24 de junio de 1941! Mi vieja tía se cayó cerca de Leningrado. bajo los alemanes, el ferrocarril fue bombardeado y no tuvieron tiempo de salir. Llegó a la mansión cerca de Königsberg y trabajó para los alemanes durante toda la guerra. Durante toda su vida no dijo ni una sola palabra mala sobre los alemanes ... Ella contó mucho. Mi padre estaba con ella - en absoluto Un niño. De alguna manera se lastimó la pierna allí. Ella lo usó para vestirse. Él lo trató. Ella me dijo que estaba cruzando la vía del tren y el viejo conductor alemán le preguntó "¿Als der junge?" Y luego, mirando hacia atrás, sacó un caramelo ... No lo hubieran elogiado si ¡Vi tal actitud hacia el trabajador! Estudié especialmente el tema de los crímenes y abuso de autoridad en esa guerra. Desafortunadamente estaba convencido de que ocurrieron y desafortunadamente en ambos lados ... ¡La gente siguió siendo gente! ¡Gente común! A los alemanes se les preguntó como debía ser. Pero, lamentablemente, todos los perros fueron colgados.
              1. Den 11
                Den 11 6 julio 2013 15: 49
                +1
                ¡Tampoco quiero "blanquear" a los fascistas en ningún caso! Pero al menos hay que intentar comprender las atrocidades de los "ALEMANES" la fábrica de levadura fue ahorcada por 12 trabajadores subterráneos soviéticos que ayudaron a los soldados heridos del Ejército Rojo a escapar del cautiverio. La foto muestra el momento de preparación para el ahorcamiento de Maria Bruskina, de 17 años. Hasta el último minuto de su vida, María intentó darle la espalda al fotógrafo alemán.

                La ejecución fue realizada por voluntarios del 2º batallón del servicio de apoyo policial de Lituania, comandado por el Mayor Impulavičius.
                1. Den 11
                  Den 11 6 julio 2013 15: 54
                  +1
                  Estos mismos "alemanes" (lituanos) están llevando a estos combatientes clandestinos a la ejecución.
                  1. nnz226
                    nnz226 7 julio 2013 00: 19
                    +6
                    ¿Pero estos "Yubermenshes" también son de todo tipo de limítrofes a tiempo completo o arios de pura raza? Se trata del "humanismo" de los zoldatiks individuales: ellos son responsables del hecho de que "siguieron las órdenes": bombardear a Leningrado en el bloqueo y mantener este bloqueo, que las mujeres y los hijos de los refugiados fueron fusilados de los "Junkers", etc. etc. Se puso el uniforme de la Wehrmacht: era culpable junto con todos de las atrocidades cometidas.
                    1. acosador
                      acosador 7 julio 2013 02: 52
                      +5
                      Cita: nnz226
                      Póngase en la forma de la Wehrmacht: culpable con todos juntos por las atrocidades cometidas.

                      Voy a añadir
                      En relación con los prisioneros de guerra de mujeres combatientes del Ejército Rojo, hubo una orden especial: ejecutar sin demora. Solo antes de la ejecución de estas mujeres y niñas más desafortunadas que vestían el uniforme del Ejército Rojo, tenían que soportar que la muerte fuera la mejor salida.
                      Zoya Kosmodemyanskaya es un ejemplo vívido, como este, una niña colgada de uniforme, quien, después de la ejecución, se puso un sombrero en la cabeza.
                      1. Selevc
                        Selevc 7 julio 2013 10: 29
                        +4
                        Zoya Kosmodemyanskaya es solo un ejemplo sorprendente ... Pero, ¿quién sabe cuántas heroínas eran? Estas son historias de guerra, aterradoras y heroicas al mismo tiempo ...
                        ¿Por qué, por ejemplo, los franceses tienen su propia doncella de Orleans, un símbolo de los patriotas de Francia, y todavía nos atrevemos a tener en cuenta la hazaña de Zoe y otras chicas ejecutadas por los dudosos nazis?

                        ¡Pero no habría tal, no habría gran Victoria! ¡Separe la memoria eterna para las mujeres que dieron sus vidas por la liberación de la Patria!

                        ¡Sería más frecuente mostrarle esto a la generación Pepsi para que sepan gracias a quien ahora viven!
                    2. Den 11
                      Den 11 7 julio 2013 16: 37
                      +1
                      Un enlace a la foto kint (puedes en PM), donde y cuando hay un máximo de información. ¡Puedes encontrar la unidad y el comandante! ¡Honestamente, hay grandes dudas de que esta sea la Wehrmacht!
                      1. hamster67
                        hamster67 29 julio 2013 23: 41
                        0
                        Tienes razón, no está claro con esta foto.
                        Atentamente.
                    3. Selevc
                      Selevc 7 julio 2013 19: 34
                      +2
                      Maria Bruskina - necesitas recordar !!! ¡Hoy en día, es poco probable que alguien pueda repetir la hazaña de una niña que solo tenía 17 años! Por lo tanto, es necesario erigir monumentos, ¡pero casi nadie sabe en Bielorrusia su hazaña!
                      1. Den 11
                        Den 11 7 julio 2013 19: 41
                        +1
                        Camarada, hasta donde yo sé en Israel, le erigieron un monumento.
              2. Den 11
                Den 11 6 julio 2013 16: 14
                -1
                Para ZENNON Mira, unos "muy listos" decidieron traer discordia entre nosotros. Yo no les di un menos (al contrario, yo más-pienso lo mismo)
                1. Zennon
                  Zennon 6 julio 2013 17: 21
                  -1
                  Cita: Den 11
                  Para ZENNON Mira, unos "muy listos" decidieron traer discordia entre nosotros. Yo no les di un menos (al contrario, yo más-pienso lo mismo)

