Military Review

Accidente "Proton" y switchman encontrado

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Las disputas continúan sobre lo que se convirtió en la causa real del accidente, que ocurrió no hace mucho tiempo con el Proton-M, diseñado en el Centro Khrunichev. Los resultados oficiales de la investigación se anunciarán antes del final de esta semana, según informaron los medios de comunicación, Anna Vedischeva, secretaria de prensa de Roscosmos. Sin embargo, la misma Sra. Vedischeva observó que después de la publicación de los resultados por Roskosmos, la investigación no se detendrá, serán tratados por una comisión especial del gobierno encabezada por el Viceprimer Ministro Dmitry Rogozin.


Accidente "Proton" y switchman encontrado


Cabe señalar que los funcionarios, sin esperar el final de la investigación sobre las causas del desastre en Baikonur, ya se apresuraron a declarar tales razones. En particular, el jefe de Roscosmos, Vladimir Popovkin, inmediatamente después de la tragedia con Proton, reveló que la causa de la catástrofe fue un comienzo prematuro. Según él, el cohete lanzado en 0,4 a partir de una fecha anterior. Después de estas palabras de Popovkin en varias publicaciones, los especialistas en el campo de las tecnologías espaciales y de cohetes criticaron de inmediato estas mismas palabras, afirmando que un "inicio falso" tan insignificante no podría ser la causa real de la catástrofe que se produjo durante el lanzamiento del vehículo de lanzamiento.

Después de algún tiempo, se obtuvo información de las profundidades de Roskosmos de que la causa de la caída de Proton-M no fue un comienzo "temprano", sino el hecho de que cierto empleado en la instalación del equipo logró confundir la polaridad: "menos" con "más" ... Y con tal confusión, el cohete supuestamente comenzó a despegar del suelo, después de lo cual se demostró la incompetencia de los ensambladores, y sucedió lo que sucedió: casi 4,4 mil millones de rublos (Proton-M más satélites a bordo) colapsaron algún tiempo después del despegue.

Hasta ahora, Dmitry Rogozin, quien también recibió información sobre contactos enredados, estaba emocionado y pensó que esta confusión era imposible. El periódico Trud presentó revelaciones sobre el desastre, no menos que el ingeniero de diseño líder del Centro Estatal de Investigación y Producción del Estado de Khrunichev. Este mismo empleado se abrió en las páginas de uno de los foros, donde fue visto por los periodistas de "Labor". Si el ingeniero de diseño quería "brillar" si usaba un apodo de red para sus revelaciones, y si realmente era el ingeniero de diseño del centro de Khrunichev, Trud no informa ...

Pero él trae las siguientes revelaciones. Incognito publica datos según los cuales fue él quien participó en el diseño directo del vehículo de lanzamiento. Después de la catástrofe, la misma persona supuestamente participó en la identificación de sus causas y descubrió que alguien instaló los sensores DOP y de velocidad angular "al revés".

Incognito (junto con otros miembros de la comisión) identificó esto por la extraña posición de las flechas, que correspondía a la instalación incorrecta de los sensores. Después del descubrimiento de un matrimonio en la asamblea (recuerdo, hallado después del accidente) comenzó a trabajar con documentos que, una vez más, supuestamente, y mostraron quién es la causa principal del accidente que ocurrió en el cielo sobre el cosmódromo de Baikonur. Este culpable identificó (según la carta de los documentos, por supuesto) a un hombre joven que logró trabajar en el centro im.Hrunicheva no más de tres meses. Al mismo tiempo, el joven ("de incógnito" lo llama niño) incluso habló con un legislador, y dijo, citando: "Estaba absolutamente seguro de que había instalado los sensores correctamente".

Las preguntas que el ingeniero principal (o así, el "ingeniero principal") se preguntaron por qué los ingenieros mismos no verificaron el trabajo de la persona que trabajó en el centro estratégico sin un año durante una semana, responde a algo como esto: el monitoreo eléctrico no mostró la instalación incorrecta en el tablero, Por alguna razón, no se realizó inspección visual.

Al mismo tiempo, "de incógnito" declara que hoy en día, literalmente, se invita a las personas a la planta que es estratégicamente importante para el país, literalmente desde la calle, que simplemente están buscando un lugar más o menos de pan, y por lo tanto, tal confusión con sensores confusos puede considerarse, bueno, casi la norma, ya que el control es menor. .

Entonces, si asumimos que el ingeniero principal del Centro Khrunichev iluminado por "Trud" es realmente el ingeniero principal, y que está diciendo la verdad, una escarcha recorre la piel y no es nada fácil. Resulta que las vacantes de los ensambladores, soldadores e instaladores de dispositivos radioelectrónicos (y esto es al menos) en empresas estratégicas están casi ocupadas por trabajadores invitados, que ayer pastaban ganado, y hoy remachan naves espaciales, sin educación de perfil, ni ninguna responsabilidad Y si es así, lo que me dice, impide que el "especialista" se ponga a trabajar en el mismo centro de Khrunichev, que tiene la tarea directa de hacer todo lo posible para que Proton-M no despegue ... Y quién puede garantizar que este "niño" "No es tan idiota cuando trata de imaginarse a sí mismo ... ¿El ingeniero principal lo garantiza? ¿O la cabeza del centro? Sí, después de las revelaciones publicadas en la Web, el precio de tales garantías se esforzará constantemente por llegar a cero.

Por supuesto, puede declarar que hubo suficiente decoración (intencional o “simplemente sucedió”) en todo momento, solo que hubo un momento en que el artesano que controla el trabajo pudo capturar a cualquier artesano. Y lo que le sucedió a este comercializador o a quienes no le tomaron la mano por varias razones, fue bien recordado por muchos. Si hoy no existe tal control, entonces no sorprende que Proton-M haya caído, sino cómo otras naves espaciales generalmente logran llegar al espacio ... El porcentaje de accidentes es demasiado aterrador y sugiere ciertos reflejos.
Si, de acuerdo con los resultados de la investigación, realmente se anuncia que un "niño" con una experiencia microscópica es el culpable de todo, ¿entonces a qué conducirá? Y conducirá al completo desprestigio de la industria. Bueno, después de todo, las palabras sobre la culpabilidad del coleccionista son las mismas que si el comandante, al comentar sobre la batalla perdida, declarara que Tsutskin era culpable en la derrota, quien logró unirse a la bayoneta no al cañón, sino al trasero, pero nadie lo controló en ese momento. ...

Con respecto al coleccionista, que "encontró el lugar para el pan", puede iniciar un caso, después de lo cual el tribunal pensará durante mucho tiempo qué castigo debe determinar este interlocutor ... ¿Forzar a 4,4 a calcular mil millones de rublos? Parece que el "niño" es una pena ... Sí, y confiarle un trabajo serio ya es algo que da miedo, si lo que dijo el ingeniero es cierto.

¿Comenzar a desenvolver negocios más lejos? - Dios no lo quiera, en un burbot mucho más grande te marcharás - nizzzya ... Queda un método probado recientemente. El coleccionista es claramente el culpable, pero lo castiga con una multa de miles en rublos 30. Entiende, como dicen, perdona, y olvídate de los miles de millones perdidos y del prestigio de la astronáutica nacional ...

