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¿Se puede considerar el desembarco aliado en Sicilia el motivo de la terminación de la operación alemana Ciudadela?

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¿Se puede considerar el desembarco aliado en Sicilia el motivo de la terminación de la operación alemana Ciudadela?



En medio de la batalla de Kursk 10 en julio 1943, nuestros aliados occidentales comenzaron su desembarco en Sicilia, con el inicio de la llamada compañía italiana, que luego continuó con el desembarco de fuerzas aliadas en la Italia continental y las batallas en la línea de Gustav. Cassino y Anzio. Como resultado, la campaña italiana terminó con la rendición de las tropas alemanas en el norte de Italia 2 en mayo 1945.

Según algunos investigadores, fue el comienzo de la compañía italiana, en particular el desembarco de angloamericanos en la isla italiana de Sicilia, que supuestamente se convirtió en la razón principal por la que el comando alemán rechazó la acción ofensiva activa en el arco de Kursk del sur, y de hecho, continúa con todas sus famosas Operaciones "Ciudadela", ¿fue realmente así? ¿Y cuál fue la operación de desembarco de nuestros aliados?

La decisión de embarcarse en Sicilia después de la toma del norte de África se tomó en una conferencia en Casablanca, en enero, en 1943. Las opiniones de los aliados sobre el sitio de la invasión de Europa estaban divididas. Los estadounidenses insistieron en aterrizar en Francia, Churchill insistió en la necesidad de garantizar la seguridad del tráfico marítimo a través del Mediterráneo.

Los aliados también se inclinaron a considerar las consideraciones políticas para esta operación. Se asumió que la incautación de Sicilia y la amenaza directa de la Italia continental empujarían a la oposición a derrocar al Duce, por lo que las tropas angloamericanas en Sicilia estaban principalmente relacionadas indirectamente con la próxima batalla soviético-alemana en los campos de Kursk, la URSS todavía no reconocía la dirección italiana como TVD. abriendo el segundo frente.
Se sabe que esta operación se llamó Husky (el desembarco de los Aliados en Sicilia) y generalmente duró desde julio 10 hasta agosto 17 1943.

En Sicilia, el sexto ejército italiano estaba ubicado bajo el mando del general Alfredo Guzzoni. Incluía el 6º y 12º Cuerpo de la Guardia Costera y cuatro divisiones de infantería, un total de nueve divisiones italianas y unidades del ejército, así como el 16º alemán tanque cuerpo (dos divisiones, incluida la división de tanques "German Goering", más adelante - cuatro divisiones).

En total, Sicilia tenía 300 mil italianos y 40 mil soldados alemanes, tanques 147, armas 220 y aproximadamente aviones 600. Además, las tropas italianas pronto recibieron refuerzos adicionales en la cantidad de miles de 12. y el tanque 91.
Para el desembarco de los aliados en Sicilia como parte de los dos ejércitos del grupo de ejércitos 15 hubo divisiones 13, brigadas de tanques 3, 3 del escuadrón de Comandos y 3 del batallón Rangers. El grupo de fuerzas aliadas estaba formado por 470 mil personas y tanques 600.

Para la mayoría de los estadounidenses y para todo el contingente canadiense, esta fue la primera batalla. El desembarco de los aliados en Sicilia comenzó la mañana de julio 10 1943 simultáneamente desde el mar y desde el aire en la costa sur en el Golfo de Gela y al sur de Syracuse.
Aterrizaje anfibio con un fuerte viento aterrizó en la costa sur (estadounidense) y sureste (británica) de Sicilia. La división canadiense, con una fuerte resistencia del enemigo, aterrizó en el extremo sur de la isla, cerca del pueblo de Pacino.

Debido a las malas condiciones climáticas, muchas tropas aterrizaron en el lugar equivocado y seis horas más tarde de lo previsto. Pero usando el elemento sorpresa, los británicos se acercaron a Syracuse casi sin resistencia. Los canadienses se encontraron con un rechazo decisivo de la defensa italiana, ubicada en las colinas. Los canadienses fueron devueltos a la orilla, pero con el acercamiento de los refuerzos siguieron avanzando.

En la noche de julio 10, los Aliados lanzaron el asalto aéreo 4. El aterrizaje estadounidense del regimiento 505 de la división aerotransportada 82 debido a los fuertes vientos desviados del curso, y la mitad de los paracaidistas estadounidenses no llegaron a sus destinos. El aterrizaje británico de planeadores 12, solo uno alcanzó la meta, pero muchos cayeron al mar.



El 11 de julio, Patton ordenó que los regimientos de desembarque, que estaban en reserva, cayeran en el centro de la costa. Pero la flota mediterránea británica no fue informada sobre esto y abrió fuego contra los aviones de transporte C-47 que llevaban tropas al lugar de aterrizaje.

Como resultado, los aviones de transporte 114 33 fueron derribados y dañados 37, las personas 318 fueron víctimas de su propio incendio.
Para julio de 14, se completó el aterrizaje en la cabeza de puente. Vizzini en el oeste y Augusta en el este fueron capturados. Luego, en el sector británico, la resistencia del enemigo aumentó. En la costa oeste de Sicilia, los italianos lograron restringir la ofensiva estadounidense en la región de Castrofillipo-Naro.

Julio 22 Tropas americanas capturaron Palermo. Las tropas italianas y alemanas se retiraron a Messina. Se preparó una línea fortificada ("la línea del Etna") alrededor de Messina para asegurar el retiro organizado de las tropas ileo-alemanas a la Península de los Apeninos (a la parte continental de Italia).

Julio 25 en Italia hubo un golpe de palacio. Por orden del rey B. Mussolini fue arrestado, y el gobierno fue dirigido por el mariscal P. Badoglio.