                  Es difícil ... Muchos piensan estereotípicamente, lo perciben como un enemigo. ¡Y no lo alcanzarán! ¡Quiero explicar que la embestida de sobornos y burócratas del GUPP RKKA que no estaban sentados en las trincheras no tiene nada que ver con la hazaña de los soldados que forjaron la victoria! ¡Esa verdad es amarga! En el foro alemán, me encontré con los recuerdos de personas de cabello gris. Recuerdan con gratitud a nuestros soldados que alimentaron a sus hijos. ¡También es cierto! Pero los comentarios negativos sobre esto no son infrecuentes. Es difícil ...
                  1. Den 11
                    Den 11 6 julio 2013 17: 35
                    0
                    Desafortunadamente, esto es así. Si hablamos de qué contingente de edad está "frotando" en este sitio? De 30 en adelante. Para aquellos que están "arriba" ¡NUNCA explique! ¡Demasiado persistentemente frotó la verdad unilateral durante décadas!
                    1. Clever
                      Clever 8 julio 2013 07: 42
                      +1
                      Estoy de acuerdo con usted en que la historia de la Segunda Guerra Mundial se enseñó según los libros de texto soviéticos.
              3. El comentario ha sido eliminado.
              4. Vbuben2raza
                Vbuben2raza 7 julio 2013 10: 39
                +8
                Bueno, tienes que darme una dulzura ... Hombre ... ¿Y ahora todos los millones de personas asesinadas no cuentan?
                1. Zennon
                  Zennon 7 julio 2013 18: 33
                  -1
                  ¿Y todos los millones asesinados ahora son innumerables?

                  Estás tratando de poner la balanza en una tienda, en la otra, como una tienda ... ¡Nunca estoy cansado de declararlo una y otra vez! ¡No hay excusas para los delincuentes! ¿El pueblo alemán es generalmente culpable? Al mismo tiempo, puede colgar sobre él toda la escoria de los colaboradores, aquellos que buscaron su propio beneficio en la guerra, pero solo sádicos, ¡no!
          2. SPAAARTAAAA
            SPAAARTAAAA 6 julio 2013 14: 58
            0
            mierda, tienes algún tipo de verdad, unilateral ...
            1. Den 11
              Den 11 6 julio 2013 15: 15
              +1
              La verdad no puede ser "mala" ni buena. Ella es lo que es. ¿Y en qué se equivoca realmente? ¿El hecho de que el personal de los grupos Einsatz estuviera formado principalmente por colaboracionistas (solo Hans los mandaba)? ¿Quieres discutir?
              1. mark7
                mark7 7 julio 2013 20: 35
                +1
                Querido Den, todo el debate aquí es que Zennon intentó igualar tanto el nuestro como el tuyo, dicen, todos son igualmente culpables de crueldad, y aquí la gente es en su mayoría adecuada
                1. Den 11
                  Den 11 7 julio 2013 20: 56
                  +1
                  Oleg, amigo mío, para mí los fascistas son los mismos no-personas que para ti (perdón por ser familiar). ¡Pero después de todo, no todos los alemanes eran fascistas! Por cierto, ¡la definición de fascistas es para pasta! Y estos eran nacionalsocialistas, pero ese no es el punto. ¿Qué podría ser un fascista de mi abuelo, en ese momento, de 16 años? Vivía en un pueblo, estaba en las Juventudes Hitlerianas, sin eso en ese momento de ninguna manera (es como nuestros pioneros y el Komsomol). Por supuesto, en ese momento le habían lavado el cerebro. Defendió Berlín (bueno, al menos no mataron).
                  1. Kars
                    Kars 7 julio 2013 21: 25
                    +6
                    Cita: Den 11
                    esta no es la esencia. ¿Qué podría ser un fascista de mi abuelo, en ese momento 16 años? Vivía en el pueblo, estaba en Hitlerügent, sin esto en ese momento

                    ¿Y? ¿Después de darte cuenta de esto, no necesitas aplastarlo con un tanque cuando sale con un faustpatron?
                    Aquí te ves golpear la palidez sin sentido --- esto es la GUERRA. de los alemanes estaba molesto en julio 1941 escuchando la lista de ciudades soviéticas capturadas en la radio. Por lo tanto, tienen que matar las piernas de los klanjats. No los mataron a cero. lyat en Fanzoj de SOM.
                    1. Den 11
                      Den 11 7 julio 2013 21: 38
                      +1
                      ¿Y por qué es esto? ¿Qué querías decir con esto? ¿Quién debería inclinarse ante los pies y, lo más importante, ante quién? abuelo luchó solo 1941 meses (que yo sepa) y también fue patriota de su tierra natal?
                      1. Kars
                        Kars 7 julio 2013 21: 55
                        +1
                        Cita: Den 11
                        ¿Y para qué sirve?

                        A todo, especialmente en el contexto del sesgo de sus comentarios, que usted es el abuelo del portador de la orden, lo cual es muy respetado.
                        Cita: Den 11
                        ¿O yo, cuyo abuelo luchó durante todo el mes de 2 (hasta donde yo sé) y también fui patriota de TU patria?

                        Personalmente, puedes hacer clan por la mitad.
                        Cita: Den 11
                        ¿Qué quisiste decir con eso?
                        Lo que escribí y quise decir: no hay nada aquí que hacer de la pobre oveja Fritz
                        Cita: Den 11
                        ¿Quién se ofreció como voluntario en julio 1941 del año y dejó su salud en el frente de Volkhov?

                        abuelo paterno peleó con los finlandeses, en 1941 se metió en el pozo de Uman - ¿sabes qué es? Corrí, pasé los controles y desnudo a Koenigsberg.
                      2. Den 11
                        Den 11 7 julio 2013 22: 31
                        0
                        Yo personalmente comencé a decírtelo, y luego él escupió sobre este asunto. ¿Ante quién debo poner excusas? Sé que piensas malas palabras sobre mi abuela, esa es m. ¡Lo sé con certeza! Si es interesante, te contaré mi historia en la tarde y dejaré que cada caminante acosador atraviese el bosque.
                      3. Kars
                        Kars 7 julio 2013 22: 35
                        +3
                        Cita: Den 11
                        ¿A quién debo poner excusas?

                        nadie espera excusas de usted. En principio, todo es visible en el avatar (sí, esta es una transición personal, mi primera experiencia de trolling fue en un usuario con el apodo Hartmann)))
                        Cita: Den 11
                        Naya, ¿qué pasa con mi abuela?