El veredicto, que Roskosmos puede organizar, y el centro de Khrunichev ... ¿Y nos convendrán con esta opción? ... Si es así, entonces los verdaderos culpables beben un cóctel con una pajita, una vez más dicen gracias a nuestra ingenuidad.
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169 comentarios
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  1. domo
    domo 18 julio 2013 07: 04 nuevo
    +17
    Todo es exactamente 100% para cuando el esquema predicho por mí. Solo un ingeniero de algún tipo y jefe adjunto del taller se agregará al ensamblador. Recuerdo cómo algunas personas escribieron con suerte aquí. camara lol
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18 julio 2013 07: 30 nuevo
      +7
      Cita: domokl
      Recuerdo cómo algunas personas escribieron con esperanza aquí. Ahora habrá conclusiones seguras, habrá un caso criminal. Rogozin estaba chapoteando fuertemente en la cámara

      Fue el caso que escribió aquí solo, algo así como: Bueno, nunca he visto un Rogozin tan agudo. riendo AU Querida, ¿dónde estás? Comente amablemente sobre la situación actual y las "conclusiones"
      1. Tersky
        Tersky 18 julio 2013 07: 44 nuevo
        +11
        Cita: Alexander Romanov
        comentar la situación actual y las "conclusiones"

        Sasha, hola! No sabes amarrar ? Ya hemos tenido 30 durante años como país de cerdos, transportistas, transportistas, etc. Compañero
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 18 julio 2013 07: 57 nuevo
          +10
          Cita: Tersky
          No sabes

          Hola vit Sí, lo sabía, porque inmediatamente dije que el electricista ordinario sería el culpable de todo. Es solo que una persona aquí estaba demostrando a todos como: "Bueno, todo, bueno, ahora se trasplantarán, bueno, ahora la paciencia de Rogozin está agotada". Solo gente ingenua para lo más que no puedo. Rogozin dijo - Rogozin lo hizo, Rogozin no - Rogozin dijo de nuevo riendo
          1. Tersky
            Tersky 18 julio 2013 08: 08 nuevo
            +5
            Cita: Alexander Romanov
            Rogozin dijo - Rogozin lo hizo, Rogozin no - Rogozin dijo de nuevo

            bueno ! Y dicen que no hay motor de movimiento perpetuo riendo El ingeniero descansa con sus "Obras, Obras y Obras" ... wassat
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 18 julio 2013 08: 28 nuevo
              +9
              Cita: Tersky
              ! Y dicen que no hay motor de movimiento perpetuo

              No hay movimiento perpetuo, pero todo el país conoce al hablador eterno.
              Arrancará todo con palabras, persuadirá a todos y encontrará al culpable, llevará a todos al agua potable, reformará, rearmará e incluso Dios sabe lo que hará. am PERO solo en palabras, y el silbido no es conocido por rodar bolsas riendo
              1. Canep
                Canep 18 julio 2013 08: 42 nuevo
                +10
                ¿De qué estás discutiendo? Definitivamente, Proton se dejó caer, porque había (tal vez) satélites Glonas a bordo. Este es el segundo accidente con los satélites Glonas en tres años de cada cinco accidentes en los mismos tres años.
                1. Bronis
                  Bronis 18 julio 2013 12: 00 nuevo
                  +23
                  ¿Qué quieres decir?
                  El protón cayó debido al hecho de que la fuerte atracción entre el cohete y el sólido de la Tierra, separados por una distancia, es proporcional a sus máscaras e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia entre ellos ...
                  En otras palabras, Ser Isaac Newton es el culpable. No solo es un inglés, sino también Isaac. Bueno, ya que Isaac significa que sabes quién tiene la culpa ...
                  Hasta ahora tímido para explicar. Pero encaja en la lógica ... amarrar
                  1. gato
                    gato polvoriento 18 julio 2013 21: 03 nuevo
                    +2
                    Cita: Bronis

                    En otras palabras, Ser Isaac Newton tiene la culpa. No solo eso


                    Oh sí, si supieran sobre Sir Isaac Nevton ...
                    Y luego compraron pruebas, pagaron por un examen exitoso ...
                    ¿Y quién es Sir Isaac Neton y no se enseña.
                    Y tampoco se enseña qué es la retroalimentación positiva y cómo se forma a partir de la retroalimentación negativa.
                    Así que tuve que inventar una mierda, retocar fotos.
                    Oh sí, si supieran sobre azufre Isaac Nevton ...
                2. vjhbc
                  vjhbc 18 julio 2013 20: 09 nuevo
                  0
                  bueno, ¿cómo dejaron caer la carrera habitual?
                3. pistola ben
                  pistola ben 19 julio 2013 12: 14 nuevo
                  +3
                  "Esta es la vida ... Me imagino la imagen algo como esto: después de instalar la unidad de acuerdo con el estándar, surgieron dificultades al instalar el conector eléctrico. Bueno, no hay suficiente longitud, tal vez el cable era más corto, tal vez en algún lugar se colocó de manera un poco diferente ... Los tipos que hicieron la instalación simplemente se acostumbraron al cable que se ajusta fácilmente. Y aquí, en ti, no encaja. ¡Pero debe atracar! Sin decir nada a nadie, tomaron la iniciativa, demostraron ingenio y notable fuerza física. Colocaron el mismo bloque en su lugar y acoplaron el cable. Todos ... Seguramente una operación de autocontrol. Luego mostraron al Departamento de Control de Calidad, vinieron (si venían - al final del año), revisaron - el cable estaba acoplado, bloqueado, sellado, la unidad estaba en su lugar. Se cerraron ... Kapets, por supuesto, pero personalmente fue un participante en casi la misma situación. Durante la instalación, se enredaron dos unidades idénticas, solo más tarde se hizo evidente que con dicha unión, después de cada ensamblaje, el combustible se alimenta a la cavidad del oxidante y viceversa. El diseño pasó por todos los tipos de control, la situación se salvó con un viejo instalador de pruebas, se dio cuenta de que al atar el producto en el soporte, las tuberías de purga no encajan. ¡Y la tubería es un tubo de 6 Doo! Es decir se dobla fácilmente. Y no dobló las tuberías, cuya configuración se ha desarrollado a lo largo de los años de prueba, pero se llama OTC. También resultó ser un hombre sabio e inmediatamente detuvo todo trabajo y exigió el cobro de una comisión. Hubo un gran escándalo, según los resultados de los cuales se modificó la estructura para eliminar la posibilidad de un montaje adicional en presencia de una cruz. Serie del producto. En el momento de este incidente, 30 había estado en servicio durante años. Por cierto, en el protón. La posibilidad del mismo intercambio siempre tuvo lugar en ZiH. Pero nunca se dio cuenta. Como resultado, hubo una posibilidad constructiva de cometer un error con consecuencias desastrosas, pero nunca sucedió. Porque funcionó personal cualificado y responsable. “La conciencia del trabajador y la mano derecha, donde es más confiable que cualquier Departamento de Calidad”, no recuerdo dónde lo vi, pero sí lo recordé. PD Me privaron del premio, pero llevé el litro al cerrajero ".

                  "Nos dijeron hoy en las noticias sobre los sensores, mostraron los sensores mismos y las placas de su instalación. Señaló que la ubicación correcta de los sensores se proporciona mediante dos pasadores ubicados en diagonal, sobre los cuales se empuja el sensor hacia los pasadores con orificios. Pero no pensaron en los pernos de montaje de los sensores: gire el sensor en grados 180 y los orificios para los pernos son los mismos. Este es un defecto constructivo. El buen compañero que instaló los sensores clavó los pasadores en la placa al ras, giró el sensor, los agujeros de los pernos en el estado invertido coincidieron, nadie notó nada. "Si las distancias entre los orificios de los pernos en la parte superior e inferior de los sensores fueran diferentes, sería imposible instalar los sensores de arriba a abajo".
                  Tomado de A. Wasserman en el blog.
                  Lo agregaría por mi cuenta, aunque no trabajo en la industria del espacio o la aviación. Perput son La chica-prievochka en el tablero colocó el conector con "protección contra un tonto" al revés y "protección contra un tonto" no se salvó.
                4. Dios
                  Dios 24 julio 2013 12: 02 nuevo
                  +1
                  Por cierto, con este Glonass ya está ocurriendo una especie de misticismo (lavado u ocultamiento), los satélites se rompen, luego de repente entran en esos servicios, o incluso misiles con ellos (si es que estaban allí) caen constantemente. No es por nada que todos allí aseguran.
                  ¿Cómo se puede ocultar el fracaso del presidente con glonass si realmente no funciona? ruptura de corriente de cohete
              2. Tersky
                Tersky 18 julio 2013 12: 00 nuevo
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                PERO solo en palabras, y el silbido no es conocido por rodar bolsas

                ¿Y por qué no subirlo si están llenos de botín? riendo
        2. experimentado
          experimentado 18 julio 2013 10: 20 nuevo
          +11
          Cita: Tersky
          ? Ya hemos tenido 30 durante años como país de cerdos, transportistas, transportistas, etc.

