Accidente "Proton" y switchman encontrado

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Las disputas continúan sobre lo que se convirtió en la causa real del accidente, que ocurrió no hace mucho tiempo con el Proton-M, diseñado en el Centro Khrunichev. Los resultados oficiales de la investigación se anunciarán antes del final de esta semana, según informaron los medios de comunicación, Anna Vedischeva, secretaria de prensa de Roscosmos. Sin embargo, la misma Sra. Vedischeva observó que después de la publicación de los resultados por Roskosmos, la investigación no se detendrá, serán tratados por una comisión especial del gobierno encabezada por el Viceprimer Ministro Dmitry Rogozin.

Accidente "Proton" y switchman encontrado


Cabe señalar que los funcionarios, sin esperar el final de la investigación sobre las causas del desastre en Baikonur, ya se apresuraron a declarar tales razones. En particular, el jefe de Roscosmos, Vladimir Popovkin, inmediatamente después de la tragedia con Proton, reveló que la causa de la catástrofe fue un comienzo prematuro. Según él, el cohete lanzado en 0,4 a partir de una fecha anterior. Después de estas palabras de Popovkin en varias publicaciones, los especialistas en el campo de las tecnologías espaciales y de cohetes criticaron de inmediato estas mismas palabras, afirmando que un "inicio falso" tan insignificante no podría ser la causa real de la catástrofe que se produjo durante el lanzamiento del vehículo de lanzamiento.

Después de algún tiempo, se obtuvo información de las profundidades de Roskosmos de que la causa de la caída de Proton-M no fue un comienzo "temprano", sino el hecho de que cierto empleado en la instalación del equipo logró confundir la polaridad: "menos" con "más" ... Y con tal confusión, el cohete supuestamente comenzó a despegar del suelo, después de lo cual se demostró la incompetencia de los ensambladores, y sucedió lo que sucedió: casi 4,4 mil millones de rublos (Proton-M más satélites a bordo) colapsaron algún tiempo después del despegue.

Hasta ahora, Dmitry Rogozin, quien también recibió información sobre contactos enredados, estaba emocionado y pensó que esta confusión era imposible. El periódico Trud presentó revelaciones sobre el desastre, no menos que el ingeniero de diseño líder del Centro Estatal de Investigación y Producción del Estado de Khrunichev. Este mismo empleado se abrió en las páginas de uno de los foros, donde fue visto por los periodistas de "Labor". Si el ingeniero de diseño quería "brillar" si usaba un apodo de red para sus revelaciones, y si realmente era el ingeniero de diseño del centro de Khrunichev, Trud no informa ...

Pero él trae las siguientes revelaciones. Incognito publica datos según los cuales fue él quien participó en el diseño directo del vehículo de lanzamiento. Después de la catástrofe, la misma persona supuestamente participó en la identificación de sus causas y descubrió que alguien instaló los sensores DOP y de velocidad angular "al revés".

Incognito (junto con otros miembros de la comisión) identificó esto por la extraña posición de las flechas, que correspondía a la instalación incorrecta de los sensores. Después del descubrimiento de un matrimonio en la asamblea (recuerdo, hallado después del accidente) comenzó a trabajar con documentos que, una vez más, supuestamente, y mostraron quién es la causa principal del accidente que ocurrió en el cielo sobre el cosmódromo de Baikonur. Este culpable identificó (según la carta de los documentos, por supuesto) a un hombre joven que logró trabajar en el centro im.Hrunicheva no más de tres meses. Al mismo tiempo, el joven ("de incógnito" lo llama niño) incluso habló con un legislador, y dijo, citando: "Estaba absolutamente seguro de que había instalado los sensores correctamente".

Las preguntas que el ingeniero principal (o así, el "ingeniero principal") se preguntaron por qué los ingenieros mismos no verificaron el trabajo de la persona que trabajó en el centro estratégico sin un año durante una semana, responde a algo como esto: el monitoreo eléctrico no mostró la instalación incorrecta en el tablero, Por alguna razón, no se realizó inspección visual.

Al mismo tiempo, "de incógnito" declara que hoy en día, literalmente, se invita a las personas a la planta que es estratégicamente importante para el país, literalmente desde la calle, que simplemente están buscando un lugar más o menos de pan, y por lo tanto, tal confusión con sensores confusos puede considerarse, bueno, casi la norma, ya que el control es menor. .

Entonces, si asumimos que el ingeniero principal del Centro Khrunichev iluminado por "Trud" es realmente el ingeniero principal, y que está diciendo la verdad, una escarcha recorre la piel y no es nada fácil. Resulta que las vacantes de los ensambladores, soldadores e instaladores de dispositivos radioelectrónicos (y esto es al menos) en empresas estratégicas están casi ocupadas por trabajadores invitados, que ayer pastaban ganado, y hoy remachan naves espaciales, sin educación de perfil, ni ninguna responsabilidad Y si es así, lo que me dice, impide que el "especialista" se ponga a trabajar en el mismo centro de Khrunichev, que tiene la tarea directa de hacer todo lo posible para que Proton-M no despegue ... Y quién puede garantizar que este "niño" "No es tan idiota cuando trata de imaginarse a sí mismo ... ¿El ingeniero principal lo garantiza? ¿O la cabeza del centro? Sí, después de las revelaciones publicadas en la Web, el precio de tales garantías se esforzará constantemente por llegar a cero.

Por supuesto, puede declarar que hubo suficiente decoración (intencional o “simplemente sucedió”) en todo momento, solo que hubo un momento en que el artesano que controla el trabajo pudo capturar a cualquier artesano. Y lo que le sucedió a este comercializador o a quienes no le tomaron la mano por varias razones, fue bien recordado por muchos. Si hoy no existe tal control, entonces no sorprende que Proton-M haya caído, sino cómo otras naves espaciales generalmente logran llegar al espacio ... El porcentaje de accidentes es demasiado aterrador y sugiere ciertos reflejos.
Si, de acuerdo con los resultados de la investigación, realmente se anuncia que un "niño" con una experiencia microscópica es el culpable de todo, ¿entonces a qué conducirá? Y conducirá al completo desprestigio de la industria. Bueno, después de todo, las palabras sobre la culpabilidad del coleccionista son las mismas que si el comandante, al comentar sobre la batalla perdida, declarara que Tsutskin era culpable en la derrota, quien logró unirse a la bayoneta no al cañón, sino al trasero, pero nadie lo controló en ese momento. ...

Con respecto al coleccionista, que "encontró el lugar para el pan", puede iniciar un caso, después de lo cual el tribunal pensará durante mucho tiempo qué castigo debe determinar este interlocutor ... ¿Forzar a 4,4 a calcular mil millones de rublos? Parece que el "niño" es una pena ... Sí, y confiarle un trabajo serio ya es algo que da miedo, si lo que dijo el ingeniero es cierto.

¿Comenzar a desenvolver negocios más lejos? - Dios no lo quiera, en un burbot mucho más grande te marcharás - nizzzya ... Queda un método probado recientemente. El coleccionista es claramente el culpable, pero lo castiga con una multa de miles en rublos 30. Entiende, como dicen, perdona, y olvídate de los miles de millones perdidos y del prestigio de la astronáutica nacional ...

El veredicto, que Roskosmos puede organizar, y el centro de Khrunichev ... ¿Y nos convendrán con esta opción? ... Si es así, entonces los verdaderos culpables beben un cóctel con una pajita, una vez más dicen gracias a nuestra ingenuidad.
169 comentarios
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  1. +17
    18 julio 2013 07: 04
    Todo es exactamente 100% para cuando el esquema predicho por mí. Solo un ingeniero de algún tipo y jefe adjunto del taller se agregará al ensamblador. Recuerdo cómo algunas personas escribieron con suerte aquí. camara lol
    1. +7
      18 julio 2013 07: 30
      Cita: domokl
      Recuerdo cómo algunas personas escribieron con esperanza aquí. Ahora habrá conclusiones seguras, habrá un caso criminal. Rogozin estaba chapoteando fuertemente en la cámara

      Fue el caso que escribió aquí solo, algo así como: Bueno, nunca he visto un Rogozin tan agudo. riendo OU Querido, ¿dónde estás? Comente sobre la situación actual y las "conclusiones".
      1. +11
        18 julio 2013 07: 44
        Cita: Alexander Romanov
        comentar sobre la situación actual y "conclusiones"

        Sasha, hola! No sabes amarrar ? Ya hemos tenido 30 durante años como país de cerdos, transportistas, transportistas, etc. Compañero
        1. +10
          18 julio 2013 07: 57
          Cita: Tersky
          No sabes

          Hola vit Sí, lo sabía, porque inmediatamente dije que el electricista ordinario sería el culpable de todo. Es solo que una persona aquí estaba demostrando a todos como: "Bueno, todo, bueno, ahora se trasplantarán, bueno, ahora la paciencia de Rogozin está agotada". Solo gente ingenua para lo más que no puedo. Rogozin dijo - Rogozin lo hizo, Rogozin no - Rogozin dijo de nuevo riendo
          1. +5
            18 julio 2013 08: 08
            Cita: Alexander Romanov
            Rogozin dijo - Rogozin lo hizo, Rogozin no - Rogozin dijo de nuevo

            candidato ! Y dicen que no hay motor de movimiento perpetuo riendo El ingeniero descansa con su "Trabajo, trabajo y trabajo" ... wassat
            1. +9
              18 julio 2013 08: 28
              Cita: Tersky
              ! Y dicen que no hay motor de movimiento perpetuo

              No hay movimiento perpetuo, pero todo el país conoce al hablador eterno.
              Arrancará todo con palabras, persuadirá a todos y encontrará al culpable, llevará a todos al agua potable, reformará, rearmará e incluso Dios sabe lo que hará. am PERO solo en palabras, y el silbido no es conocido por rodar bolsas riendo
              1. +10
                18 julio 2013 08: 42
                ¿De qué estás discutiendo? Definitivamente, Proton se dejó caer, porque había (tal vez) satélites Glonas a bordo. Este es el segundo accidente con los satélites Glonas en tres años de cada cinco accidentes en los mismos tres años.
                1. +23
                  18 julio 2013 12: 00
                  ¿Qué quieres decir?
                  El protón cayó debido al hecho de que la fuerte atracción entre el cohete y el sólido de la Tierra, separados por una distancia, es proporcional a sus máscaras e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia entre ellos ...
                  En otras palabras, Ser Isaac Newton es el culpable. No solo es un inglés, sino también Isaac. Bueno, ya que Isaac significa que sabes quién tiene la culpa ...
                  Hasta ahora tímido para explicar. Pero encaja en la lógica ... amarrar
                  1. +2
                    18 julio 2013 21: 03
                    Cita: Bronis

                    En otras palabras, Ser Isaac Newton tiene la culpa. No solo eso


                    Oh sí, si supieran sobre Sir Isaac Nevton ...
                    Y luego compraron pruebas, pagaron por un examen exitoso ...
                    ¿Y quién es Sir Isaac Neton y no se enseña.
                    Y tampoco se enseña qué es la retroalimentación positiva y cómo se forma a partir de la retroalimentación negativa.
                    Así que tuve que inventar una mierda, retocar fotos.
                    Oh sí, si supieran sobre azufre Isaac Nevton ...
                2. 0
                  18 julio 2013 20: 09
                  bueno, ¿cómo dejaron caer la carrera habitual?
                3. +3
                  19 julio 2013 12: 14
                  "Esta es la vida ... Me imagino la imagen algo como esto: después de instalar la unidad de acuerdo con el estándar, surgieron dificultades al instalar el conector eléctrico. Bueno, no hay suficiente longitud, tal vez el cable era más corto, tal vez en algún lugar se colocó de manera un poco diferente ... Los tipos que hicieron la instalación simplemente se acostumbraron al cable que se ajusta fácilmente. Y aquí, en ti, no encaja. ¡Pero debe atracar! Sin decir nada a nadie, tomaron la iniciativa, demostraron ingenio y notable fuerza física. Colocaron el mismo bloque en su lugar y acoplaron el cable. Todos ... Seguramente una operación de autocontrol. Luego mostraron al Departamento de Control de Calidad, vinieron (si venían - al final del año), revisaron - el cable estaba acoplado, bloqueado, sellado, la unidad estaba en su lugar. Se cerraron ... Kapets, por supuesto, pero personalmente fue un participante en casi la misma situación. Durante la instalación, se enredaron dos unidades idénticas, solo más tarde se hizo evidente que con dicha unión, después de cada ensamblaje, el combustible se alimenta a la cavidad del oxidante y viceversa. El diseño pasó por todos los tipos de control, la situación se salvó con un viejo instalador de pruebas, se dio cuenta de que al atar el producto en el soporte, las tuberías de purga no encajan. ¡Y la tubería es un tubo de 6 Doo! Es decir se dobla fácilmente. Y no dobló las tuberías, cuya configuración se ha desarrollado a lo largo de los años de prueba, pero se llama OTC. También resultó ser un hombre sabio e inmediatamente detuvo todo trabajo y exigió el cobro de una comisión. Hubo un gran escándalo, según los resultados de los cuales se modificó la estructura para eliminar la posibilidad de un montaje adicional en presencia de una cruz. Serie del producto. En el momento de este incidente, 30 había estado en servicio durante años. Por cierto, en el protón. La posibilidad del mismo intercambio siempre tuvo lugar en ZiH. Pero nunca se dio cuenta. Como resultado, hubo una posibilidad constructiva de cometer un error con consecuencias desastrosas, pero nunca sucedió. Porque funcionó personal cualificado y responsable. “La conciencia del trabajador y la mano derecha, donde es más confiable que cualquier Departamento de Calidad”, no recuerdo dónde lo vi, pero sí lo recordé. PD Me privaron del premio, pero llevé el litro al cerrajero ".