Los alemanes e italianos lograron evitar que las principales fuerzas de sus tropas en Sicilia fueran capturadas y evacuarlas ordenadamente de la isla junto con el equipo militar. Después de que todas las tropas que no participaban en la defensa de la línea del Etna fueron evacuadas, al amparo de la noche, sus defensores también cruzaron a la península. La evacuación fue exitosa. Las últimas unidades germano-italianas partieron de Sicilia. 17 Agosto 1943. Parte de la División de Infantería 3 de EE. UU. Ingresó en Messina varias horas después del final de la evacuación de las tropas alemán-italianas.

Las pérdidas de las tropas alemanas e italianas ascendieron a 29 mil personas asesinadas, 140 mil (en su mayoría italianos) fueron capturados. Las pérdidas de las tropas estadounidenses fueron 2 237 personas muertas, 6 544 heridas o capturadas. Asesinado 2 721 un soldado británico, 10 122 fue herido o capturado. Las tropas canadienses perdieron 562 y 1 848 resultó herido o capturado.

La operación para desembarcar a los aliados en Sicilia en el momento de su conducta fue la mayor operación de aterrizaje naval. En el futuro, la experiencia del desembarco en Sicilia fue utilizada por los aliados para el aterrizaje en Normandía, una operación de aterrizaje aún más grande, la operación de aterrizaje naval más grande en historias.

Los objetivos estratégicos de la operación de desembarques aliados en Sicilia se lograron en general, las tropas italianas y alemanas fueron eliminadas de la isla, las rutas marítimas del Mediterráneo se hicieron más seguras, el dictador italiano Benito Mussolini fue derrocado y pronto comenzó el desembarco en la península de los Apeninos. Italia continental.
En relación con los hechos anteriores, surge la pregunta: ¿qué fuerzas y medios intentaron los alemanes ayudar a sus tropas en Sicilia?

En ese momento, se sabía que la transferencia de las divisiones de la Wehrmacht desde el frente oriental hacia el oeste era un fenómeno bastante raro, pero el envío de tropas alemanas de oeste a este, al frente soviético-alemán era algo común.

Por ejemplo, cuando la Wehrmacht sufrió derrotas cerca de Moscú, Rostov, Tikhvin y Stalingrado, luego, desde el final de 1941 a 1943, los alemanes transfirieron divisiones de 39 y seis brigadas del Oeste. Entre ellas, las divisiones 18 de Francia, además, más tarde, incluso en la etapa final de la guerra, y este 15 1945 de enero 40, para evitar el colapso del frente oriental, Hitler ordenó transferir más divisiones XNUMX desde el oeste allí.

La decisión de transferir todas las divisiones blindadas de 3-x SS a Italia, supuestamente se tomó y se conectó precisamente con el desembarco de los Aliados en Sicilia.
Los alemanes lanzaron la Operación Ciudadela 5 en julio 1943, y en julio 11, los aliados desembarcaron sus tropas en Sicilia. Sin embargo, la división de paracaídas alemana "Hermann Goering" bloquea el aterrizaje. El mismo día, von Kluge al norte detiene la ofensiva. Otra división de paracaídas se está desplegando desde el sur de Francia hasta Sicilia.
Julio 12 comienza la operación ofensiva de los frentes occidental, Bryansk y Central de las tropas soviéticas.

13 July Hitler permite la transición a la defensa en el norte y la continuación de la ofensiva en el sur. Kesselring informa desde Sicilia que la situación de las tropas alemanas está empeorando, incluso siendo crítica.

Julio 15 de Italia a la división de granaderos blindados del tanque de 29 de Sicilia remitido. El mismo día, la ofensiva también se detiene en el sur del arco de Orel-Kursk.

Julio 17 comienza una ofensiva en el sur de los frentes suroccidental y occidental. El mismo día, los alemanes retiraron tres divisiones del Segundo Cuerpo de Tanques de las SS a la reserva, y al día siguiente la División de Tanques 3 y la División de Grossdeutschland. Grossdeuchland se está transfiriendo bajo las divisiones Eagle, Reich y SS "Totenkopf" - a Donbass, y "Leybshtandart", sin tanques, - a Italia.
Manstein, en sus memorias e historiadores estadounidenses sostienen la opinión de que fue la operación en Sicilia la que hizo que Hitler derribara la Ciudadela.

Manstein escribe que en una reunión en GHQ, Hitler dijo: “que es probable que Sicilia se pierda y que deberíamos esperar un desembarco aliado en un futuro próximo. Las tropas italianas no están combatiendo, se rinden de inmediato, por lo que las fuerzas en los Balcanes y en Italia deberían fortalecerse. La ciudadela no puede continuar, ya que parte de las fuerzas debe ser transferida al sur ".
Von Kluge declaró que el Ejército Modelo no pudo llevar a cabo la ofensiva y difícilmente pudo contener la embestida del enemigo. Sin embargo, el propio Manstein insistió en la ofensiva, ya que, según sus cálculos, la ofensiva soviética ya estaba perdiendo fuerza: las últimas reservas se pusieron en batalla. Como resultado, Hitler permitió continuar la ofensiva en el sur, lo que permitirá retirar parte de las fuerzas y transferirlas a Italia.

Sin embargo, el estudio de los materiales y las transcripciones de otras reuniones muestra que Manstein distorsiona un poco los eventos.
Según el propio Manstein, una ofensiva en el sur habría ayudado al ala norte a fortalecer las defensas, pero la ofensiva no habría progresado más en Kursk. Por lo tanto, el significado de la Ciudadela en sí ya se ha perdido, y el ataque al ala sur solo enderezó la situación y no pertenecía a la Ciudadela en sí.

Sin embargo, como creen los historiadores soviéticos, el resultado del colapso de la operación "Ciudadela" fue precisamente la ofensiva de las tropas soviéticas. Y el traslado de tropas a Italia comenzó solo en julio de 25.



Incluso a pesar de la declaración de Hitler, si, por supuesto, cree en Manstein, los hechos muestran que ni la división de las SS "Das Reich" ni la división de las SS "Sin cabeza" no cayeron en Italia, sino que fueron utilizadas como "brigadas de bomberos" para repeler a los soviéticos. la ofensiva primero en el frente de Mius a fines de julio 1943, y luego en agosto participaron en un contraataque cerca de Kharkov, en el área de Bogodukhov.

Por lo tanto, de las tres divisiones de tanques SS del Frente Oriental, solo una división de SS "Leib Shtandart" aterrizó en Italia, mientras que al abandonar el Frente Oriental, Leib Shtandart transfirió todos sus tanques y sus monturas de artillería autopropulsadas de la división Das Reich, lo que confirma indirectamente Grandes pérdidas de tanques en el caso del SS 2.

En realidad, solo un miembro del personal de la división se fue a Italia después de los combates en el Kursk Bulge. No era una fuerza terrible capaz de detener el desembarco aliado en Italia. Es por eso que Leibstandard tenía su sede en el norte de Italia y trataba solo con la policía y las operaciones punitivas.

Para ser precisos, el "Leibshtandart" fue enviado para su re-formación y descanso. Además, en Italia esta división no se mantuvo durante mucho tiempo y en noviembre 1943 se devolvió nuevamente al Frente Oriental. Directamente a Sicilia, los alemanes lograron transferir solo dos divisiones, una del sur de Francia y una de Italia.

Para las tropas estadounidenses, el aterrizaje en Sicilia fue la primera prueba seria en el teatro de operaciones europeo, pero el aterrizaje en Sicilia no se consideró la apertura de un segundo frente en Europa, y en este caso es más importante: ellos, los angloamericanos. Churchill y Roosevelt a principios de 43-th llegaron a la conclusión de que este año todavía no es posible un aterrizaje a gran escala en Europa, pero golpear en la parte más baja del sur del enemigo, en Italia, es bastante capaz, lo que hicieron con éxito.

Residencia en:
http://istorya.pro/kurskaya-bitva-2-t16.html
http://www.mihistory.kiev.ua/IIWW/1941-1945/1943-45/ital-kamp.htm
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  1. Shadowcat
    Shadowcat 18 julio 2013 07: 22 nuevo
    +14
    Hmm ... ¿Me cuelas solo?
    Las pérdidas de las tropas alemanas e italianas ascendieron a 29 mil personas asesinadas, 140 mil (en su mayoría italianos) fueron capturados. Las pérdidas de las tropas estadounidenses fueron 2 237 personas muertas, 6 544 heridas o capturadas. Asesinado 2 721 un soldado británico, 10 122 fue herido o capturado. Las tropas canadienses perdieron 562 y 1 848 resultó herido o capturado.

    En la historia teórica estándar, el defensor de asalto es 3 a 1, mientras que a) la operación de aterrizaje (factor de complicación); b) tropas esencialmente sin blindaje (otro factor de complicación) c) factor meteorológico. Tomando estos tres factores, creo que puedes elevar el listón como 5k1.
    Después de todo, ellos mismos dijeron que había una fuerte resistencia (ja, aún) y fruncieron el ceño al aterrizar. Además, la ventaja no era tan significativa 450 mil contra 350 mil, excepto que en los tanques había una notable ventaja de 600 contra 150, pero se redujo a cero con la ayuda de la artillería de 220 cañones. En este caso, la pérdida de alemanes e italianos 30 mil, contra 5,5 aliados. O los alemanes tenían balas de goma, o alguna otra cosa, pero en cuanto a mí, la basura es todo eso, eso y el hecho de que los alemanes sabían cómo luchar y podían ser reconocidos.
    1. avt
      avt 18 julio 2013 09: 40 nuevo
      +2
      Cita: ShadowCat
      O los alemanes tenían balas de goma, o alguna otra cosa, pero en cuanto a mí, la basura es todo eso, eso y el hecho de que los alemanes sabían cómo luchar y podían ser reconocidos.

      Los italianos, por ejemplo, Panteleria fue tomada sin pelear en absoluto, aquí bombardearon ligeramente y los italianos parecían estar esperando, se rindieron de inmediato. Aquí hay alguien que destacó el trabajo de inteligencia de inteligencia en Italia y en particular lo que los mafiosos Genovese hicieron allí antes de aterrizar, luego recibió la ciudadanía USE.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 18 julio 2013 20: 10 nuevo
        +2
        Cita: avt
        Los italianos, por ejemplo, tomaron Panteleria sin luchar en absoluto, aquí bombardearon ligeramente y los italianos parecían estar esperando, se rindieron de inmediato

        Не помню кто сказал, но смысл таков - "Итальянцы самый безопасный враг и самый опасный союзник..."
    2. Ulan
      Ulan 18 julio 2013 11: 31 nuevo
      +6
      Si en el escenario estándar 3 a 1, la campaña del Ejército Rojo finlandés de 1940 debería considerarse exitosa, sin embargo, siempre lo pensé.
      1. Djozz
        Djozz 18 julio 2013 13: 05 nuevo
        +5
        Историк В.П.Галицкий в книжке "Финские военнопленные в лагерях НКВД" год изд.1997, опираясь на наши и финские архивы приводит общие потери обеих сторон:общие потери СССР-285 тыс. человек,Финляндия-250 тыс человек. Убитые и пропавшие без вести;у СССР-90 тыс чел. у Финляндии-95 тыс. чел. М:Грааль,1997,-С.36. Кстати , этот историк "демократического пошиба",типа Соколова и Пивоварова.
        1. Djozz
          Djozz 18 julio 2013 14: 51 nuevo
          +1
          Этоя к тому, что, и у "демократов"бывает прсветление, но редко.
    3. biznaw
      biznaw 18 julio 2013 13: 00 nuevo
      +4
      Да никого они с времен седых не удивляют ... "Вам что басурманов жалко?"
      Los ganadores escriben el historial y las estadísticas de pérdidas parecen ser las mismas. Por cierto, con respecto a las estadísticas, esta regla no funciona para los alemanes, recientemente sus historiadores publicaron una sensación de que los nazis no tuvieron pérdidas de tanques durante la batalla en Prokhorovka, además, agregaron dos tanques todos los días de la batalla de Kursk, debido a la introducción de daños después de la reparación. más temprano.
      Exageraron repetidamente nuestras pérdidas, un tanque contaba de tres a cinco, teniendo en cuenta la cantidad de golpes y daños. Golpeado tres veces, el tanque continúa la batalla, pero ya hay tres tanques en los informes, el camión murió por el cuarto, y cuando se incendió, ya eran cinco tanques.
      Por cierto, no nos hemos alejado mucho de los alemanes, el oeste civilizado, qué tomar de ellos.
      En Yugoslavia e Irak, tampoco tuvieron pérdidas de aviones o helicópteros, por lo que los fallos técnicos.
    4. perepilka
      perepilka 18 julio 2013 19: 02 nuevo
      +3
      Cita: ShadowCat
      En la historia teórica estándar, el defensor de asalto 3: 1

      3 к 1 к потерям не относятся. Это просто одно из условий для удачного штурма, создать на направлении удара, не менее чем трёхкратный перевес в силе. Дальше от командования зависит, были случаи штурмов, когда штурмующие несли меньшие потери, чем те, кто оборонялся. Хотя в "Хаски", с потерями, действительно какая-то лажа.
  2. vitek1233
    vitek1233 18 julio 2013 07: 37 nuevo
    +1
    Cita: ShadowCat
    Hmm ... ¿Me cuelas solo?
    Las pérdidas de las tropas alemanas e italianas ascendieron a 29 mil personas asesinadas, 140 mil (en su mayoría italianos) fueron capturados. Las pérdidas de las tropas estadounidenses fueron 2 237 personas muertas, 6 544 heridas o capturadas. Asesinado 2 721 un soldado británico, 10 122 fue herido o capturado. Las tropas canadienses perdieron 562 y 1 848 resultó herido o capturado.

    En la historia teórica estándar, el defensor de asalto es 3 a 1, mientras que a) la operación de aterrizaje (factor de complicación); b) tropas esencialmente sin blindaje (otro factor de complicación) c) factor meteorológico. Tomando estos tres factores, creo que puedes elevar el listón como 5k1.
    Después de todo, ellos mismos dijeron que había una fuerte resistencia (ja, aún) y fruncieron el ceño al aterrizar. Además, la ventaja no era tan significativa 450 mil contra 350 mil, excepto que en los tanques había una notable ventaja de 600 contra 150, pero se redujo a cero con la ayuda de la artillería de 220 cañones. En este caso, la pérdida de alemanes e italianos 30 mil, contra 5,5 aliados. O los alemanes tenían balas de goma, o alguna otra cosa, pero en cuanto a mí, la basura es todo eso, eso y el hecho de que los alemanes sabían cómo luchar y podían ser reconocidos.

    Cita: ShadowCat
    Hmm ... ¿Me cuelas solo?
    Las pérdidas de las tropas alemanas e italianas ascendieron a 29 mil personas asesinadas, 140 mil (en su mayoría italianos) fueron capturados. Las pérdidas de las tropas estadounidenses fueron 2 237 personas muertas, 6 544 heridas o capturadas. Asesinado 2 721 un soldado británico, 10 122 fue herido o capturado. Las tropas canadienses perdieron 562 y 1 848 resultó herido o capturado.

    En la historia teórica estándar, el defensor de asalto es 3 a 1, mientras que a) la operación de aterrizaje (factor de complicación); b) tropas esencialmente sin blindaje (otro factor de complicación) c) factor meteorológico. Tomando estos tres factores, creo que puedes elevar el listón como 5k1.
    Después de todo, ellos mismos dijeron que había una fuerte resistencia (ja, aún) y fruncieron el ceño al aterrizar. Además, la ventaja no era tan significativa 450 mil contra 350 mil, excepto que en los tanques había una notable ventaja de 600 contra 150, pero se redujo a cero con la ayuda de la artillería de 220 cañones. En este caso, la pérdida de alemanes e italianos 30 mil, contra 5,5 aliados. O los alemanes tenían balas de goma, o alguna otra cosa, pero en cuanto a mí, la basura es todo eso, eso y el hecho de que los alemanes sabían cómo luchar y podían ser reconocidos.

    Estoy de acuerdo, pero también la resistencia de los italianos me confunde lol
    1. Bigriver
      Bigriver 18 julio 2013 08: 22 nuevo
      +4
      Cita: vitek1233
      ... y también la resistencia de los italianos me confunde lol

      "¡Mi Fuhrer, Italia ha entrado en la guerra!"
      - Enviar un cuerpo del ejército contra Duce.
      - Pero, mi Fuhrer, entraron en la guerra de nuestro lado: ///
      "Bueno ... entonces envíales un ejército para ayudar".

      En 1941, incluso los griegos vencieron a los italianos, teniendo menos poder.
    2. Shadowcat
      Shadowcat 18 julio 2013 11: 11 nuevo
      +3
      Sí, no puedo tartamudear sobre la pasta. Pero los primeros, 50 alemanes podían hacer que los estadounidenses se emborracharan con un blitzkrieg, los convirtieron en una joya completa en las Ardenas con la misma historia y atacándolos. (850 mil aliados contra ~ 300 mil alemanes) Así que tenía miedo de a) traición, o b) falsificación abrupta de pérdidas.
  3. Hel
    Hel 18 julio 2013 08: 22 nuevo
    0
    Sí, las pérdidas son terribles, dado que los Aliados caminaron a su manera, ayudaron a los alemanes sentir
  4. Canep
    Canep 18 julio 2013 08: 28 nuevo
    +4
    Я думаю так: когда немцам стало понятно что целей операции "Цитадель" достичь не удастся, было принято решение о ее прекращении и переброски войск на переформирование и дальнейшей отправки на другие ТВД. При этом все тяжелое вооружение было оставлено под Курском.
    1. Lopatov
      Lopatov 18 julio 2013 10: 07 nuevo
      +1
      Тут на сайте раз всплывала тема с "Фердинандами". В боях на Курской Дуге участвовали два батальона, 653-й и 654-й. После окончания всю оставшуюся в наличии технику собрали в 653-й батальон, и отправили на Украину, а 654-й уехал в Германию на переформирование.
      Y solo en enero de 1944, la primera compañía del 1º batallón fue transferida a Italia, donde quemó casi todas sus armas autopropulsadas debido a la falta de combustible. Las dos compañías restantes continuaron luchando en Ucrania.
      1. Djozz
        Djozz 18 julio 2013 13: 10 nuevo
        +1
        Один немецкий "историк", вообще брякнул, что в Прохоровском сражении, немцы потеряли аж 3 танка "Тигр"
        1. Lopatov
          Lopatov 18 julio 2013 20: 27 nuevo
          +2
          Los alemanes lo consideraban irrevocable. Incluso si el tanque fue arrastrado del campo para su posterior corte en chatarra, no se consideró perdido.

          Entonces, formalmente, el historiador puede tener razón.
    2. Bigriver
      Bigriver 18 julio 2013 11: 35 nuevo
      +4
      Cita: Canep
      Я думаю так: когда немцам стало понятно что целей операции "Цитадель" достичь не удастся, было принято решение о ее прекращении и redistribución de tropas para la reforma y posterior envío a otro teatro.

      Entonces, ¿qué conexiones se enviaron a otros TVD? lol
      17 июля, в день начала нашего наступления в Донбассе, был выведен 2-й ТК СС, "Гроссдойчланд" и 3-я ТД в резерв. Из корпуса СС только личный состав "Лейбштандарта" (отдав матчасть "Райх") уехал в Северную Италию. Но, он там бамбук курил, отходил от нервного шока riendo
      А остальная "элита" просидела в резерве считанные дни. "Гроссдойчланд" поехал на Север, под Орел, где разворачивалось наступление двух наших фронтов. А "Райх" и "Тотенкомпф" затыкали дыру в Донбассе. Кстати, тудОй же отбыл единственный резерв Манштейна - 24-й ТК.
      Como se puede ver en esta cadena de eventos, el aterrizaje en Sicilia no fue una sorpresa para Hitler. Italia se fortaleció con compuestos estacionados en Grecia y Francia. Pero, de ninguna manera a expensas del Frente Oriental.
      А вот, как раз неожиданностью было то, что мы сохранили форму, и не дожидаясь коренного перелома в ходе "Цитадели" смогли севернее и южнее ее обеспечить крупномасштабные наступательные действия. Об этом, кстати, Манштейн пишет.
  5. omsbon
    omsbon 18 julio 2013 08: 42 nuevo
    +5
    Manstein, en sus memorias e historiadores estadounidenses sostienen la opinión de que fue la operación en Sicilia la que hizo que Hitler derribara la Ciudadela.

    La tarea del maltratado Manstein es justificarse a sí mismo por la pérdida, y la tarea de los amers es exaltar su importancia en la Segunda Guerra Mundial y minimizar el papel de los ganadores. ¡Entonces todo está claro aquí!
    1. ss25
      ss25 18 julio 2013 10: 02 nuevo
      -2
      Manstein no es en absoluto. No leí sus memorias (leí a Goth y Guderian), pero creo que no podía soportar tanta basura.
      1. sonreír
        sonreír 18 julio 2013 14: 43 nuevo
        +2
        ss25
        Yo leo. Me atrevo a asegurarte que esta no es la peor mentira. en el que fue atrapado, es un tipo sobresaliente a este respecto ... lee, no te arrepentirás, te reirás mucho ... y te enojarás ... :)))
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 18 julio 2013 20: 14 nuevo
          0
          Cita: sonrisa
          Me atrevo a asegurarte que esta no es la peor mentira. en el que fue atrapado, generalmente es un tipo sobresaliente a este respecto ...

          Ну и "Быстрый Гейнц" тоже не лыком шит, его мемуары тот ещё памятник "себе любимому".
      2. rexby63
        rexby63 18 julio 2013 18: 05 nuevo
        0
        Podría. Pero su compañero de armas y subordinado Mellentin Friedrich Wilhelm, el trasfondo, no tratado amablemente por Adenauer y no besado por el ejército de la OTAN, habló más objetivamente sobre la Batalla de Kursk, aunque algo avergonzado
    2. olviko
      olviko 18 julio 2013 10: 21 nuevo
      +8
      Creo que fue exactamente lo contrario. El desembarco de los angloamericanos en Sicilia se hizo posible debido al desvío de las unidades alemanas más preparadas para el combate en el Frente Oriental. Si los alemanes atacaban el asalto aéreo con las fuerzas que utilizaron en el Kursk, los estadounidenses, o mejor dicho, desde habrían permanecido, habrían vuelto a la normalidad en algún lugar de la costa este de los Estados Unidos. No tienes que ir muy lejos por ejemplos, parecería que los alemanes completamente derrotados dieron a los aliados en las Ardenas un culo completo, y solo la poderosa ofensiva del ejército soviético en Polonia impidió una nueva Dunkerque.
      1. Bigriver
        Bigriver 18 julio 2013 11: 41 nuevo
        +3
        Cita: olviko
        Creo que fue exactamente lo contrario: el desembarco de los angloamericanos en Sicilia se hizo posible debido al desvío de las unidades alemanas más listas para el combate en el Frente Oriental ...

        E incluso más que eso sonreír
        Уже планирование операции на Сицилии привязывалось к летней компании Вермахта на Востоке. Поскольку про будущую "Цитадель" союзники знали, и даже с нами делились этой инфой.
      2. Gomunkul
        Gomunkul 18 julio 2013 12: 20 nuevo
        +2
        Не много не в тему, при планировании континентальной войны в Китае против квантунской армии, американцы подсчитали, что потери у них сотавят под 1млн. человек (точную цифру не помню, читал в книге "Когда началась и закончилась 2 мировая война", А.Пашков,В.Степаков), вот такие они вояки. hi
        1. Albert
          Albert 18 julio 2013 21: 32 nuevo
          +1
          Cita: Gomunkul
          Не много не в тему, при планировании континентальной войны в Китае против квантунской армии, американцы подсчитали, что потери у них сотавят под 1млн. человек (точную цифру не помню, читал в книге "Когда началась и закончилась 2 мировая война", А.Пашков,В.Степаков), вот такие они вояки

          En realidad, creían que al Ejército Rojo le llevaría un año y medio derrotar al grupo de japoneses Kwantung. Entonces se lo dijeron a nuestros generales. Y dispersamos al samurai en tres semanas.
      3. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 18 julio 2013 12: 49 nuevo
        +1
        Escribe tonterías. Ni un solo Dunkerque después de que Arden sucedió. Todo terminaría como terminó. La operación de Ardensk fue otra apuesta.
        Sí, y piense en cómo empujar a tantas tropas alemanas en una pequeña isla que había cerca de Kursk y cómo terminaría para Alemania con el dominio completo de la aviación y la armada aliadas. Los alemanes simplemente se habrían apelmazado en Sicilia sin suministros bajo el bombardeo.
        1. olviko
          olviko 18 julio 2013 13: 52 nuevo
          +3
          Estimado, cuando se trata de las fuerzas alemanas cerca de Kursk, esto significa no solo las fuerzas terrestres, sino también la aviación. Y esto es lamentable por 2000 aviones con pilotos experimentados. De qué entonces se podría hablar de superioridad aérea.
          1. Bigriver
            Bigriver 18 julio 2013 15: 39 nuevo
            +2
            Cita: olviko
            Estimado, cuando se trata de las fuerzas alemanas cerca de Kursk, esto significa no solo las fuerzas terrestres, sino también la aviación. Y esto es lamentable por 2000 aviones con pilotos experimentados ...

            Да не хватало немчуре любой авиации (штурм., истребит., бомбард. транс.,) на два ТВД. Уже в 1941 не хватало. Даже по время "Тайфуна" под Москвой, сымали авиакорпус Кессельринга и бросали на Мальту для Африки.
      4. Llirik
        Llirik 18 julio 2013 14: 52 nuevo
        0
        No exageres el éxito de los alemanes bajo las Ardenas. Tenga en cuenta que aunque las unidades alemanas lograron alguna mejora en la situación táctica durante la ofensiva, las tareas principales no se cumplieron.
        Cita: Para el 29 de enero, los Aliados eliminaron por completo la "repisa" de las Ardenas y comenzaron la invasión de Alemania. El contraataque alemán terminó en fracaso, al no haber completado las tareas. La Wehrmacht perdió más de un tercio de los vehículos blindados y casi todos los aviones (incluidos los aviones a reacción) involucrados en la operación, una gran cantidad de recursos, combustible gastado y municiones, que la Wehrmacht ya carecía al final de la guerra. Todo esto podría ser necesario para defender las fronteras occidentales de Alemania, o podría ser utilizado por el comando alemán en otros frentes.
    3. rexby63
      rexby63 18 julio 2013 17: 57 nuevo
      0
      Además, las memorias fueron escritas bajo los aplausos de los generales de la OTAN y la Bundeswehr. ¿Por qué no debilitarse aquí?
    4. Alex
      Alex 13 archivo 2014 19: 13 nuevo
      +1
      Cita: omsbon
      La tarea del vencido Manstein es justificarse por la pérdida, y la tarea de los amers es exaltar su importancia en la Segunda Guerra Mundial y minimizar el papel de los ganadores.
      Где они друг-друга и нашли. Чесно говоря, Манштейновские мемуары как-то уж очень... того... корректно-прилизаные, что-ли. Прям, как ванга - на все случаи жизни готовые ответы. В свою пользу. И в пользу "союзничков", конечно.
  6. RPG_
    RPG_ 18 julio 2013 09: 27 nuevo
    +3
    ¿Y no te avergüenza el dominio completo en el aire de los aliados? ¿Cuál es el nombre del islote sobre el que circula B17 esperando la línea para el bombardeo? En mi humilde opinión las principales pérdidas fueron de la aviación.
    1. ss25
      ss25 18 julio 2013 09: 59 nuevo
      +1
      Según el descubrimiento, según las estadísticas, del bombardeo aliado, 2 soldados murieron todos los días. a los 17 años plancharon ciudades y urbanizaciones. solo los alemanes lucharon en Sicilia.
  7. Standard Oil
    Standard Oil 18 julio 2013 11: 05 nuevo
    +4
    Sí, es posible. Se cree que los desembarcos aliados en Sicilia fueron un punto de inflexión en la Segunda Guerra Mundial, cuando fueron transferidos en Sicilia desde el Frente Oriental de la mejor infantería alemana y TODAS las divisiones de tanques del Frente Oriental, en el Este solo se cubren las fuerzas, pero los estadounidenses valientes bajo kommandovaniem más grande GENERALES que conocían la HISTORIA: Patton y Montgomery, maniobras difíciles para calmar su vigilancia permitieron a los alemanes sin impedimentos CLEAR Sicily, y luego implementaron un tonto de aterrizaje I Monte Cassino y confundieron a OKALACHIVAYAS en el empleo de Piglet sin ninguna acción hasta que se destruye y luego aterrizaron VOYSK. HASTA MAYO DE 1945, utilizaron la táctica de asalto difícil en la frente de la línea defensiva alemana, y al capturar una de ellas, la hipermetropía permitió que los alemanes se fueran y construyeran otra, después de todo había sido temprano.
    Может быть так об фарсе под названием "Война в Италии" напишут в будущем учебники истории,а пока не смешите людей.
    1. Djozz
      Djozz 18 julio 2013 13: 17 nuevo
      +3
      Неа, супротив нас воевали трофейщики и обозники. А Паттон большой свитун" Дайте мне 3 дивизии СС и я дойду до Москвы" Вояка еще тот.Понты кидал с револьвером "кольт" 19 века.
  8. Taoísta
    Taoísta 18 julio 2013 11: 58 nuevo
    +3
    Ну некоторые "военные историки" на эту тему уже "отжигают как могут...

    http://www.inosmi.ru/russia/20130717/211016627.html

    "под Курском речь шла о тактико-оперативных, а в Италии о стратегических целях, а именно о предотвращении войны на несколько фронтов. Поэтому Гитлер решился на компромисс: наступление должно было начаться, но незамедлительно прерваться, если ситуация в Италии становилась критической."

    "Однако на самом деле в этом бою принимали участие 186 немецких и 672 советских танка. Красная армия потеряла при этом 235 танков, а немецкие войска – всего три!" (с)
    1. Jinete
      Jinete 18 julio 2013 15: 00 nuevo
      0
      Cita: taoísta
      http://www.inosmi.ru/russia/20130717/211016627.html


      ehhh, me prohibieron en los medios extranjeros. amarrar

      Me divertiría allí.

      Por cierto, estoy volviendo a escribir una publicación de esa rama a la que Dao le dio un enlace.

      échale un vistazo y burlarse de él.

      ¡Guauu! ¡Las películas y los recuerdos oficiales, e incluso del período soviético, se toman como evidencia! Por cierto, el jefe del destacamento, que mencioné anteriormente, dijo que durante la Batalla de Stalingrado dispararon a quinientas personas al día que se retiraban de la línea del frente. Y una vez que incluso dispararon a todo el cuartel general, dirigido por un general. Por cierto, admitimos oficialmente que nuestras pérdidas fueron 1:12, es decir, gastamos 12 soldados soviéticos en un alemán muerto. ¿Cómo se tomó la línea Mannerheim durante la guerra finlandesa de 39 años? Zhukov simplemente lanzó tropas al ataque. La primera ola murió, pero un cuerpo de cadáveres permitió que la segunda ola avanzara. Había cuatro murallas de cadáveres, hasta que, finalmente, se dio la oportunidad de golpear con rifles y ametralladoras en las troneras con fuego dirigido. En la batalla de Kursk, como dijo un corresponsal, cuando fue a tomar fotos después de la batalla, sus manos temblaron y su corazón se hundió: nuestros soldados yacían en TRES CAPAS. Esto significa que la primera ola fue destruida, luego la segunda y luego la tercera. Zhukov, para ingresar a Berlín antes que Rokossovsky, colocó a casi 500 mil soldados en las alturas de Zeelov. Es completamente inútil, ya que se habrían rendido. ¡Pero dale a Rokossovsky el primero en entrar en Berlín! Todo fue publicado en varias revistas: Patria, Ciencia y Vida, y otras. Naturalmente, no escribí los números y apellidos exactos; no sabía que encajaría en este foro. No me importa que fuera necesario. Pero la pregunta es: ¿por qué y por qué? Esto es lo que necesitas responder.

      esto es allí eksperdy!
      1. Albert
        Albert 18 julio 2013 21: 36 nuevo
        +1
        Cita: Jinete
        ¿Cómo se tomó la línea Mannerheim durante la guerra finlandesa de 39 años? Zhukov simplemente lanzó tropas al ataque. La primera ola murió, pero un cuerpo de cadáveres permitió que la segunda ola avanzara.

        ¿Qué peleó Zhukov en 1939 contra Finlandia? amarrar
  9. sop.ov
    sop.ov 18 julio 2013 13: 00 nuevo
    +3
    Cita: ShadowCat
    Hmm ... ¿Me cuelas solo?
    Las pérdidas de las tropas alemanas e italianas ascendieron a 29 mil personas asesinadas, 140 mil (en su mayoría italianos) fueron capturados. Las pérdidas de las tropas estadounidenses fueron 2 237 personas muertas, 6 544 heridas o capturadas. Asesinado 2 721 un soldado británico, 10 122 fue herido o capturado. Las tropas canadienses perdieron 562 y 1 848 resultó herido o capturado.