                        Honestamente, antes de mencionarlo, ni siquiera lo pensé.
                        Cita: Den 11
                        Si está interesado, en un relato personal, cuente

                        sin ofender, pero no muy interesante.
                      4. Den 11
                        Den 11 7 julio 2013 23: 28
                        0
                        "mi primera experiencia de trolling fue con un usuario con un apodo Hartmann)))" --- Espero que seas este sske publicado todo lo que piensas de el?
                    2. acosador
                      acosador 7 julio 2013 22: 44
                      +3
                      Cita: Den 11
                      Y deja que cada acosador pasee por el bosque.

                      Y te amo... riendo
                    3. Den 11
                      Den 11 7 julio 2013 22: 49
                      0
                      Entiendo que ahora está de moda, ¡pero amo a las chicas tetonas y culonas!
          3. acosador
            acosador 7 julio 2013 21: 52
            +4
            Cita: Den 11
            Defendió Berlín (bueno, al menos no mató).

            Tuve la suerte de no haberme encontrado con mi padre, entonces no tendríamos publicaciones aquí.
            Y habría cruces en el cementerio ...
            1. Den 11
              Den 11 7 julio 2013 22: 39
              +1
              ¿Y si me hubiera encontrado con mi abuelo? De manera similar. ¿Qué tipo de jardín de infantes? ¿Por qué, sí, tal vez? Eres un niño mocoso, entonces irás a otro sitio
  2. Yegorchyk
    Yegorchyk 6 julio 2013 16: 27
    +3
    Buscador de la verdad, quería aguantar hasta la próxima prohibición, pero no pudo tener éxito con tales cabras. En el pueblo donde vive mi hermana, hay una abuela, ella es la única sobreviviente del pueblo vecino que fue completamente quemada por los soldados de VERMAHTA durante la guerra, se escapó al bosque cuando era niña y por lo tanto sobrevivió. No había otras partes excepto la Wehrmacht, los lugareños lo saben muy bien, y USTED es un verdadero amante, convierta su verdad con una pipa y póngala donde sepa.
    1. Den 11
      Den 11 6 julio 2013 16: 40
      0
      ¡No, me encantan las mujeres! Y tú sigues y sigues rellenando todo tipo de tubos.
      1. Yegorchyk
        Yegorchyk 6 julio 2013 17: 29
        -2
        No te aconsejé a Zeno y a mí lo que amas en el tambor.
        1. Zennon
          Zennon 6 julio 2013 17: 39
          -2
          Cita: Egorchik
          No te aconsejé a Zeno y a mí lo que amas en el tambor.

          Bueno, entonces de mi parte:
          ¡No, me encantan las mujeres! Y tú sigues y sigues rellenando todo tipo de tubos.
          1. Yegorchyk
            Yegorchyk 6 julio 2013 17: 47
            +1
            Quiero decir, en tu seno, ¿en qué piensas los pervertidos? ¿Y dónde están las mujeres?
            1. Zennon
              Zennon 6 julio 2013 18: 08
              0
              Cita: Egorchik
              Quiero decir, en tu seno, ¿en qué piensas los pervertidos? ¿Y dónde están las mujeres?

              Sí ... no entenderás
              1. Akhtuba73
                Akhtuba73 6 julio 2013 21: 17
                +2
                Dos soledad se encontraron. Decidimos agregar algo de "verdad" ... "No todos los alemanes son malos". Sí, estoy de acuerdo, pero después de todo, no todo el mundo fue clavado ... y no quedan pocos "malos" que murieron de muerte natural. Es una pena por eso. Y sigues estudiando historia, buscando granos de "humanismo" de los alemanes. Es interesante, pero nada más.
              2. Zennon
                Zennon 6 julio 2013 21: 33
                0
                pero después de todo, no todos estaban apegados ...

                había un valiente veterano en los suburbios. El presidente de la sociedad. De repente resultó ser un fascista lacayo. Se rindió. Era un policía. Después de la guerra consiguió 10 años en su litera. Cumplió el tiempo. Organizó costras de veteranos para sí mismo, compró órdenes en el bazar. 80 de septiembre, el día de la madurez, qué tipo de héroe es él. Consiguió un automóvil, un departamento. No vivió. Comenzó a escribir memorias. Y estuvo expuesto allí. Es ofensivo ... ¿Es interesante?
    2. Alemán
      Alemán 7 julio 2013 07: 05
      +2
      ¡Pongo un plus por una respuesta digna! Y sobre el hecho de que no todos los alemanes eran bastardos, también estoy de acuerdo: mi padre y su hermana y dos hermanos (estos son los que sobrevivieron a la guerra) del distrito de Naro-Fominsk no murieron de hambre gracias a un oficial alemán: después de ver que en la choza un grupo de niños obligó a los soldados a traer dos sacos de patatas y un saco de azúcar, gracias a este oficial sobrevivieron al invierno41-42gg. coser sobre "cooperación" ¿Y cómo pienso ahora en ese alemán?
      1. acosador
        acosador 7 julio 2013 11: 01
        +3
        Cita: aleman
        ¿Y ahora pienso en ese alemán?

        Cada regla tiene excepciones.
        También puedo contarles lo que pasó mi madre en la aldea ocupada de Orel ... ¿Pero tiene algún sentido "chocar"?
        Sobre las atrocidades de los nazis y sus cómplices (de todas las tendencias y nacionalidades) en los territorios ocupados, comenzando con los PRIMEROS DÍAS DE GUERRA, se dijo y dijo más de una vez y más de una docena de años.
        ¿Por qué "romper lanzas en vano"?
        1. Zennon
          Zennon 7 julio 2013 18: 17
          0
          Cada regla tiene excepciones.

          ¡Aquí! No buscaré ninguna regla o excepción. Estoy buscando gente, gente en la guerra. ¿Qué crees que estoy tratando de justificar a los alemanes? ¡Sí, no Dios mío! ¡Estoy categóricamente en contra de todos los perros que los cuelgan! Repito, preguntaron a los alemanes, y como se esperaba! Pero luego comenzaron a colgar todo sobre ellos, incluso de lo que no formaban parte ...
          1. acosador
            acosador 7 julio 2013 18: 49
            +5
            Cita: zennon
            Pero luego comenzaron a colgar todo sobre ellos, incluso de lo que no formaban parte ...