          Victor, hola hi Tenemos un país de "cortadores" en la parte superior, y los inferiores, mirando lo que satisfacen las "partes superiores", ya sacan, sacan y "drenan" a sí mismos. No hay orden y no se prevé, por el contrario, la instalación en firme "¡No tenemos el 37º año!" Entendieron todo correctamente, y los que dudaron recibieron la confirmación: "No pondrán a las personas por robo, se limitarán a multas (amnistía económica)".
          Vivimos en un momento divertido, ¿qué pasará si baja el precio del petróleo y el gas? El apetito de los oligarcas no disminuirá ... Me parece que en esa broma: "Beberé tanto, pero tendrás que comer menos hijo". llanto
          1. Tersky
            Tersky 18 julio 2013 10: 29 nuevo
            +4
            Cita: sazonado
            : "Beberé tanto, pero tendrás menos para comer a tu hijo"

            Alexey, nuestro hi A ti! Así que inicialmente estamos a dieta Sí , pero los favoritos "beben" mucho más y más guiño
            1. experimentado
              experimentado 18 julio 2013 10: 31 nuevo
              +3
              Cita: Tersky
              A ti! Así que inicialmente estamos a dieta

              Esto no es una dieta, sino inanición guiñó
              Cita: Tersky
              pero los elegidos "beben" mucho más y más a menudo

              ¿Cuándo se caerá el hígado de estos reptiles? wassat
      2. abyrwalg
        abyrwalg 18 julio 2013 14: 03 nuevo
        0
        QUÉ BUENO SER UN GENERAL - MEJOR TRABAJO NO SERÉ GUIADO PARA USTED ...
        http://www.carmenmodels.ru/models/2/71/index.php
        http://globalist.org.ua/novosti/geopolitical-news/vedishheva-i-popovkin-no94229.
        html
        Una portavoz acaba de ponerse en forma después de un accidente riendo
    2. Tersky
      Tersky 18 julio 2013 07: 31 nuevo
      +26
      Cita: domokl
      Recuerdo cómo escribieron algunos aquí con esperanza, ahora definitivamente habrá conclusiones

      Alexander hi ! En realidad, la conclusión se hizo hace mucho tiempo: hecha en la URSS, preguntando ... pero en Rusia:
    3. xetai9977
      xetai9977 18 julio 2013 07: 42 nuevo
      +10
      Como era de esperar, comenzaron a asentir el uno al otro, y luego arrojaron todo por unanimidad a la chica "switchman".
      1. Pilat2009
        Pilat2009 18 julio 2013 20: 36 nuevo
        +1
        Cita: xetai9977
        Como era de esperar, comenzaron a asentir el uno al otro, y luego arrojaron todo por unanimidad a la chica "switchman".

        Hubo casos en los que las barcazas cayeron chtoli o no recuerdo exactamente. Descubrí que el agujero allí está de alguna manera obstruido con un corcho
        Comenzaron a cavar, encontraron un coleccionista, contrariamente a la regla de no trabajar de noche, este hacía sus cosas oscuras por la noche. Por cierto, no funcionó dar la torre, simplemente dispararon. Otro representante militar cortó el cable para molestar al director .....
    4. an-sar
      an-sar 18 julio 2013 08: 17 nuevo
      +11
      Si, no te sorprendas !!! ¡Todo esto era predecible! ¡Nuestro estado, el sistema educativo, la cultura, la industria y la producción comenzaron a ser destruidos en 1985 por leyes y decretos escritos en el Congreso de los EE. UU., Con el advenimiento de los años 90 que saquearon con éxito, y la amnistía culpable!
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. valokordin
      valokordin 18 julio 2013 08: 20 nuevo
      +1
      Cita: domokl
      La saliva de Rogozin roció fuertemente en la cámara. jajaja

      Y quien limpió la cámara de la saliva.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 18 julio 2013 08: 29 nuevo
        +8
        Cita: valokordin
        Y quien limpió la cámara de la saliva.

        Esta baba "sagrada" no se puede eliminar.
        1. S-200
          S-200 18 julio 2013 08: 56 nuevo
          +1
          sí ... como los mocos con las lágrimas, el viceprimer ministro de las mangas y mejillas de evon
          riendo
          "zhurnalyugi" qué tomar de ellos?
          sería mejor si nombrara artistas para estos puestos guiño
          Seryozha Bondarchuk después de la novena compañía - Comandante aerotransportado ... wassat
          1. Volodin
            18 julio 2013 09: 53 nuevo
            +8
            Sergey Bondarchuk (Artista del Pueblo de la URSS) murió en 1994 el año. Si solo fedor ...
    7. Joker
      Joker 18 julio 2013 08: 27 nuevo
      +21
      Bueno, descubrieron el secreto directamente, y en todas partes no es por el hecho de que el Examen de Estado Unificado y la educación son malos, sino porque nadie quiere aprender + corrupción, solían soñar con convertirse en astronautas, y ahora son hombres de negocios y todos creen firmemente que convertirse en un hombre de negocios no es la cualidad más importante, lo principal son los amigos, las conexiones, etc. Y tales fanáticos después de estudiar en institutos están buscando trabajo y ... son jodidamente tan hermosos que nadie los necesita, y el conocimiento es 0. Así que comienzan a apresurarse hacia donde se instalarán, de modo que el trabajo no sea polvoriento y zp. Normal, nuestros cohetes caen así, porque las autoridades también están sentadas allí, y los tipos normales que estudiaron, quieren trabajar como diseñadores son cursis allí, como en todas partes, bueno, a estos monstruos no les gusta que haya alguien más listo que ellos. y los animales pronto serán capturados, y de repente el mono hará algo mejor que ellos. El problema está en la educación y la corrupción, con la ayuda de la primera, los monstruos crecen, y con la ayuda de la segunda, consiguen un trabajo. Es necesario pasar por todo el estado. empresas y para despedir a esta chusma, y ​​reclutar a los que quieren y pueden.
      1. JonnyT
        JonnyT 18 julio 2013 12: 07 nuevo
        +4
        encogerse de hombros y decir cosas místicas, no necesitan una comisión, sino un psíquico que cuenta cómo sucedió todo ...
        En primer lugar, es necesario poner al equipo de administración con cáncer, para que no tengan el control de la situación, tengan algún tipo de tontería, si se maneja a ese nivel, ¡¡entonces prepárese para la responsabilidad personal de toda la industria !!! Si, en general !!!
        ¡Ciudadanos, señores, camaradas! Esto es lo que está pasando entonces un ???? Cansado de ver cómo estos uri que se imaginaban a sí mismos dioses evitan la responsabilidad y el castigo justo ... conducen ... el meteorito de tales líderes ....... las primeras putas de élite en secretarias reclutan, pelean, y el culpable es el tornero o las leyes de la física .....
    8. abyrwalg
      abyrwalg 18 julio 2013 14: 01 nuevo
      +14
      Cita: domokl
      Rogozin saliva roció fuertemente en la cámara.