                  "Nos dijeron hoy en las noticias sobre los sensores, mostraron los sensores mismos y las placas de su instalación. Señaló que la ubicación correcta de los sensores se proporciona mediante dos pasadores ubicados en diagonal, sobre los cuales se empuja el sensor hacia los pasadores con orificios. Pero no pensaron en los pernos de montaje de los sensores: gire el sensor en grados 180 y los orificios para los pernos son los mismos. Este es un defecto constructivo. El buen compañero que instaló los sensores clavó los pasadores en la placa al ras, giró el sensor, los agujeros de los pernos en el estado invertido coincidieron, nadie notó nada. "Si las distancias entre los orificios de los pernos en la parte superior e inferior de los sensores fueran diferentes, sería imposible instalar los sensores de arriba a abajo".
                  Tomado de A. Wasserman en el blog.
                  Por mi cuenta, agregaré, aunque no trabajo en la industria espacial o de la aviación. los permisos son. La chica del coro instaló el conector "infalible" al revés en la placa y no guardó el conector "infalible".
                4. Dios
                  +1
                  24 julio 2013 12: 02
                  Por cierto, con este Glonass ya está ocurriendo una especie de misticismo (lavado u ocultamiento), los satélites se rompen, luego de repente entran en esos servicios, o incluso misiles con ellos (si es que estaban allí) caen constantemente. No es por nada que todos allí aseguran.
                  ¿Cómo se puede ocultar el fracaso del presidente con glonass si realmente no funciona? ruptura de corriente de cohete
              2. +1
                18 julio 2013 12: 00
                Cita: Alexander Romanov
                PERO solo en palabras, y el silbido no es conocido por rodar bolsas

                ¿Y por qué no subirlo si están llenos de botín? riendo
        2. +11
          18 julio 2013 10: 20
          Cita: Tersky
          ? Ya hemos tenido 30 durante años como país de cerdos, transportistas, transportistas, etc.

          Victor, hola hi Tenemos un país de "aserraderos" en la parte superior, mientras que los de abajo, mirando lo que conviene a la "parte superior", ya se están sacando, sacando y "drenando". No hay orden y no está previsto, al contrario, se da una declaración firme "¡¡¡No estamos en el año 37 !!!" Todos entendieron todo correctamente, y los que dudaban recibieron confirmación: "No serán presos por robo, se limitarán a multas (amnistía económica)".
          Vivimos en una época divertida, ¿qué pasará si baja el precio del petróleo y el gas? Los apetitos de los oligarcas no disminuirán ... Me parece que será como en ese chiste: "Beberé la misma cantidad, pero tu hijo tendrá que comer menos". llanto
          1. +4
            18 julio 2013 10: 29
            Cita: sazonado
            : "Beberé la misma cantidad, pero tu hijo tendrá que comer menos"

            Alexey, nuestro hi A ti! Así que inicialmente estamos a dieta si , pero la élite "bebe" cada vez más a menudo guiño
            1. +3
              18 julio 2013 10: 31
              Cita: Tersky
              A ti! Así que inicialmente estamos a dieta

              Esto no es una dieta, sino inanición guiñó un ojo
              Cita: Tersky
              pero la élite "bebe" cada vez más a menudo

              ¿Cuándo se caerá el hígado de estos reptiles? wassat
      2. abyrwalg
        0
        18 julio 2013 14: 03
        QUÉ BUENO SER UN GENERAL - MEJOR TRABAJO NO SERÉ GUIADO PARA USTED ...
        http://www.carmenmodels.ru/models/2/71/index.php
        http://globalist.org.ua/novosti/geopolitical-news/vedishheva-i-popovkin-no94229.
        html
        Una portavoz acaba de ponerse en forma después de un accidente riendo
    2. +26
      18 julio 2013 07: 31
      Cita: domokl
      Recuerdo cómo escribieron algunos aquí con esperanza, ahora definitivamente habrá conclusiones

      Alexander hi ! En realidad, la conclusión se hizo hace mucho tiempo: hecha en la URSS, preguntando ... pero en Rusia:
    3. +10
      18 julio 2013 07: 42
      Como era de esperar, comenzaron a asentirse el uno al otro, y luego juntos culparon de todo al "guardabosques": el tipo.
      1. +1
        18 julio 2013 20: 36
        Cita: xetai9977
        Como era de esperar, comenzaron a asentirse el uno al otro, y luego juntos culparon de todo al "guardabosques": el tipo.

        Hubo casos en los que las barcazas cayeron chtoli o no recuerdo exactamente. Descubrí que el agujero allí está de alguna manera obstruido con un corcho
        Comenzaron a cavar, encontraron un coleccionista, contrariamente a la regla de no trabajar de noche, este hacía sus cosas oscuras por la noche. Por cierto, no funcionó dar la torre, simplemente dispararon. Otro representante militar cortó el cable para molestar al director .....
    4. +11
      18 julio 2013 08: 17
      Si, no te sorprendas !!! ¡Todo esto era predecible! ¡Nuestro estado, el sistema educativo, la cultura, la industria y la producción comenzaron a ser destruidos en 1985 por leyes y decretos escritos en el Congreso de los EE. UU., Con el advenimiento de los años 90 que saquearon con éxito, y la amnistía culpable!
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. +1
      18 julio 2013 08: 20
      Cita: domokl
      La saliva de Rogozin roció fuertemente en la cámara. jajaja

      Y quien limpió la cámara de la saliva.
      1. +8
        18 julio 2013 08: 29
        Cita: valokordin
        Y quien limpió la cámara de la saliva.

        Esta baba "sagrada" no se puede quitar.
        1. S-200
          +1
          18 julio 2013 08: 56
          sí ... como los mocos con las lágrimas, el viceprimer ministro de las mangas y mejillas de evon
          riendo
          "zhurnalyugi" ¿qué tomar de ellos?
          sería mejor si nombrara artistas para estos puestos guiño
          Seryozha Bondarchuk después de la novena compañía - Comandante aerotransportado ... wassat
          1. +8
            18 julio 2013 09: 53
            Sergey Bondarchuk (Artista del Pueblo de la URSS) murió en 1994 el año. Si solo fedor ...
    7. +21
      18 julio 2013 08: 27
      Bueno, descubrieron el secreto directamente, y en todas partes no es por el hecho de que el Examen de Estado Unificado y la educación son malos, sino porque nadie quiere aprender + corrupción, solían soñar con convertirse en astronautas, y ahora son hombres de negocios y todos creen firmemente que convertirse en un hombre de negocios no es la cualidad más importante, lo principal son los amigos, las conexiones, etc. Y tales fanáticos después de estudiar en institutos están buscando trabajo y ... son jodidamente tan hermosos que nadie los necesita, y el conocimiento es 0. Así que comienzan a apresurarse hacia donde se instalarán, de modo que el trabajo no sea polvoriento y zp. Normal, nuestros cohetes caen así, porque las autoridades también están sentadas allí, y los tipos normales que estudiaron, quieren trabajar como diseñadores son cursis allí, como en todas partes, bueno, a estos monstruos no les gusta que haya alguien más listo que ellos. y los animales pronto serán capturados, y de repente el mono hará algo mejor que ellos. El problema está en la educación y la corrupción, con la ayuda de la primera, los monstruos crecen, y con la ayuda de la segunda, consiguen un trabajo. Es necesario pasar por todo el estado. empresas y para despedir a esta chusma, y ​​reclutar a los que quieren y pueden.
      1. +4
        18 julio 2013 12: 07
        encogerse de hombros y decir cosas místicas, no necesitan una comisión, sino un psíquico que cuenta cómo sucedió todo ...
        En primer lugar, es necesario poner al equipo de administración con cáncer, para que no tengan el control de la situación, tengan algún tipo de tontería, si se maneja a ese nivel, ¡¡entonces prepárese para la responsabilidad personal de toda la industria !!! Si, en general !!!
        ¡Ciudadanos, señores, camaradas! Esto es lo que está pasando entonces un ???? Cansado de ver cómo estos uri que se imaginaban a sí mismos dioses evitan la responsabilidad y el castigo justo ... conducen ... el meteorito de tales líderes ....... las primeras putas de élite en secretarias reclutan, pelean, y el culpable es el tornero o las leyes de la física .....
    8. abyrwalg
      +14
      18 julio 2013 14: 01
      Cita: domokl
      Rogozin saliva roció fuertemente en la cámara.

      Sí, no solo se roció Rogozin, y no solo saliva wassat
    9. +13
      18 julio 2013 14: 42
      Compatriotas! ¡No hay nada sorprendente en este artículo! Según mi experiencia, puedo decir que esto es cierto.
      Hace tres años, yo era un gen potencial. contratista para la reconstrucción de OJSC Kuznetsov, una planta ubicada en Samara y es un proveedor de motores para aparatos de vuelo espacial de Roskosmos y algunos de nuestros socios extranjeros, realizó un recorrido por la planta para evaluar la escala de los "desastres". Lo que vi me impresionó mucho, pero no tanto como debería haber impresionado a un graduado del Instituto de Aviación de Kazán, que al ver nuestras plantas de defensa tuvo que renunciar a todo e ir a trabajar allí, ¡NO! Vi como en talleres con techo ruinoso, en cajas con tablas impuestas, desde que el piso se inunda de agua hasta medio metro de profundidad, los trabajadores saltan de máquina en máquina y al mismo tiempo perforan algo, fresan y realizan operaciones similares que conducen a ¡Fabricando algunos de los productos de ingeniería más complejos del mundo!
      Al mismo tiempo, uno de los ingenieros, casi llorando, me dijo que en una de las siguientes cumbres, nuestro gobierno acordó suministrar a los EE. UU. 15 motores por año, con nuestra demanda interna por año: 10 motores, y en ese momento la planta podría producir 4 motores por año.
      La reconstrucción de la planta no tuvo lugar, y los lanzamientos de Progress están creciendo, por lo que no es sorprendente que la calidad de estos lanzamientos no esté disminuyendo.
      Soy un gran patriota de mi país, y estoy muy satisfecho con el desarrollo de Rusia, pero desafortunadamente todavía hay muchas áreas problemáticas, y si alguien debe ser puesto por misiles que caen, entonces ciertamente no son jóvenes sin experiencia, sino Gorbachov y sus asociados, y en ¡Cuadrado rojo!
      1. +5
        18 julio 2013 18: 56
        Desafortunadamente, esta es una "tradición" de la Rusia moderna.
        En la oficina central, brillo, condominio, queridos secretarios con funciones avanzadas, asistentes y secretarios de prensa con un paquete de élite de servicios adicionales y sin trabajo duro y un salario considerable.
        La mayor parte del dinero va exactamente a este glamoroso "centro" donde va la principal bebida de dinero, pero donde va la parte más pequeña de los fondos ... ahí es donde se inyecta a los trabajadores por varias veces menos dinero.
    10. El comentario ha sido eliminado.
    11. +2
      19 julio 2013 00: 38
      ¡El video está dedicado a todos los partidarios de la adhesión de Rusia a la OMC! engañar engañar engañar
    12. w.ebdo.g
      0
      19 julio 2013 02: 27
      ¿Quién pidió "aterrizaje"?
      comenzaron con el volumen, el resto puede estar en línea ...
      Creo que antes de fin de año habrá varios casos más de alto perfil.
  2. ole
    ole
    0
    18 julio 2013 07: 05
    Se debe dejar ir a los propietarios efectivos y ciertamente harán todo y los camaradas chinos abrirán el camino al espacio.
    1. Nevsky
      +2
      18 julio 2013 07: 33
      La gente, o yo ... para:

      En particular, el jefe de Roscosmos, Vladimir Popovkin, inmediatamente después de la tragedia con Proton emitió información que la causa del desastre fue un comienzo prematuro. Según él, el cohete se lanzó 0,4 segundos antes de lo previsto. Después de tales palabras de Popovkin en varias publicaciones a la vez, los especialistas en el campo de las tecnologías espaciales y de cohetes criticaron estas mismas palabras, diciendo que un "comienzo falso" tan pequeño no podría servir como una causa real de la catástrofe que ocurrió cuando se lanzó el vehículo de lanzamiento.

      Después de un tiempo, la información vino de las entrañas de Roscosmos que la razón la caída de Proton-M no fue un comienzo "temprano", sino el hecho de que cierto empleado durante la instalación del equipo logró confundir la polaridad - "menos" con "más" ... Y con tanta confusión el cohete supuestamente comenzó a despegar del suelo


      ¿O está sucediendo todo como en esta trama de una parodia de Rosskosmos y Popovkin? Bueno, justo después del escenario:

      http://video.mail.ru/mail/ms.nasta.2001/_myvideo/6.html

      No creerá que alguien arruinó la unidad de grabación de esta parodia (sonido) en YouTube, por lo que le lancé un enlace a otro recurso, para insertar un video. (Trabajó hace un mes) ¿Coincidencia? riendo
      1. Conductor de horno
        +3
        18 julio 2013 09: 07
        Cita: Nevsky
        (Trabajó hace un mes) ¿Coincidencia?