            Y eso es verdad ...
            Las "hazañas" en los territorios ocupados de los magiares, las citas, los rumanos y otros bastardos fascistas que se unieron voluntariamente a la marcha victoriosa de la Wehrmacht a través del suelo soviético no se hicieron públicas durante mucho tiempo (como, dicho sea de paso, sobre los hechos de violencia de las mujeres francesas y alemanas americanas: estos son caballeros civilizados, madre ¡Así que!), tratando de no exacerbar la relación con los nuevos "aliados" en el campo socialista.
            Y estos queridos y queridos aliados, en 1956, organizaron un "baño sangriento" en Budapest.
            Hoy, cuando se revisan nuevamente los resultados, el rumbo y las razones de la Gran Guerra Patria y la Segunda Guerra Mundial, todos los "héroes por su nombre" deben ser nombrados.
            1. Den 11
              Den 11 7 julio 2013 18: 59
              +2
              Camarada, estás equivocado, ¡las "hazañas" de los magiares, finlandeses y rumanos NUNCA fueron silenciadas! Estas fueron compradas (algunas por el territorio, otras por oro) .Otra cosa es UNA y los "hermanos verdes". ¡Éstos eran un enemigo escondido y muy peligroso!
            2. acosador
              acosador 7 julio 2013 19: 06
              +6
              Cita: Den 11
              Camarada, se equivoca: ¡las "hazañas" de los magiares, los finlandeses y los rumanos NUNCA se han silenciado!

              Нет.
              Estoy en lo cierto
              En ningún libro (memorias) sobre la Gran Guerra Patria que aprobó la censura de Glavlit, no encontrará referencias en el espíritu que incluso los experimentados SS-tsevs estaban temblando de lo que los húngaros y croatas estaban haciendo a los prisioneros ...
  • Vbuben2raza
    Vbuben2raza 7 julio 2013 10: 35
    +1
    ¿Cuál es la verdad? ¿Es que entre los miles de asesinos, las bestias sin escrúpulos y sin piedad eran humanos? ¿De qué estás discutiendo? Que estén felices y agradecidos para siempre de que estén vivos, que no hayan destruido desde la raíz ... ¡¡No lo olvidaré y no lo perdonaré !!!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Nagant
    Nagant 7 julio 2013 02: 22
    +2
    Cita: zennon
    ¿Sabes lo que hicieron los alemanes?

    Quizás la Wehrmacht al comienzo de la guerra y no cometió atrocidades, no hubo razón ni ánimo. Y para eso había fuerzas especiales. "Einsatzgruppen" - ¿ha oído hablar de eso? Si no, búscalo en Google.
    Y cuando comenzó a hornearse, los soldados de la Wehrmacht comenzaron a enfadar a los que se acercaban, y los que no estaban involucrados en la distribución generalmente se encontraban. La gente no acudió a los partisanos porque los comisarios conducían a punta de pistola, sino porque los alemanes lo entendieron por completo. Ve al corral si está lejos al frente y la oficina del comandante alemán está a la vuelta de la esquina.
    Menos para ti, grande y gordo.
    1. acosador
      acosador 7 julio 2013 02: 59
      +6
      Cita: Nagan
      Tal vez la Wehrmacht al comienzo de los guerreros y no las atrocidades, ni las razones ni el estado de ánimo no era

      No seas tan ingenuo.
      En vísperas de la invasión de toda la Wehrmacht, se leyó la ORDEN sobre el comportamiento del Soldado alemán en el territorio de la URSS, donde se declaró de manera directa y definitiva que NO SE OTORGARÁ A UN SOLDADO UN TRIBUNAL por delitos contra civiles. Y luego se estipuló estrictamente que los judíos capturados y los comunistas (trabajadores políticos) deberían ser destruidos en el acto. Una mujer militar capturada debe ser ejecutada inmediatamente.
    2. Zennon
      Zennon 7 julio 2013 18: 56
      +1
      Menos para ti, grande y gordo.

      Gracias. Esta es también la posición. Si te hice pensar de nuevo, ¡realmente soy una ventaja! Por supuesto que estoy al día sobre las actividades de Einsatzgruppen. Y yo, el nieto de dos veteranos, no necesito convencerme del odio hacia ellos. Estoy tratando de transmitirte incluyendo: Hay un monumento en Treptow Park. ¡No para el vengador! Un soldado misericordioso en una guerra terrible. Hay figuras que ofrecen que se reconozca a toda la nación que no han sido exterminados. En su opinión, los rusos deberían ser así. El joven soldado alemán Joseph Schulz, de 41 años. -m se negó a participar en la ejecución de 16 civiles en Yugoslavia. Se paró junto a los prisioneros por negarse a obedecer la orden. ¿Qué debo hacer con él? Subkint minus.
      1. Den 11
        Den 11 7 julio 2013 19: 05
        +1
        ¡Guau! ¡Todo está latiendo! ¡No hay nada que demostrar a esa generación! ¿Quizás no valga la pena? Nuevamente, nervios
        1. Zennon
          Zennon 7 julio 2013 19: 15
          0
          Wow! ¿Está todo golpeando?

          ¡El agua desgasta la piedra! Yo con calma y consistencia traigo mi posición. ¡Por las desventajas que ya he degradado, la estrella fue sacada del pagon! Bueno, tienes que sufrir por tus convicciones. Es muy fácil asentir a todos, cobrando ventajas en los postes. Klaas está golpeando mi corazón. "Escribí y pensé, no entenderán, dirán que lo siento por un alemán ...
          1. Den 11
            Den 11 7 julio 2013 19: 32
            +1
            Lo siento, no sé cuál es tu nombre, de acuerdo, estoy tratando de demostrarle algo a la gente con un abuelo, Hans (Friedrich) y otro abuelo, comunista soviético. Pero, ¿por qué necesitas esto? Tener dos pelearon abuelos como parte del Ejército Rojo, intenta ¿Algo que demuestre que si un alemán que luchó con los soviéticos es insignificante que sea un nazi?
            1. Zennon
              Zennon 7 julio 2013 19: 50
              +2
              Pero, ¿por qué necesitas esto? Habiendo peleado DOS abuelos como parte del Ejército Rojo,

              ¡Pero precisamente por el bien de su bendita memoria! ¡¡No vengadores, ni violadores, no nuevos amos, sino por el bien de los libertadores! Como allí: “Y pidió piedad a los caídos ...” En muchas obras históricas de nuestros aliados, su madre, un hilo conductor va la idea de una horda de violadores y ladrones con zapatos de líber que irrumpieron en la Europa civilizada. ¡Mis abuelos no eran así! Y yo, su descendiente, admito que estaban con el enemigo derrotado, ¡y no le colgué todos los perros!
              1. Den 11
                Den 11 7 julio 2013 19: 59
                +1
                Si dices la verdad y luchas por la verdad, ¡SIEMPRE te apoyaré! Aunque también estoy diseminado por este tema. ¡Estoy como si estuvieras listo para luchar por la verdad! El juego de palabras salió, bueno, no lo alteraré. Todos entendieron
      2. mark7
        mark7 7 julio 2013 20: 54
        0
        Cita: zennon
        Se paró junto a los prisioneros por negarse a obedecer la orden.