      Sí, no solo se roció Rogozin, y no solo saliva wassat
    9. Shaitan
      Shaitan 18 julio 2013 14: 42 nuevo
      +13
      Compatriotas! ¡No hay nada sorprendente en este artículo! Según mi experiencia, puedo decir que esto es cierto.
      Hace unos tres años, yo era un gen potencial. El contratista para la reconstrucción de OJSC Kuznetsov, una planta ubicada en Samara y un proveedor de motores para dispositivos de vuelo espacial de Roscosmos y algunos de nuestros socios extranjeros, realizó excursiones por el territorio de la planta para evaluar la escala de los "desastres". Lo que vi fue muy impresionante, pero no como debería haber impresionado a un graduado del Instituto de Aviación de Kazan, quien, a la vista de nuestras plantas de defensa, tuvo que dejar todo e ir a trabajar allí, ¡NO! Vi cómo en talleres con un techo en mal estado, en cajas con tablas superpuestas, ya que el piso está inundado con agua a una profundidad de medio metro, los trabajadores saltan de una máquina a otra y al mismo tiempo perforan, fresan y realizan operaciones similares que conducen a haciendo algunos de los productos de ingeniería más sofisticados del mundo!
      Al mismo tiempo, uno de los ingenieros, casi llorando, me dijo que en una de las siguientes cumbres, nuestro gobierno acordó suministrar a los EE. UU. 15 motores por año, con nuestra demanda interna por año: 10 motores, y en ese momento la planta podría producir 4 motores por año.
      La reconstrucción de la planta no tuvo lugar, y los lanzamientos de Progress están creciendo, por lo que no es sorprendente que la calidad de estos lanzamientos no esté disminuyendo.
      Soy un gran patriota de mi país, y estoy muy satisfecho con el desarrollo de Rusia, pero desafortunadamente todavía hay muchas áreas problemáticas, y si alguien debe ser puesto por misiles que caen, entonces ciertamente no son jóvenes sin experiencia, sino Gorbachov y sus asociados, y en ¡Cuadrado rojo!
      1. Scoun
        Scoun 18 julio 2013 18: 56 nuevo
        +5
        Desafortunadamente, esta es la "tradición" de la Rusia moderna.
        En la oficina central, brillo, condominio, queridos secretarios con funciones avanzadas, asistentes y secretarios de prensa con un paquete de élite de servicios adicionales y sin trabajo duro y un salario considerable.
        La mayor parte del dinero va precisamente a este glamoroso "centro" donde va lo principal, bebió el dinero, pero donde va la parte más pequeña del dinero ... los trabajadores trabajan por la cantidad mucho menor de dinero allí.
    10. El comentario ha sido eliminado.
    11. nycsson
      nycsson 19 julio 2013 00: 38 nuevo
      +2
      ¡El video está dedicado a todos los partidarios de la adhesión de Rusia a la OMC! engañar engañar engañar
    12. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 19 julio 2013 02: 27 nuevo
      0
      ¿Quién pidió un "aterrizaje"?
      comenzaron con el volumen, el resto puede estar en línea ...
      Creo que antes de fin de año habrá varios casos más de alto perfil.
  2. ole
    ole 18 julio 2013 07: 05 nuevo
    0
    Se debe dejar ir a los propietarios efectivos y ciertamente harán todo y los camaradas chinos abrirán el camino al espacio.
    1. Nevsky
      Nevsky 18 julio 2013 07: 33 nuevo
      +2
      La gente, o yo ... para:

      En particular, el jefe de Roscosmos, Vladimir Popovkin, inmediatamente después de la tragedia con Proton emitió información que la causa del desastre fue un comienzo prematuro. Según él, el cohete se lanzó 0,4 segundos antes de lo previsto. Después de tales palabras de Popovkin en varias publicaciones a la vez, los especialistas en el campo de las tecnologías espaciales y de cohetes criticaron estas mismas palabras, diciendo que un "comienzo falso" tan pequeño no podría servir como una causa real de la catástrofe que ocurrió cuando se lanzó el vehículo de lanzamiento.

      Después de un tiempo, la información vino de las entrañas de Roscosmos que la razón la caída de Proton-M no fue un comienzo "temprano", sino el hecho de que cierto empleado durante la instalación del equipo logró confundir la polaridad - "menos" con "más" ... Y con tanta confusión el cohete supuestamente comenzó a despegar del suelo


      ¿O está sucediendo todo como en esta trama de una parodia de Rosskosmos y Popovkin? Bueno, justo después del escenario:

      http://video.mail.ru/mail/ms.nasta.2001/_myvideo/6.html

      No creerá que alguien arruinó la unidad de grabación de esta parodia (sonido) en YouTube, por lo que le lancé un enlace a otro recurso, para insertar un video. (Trabajó hace un mes) ¿Coincidencia? riendo
      1. Conductor de horno
        Conductor de horno 18 julio 2013 09: 07 nuevo
        +3
        Cita: Nevsky
        (Trabajó hace un mes) ¿Coincidencia?

        Sí, no, todo es mucho más simple: tomaron como un plan de acción básico riendo
  3. serge-68-68
    serge-68-68 18 julio 2013 07: 07 nuevo
    +19
    Por alguna razón, me parece que si por un camino mal hecho el director de la compañía está pavimentado por primera vez hasta la rodilla, la calidad de los caminos rusos mejorará dramáticamente ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18 julio 2013 07: 31 nuevo
      +2
      Cita: serge-68-68
      si por el camino mal hecho, el director de la compañía rueda por el asfalto por primera vez antes de la rodilla,

      Queda por encontrar a alguien que ruede por el asfalto: el caso de los pequeños hi
    2. Tersky
      Tersky 18 julio 2013 07: 34 nuevo
      +27
      Cita: serge-68-68
      Por alguna razón me parece que si fuera por un camino mal hecho

      Sergey, hi ! Hablando de caminos:
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 18 julio 2013 08: 00 nuevo
        +6
        Cita: Tersky
        ! Hablando de caminos:

        Pregunta del campo de álgebra para la clase 5: ¿cuánto de 7.5 mil millones de dólares fluyó a los bolsillos de los funcionarios, si inicialmente la cantidad total del proyecto fue menor que 1 mil millones de dólares?
        Nos sentamos, pensamos, decidimos guiño
        1. valokordin
          valokordin 18 julio 2013 08: 26 nuevo
          +12
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: Tersky
          ! Hablando de caminos:

          Pregunta del campo de álgebra para la clase 5: ¿cuánto de 7.5 mil millones de dólares fluyó a los bolsillos de los funcionarios, si inicialmente la cantidad total del proyecto fue menor que 1 mil millones de dólares?
          Nos sentamos, pensamos, decidimos guiño

          Las cifras ciertamente no son comparables, llegas a la conclusión de que todas las Olimpiadas, Universiadas, Copas del Mundo son una reducción del presupuesto y el robo, que probablemente sea lo mismo. Aquí él es la sonrisa bestial del capitalismo y sus apologistas en los más altos escalones.
          1. ale-x
            ale-x 18 julio 2013 09: 07 nuevo
            +1
            ¿Por qué sorprenderse? La forma más segura de ganar dinero, no, así: GANAR es la guerra y la construcción.
            Cuando comencé mi carrera, mirando al director de la empresa, pensé que este tío era un buen tipo, etc., constantemente estaba construyendo algo. Ya sea que el taller de soldadura repare o que los constructores coloquen el comedor en una baldosa nueva, los constructores han desarrollado actividades no pequeñas. Luego crecí un poco y me di cuenta, después de haber estado en su casa, que ya había visto todos los materiales en alguna parte, y la mitad de los constructores trabajaban en su casa. Entonces aquí.
          2. Garrin
            Garrin 18 julio 2013 09: 07 nuevo
            +2
            Cita: valokordin

            Las cifras ciertamente no son comparables, llegas a la conclusión de que todas las Olimpiadas, Universiadas, Copas del Mundo son un recorte en el presupuesto y el robo

            Llegué a esta conclusión cuando vi a Mudko saltar de alegría después de la aprobación de Sochi como sede de los Juegos Olímpicos.
          3. Letterksi
            Letterksi 18 julio 2013 11: 16 nuevo
            +3
            No por nada, Boris Mironov dice que por el botín arrojado al APEC, fue posible construir 1090 hospitales regionales en su totalidad
        2. tun1313
          tun1313 18 julio 2013 09: 13 nuevo
          +1
          ¿Cuántos de los 7.5 millones de dólares fluyeron a los bolsillos de los funcionarios ...