        Sí, no, todo es mucho más simple: tomaron como un plan de acción básico riendo
  3. serge-68-68
    +19
    18 julio 2013 07: 07
    Por alguna razón, me parece que si por un camino mal hecho el director de la compañía está pavimentado por primera vez hasta la rodilla, la calidad de los caminos rusos mejorará dramáticamente ...
    1. +2
      18 julio 2013 07: 31
      Cita: serge-68-68
      si por el camino mal hecho, el director de la compañía rueda por el asfalto por primera vez antes de la rodilla,

      Queda por encontrar a alguien que ruede por el asfalto: el caso de los pequeños hi
    2. +27
      18 julio 2013 07: 34
      Cita: serge-68-68
      Por alguna razón me parece que si fuera por un camino mal hecho

      Sergey, hi ! Hablando de caminos:
      1. +6
        18 julio 2013 08: 00
        Cita: Tersky
        ! Hablando de caminos:

        Pregunta del campo de álgebra para la clase 5: ¿cuánto de 7.5 mil millones de dólares fluyó a los bolsillos de los funcionarios, si inicialmente la cantidad total del proyecto fue menor que 1 mil millones de dólares?
        Nos sentamos, pensamos, decidimos guiño
        1. +12
          18 julio 2013 08: 26
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: Tersky
          ! Hablando de caminos:

          Pregunta del campo de álgebra para la clase 5: ¿cuánto de 7.5 mil millones de dólares fluyó a los bolsillos de los funcionarios, si inicialmente la cantidad total del proyecto fue menor que 1 mil millones de dólares?
          Nos sentamos, pensamos, decidimos guiño

          Las cifras ciertamente no son comparables, llegas a la conclusión de que todas las Olimpiadas, Universiadas, Copas del Mundo son una reducción del presupuesto y el robo, que probablemente sea lo mismo. Aquí él es la sonrisa bestial del capitalismo y sus apologistas en los más altos escalones.
          1. +1
            18 julio 2013 09: 07
            ¿Por qué sorprenderse? La forma más segura de ganar dinero, no, así: GANAR es la guerra y la construcción.
            Cuando comencé mi carrera, mirando al director de la empresa, pensé que este tío era un buen tipo, etc., constantemente estaba construyendo algo. Ya sea que el taller de soldadura repare o que los constructores coloquen el comedor en una baldosa nueva, los constructores han desarrollado actividades no pequeñas. Luego crecí un poco y me di cuenta, después de haber estado en su casa, que ya había visto todos los materiales en alguna parte, y la mitad de los constructores trabajaban en su casa. Entonces aquí.
          2. +2
            18 julio 2013 09: 07
            Cita: valokordin

            Las cifras ciertamente no son comparables, llegas a la conclusión de que todas las Olimpiadas, Universiadas, Copas del Mundo son un recorte en el presupuesto y el robo

            Llegué a esta conclusión cuando vi a Mudko saltar de alegría después de la aprobación de Sochi como sede de los Juegos Olímpicos.
          3. +3
            18 julio 2013 11: 16
            No por nada, Boris Mironov dice que por el botín arrojado al APEC, fue posible construir 1090 hospitales regionales en su totalidad
        2. +1
          18 julio 2013 09: 13
          ¿Cuántos de los 7.5 millones de dólares fluyeron a los bolsillos de los funcionarios ...

          De acuerdo con la práctica de la gestión de proyectos (inmediatamente digo que no es nuestro, sino en el extranjero), un aumento del 20-25% en el costo del proyecto es normal. Por lo tanto, 7,5 - (1 + 0,25) = 6,25, bueno, casi lo mismo.
        3. +1
          18 julio 2013 10: 29
          Cita: Alexander Romanov
          -¿Cuántos de los 7.5 mil millones de dólares fluyeron a los bolsillos de los funcionarios, si inicialmente el monto total del proyecto fue inferior a $ 1 mil millones?

          Aparentemente poco o el apetito creció porque ayer DAM hizo una propuesta para celebrar una universidad de deportes de invierno en Rusia ... guiño
      2. +2
        18 julio 2013 12: 09
        "Gracias" señora y para ....... para que sus demonios con un póquer al rojo vivo follan ... y!
  4. +12
    18 julio 2013 07: 19
    ¡Qué lata es directa! Sobrevivimos ... Si no comienzas a tomar medidas urgentes, entonces nos convertimos en los portadores de la puesta de sol de Rusia, como una de las potencias espaciales líderes ... ((Me pregunto cómo se sienten los astronautas en el lanzamiento, ¿viendo qué sucede con el lanzamiento de satélites?
    1. +1
      18 julio 2013 13: 10
      Cita: NOMADE
      ¡Qué lata es directa! Sobrevivimos ... Si no comienzas a tomar medidas urgentes, entonces nos convertimos en los portadores de la puesta de sol de Rusia, como una de las potencias espaciales líderes ... ((Me pregunto cómo se sienten los astronautas en el lanzamiento, ¿viendo qué sucede con el lanzamiento de satélites?

      Eso es seguro, las puntas tiemblan, ¿aunque tal vez comiencen 0,5 por hermano (refrigerio de Pepsi-Cola)? No me sorprenderá si esto es así .......
  5. Sgto.
    +9
    18 julio 2013 07: 21
    Hasta que haya control, lo Real, como en Korolev. Y una investigación competente sobre las causas de los accidentes. Y los castigos correspondientes por negligencia y sabotaje, hasta la traición, como bajo Stalin, los cohetes continuarán cayendo.
    El sistema solía ser difícil, por supuesto, pero funcionó de manera confiable.
    Y las reformas actuales no siempre conducen a buenos resultados.
    Aquí viene el dicho: "Lo nuevo es enemigo de lo bueno"
    ¿Cuándo terminará este "Kindergarten"?
    1. +5
      18 julio 2013 07: 33
      Cita: Sargento
      Hasta que haya control,

      Controlar qué Para empezar, ¿cuántos "especialistas" en cualquier empresa estatal trabajan con diplomas comprados y cuántos recibieron sus diplomas a cambio de sobornos? Las cosas pequeñas conducen a grandes desastres.
      1. +2
        18 julio 2013 21: 14
        Cita: Alexander Romanov
        Para empezar, ¿cuántos "especialistas" en cualquier empresa estatal trabajan con diplomas comprados y cuántos recibieron sus diplomas a cambio de sobornos? Las cosas pequeñas conducen a grandes desastres.


        ¿Y hay al menos alguien con diplomas superiores en puestos superiores?
      2. +1
        19 julio 2013 01: 59
        "Comencemos con cuántos" especialistas "en cualquier empresa estatal trabajan con diplomas comprados y cuántos obtuvieron sus diplomas por sobornos".

        ¿Conoces a muchos que ahora trabajan con diplomas comprados naturalmente? Conozco algunos, tienen problemas.
      3. Frontera k
        0
        19 julio 2013 11: 27
        Pronto, incluso muy pronto, la generación soviética se irá, vendrá el ruso, y luego cuando comience ...
    2. +19
      18 julio 2013 07: 34
      ¿Qué tiene que ver Korolyov con eso? Todo depende de la actitud de las personas hacia su trabajo, aquí estamos ensamblando el motor NK 12MV, también a veces por el plan, el jefe del taller quería sacar rápidamente los motores a fin de mes, y entonces los controladores y el capataz de control (y esto es en veces) simplemente no firmaron la hoja de aceptación, llegó al punto hasta que la tubería del sistema de combustible fue una: amarilla, no naranja u otro tono, el motor no salía del taller, generalmente me quedo callado sobre otras unidades, el supervisor senior tuvo tres ataques cardíacos, intente para "pelear" con las autoridades
      1. +5
        18 julio 2013 09: 13
        Cita: igor67
        llegó hasta que la tubería del sistema de combustible es uno: amarillo, no naranja u otro tono

        Hola homónimo hi
        Con mis propias manos lancé 2 millones bajo la prensa. fotodiodos (programa de taller mensual). Todos estaban en buenas condiciones, el representante militar rechazó debido a la curva de la inscripción.
        1. +1
          18 julio 2013 10: 23
          Cita: Garrin
          Cita: igor67
          llegó hasta que la tubería del sistema de combustible es uno: amarillo, no naranja u otro tono

          Hola homónimo hi
          Con mis propias manos lancé 2 millones bajo la prensa. fotodiodos (programa de taller mensual). Todos estaban en buenas condiciones, el representante militar rechazó debido a la curva de la inscripción.

          Buenos días. Mi amigo, bueno, nuestro reembolso fue una base militar, comenzando con el subdirector del taller, todos teníamos oficiales, pero los amos de control y los funcionarios civiles, empleados del ejército soviético, están escritos en mi libro de trabajo ... Entonces, mientras el producto fue al aeropuerto, tantos cheques pasado, sé con certeza que ningún automóvil sufrió 40 años de reparación debido a la culpa de nuestro taller de reparación más de una vez que escribió que el motor vino a repararnos con TU 95 NK 12th, y en la caja de cambios principal un martillo de 200t, montaje de la planta de Kuibyshev, bueno, ¿qué control hay? todavía estaba en la época soviética ¡No lo que!
          1. +1
            18 julio 2013 11: 04
            ¿Y entonces el martillo en la caja de cambios y poner?
            ¿En aceite?
            1. +2
              18 julio 2013 11: 23
              Cita: leon-iv
              ¿Y entonces el martillo en la caja de cambios y poner?
              ¿En aceite?

              El motor del avión, el martillo estaba en la caja de engranajes, no podía entrar en las partes móviles, pero el hecho en sí mismo, después de ensamblar la caja de engranajes, verificar dos veces, el inspector y el maestro, luego antes de unir nuevamente el chasis del motor, una inspección visual del técnico y los controladores, y luego atracar, ya que el martillo allí significa que nadie hizo la verificación, y esto está en el motor de un avión estratégico
              1. +2
                18 julio 2013 11: 45
                Por alguna razón, no estoy sorprendido en absoluto.
                Aunque en todo el mundo el nivel de indiferencia está creciendo como una avalancha.
                1. +1
                  18 julio 2013 11: 50
                  Cita: leon-iv
                  Por alguna razón, no estoy sorprendido en absoluto.
                  Aunque en todo el mundo el nivel de indiferencia está creciendo como una avalancha.

                  No me importa en absoluto, en nuestro trabajo la semana pasada la rueda de refrigeración por aire estaba desequilibrada, un metro de diámetro, tuvimos que llamar a un técnico y eso fue todo, tiraron de la rueda y el motor hasta que se rompió, como resultado, cuántas pérdidas,
                  1. 0
                    18 julio 2013 11: 54
                    mdya ,,,, pero fue prescrito en las regulaciones?
                  2. kvm
                    +6
                    18 julio 2013 13: 43
                    Más bien no indiferencia, sino incompetencia unida a la ambición. Me enfrento a esto todo el tiempo. Además, por lo general, simplemente no hay culpables, o el que exigió reparar el defecto más fuerte sigue siendo culpable. Ahora, una cuarta parte de nuestra producción está inactiva por segundo día debido al hecho de que los "pájaros carpinteros hereditarios" (traducir como "gran ruso vivo", hágalo usted mismo) no verificaron el ajuste de los pernos de fijación y, cuando se inició el equipo, la estufa se rompió. Y la máquina es burguesa. Y ahora RMU se confunde, los hombres ya se han quedado sin colchonetas, pero pueden hacerlo hoy, una pregunta.
                    Llegué a la conclusión de que la mayoría de las causas de accidentes, productos de baja calidad y similares se reducen a una sola cosa: NO CUMPLIMIENTO CON LA TECNOLOGÍA.
        2. 0
          18 julio 2013 12: 50
          Zitata: "Puse 2 millones de fotodiodos debajo de la prensa con mis propias manos (el programa mensual del taller). Todos estaban en buenas condiciones, el representante militar rechazó por la inscripción torcida".


          Estrictamente con el programa mensual del costo de la tienda.
          Solo fue posible en el CCCP (me refiero a un mes para trabajar y no avisar y luego quedarme sin hacer ejercicio, pero al final del mes obtener un salario).
          Cualquier palo puede ser doblado y con un tonto, incluso romperlo.
        3. 0
          20 julio 2013 09: 49
          ¿Y no era el destino vender en el mercado?
      2. +8
        18 julio 2013 11: 12
        Cita: igor67
        todo depende de la actitud de las personas hacia su trabajo,


        Igor! Eso es lo que creo que la gente no tiene nada que ver con eso, parece no descubrimos la verdadera causa del accidente y un conmutador en forma de niño que instaló incorrectamente el DUS (una operación de control triple y, además, una instalación anormal simplemente hará que el sensor no funcione). El cohete "hizo girar" debido al hecho de que el control remoto falló, y no porque la aceleración angular se midió incorrectamente. Hubo un proceso llamado EXCENTRIDAD DE TRACCIÓN. Se manifiesta debido al flujo desigual de gases del motor. Surge un momento de fuerza y ​​el cohete comienza a girar alrededor de su eje. Si el control remoto funciona normalmente y uniformemente, entonces el momento que surge debido a la presencia de la fuerza de elevación debe compensar el momento de excentricidad en la etapa inicial del arranque y la inclusión del sistema de propulsión. Y luego entran en funcionamiento los sensores de velocidad angular, que proporcionan datos con la ayuda de los cuales el cohete se orienta en vuelo en cabeceo, guiñada y rotación. De la versión propuesta se deduce que si la aceleración angular se midiera correctamente, el cohete dejaría de "girar" y el motor averiado no estaría "en el negocio" aquí. No sé, me parece que la causa se confunde con el efecto y todo esto se hace con un propósito específico- ocultar PROBLEMAS DEL SISTEMA de la industria, descartando todo al "guardabosques"y todo se adaptará a todos y Popovkin seguirá "dirigiendo" los recortes y sobornos en Roscosmos.
        El motor rechazó que la velocidad angular se midiera incorrectamente. Como en una broma
        ... Vasily Ivanovich Chapaev dice a los comandantes: "Se ha instalado una estación de radio en nuestro tren blindado". Petka pregunta: "Vasily Ivanovich, ¿la radio está en semiconductores o en lámparas?" La respuesta de Vasily Ivanovich: "Para los estúpidos, repito: la radio del tren blindado".
        1. +1
          18 julio 2013 13: 07
          Zitata: "... esconde los PROBLEMAS DE SISTEMA de la industria atribuyéndolo todo al" guardagujas "..."