        Bueno, ¿qué intentas explicar que había más o qué?
    3. mark7
      mark7 7 julio 2013 20: 44
      -1
      Cita: Nagan
      Menos para ti, grande y gordo.

      Unirse
  • Alemán siberiano
    Alemán siberiano 7 julio 2013 11: 43
    +4
    Soy alemán, pero no siento pena por los que aparecen en la foto. ¿Cuál de ellos se compadeció de mis antepasados ​​alemanes de la región del Volga, que fueron enviados a los campos inmediatamente después del estallido de la guerra? Mi madre. ¿Qué pensaron que esto era todo para ellos un paseo, como ir a la herida en un vaso de té?
  • sanych tu división
    sanych tu división 8 julio 2013 00: 42
    -2
    ¡Guauu! ¿Y cuántos ucranianos, letones y estonios estaban en las filas de la Wehrmacht? 5-6 millones? ¡no me hagas reír! ¿O crees que estos fueron animales seleccionados que solo hicieron lo que mataron a civiles de la mañana a la noche? ¿Pero los amables y dulces alemanes mismos estaban horrorizados por las atrocidades de los eslavos? no escribas tonterías! ¡Debería estar avergonzado de tales palabras!
  • politruk419
    politruk419 6 julio 2013 08: 20
    +8
    Extraño
    Pero después de leer este artículo, el primer pensamiento que surgió en mi cabeza: "¿Cómo jodidamente querías?" Era exactamente como debería haber sido. De lo contrario, en un país al que Goebbels y Hitler le lavaron el cerebro durante veinte años, ¡el fascismo habría revivido en la siguiente generación! "Los estadounidenses hicieron todo bien y no dudamos. El resultado pareció ser evidente. Al menos durante 70 años. - suficiente.
    PS
    En las fotografías, la ausencia de apósitos y guantes de gasa de algodón de los equipos funerarios es sorprendente. E incluso los estadounidenses.
  • vasya
    vasya 6 julio 2013 09: 17
    +8
    En algunos países, es hora de volver a desnazificar
  • Orik
    Orik 6 julio 2013 09: 55
    +6
    Como todo no es nuevo bajo la luna. Desde 1991, las mismas películas sobre los horrores de los campos estalinistas, la captura de la prensa, el cine, la televisión, pero no nos obligaron a desenterrar cadáveres. ¡También están tratando de desusificarnos!
    Siento pena por los alemanes, a pesar de todos los horrores creados por ellos, recibieron en su totalidad.
    1. Avenger711
      Avenger711 6 julio 2013 17: 19
      0
      Bueno, es Jruschov quien lo inició, sería extraño si en Occidente no se frotara las manos sobre esto, puede hacer cualquier cosa con un país que se considera culpable de algo.
    2. Nayhas
      Nayhas 7 julio 2013 22: 49
      -4
      Vamos, no vi que los comunistas fueran llevados al mismo Kommunarka para desenterrar los cadáveres de esos disparos. Los comunistas escaparon con un ligero susto y nuevamente llegaron al poder con una salsa diferente y ahora, a través de personas como usted, intentan imponer la opinión del pueblo ruso de que ellos y los comunistas son iguales, que todo el pueblo ruso debería ser responsable de todas las cosas viles que hacen estos geeks. Jódete, no un paseo. El proceso de descomunización comenzó en 1991. no te detengas, y llegará el momento en que la momia del maníaco principal será quemada en el horno y las cenizas serán enterradas en un pozo negro y los nombres de los verdugos desaparecerán de los nombres de las calles.
  • Gusar
    Gusar 6 julio 2013 10: 01
    +2
    Pero, ¿cómo podría ser de otra manera?
  • Cierto
    Cierto 6 julio 2013 11: 43
    +1
    Por cierto, la televisión rusa está llevando a cabo una similar en relación con el pasado soviético. Está claro de inmediato quién controla la televisión.
  • KG_patriot_last
    KG_patriot_last 6 julio 2013 12: 32
    -1
    Ahora casi todos los países están desnacionalizados ...
  • omsbon
    omsbon 6 julio 2013 13: 41
    +1
    La sabiduría popular dice "cuando llegue, responderá".
    ¡Nadie, espero, argumentará que los alemanes respondieron de manera mucho más humana de lo que "gritaron" en nuestra tierra!
  • Den 11
    Den 11 6 julio 2013 14: 23
    +4
    Aunque soy en parte alemán, probablemente estaré de acuerdo, esto era una necesidad (el pueblo alemán estaba imbuido de las ideas de Hitler). Ya no quiero hablar de esto.
  • Mikhail
    Mikhail 6 julio 2013 14: 45
    +2
    Los propios Estados Unidos llevaron a Hitler al poder, y luego se ofendieron públicamente por su dѣyanіyam. Hipócritas
    La desnaturalización para los Estados Unidos fue solo un medio para eliminar a un competidor en Europa, no más que eso. Definitivamente no les importaban los esclavos destruidos.
    1. Akhtuba73
      Akhtuba73 6 julio 2013 21: 26
      +5
      Genial escrito con las palabras ... Nicolás II todavía usaba ese teclado. Rareza.
      1. Mikhail
        Mikhail 6 julio 2013 22: 37
        +1
        Nicolás II usó la misma orografía que yo.