          De acuerdo con la práctica de la gestión de proyectos (inmediatamente digo que no es nuestro, sino en el extranjero), un aumento del 20-25% en el costo del proyecto es normal. Por lo tanto, 7,5 - (1 + 0,25) = 6,25, bueno, casi lo mismo.
        3. experimentado
          experimentado 18 julio 2013 10: 29 nuevo
          +1
          Cita: Alexander Romanov
          -¿Cuántos de los 7.5 mil millones de dólares fluyeron a los bolsillos de los funcionarios, si inicialmente el monto total del proyecto fue inferior a $ 1 mil millones?

          Aparentemente poco o el apetito creció porque ayer DAM hizo una propuesta para celebrar una universidad de deportes de invierno en Rusia ... guiño
      2. JonnyT
        JonnyT 18 julio 2013 12: 09 nuevo
        +2
        "Gracias" señora y compañera ... para que sus demonios sean un póker caliente eb..i!
  4. NOMADA
    NOMADA 18 julio 2013 07: 19 nuevo
    +12
    ¡Qué lata es directa! Sobrevivimos ... Si no comienzas a tomar medidas urgentes, entonces nos convertimos en los portadores de la puesta de sol de Rusia, como una de las potencias espaciales líderes ... ((Me pregunto cómo se sienten los astronautas en el lanzamiento, ¿viendo qué sucede con el lanzamiento de satélites?
    1. ziqzaq
      ziqzaq 18 julio 2013 13: 10 nuevo
      +1
      Cita: NOMADE
      ¡Qué lata es directa! Sobrevivimos ... Si no comienzas a tomar medidas urgentes, entonces nos convertimos en los portadores de la puesta de sol de Rusia, como una de las potencias espaciales líderes ... ((Me pregunto cómo se sienten los astronautas en el lanzamiento, ¿viendo qué sucede con el lanzamiento de satélites?

      Eso es seguro, las puntas tiemblan, ¿aunque tal vez comiencen 0,5 por hermano (refrigerio de Pepsi-Cola)? No me sorprenderá si esto es así .......
  5. Sgto.
    Sgto. 18 julio 2013 07: 21 nuevo
    +9
    Hasta que haya control, lo Real, como en Korolev. Y una investigación competente sobre las causas de los accidentes. Y los castigos correspondientes por negligencia y sabotaje, hasta la traición, como bajo Stalin, los cohetes continuarán cayendo.
    El sistema solía ser difícil, por supuesto, pero funcionó de manera confiable.
    Y las reformas actuales no siempre conducen a buenos resultados.
    Aquí recuerdo el dicho: "Lo nuevo es enemigo de lo bueno"
    ¿Cuándo terminará este "Kindergarten"?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18 julio 2013 07: 33 nuevo
      +5
      Cita: Sargento
      Hasta que haya control,

      Controlar qué Para empezar, ¿cuántos "especialistas" en cualquier empresa estatal trabajan con diplomas comprados y cuántos obtuvieron sus diplomas para sobornos? Pequeños conducen a grandes desastres.
      1. gato
        gato polvoriento 18 julio 2013 21: 14 nuevo
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        Para empezar, ¿cuántos "especialistas" en cualquier empresa estatal trabajan con diplomas comprados y cuántos obtuvieron sus diplomas para sobornos? Pequeños conducen a grandes desastres.


        ¿Y hay al menos alguien con diplomas superiores en puestos superiores?
      2. poquello
        poquello 19 julio 2013 01: 59 nuevo
        +1
        "Para empezar, ¿cuántos" especialistas "en cualquier empresa estatal trabajan con diplomas comprados y cuántos recibieron sus diplomas por sobornos?"

        ¿Conoces a muchos que ahora trabajan con diplomas comprados naturalmente? Conozco algunos, tienen problemas.
      3. Frontera k
        Frontera k 19 julio 2013 11: 27 nuevo
        0
        Pronto, incluso muy pronto, la generación soviética se irá, vendrá el ruso, y luego cuando comience ...
    2. igor67
      igor67 18 julio 2013 07: 34 nuevo
      +19
      Lo que Korolev tiene que ver con eso, todo depende de la actitud de las personas hacia su trabajo, aquí en nuestro ensamblaje del motor NK 12MV, también a veces por el plan que el gerente de la tienda quería empujar rápidamente los motores a fin de mes, por lo que los controladores y el maestro de control (y esto es en soviético veces) simplemente no firmó la lista de entrega, llegó al punto de que la tubería del sistema de combustible no tenía uno - amarillo, no naranja ni ningún otro tono - el motor no salió del taller, no estaba hablando de los otros nodos, el maestro de control senior tuvo tres ataques cardíacos, intente con los jefes "para luchar"
      1. Garrin
        Garrin 18 julio 2013 09: 13 nuevo
        +5
        Cita: igor67
        llegó hasta que la tubería del sistema de combustible es uno: amarillo, no naranja u otro tono

        Hola homónimo hi
        Con mis propias manos lancé 2 millones bajo la prensa. fotodiodos (programa de taller mensual). Todos estaban en buenas condiciones, el representante militar rechazó debido a la curva de la inscripción.
        1. igor67
          igor67 18 julio 2013 10: 23 nuevo
          +1
          Cita: Garrin
          Cita: igor67
          llegó hasta que la tubería del sistema de combustible es uno: amarillo, no naranja u otro tono

          Hola homónimo hi
          Con mis propias manos lancé 2 millones bajo la prensa. fotodiodos (programa de taller mensual). Todos estaban en buenas condiciones, el representante militar rechazó debido a la curva de la inscripción.

          Buenos días. Mi amigo, bueno, nuestro reembolso fue una base militar, comenzando con el subdirector del taller, todos teníamos oficiales, pero los amos de control y los funcionarios civiles, empleados del ejército soviético, están escritos en mi libro de trabajo ... Entonces, mientras el producto fue al aeropuerto, tantos cheques pasado, sé con certeza que ningún automóvil sufrió 40 años de reparación debido a la culpa de nuestro taller de reparación más de una vez que escribió que el motor vino a repararnos con TU 95 NK 12th, y en la caja de cambios principal un martillo de 200t, montaje de la planta de Kuibyshev, bueno, ¿qué control hay? todavía estaba en la época soviética ¡No lo que!
          1. leon-iv
            leon-iv 18 julio 2013 11: 04 nuevo
            +1
            ¿Y entonces el martillo en la caja de cambios y poner?
            ¿En aceite?
            1. igor67
              igor67 18 julio 2013 11: 23 nuevo
              +2
              Cita: leon-iv
              ¿Y entonces el martillo en la caja de cambios y poner?
              ¿En aceite?