    Dada la rigurosa puntualidad alemana y el carácter nórdico, podemos suponer que la mayoría de los alemanes murieron bajo el cálido sol italiano riéndose mientras rodaban por el suelo al organizar el aterrizaje aliado
    1. Shadowcat
      Shadowcat 18 julio 2013 15: 14 nuevo
      0
      Espero sarcasmo) Dado el testimonio de los ases alemanes de pilotos y petroleros en la URSS, ni los aviones ni los tanques deberían haberse quedado no solo en el frente, sino también en la fábrica)
      1. Djozz
        Djozz 18 julio 2013 15: 26 nuevo
        +2
        Especialmente Rudel, quien en su plaga de buceo destruyó a la vez 5 cañones de los cañones.
  10. morpogr
    morpogr 18 julio 2013 13: 04 nuevo
    +1
    Información interesante, los alemanes perdieron 29000 mil, y los italianos simplemente se quedaron en casa y capturaron.
  11. Andriuha077
    Andriuha077 18 julio 2013 13: 08 nuevo
    0
    Autor: no deshonre la lengua rusa, quite la coma del título.
  12. viruskvartirus
    viruskvartirus 18 julio 2013 15: 00 nuevo
    0
    El aterrizaje en Scilia influyó en el curso de la Ciudadela)) pero ¿y si los alemanes rompieron nuestras defensas? Tal vez el aterrizaje de 3 en septiembre en Italia influyó en el curso posterior, pero nos fijamos en el porcentaje de potencia (%) y no me viene a la mente, no lo creo.
  13. galiullinrasim
    galiullinrasim 18 julio 2013 16: 36 nuevo
    +4
    Sí, bajo el Kursk Fashi perdió tres tanques y el resto fueron noqueados durante el rescate de un Ryan ordinario.
  14. chenia
    chenia 18 julio 2013 19: 10 nuevo
    +1
    Hitler generalmente solo quería establecerse en el norte de Italia (al final sucedió, y sin ningún gasto especial de fuerzas y medios, los alemanes permanecieron sentados hasta el final de la guerra). Y para sacrificar una operación estratégica (se ha preparado diligentemente durante cuatro meses) por una dirección de tercera categoría, tal afirmación, esta es una carga directa de los alemanes en la idiotez. Fue después de la guerra que, por justificación (memorias), segaron bajo el tonto.
    Cita: galiullinrasim
    Sí, bajo el Kursk Fashi perdió tres tanques y el resto fueron noqueados durante el rescate de un Ryan ordinario.


    NO, el polvo antitanque ruso tiene la culpa de todo lo que tiene un efecto perjudicial en la ARMADURA de los automóviles extranjeros. De repente, los alemanes se convirtieron en muchos equipos defectuosos, y eso es interesante únicamente como resultado de la operación en condiciones adversas.

    Para estos astutos zacks, si puedes recoger un cubo de tuercas y tornillos de un tanque, entonces no se considera perdido.
    1. Alex
      Alex 13 archivo 2014 19: 24 nuevo
      +1
      Cita: chenia
      NO, el polvo ruso ANTI-TANK es el culpable de todo, lo que tiene un efecto devastador en los vehículos blindados de los coches extranjeros.
      А так же специально выведенные посаженными биологами и генетиками в шарашках НКВД мышки-мутанты, которые научились распознавать наши и немецкие телефонные кабели и грызть только немецкие. Говорят, самую успешную наградили орденом "Золотые зубы".
  15. volynyaka
    volynyaka 18 julio 2013 21: 00 nuevo
    0
    Британский историк Алан Кларк писал, что одним из решающих факторов прекращения опперации "Цитадель" был не высадка союзников в Сицилии а события в Италии и переворот Бадольо, который произвел на Гитлера "гнетущее впечатление"
  16. chenia
    chenia 18 julio 2013 22: 16 nuevo
    +1
    Cita: volynyaka
    Британский историк Алан Кларк писал, что одним из решающих факторов прекращения опперации "Цитадель" был не высадка союзников в Сицилии а события в Италии и переворот Бадольо, который произвел на Гитлера "гнетущее впечатление"


    ¿O tal vez la espinilla emergente en el culo del Führer fue la razón de la terminación de la operación estratégica (o qué, la razón es más importante que el golpe)?

    ¿Cómo es que queda presionar un poco a los rusos, aún arrojar a la mitad del batallón a la batalla y su defensa colapsará? Y dos frentes rusos, un grupo de ejércitos rodeados (sí, no hubo tanta suerte en 41).

    Sí, si continuaran (teniendo en cuenta nuestras reservas) habrían recibido el verano 44. No volvieron al original.

    Después de 3 meses, tomamos Kiev, y aún era necesario llegar (lo que significa que mantuvimos reservas). Y una línea como el Dnieper (y es mucho más fácil mantenerlo) no los ayudó.

    No ofendan a los generales alemanes, ellos entendieron todo, y las tropas fueron retiradas de manera relativamente inteligente.
  17. SukhovAM
    SukhovAM 7 noviembre 2013 13: 20 nuevo
    +1
    El gran comandante ruso G.K. Zhukov dijo que no podía comparar las operaciones militares en la TVD occidental y la oriental como militar, así como sus influencias mutuas. La razón de la incomparabilidad de lo que está sucediendo. Ejércitos, frentes, millones de personas interactúan en el teatro de operaciones oriental y formaciones y divisiones en el teatro de operaciones occidental.
  18. Alex
    Alex 13 archivo 2014 19: 29 nuevo
    +2
    No soy un especialista en logística en general, y en el ejército en particular, pero, habiendo medido la distancia entre Kursk y Palermo, me pregunté: ¿cómo podría ser necesario reaccionar con las reservas en dos o tres días? ¿Esta es la velocidad con la que sería necesario redistribuir tropas, de modo que a tales distancias para influir en una situación tan rápidamente cambiante? No de otra manera, los alemanes a sus misiles estratégicos, bombas nucleares y otras cosas también fueron teletransportados.