        En cuanto al teclado, lo tengo más común, lo mismo que para ti. Acabo de instalar un programa especial que le permite insertar los caracteres necesarios a través de la Alt derecha.
        Por el momento, uno debe estar satisfecho con esto y esperar a que se revoque el decreto de Lunacharskago del 23 de diciembre de 1917 y la ortografía rusa recuperará nuevamente su apariencia natural; luego los programadores recuerdan la distribución del teclado.

        La "ortografía" moderna distorsiona fuertemente el idioma ruso, que muchas personas modernas no conocen (porque no conocen las reglas de la ortografía prerrevolucionaria). El ejemplo más banal: si escribe según la ortografía adoptada después de 1917, es imposible distinguir el mundo del mundo.

        Es necesario para nosotros revivir a Rusia en todas sus "publicaciones, purificarlo de toda inmundicia, incluido el número y el idioma".
  • EGORKA
    EGORKA 6 julio 2013 14: 56
    +1
    Todo esto es triste, pero el hecho de que la población de Alemania se haya eliminado así "vasos de color de rosa" está bastante justificado, es mejor ver una vez que oír cien veces.
  • EGORKA
    EGORKA 6 julio 2013 15: 03
    0
    Todo esto es triste, pero el hecho de que la población de Alemania se haya eliminado así "vasos de color de rosa" está bastante justificado, es mejor ver una vez que oír cien veces.
    1. Mikhail
      Mikhail 6 julio 2013 15: 22
      +2
      ¿Quién se quitaría las gafas rosas para los británicos y los estadounidenses? Especialmente en el hecho de su cooperación con el Tercer Raikhom.
      Pregunta retórica ...
  • Uhe
    Uhe 6 julio 2013 15: 33
    +5
    El autor huele a tonterías. Fueron los británicos quienes apoyaron ardientemente la privación de los alemanes de su país, cultura e incluso identidad nacional. Querían destruir por completo al pueblo alemán, ya que no lograron destruir a los rusos, pero el objetivo del enfrentamiento entre Alemania y la URSS fue precisamente la destrucción de la URSS y su pueblo formador de estado: los rusos, es decir, la destrucción de la civilización rusa. Pero Stalin superó a los aliados y la URSS surgió de la guerra como una superpotencia. Los naglitschs decidieron recuperarse de los alemanes, por cierto, ya en la primavera del 45, habiendo desarrollado planes para lanzar ataques nucleares contra la URSS (en alianza con los EE. UU., Por supuesto, pero los cabecillas eran naglitsy, ya que Truman era un ferviente rusófobo y anticomunista, a diferencia del más inteligente y pragmático Roosevelt )

    Stalin no permitió realizar planes para destruir el estado alemán y el pueblo alemán, ni planes para atacar a la URSS. Puede leer sobre todo con calma, ver enlaces a documentos. El autor en este asunto, francamente, yace por ignorancia o simplemente por sorpresa.

    Bueno, las medidas tomadas por la URSS estaban bastante justificadas, especialmente desde que se emitieron estrictos decretos que prohibían ofender a la población en los territorios ocupados, y viceversa, para alimentar y ayudar. Los alemanes mismos comenzaron a ayudarnos con alegría cuando se dieron cuenta de que los cuernos rusos no, pero los rusos tienen comida que, por su amabilidad natural, están listos para dar a los hambrientos y necesitados. Los alemanes se organizaron muy rápidamente, y no por debajo de un palo. El resto se convirtió en una cuestión de tecnología: la formación del gobierno de alemanes leales, el establecimiento de la economía, etc.

    ¿Sabes lo que los Nicholas pueden hacer mejor? Mentir y culpar a otros por sus pecados. Los estadounidenses actuales son aún mejores en esto que sus maestros, pero el polvo todavía está en las cajas de polvo entre los naglitsa. Un artículo de la misma categoría: transferir de un dolor de cabeza a uno sano;)
    1. Zennon
      Zennon 6 julio 2013 16: 00
      +1
      El autor huele a tonterías. Fueron los británicos quienes apoyaron ardientemente la privación de los alemanes de su país, cultura e incluso identidad nacional.

      Estoy de acuerdo. Pero solo los Amers no se quedaron atrás. En el verano de 1945, el comando militar Amer emitió una orden para permitir los matrimonios con alemanes SÓLO EN NEGRO! Para humillar a los alemanes. Luego cancelado. No tolerante ...
  • Uhe
    Uhe 6 julio 2013 15: 34
    0
    El autor huele a tonterías. Fueron los británicos quienes apoyaron ardientemente la privación de los alemanes de su país, cultura e incluso identidad nacional. Querían destruir por completo al pueblo alemán, ya que no lograron destruir a los rusos, pero el objetivo del enfrentamiento entre Alemania y la URSS fue precisamente la destrucción de la URSS y su pueblo formador de estado: los rusos, es decir, la destrucción de la civilización rusa. Pero Stalin superó a los aliados y la URSS surgió de la guerra como una superpotencia. Los naglitschs decidieron recuperarse de los alemanes, por cierto, ya en la primavera del 45, habiendo desarrollado planes para lanzar ataques nucleares contra la URSS (en alianza con los EE. UU., Por supuesto, pero los cabecillas eran naglitsy, ya que Truman era un ferviente rusófobo y anticomunista, a diferencia del más inteligente y pragmático Roosevelt )

    Stalin no permitió realizar planes para destruir el estado alemán y el pueblo alemán, ni planes para atacar a la URSS. Puede leer sobre todo con calma, ver enlaces a documentos. El autor en este asunto, francamente, yace por ignorancia o simplemente por sorpresa.

    Bueno, las medidas tomadas por la URSS estaban bastante justificadas, especialmente desde que se emitieron estrictos decretos que prohibían ofender a la población en los territorios ocupados, y viceversa, para alimentar y ayudar. Los alemanes mismos comenzaron a ayudarnos con alegría cuando se dieron cuenta de que los cuernos rusos no, pero los rusos tienen comida que, por su amabilidad natural, están listos para dar a los hambrientos y necesitados. Los alemanes se organizaron muy rápidamente, y no por debajo de un palo. El resto se convirtió en una cuestión de tecnología: la formación del gobierno de alemanes leales, el establecimiento de la economía, etc.