              El motor del avión, el martillo estaba en la caja de engranajes, no podía entrar en las partes móviles, pero el hecho en sí mismo, después de ensamblar la caja de engranajes, verificar dos veces, el inspector y el maestro, luego antes de unir nuevamente el chasis del motor, una inspección visual del técnico y los controladores, y luego atracar, ya que el martillo allí significa que nadie hizo la verificación, y esto está en el motor de un avión estratégico
              1. leon-iv
                leon-iv 18 julio 2013 11: 45 nuevo
                +2
                Por alguna razón, no estoy sorprendido en absoluto.
                Aunque en todo el mundo el nivel de indiferencia está creciendo como una avalancha.
                1. igor67
                  igor67 18 julio 2013 11: 50 nuevo
                  +1
                  Cita: leon-iv
                  Por alguna razón, no estoy sorprendido en absoluto.
                  Aunque en todo el mundo el nivel de indiferencia está creciendo como una avalancha.

                  No me importa en absoluto, en nuestro trabajo la semana pasada la rueda de refrigeración por aire estaba desequilibrada, un metro de diámetro, tuvimos que llamar a un técnico y eso fue todo, tiraron de la rueda y el motor hasta que se rompió, como resultado, cuántas pérdidas,
                  1. leon-iv
                    leon-iv 18 julio 2013 11: 54 nuevo
                    0
                    mdya ,,,, pero fue prescrito en las regulaciones?
                  2. kvm
                    kvm 18 julio 2013 13: 43 nuevo
                    +6
                    Lo más probable es que no sea una tontería, sino una incompetencia unida a la ambición. Me encuentro con esto constantemente. Además, generalmente no hay nadie a quien culpar o alguien que sigue siendo más ruidoso exigiendo arreglar el defecto sigue siendo culpable. Ahora tenemos un cuarto de producción inactiva el segundo día debido al hecho de que los "pájaros carpinteros hereditarios" (traducidos a "Gran ruso en vivo" hágalo usted mismo) no comprobaron el apriete de los pernos de montaje y rompieron la placa al encender el equipo. Una máquina burguesa. Y ahora la RMU se está emborrachando, los campesinos ya tienen todas las alfombras agotadas, y pueden hacerlo hoy es una pregunta.
                    Llegué a la conclusión de que la mayoría de las causas de accidentes, productos de baja calidad y similares se reducen a una sola cosa: NO CUMPLIMIENTO CON LA TECNOLOGÍA.
        2. Simple
          Simple 18 julio 2013 12: 50 nuevo
          0
          Zitata: "Con mis propias manos usé 2 millones de fotodiodos (programa de taller mensual) en la prensa. Todos estaban en buenas condiciones, el representante militar rechazó debido a la curva de inscripción".


          Estrictamente con el programa mensual del costo de la tienda.
          Solo fue posible en el CCCP (me refiero a un mes para trabajar y no avisar y luego quedarme sin hacer ejercicio, pero al final del mes obtener un salario).
          Cualquier palo puede ser doblado y con un tonto, incluso romperlo.
        3. bunta
          bunta 20 julio 2013 09: 49 nuevo
          0
          ¿Y no era el destino vender en el mercado?
      2. Asceta
        Asceta 18 julio 2013 11: 12 nuevo
        +8
        Cita: igor67
        todo depende de la actitud de las personas hacia su trabajo,


        Igor! Eso es lo que creo que la gente no tiene nada que ver con eso, parece no descubrimos la verdadera causa del accidente y el switchman en la forma de un tipo que instaló incorrectamente el SAS (la operación de triple control y también la instalación anormal simplemente provocarán que el sensor no funcione). El cohete se "hizo girar" debido a la falla del control remoto, y no porque el valor de la aceleración angular se midió incorrectamente. Hubo un proceso llamado EXCENTRACIDAD DE TRACCIÓN. Se manifiesta debido al flujo desigual de gases del motor. Hay un momento de fuerza y ​​el cohete comienza a girar alrededor de su eje. Si el control remoto funciona bien y uniformemente, entonces el momento que surge debido a la presencia de fuerza de elevación debe compensar el momento de excentricidad en la etapa inicial del inicio y la inclusión del control remoto. Y luego entran en funcionamiento los sensores de velocidad angular, que proporcionan datos mediante los cuales el cohete se orienta en vuelo por cabeceo, guiñada y rotación. De la versión propuesta se deduce que si la aceleración angular se midiera correctamente, el cohete dejaría de "girar" y un motor averiado aquí no está "en funcionamiento". No sé, me parece que la causa se confunde con la consecuencia y todo esto se hace con un propósito específico: hide PROBLEMAS DEL SISTEMA de la industria, habiendo atribuido todo al "switchman"y todo se adaptará a todos y Popovkin continuará "dirigiéndose" con cortes y sobornos en Roscosmos.
        El motor rechazó que la velocidad angular se midiera incorrectamente. Como en una broma
        . Vasily Ivanovich Chapaev dijo a los comandantes: "Se instaló una estación de radio en nuestro tren blindado". Petka pregunta: "Vasily Ivanovich, pero ¿el walkie-talkie está en semiconductores o en lámparas?" La respuesta de Vasily Ivanovich: "Para las personas estúpidas, repito: RADIO EN UN TREN ARMADO".
        1. Simple
          Simple 18 julio 2013 13: 07 nuevo
          +1
          Zitata: "... esconde los problemas sistémicos de la industria al cancelar todo en el conmutador ..."

          Eso es correcto: si la Pregunta sigue siendo reducida a la búsqueda de la más extrema, entonces los cohetes continuarán cayendo (lo que no quiero).
        2. gato
          gato polvoriento 18 julio 2013 21: 31 nuevo
          0
          Y en mi opinión, la fuente de alimentación del sistema de control desapareció estúpidamente.
          Cuando los detectores se volteaban, se remojaría del desprendimiento: habría una retroalimentación positiva y los chorros de los timones serían claramente visibles, desviados hacia el lado del bloque, acelerando el bloqueo, y son invisibles).
          Y solo entonces comenzó a bailar vals y colapsar.
          Obviamente, el sistema de control de estabilidad se apagó estúpidamente y ni siquiera trató de corregir la situación: no había chorros de los timones.
        3. bunta
          bunta 20 julio 2013 00: 02 nuevo
          +1
          Cita: Ascética
          El cohete se "torció" debido a la falla del control remoto, y no debido al hecho de que la magnitud de la aceleración angular se midió incorrectamente.


          ¡Cinco puntos! Acepta mi respeto y respeto.
          Y sobre los sensores: la gente shavayet, Wasserman cancelará la suscripción, los "culpables" serán castigados ...
        4. bunta
          bunta 20 julio 2013 09: 47 nuevo
          0
          Curiosamente, ¿dónde desapareció la declaración de Popovkin sobre la caída de presión en la cámara de combustión de 150 a 90 atm? ¿Y cómo puede el "DUS" conectado afectar este otoño?
      3. Solo
        Solo yo 18 julio 2013 21: 45 nuevo
        +2
        Mucho aún depende del líder que establece el tono para el trabajo.
        Ese fue mi primer diseñador jefe (OKB Fakel): sí, un hombre de una planta en serie, conveniente para el ministerio. Como líder intelectual: cero, no estoy familiarizado con los principales temas de desarrollo.
        ¿Quién fue el próximo? - Director de NIIFI - Zar longevo, héroe de los chistes locales. Recuerdo la abundancia de los sirvientes de la corte y las complejas estructuras del clan.
        Ahora allí - el Director General - "hijo", su adjunto en ciencias - también ladrones, ..