          Eso es correcto: si la Pregunta sigue siendo reducida a la búsqueda de la más extrema, entonces los cohetes continuarán cayendo (lo que no quiero).
        2. 0
          18 julio 2013 21: 31
          Y en mi opinión, la fuente de alimentación del sistema de control desapareció estúpidamente.
          Cuando los detectores se volteaban, se remojaría del desprendimiento: habría una retroalimentación positiva y los chorros de los timones serían claramente visibles, desviados hacia el lado del bloque, acelerando el bloqueo, y son invisibles).
          Y solo entonces comenzó a bailar vals y colapsar.
          Obviamente, el sistema de control de estabilidad se apagó estúpidamente y ni siquiera trató de corregir la situación: no había chorros de los timones.
        3. +1
          20 julio 2013 00: 02
          Cita: Ascética
          El cohete "hizo girar" debido al hecho de que el control remoto falló, y no porque la aceleración angular se midió incorrectamente.


          ¡Cinco puntos! Acepta mi respeto y respeto.
          Y sobre los sensores: la gente se desperdicia, Wasserman se dará de baja, los "culpables" serán castigados ...
        4. 0
          20 julio 2013 09: 47
          Me pregunto dónde desapareció la declaración de Popovkin sobre la caída de presión en la cámara de combustión de 150 a 90 atm. ¿Y cómo puede el CRS conectado "incorrectamente" afectar esta caída?
      3. +2
        18 julio 2013 21: 45
        Mucho aún depende del líder que establece el tono para el trabajo.
        Ese fue mi primer diseñador jefe (OKB Fakel): sí, un hombre de una planta en serie, conveniente para el ministerio. Como líder intelectual: cero, no estoy familiarizado con los principales temas de desarrollo.
        ¿Quién fue el próximo? - Director de NIIFI - Zar longevo, héroe de los chistes locales. Recuerdo la abundancia de los sirvientes de la corte y las complejas estructuras del clan.
        Ahora está el Director General - "sonny", su adjunto de ciencia también es un matón, ..

        Es decir, la aparente pudrición de los peces de la cabeza.
      4. Shumka
        +1
        18 julio 2013 22: 26
        Igor, gracias por estar en el foro.
      5. +1
        19 julio 2013 02: 11
        Cita: igor67
        ¿Qué tiene que ver Korolyov con eso? Todo depende de la actitud de las personas hacia su trabajo, aquí estamos ensamblando el motor NK 12MV, también a veces por el plan, el jefe del taller quería sacar rápidamente los motores a fin de mes, y entonces los controladores y el capataz de control (y esto es en veces) simplemente no firmaron la hoja de aceptación, llegó al punto hasta que la tubería del sistema de combustible fue una: amarilla, no naranja u otro tono, el motor no salía del taller, generalmente me quedo callado sobre otras unidades, el supervisor senior tuvo tres ataques cardíacos, intente para "pelear" con las autoridades


        Este "intento de despedir al supervisor senior" funcionó, ahora hay una salvaje ilegalidad de los trabajadores.
  6. +4
    18 julio 2013 07: 44
    Profesionalismo, calidad, control, responsabilidad personal. ¡Estos son los componentes del éxito en cualquier negocio, y especialmente en la industria espacial!
  7. El maestro de taiga
    +17
    18 julio 2013 07: 50



    "Cada catástrofe tiene un nombre, un apellido y un segundo nombre". Stalin.

    Aunque no me gusta Stalin, es difícil estar en desacuerdo.
    1. +8
      18 julio 2013 08: 02
      Cita: Taiga Master

      "Cada catástrofe tiene un nombre, un apellido y un segundo nombre". Stalin.

      Sí, Stalin está aquí, pero en nuestro país hay líderes, pero no hay responsables. solicita
      1. 0
        19 julio 2013 15: 01
        sí no, hay responsables, estos son simples trabajadores que reciben un centavo, serán extremos. Pero no los jefes que se hurgan la nariz todo el día y escupen en el techo.
    2. +9
      18 julio 2013 08: 29
      Cita: Taiga Master
      Aunque no me gusta Stalin, es difícil estar en desacuerdo.

      Amaba al hombre muerto, vivió, trabajó por el bien de todo el estado, y no por el bolsillo propio y ajeno.
    3. 0
      18 julio 2013 11: 21
      Sí, sobre ese apellido, el nombre y el patronímico están escritos en el artículo. El último pulidor tiene la culpa de todo o de quién le dio la vuelta al sensor. Según los preceptos degradados de Stalin, la Rusia moderna (y no solo) solo vive
    4. +2
      18 julio 2013 20: 36
      Cita: Taiga Master

      El maestro de taiga


      Hoy, 07: 50




      "Cada desastre tiene un nombre, apellido y segundo nombre". Stalin

      Esto fue dicho por Kaganovich, Ministro de Ferrocarriles para accidentes ferroviarios.
  8. +7
    18 julio 2013 08: 08
    Al instalar el equipo, cierto empleado logró confundir la polaridad: "menos" con "más"

    Sí, tenemos muchos gerentes confundidos!
  9. +6
    18 julio 2013 08: 09
    Para devolver la aceptación militar a las empresas, solo el control múltiple y la responsabilidad personal del trabajador al director. Bulava tampoco voló, pusieron cámaras en todas las áreas de reunión y el matrimonio se detuvo. Y es hora de pagarles a las personas de las empresas de Roskosmos un salario decente.
    1. +2
      19 julio 2013 02: 19
      "Para devolver a las empresas militares la aceptación sólo repitió el control y la responsabilidad personal del trabajador hacia el director. Bulava tampoco voló, pusieron cámaras en todos los sitios de asamblea y el matrimonio terminó. Y es hora de pagar a la gente de las empresas Roscosmos un salario digno".

      Es decir, y el proceso de fabricación debe excluir la posibilidad misma de cometer errores (si es posible, por supuesto).
  10. andrey903
    +3
    18 julio 2013 08: 15
    Es poco probable que los sensores estén duplicados, los sistemas se prueban muchas veces. Tanto ha caído, que no habrá suficientes personas. Los chicos tienen apellidos popovkin, ivanov
  11. +4
    18 julio 2013 08: 22
    Otro delirio senil ... para ser honesto, incluso es difícil de decir. Como dice la sabiduría popular ... uno no muy lejos puede poner a cien hombres sabios en un callejón sin salida. No hay palabras, solo hay signos de puntuación. Parece que el set fue del artel del ciego (perdóname desactivado) ... instalador, capataz, probador, controlador ... todo desde allí. En general, el tecnólogo no pudo culpar al parásito en el idioma de Braille por el proceso técnico que se debe escribir. Esto no explica todo ... por qué se apagó el motor.
    1. +4
      18 julio 2013 11: 21
      Proceso técnico? Los errores en el proceso técnico son bisontes experimentados que han trabajado durante años y años, maestros de su oficio ... Un error es inevitable. Es posible reducir la probabilidad de un error; no se puede evitar por completo, por lo que el proceso probablemente no esté involucrado.
      La explicación es, no obstante. Culpables son los que hicieron el programa de control. Los que lo hicieron, los que reclamaron y los que condujeron. Si la afirmación es cierta de que el sensor no pudo ser probado para una posición durante las pruebas eléctricas, el autor de la prueba fue enviado a prisión. ¡Todos sus superiores al general allí también! El deber del instalador es minimizar los errores. El deber del liderazgo: ¡eliminar los errores! ¿Qué es esta prueba que no verifica la función principal?
      1. Max
        +1
        18 julio 2013 23: 31
        También es extraño, en principio, por qué los DOS no se verifican en los programas de verificación en tierra y de verificación previa al lanzamiento. DOSy generalmente sirve para amortiguar las oscilaciones, una especie de amortiguador en los sistemas de control. Al menos en nuestro sistema de gestión fue así.
        Y así se sacará una conclusión: introducirán la verificación de DOS en el programa de verificación previo al lanzamiento y escribirán un programa separado para la verificación de DOS basada en tierra. Tales errores también ocurren.
  12. +10
    18 julio 2013 08: 31
    hi
    De hecho, me reí cuando dijeron que la polaridad era confusa. Por supuesto, no soy un científico espacial, pero ¿los contactos no están marcados allí? Debe haber una "protección contra el tonto" elemental. Es molesto que cuando se eliminan los satélites amerskih, todo funciona como se esperaba, pero con otros ...
    Solo comienza la sabotaje de la paranoia ...
    Espero equivocarme (sobre la paranoia)
    1. +3
      18 julio 2013 09: 08
      Puede que tengas razón sobre la cuenta de sabotaje.
      1. +3
        18 julio 2013 12: 37
        Cotización: acciones de Stroibat
        Solo comienza la sabotaje de la paranoia ...
        Espero equivocarme (sobre la paranoia)


        Si observa el problema un poco más amplio que el componente técnico y el factor humano, entonces estamos lejos del primer caso de accidentes con satélites GLONASS. Cuando GLONASS comienza a caer dos veces seguidas, esto ya no son estadísticas: en diciembre de 2010, ocurrió un accidente en el lanzamiento de Proton-M con tres satélites Glonass-M. Cayeron en el Océano Pacífico. Resultó que la causa del accidente fue una tonelada y media extra de combustible, que supuestamente por error Inundado en el bloque de refuerzo. Aquí está en juego una gran cantidad de dinero y la influencia del monopolio de las grandes corporaciones en el sistema SNA. ¿Entonces nos preguntamos quién se beneficia? Aunque, si tomamos las estadísticas objetivas sobre los protones, es prematuro hablar con precisión sobre la falta de fiabilidad de estos datos de pH.
        Incluso si tomamos los datos de Pedevikiya, obtenemos esa imagen.
        de 388 lanzamientos del Proton LV de todas las generaciones, 341 son exitosos, 47 son de emergencia. Estadísticas de la confiabilidad de la generación anterior, que se lanzó durante el apogeo de la industria espacial de la URSS, Proton-K: 89,2%, 310 lanzamientos, 277 con éxito, 33 de emergencia. Estadísticas de confiabilidad para Proton-M teniendo en cuenta el último lanzamiento: 88%, 75 lanzamientos, 66 exitosos, 9 emergencias. de 388 lanzamientos del Proton LV de todas las generaciones, 341 son exitosos, 47 son de emergencia. Estadísticas de la confiabilidad de la generación anterior, que se lanzó durante el apogeo de la industria espacial de la URSS, Proton-K: 89,2%, 310 lanzamientos, 277 con éxito, 33 de emergencia. Estadísticas de confiabilidad para Proton-M teniendo en cuenta el último lanzamiento: 88%, 75 lanzamientos, 66 exitosos, 9 emergencias.
        si pasamos a las estadísticas de la industria espacial: Proton-K se lanzó 34 veces 267 años antes del primer lanzamiento de Proton-M (7,85 lanzamientos por año), Proton-M se lanzó 12 veces desde el primer lanzamiento de 75 años (6,25 lanzamientos por año )
        Por supuesto, hay una caída en el número de lanzamientos y el porcentaje de accidentes ha aumentado, pero es prematuro decir que no tenemos una industria espacial y que los "malditos capitalistas" la han destruido. Nos queda un trabajo de base tan confiable desde los tiempos de la URSS que incluso todos los administradores efectivos a instancias del otro lado de la colina y en busca de subvenciones verdes son incapaces de destruirlo por completo.
        1. +1
          18 julio 2013 23: 00
          Hombre, las estadísticas pueden ser, y nada ..., la vieja cartera de pedidos funciona ... se hizo bien ...
          Pero cuando me encuentro con mis antiguos colegas en el NIIFI de mi edad y les pregunto
          - Cómo estás ?
          Comienzan a tener una risa histérica.
          Pero la situación está lejos de reír ...
          Lo que he encontrado en los últimos años: jóvenes en el campo de las matemáticas de la dinámica, ceros absolutos, una hoja de papel en blanco.
          Electrónica analógica, lo que diseñamos en los años 80, parece que fui el último en ser dueño de los desarrolladores.
          Ahora todo el mundo lo hace en microprocesadores, pero cuando vi los circuitos y las topologías locales, hubo errores graves en todo.
        2. Zetansky
          0
          21 julio 2013 17: 35
          Si tenemos en cuenta que este no es un caso único, es decir, con los satélites Glonass, se convierte en una tendencia bastante sospechosa, si no alarmante, cuando se escuchan solo conclusiones apresuradas y excusas de los funcionarios con la siguiente situación similar, queda por sacar atención a una cierta ocultación de las razones que permanecen a la sombra de los acontecimientos reales que han estado ocurriendo últimamente ...