    ¿Sabes lo que los Nicholas pueden hacer mejor? Mentir y culpar a otros por sus pecados. Los estadounidenses actuales son aún mejores en esto que sus maestros, pero el polvo todavía está en las cajas de polvo entre los naglitsa. Un artículo de la misma categoría: transferir de un dolor de cabeza a uno sano;)
    1. Letterksi
      Letterksi 6 julio 2013 16: 08
      +5
      ¿Quizás los británicos no querían juicios públicos por el hecho de que ellos mismos tenían un estigma en el cañón por el papel más jodido en desencadenar una guerra, y temían que el juicio público y el testimonio de alemanes de alto rango los traicionaran con menudencias ante los aliados? ¿Y todos los demás "cuentos de hadas" sobre su amabilidad con los alemanes de alguna manera se metieron en artículos populistas unos 60 años después?
      1. Den 11
        Den 11 7 julio 2013 11: 55
        +4
        Así fue realmente. Para recordar al menos a Rudolph Hess, la persona quería contar mucho sobre Nuremberg, cerraron la boca. Y antes de abandonar las mazmorras, prometió revelar los secretos, ¡al final se levantaron!
    2. Selevc
      Selevc 7 julio 2013 10: 37
      +4
      En muchos sentidos, también está equivocado: fue con el consentimiento de Stalin que aproximadamente un tercio del territorio de la Alemania de antes de la guerra fue entregado a Polonia y la URSS, y como resultado, no obtuvimos la RDA que podría haber sido, ¡sino un pequeño país con un agujero en el medio! ¡Pero podrían tener un contraste con el FRG Socialista de Alemania Oriental desde Keniksberg hasta Elba! En mi opinión, esto solo fortalecería el Bloque del Este ... ¡Y a cambio obtuvieron una gran Polonia socialista, un país incluso en los años de la posguerra muy fangoso, más como un enemigo velado en su retaguardia que un aliado confiable!
      1. Zennon
        Zennon 7 julio 2013 19: 07
        +2
        fue con el consentimiento de Stalin que aproximadamente un tercio del territorio de la Alemania de antes de la guerra fue entregado a Polonia

        Al mismo tiempo, varios millones de alemanes fueron deportados de sus tierras después de la guerra. ¡Bueno, si es que fueron deportados! Una línea separada de la cuestión es la actitud de las autoridades de Polonia y de Francia recientemente acuñadas con la pacífica población alemana después de la guerra.
  • Avenger711
    Avenger711 6 julio 2013 17: 18
    +5
    Sugerir a llorar?
    ¡NOSOTROS NO!
  • FC SKIF
    FC SKIF 6 julio 2013 18: 12
    +4
    Alemanes pobres y pobres. No es humano obligarlos a mirar los horrores perpetrados por los contemporáneos (o incluso a ellos mismos), es incluso más terrible intentar denunciar a los arios por la fuerza. Que bastardos estos arios.
  • Sentido
    Sentido 6 julio 2013 22: 22
    0
    Gracias por la info. no sabia esto
  • 20 kopeek
    20 kopeek 7 julio 2013 02: 52
    +3
    Cita: zennon
    El autor huele a tonterías. Fueron los británicos quienes apoyaron ardientemente la privación de los alemanes de su país, cultura e incluso identidad nacional.

    Estoy de acuerdo. Pero solo los Amers no se quedaron atrás. En el verano de 1945, el comando militar Amer emitió una orden para permitir los matrimonios con alemanes SÓLO EN NEGRO! Para humillar a los alemanes. Luego cancelado. No tolerante ...

    -Vanció tal "plan de Kaufman" yanquis -la esterilización de los alemanes. / 20 especialistas preparados / -Pero la historia se ha encargado. Eso que se llama "Alemania" ya no existe. Como la propia Europa.
    1. Zennon
      Zennon 7 julio 2013 19: 55
      +1
      Eso que se llama "Alemania" ya no existe, como tampoco la propia Europa.

      Tal vez no todo sea tan espeluznante. Los blancos son fuertes. Lee Kipling.
  • 20 kopeek
    20 kopeek 7 julio 2013 02: 54
    +1
    Cita: zennon
    Por supuesto, por supuesto, pero los alemanes, blancos y esponjosos, llevaban la luz de la verdad en la URSS ...

    No, no son blancos ni esponjosos. Por lo tanto, la pregunta no vale la pena. Pero no me equivocaré frente a ti. Estoy buscando la verdad, no blanqueando a nadie y no calumniando.
    -
    La verdad está en el vino. wassat
  • Zomanus
    Zomanus 7 julio 2013 05: 17
    +2
    Maldita sea, hay un dicho "Ay de los vencidos". Nadie ha sentido lástima por nosotros, ¿por qué deberíamos sentir lástima por todos? E hicieron lo correcto con los alemanes. Porque los chicos empezaron a jugar en los dioses. Quizás valió la pena ir más allá y castigar a los ucranianos, polacos, tártaros de Crimea, chechenos, bálticos con dignidad ... Y entonces no habría habido levantamientos en los 50-60.
    1. Zennon
      Zennon 7 julio 2013 20: 09
      +2
      Nunca nadie nos lamentó

      Había un gran investigador y MAN Fridtjof Nansen. Cuando durante la guerra civil tuvimos una terrible hambruna en la región del Volga, organizó una colección de donaciones en todo el mundo. ¡Cientos de miles de rusos le deben la vida! Más tarde organizó los llamados "pasaportes Nansen" para personas sin Ciudadanía. También fueron recibidos por muchos rusos que fueron expulsados ​​de Rusia. Hay un monumento a él en Bolshoy Levshinsky Lane, frente al edificio de la Cruz Roja Internacional Rusa 6/2, edificio 1 en Moscú.
  • EGORKA
    EGORKA 7 julio 2013 09: 58
    +3
    Aquí hay rescatadores fascistas, y todavía están tratando de compararlos con el Ejército Rojo, el NKVD, SMERSH ... ¡esto es a priori un error! ¡Y esos temas deben ser detenidos estrictamente! ¡El régimen estalinista es otro tema y tratar de reescribir la historia no funcionará!
    Rusia recuerda todas las atrocidades de esa guerra, pero pasaron los años y nos reconciliamos con los alemanes, además, siempre era costumbre que separáramos a los nazis y al pueblo alemán, que por cierto tampoco hicieron nada, pero vivieron con gafas de color rosa y nunca se los hubieran quitado. , si no los hubiéramos eliminado, por lo tanto, ¡cómo se hizo está justificado! El resultado es obvio.
  • Selevc
    Selevc 7 julio 2013 10: 45
    +2
    Cita: EGORKA
    personas que, por cierto, tampoco hicieron nada, sino que vivieron con lentes rosas