        Es decir, la aparente pudrición de los peces de la cabeza.
      4. Shumka
        Shumka 18 julio 2013 22: 26 nuevo
        +1
        Igor, gracias por estar en el foro.
      5. poquello
        poquello 19 julio 2013 02: 11 nuevo
        +1
        Cita: igor67
        Lo que Korolev tiene que ver con eso, todo depende de la actitud de las personas hacia su trabajo, aquí en nuestro ensamblaje del motor NK 12MV, también a veces por el plan que el gerente de la tienda quería empujar rápidamente los motores a fin de mes, por lo que los controladores y el maestro de control (y esto es en soviético veces) simplemente no firmó la lista de entrega, llegó al punto de que la tubería del sistema de combustible no tenía uno - amarillo, no naranja ni ningún otro tono - el motor no salió del taller, no estaba hablando de los otros nodos, el maestro de control senior tuvo tres ataques cardíacos, intente con los jefes "para luchar"


        Este "intento del maestro superior de control para disparar" funcionó, ahora el desencadenamiento salvaje de los trabajadores.
  6. omsbon
    omsbon 18 julio 2013 07: 44 nuevo
    +4
    Profesionalismo, calidad, control, responsabilidad personal. ¡Estos son los componentes del éxito en cualquier negocio, y especialmente en la industria espacial!
  7. El maestro de taiga
    El maestro de taiga 18 julio 2013 07: 50 nuevo
    +17



    "Cada catástrofe tiene un nombre, un apellido y un segundo nombre". Stalin.

    Aunque no me gusta Stalin, es difícil estar en desacuerdo.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18 julio 2013 08: 02 nuevo
      +8
      Cita: maestro de taiga

      "Cada catástrofe tiene un nombre, un apellido y un segundo nombre". Stalin.

      Sí, Stalin está aquí, pero en nuestro país hay líderes, pero no hay responsables. solicitar
      1. Phoeniks
        Phoeniks 19 julio 2013 15: 01 nuevo
        0
        sí no, hay responsables, estos son simples trabajadores que reciben un centavo, serán extremos. Pero no los jefes que se hurgan la nariz todo el día y escupen en el techo.
    2. valokordin
      valokordin 18 julio 2013 08: 29 nuevo
      +9
      Cita: maestro de taiga
      Aunque no me gusta Stalin, es difícil estar en desacuerdo.

      Amaba al hombre muerto, vivió, trabajó por el bien de todo el estado, y no por el bolsillo propio y ajeno.
    3. Letterksi
      Letterksi 18 julio 2013 11: 21 nuevo
      0
      Sí, sobre ese apellido, el nombre y el patronímico están escritos en el artículo. El último pulidor tiene la culpa de todo o de quién le dio la vuelta al sensor. Según los preceptos degradados de Stalin, la Rusia moderna (y no solo) solo vive
    4. zorros
      zorros 18 julio 2013 20: 36 nuevo
      +2
      Cita: maestro de taiga

      El maestro de taiga


      Hoy, 07: 50




      "Cada desastre tiene un nombre, apellido y segundo nombre". Stalin

      Esto fue dicho por Kaganovich, Ministro de Ferrocarriles para accidentes ferroviarios.
  8. Treskoed
    Treskoed 18 julio 2013 08: 08 nuevo
    +7
    Al instalar el equipo, cierto empleado logró confundir la polaridad: "menos" con "más"

    Sí, tenemos muchos gerentes confundidos!
  9. morpogr
    morpogr 18 julio 2013 08: 09 nuevo
    +6
    Para devolver la aceptación militar a las empresas, solo el control múltiple y la responsabilidad personal del trabajador al director. Bulava tampoco voló, pusieron cámaras en todas las áreas de reunión y el matrimonio se detuvo. Y es hora de pagarles a las personas de las empresas de Roskosmos un salario decente.
    1. poquello
      poquello 19 julio 2013 02: 19 nuevo
      +2
      "Para regresar a las empresas, la aceptación militar solo es el control múltiple y la responsabilidad personal del trabajador al director. Bulava tampoco voló, pusieron cámaras en todas las áreas de reunión y el matrimonio se detuvo. Y es hora de pagarle a la gente de las empresas de Roskosmos un salario digno".

      Es decir, y el proceso de fabricación debe excluir la posibilidad misma de cometer errores (si es posible, por supuesto).
  10. andrey903
    andrey903 18 julio 2013 08: 15 nuevo
    +3
    Es poco probable que los sensores estén duplicados, los sistemas se prueban muchas veces. Tanto ha caído, que no habrá suficientes personas. Los chicos tienen apellidos popovkin, ivanov
  11. Strashila
    Strashila 18 julio 2013 08: 22 nuevo
    +4
    Otro delirio senil ... para ser honesto, incluso es difícil de decir. Como dice la sabiduría popular ... uno no muy lejos puede poner a cien hombres sabios en un callejón sin salida. No hay palabras, solo hay signos de puntuación. Parece que el set fue del artel del ciego (perdóname desactivado) ... instalador, capataz, probador, controlador ... todo desde allí. En general, el tecnólogo no pudo culpar al parásito en el idioma de Braille por el proceso técnico que se debe escribir. Esto no explica todo ... por qué se apagó el motor.
    1. Mikhail3
      Mikhail3 18 julio 2013 11: 21 nuevo
      +4
      Proceso técnico? Los errores en el proceso técnico son bisontes experimentados que han trabajado durante años y años, maestros de su oficio ... Un error es inevitable. Es posible reducir la probabilidad de un error; no se puede evitar por completo, por lo que el proceso probablemente no esté involucrado.
      La explicación es, no obstante. Culpables son los que hicieron el programa de control. Los que lo hicieron, los que reclamaron y los que condujeron. Si la afirmación es cierta de que el sensor no pudo ser probado para una posición durante las pruebas eléctricas, el autor de la prueba fue enviado a prisión. ¡Todos sus superiores al general allí también! El deber del instalador es minimizar los errores. El deber del liderazgo: ¡eliminar los errores! ¿Qué es esta prueba que no verifica la función principal?
      1. Max
        Max 18 julio 2013 23: 31 nuevo
        +1
        También es extraño, en principio, por qué los DOS no se verifican en los programas de verificación en tierra y de verificación previa al lanzamiento. DOSy generalmente sirve para amortiguar las oscilaciones, una especie de amortiguador en los sistemas de control. Al menos en nuestro sistema de gestión fue así.
        Y así se sacará una conclusión: introducirán la verificación de DOS en el programa de verificación previo al lanzamiento y escribirán un programa separado para la verificación de DOS basada en tierra. Tales errores también ocurren.
  12. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 18 julio 2013 08: 31 nuevo
    +10
    hi
    Generalmente me reí cuando dijeron que la polaridad estaba mezclada. Ciertamente no soy un cohete, pero ¿no están marcados los contactos allí? La "protección contra un tonto" elemental también debería ser. Es forzoso que cuando los satélites de Amer se emiten, todo funciona como se espera, pero con otros ...
    Solo comienza la sabotaje de la paranoia ...
    Espero equivocarme (sobre la paranoia)
    1. ale-x
      ale-x 18 julio 2013 09: 08 nuevo
      +3
      Puede que tengas razón sobre la cuenta de sabotaje.
      1. Asceta
        Asceta 18 julio 2013 12: 37 nuevo
        +3
        Cita: stock buildbat
        Solo comienza la sabotaje de la paranoia ...
        Espero equivocarme (sobre la paranoia)