          Un cohete ruso cargado con "satélites de navegación" explotó unos segundos después del lanzamiento, de nuevo. ¿Fueron realmente satélites de navegación? ¿O había algo más a bordo y qué tienen que ver nuestros amigos amistosos con esto? Un cohete ruso no tripulado explotó unos segundos después del lanzamiento. El martes, poco después de su lanzamiento desde una plataforma de lanzamiento en la República de Kazajstán, un cohete ruso no tripulado se desvió de su curso y explotó en el cielo. No hubo informes directos de víctimas. El cohete Proton-M llevaba a bordo tres satélites para el sistema global de navegación por satélite de Rusia. GLONASS es el equivalente ruso del sistema de posicionamiento global estadounidense GPS. El cohete apenas logró despegar del cosmódromo de Baikonur; el lanzamiento fue transmitido en vivo por televisión. Unos segundos después, cambió de rumbo, se incendió y, girando con su arco, cayó al suelo. En 2010, otro cohete Proton-M con tres satélites cayó al Océano Pacífico. Las autoridades han suspendido nuevos lanzamientos desde el puerto espacial en espera de que se aclare la causa de la explosión.

          Esta no es la primera vez que los satélites rusos se desactivaron en el lanzamiento, una advertencia obvia al establecimiento ruso sobre la necesidad de detenerse y abstenerse de ahora en adelante. Los planes que anunciaron no reflejan sus verdaderas intenciones, que son espiar a los migrantes que se ahogan y que se dirigen al territorio de Rusia en el futuro. No se puede llamar rusos torpes; de hecho, son magos tecnológicos que lanzaron Sputnik antes que Estados Unidos en una carrera espacial. Actualmente están suministrando a la ISS su nave espacial. ¿Cómo podría producirse un fracaso tan dramático si se llevara a cabo el lanzamiento habitual de satélites de comunicaciones? Ese fue un mensaje! Durante las severas inundaciones que ocurrirán durante las últimas semanas y el cambio de polos, el bombardeo en la desesperación de correr personas es un abuso de poder.
          http://www.zetatalk.com/russia/06jy2013.htm
        3. Zetansky
          0
          21 julio 2013 17: 36
          Dos satélites de comunicaciones se perdieron en el espacio después de que un cohete ruso no pudo ponerlos en órbita el lunes. Los satélites, por un valor aproximado de $ 45 millones, fueron diseñados para proporcionar servicios de telecomunicaciones a clientes indonesios y rusos. Fueron lanzados por un cohete Proton con un bloque de refuerzo Briz-M del cosmódromo ruso Baikonur en Kazajstán. Durante el lanzamiento, el bloque de refuerzo Breeze-M comenzó de acuerdo con el cronograma, pero se apagó después de solo siete segundos, en lugar de más de 18 minutos necesarios para lanzar los satélites a la trayectoria calculada. Uno de los satélites perdidos, llamado Telecom-3, fue el primer satélite ruso comprado por Indonesia.

          ¿Por qué se deshabilitaron los satélites rusos antes de que pudieran alcanzar su órbita, aunque el rover Curiosity de la NASA pudo aterrizar en Marte? La respuesta radica en los beneficios para el hombre común, a diferencia de la élite. Hay muchos planes para el rover de Marte, pero solo uno se realizará: el anuncio del descubrimiento de la vida en Marte. El metano de la materia orgánica en descomposición, las bacterias y el moho, y posiblemente incluso los gusanos vivos en el suelo. La élite está tratando de obligar a Obama a pagar vuelos tripulados a Marte con dinero de los contribuyentes estadounidenses, pero es poco probable que esto funcione dado el estado actual de la economía y el ritmo de los cambios en la Tierra. Pero contribuirá al Despertar a una presencia alienígena.

          Rusia recibió recientemente un golpe del Consejo de Mundos por tratar de explorar Phobos, el satélite de Marte, donde los Annunaki extraían oro. Los Annunaki y la humanidad están aislados del contacto entre ellos, y los rusos lo saben. El satélite de comunicaciones en mal estado Telecom-3 apenas tenía la intención de proporcionar comunicaciones; tenía la intención de espiar a los migrantes desesperados y ahogados en el camino a Rusia, para que Rusia pudiera lidiar con ellos más fácilmente. Lo que hay en la mente humana: intenciones, somos conocidas por nosotros y otros extraterrestres de buen corazón. Los ovnis claramente visibles involucrados en la desactivación de estos satélites espías se convirtieron en un mensaje claro para los rusos.
          http://www.zetatalk3.com/russia/11ag2012.htm
  13. -1
    18 julio 2013 08: 37
    Sabotaje y sabotaje ordinario, ¡el Departamento de Estado no duerme! E. Fedorov: "Se supone que las colonias no tienen espacio ..."
  14. +7
    18 julio 2013 08: 37
    Todo lo que le sucedió a Proton no es solo un error técnico, este sistema de existencia burguesa en nuestro país, inevitable en el colapso de la tecnología sostenible. (Crisis sistémica) Puede, por supuesto, referirse a la experiencia capitalista positiva, sino que la responsabilidad personal funcionó durante décadas, respaldada materialmente . Tenemos el mismo deseo de agarrar tanto como sea posible y más rápido y desgarrado. Gloria a Gorbachov, los Yeltsinoides y sus seguidores.
  15. Antiguo cínico
    +3
    18 julio 2013 08: 42
    "Cada catástrofe tiene un nombre, un apellido y un segundo nombre". Stalin.

    Aunque no me gusta Stalin, es difícil estar en desacuerdo. [/ Cita]

    Pido disculpas, pero esta frase pertenece a Lazar Moiseevich Kaganovich ...
  16. +2
    18 julio 2013 08: 49
    sabotaje habitual: cuántos satélites de comunicaciones de EE. UU. funcionan en el Sistema de posicionamiento global, un sistema de posicionamiento global, es mucho, y aquí estamos escalando con nuestras GLONAS; y bajo la reina y Stalin todo estaba clasificado; El cambio de personal en todas las oficinas de diseño y la supervisión del FSB serán el caso.
    1. +1
      18 julio 2013 14: 49
      Un cambio de personal es bueno, pero aquí es donde conseguirlo ... Personalmente, ¿con quién trabaja? ¿Irás? ¿Tiras? ¿Y no un líder, sino un montador u otro especialista técnico que trabaja con sus manos?
      1. +2
        18 julio 2013 21: 39
        Yo iría. Por el coleccionista.
        Pero me temo que el jefe de la asamblea (y tal vez el principal "gerente eficaz" de la empresa) se rompa rápidamente la cabeza.
        Y a las personas como yo se les permite ingresar al jefe solo por casualidad y debido a un gran malentendido.
        Los constructores de los que acepto objetos se vuelven muy aburridos cuando los veo.
        Porque todavía tiene que hacerlo no de acuerdo con el proyecto, sino como debe hacerse.
        1. Cpa
          +3
          18 julio 2013 23: 33
          También iría, el diodo de bloqueo se soldaría a este sensor desafortunado, si la versión es verdadera y nadie supuso hacerlo antes. ¡Pero en general, considero lo que sucedió sabotaje a nivel de hardware de software! Los medios con los mismos pesos son demasiado selectivos, pero es un reconocimiento vergonzoso Snowden!
  17. Antiguo cínico
    +9
    18 julio 2013 08: 51
    Sí, por cierto ... olvidé agregar en el comentario anterior:

    Cuando yo, en la época soviética, estudié en el glorioso KVVIDKUS, asistí al décimo departamento. Departamento de ZAS. Estudié mucho allí, en particular - "Interior", T-10. Entonces, para la unidad de comunicación telegráfica, se proporcionó un dispositivo de inversión de señal, ya que al recluta no le importa cómo pegar un cable de cuatro hilos, centrándose en los puntos de marcado o no ...
    ¿No están previstas tales opciones en la ciencia de cohetes? ¡No lo creeré! Sí, al final, desmonte la computadora más antigua, y allí puede enchufar el conector definitivamente, de lo contrario las guías no lo soltarán. Sobre las láminas de la RAM, generalmente me quedo callado.
    ¿Es posible que en los misiles, según los resultados de la investigación, todavía se esté armando todo con un "mazo"? ¡NO LO CREO!
    1. +1
      18 julio 2013 21: 54
      En algún lugar en el año 1983, diseñé el motor para el satélite. Había puentes especiales en todos los conectores, y si algo estaba mal, los puentes no se ensamblaron en el circuito y el error se detectó de forma elemental.
    2. Max
      +1
      18 julio 2013 23: 42
      ¿No están previstas tales opciones en la ciencia de cohetes?

      Sí, en realidad, no hay cables individuales adheridos, sino conectores infalibles que son muy, muy difíciles de conectar incorrectamente.
  18. +10
    18 julio 2013 08: 58
    Tus obras son maravillosas. El depósito de municiones explotó, respondió el soldado. El cohete cayó, el trabajador tiene la culpa. El resto son todos blancos y esponjosos. Esto está mal.
  19. +3
    18 julio 2013 09: 01
    ¿A quién están tratando? más y menos mezclado !!! 111 !!
    ¿Cómo pasó la prueba de banco de la unidad antes de la instalación?
    ¿Y cómo lo conectaron al Bus común con un Sledgehammer?
    1. Misantrop
      +6
      18 julio 2013 09: 43
      Cita: leon-iv
      ¿Cómo pasó la prueba de banco de la unidad antes de la instalación?

      Probablemente, al igual que 100 puntos para el examen, apenas pueda escribir. O cómo obtener un boleto de inspección del vehículo sin salir del garaje guiño
  20. +9
    18 julio 2013 09: 03
    En Rusia (así como en Ucrania) no existe un sistema efectivo de castigo para los culpables de malgastar y estropear la propiedad estatal ... Por lo tanto, todo el alboroto, hasta que no haya orden, ¡los cohetes caerán! Mientras que los reformadores del dolor no se sientan tras las rejas, ¡la anarquía continuará!

    ¡La caída de los misiles demuestra muy claramente la degradación de Rusia y los países de la ex URSS en el campo de las altas tecnologías! ¡¡¡Cuántas bellas palabras "Innovación", "Silicon Valley", "Rusnano" no volarán de la tribuna !!!

    ¡Devuelve el antiguo sistema soviético de aceptación y control y no te jodas!
    1. +2
      18 julio 2013 10: 18
      Cita: Selevc
      En Rusia (así como en Ucrania) no existe un sistema efectivo de castigo para los culpables de malgastar y estropear la propiedad estatal.

      Lo cual no es sorprendente. ¡No se castigarán a sí mismos!
  21. Conductor de horno
    +1
    18 julio 2013 09: 09
    Cita: Selevc
    ¿Comenzar a girar más las cosas? - Dios no lo quiera, irás a burbots mucho más grandes - de ninguna manera ...
    Me gustó la rotación comparativa, + para esto
  22. +3
    18 julio 2013 09: 16
    Vladimir Popovkin, jefe de Roscosmos, con su declaración apresurada y no reflexiva, mostró su total incompetencia. Ya habrían despedido a personas en el extranjero. Saben cómo apreciar al personal.
  23. +1
    18 julio 2013 09: 34
    ¿Y en el caso del Kremlin no están invitados a ganar dinero extra desde el exterior? Algún tipo de trabajador invitado para adoptar un par de leyes y luego él mismo se irá silenciosamente
  24. +5
    18 julio 2013 10: 06
    Ahora tengo una sospecha cada vez mayor que se convierte en confianza ... pero ¿había exactamente esa carga útil en todos estos transportistas que explotaron, se perdieron y se ahogaron? No podríamos estar allí sin razón, como pollos que no picotean dinero ... Popovkin, ¿quién eres? Digamos adiós a un profesional sin cerebro.
    1. +3
      18 julio 2013 14: 58
      Estoy de acuerdo con usted, ¿GLONASS funciona en absoluto? en todos los dispositivos hay doblaje del ZhPS ... ¿hay alguno? "¿Había un chico?"
  25. +2
    18 julio 2013 10: 12
    Entonces, después de todo, Popovkin fue puesto en Roscosmos, por lo que no se les permitió a tales niños cerca del cohete. Eso debería responder a Popovkin y Lopota.
    1. +7
      18 julio 2013 10: 31
      Popovkin debería ser expulsado con una escoba sucia, por robo e incompetencia, cuando torcía las cosas con "taburete", estaba claro lo que era.
      Sin embargo, el liderazgo del país, aparentemente satisfecho.
  26. +1
    18 julio 2013 10: 20
    En nuestro país, siempre se encontrará el extremo, ¡y no el hecho de que este extremo sea realmente culpable!
  27. andru_007
    0
    18 julio 2013 10: 41
    Cita: Canep
    Definitivamente se dejó caer un Protón, porque había (tal vez) satélites Glonas a bordo

    Sí, realmente es muy similar al sabotaje. Creo que GBShnikov suficiente trabajo ahora ...
  28. Negoro
    0
    18 julio 2013 11: 23
    Otra cosa es sorprendente. Incluso en el equipo eléctrico del automóvil hay "infalible", la mayoría de los conectores, sensores y dispositivos están diseñados para que se puedan conectar y montar solo en una posición (correcta). ¿Es realmente difícil para nuestros ingenieros prever este problema en la etapa de desarrollo? Entonces la probabilidad Los errores del recolector serán mínimos y la inspección visual será más fácil.
    1. -1
      18 julio 2013 12: 14
      Pensamiento inteligente viene después.
  29. +4
    18 julio 2013 11: 37
    La decisión más correcta sería eliminar a todos los líderes desafortunados, donde se realizan controles sobre:

    1. Casos que se superponen con los casos de "stooltkin"
    2. Gastos no focalizados
    3. Sobrevaloración de objetos / servicios

    Sin mencionar la caída del ROCKET, las explosiones de ALMACENES, las interrupciones en la ENTREGA de armas ... am
  30. 0
    18 julio 2013 11: 55
    Reservar buildbat
    Es molesto que cuando se lanzan los satélites Amer, todo funciona como se esperaba, pero con otros ...
    Estimado, intente aumentar las estadísticas y solo entonces elogie a la "Ciudad brillante en la colina"
    PS Shuttle cayó en la Unión o todavía en los estados?
    1. +2
      18 julio 2013 15: 08
      sonreír Me refiero a la salida de satélites Amer por nuestro PH.
  31. -2
    18 julio 2013 12: 12
    En términos porcentuales, el número de lanzamientos fallidos en la URSS ahora es aproximadamente el mismo. Ahora incluso un poco menos.

    Así que no tienes que gritar "¡A la mierda todos los polímeros!" Este es el asunto de los liberales de la cinta blanca. Les pagan por ello.
  32. krot00f
    +2
    18 julio 2013 12: 53
    El "niño" ensamblador tiene la culpa de no estar atento, Y que el cohete se cayó, por supuesto, el diseñador líder, Cualquier tecnólogo familiarizado con la industria militar dirá Todas las piezas y ensamblajes deben instalarse sin ambigüedades, es decir, no se pueden mezclar, no encajar, no se juntan, confundir-falta de diseño a nivel de diseño. Los diagramas de cableado no se controlan una o dos veces; de lo contrario, la prisión es su hogar: "Ingeniero principal". Por supuesto, hay un problema con el personal, la diferencia de edad entre los empleados alcanza los 50 años. Y los empleados jóvenes no siempre tienen el conocimiento y la experiencia suficientes, y quienquiera que esté en la oficina de diseño por un centavo no puede vivir con ese salario (por eso construyen desde un tonto.
    1. -5
      18 julio 2013 13: 04
      y quién en KB está sentado por un centavo, no puedes vivir con ese salario.


      Hola mi querido amigo belolentochny. Te reconocí por tus insolentes mentiras y provocación. Estás atrapado en los años 90. Te contaré un pequeño secreto. Ahora es el año 2013. Y los ingenieros de las empresas de la industria espacial y de cohetes reciben un buen salario y un paquete social. Tienen apartamentos, cabañas, hacen reparaciones. Mi ingeniero de diseño familiar, el jefe de la oficina en la planta de la industria RK con varios subordinados, conduce un nuevo Suzuki Grand Vitara. lengua
      1. -4
        18 julio 2013 17: 13
        ¿Y los que no me quieren, que nuestros ingenieros ganen dinero decente? riendo
      2. +3
        18 julio 2013 20: 55
        Cita: Ivan_Ivanov
        Mi ingeniero de diseño familiar, el jefe de la oficina en la planta de la industria RK con varios subordinados, conduce un nuevo Suzuki Grand Vitara.

        Ayer miré la lista de vacantes - ingeniero-diseñador de 20 ru
        A la empresa de la sucursal de la República de Kazajstán
      3. Tecnócrata
        +1
        18 julio 2013 22: 24
        Le aseguro que en Rusia, puede obtener un centavo y conducir autos ejecutivos, lo que corresponde al salario de un ingeniero en la región RK ..... Le diré un pequeño secreto en Samara que (salario) comienza para un joven ITR-VCA en algún lugar de 12-15 mil por mes y luego si tienes suerte. Las especialidades principales son generalmente antes o después de la edad de jubilación.
        1. 0
          19 julio 2013 13: 55
          Mi amigo trabaja como jefe de una de las oficinas de diseño con el número de subordinados de 7 personas en NPO Energia, parece la ciudad de Korolev.
          Obtiene tanto que ni siquiera se queja. Recientemente compré un nuevo Suzuki Vitara. Así que no la la. Bueno, una joven oveja ITR recibe al menos $ 500 por mes. Bueno, entonces este es un joven que todavía no sabe cómo. Y luego en la primera mitad del año o año. Entonces el salario sube. Y significativamente.
  33. +1
    18 julio 2013 12: 57
    Creo que necesitamos buscar un topo en esta industria, las estadísticas de fallas hablan por sí mismas
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. Sureño
    0
    18 julio 2013 12: 58
    Bueno, ¿qué puedo decir? Los profesionales son profesionales.
  36. +2
    18 julio 2013 13: 02
    En particular, el jefe de Roscosmos, Vladimir Popovkin, inmediatamente después de la tragedia con Proton, informó que la causa del desastre fue un comienzo prematuro.
    Desde un comienzo prematuro, dicen, los métodos chinos son más efectivos.
    PD Corregido Popovkin.
  37. 0
    18 julio 2013 13: 13
    Dichos dispositivos están diseñados para que no se coloquen en una posición diferente.
    Supongamos que la escuela está perdida, pero no tanto.
    Conclusión:
    Un desvío es un desarrollador de este nodo de conexión particular.
  38. +1
    18 julio 2013 13: 29
    ¿Qué otros trabajadores migrantes? El hijo de algún tío de la fábrica o tía trabaja solo en el tirón, y no sobre la base de conocimientos y habilidades ... Hay muchos de esos ... Estudié en paralelo con un excéntrico que le dijo a la comisión cómo soldar un rotor a un sello de grafito ... ... ha estado trabajando en la fábrica de aviones ... lleno, pero no todo es obvio.
  39. +3
    18 julio 2013 13: 49
    Todos en el PM de la ONG que lleva el nombre de Reshetnev se divirtieron mucho cuando anunciaron que GLONASS se lanzaría a finales de año, recuerden esta promesa. No hubo producción satelital, solo una pista. La situación con los diseñadores e ingenieros es absolutamente ridícula, son, en principio, solo para ellos, o mayores de 50-55 o 22-27, y luego se invoca a los jóvenes con grandes salarios (como los viejos) + resuelven el problema de la vivienda (en primer lugar, está claro quién llega allí, antes de la mediocridad casi ninguno). Es decir, la edad promedio más productiva casi no se encuentra. Incluso si se abruman con los DÓLARES, a los jóvenes les lleva tiempo adquirir experiencia y establecer una producción por lotes normal no solo de satélites, sino también de navegadores Glonass que son asequibles en precisión y costo (que es lo principal para el uso universal).
    Aunque se mueve desde el lugar, pero el tiempo, el tiempo, el tiempo. . .
  40. +3
    18 julio 2013 13: 50
    pero paracaídas oro - es posible
    robar - es posible
    tu gente pudrirse - es posible
    y estos "paracaidistas" - ¡¡¡De ninguna manera !!!
    Bueno, voy a poner un vogo, ¿es un pariente?
    para el artículo todo 100 pros
  41. +5
    18 julio 2013 14: 02
    Antes del inicio, se realiza una verificación exhaustiva de todo el equipo y ciertamente detectaría un mal funcionamiento de los sensores, y es simplemente imposible instalarlos al revés. Si los sensores son todos iguales, ya fallaron al inicio, el técnico está fuera del negocio. Los líderes espaciales hicieron sensores para algunos centavos y cancelaron millones.
  42. cool.ya-nikola
    +3
    18 julio 2013 14: 06
    Cita: leon-iv
    ¿A quién están tratando? más y menos mezclado !!! 111 !!

    Aquí, aquí, y de alguna manera, todos evitan cuidadosamente comentar lo que todos vieron claramente en los videoclips, a saber, las emisiones marrón-marrón de los motores en marcha. Y Stanislav tenía razón tres veces, alegando que ...
    Cita: Ascética
    El cohete "hizo girar" debido al hecho de que el control remoto falló, y no porque la aceleración angular se midió incorrectamente.

    Pero algunos expertos, al ver el video del vuelo, se dieron cuenta: las rayas marrones son claramente visibles en la llama que brota de los motores. Quizás esta es una fuga del oxidante de amilo que ocurrió cuando se rompió la tubería.

    Bueno, y sobre el castigo ... (¡perdón por no hablar del tema!). En la actualidad, la oficina del fiscal está tratando de garantizar que Evgenia Vasilyeva (¡el daño varía de 3 a 6 mil millones de rublos!) Para reducir el tiempo de caminata de tres a dos horas ... así, como vemos, los castigos son "endurecidos", y posiblemente los responsables de la muerte de "Proton" serán castigados en la forma - "¡¡¡Haz que parezca !!!" (Y, después de todo, sabemos que no hay peor castigo que "pretender", es mejor "colgar en un perchero" o "rueda, con la posterior decapitación"! ...
  43. +1
    18 julio 2013 14: 32
    Según el TC, si el hombre es culpable, deducirá el salario del mes, perderá el bono y será despedido.

    Y la razón es probablemente una:
    Pérdida del control del proceso desde la fabricación hasta el montaje y las pruebas.
    cuidado de personal experimentado

    Ahora, en lugar de los líderes, la mediocridad de 30 a 40 años a menudo resulta ser impulsada solo por la ambición, las ganancias, ... y al resto no le importa.

    Y el Examen del Estado Unificado no tiene la culpa de nada, por un momento así, simplemente no podía criar una nueva generación que hubiera estado (que ya está) al "timón" de empresas / departamentos / talleres / artesanos.
  44. ed65b
    +1
    18 julio 2013 14: 55
    ¿Dónde están los cuerpos del FSB? ¿Por qué no perforan a las personas que trabajan en una empresa así? Si todo está en orden y este no es un saboteador-espía, entonces su jefe, que permitió al aprendiz un asunto tan responsable y no verificó el rendimiento del trabajo de la cuna en su totalidad.
  45. +2
    18 julio 2013 14: 56
    De alguna manera, me encontraba en un viaje de negocios a un astillero de construcción naval gigante en San Petersburgo. Me sorprendió el hecho de que la empresa, una vez gigantesca, se dividió en un grupo de pequeñas empresas, CJSC, OJSC, LLC, etc. Además, esto se hizo de una manera muy interesante e inteligente. Por ejemplo, todos los almacenes, la antigua zona de transporte, el taller de herramientas, etc. son independientes, propiedad de alguien, firma. Es decir, para transportar, por ejemplo, una bomba a un almacén, el astillero necesita pagarle a alguien por el transporte y pagar por el almacenamiento de esta bomba en el almacén, etc. Es decir, el dinero fluye inteligentemente desde el pedido estatal a través de trucos tan simples a los bolsillos de alguien, aumentando el costo del pedido estatal. y además te permite chupar dinero sin ni siquiera producir nada. Incluso llega tan lejos que la tierra debajo de algunos talleres y almacenes, así como algunos muelles y muelles, han sido privatizados por alguien muy astuto y el astillero paga alquiler a estos astutos. Ya hemos formado, perfeccionado a la perfección la capacidad de "ver" legalmente el dinero en lugar de la capacidad de ganarlo.
  46. Ikir
    +2
    18 julio 2013 15: 01
    Qué familiar es todo: se cayó un transatlántico civil - los pilotos muertos tienen la culpa, un barco de motor se hundió y no hay 220 personas - llame, sucedió, cayó el Proton, qué coincidencia de nuevo con los satélites GLONASS - Vasya Pupkin pinchó en sentido contrario con un destornillador. En general, todo sucede por sí solo, por arte de magia. ¿Hay algún problema con el sistema? Si todo se mide ahora con dinero, es posible inventar incentivos a través del botín, si nuestros líderes no pueden restaurar el orden por otros métodos.
  47. +1
    18 julio 2013 15: 14
    La gente, el error le sucedió a Proton de entre aquellos contra los cuales es muy difícil defenderse. Los sensores de ángulo del sistema de orientación de misiles estaban conectados correctamente, pero ... desplegaron los grados 180 en relación con la posición deseada. Se encontró con un problema similar hace 40 hace años en un radar de servoaccionamiento síncrono (SSP). Parece un poco, y mató el trabajo de miles de personas
  48. Ikir
    +1
    18 julio 2013 15: 35
    Cita: gregor6549
    un error que es muy difícil de defender

    Duc ... esto ... necesita cambiar el diseño para que sea más fácil defenderse, o desarrollar otros métodos de control. Todas estas son cuestiones técnicas, bastante manejables, si hay voluntad para ello. Mientras tanto, nos están contando cuentos de la categoría "agradezco que no haya sido peor". Oh gracias.
  49. Ikir
    +1
    18 julio 2013 15: 43
    Otra pregunta infantil: por alguna razón es muy difícil protegerse de errores al lanzar nuestros satélites militares o de doble uso. Al mismo tiempo, el mismo Proton muestra satélites estadounidenses y alemanes sin problemas. Está claro que todo esto sucede por accidente.
  50. +1
    18 julio 2013 15: 47
    Trabajando a principios de la década de XNUMX en una "oficina" relacionada con la microelectrónica, tuve una conversación con el director de una empresa relacionada con la industria de defensa. Por cierto, luego también cayó algún satélite en el lanzamiento (no lo procesaré palabra por palabra, pero en resumen su historia fue sobre lo siguiente): El incidente consistió en lo siguiente (repito por palabras del interlocutor) en la codicia banal del contratista que, habiendo recibido la orden estatal, decidió salvar sobre los costos y se dirigió a los fabricantes chinos para obtener una com. una oferta por un "detalle" caro. Habiendo recibido una oferta de los chinos por este "detalle", decidimos regatear con ellos (recordando que todo es barato en China), en general, regatearon hasta el final y acordaron un precio ridículo, pagaron el dinero, recibieron la mercancía, eso fue solo cuando ensamblaron el producto y comenzaron a probar , resultó que no estaba funcionando, comenzaron a resolverlo, resultó que los chinos les habían proporcionado un maniquí, aparentemente similar a un "detalle" normal, solo que el interior está vacío. Luego hubo un escándalo y el fracaso del orden estatal. hi
    1. +2
      18 julio 2013 21: 02
      Cita: Gomunkul
      que los chinos les pusieron un muñeco

      No es sorprendente. Nuestra óptica ordenó un lote de placas de circuito impreso en China, porque es más barato. Como resultado, el 80% no es estándar. Pagos recibidos, dinero pagado, no se aceptan quejas
  51. Ikir
    +3
    18 julio 2013 16: 04
    Leí en alguna parte que en la URSS, al analizar los accidentes de vuelo, la comisión tenía que responder a la pregunta principal: QUÉ MOTIVOS LLEVAN AL ACCIDENTE. Esto es muy correcto. Incluso si un piloto en particular presionó el botón equivocado, existen razones para ello, por ejemplo
    - mal diseño de la unidad
    - formación piloto insuficiente
    - a la persona simplemente no se le permitió descansar
    etc etc
    No está del todo claro qué está haciendo ahora la comisión investigadora; aparentemente, tirando los dados, señalan a los culpables y se van satisfechos.
    1. +2
      18 julio 2013 16: 19
      No sólo en vuelo, sino también en otros procesos productivos. Las precauciones de seguridad se estudiaron con mucho cuidado y los estándares GOST se redactaron de forma experimental.
      Por ejemplo, si una persona se electrocutó en el trabajo, el caso se investigó exhaustivamente, se encontró la causa raíz, se registraron los datos relevantes y se modificaron las normas y las normas sobre tuberculosis. Todo esto se hizo para prevenir o minimizar la recurrencia de tales casos.
  52. +2
    18 julio 2013 16: 11
    Resulta que los puestos vacantes de ensambladores, soldadores e instaladores de dispositivos radioelectrónicos (y esto es como mínimo) en empresas estratégicas están ocupados casi por trabajadores invitados, que ayer mismo estaban pastando ganado.

    Bueno, es demasiado con el pastoreo de ganado, pero... El año pasado viajaba en tren desde Arkhangelsk y estaba de servicio conmigo un equipo de instaladores, específicamente instalados equipos eléctricos en barcos. Trabajaron en Zvezdochka, se modernizó Vikramditya. Entonces, después de hablar con ellos, supe que Severodvinsk acepta voluntariamente trabajadores invitados del centro de Rusia y la región del Volga de empresas de defensa y otras empresas que no operan allí. Todos tienen más de cuarenta años, los hombres no son tontos cuando se trata de beber y, en principio, la calidad del trabajo de los trabajadores por turnos se puede "mejorar con una lima". Pero rápidamente. Los tayikos aún no han comenzado a ser reclutados, pero los niños tayikos crecerán, estudiarán en Rusia y ya no trabajarán en obras de construcción, sino en fábricas estratégicas...
    Y hace unos años, un tornero borracho abordó el tren Peter-Arkhangelsk en Cherepovets y se jactó de que regresaría a su casa para trabajar entre turnos en Severodvinsk. Y trabaja en Severstal, porque aquí sus calificaciones se valoran económicamente más que en sus astilleros nativos. Estos son los flujos migratorios laborales por turnos...
    ¿Qué pasa con la calidad y el cumplimiento de los plazos?
  53. 0
    18 julio 2013 17: 05
    El cohete Proton-M explotó en el momento equivocado y en el lugar equivocado. Si hubiera explotado como los anteriores Proton-M, incluso con satélites GLONASS, no en vivo, nadie se habría enterado de esta tragedia.
    Érase una vez un cohete que transportaba nuestro satélite bielorruso BelKA explotó durante el lanzamiento. Me pregunto quién fue encarcelado por esto.
  54. +3
    18 julio 2013 18: 36
    Estos son los frutos de nuestra democracia, cuando en los años 90 todo salió mal, se cerraron fábricas, se echó a la gente a las calles, personas calificadas, habiendo tomado el poder, los demócratas no pensaron que era imposible destruir la economía y la industria. , especialmente el complejo militar-industrial. Se deleitaron con el poder y el orgasmo de derrocar a los comunistas, destruyendo el sistema de educación y formación de especialistas, creando una masa de instituciones, cuyo número era decenas de veces mayor que en la época soviética, pero fue en vano. Hoy en día no existe personal técnico de ingeniería ni trabajadores altamente calificados como los que había en la URSS. Este es el resultado: este lanzamiento reveló un defecto en el cohete lanzado, y si los hay en los misiles de combate ensamblados por estos trabajadores y que también se revelarán durante el lanzamiento, pero ya en un lanzamiento de combate. Recuerde el sufrido "Bulava". Da miedo pensar a dónde hemos llegado y qué representa hoy nuestra industria. Esto es sólo el espacio, pero también está la construcción naval y la aviación. en el que tiras una cuña por todos lados. Sólo que hoy los estadounidenses, frotándose sus manitas sucias, se alegran de ver que un país que alguna vez fue poderoso está perdiendo gradualmente su liderazgo en todo, especialmente en el espacio, donde fuimos los primeros. Sólo tenemos éxito en términos de crecimiento en número y velocidad de aparición de multimillonarios, millonarios, oligarcas, corrupción y robo, tal como en los años 90 los demócratas se asfixiaban prometiendo al pueblo una vida maravillosa. Así resultó, maravilloso para algunos, para un pequeño grupo que engordaba en el contexto de lo que habían llegado.
  55. +1
    18 julio 2013 18: 44
    Antes de escribir sobre cualquier tema, ¡al menos búscalo en Internet! Yo era el jefe de trabajo en el puesto de mando durante el lanzamiento de Belka y no lo recuerdo. para que el cohete explote en el lanzamiento.
  56. +2
    18 julio 2013 19: 25
    El asunto es turbio, con estos sensores recuerdo inmediatamente la activación del sistema de extinción de incendios de nuestro barco nuclear en noviembre de 2008. El contratista, de apellido "parlante" Grobov, cambia la configuración de los sensores de temperatura (de 30 a 78), lo que provocó la activación del sistema de extinción de incendios con otro nombre "revelador", la abreviatura LOKH (Boat Volumetric Chemical Protection). ), 20 personas mueren a causa del gas freón, y para terminar el barco, algunos especialistas fueron persuadidos a regresar de otro lugar de trabajo, era tan problemático... Estas son las asociaciones con los “guardavías” y los sensores. ¿Cuándo sacaremos las conclusiones correctas?
    1. Misantrop
      +5
      18 julio 2013 22: 57
      Cita: Per se.
      El gas freón mata
      No del freón, ese está a salvo. De basura barata que se vertió en el sistema EN LUGAR de freón. El freón-114B2 es bastante caro, así que alguien fue inteligente... y se embolsó la diferencia... solicita
      1. +3
        18 julio 2013 23: 19
        Cita: Misantrop
        No del freón, ese está a salvo. De basura barata que se vertió en el sistema EN LUGAR de freón.
        Tiene toda la razón: en lugar de una mezcla de freón y tetrafluorodibromoetano seguro, se mezcló freón con teracloroetileno venenoso. Además, algunos de los dispositivos respiratorios personales (PRD) resultaron inoperativos. Hicieron de un hombre un hombre extremo, y solo había una razón: durante el accidente de Nerpa o durante la caída de un cohete con satélites: la corrupción y el colapso del complejo militar-industrial.
  57. +3
    18 julio 2013 19: 33
    La gente sólo tiene que pagar normalmente y no habrá accidentes ni fuerza mayor. ¿De qué tipo de control estamos hablando? ¿Dónde están los controladores? No los hay. Y si los hay, casi todos son pensionistas. Mi padre trabajaba allí. toda su vida y sabe cómo se pagaba y cómo existía nuestra planta mecánica de Voronezh, que ahora lleva el nombre de Khrunichev. Había prestigio, había objetivos...
    Y ahora en el taller sólo hay ancianos, hechiceros y yonquis. Los jóvenes vienen durante 1 o 2 meses y se van. A los borrachos no se los echa solo porque hacen al menos algo. Y echarlos significa quedarse en el infierno. Especialistas con enorme experiencia, 20-25 mil consiguen con todas las salidas (sábados) ¿es esta la norma? Que no paguen, reentrenemos la planta para producir algún tipo de macetas y luego viviremos...
  58. +1
    18 julio 2013 19: 36
    La gente sólo tiene que pagar normalmente y no habrá accidentes ni fuerza mayor. ¿De qué tipo de control estamos hablando? ¿Dónde están los controladores? No los hay. Y si los hay, casi todos son pensionistas. Mi padre trabajaba allí. toda su vida y sabe cómo se pagaba y cómo existía nuestra planta mecánica de Voronezh, que ahora lleva el nombre de Khrunichev. Había prestigio, había objetivos...
    Y ahora en el taller sólo hay ancianos, hechiceros y yonquis. Los jóvenes vienen durante 1 o 2 meses y se van. A los borrachos no se los echa solo porque hacen al menos algo. Y echarlos significa quedarse en el infierno. Especialistas con enorme experiencia, 20-25 mil consiguen con todas las salidas (sábados) ¿es esta la norma? Que no paguen, reentrenemos la planta para producir algún tipo de macetas y luego viviremos...
  59. sashka
    +2
    18 julio 2013 20: 21
    No entiendo la tristeza de los presentes. ¿Esperabas más? Todo está bien, todo está EN MANERA.
    No sólo sabemos ahogarnos, sino que ni siquiera podemos despegar.. Pero por lo demás, todo está bien.. Pero ahora las cigüeñas saben volar. Aplaudamos..
    1. +2
      18 julio 2013 21: 18
      La grulla siberiana la perseguía, está catalogada como grulla blanca. El problema de las cigüeñas es que no les enseñan a volar, por eso la tasa de natalidad es baja. solicita
  60. +2
    18 julio 2013 20: 23
    Hay una cosa que no puedo entender: tenemos que trabajar en el aterrizaje en Marte y la Luna, pero aquí hay basura a una altitud de varias decenas de metros del suelo... Es muy lamentable...
    1. +1
      18 julio 2013 21: 06
      Cita: sprut
      Es muy lamentable...

      Con tal educación habrá más
      1. 0
        19 julio 2013 15: 45
        ¿Estás hablando de mi educación? En caso afirmativo: lo más probable es que esto no se aplique a mí, si presta atención al hecho de que mi escritura es inconfundible, al mismo tiempo, "toli" se escribe más como "cualquiera", en lugar de la letra "e" en en la palabra “todavía” probablemente la segunda vocal debe ser “е”, y se coloca un punto (o similar) al final de la oración. Si no es así, disculpe, pero aún así me gustaría saber qué se quiso decir exactamente...
        1. +1
          19 julio 2013 20: 59
          Cita: sprut
          ¿Qué se quiso decir exactamente...?

          Sistema educativo estatal y también el personal que sale de él.
  61. 0
    18 julio 2013 21: 02
    Publicado por 18.07.2013
    Duración 41 min.

    El 18 de julio de 2013, el subdirector de la Agencia Espacial Federal, Alexander Lopatin, en una reunión con periodistas en Roscosmos, informó sobre el trabajo de la Comisión Interdepartamental para investigar las causas del accidente del cohete Proton-M (2 de julio de 2013).

  62. Yarosvet
    +2
    18 julio 2013 21: 13
    _________________________
  63. +6
    18 julio 2013 21: 25
    En el pasado trabajé como desarrollador de sensores para la industria espacial (NIIFI, Penza) y puedo decir con responsabilidad que sigue siendo un burdel.
    Y si en esencia - Por cierto, ¿está aquí el FSB? -
    Por ejemplo, todas las pruebas de compatibilidad electromagnética que vi fueron falsificadas, se pusieron en marcha... Y puedo “filtrar” todo.
    Lo más interesante en esa situación local es ¿en quiénes se convirtió el nuevo liderazgo en posiciones de liderazgo?
    Mi antiguo jefe, el jefe del laboratorio, es el chico Nicolás.
    ¿Quién está nominado como jefe del departamento? Una chica programadora, y yo simplemente me estoy arrastrando...
    Quien sea nominado para ser jefe del complejo N1, es un chico, dicen que tiene 27 años.

    La oficina no tiene ningún problema especial con el presupuesto: el año pasado fue de unos 2 mil millones de rublos.

    Lo que me mata personalmente es que ya tengo más de cincuenta dólares y no se me considera nada prometedor.
    Como me dijo mi antiguo jefe, diseño de tal manera que nadie puede entender cómo funciona (fuera de la consideración, queda que ESTO podría tener una superioridad de 20 a 50 veces en parámetros clave en comparación con los resultados de los niños jóvenes) .. Y realmente no puedo hacer proyectos. dio..

    Bueno, ahora trabajo para un propietario privado...
    Cada semana aquí me traen algún tipo de problema técnico, científico o de cálculo de “hormigón armado”... tanto que se desmorona hasta convertirse en polvo...
    Y por todas partes hay caras alegres de especialistas serios (después de todo, de lo contrario tendrían que resolver estos problemas y ya han oído quién está en qué categoría de peso...)
    Por eso las fuerzas especiales intelectuales tienen una gran demanda.
    1. Max
      +1
      20 julio 2013 21: 45
      pruebas de compatibilidad electromagnética
      +1. También nos parecieron un poco extraños.
  64. +1
    18 julio 2013 22: 02
    Como ingeniero, no entiendo si es realmente difícil hacer que la FORMA del sensor o sus CONTACTOS sean infalibles, de modo que sería FÍSICAMENTE imposible insertarlo incorrectamente: ¡¡¡es tan ELEMENTAL!!!
    1. +4
      18 julio 2013 22: 11
      Cita: sergey158-29
      Como ingeniero, no entiendo si es realmente difícil hacer que la FORMA del sensor o sus CONTACTOS sean infalibles, de modo que sería FÍSICAMENTE imposible insertarlo incorrectamente: ¡¡¡es tan ELEMENTAL!!!

      Y esto no es posible, simplemente hacen este tipo de tonterías en la televisión, los anclajes a los que se fijan los dispositivos están instalados de tal manera que no se puede instalar de otra manera, además de conectar el cableado, es decir, si está al revés, como dijeron oficialmente, luego cómo conectaron el cableado y, en general, al principio se veía un fino humo marrón desde la boquilla.
    2. 0
      20 julio 2013 00: 01
      Cita: sergey158-29
      ¿Es realmente difícil hacer que la FORMA del sensor o sus CONTACTOS sean infalibles, de modo que sería FÍSICAMENTE imposible insertarlo incorrectamente? ¡¡¡Es tan ELEMENTAL!!!

      Entonces sí... Pero, si fuera en algún lugar de Europa o China. ¿Recuerdas el chiste sobre un ruso y bolas de titanio en una habitación cerrada, vacía y con paredes transparentes? Uno se rompió, el otro se perdió.

      Por supuesto, también creo que la versión con contactos es un pararrayos. Pero probablemente nadie sabrá la verdad. Incluso aquellos que se supone que deben hacerlo.
  65. +2
    18 julio 2013 22: 14
    Industria espacial. sin embargo, como muchas otras cosas, fue creado en la URSS a lo largo de décadas. ¡Y al final fue creado! ¡Y al mismo tiempo era el más eficaz, el más seguro, el más progresivo, el más avanzado! candidato
    La URSS terminó y los líderes “progresistas”, que aprobaron con “excelencia” el examen de filosofía marxista-leninista, economía política y comunismo científico, actuaron estrictamente de acuerdo con la ciencia: “hasta el suelo, y luego…”
    Entonces obtenemos este "entonces".
    Dmitry Olegovich, despierta, quítate las “gafas de la democracia”, sacude la cabeza, todavía hay una posibilidad, no todos los patriotas de la industria aeroespacial han muerto o se han jubilado, y continúan trabajando para 12 - 000 karbovanitas. Recuerde y regrese al proceso de producción todo lo positivo que realmente proporcionó a la URSS liderazgo en el espacio.
  66. Tecnócrata
    +4
    18 julio 2013 22: 38
    Mientras trabajaba con ingenieros de la escuela soviética, siempre me sorprendía su nivel de inteligencia y desarrollo técnico integral, su capacidad para profundizar fácilmente en la esencia misma de una tarea o problema técnico y encontrar la única solución correcta. Entiendo que mucho de esto vino precisamente con años y experiencia laboral, pero aún así, la dirección en el desarrollo la dieron desde mi época de estudiante.
    1. Misantrop
      +1
      18 julio 2013 22: 49
      Cita: tecnócrata
      Mucho de esto vino precisamente con años y experiencia laboral, pero sin embargo, la dirección en el desarrollo la dio desde mi época de estudiante.

      El punto aquí es el principio soviético de presentar material educativo. Primero, se imparte el curso general, seguido de cursos en profundidad y detallados. En consecuencia, el alumno se acostumbra a ver un problema particular como parte de un todo general. Bueno, si al mismo tiempo también estudiabas y no te hacías el tonto (antes también podías aprobar el examen a cambio de un soborno, pero era mucho más difícil y no era aceptado), entonces puedes encontrar el enfoque correcto para la mayoría. problemas, incluso simplemente a través de la erudición general. Y solo entonces, si es necesario, consulte el libro de referencia. La escuela científica europea, por el contrario, ofrece primero una especialidad limitada y sólo entonces, y no para todos, conexiones entre disciplinas. Es más rápido, más barato y más fácil. Y el resultado es un grupo de especialistas estrechos e inteligentes (en su campo), absolutamente indefensos y analfabetos (incluso literalmente) fuera de su especialidad principal. solicita
    2. +3
      18 julio 2013 22: 52
      La escuela soviética enseñó y educó. Había universidades en las capitales y ciudades más grandes, los institutos estaban en los centros regionales y no más de diez. Hoy en día, en cualquier ciudad de cincuenta mil habitantes, hay una docena de institutos y una o dos academias. etc. etcétera. Cualquier diploma en transición a un precio asequible.
      La escuela soviética enseñó a buscar soluciones a la situación que se presentaba. La escuela rusa moderna ofrece tres o cuatro opciones para responder preguntas. El Estado se desliza a una velocidad vertiginosa hacia el abismo... Es triste, por supuesto... triste
  67. +2
    18 julio 2013 23: 43
    Cada ensamblador debe estar equipado con una cámara de video HD con una vista amplia y grabar todo. ¿O será también intolerante, una violación de los derechos de los coleccionistas y antidemocrático?
    1. +2
      19 julio 2013 00: 01
      Si se recuperan los salarios “soviéticos”, todo funcionará como debería. ¡Hoy es el salario de un ingeniero aeronáutico! oscila entre 12 en la parte europea de Rusia y un máximo de 000 en las regiones “del norte”.
      1. Misantrop
        +1
        19 julio 2013 16: 58
        Cita: studentmati
        Recuperar los salarios "soviéticos"
        Que regresen los trabajadores soviéticos. La gente de hoy, no importa cuánto les paguen, ni siquiera trabajan. Porque simplemente no están capacitados. solicita
    2. Tranquilo
      +1
      19 julio 2013 00: 50
      Es mejor darles dinero... y luego piden...
  68. diesel
    +2
    19 julio 2013 11: 26
    Si en el país solo vivieran personas creativas, entonces podríamos hablar de cualquier motivo, pero la mitad del país son ingenieros. Es necesario explicar la presencia de una columna de combustible detrás del producto y por qué las llamas aparecieron por todo el fuselaje. El sensor tiene un asiento, hay más de uno, tiene marcas, el cableado no encajaría. Tenemos buena experiencia en la desactivación de bombas de combustible, si recordamos el programa lunar.
  69. +1
    19 julio 2013 11: 28
    “Al mismo tiempo, “de incógnito” afirma que hoy en día se obliga a invitar a una planta de importancia estratégica para el país a gente literalmente de la calle, que simplemente busca un lugar más o menos rentable y, por lo tanto, tal error garrafal con mezclas Los sensores arriba se pueden considerar, bueno, casi la norma, ya que el control está en los zócalos más bajos".
    Lo creas o no, pero mi pariente cercano trabajó en P/O "Strela" o "Mashzavod", quién sabe qué tipo de empresa conoce, el resto no tiene por qué. Un buen especialista en máquinas CNC, hace dos años, Cuando en la planta tuvo lugar otra optimización, fui a buscar un trabajo mejor en empresas similares. No había trabajo en Samara, así que un amigo y yo nos mudamos a Moscú, al Centro Khrunichev. Entonces hay trabajo allí en la especialidad, pero el jefe de la sección a la que fueron enviados dijo abiertamente: “el 40% del sueldo tú, el 60%, no me gusta la situación”. Bueno, pensó el familiar y regresó a su casa. Así están las cosas.
  70. 0
    19 julio 2013 13: 39
    Cita: Captain45
    "... pero el jefe de sección a quien se los enviaron dijo abiertamente: “40% del salario para ti, 60% para mí, no me gusta el diseño”.


    Sí, todo es como en el chiste: "VERDAD" - no, "RUSIA SOVIÉTICA" - VENDIDO... solicita
  71. 0
    19 julio 2013 14: 00
    No puedo ni imaginar cómo ahora nuestros luchadores de todos los buenos contra todos los malos comenzarían a rodear nuestra patria, si un accidente como el que ocurrió en el año 60, que se cobró la vida de 78 personas y el Comandante en Jefe de las Fuerzas de Misiles Estratégicos Nedelina. Como si estuvieran condenando al ostracismo al país, al gobierno, al pueblo.
  72. Ikir
    +1
    19 julio 2013 15: 43
    Cita: Ivan_Ivanov
    Como si estuvieran condenando al ostracismo al país, al gobierno, al pueblo.

    No confundas el regalo de Dios con huevos revueltos. En 60, se probó una técnica FUNDAMENTALMENTE NUEVA. En aquel momento, nadie se imaginaba que un accidente así pudiera ocurrir, en principio. Por cierto, de aquel accidente se sacaron rápidamente las conclusiones correctas. El portaaviones Proton vuela desde hace unos 30 años. Esta es una técnica establecida desde hace mucho tiempo. Si bien se montó normalmente, voló normalmente. Por cierto, puedes consultar las estadísticas de fallos de Proton. Nadie negará que últimamente el porcentaje de lanzamientos exitosos de este medio ha disminuido, aunque debería ser al revés.
    1. 0
      19 julio 2013 16: 43
      El equipo FUNDAMENTALMENTE NUEVO fue probado en 60


      ¿Crees que esto detendría a los que dicen la verdad a sueldo? Se podrían encontrar cientos de razones. Y los diseñadores no son los mismos: no pueden calcular todo correctamente, y los ingenieros no son los mismos: no pueden diseñar correctamente, y los tecnólogos, no pueden escribir la tecnología correcta, y los trabajadores, y el departamento de control de calidad, y en En general, todo el gobierno tiene la culpa.
      Sí, alguien tiene la culpa. Mucha pena. Sí, hay un error en alguna parte que debe corregirse. Pero esto no es motivo para mentir, manipular y echar tierra sobre el país, gritando que todo está mal...
  73. 0
    19 julio 2013 16: 14
    Como resultado, existía una posibilidad constructiva de cometer un error con consecuencias catastróficas, pero nunca sucedió. Porque trabajó personal calificado y responsable. “La conciencia de un trabajador y una mano fiel son mucho más confiables que cualquier departamento de control de calidad”


    Ese es todo el punto...
  74. 0
    19 julio 2013 17: 29
    Durante los años 90, la clase trabajadora se extinguió... como clase. Fueron los buenos y altamente profesionales trabajadores soviéticos quienes, a lo largo de los años, se emborracharon hasta morir, se convirtieron en trabajadores de transporte o murieron. Pero no existe un sustituto digno. No hay continuidad, no existen tradiciones.
  75. Steppenwolf
    0
    19 julio 2013 23: 34
    hmm...Como me contó un, digamos, ex colega, que ahora es representante militar en una de nuestras fábricas, sobre el fallido lanzamiento de este Protón: “las piezas y repuestos que se fabricaban bajo los soviéticos se han agotado , los sustitutos modernos se han ido... "
  76. +1
    20 julio 2013 20: 28


    Se puede ver por los contactos que solo se puede insertar al revés con un golpe de martillo para aplastar algunos pines. Lo cual es difícil de creer.
    Sensor de fábrica del fabricante.
  77. dansar
    0
    21 julio 2013 17: 04
    Nadie obligará al "niño" a ganar miles de millones. Lo máximo a lo que se enfrenta es el despido. Los jefes que están por encima de él deben responder. Cuanto mayor sea el puesto y el salario, mayor será la responsabilidad.
  78. +1
    25 julio 2013 10: 35
    Pero ese no es el punto. La comisión de investigación dio una causa falsa del accidente. De las posibles razones, la principal es la fuga de componentes del combustible y el desgaste de uno de los motores. Pero esto es demasiado grave y puede perturbar contratos extranjeros con sanciones posteriores. Y nos dieron una razón trivial: el mecánico instaló los sensores incorrectamente. Como resultado de esto, dicen, el cohete comenzó a girar y se activó el programa para mover el Protón hacia un lado, seguido de la autodestrucción.
    Pero es imposible instalar el sensor de velocidad angular al revés, por lo que se proporcionó un estabilizador giroscópico como DUS. De todos modos, nadie sabe nada al respecto, nadie entiende nada.
    Y aquí está la opinión de uno de los creadores de Proton, diseñador general honorario y director general honorario de Reutov NPO Mashinostroeniya, que dirigió esta organización de 1984 a 2007, Herbert Efremov:
    "A mediados de los 1980 estábamos preparando una película sobre la historia de los protones. Hay imágenes del desastre de los protones de finales de los 1960 y principios de los 1970. Repiten casi por completo las imágenes que todos vieron en la televisión el 2 de julio. si miras con atención Verá aparecer una franja roja en la llama del motor: este es un agente oxidante, ácido nítrico.. Durante todo el período de lanzamiento de Proton, su primera etapa falló sólo ocho veces. Al parecer uno de los seis motores de la primera etapa falló. Y por qué se negó, si la culpa fue del factor humano o de la parte técnica, esto debería determinarse mediante transcripciones de telemetría. Dentro de unos días los especialistas entenderán lo que pasó." Esto es de una entrevista con Izvestia inmediatamente después del accidente.

    http://www.ng.ru/blogs/myasnikov/prodolzhaem-razbiratsya-s-oblomkami-protona-i-v


    oroshit-gory-lzhi.php
  79. +2
    5 Agosto 2013 13: 12
    "Tres especialistas del Centro Khrunichev, que instalaron incorrectamente sensores de velocidad angular en el Proton-M estrellado, no admiten su culpa: dicen que realizaron todas las operaciones de acuerdo con los mapas tecnológicos".


    http://ria.ru/science/20130805/954291384.html


    Me pregunto si Rogozin también confía en los sensores. Al diablo con esto, que sean sensores para las personas y los estadounidenses. Pero la verdadera razón: ¿se investigará o no el fallo del sistema de propulsión? ¿Es Rogozin realmente tan débil que puede fácilmente superar semejante tontería sobre sensores?