    Estas gafas rosadas se llaman propaganda y la mayoría de las personas a menudo son ciegas y, a veces, conscientemente conducidas a ella ... Muchas personas mayores me dijeron cómo amaban y ensalzaban a Stalin, considerándolo casi Dios, cómo lloraron en su funeral ... Pero sobre la represión. no me dijeron nada en absoluto ... Pero, ¿qué hay de Stalin? Recuerdo mi infancia pionera: los hijos del sacerdote que estudiaron con nosotros y que no fueron pioneros parecían casi fascistas :)))

    ¿Qué quieres de los alemanes? ¿También le creyeron a Hitler? ¡Al menos el 99% cree y el uno por ciento de los disidentes de Paskud existen en cualquier país!
    1. Den 11
      Den 11 7 julio 2013 12: 09
      +3
      No estoy del todo de acuerdo con usted. ¡La propaganda en su forma pura es eso? ¡Boltología! ¡Y Hitler realmente sacó la economía del abismo, canceló el pago de indemnizaciones, restauró el ejército, unió al pueblo alemán fragmentado y lo más importante, todos los alemanes vieron progreso en sus vidas y creyeron en el futuro! ¡Dices propaganda!
  • Selevc
    Selevc 7 julio 2013 17: 05
    +1
    La propaganda es una forma de extender mi ideología a millones: millones de personas comunes (en principio, sin importar qué nación) no necesitan detalles de esta o aquella idiología, necesitan una versión simplificada y comprensible para todos, desde el conserje hasta el jefe ... Cualquier propaganda se convierte rápidamente en una boltología si ella no está respaldada por hechos de hormigón !!! Y desde este punto de vista, la democracia siempre ha sido una boltología, ya que siempre persiguió los intereses de solo la élite gobernante y el resto solo colgaba fideos en sus orejas ... Pero el comunismo, el fascismo, el maoísmo ... todo estaba respaldado por hechos, y por lo tanto, millones de personas alguna vez creyeron en estas idiologías. ...
    1. Den 11
      Den 11 7 julio 2013 17: 14
      +2
      ¡Bueno, eso es lo que estoy diciendo, que Adolf Aloizovich creó una vida cómoda para toda la nación y además prometió una vida maravillosa para sus hijos y nietos! ¡Todo esto fue apoyado por las acciones exitosas del ejército, que consistía en los mismos alemanes comunes!
  • Selevc
    Selevc 7 julio 2013 17: 22
    +2
    Todo estaría bien si Adolf Aloizovich hiciera esto exclusivamente en su Alemania y tuviera planes mucho más amplios: quería construir el Tercer Reich desde el Rin hasta el Volga, enviando gradualmente y a veces de inmediato a la tumba a docenas de pueblos orientales, en su mayoría eslavos a los que consideraba infrahumanos. Por cierto, algunas de sus ideas y métodos para erradicar a los pueblos eslavos se usan activamente ahora, pero los conquistadores extranjeros ...
    Por supuesto, para los alemanes todo fue bueno, pero para la generación de nuestros abuelos, la victoria sobre el fascismo fue una cuestión de vida o muerte de todas las naciones eslavas ...
    1. Den 11
      Den 11 7 julio 2013 17: 38
      +3
      Duck ¿Sigues de acuerdo en que estos no eran "lentes de color rosa"? La gente luchó por la idea (aunque nos resultara repugnante). Estaban dispuestos a morir por esta idea (que en realidad sucedió). Yo creo que En esta etapa de desarrollo de Rusia, se necesita una IDEA que uniría a las masas de personas de TODAS las nacionalidades.
      1. Selevc
        Selevc 7 julio 2013 18: 21
        +2
        Quizás me malinterpretaste, ¡pero el punto de mis comentarios fue precisamente que las grandes ideas siempre han unido a millones de personas! La era moderna, por el contrario, es más probable que sea una crisis de ideas y, como consecuencia, un culto al dinero y otros beneficios, y esto, en principio, socava los cimientos profundos de la vida de los pueblos eslavos ... Durante más de 20 años, los estándares de vida que nos son extraños nos han impuesto constantemente y, por el contrario, sus tradiciones se han silenciado o aplastado. barro...
        1. Den 11
          Den 11 7 julio 2013 18: 28
          +1
          Te convencí
          1. Selevc
            Selevc 7 julio 2013 19: 09
            +1
            En general, siempre pensé que sí ...
  • Des10
    Des10 7 julio 2013 17: 54
    +2
    Eventos similares - un nuevo entierro y ver una película - también se llevarían a cabo entre los partidarios (predicadores) del extremismo en Rusia.
    Y así ... Y los alemanes cometieron atrocidades, y, especialmente, aquellos que tuvieron que ganarse el favor de la "nación aria".
    Y en contra de ellos, yo también sería atroz ... Tengo a alguien para eso.
    1. Zennon
      Zennon 7 julio 2013 19: 18
      +1
      Y en contra de ellos, yo también sería atroz ... Tengo a alguien para eso.
      ¡Sí, soy el primero a favor, en contra de criminales, traidores, etc.!
  • mark7
    mark7 7 julio 2013 19: 58
    +1
    Cita: zennon
    En particular, los notorios ucranianos Khatyn quemaron

    Bueno, sí, y los alemanes fueron testigos aleatorios en tu opinión. Así es como reescriben la historia
    1. Den 11
      Den 11 7 julio 2013 20: 01
      +3
      Sí, al menos comprende la historia del problema y luego escribe comentarios ...
  • Alexandr2510
    Alexandr2510 8 julio 2013 14: 51
    0
    Nos guste o no, y el ganador siempre tiene la razón  solicitar
  • Den 11
    Den 11 9 julio 2013 17: 34
    0
    Chicos, vamos a plantear el tema sobre el GSS que se puso del lado de los Hans. Me parece que para muchos estas son páginas desconocidas ...