        Si observa el problema un poco más amplio que el componente técnico y el factor humano, entonces estamos lejos del primer caso de accidentes con satélites GLONASS. Cuando GLONASS comienza a caer dos veces seguidas, esto ya no son estadísticas: en diciembre de 2010, ocurrió un accidente en el lanzamiento de Proton-M con tres satélites Glonass-M. Cayeron en el Océano Pacífico. Resultó que la causa del accidente fue una tonelada y media extra de combustible, que supuestamente por error Inundado en el bloque de refuerzo. Aquí está en juego una gran cantidad de dinero y la influencia del monopolio de las grandes corporaciones en el sistema SNA. ¿Entonces nos preguntamos quién se beneficia? Aunque, si tomamos las estadísticas objetivas sobre los protones, es prematuro hablar con precisión sobre la falta de fiabilidad de estos datos de pH.
        Incluso si tomamos los datos de Pedevikiya, obtenemos esa imagen.
        de 388 lanzamientos del vehículo de lanzamiento Proton de todas las generaciones, exitoso 341, emergencia 47. Estadísticas de confiabilidad de la generación anterior, que se lanzaron durante el apogeo de la industria espacial de la URSS, Proton-K - 89,2%, 310 lanzamientos, 277 exitosos, 33 emergencias. Estadísticas de confiabilidad de Proton-M, teniendo en cuenta el último lanzamiento: 88%, 75 lanzamientos, 66 exitosos, 9 de emergencia. de 388 lanzamientos del vehículo de lanzamiento Proton de todas las generaciones, exitoso 341, emergencia 47. Estadísticas de confiabilidad de la generación anterior, que se lanzaron durante el apogeo de la industria espacial de la URSS, Proton-K - 89,2%, 310 lanzamientos, 277 exitosos, 33 emergencias. Estadísticas de confiabilidad de Proton-M, teniendo en cuenta el último lanzamiento: 88%, 75 lanzamientos, 66 exitosos, 9 de emergencia.
        si pasamos a las estadísticas de la industria espacial: Proton-K se lanzó 34 veces 267 años antes del primer lanzamiento de Proton-M (7,85 lanzamientos por año), Proton-M se lanzó 12 veces desde el primer lanzamiento de 75 años (6,25 lanzamientos por año )
        Hay, por supuesto, una caída en el número de lanzamientos y el porcentaje de accidentes ha aumentado, pero decir que no tenemos la industria espacial y que está arruinada prematuramente por los "malditos capitalistas". Nos quedamos con un retraso tan confiable desde la época de la URSS que incluso todos los gerentes efectivos en la dirección de la colina y para las subvenciones verdes no pudieron destruirlo hasta el final.
        1. Solo
          Solo yo 18 julio 2013 23: 00 nuevo
          +1
          Hombre, las estadísticas pueden ser, y nada ..., la vieja cartera de pedidos funciona ... se hizo bien ...
          Pero cuando me encuentro con mis antiguos colegas en el NIIFI de mi edad y les pregunto
          - Cómo estás ?
          Comienzan a tener una risa histérica.
          Pero la situación está lejos de reír ...
          Lo que he encontrado en los últimos años: jóvenes en el campo de las matemáticas de la dinámica, ceros absolutos, una hoja de papel en blanco.
          Electrónica analógica, lo que diseñamos en los años 80, parece que fui el último en ser dueño de los desarrolladores.
          Ahora todo el mundo lo hace en microprocesadores, pero cuando vi los circuitos y las topologías locales, hubo errores graves en todo.
        2. zetansky
          zetansky 21 julio 2013 17: 35 nuevo
          0
          Si tenemos en cuenta que este no es un caso único, es decir, con los satélites Glonass, se convierte en una tendencia bastante sospechosa, si no alarmante, cuando se escuchan solo conclusiones apresuradas y excusas de los funcionarios con la siguiente situación similar, queda por sacar atención a una cierta ocultación de las razones que permanecen a la sombra de los acontecimientos reales que han estado ocurriendo últimamente ...

          Un misil ruso cargado con "satélites de navegación" explotó unos segundos después del lanzamiento, nuevamente. ¿Eran estos satélites de navegación? ¿O había algo más a bordo, y qué tipo de amigos amistosos hay? Un cohete ruso no tripulado explotó unos segundos después del lanzamiento. El martes, poco después del lanzamiento desde una plataforma de lanzamiento en la República de Kazajstán, un misil ruso no tripulado se desvió de su curso y explotó en el cielo. No hubo informes directos de víctimas. El cohete Proton-M transportó a bordo de tres satélites para el sistema mundial de navegación por satélite de Rusia. GLONASS es el equivalente ruso del sistema de posicionamiento GPS global estadounidense. El cohete apenas tuvo tiempo de despegar del cosmódromo de Baikonur; El lanzamiento fue transmitido en vivo por televisión. Unos segundos después, cambió de rumbo, se incendió y, girando su arco, cayó al suelo. En 2010, otro cohete Proton-M con tres satélites cayó al Océano Pacífico. Las autoridades suspendieron nuevos lanzamientos desde el sitio de lanzamiento hasta que se aclararon las causas de la explosión.

          Esta no es la primera vez que los satélites rusos se desactivaron en el lanzamiento, una advertencia obvia al establecimiento ruso sobre la necesidad de detenerse y abstenerse de ahora en adelante. Los planes que anunciaron no reflejan sus verdaderas intenciones, que son espiar a los migrantes que se ahogan y que se dirigen al territorio de Rusia en el futuro. No se puede llamar rusos torpes; de hecho, son magos tecnológicos que lanzaron Sputnik antes que Estados Unidos en una carrera espacial. Actualmente están suministrando a la ISS su nave espacial. ¿Cómo podría producirse un fracaso tan dramático si se llevara a cabo el lanzamiento habitual de satélites de comunicaciones? Ese fue un mensaje! Durante las severas inundaciones que ocurrirán durante las últimas semanas y el cambio de polos, el bombardeo en la desesperación de correr personas es un abuso de poder.
          http://www.zetatalk.com/russia/06jy2013.htm
        3. zetansky
          zetansky 21 julio 2013 17: 36 nuevo
          0
          Dos satélites de comunicaciones se perdieron en el espacio después de que un cohete ruso no pudo ponerlos en órbita el lunes. Los satélites, por un valor aproximado de $ 45 millones, fueron diseñados para proporcionar servicios de telecomunicaciones a clientes indonesios y rusos. Fueron lanzados por un cohete Proton con un bloque de refuerzo Briz-M del cosmódromo ruso Baikonur en Kazajstán. Durante el lanzamiento, el bloque de refuerzo Breeze-M comenzó de acuerdo con el cronograma, pero se apagó después de solo siete segundos, en lugar de más de 18 minutos necesarios para lanzar los satélites a la trayectoria calculada. Uno de los satélites perdidos, llamado Telecom-3, fue el primer satélite ruso comprado por Indonesia.

          ¿Por qué se deshabilitaron los satélites rusos antes de que pudieran alcanzar su órbita, aunque el rover Curiosity de la NASA pudo aterrizar en Marte? La respuesta radica en los beneficios para el hombre común, a diferencia de la élite. Hay muchos planes para el rover de Marte, pero solo uno se realizará: el anuncio del descubrimiento de la vida en Marte. El metano de la materia orgánica en descomposición, las bacterias y el moho, y posiblemente incluso los gusanos vivos en el suelo. La élite está tratando de obligar a Obama a pagar vuelos tripulados a Marte con dinero de los contribuyentes estadounidenses, pero es poco probable que esto funcione dado el estado actual de la economía y el ritmo de los cambios en la Tierra. Pero contribuirá al Despertar a una presencia alienígena.

          Rusia recibió recientemente un golpe del Consejo de Mundos por tratar de explorar Phobos, el satélite de Marte, donde los Annunaki extraían oro. Los Annunaki y la humanidad están aislados del contacto entre ellos, y los rusos lo saben. El satélite de comunicaciones en mal estado Telecom-3 apenas tenía la intención de proporcionar comunicaciones; tenía la intención de espiar a los migrantes desesperados y ahogados en el camino a Rusia, para que Rusia pudiera lidiar con ellos más fácilmente. Lo que hay en la mente humana: intenciones, somos conocidas por nosotros y otros extraterrestres de buen corazón. Los ovnis claramente visibles involucrados en la desactivación de estos satélites espías se convirtieron en un mensaje claro para los rusos.
          http://www.zetatalk3.com/russia/11ag2012.htm
  13. Lomikus
    Lomikus 18 julio 2013 08: 37 nuevo
    -1
    Sabotaje ordinario y sabotaje, el Departamento de Estado no duerme! E. