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La OTAN le pide a Ucrania que se deshaga de los tanques 2000

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La OTAN le pide a Ucrania que se deshaga de los tanques 2000La OTAN ofrecerá a Ucrania para cortar en pedazos y derretir el viejo soviet tanques T-64, informa Capital, refiriéndose al gerente de proyecto de la NSPA (Agencia de Apoyo Logístico de la OTAN) en Ucrania Vasyl Litvinchuk.


Una delegación de la OTAN llegará a Kiev a fines de julio para discutir este tema. La destrucción de los tanques será financiada por los países donantes en el marco del Fondo Fiduciario para el programa Asociación para la Paz de la OTAN.

Como saben, Ucrania ya ha aprendido a modernizar estos tanques en Bulat T-64BM, que está en servicio con el ejército ucraniano. Por lo tanto, T-64 puede actualizarse y venderse en el extranjero o convertirse en equipo especial. El costo de actualizar un tanque cuesta alrededor de $ 460 mil.

Según el Centro de Estudios del Ejército, Conversión y Desarme, hay aproximadamente 2000 unidades de equipos de tanques en exceso en los almacenes de Ucrania, que pueden ser eliminados.

El exceso de propiedad del Ministerio de Defensa de Ucrania se estima en 9 mil millones hryvnia (alrededor de $ 1,25 mil millones). El año pasado, la propiedad excedente se vendió en 310 millones de UAH ($ 38,75 millones).

El dinero para la destrucción de los tanques ucranianos está listo para dar a los Estados Unidos. Según Litvinchuk, los Estados confirmaron extraoficialmente que estaban dispuestos a destinar $ 1 millones para la eliminación del equipo militar ucraniano.

El proyecto del Fondo Fiduciario de la Alianza para la Paz de la OTAN comenzó en 2006. En el marco del proyecto, está previsto eliminar 12 mil toneladas de municiones y 133 millones de unidades de pequeña armas Y armas ligeras.
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Originador:
http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/233474
136 comentarios
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  1. AlNick
    AlNick 13 julio 2013 06: 17 nuevo
    +58
    Risa, y solo.
    Los Estados Unidos están listos para dar el dinero para la destrucción de los tanques ucranianos a los Estados Unidos y, a cambio de la OTAN, el italiano Iveco entregará los carros italianos.
    1. Krasin
      Krasin 13 julio 2013 07: 24 nuevo
      +23
      La OTAN ofrecerá a Ucrania cortar en pedazos y volver a fundir los viejos tanques soviéticos T-64,

      De acuerdo! Si se les ofreciera deshacerse de la manteca de cerdo, aquí habrían resistido lol
      1. Gran rusia
        Gran rusia 13 julio 2013 10: 50 nuevo
        +28
        La OTAN le pide a Ucrania que se deshaga de los tanques 2000

        Entonces la cosa está bien. riendo

        1. Siroco
          Siroco 13 julio 2013 13: 35 nuevo
          +15
          5 +++))))) Ucrania con su poder me recuerda a una disco de rastrillo. O el recuerdo es corto o el cabello es largo. Recordemos la destrucción del arsenal nuclear que Ucrania tiene en última instancia? En la ciudad de Pavlograd, una bomba de tiempo. Estados Unidos prometió tanto como lo hizo en este caso.
          1. MG42
            MG42 13 julio 2013 14: 49 nuevo
            +1
            Este video es para 2009, luego hubo una crisis financiera en pleno apogeo en Ucrania aún más grande que ahora ...
          2. mark021105
            mark021105 13 julio 2013 16: 12 nuevo
            +5
            Cita: Sirocco
            5 +++))))) Ucrania con su poder me recuerda a una disco de rastrillo.


            Y me recuerda a Rusia en los años 90 ... ¿El ejemplo de Rusia no es una lección para Ucrania?
            1. Avenger711
              Avenger711 13 julio 2013 20: 50 nuevo
              +8
              Ucrania de los años 90 no salió.
        2. Avenger711
          Avenger711 13 julio 2013 20: 49 nuevo
          -28
          ¿Es el T-64 algo bueno? Basura, no un tanque.
          1. knn54
            knn54 14 julio 2013 11: 32 nuevo
            +8
            -Avenger711: Basura, no un tanque.
            En la revista Armor de marzo - abril de 1990, el Capitán James Warford, en su artículo "Evaluación del tanque soviético T-64", hizo las siguientes conclusiones sobre la importancia de adoptar los tanques T-64 para el ejército soviético:
            Todavía sentimos cómo el despliegue del T-64 ha afectado a la OTAN. Tan pronto como se conocieron las capacidades del nuevo tanque, los ejércitos occidentales lanzaron programas para el desarrollo y despliegue acelerado de contramedidas T-64. Estos esfuerzos no solo duraron varios años, sino que también se intensificaron con la llegada en 1984 del T-64, equipado con una armadura reactiva ...
            Si el T-64 hubiera entrado en la batalla inesperadamente [para las fuerzas de la OTAN], al igual que el T-34/76 entró en la batalla de la Segunda Guerra Mundial, las tripulaciones de la OTAN habrían tenido que lidiar con armas verdaderamente innovadoras y previamente desconocidas. Los buques tanque de la OTAN lucharían valientemente en sus peores tanques, con un resultado sombrío para ellos ... El despliegue del T-34/76 fue el primer precedente cuando el ejército soviético tomó por sorpresa al enemigo, poniendo un nuevo tanque innovador en el campo de batalla. La segunda vez que esto sucedió con el T-64. Si el T-64 entrara en batalla contra los tanques de la OTAN de las décadas de 1960 y 1970, seguramente capturaría la superioridad en el campo de batalla. Y aunque el despliegue del T-64 estaba dirigido a los oponentes probables de la URSS [en tiempos de paz en lugar de en tiempos de guerra], sus consecuencias fueron desproporcionadamente grandes y se sienten hasta el día de hoy. El despliegue de FST-2 podría ser el tercer episodio de este tipo, y los soviéticos volverán a aturdir a sus oponentes con superioridad técnica. Debemos estudiar esta amenaza, tomar medidas de represalia y derrotarla antes de que tenga la oportunidad de la repentina derrota de sus oponentes en los campos futuros de la guerra futura ... FST-2, como el T-64, puede convertirse en un tanque que puede ganar la próxima guerra ...
            -Egoza: ¿Pero no puedes rehacerlos en tractores?
            Camión de bomberos con orugas GPM-64, creado sobre la base del tanque T-64 por ingenieros de la Planta de Reparación Blindada de Jarkov en 2010. El costo de un tanque es de 1,5 millones de dólares estadounidenses. En 2010, se recibieron los primeros pedidos de Rusia, Estados Unidos, Israel, Arabia Saudita y China. Se supone que debe emitir una orden estatal para 70 automóviles.
        3. sonreír
          sonreír 14 julio 2013 02: 46 nuevo
          +3
          Gran rusia
          Aunque matar, pero tales acciones de la OTAN indican que creen que Ucrania se acercará a nosotros. Es por eso que están tratando de reducir su potencial militar e industrial (en la industria de defensa). Video increíblemente exitoso! :)))
      2. yo mío
        yo mío 13 julio 2013 13: 47 nuevo
        +6
        Sí, aquí ya no hay grasa, y si aparece es de los polacos o de Argentina y Brasil. Nezalezhniki atracó. En cuanto a los tanques, en nuestro pueblo existe un llamado. "almacenes de arte". Un viejo moteado oxidado, si miras, digamos, en el compartimiento del motor, verás el suelo.
        1. Ezhaak
          Ezhaak 13 julio 2013 18: 59 nuevo
          +4
          Cita: e-my
          Un viejo motlokh oxidado, si miras, por ejemplo, el compartimiento del motor, verás la tierra.

          ¿La ira molesta a nuestros hermanos ucranianos con la presencia de una gran cantidad de depósitos de equipos en el territorio de la Gran SShany? Aqui esta uno de ellos
          http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=AMARG&sll=32.176491,-110.861017
          &sspn=0.001053,0.002213&ie=UTF8&ll=32.173469,-110.848918&spn=0.016855,0.035405&t
          = h & z = 15
          1. Kirieeleyson
            Kirieeleyson 13 julio 2013 23: 19 nuevo
            +2
            Cita: Erizo
            http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=AMARG&sll=32.176491,-110.861017

            &sspn=0.001053,0.002213&ie=UTF8&ll=32.173469,-110.848918&spn=0.016855,0.035405&t

            = h & z = 15

            Por cierto, noté mucho análisis o reciclaje. Y muchos extraños, como diseños ... ¿objetivos falsos?)
        2. Samminosh
          Samminosh 14 julio 2013 19: 33 nuevo
          +1
          Ucrania sin grasa?
          Vivido
      3. nycsson
        nycsson 13 julio 2013 22: 27 nuevo
        +4
        Cita: AlNick
        Risa, y solo.

        Cita: krasin
        De acuerdo! Si se les ofreciera deshacerse de la manteca de cerdo, aquí habrían resistido

        Cita: GreatRussia
        Entonces la cosa está bien.

        ¿De qué te ríes? Una vez destruimos aún más tanques ......

        ¿Por qué Rusia quiere destruir 10 000 sus tanques?

        ¿Habrá suficiente para proteger el territorio gigante del país en caso de una amenaza militar? [discusión]

        No hace mucho tiempo, con la presentación de algunas "fuentes anónimas", comenzaron a circular noticias sensacionales en Rusia: en nuestro ejército van a reducir el número de tanques en 11 veces, de miles de 22 hasta 2. Desde entonces, casi todos los días escuché voces alarmantes en el teléfono editorial: “¿Es realmente cierto? ¡Esto está destruyendo, socavando la defensa del estado! ”Me apresuro a calmar a la gente agitada: estos datos son muy exagerados. Pero el hecho sigue siendo: los representantes del Ministerio de Defensa han confirmado oficialmente que la mitad de los vehículos de combate (y esto es más que 10 000) no son necesarios para el ejército.

        http://www.kp.ru/daily/24449/613385/
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 14 julio 2013 21: 40 nuevo
          -1
          Cita: nycsson
          Me apresuro a tranquilizar a las personas agitadas: estos datos son muy exagerados. Pero el hecho sigue siendo: los representantes del Ministerio de Defensa confirmaron recientemente oficialmente que el ejército no necesita la mitad de los vehículos militares (que son más de 10).


          Casi todo el equipo que está almacenado requiere reparación. BM durante varios años, no solo sin revisión, sino incluso sin un perfil. Intente poner el automóvil en el garaje, realice la conservación y olvídese de él, y luego intente arrancarlo después de 10-20 años.
      4. Blackgrifon
        Blackgrifon 14 julio 2013 21: 36 nuevo
        -1
        Cita: krasin
        Si se les ofreciera deshacerse de la manteca de cerdo, entonces habrían resistido


        ¿Por qué solo ellos? También defenderíamos a un vecino :)
    2. 225chay
      225chay 13 julio 2013 07: 53 nuevo
      +32
      Cita: AlNick
      Los Estados Unidos están listos para dar el dinero para la destrucción de los tanques ucranianos a los Estados Unidos y, a cambio de la OTAN, el italiano Iveco entregará los carros italianos.

      Los estadounidenses simplemente no dan dinero. Solo por algún motivo. Por lo general con sucio, especialmente a los eslavos.
      1. Vovka Levka
        Vovka Levka 13 julio 2013 07: 59 nuevo
        -12
        Cita: 225chay
        Cita: AlNick
        Los Estados Unidos están listos para dar el dinero para la destrucción de los tanques ucranianos a los Estados Unidos y, a cambio de la OTAN, el italiano Iveco entregará los carros italianos.

        Los estadounidenses simplemente no dan dinero. Solo por algún motivo. Por lo general con sucio, especialmente a los eslavos.

        No te dejes engañar por un pato.
        1. avt
          avt 13 julio 2013 11: 19 nuevo
          +22
          Cita: Vovka Levka
          No te dejes engañar por un pato.

          Ya te han plantado uno de esos "patos", recuerda bien de quién estaban aserrando los bombarderos.
          1. mark1
            mark1 13 julio 2013 12: 06 nuevo
            +3
            Cita: avt
            Ya te han plantado uno de esos "patos", recuerda bien de quién estaban aserrando los bombarderos.

            Los bombarderos aserraban por una sencilla razón para que Rusia no lo consiguiera (un arma estratégica, y somos casi la única amenaza para Estados Unidos). ¿Pero ahora cuál es la razón? Vender el T-64 es problemático, la propia Ucrania no los necesita en tales cantidades, se eliminan de forma "natural", ¿por qué gastar dinero?
            1. Bronis
              Bronis 13 julio 2013 12: 30 nuevo
              +3
              Cita: mark1
              Vender el T-64 es problemático, la propia Ucrania no los necesita en tales cantidades, se eliminan de forma "natural", ¿por qué gastar dinero?

              "Popuasiyam" T-64, incluso después de la modernización, no se puede vender en grandes cantidades. Entonces esto no es competencia. Más bien, política. está claro que los funcionarios intentarán alimentarse con este dinero. A qué contribuirán los estadounidenses. Las conexiones superfluas no lo serán. Y luego Ucrania (en ocasiones) puede vender algo propio ...
            2. Alexander D.
              Alexander D. 13 julio 2013 15: 02 nuevo
              +3
              Cita: mark1
              Cita: avt
              Ya te han plantado uno de esos "patos", recuerda bien de quién estaban aserrando los bombarderos.

              Los bombarderos aserraban por una sencilla razón para que Rusia no lo consiguiera (un arma estratégica, y somos casi la única amenaza para Estados Unidos). ¿Pero ahora cuál es la razón? Vender el T-64 es problemático, la propia Ucrania no los necesita en tales cantidades, se eliminan de forma "natural", ¿por qué gastar dinero?

              ¿Y cuántos has visto utilizar T-64 en Ucrania? Escribe como si ya hubiera visto en la televisión cientos de tanques T-64 utilizados. Aunque no, lo siento, realmente vi en la televisión docenas y cientos de T-54/55/62/64 utilizados ... solo que eran todos tanques rusos en plantas rusas y por dinero ruso.
              1. mark1
                mark1 13 julio 2013 17: 31 nuevo
                +3
                Cita: Alexander D.
                ¿Y cuántos has visto utilizar T-64 en Ucrania?

                No he visto ningún T-64 recuperado en Ucrania, aparentemente porque esto requiere que se gaste dinero (y dónde los condenados pueden conseguirlo), por lo tanto, escribí que se eliminan de forma natural, es decir, se pudren (para un tanque, este es un proceso largo ) - 80 "Bulatov" no cuenta.
                Pero Rusia se está deshaciendo de la basura por su dinero, y esto es normal.
                Por cierto, miré a Vicki, hay 1500 tanques T-64BV y 600 en las tropas almacenadas. No puedo imaginar con quién pueden interferir, dejarlos pararse (almacenados)
                1. MG42
                  MG42 13 julio 2013 17: 38 nuevo
                  +3
                  Cita: mark1
                  Pero Rusia se está deshaciendo de la basura por su dinero, y esto es normal.

                  Rusia no comprará ucraniano porque hay muchos propios, así es como se elimina en Rusia
                2. MG42
                  MG42 13 julio 2013 17: 44 nuevo
                  +2
                  El país necesita metal >> se puede hacer clic en las fotos, también puedes
            3. Egoza
              Egoza 14 julio 2013 01: 29 nuevo
              +2
              Cita: mark1
              Vender T-64 es problemático; Ucrania misma no los necesita en tales cantidades

              ¿Y en los tractores no se pueden rehacer? ¿O qué otro equipo? Y, de hecho, en los patines de invierno, ¡no hay nada que despejar! No hay autos! O han inundado el pueblo ahora, no hay forma de llegar a ellos ... Si lo desea, ¡la granja habría encajado!
              1. mark1
                mark1 14 julio 2013 07: 50 nuevo
                +1
                Cita: Egoza
                ¿Pero no puedes rehacerlos en tractores? ¿O qué otro equipo?

                Puedes rehacerlo, pero creo. Es mejor no limpiar las carreteras con tales "tractores", quedará un relleno. Es mejor para la industria y para los servicios viales, si hay un pedido de nuevos equipos especializados. Y los tanques se quedan en reserva y los dejan reposar (móviles. Reserva, fuente de repuestos, etc.), estoy seguro de que no interfieren con los países de la OTAN.
                1. Gorchilin
                  Gorchilin 15 julio 2013 11: 16 nuevo
                  -1
                  450 litros por cada 100 kilómetros, incluso con una buena imprimación 270. Vida útil del motor de 1000 horas (esto es si 5TDF). Demasiado caro y complicado.

                  Aunque, tiene algún sentido utilizar racionalmente el stock restante de unidades
          2. Alexander D.
            Alexander D. 13 julio 2013 14: 58 nuevo
            -12
            Cita: avt
            Cita: Vovka Levka
            No te dejes engañar por un pato.

            Ya te han plantado uno de esos "patos", recuerda bien de quién estaban aserrando los bombarderos.

            Ucrania aserró Tu-160 por dinero estadounidense, y Rusia por su cuenta.
            1. NauruS
              NauruS 13 julio 2013 16: 55 nuevo
              +12
              manejas, ¡Rusia no destruyó un solo Tu-160! por el contrario compró a los Propropians, ¡quienes comenzaron a cortarlos!
              1. corneli
                corneli 14 julio 2013 23: 41 nuevo
                0
                Cita: NauruS
                manejas, ¡Rusia no destruyó un solo Tu-160! por el contrario compró a los Propropians, ¡quienes comenzaron a cortarlos!

                Disculpe, pero "conducen" d..mo a través de las tuberías y están hablando con usted. Y sobre "cortar" ... Antes de bajar, primero busque y lea el START I (1), START II (1991) y el Memorando de Budapest (2). Y no conocen el nicromo, no recuerdan el nicromo, ¡pero protagonizan! (
          3. corneli
            corneli 15 julio 2013 01: 24 nuevo
            0
            Cita: avt
            No te dejes engañar por un pato.
            Ya te han plantado uno de esos "patos", recuerda bien de quién estaban aserrando los bombarderos.

            En teoría, según el acuerdo, deberían haber estado con los rusos, pero como Rusia no tenía dinero, los amers tenían que ser lujosos ...
        2. Misantrop
          Misantrop 13 julio 2013 22: 09 nuevo
          +3
          Cita: Vovka Levka
          No te dejes engañar por un pato.
          ... ella distrae de un ganso volador riendo
      2. Capitán Vrungel
        Capitán Vrungel 13 julio 2013 08: 52 nuevo
        +6
        Los yanquis no hacen nada. Ucrania debería saber esto (solo el gobierno moderno venderá tanto a la madre como a la patria), Rusia debería entenderlo. En el sudor de nuestra frente, destruimos, cortamos, rompemos, destruimos misiles, aviones, barcos. Los yanquis, con el sudor de sus frentes. "Enlatados, almacenar, guardar. Puede ser que los satélites espías rusos con la capacidad de leer el nombre de un cigarrillo en la boca de los amerikos no vean las bahías y puertos atestados de barcos de todas clases, incluida la flota comercial, petroleros, graneleros, camionetas, especializadas". Diseño de aeródromos con aviones de combate de todas las clases, incluidos aviones de pasajeros civiles.
        Y qué, lo más molesto, estos tanques ya se han convertido en un estado de chatarra. Solo queda cortar y vender.
        Nuestro Ministro de Defensa soltó con orgullo (y no lloró de pena)
        En honor a los ejercicios de Sea Breeze, dos barcos ucranianos (que ya no existen), la fragata Getman Sagaidachny (anteriormente Kirov PSKR) y la gran nave de desembarco Konstantin Olshansky, están listos para llevar a cabo misiones estratégicas en el Océano Mundial.
        El ejército adoptará una nueva arma secreta "combate hopak", que reducirá el ejército a 70 mil y lo convertirá en contractual y cerrará el problema con las Fuerzas Armadas. El ejército se dispersará. Sin ejército, no hay problema.
      3. KazaK Bo
        KazaK Bo 13 julio 2013 11: 36 nuevo
        +19
        Cita: 225chay
        Los estadounidenses simplemente no dan dinero. Solo por algún motivo. Por lo general con sucio, especialmente a los eslavos.

        La "vida" actual de un tanque, con los medios modernos para lidiar con ellos, es de menos de 30 minutos en el campo de batalla. Por lo tanto, cada vez se está dando más cuenta de que a veces es mejor tener tanques más baratos (hasta 500-700 mil dólares por unidad) que unos pocos, pero ultramodernos, terriblemente caros (hasta 10 millones de dólares por unidad). Especialmente en países del tercer mundo.
        Y luego Ucrania se atrevió a ingresar al mercado con un tanque barato pero muy decente. ¿Quién lo permitió? No lo dejes ir !!! Así que no están permitidos ... bajo el aparentemente buen programa "Cooperación para la paz" ... o lo que sea ...
        DINERO. LUCRO. MONOPOLISMO EN EL MERCADO. Y eso es todo ... nada más que personal para la capital occidental en el equipo de los constructores de tanques ucranianos - "¡FAS!"
        1. Avenger711
          Avenger711 13 julio 2013 20: 53 nuevo
          -1
          Pero los tanques no están de acuerdo contigo. Cientos de milímetros de armadura y cañones por decímetro deciden que lo sabes.
        2. Samminosh
          Samminosh 14 julio 2013 19: 36 nuevo
          -1
          ¿Qué tipo de tanques son 500-700 mil por pieza?
      4. knn54
        knn54 13 julio 2013 19: 15 nuevo
        +9
        225chay: los estadounidenses simplemente no dan dinero.
        Los T-64 tienen el POTENCIAL DE MODERNIZACIÓN MÁS ALTO. Gracias a su tren de aterrizaje único, su capacidad de campo traviesa, especialmente en barro, camino de barro ... MÁS ALTO que el T-72, T-80 y T-90.
        "T-64BV / B1" con un cañón de 125 mm con un cañón para disparar misiles guiados. Cumplen los criterios para hacer la guerra en las condiciones del uso de armas de destrucción masiva, son capaces de realizar largas marchas bajo el agua. El sistema de control de incendios se tomó prestado con éxito y en el "T-80" es mucho más perfecto que el sistema de control "T-72" (mientras que el tanque principal de los ejércitos ruso y bielorruso). El mecanismo de carga del arma proporciona una mayor velocidad de disparo para un arma de tanque y una mayor capacidad de munición lista para disparar que el T-72 (T-90) ...
        El T-64BM "Bulat" tiene perspectivas de desarrollo: el motor 6TD-1 se puede instalar en el compartimiento del motor, y la reserva de energía del chasis permite la instalación de sistemas de protección activos, pasivos y dinámicos. Y tópico: la instalación de imágenes térmicas y vistas panorámicas. No será peor que Oplot.
        POR QUÉ NO se le pide que "recicle" el ucraniano "T-72" y "T-80" ...
        Y el plan para el desarme del país se presenta como "Asociación para la Paz".
        Aunque ... el competidor está siendo removido, y luego su basura desmantelada "NATO STANDARD" está siendo conectada y obviamente no es barata.
        PD: "Planeta Shelezyaka". No hay minerales. Sin agua ... SIN EJÉRCITO, SIN ARMAS ???
        1. Avenger711
          Avenger711 13 julio 2013 20: 57 nuevo
          -2
          El T-64 arroja las pistas en el barro, hace tiempo que todo el mundo lo conoce, porque todo el mundo se sienta en el T-72 y el T-64 en el ejército ruso ya no está allí, fueron a volver a fundirse. Porque no están listos para el combate.

          ¿Por qué los estadounidenses de repente recuerdan acerca de estas piezas de hierro en general? No está claro, simplemente se pararon y se pudrieron, encendiéndose periódicamente en los lanzamientos. Nadie los compra, solo T-72 para la exportación. Con respecto al mecanismo de carga, ¿hay una gran proyección de conchas y muchos defectos, o crees que hubo tontos en UVZ que decidiste tirar esta basura y hacer la tuya propia?

          El T-64 no tiene perspectivas. Más de 20 años de lanzamiento, no se me ha recordado.
          1. Tektor
            Tektor 13 julio 2013 22: 42 nuevo
            +2
            El T-64 era demasiado revolucionario para su época ... Pero decidieron seguir una versión más simple: el T-72, aunque este último tenía algunos parámetros que eran significativamente peores, en particular: la protección contra las armas de destrucción masiva.
            Si realmente puede hacer Bulat con el T-64, deshacerse de él es un pecado: puede ganar dinero con las ventas. Sí, además, contra algunos ejércitos y el T-64 servirá.
          2. svp67
            svp67 14 julio 2013 01: 08 nuevo
            +1
            Cita: Avenger711
            T-64 en pistas de tierra reclinables
            Este cuento no es relevante para T64 durante mucho tiempo ...
          3. svp67
            svp67 14 julio 2013 09: 34 nuevo
            0
            Cita: Avenger711
            Con respecto al mecanismo de carga, ¿hay una gran proyección de conchas y muchos defectos, o crees que hubo tontos en UVZ que decidiste tirar esta basura y hacer la tuya propia?

            Es decir, ¿crees que esos tontos fueron diseñadores de Leningrado que crearon el T80?
        2. svp67
          svp67 14 julio 2013 01: 07 nuevo
          +4
          Cita: knn54
          Gracias al tren de rodaje único, su rendimiento, especialmente en lodo, deslizamientos de tierra ... MÁS ALTO que el T-72, T-80 y T-90.

          No es cierto: T80 con GTE tiene mejor permeabilidad
          Y tampoco esta es la verdad, ya que el T72 tiene la mejor maniobrabilidad en condiciones de montaña y en arenas.
          Cita: knn54
          "T-64BV / B1" con 125-mm con una pistola que te permite disparar misiles guiados

          Hemos estado usando KUV (complejo de armas guiadas) en estos tanques durante mucho tiempo y, lo más importante, los misiles a estos complejos se lanzaron en la URSS y todas sus fechas de vencimiento han expirado hace mucho tiempo, y no por primera vez ... Entonces, no tienen nada que disparar ...
          1. knn54
            knn54 14 julio 2013 13: 11 nuevo
            0
            Sergey.
            -T72 tiene la mejor transitabilidad en condiciones de montaña y arena.
            Hablé sobre el deshielo otoño-invierno, que es relevante para el teatro de operaciones europeo. Y según un amigo del buque tanque, disparar ante la negativa del Ministerio de Defensa al cargar manualmente el t-72 es prácticamente imposible. Para montañas y arenas, es mejor tomar MTLBu.IMHO como base.
            - Respecto a "todo obsoleto" - ver T-64BM "Bulat".
            PD Y a quién le importa, http: //btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm
            1. svp67
              svp67 14 julio 2013 16: 46 nuevo
              0
              Cita: knn54
              - Respecto a "todo obsoleto" - ver T-64BM "Bulat".
              Entonces, hable sobre el T64BM, en la construcción de tanques, cada letra del nombre es muy importante. Usted habló sobre el T64BV ...
        3. svp67
          svp67 14 julio 2013 19: 45 nuevo
          0
          Cita: knn54
          Los T-64 tienen el POTENCIAL DE MODERNIZACIÓN MÁS ALTO.
          Tonterías: no un poco más que el T72 y el T80 ...
          Cita: knn54
          El T-64BM "Bulat" tiene perspectivas de desarrollo: en el compartimento del motor puede instalar el motor 6TD-1,

          Entonces, a juzgar por la situación actual, el T72 es más avanzado: tiene B46, B84, B93 instalados en su MTO, así como 5TDF. Pero en MTO T64 es más problemático poner el motor de la serie "B" ...
    3. Nevsky
      Nevsky 13 julio 2013 08: 20 nuevo
      +12
      ¿Están locos? La OTAN y los Estados Unidos quieren lo mejor para nosotros, esa es la razón por la que los tanques están preguntando riendo :

      1. omsbon
        omsbon 13 julio 2013 10: 41 nuevo
        +2
        ¡Antigua tradición, pero difícil de creer!
        ¡Dios nos prohíba su protección!
      2. 11Goor11
        11Goor11 13 julio 2013 17: 00 nuevo
        +3
        Parece un bandido que, con una pistola en la mano, exige que su víctima le dé la espalda y se arrodille, por lo que es más conveniente para él disparar.
    4. kosmos44
      kosmos44 13 julio 2013 09: 25 nuevo
      +4
      $ 1 millón para la disposición del equipo militar ucraniano.


      1 millón de papel cortadopara la eliminación de equipos militares ucranianos.
    5. mark1
      mark1 13 julio 2013 10: 01 nuevo
      0
      Señores, ¡no se dejen engañar por la información errónea! Aquellos que gastarán dinero en reciclar basura vieja, estos tanques no son competidores en el mercado porque no los han entregado a nadie ni a ningún lugar (simplemente no los comprarán) y, además, no representan una amenaza militar para la OTAN (2 semanas antes de La Mansha no alcanzará)
      1. avdkrd
        avdkrd 13 julio 2013 15: 45 nuevo
        +3
        Los tanques T64 son solo competidores, ya que tienen un potencial de modernización bastante grande. En tiempos de paz, puedes girar la cola ... y en la guerra y antes de la guerra todo y todo se moderniza, por ejemplo, Israel, que explota con entusiasmo después de la modernización tanto el T54-55 como los Centuriones, y durante el primer conflicto árabe-israelí aplicó con éxito a los Messerschmites ya sea de Chéjov o de los alemanes. Por sí mismo, incluso sin modernización, el T64 es una buena máquina (con sus propias cucarachas, pero ¿quién no las tiene?) Y tiene su propio nicho tanto en el combate de armas combinadas como en conflictos de baja intensidad. Todo depende de las tácticas de aplicación. Está claro que, como arma antitanque, obviamente es un ataúd para la tripulación, y como apoyo de fuego, ni siquiera es nada. Las opciones de modernización ofrecidas por las plantas ucranianas parecen muy prometedoras y pueden competir con las opciones de presupuesto para tanques más modernos, aunque en un nicho de precios diferente. ihmo
        1. mark1
          mark1 13 julio 2013 16: 56 nuevo
          -1
          Cita: avdkrd
          Los tanques T64 son solo competidores, ya que tienen un potencial de modernización bastante grande.

          ¿Quiénes son sus competidores? ¿En qué licitación se ofrecieron, las delegaciones de qué estados se interesaron por estas máquinas? De los nuevos tanques "Oplot" encontró su nicho, de los tanques usados ​​en el mercado están los T-72 (que explotaron y conocen), modelos occidentales en forma de todo tipo de "leopardos" usados, etc. Simplemente no enumero. Sí, el T-64 es un buen tanque, pero es difícil para él encontrar un operador que no sea el ejército ucraniano, los negros no tirarán debido a la complejidad, los países desarrollados tomarán algo más nuevo.
          Entonces, ¿crees seriamente que cuesta 2000 tanques listos para lanzarse al enemigo? Lo más probable es que se trate de 2000 unidades de basura, que primero deben tenerse en cuenta para vender.
    6. Kars
      Kars 13 julio 2013 10: 06 nuevo
      +3
      Cita: AlNick
      Los Estados Unidos están listos para dar el dinero para la destrucción de los tanques ucranianos a los Estados Unidos y, a cambio de la OTAN, el italiano Iveco entregará los carros italianos.


      Para empezar, no llegaron al principio. En la continuación, no se suministrará Iveco, ya que no tiene sentido y es costoso. En cuanto al reciclaje, entonces debe mirar el inventario que podrá derretir, pero es improbable que 2000 y T-64. Rusia utilice su T gratis -64.
      Es poco probable que el mercado de tanques usados ​​bajo el T-64 sea más que unidades 1000. En principio, no hay nadie. Es por eso que los alemanes y holandeses abandonan los Leopardos 2)))

      ¿Y no está claro por qué la foto en el artículo no es correcta?
      1. fuego
        fuego 13 julio 2013 11: 33 nuevo
        0
        ¿Es todo tan trivial? qué . Corte y todo está bien, pero la experiencia no enseña nada. Aunque de lo que estoy hablando, tienen su propio camino de desarrollo: Ropean ((.
        Como opción, para realizar ejercicios cerca de Crimea, ingrese levemente al territorio de Ucrania desde tierra. Los agentes liquidan la parte superior, muchachos: el país necesita ser rescatado, lo extinguen. Los estadounidenses afirman no interferir oficialmente con un país amigo con todo lo que implica.

        tonterías, por supuesto, pero es imposible mirarlo, quiero detener la destrucción del país
        1. Kars
          Kars 13 julio 2013 12: 15 nuevo
          +1
          Cita: fuego
          Corte y todo está bien, pero no aprenda nada de la experiencia.

          Su experiencia y la amortización de la tecnología es algo común, especialmente tan antiguo.
          Cita: fuego
          . Los agentes liquidan la parte superior, muchachos: el país necesita ser rescatado, lo apagan.

          ¿Y de dónde sacaste que tu blusa es mejor que la nuestra?
          Cita: fuego
          tonterías, por supuesto, pero es imposible mirarlo, quiero detener la destrucción del país

          nada compasivo))))) 0
          1. Dober
            Dober 13 julio 2013 15: 35 nuevo
            +5
            Cita: Kars
            nada compasivo

            Kars! Un hombre se preocupa sinceramente por ti, los ucranianos (rusos) como muchos aquí. ¿No lo entiendes? Nahamil ...
            Aquí no se discute su conocimiento de algunos temas, pero se expresa preocupación por los eslavos. Y tú ... Esto no es bueno. Para que puedan "darse la vuelta". hi
            1. Kars
              Kars 13 julio 2013 16: 27 nuevo
              +1
              Cita: Dober
              Kars! La persona se preocupa sinceramente por usted, ucranianos (rusos) como muchos aquí

              ¿Y por qué iba a creer esto? Survivador que quiere traer su gracia por el método militar.
              Cita: Dober
              Para que puedan "alejarse"

              lo que se hace, de hecho, cómo lo experimentamos, a pesar del ajuste activo de los polos en la rueda ... incluso con una pérdida de sí mismo (RF)
              1. fuego
                fuego 14 julio 2013 01: 39 nuevo
                +3
                Esto es exactamente de lo que hablé en esta publicación sobre las atrocidades y el encubrimiento de estas atrocidades con la lucha por la independencia de sus países, a pesar del hecho de que estos países ya estaban ocupados por los nazis, pero lucharon ... con el pueblo soviético
                http://topwar.ru/30705-tragediya-volyni-pochemu-slozhno-verit-polyakam.html#comm
                ent-id-1326518
                Desafortunadamente, esta gente no puede ser persuadida, y en cualquier conflicto militar, Dios no lo quiera, ellos (tales personas) clavarán un cuchillo en la espalda, aunque sea de una Ucrania occidental "amiga".
                ¡Un sobreviviente que habló de acciones encubiertas en las cuales las personas no serían lastimadas de ninguna manera! Escucha para siempre como quieras, dale la vuelta a todo para convertirte en paciente y causar lástima. Los bielorrusos en la Segunda Guerra Mundial sintieron especialmente su pena.
                ¿Y de dónde sacaste la idea de que estoy preocupado por los ucranianos? Me preocupa Rusia, ya que tus zapadents bailan sobre los huesos de mi abuelo, uno de los cuales está enterrado en la granja Kruglik, cerca del río Mius. Murió liberando a Ucrania. Es desagradable para mí que estés arrojando barro a mi país, al mismo tiempo, cubriéndote los ojos con un trapo rosado, te estás matando. Y eso es exactamente lo que me gustaría detener.
                1. Kars
                  Kars 14 julio 2013 09: 14 nuevo
                  +1
                  Cita: fuego
                  Desafortunadamente, esta gente no puede ser persuadida, y en cualquier conflicto militar, Dios no lo quiera, ellos (tales personas) clavarán un cuchillo en la espalda, aunque sea de una Ucrania occidental "amiga".



                  Sin identificarte como un ultronationalist --- ¿solo te preguntas cómo este cuchillo en la parte de atrás? ¿Si vas a pelear con nosotros eso traerá su prosperidad?
                  Cita: fuego
                  ¡Un arrendador que habló sobre acciones encubiertas en las que las personas no serían lastimadas de ninguna manera!

                  Bueno, sí, por supuesto, no habrá))) tenemos al menos guerras después de la independencia, así que no te corresponde hablar sobre los pueblos heridos.
                  Cita: fuego
                  Escucha para siempre como quieras, dale la vuelta a todo, solo para ser víctima y causar lástima. Los bielorrusos en la Segunda Guerra Mundial sintieron especialmente su pena
                  Bueno, por supuesto, no había unidades de policía rusas, no había ejército Vlasov, y en los destacamentos punitivos no había equipo nacional de las nacionalidades de la URSS.

                  Cita: fuego
                  ¿Y qué te hace pensar que me preocupo por los ucranianos? Estoy preocupado por Rusia, porque su zapadentsy está bailando sobre los huesos de mi abuelo, uno de los cuales está enterrado en la granja Kruglik, cerca del río Mius. Murió, liberando a Ucrania.

                  Y el mío defendió a Leningrado en las alturas de Senyavin, y quedó discapacitado, con una luz encendida, ¿qué? Otra bajó a Königberg, y seis hermanos más lucharon.
                  Cita: fuego
                  Y eso es lo que me gustaría detener.

                  Primero, deténgase en un residente del país cuyo dinero Mikhalkov tomó 2 Burnt by the Sun.
                  Eres un representante típico de un machista de estilo ruso que ve la mota en el ojo de otro, pero no nota los troncos en sus propias manos. Pero al mismo tiempo, estará feliz de simpatizar con los demás con una mirada arrogante.
                  1. fuego
                    fuego 14 julio 2013 13: 19 nuevo
                    0
                    Sus argumentos parecen blasfemos en el contexto de los trucos nazis en su país, adelante, haga lo que quiera, solo entonces no se queje de que lo odian. Te estás construyendo a ti mismo como un buscador de la verdad, y bajo esto no te das cuenta de que estás defendiendo los sentimientos nazis al rechazar nuestros reclamos de terminar con esto. Estoy terminando la discusión, no tengo nada de qué hablar contigo, ya que eres un ucraniano independiente y no tenemos derecho a decírtelo.
                    1. Kars
                      Kars 14 julio 2013 16: 06 nuevo
                      +1
                      Cita: fuego
                      ¿Cómo argumentan sus argumentos en el contexto de las travesuras nazis en su país?

                      Bueno, sí, por supuesto, todos vamos con esvásticas y el hecho de que la UPA no tenía que ocultar ningún sentido, así como remar a todos con el mismo peine.
                      Cita: fuego
                      lo que quieres, solo entonces no odies que te odien.

                      ¿Alguna vez he estado molestando? Y personalmente no tengo que ser amado por todos, es mejor si no tocan o trepan con sus ... pesas ... como lobos con piel de oveja del capitalismo.
                      Cita: fuego
                      Se hace una veracidad de sí mismo y no se da cuenta de que está defendiendo el sentimiento nazi al rechazar nuestros reclamos de detenerlo.
                      el chovinismo es también un tipo de nazismo,

                      Cita: fuego
                      Termino la discusión, no tengo nada de qué hablar con usted, ya que usted es un ucraniano independiente y no tenemos derecho a indicárselo.

                      Sería desde el principio.
                      1. elenasvetlova
                        elenasvetlova 14 julio 2013 16: 25 nuevo
                        +3
                        Vaya a correspondent.net y lea lo que escriben sus conciudadanos en los comentarios, encontrará muchas confirmaciones de palabras. fuego, sus intentos de parecer independientes parecen tan estúpidos que causan risas, especialmente en el contexto de los eventos que tienen lugar en / en (no importante) Ucrania.
                        Me encanta bailar en un rastrillo (alguien aquí lo dijo así). Miraremos, como dicen, en su frente.
                      2. Kars
                        Kars 14 julio 2013 16: 31 nuevo
                        +1
                        Cita: elenasvetlova
                        Vaya al corresponsal. No, y lea lo que escriben sus conciudadanos en los comentarios,

                        También hay algunos aquí --- rápidamente se convierten en mariscales.
                        Cita: elenasvetlova
                        tus intentos de parecer independiente se ven tan estúpidos que provocan risas

                        Ya ves el beneficio: la risa prolonga la vida, aunque, por supuesto, Kazatsa, lo has arruinado maravillosamente, especialmente para el país que tiene tu fondo de reserva en los bonos del Tesoro del Estado de EE. UU. Y que difiere de Ucrania solo en gran tamaño, y que después del robo hay más.

                        Cita: elenasvetlova
                        Miraremos, como dicen, en su frente.
                        Ya veremos, pero en lo que respecta a los tanques, no cortarán el 2000
                      3. elenasvetlova
                        elenasvetlova 14 julio 2013 16: 42 nuevo
                        +7
                        Cita: Kars

                        También hay algunos aquí --- rápidamente se convierten en mariscales.

                        Muéstranos tus comentarios en ese portal o tu apodo para entender quién eres realmente, me temo que eres un lobo con piel de oveja aquí, ganando puntos (¡Mariscal!), Y el corresponsal es un ardiente Russophobe.
                      4. Kars
                        Kars 14 julio 2013 16: 48 nuevo
                        +1
                        Cita: elenasvetlova
                        Muéstranos tus comentarios en ese portal o tu apodo

                        No estoy allí, porque prefiero un tema militar. Por cierto, mira el zashol, no encuentro el artículo. Por etiqueta T-64
                        Cita: elenasvetlova
                        para entender quién eres realmente,

                        lee mis comentarios aquí --- hay muchos de ellos.
                        Cita: elenasvetlova
                        ganando puntos (¡mariscal!), y un ardiente Russophobe en el corresponsal.

                        yo y aquí, por cierto, muchos chovinistas llaman a la rusofobia.
                      5. elenasvetlova
                        elenasvetlova 14 julio 2013 16: 53 nuevo
                        +5
                        Como no estás en el corresponsal, ¿de qué se trata? Pensé en tiTambién hay algunos aquí --- rápidamente se convierten en mariscales..
                        De alguna manera, rápidamente das la espalda ... Tampoco tengo nada más de qué hablar contigo, ladras.
                        El ladrón grita, quédate con el ladrón, se trata de ti, porque ...
                        El chovinismo (P. chauvinisme) proviene del nombre de Nicolas Chauvin (P. Nicolas Chauvin), un soldado semimítico en el ejército de Napoleón Bonaparte. Presumiblemente participó en la Revolución Francesa y las Guerras Napoleónicas (1799-1815). A pesar de la impopularidad del bonapartismo durante el período de restauración borbónica después de 1815, Chauvin fue narrado como un ferviente partidario de Napoleón, usando una violeta en su solapa, lo que era un signo de devoción a su depuesto emperador. Según el mito, Chauvin se mantuvo fanáticamente fiel, a pesar de la pobreza, la discapacidad y los insultos. Él idolatraba al emperador, lo consideraba justo en todo y estaba listo para luchar con todo el mundo a su lado.
                        Este término claramente no me conviene, y aparentemente no tienes idea sobre el chovinismo y lo usas para todos los que no te gustan) buena suerte, el hombre valiente del frente invisible))))) Demuestra que eres un "hombre" - responde al final.
                      6. Kars
                        Kars 14 julio 2013 16: 56 nuevo
                        +1
                        Cita: elenasvetlova
                        Ohr grita abrazar al ladrón - se trata de ti, porque -

                        Bien, aclararé el gran chovinismo ruso.
                        Cita: elenasvetlova
                        ) buena suerte, el valiente hombre del frente invisible))))) Demuestra que eres un "hombre" - responde al final.

                        Gracias. ¿Y quieres algo que no te respondí? ¿Por qué escribir, entablar un diálogo?

                        ¿Y entiendo que no leerán mis comentarios? Por interés, comenzarían con el primero.
                      7. El comentario ha sido eliminado.
                      8. Kars
                        Kars 14 julio 2013 17: 05 nuevo
                        +1
                        Cita: elenasvetlova
                        Lo tenemos porque su esencia es una disputa, para discutir.

                        Si yo soy
                        Cita: elenasvetlova
                        Ya estoy cansada, jodida ...

                        que novia tan grosera
                        Cita: elenasvetlova
                        pero fluyendo Natsik, causarás ira y odio en ruso.

                        Diré honestamente que hablaré sobre este recurso y conoceré a Alexei Prikazchikov, Avenger711, etc., rusos como el fuego (así lo noté por primera vez). Comienzo a entenderlos (Natsik) mucho mejor, mientras me refiero muy bien a los rusos mismos como nación, especialmente en la memoria. Asegurado y URSS.


                        Y una vez que hay un artículo sobre Ucrania, y aún más tanques, ¿cómo puedo pasar? Con muchas personas tratando de traducir el componente militar al político nacional. Recordando especialmente a la OTAN, a pesar de que la Federación Rusa se comunica con ella aún más estrechamente que con Ucrania, realiza ejercicios, da pasillos a Afganistán
                      9. MG42
                        MG42 14 julio 2013 17: 19 nuevo
                        +4
                        ¿Por qué pensaste que soy un nazi escondido? riendo ¿Cuándo ya estás prohibido por burlarte del idioma ruso? En Ucrania, Azarov habla mejor ucraniano que tú escribes en ruso. Se desvanecen las flores kars, como eras ruso, te quedaste, y que soy un nazi no puedes probar con el inicio de sesión, lee los comentarios. StolzSS ¿hay tal "orgullo de las SS"? no me muestran sus payasos = Bandera con un martillo y una hoz tatuada en la frente wassat y Misanthrope todavía presentado ?? absolutamente ramsa confundido svidomo miserable ..
                        Reducir y no mencionar mi inicio de sesión, ya estás cansado!
                      10. MG42
                        MG42 14 julio 2013 17: 43 nuevo
                        +3
                        Payaso inquieto, pero me gusta una chica con una ametralladora, ¿y qué has demostrado con esto? riendo hierro >>> ve a Kars sabes a donde >>> más de una vez aparentemente te han enviado, .. perdón por algunas palabras el sitio no se pierde ..
                2. Kars
                  Kars 14 julio 2013 17: 09 nuevo
                  +1
                  Cita: elenasvetlova
                  Si no está en el corresponsal, ¿de qué se trata? Pensé en ti: hay algunos aquí también --- rápidamente se convierten en mariscales ...



                  Explicaré
                  Cita: elenasvetlova
                  sobre escribir el tuyo compañeros ciudadanos en los comentarios, encontrarán mucha evidencia de la palabra fuego, sus intentos de parecer independientes se ven tan estúpidos


                  Hay los mismos conciudadanos en el sitio VO.mogodie ahora con la bandera de la URSS. Hay un MG-42 nazi oculto (apodo como la ametralladora alemana de la guadaña de Hitler), hay un antiguo submarinista Misanthrope, aquí también hay representantes (en esta rama).

                  ¿Tan claro?
                3. Kars
                  Kars 14 julio 2013 17: 31 nuevo
                  +1
                  MG42 UA Hoy, 17: 19 | La OTAN le pide a Ucrania que se deshaga de los tanques 2000
                  ¿Qué te hace pensar que soy un nazi oculto? riendo cuando ya estás prohibido por burlarte del idioma ruso. En Ucrania, Azarov habla mejor ucraniano que tú escribes en ruso. Se desvanecen las flores kars, como eras ruso, te quedaste, y que soy un nazi no puedes probar con el inicio de sesión, lee los comentarios. StolzSS ¿hay tal "orgullo de las SS"? no a mi presentando su payaso = Bandera con un martillo y una hoz tatuada en la frente wassat y misántropo siguen presentes ?? absolutamente ramsy engañó a svidomo desafortunado ..
                  Reducir y no mencionar mi inicio de sesión, ya estás cansado!


                  sobre la prohibición, contacte a la administración.


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                  Ametralladora MG42 - "Sierra circular de Hitler

  • corneli
    corneli 15 julio 2013 00: 45 nuevo
    +2
    Cita: Dober
    Kars! Un hombre se preocupa sinceramente por ti, los ucranianos (rusos) como muchos aquí. ¿No lo entiendes? Nahamil ...
    Su conocimiento de algunos temas no se disputa aquí, pero expresan preocupación por los eslavos. Y tú ... Esto no es bueno. Para que puedan "darse la vuelta". Hola

    Ciertamente no soy CARS, pero no entendí los "sentimientos" ...
    Cita: fuego
    aunque lo que quiero decir es que tienen su propio camino de desarrollo: Ropeian ((.

    ... Ropean (según tengo entendido, falta la letra "G") ¿Está el comentarista "realmente preocupado por los" gays "?
    Cita: fuego
    Como opción, para realizar ejercicios cerca de Crimea, ingrese levemente al territorio de Ucrania desde tierra.

    No diré nada sobre Crimea, pero puedes entrar "ligeramente" en el territorio de mi apartamento en Kiev ... dispararé como un perro ... ganaré un panqueque.
    Cita: fuego
    El agente liquida la parte superior

    Pobedun versión 2.0
    PD Entonces, ¿de qué está hablando este garabateador? llamándolos gays, amenazando con "entrar" al territorio de un país soberano (por la supuesta destrucción de viejos tanques) y destrucción del gobierno? ¿Y CARS, después de ese patán?)
  • Cínico
    Cínico 13 julio 2013 17: 41 nuevo
    +2
    Cita: Kars
    El mercado de tanques de segunda mano para Vryatli T-64 será de más de 1000 unidades.

    ¿No es eso dinero?
    1. Kars
      Kars 13 julio 2013 17: 43 nuevo
      +1
      Cita: cínica
      ¿No es eso dinero?

      ?
      1. svp67
        svp67 14 julio 2013 19: 33 nuevo
        0
        Komorowski fue atacado por un residente de Zaporozhye con un huevo.

        ¿Están todos tan desesperados en Zaporozhye? ¿Dneproges o qué más afecta?
    2. Avenger711
      Avenger711 13 julio 2013 20: 59 nuevo
      -8
      ¿Qué es lo que aún no se ha vendido? Sí, porque nadie necesita el T-64.
      1. corneli
        corneli 15 julio 2013 00: 49 nuevo
        +1
        Cita: Avenger711
        ¿Qué es lo que aún no se ha vendido? Sí, porque nadie necesita el T-64.

        Es una pena que no vivas en la URSS, en el '67 ... te dispararían)
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Geisenberg
    Geisenberg 13 julio 2013 12: 19 nuevo
    +3
    Cita: AlNick
    Risa, y solo.
    Los Estados Unidos están listos para dar el dinero para la destrucción de los tanques ucranianos a los Estados Unidos y, a cambio de la OTAN, el italiano Iveco entregará los carros italianos.


    Eso es correcto, hacer todo. ¿Por qué necesitan un país en el que las fuerzas armadas tengan su propio equipo? Es urgente destruir todo y vender abrams allí.
  • Bronis
    Bronis 13 julio 2013 12: 26 nuevo
    +3
    Cita: AlNick
    Dinero para destruir tanques ucranianos listos para dar a los Estados Unidos.

    Hasta hace poco, también nos daban dinero para que pudiéramos cortar submarinos y llenar minas con concreto ...
    Y los británicos ... y los noruegos ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Interfaz
    Interfaz 13 julio 2013 13: 32 nuevo
    +3
    ¿Qué nos importa? Déjelos cancelar cuando se acaben y pregunte al "Zhidomosk-lei". O la OTAN. En cualquier caso, el "lanzamiento" de Ucrania de un lado a otro bastante pone de los nervios, personalmente, me gustaría que el desenlace llegara lo antes posible: nosotros (ahora ya no somos una mujer judía, sino un "hermano") o ellos.

    PS
    Es muy extraño por qué NSPA le pide a Ucrania que cancele los tanques. Esto está sucediendo con países que se unen a la OTAN, cuyo equipo no cumple con los estándares occidentales.
    1. corneli
      corneli 15 julio 2013 01: 02 nuevo
      +1
      Cita: Interfaz
      PS
      Es muy extraño por qué NSPA le pide a Ucrania que cancele los tanques. Esto está sucediendo con países que se unen a la OTAN, cuyo equipo no cumple con los estándares occidentales.

      Tu sabes mejor:
      Bulgaria - 301 T-72
      Hungría - 30 T-72
      Macedonia - 31 T-72AG
      Polonia - 584 T-72, T-72М1D, T-72М1
      Eslovaquia - 69 T-72M
      Croacia - 3 T-72M
      República Checa - 124 T-72 y 30 T-72M4CZ
      ADVERTENCIA !!!
      EE. UU .: 86 unidades de T-72)
      Amerikosov escribió por diversión (está claro por qué necesitan estos tanques) Pero el resto son países de la UE / OTAN, el antiguo Pacto de Varsovia, para 2012
  • Hunhuz
    Hunhuz 13 julio 2013 17: 43 nuevo
    +1
    hi ¿Tal vez es mejor cortar de nuevo otro portaaviones en agujas? o recordar un shatka de grasa de un tamaño similar ........... ???
  • Apologet.Ru
    Apologet.Ru 14 julio 2013 13: 56 nuevo
    +2
    hi

    "Timeo Danaos et dona ferentes" - "Miedo a los daneses, regalos que traen".
    La experiencia de más de dos décadas muestra que si la subdivisión del gobierno comienza a financiar cualquier proyecto sobre el equipo militar de las repúblicas de la antigua Unión, entonces esto se hace sobre la base de los intereses de P.indostan, primero y solo entonces el propietario del equipo, si para ser bueno Haz p.indosov "papá mamá por nada solo besos", y aquí
    confirmó de manera no oficial que estaban dispuestos a destinar $ 1 millones para la eliminación del equipo militar ucraniano.

    ¿Y esto a pesar de los ahorros actuales en el presupuesto militar? Sigue una conclusión lógica de que, ya sea después de actualizar los tanques o cualquier alteración de la plataforma T-64, pueden crear problemas en el mercado de armas para los p. Indos o sus aliados, o, más probablemente, P. indos simplemente no está seguro de cuál es el asociado exitoso. De Ucrania en la Unión de Estados Europeos ...
  • starshina78
    starshina78 14 julio 2013 18: 50 nuevo
    +1
    ¡En en! ¡Exactamente! Los estados simplemente no hacen nada. Ahora ofrecen a Ucrania deshacerse de sus tanques, y luego ofrecerán para comprar sus "Abrams", que están acumulando polvo en su almacén.
  • nokki
    nokki 13 julio 2013 06: 23 nuevo
    +22
    Como: "¡Chicos! Aquí hay un poco de jabón y una cuerda. Y ustedes mismos pueden ahorcarse de alguna manera ..."
    1. Tersky
      Tersky 13 julio 2013 09: 31 nuevo
      +5
      Cita: nokki
      Como: "¡Chicos! Aquí hay un poco de jabón y una cuerda. Y ustedes mismos pueden ahorcarse de alguna manera ..."
      .. y quien noqueará un taburete qué ? Sin su ayuda, de ninguna manera ... no .
  • waisson
    waisson 13 julio 2013 06: 24 nuevo
    +13
    aquí una vez nos dieron dinero para la destrucción de misiles y lo que sucedió como resultado, y en cuanto a los carros, notaron exactamente
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 06: 24 nuevo
    +7
    Entonces, ¿qué dicen los hermanos, los ucranianos .. ??? ¿Se realizará o cómo ...?
    1. Rus2012
      Rus2012 13 julio 2013 06: 31 nuevo
      +4
      Cita: MIKHAN
      Entonces, ¿qué dicen los hermanos, los ucranianos .. ??? ¿Se realizará o cómo ...?

      Esto es lo que pueden hacer. Tantos tanques contienen - caros.
      Pero, ¿cómo estar con LGBT? De lo contrario, la UE no aceptará ... incluso en membresía asociativa :)
    2. GES
      GES 13 julio 2013 06: 42 nuevo
      +7
      La "élite" ucraniana se lo beberá todo ... y las abuelas occidentales y los tanques. La pregunta es por qué Occidente da el dinero que tanto le costó ganar cuando ellos mismos "no comen en casa ...".
    3. roial
      roial 13 julio 2013 23: 21 nuevo
      -1
      ¿Por un limón entonces? No me hagas reír.
  • alex86
    alex86 13 julio 2013 06: 28 nuevo
    +27
    El esquema es el mismo que para la URSS: Estados Unidos proporciona papel que se puede imprimir en cualquier cantidad, a cambio, Ucrania destruirá los activos materiales que no se pueden restaurar por el mismo dinero. Aquí se explica cómo ser capaz de luchar: sin sangre y con pérdidas materiales mínimas. Eso y cortamos OTR, Mi-26 y otros, y otros ...
    O tal vez comprar estos tanques por los mismos dólares de limón: ¿los autos no están mal?
    1. orff
      orff 13 julio 2013 09: 22 nuevo
      +8
      Los empleados de FRS tienen una lista de "dólares para Ucrania". Durante medio turno, las máquinas FRS funcionaron: se destruyeron 2000 tanques. Y antes, todos los Tu-22M en Ucrania fueron cortados, hay tantos estrategas submarinos en Rusia, ¡cuántos silos de lanzamiento! Fue creado durante décadas y era un escudo que se envolvía en envoltorios de dulces estadounidenses y se tiraba a un vertedero fuera de la vista.
  • shiyanov.denis
    shiyanov.denis 13 julio 2013 06: 33 nuevo
    +5
    Sí, para desarmar a Ucrania y luego atacarla, ¡aquí están los planes de la OTAN!
    1. Kamenval
      Kamenval 13 julio 2013 08: 43 nuevo
      +5
      Por lo tanto, destruya la zona de amortiguamiento entre Europa y Rusia.
      1. Aviador
        Aviador 13 julio 2013 11: 50 nuevo
        +1
        Cita: kamenval
        Por lo tanto, destruya la zona de amortiguamiento entre Europa y Rusia.

        No quieren ser una zona "amortiguadora", quieren la OTAN y Geyrop.
        1. corneli
          corneli 15 julio 2013 01: 05 nuevo
          0
          Cita: Povshnik
          No quieren ser una zona "amortiguadora", quieren la OTAN y Geyrop.

          Claramente lo sabes mejor ...
          PD del sótano ...
    2. mark1
      mark1 13 julio 2013 09: 49 nuevo
      +1
      Cita: shiyanov.denis
      Sí, para desarmar a Ucrania y luego atacarla, ¡aquí están los planes de la OTAN!

      + Por el humor.
    3. serioga
      serioga 13 julio 2013 10: 37 nuevo
      +7
      Los estadounidenses necesitan inestabilidad en las fronteras con Rusia, y en caso de hostilidades, 2000 tanques viejos se pueden establecer como objetivos falsos y resulta que tendrán 2000 misiles en su arsenal (para ellos es una disposición muy costosa), se están rompiendo el culo.
      1. mark1
        mark1 13 julio 2013 13: 03 nuevo
        0
        Cita: serioga
        Los Merikos necesitan inestabilidad en las fronteras con Rusia, y en caso de operaciones militares se pueden establecer 2000 tanques viejos como objetivos falsos y resulta que tendrán en su arsenal: 2000 misiles (para ellos es una disposición muy costosa), y se rasgan el culo.

        Ostap llevado ... y 2000 maquetas inflables no salvarán al gigante del pensamiento?
  • FC SKIF
    FC SKIF 13 julio 2013 06: 34 nuevo
    +10
    Recuerdo que los buenos amers dieron dinero para ver nuestros submarinos. Era como ayudar a construir la democracia. Ahora gire ukrov demakratizirovatsya.
  • Rayo
    Rayo 13 julio 2013 06: 34 nuevo
    +5
    ¿Reconstruir 2.0? ¿Reiniciar? wassat
    Proyecto del Fondo Fiduciario de la OTAN para la Paz
    Uno quiere decir: si quieres la paz, ¡prepárate para la guerra!
  • retirado
    retirado 13 julio 2013 06: 46 nuevo
    +10
    Los estados han confirmado extraoficialmente su disposición a asignar $ 1 millón para la utilización de equipos militares ucranianos.
    Sí, no ahorrarán dinero para la utilización del país. Comenzarán con tanques ...
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 06: 47 nuevo
    +15
    ¡A Siria los transportaría! Tipo de disposición por el dinero USA jeje ... matón
  • bomg.77
    bomg.77 13 julio 2013 06: 50 nuevo
    +6
    los tanques cuestan 1,25 mil millones, y los amers quieren dar a 1 un millón por la destrucción e irse sin dinero y sin protección riendo
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 06: 55 nuevo
    +7
    Los tanques son viejos pero atrevidos ... Si esta armada se apresura a Occidente no parece ser suficiente ...
    1. 11 negro
      11 negro 13 julio 2013 08: 17 nuevo
      +4
      Cita: MIKHAN
      Los tanques son viejos pero atrevidos ... Si esta armada se apresura a Occidente no parece ser suficiente ...

      sí no - sin actualizar al nivel de "Bulat", estos tanques ya son solo un objetivo, que es inferior en todos los parámetros a los Leopards y Leclercs de los últimos modelos, e incluso la protección contra los lanzagranadas modernos es cero le parecerá a la armada ... sea realista: no es 90 o al menos 80, 60 fue creado en la década de 1960 y ha sido moralmente obsoleto durante mucho tiempo.
      Y los ucranianos probablemente aceptarán cortar los tanques; en su forma actual no son capaces de luchar, y no tendrán suficiente dinero para actualizar los 2000 al nivel de "Bulat" ...
    2. orff
      orff 13 julio 2013 09: 30 nuevo
      +6
      La basura blindada se ha acumulado mucho en el mundo. sin embargo, los estados no otorgan tales subsidios a los alemanes, franceses, holandeses y otros aliados. porque los tanques son un instrumento de influencia política en la región. dan su basura por dinero del FMI a algún país africano y saben que también recurrirán a reembolsos. Es un buen negocio en el que tienes que aplastar a la competencia por todos los medios. y UCRANIA ya aprendió a vender y vender basura a países asiáticos y africanos.
  • retirado
    retirado 13 julio 2013 07: 00 nuevo
    +5
    El exceso de propiedad es de $ 1,25 mil millones. Dan $ 1 millón para disposición (benefactores ...). Por lo tanto, $ 1 debe eliminarse de la propiedad (destruida) a $ 1250. ¿¿¿A qué se parece??? ¿Una mirada o qué? ¿O por el poder del pensamiento? No entiendo ... Ilumínate.
  • mirag2
    mirag2 13 julio 2013 07: 05 nuevo
    +7
    ¡En cualquier caso, no es necesario llevar a cabo! Mejorarán y venderán en algún lugar de Ghana, Kenia o algún otro país pobre, más de lo que se puede obtener de la OTAN. Pero aquí está la política: una marcha LGBT tranquila, así que
    que pueden intentar, con la esperanza de formar parte de la UE. Pero si esto sucede, Ucrania se convertirá en un mercado para la venta de productos europeos, lo chuparán. Eche un vistazo, por ejemplo, Grecia, solía haber aceite de oliva griego (lo compré entonces) hecho en Delphi, y el parlamento de la UE (o algún otro órgano allí) consideró que la Unión Europea tenía suficiente aceite de oliva, que se produce en Italia, y eso es todo, los griegos tuvieron que abandonar sus huertos de aceitunas. Y allí toda la economía está regulada de esta manera. Por lo tanto, los principales productores y vendedores de sus productos allí ahora esos quién está gastando más en lava para apoyar a la burocracia de la UE. Todas las preferencias fueron a Alemania y a países históricamente cercanos como el Volksdeutsche. En resumen, nadie comprará nada de Ucrania allí. Solo tierras y recursos (y recursos en función de su desarrollo para obtener su parte). Eso es.
    Mi tía vive en Estonia, también pensaron al principio (mi tía es rusa, no lastiman su trabajo, pero necesitan saber el idioma, simplemente no tienen trabajo, pero lo que es barato) estonios, escribiremos aceite ecológico en nuestras granjas , llenaremos crema agria, Europa, haremos dinero, rábano picante, nadie necesita su aceite allí. Sin dinero - para trabajar en Noruega e Inglaterra, mi primo fue y trabajó allí como soldador. Aquí, en Letonia y Lituania, millones de personas pensaron lo mismo los turistas vienen (como de la URSS antes) -hren. Y se alegran-radeshenki de que algunos de nuestros festivales en Jurmala Tábano.
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 07: 09 nuevo
    +14
    Es mejor ir a Europa para trabajar en estos tanques ... soldado
  • Alex nick
    Alex nick 13 julio 2013 07: 21 nuevo
    +9
    Como saben, Ucrania ya aprendió a actualizar estos tanques en el T-64BM Bulat, que está en servicio con el ejército ucraniano. Por lo tanto, el T-64 puede actualizarse y venderse en el extranjero o convertirse en equipo especial. ¿Por qué matar a un pollo que pondrá un huevo de oro?
    1. Cobarde
      Cobarde 13 julio 2013 07: 48 nuevo
      +10
      Porque el pollo pone el huevo de oro en el gallinero equivocado. Y se ve como 999 huevos, una vez molestos.
  • perepilka
    perepilka 13 julio 2013 07: 53 nuevo
    +15
    ¡Toma el dinero! Esconde una cuarta parte de los tanques. Dé a los inspectores un poco de vodka, ¡pero no dé manteca de cerdo como bocadillo! Los pepinos costarán. Cuando lleguen a la condición, empuje los papeles para su firma. Más para beber. Rellena la cara de los inspectores. Al día siguiente, diríjase a la OTAN, recoja 30 lyams, que, según los resultados del control, son necesarios para una mayor "eliminación". wassat
  • 77bob1973
    77bob1973 13 julio 2013 07: 56 nuevo
    +7
    Querían obtener la OTAN, o de lo contrario lo será.
  • retirado
    retirado 13 julio 2013 08: 01 nuevo
    +6
    Cita: perepilka
    ¡Toma el dinero! Esconde una cuarta parte de los tanques. Dé a los inspectores un poco de vodka, ¡pero no dé manteca de cerdo como bocadillo! Los pepinos costarán. Cuando lleguen a la condición, empuje los papeles para su firma. Más para beber. Rellena la cara de los inspectores. Al día siguiente, diríjase a la OTAN, recoja 30 lyams, que, según los resultados del control, son necesarios para una mayor "eliminación".

    Plan normal Gorilka y los pepinos pueden resultar superfluos ... Si se nombra a Karlsson para una reunión de inspectores ... La sensación de que después de tal reunión todavía habrá muchos formularios en blanco a la mano. Con firmas Y buscarán inspectores durante mucho tiempo en Europa. sal de debajo de las camas ...
  • dimon-media
    dimon-media 13 julio 2013 08: 07 nuevo
    +8
    ¿Qué es un millón de dólares para el estado? Esto no es nada. En cuanto a mí y para ti 1 rublo. Si estos mismos tanques (2000 piezas) se entregan a metales ferrosos para chatarra a un precio de ganga, los ingresos serán mucho mayores. Cuente, si no lo cree :)
  • awg75
    awg75 13 julio 2013 08: 09 nuevo
    +15
    pero creo que estarán de acuerdo --- lamer así lamer
    1. Alex nick
      Alex nick 13 julio 2013 14: 41 nuevo
      +4
      lamer tan lamermillones de grasa para la lengua?
  • comprar
    comprar 13 julio 2013 08: 30 nuevo
    +9
    Y en Ucrania, tanto poder. Se cortaron bombarderos estratégicos, se cortaron misiles nucleares, ahora tanques. Así que ahora vende toda Ucrania a los yanquis y vivirás "feliz y en abundancia".
  • slvevg
    slvevg 13 julio 2013 08: 43 nuevo
    +10
    Más bien, acordarán otro préstamo o contrato, no se trata del folleto estadounidense, sino del acceso a algunos recursos, asegurando la legitimidad del poder ...
    El chiste está terriblemente despojado. En Ucrania, el nieto está interesado en su abuelo:
    - Abuelo, ¿quiénes son los rusos?
    -Rusos son los que viven en Rusia.
    -¿Y quienes son ellos?
    - Estos son rusos que viven en Ucrania y que están construyendo el Estado ucraniano.
    - ¿Quiénes son los judíos?
    - Los que viven en Israel.
    -¿Quiénes son estos trenes?
    -Estos son los judíos que viven en Ucrania y junto con los míos construyen el Estado ucraniano.
    - ¿Quiénes son los ucranianos?
    - Estos son los que viven y trabajan en todo el mundo, honran y preservan las tradiciones, el idioma.
    -¿Quienes son?
    -¡Estos son los ucranianos que viven en Ucrania y evitan que mis madres y madres construyan el Estado ucraniano! wassat
    1. gato polvoriento
      gato polvoriento 13 julio 2013 17: 57 nuevo
      +1
      ¿Por qué los colchones necesitan poder legítimo en Ucrania?
      Es problemático y costoso cambiarlo.
  • Smersh
    Smersh 13 julio 2013 08: 45 nuevo
    +2
    Y Ucrania todavía está haciendo esto.
    1. Soy rusa
      Soy rusa 14 julio 2013 00: 48 nuevo
      +1
      Cita: Smersh
      Y Ucrania todavía está haciendo esto.


      alguien quiere dinero
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 08: 48 nuevo
    +8
    Cita: 11 negro
    Cita: MIKHAN
    Los tanques son viejos pero atrevidos ... Si esta armada se apresura a Occidente no parece ser suficiente ...

    sí no - sin actualizar al nivel de "Bulat", estos tanques ya son solo un objetivo, que es inferior en todos los parámetros a los Leopards y Leclercs de los últimos modelos, e incluso la protección contra los lanzagranadas modernos es cero le parecerá a la armada ... sea realista: no es 90 o al menos 80, 60 fue creado en la década de 1960 y ha sido moralmente obsoleto durante mucho tiempo.
    Y los ucranianos probablemente aceptarán cortar los tanques; en su forma actual no son capaces de luchar, y no tendrán suficiente dinero para actualizar los 2000 al nivel de "Bulat" ...

    Estoy de acuerdo, por supuesto ... Recuerdo que un camarada le dijo a un petrolero en la RDA que estaba sirviendo ... Varios cientos de tanques fueron conducidos hasta la frontera y los motores comenzaron a altas velocidades para conducir el rugido por toda Alemania ... Psicológicamente funcionó muy bien si la OTAN comenzó a ser insolente ... Los objetivos son buenos, por supuesto (con el armamento actual), pero si de repente se apresuran sin involucrarse en la batalla, la mitad del Atlántico se plancha y truena en su camino (Dios no lo quiera, por supuesto, es solo mi imaginación) y, sin embargo ...
    1. dvvv
      dvvv 13 julio 2013 17: 45 nuevo
      -4
      Cita: MIKHAN
      Son buenos objetivos, por supuesto (con el armamento actual), pero si de repente se apresuran sin involucrarse en la batalla, la mitad llegará al Atlántico planchando y aplastando todo a su paso (Dios no lo quiera, por supuesto, estas son solo mis fantasías) y, sin embargo ...

      - al igual que las botas Zhirik para lavarse en el indio, y tú en el Atlántico))) ¿Te irás a algún tanque si eso?) Si incluso asumes que esto es posible, aunque no, por supuesto, ¿por qué esos pensamientos ahora? Los tiempos de Genghis Khan cuando es posible apoderarse y recaudar homenaje durante 400 años y las mujeres violadas han pasado hace muchos siglos
  • uizik
    uizik 13 julio 2013 08: 56 nuevo
    +9
    Amer "utiliza y privatiza" Ukrainu tan silenciosamente. Sin embargo, ninguno de los Svidomo se resiste. ¡Esperando regalos!
  • VkadimirEfimov1942
    VkadimirEfimov1942 13 julio 2013 08: 56 nuevo
    +8
    Así es, todo está de acuerdo con un programa a largo plazo después de la derrota de la URSS en la Guerra Fría: "... de modo que incluso un régimen no comunista y nominalmente amistoso con nosotros (anglosajones):
    a) no tenía gran poder militar,
    b) dependía económicamente en gran medida del mundo exterior,
    c) no tenía un poder serio sobre las principales minorías nacionales ... "(18 de agosto de 1948, Consejo de Seguridad Nacional de EE. UU.)
    Todo marcha ahora según lo planeado en el territorio de la ex URSS (la comunidad eslava es el problema más doloroso para los anglosajones durante este último milenio y medio). Y no les importa qué régimen tengan los eslavos orientales en el poder: ¡se está preparando otra "cruzada" contra los eslavos recalcitrantes!
  • Grishka100watt
    Grishka100watt 13 julio 2013 08: 59 nuevo
    +5
    Klas Haz amigos con los muchachos de la OTAN.
  • Turner
    Turner 13 julio 2013 09: 05 nuevo
    +2
    ¿Entonces lo que hay que hacer? Party dijo que NADO Komsomol respondió IS
  • Siberia
    Siberia 13 julio 2013 09: 14 nuevo
    +4
    Sería necesario que Ucrania ofreciera a los estadounidenses deshacerse de sus ABRAMS, por lo que 1000 piezas y un poco de jrivnia para darles. am
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 09: 22 nuevo
    +5
    Si algo ofrece Occidente ... ¡tienes que hacer exactamente lo contrario! (verificado)
  • AndreyAB
    AndreyAB 13 julio 2013 09: 25 nuevo
    +7
    Señor, señores de la periferia, la historia no enseña nada, y al fin y al cabo, los estados nunca dan nada así, y más aún, se ha destruido la aviación de largo alcance, ahora se destruirán los tanques, la industria prácticamente se destruyó, ¿qué sigue? Sí, y con sus amos los nacionalistas de Occidente, que nunca llevaron a los ucranianos a nada bueno, se acostaron debajo de todos en fila y no aportaron nada bueno a la gente, ahora los están arrastrando bajo el oeste azul "ilustrado" y se unirán a su cultura, lo que conducirá a cómo Siempre se sabe que un puñado de Natsiks occidentales indignó a todo el pueblo ucraniano, y en la Rada solo se amasaban, eh, hermanos rusos eslavos de las afueras habrían pensado adónde ir.
  • Gooch
    Gooch 13 julio 2013 09: 31 nuevo
    +3
    Será más rentable venderlos a algún Camerún que reciclarlos
  • sarga
    sarga 13 julio 2013 09: 36 nuevo
    +8
    Tras la utilización del ejército, surge naturalmente la cuestión de la utilización de las personas que ocupan el territorio que necesitan los estadounidenses.
    1. Stroporez
      Stroporez 13 julio 2013 10: 19 nuevo
      +6
      Así será. y luego los ucranianos se han vuelto completamente insolentes, viven en suelo negro y mastican manteca ----- no hay civilización ........... una Ucrania fuerte no es necesaria para la "comunidad mundial" nafik. si alguien lo necesita --- entonces sólo a los mismos eslavos --- Rusia, Bielorrusia ...... así que bandera en mano - creo que más de una vez recuerdo la escoria de Bandera, cuando la "gente común" viene a reducir la población ...........
  • Navy7981
    Navy7981 13 julio 2013 09: 44 nuevo
    +6
    Hay un desarme planeado de Ucrania con la ocupación posterior. Motivo: protección contra el mal de Rusia. Ucrania simplemente no tendrá nada que defender.
    1. Warrawar
      Warrawar 13 julio 2013 14: 01 nuevo
      -4
      Cita: Navy7981
      Hay un desarme planeado de Ucrania con la ocupación posterior. Motivo: protección contra el mal de Rusia. Ucrania simplemente no tendrá nada que defender.

      Quién sabe, tal vez haya un cierto acuerdo entre Occidente y Rusia sobre el desarme de VGN404 para su posterior desmantelamiento "incruenta" en pedazos, de acuerdo con los términos del acuerdo.
  • Jorg
    Jorg 13 julio 2013 10: 00 nuevo
    +3
    Los estadounidenses están tratando de descartar preventivamente la posibilidad de saturación futura del tercer o cuarto país con equipos más o menos listos para el combate.
    Por que
    La modernización también estimula la OP y las industrias relacionadas.
    Los tanques 2000 multiplicados por 455 mil dólares (idealmente, por supuesto): la cantidad no es mala.
    Bueno, las perspectivas de ventas también prometen algo, aunque aquí parece que lo principal sigue siendo cargar pedidos de las capacidades correspondientes.
    Conclusión, por supuesto, Estados Unidos y aquellos con ellos no necesitan una Ucrania fuerte (en ningún aspecto)
    1. Kars
      Kars 13 julio 2013 16: 34 nuevo
      +1
      Cita: jorg
      Los tanques 2000 multiplicados por 455 mil dólares (idealmente, por supuesto): la cantidad no es mala.

      455 mil es el costo interno de actualizar el T-64. En el mercado costará alrededor de 1-1.2 mil dolarov. Y Ucrania no tiene el 2000 T-64
      Cita: jorg
      Conclusión, por supuesto, Estados Unidos y aquellos con ellos no necesitan una Ucrania fuerte (en ningún aspecto)
      Por el contrario, no necesitan tanques ucranianos en África y competidores. En cuanto a Ucrania, la Federación de Rusia no necesita uno fuerte. Cuanto peor sea la condición, mayores serán las posibilidades de comprar el CTA, y así sucesivamente.
  • kohl
    kohl 13 julio 2013 10: 17 nuevo
    +1
    ¡La noticia es una tontería! que sería tan malo en Ucrania como lo es ahora, debes hacer esto intencionalmente. Así es como se hace como dicen en este artículo.
  • viazma
    viazma 13 julio 2013 10: 23 nuevo
    +7
    Si bien Ucrania se apresurará entre Rusia y la Unión Europea, solo quedarán recuerdos agradables de ella como una mujer que camina.
  • Strashila
    Strashila 13 julio 2013 10: 23 nuevo
    0
    Para saber qué cortar, Ucrania los modernizará y venderá, lo que Occidente teme cada vez más.
    1. MG42
      MG42 13 julio 2013 14: 34 nuevo
      +1
      Se necesita dinero para modernizarse, pero no hay dinero extra en el presupuesto. Gazprom está sacando dinero de Ucrania.
      En junio de 2013, las reservas de oro y divisas de Ucrania disminuyeron en $ 1,398 mil millones a $ 23,144 millones y resultó estar por debajo del pronóstico de consenso de Bloomberg ($ 24,1 mil millones). Una fuerte caída fue influenciada por los pagos esperados de los bonos de préstamos del gobierno ($ 1,139 mil millones) y una caída en el precio del oro en los mercados internacionales (el valor disminuyó en un 12,6%).


      http://delo.ua/ukraine/ukraina-nachinaet-tratit-zolotovaljutnye-zapasy-209087/

      Hace tres años, los economistas de Svidomo predijeron que las reservas de oro y moneda extranjera serían de $ 40 mil millones, y ahora la mitad, el pronóstico para la caída del salto del dólar estadounidense en los intercambios.
      Puede menos para Gazprom .. wassat
      Solo una buena cosecha de granos este año mejorará un poco la situación.
      Por cierto, Gazprom quería imponer una multa a Ucrania por escasez de gas, pero luego realmente compararon los datos y se negaron porque Ucrania no tiene nada que pagar. sí
      1. Warrawar
        Warrawar 13 julio 2013 17: 56 nuevo
        -2
        Cita: MG42
        Se necesita dinero para modernizarse, pero no hay dinero extra en el presupuesto. Gazprom está sacando dinero de Ucrania.

        Eso pensé: los malditos maatskals tienen la culpa de todo.
        1. MG42
          MG42 13 julio 2013 18: 06 nuevo
          +1
          No hay dinero y todo lo que nadie pide prestado para hacer, y el FMI tiene condiciones draconianas, no escribí sobre "maatskali", estas son tus fantasías, el dinero de Gazprom llega directamente al ruso común, sí. Los precios de Gazprom no son fraternos, sino europeos para Ucrania. El tema es de actualidad para mí porque veo pagos por gas y calefacción, disculpe.
          Así que compre e-mine aquí en la foto debajo de la planta de reparación de tanques de Jarkov, hay tanques desde el colapso de la URSS y nadie necesita a nadie ...
          Gracias por menos el bárbaro. lol
          Más fotos de la utilización de tanques en la Federación de Rusia >>
          1. Warrawar
            Warrawar 13 julio 2013 18: 11 nuevo
            0
            Cita: MG42
            el dinero de Gazprom llega directamente al promedio ruso

            Aparentemente, lo entienden de todos modos; de lo contrario, cómo explicar la diferencia en el PIB per cápita y el salario promedio más de tres veces.
            Ganancias anuales promedio:
            Rusia - $ 12,7 mil, está en el puesto 72 - entre Croacia y Polonia.
            Ucrania: $ 3,5 mil en el lugar 136 (compite con Albania y Honduras)
            1. MG42
              MG42 13 julio 2013 18: 24 nuevo
              +1
              Cita: Warrawar
              Ganancias anuales promedio: Rusia - $ 12,7 mil. Ucrania - $ 3,5 mil.

              Puede medir incluso la temperatura promedio en el hospital a partir de esto no es más fácil. matón
              1. Warrawar
                Warrawar 13 julio 2013 18: 26 nuevo
                0
                Cita: MG42
                Cita: Warrawar
                Ganancias anuales promedio: Rusia - $ 12,7 mil. Ucrania - $ 3,5 mil.

                Puede medir incluso la temperatura promedio en el hospital a partir de esto no es más fácil. matón

                De hecho, el "promedio de un hospital" en Rusia es tres veces y media más alto que el "promedio de un hospital" en Ucrania.
                Y otro ejemplo ilustrativo es el salario de los militares por contrato. En Rusia, un teniente, como comandante de pelotón, recibe 50 rublos (000-1600 dólares). Y en Ucrania hay 1700-2000 hryvnias. Hasta aquí el "promedio hospitalario".
                1. MG42
                  MG42 13 julio 2013 18: 36 nuevo
                  -3
                  Cualquiera que sea la temperatura promedio en el hospital que le proporcione en estadísticas individuales, su médico es franco al decirlo francamente. recurso Siéntase orgulloso de que Rusia esté directamente involucrada en la exportación de hidrocarburos de "alta tecnología", el recurso no es renovable, es deplorablemente diferente que con esos precios sea la Federación de Rusia la que aleja a Ucrania de la Unión Aduanera.
                  ¿Ahora piensa en lo que escribiste? los salarios en Ucrania son más bajos y los precios de los servicios comunales son más altos que en la Federación de Rusia, mientras que todos asienten con la cabeza a Gazprom en tales casos, aumentaron el precio, esa es la "amistad de los pueblos"
                  Cita: Warrawar
                  Hasta aquí el "promedio hospitalario".

                  No te cambié en tu caso.
                  1. Warrawar
                    Warrawar 13 julio 2013 18: 45 nuevo
                    0
                    Cita: MG42
                    a tales precios, solo la Federación de Rusia aleja a Ucrania del vehículo

                    Lógica de hierro. Sobre todo teniendo en cuenta el hecho de que Putin dijo directamente que si se une a la Unión Europea, Ucrania recibirá gas a precios internos. Y en caso de no entrada, todo será sobre una base común (como con los europeos Tsevilizirovanny). ¿Eres especial o algo así? ¿Por qué debería ser diferente para ti que para los demás?

                    Cita: MG42
                    los salarios en Ucrania son más bajos y los precios de los servicios comunales son más altos que en la Federación de Rusia, mientras que todos asienten a Gazprom en tales casos, aumentaron el precio, esa es la "amistad de los pueblos"

                    Honestamente, no me molesta en absoluto. Solo puedo decir que cuando yo era HASPISYAT, te quitaron el mismo piso comunal y los salarios eran los mismos mendigos. Es solo que los intermediarios energéticos ucranianos obtuvieron superbeneficios, y ahora se han visto privados de esta oportunidad y no tienen nada que hacer más que asentir a Gazprom.
                    Y lo más importante, lo que Ucrania pagó por SUS RECURSOS HUMANOS: la rusofobia salvaje y la ayuda a los separatistas chechenos y el ejército georgiano-estadounidense.

                    Cita: MG42
                    Siéntase orgulloso de que Rusia participe directamente en la exportación de hidrocarburos de "alta tecnología"

                    Rusia tiene una rotación decente sin recursos.
                    1. MG42
                      MG42 13 julio 2013 18: 57 nuevo
                      0
                      Cita: Warrawar
                      Lógica de hierro.

                      Si Ucrania se acostumbra a vivir a precios europeos, no lo atraerá al TS, entonces, curiosamente, suena ahora. Fue entonces cuando el gas para Bielorrusia aumentó el precio ya que Lukashenko estaba indignado, como resultado, en realidad se liberó del GTS transfiriéndolo a Gazprom.
                      Putin ahora tiene una línea de zanahoria más grande que una zanahoria para Ucrania, lo que llevará al final de la espera hasta mediados de otoño.
                      Cita: Warrawar
                      Sinceramente, no me molesta en absoluto

                      Bueno, no me importa, entonces no hay nada de lo que pueda hablar contigo ... hi
                      Ya no tengo cosas que hacer .. >>>
                      1. Warrawar
                        Warrawar 13 julio 2013 19: 06 nuevo
                        0
                        Cita: MG42
                        Si Ucrania se acostumbra a vivir a precios europeos, entonces no lo atraerá en el vehículo

                        Es muy difícil acostumbrarse a vivir a precios europeos, con fondos africanos.


                        Cita: MG42
                        Putin ahora tiene una línea de zanahoria más grande que una zanahoria para Ucrania, lo que llevará al final de la espera hasta mediados de otoño.

                        De nuevo waaa ffssemm vinaaavaty juramento Maaatskali.
                        ¿Y por qué, antes de esto, recibiendo SUS RECURSOS HUMANOS, Ucrania se integró en Europa, la OTAN y el presidente era un ardiente Russophobe Yushchenko, y todos los disparos de vítores de Ucrania en la espalda de los soldados rusos en las montañas del Cáucaso?
                      2. MG42
                        MG42 13 julio 2013 22: 13 nuevo
                        +2
                        Cita: Warrawar
                        De nuevo waaa ffssemm vinaaavaty juramento Maaatskali.
                        Y por qué, antes de eso, obtener un PUNTO

                        No quería responder a tu comentario, pero me sorprendió hace 3 horas, aullar en el perfil de <Sergey> ahora es <Vladislav> ¿Eres un ruso extraño que llama a los rusos "Maaatskali"? distorsionando el ruso, como Kars, es desagradable comunicarse ... negativas
                        Cita: Warrawar
                        Cheers-potsreots totalmente ucranianos

                        ¿En qué idioma?
          2. corneli
            corneli 15 julio 2013 01: 17 nuevo
            +1
            Cita: Warrawar
            Aparentemente, lo entienden de todos modos; de lo contrario, cómo explicar la diferencia en el PIB per cápita y el salario promedio más de tres veces.
            Ganancias anuales promedio:
            Rusia - $ 12,7 mil, está en el puesto 72 - entre Croacia y Polonia.

            STA ??? ¿El salario promedio en Rusia $ 1.2 mil por mes?!) (Trabajadores en fábricas, enfermeras, maestros y otros)?
            ¿A QUIÉN LE TIENE NIÑO?
    2. 9991
      9991 13 julio 2013 21: 30 nuevo
      -5
      Cita: MG42
      datos y rechazado porque Ucrania no tiene nada que pagar

      ¿De verdad? ¿Y este amable querido Gasprom rechazó la oportunidad de recibir el sistema de transporte de gas ucraniano por deudas? ¿O tal vez ya perdió tres o cuatro de esos tribunales, durante los cuales también lo obligaron a bajar el precio?
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 10: 41 nuevo
    +3
    Cita: Strashila
    Para saber qué cortar, Ucrania los modernizará y venderá, lo que Occidente teme cada vez más.

    Vender .. ??? vendido a Georgia y Chechenia ... ¿aún no estás cansado? Tal vez sea suficiente para hacer frente a la venta ... Vender mejor a Siria a crédito (somos garantes ...)))) matón
    1. corneli
      corneli 15 julio 2013 01: 20 nuevo
      +1
      Cita: MIKHAN
      Vender .. ??? vendido a Georgia y a Chechenia¿Todavía no estás cansado?

      ¡DIOS MIO! No, bueno, ¡estas historias sobre el ejército ucraniano luchando contra Rusia realmente comenzaron a correr! Aunque, está bien, el ejército ... Ucrania VENDE TANQUES EN CHECHNYA? !!! amarrar
  • El maestro de taiga
    El maestro de taiga 13 julio 2013 10: 44 nuevo
    +3
    Por supuesto, Ucrania estará de acuerdo. No podía permitirse tantos tanques. Estoy seguro de que ya están parcialmente robados por el color de la miel.
    Cuando la Unión colapsó, Ucrania se esforzó por agarrar un arma más grande y moderna, pero rápidamente se hizo evidente que simplemente no había dinero para mantener esta belleza.
    1. MG42
      MG42 13 julio 2013 14: 45 nuevo
      0
      Sí, a nadie le faltaba nada, compartían lo que había en el territorio, de todos modos, las armas nucleares fueron retiradas a la Federación Rusa y algunos de los cadáveres que podían volar por su cuenta a Rusia fueron cancelados de las deudas de Ucrania por el gas en los años 90.
  • yanus
    yanus 13 julio 2013 10: 47 nuevo
    +3
    Cita: Strashila
    Para saber qué cortar, Ucrania los modernizará y venderá, lo que Occidente teme cada vez más.

    Tales declaraciones siempre me han conmovido: ¡haremos y venderemos un che-thread! ¿Y preguntar si hay demanda y compradores que no haya olvidado?
  • individual
    individual 13 julio 2013 10: 53 nuevo
    +1
    Dejar Ucrania ofrecerá trueque de la OTAN: "Ucrania se deshará primero de 1000 tanques y la OTAN de 1000 UAV".
    La negociación es apropiada. am
    1. allosaurus
      allosaurus 13 julio 2013 11: 21 nuevo
      +5
      la negociación puede ser apropiada, solo que no habrá negociación, Ucrania se deshará de los tanques y cualquier otra cosa de acuerdo con el primer estornudo europeo en una reverencia y preguntará qué caballeros todavía quieren.
      1. allosaurus
        allosaurus 13 julio 2013 23: 01 nuevo
        -2
        Soy responsable de lo dicho, el país Ucrania no existe.
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 11: 08 nuevo
    0
    Los hermanos ucranianos guardan silencio como partisanos en las mazmorras de la Gestapo ... riendo
  • ed65b
    ed65b 13 julio 2013 11: 25 nuevo
    +1
    Los hermanos no se suscriben, no hagan estupideces. Ya los hicimos en Rusia en 90, todos aserraron y destruyeron. Actualiza y vende.
  • Restaurador
    Restaurador 13 julio 2013 11: 27 nuevo
    +4
    Estados Unidos ha mostrado claramente a todos en Siria cómo están "luchando" por la paz.
    Pero Bashar demostró que incluso con la vieja tecnología puedes luchar y ganar, si esa es la voluntad de la gente.
    En el gobierno ucraniano, el porcentaje de svidomitas y pieles corruptas que están listas para quitarse los pantalones es demasiado alto para complacer a su hermano mayor de Washington. Entonces cortarán los tanques, ya que cortaron el Tu22 a su debido tiempo
  • tiburón
    tiburón 13 julio 2013 11: 30 nuevo
    0
    Bueno, si preguntan, deben ser respetados ... Solo los primeros 2000 nuevos necesitan ser remachados, y luego no es una pena
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 11: 37 nuevo
    +3
    Quizás de todos modos venderemos Siria para tirar ... ??? y por su cuenta a través de Libia, Egipto, los sauditas y justo en la frontera de los Altos del Golán, emitiremos el certificado de aceptación de transferencia. ¿Débil? matón
    1. retirado
      retirado 13 julio 2013 11: 50 nuevo
      +3
      Cita: MIKHAN
      Bajo su propio poder a través de Libia, Egipto sauditas

      Pero en Arabia Saudita, como perderse y cortar un par de círculos adicionales ... No me arrepentiré por el bien de este hacha. Poner debajo de la brújula ...
  • kvirit
    kvirit 13 julio 2013 11: 52 nuevo
    +2
    El dinero para la destrucción de los tanques ucranianos está listo para dar a los Estados Unidos. Según Litvinchuk, los Estados confirmaron extraoficialmente que estaban dispuestos a destinar $ 1 millones para la eliminación del equipo militar ucraniano.

    El proyecto del Fondo Fiduciario de la Asociación para la Paz de la OTAN comenzó en 2006. Según el proyecto, está previsto utilizar 12 mil toneladas de municiones y 133 millones de unidades de armas pequeñas y ligeras en cuatro etapas durante 1,5 años.
    ¿Y entonces qué lucharán los ucranianos? en caso de guerra a gran escala.
    1. Warrawar
      Warrawar 13 julio 2013 19: 37 nuevo
      +1
      Cita: kvirit
      ¿Y entonces qué lucharán los ucranianos? en caso de guerra a gran escala.

      combate hopak
  • Mikhan
    Mikhan 13 julio 2013 11: 58 nuevo
    0
    Cita: retirado
    Cita: MIKHAN
    Bajo su propio poder a través de Libia, Egipto sauditas

    Pero en Arabia Saudita, como perderse y cortar un par de círculos adicionales ... No me arrepentiré por el bien de este hacha. Poner debajo de la brújula ...

    En Qatar, es necesario no olvidarse de repostar ... con transferencias de gas y vueltas en U wassat
    1. retirado
      retirado 13 julio 2013 12: 16 nuevo
      +1
      Cita: MIKHAN
      En Qatar, reposta para no olvidar que necesitas ...

      Teniendo en cuenta el talento de nuestros suboficiales, los qataríes pensarán durante mucho tiempo: "¿Y qué fue eso? ¿Y dónde está el petróleo?" qué
      1. Mikhan
        Mikhan 13 julio 2013 12: 25 nuevo
        0
        Cita: retirado
        Cita: MIKHAN
        En Qatar, reposta para no olvidar que necesitas ...

        Teniendo en cuenta el talento de nuestros suboficiales, los qataríes pensarán durante mucho tiempo: "¿Y qué fue eso? ¿Y dónde está el petróleo?" qué

        Naturalmente, los dejaremos allí para el papeleo ... beberán todo el aceite y las princesas se re ... t ... ¡Y luego gritarán por todo el desierto que fueron arrojados! riendo en los camellos comenzarán a alcanzar la columna de las esteras ... todos los escorpiones se esconden en la arena ... riendo riendo
        1. retirado
          retirado 13 julio 2013 12: 35 nuevo
          0
          Cita: MIKHAN
          todos los escorpiones se esconden en la arena ...

          Y todo tipo de lagartos, por el contrario, desenterrarán y, para evitar lo peor, serán arrastrados hacia adelante ... Y luego toda esta cabalgata de lagartos, pesadas banderas, camellos (también beberán camellos y no con agua ...) y escorpiones (de todos modos serán desenterrados ... .) en tránsito por Siria directamente al profesor en una visita ... De alguna manera parece.
          1. Mikhan
            Mikhan 13 julio 2013 13: 14 nuevo
            +1
            Cita: retirado
            Cita: MIKHAN
            todos los escorpiones se esconden en la arena ...

            Y todo tipo de lagartos, por el contrario, desenterrarán y, para evitar lo peor, serán arrastrados hacia adelante ... Y luego toda esta cabalgata de lagartos, pesadas banderas, camellos (también beberán camellos y no con agua ...) y escorpiones (de todos modos serán desenterrados ... .) en tránsito por Siria directamente al profesor en una visita ... De alguna manera parece.

            El profesor llevará al luchador al aire como si Hezbolá volviera a preocuparse ... por todo el desierto siento pena por las insignias borrachas ... La tristeza será (los documentos desaparecerán) jeje
          2. retirado
            retirado 13 julio 2013 22: 35 nuevo
            +1
            Sí, ah, ah ... Y aquí llegó el profesor ...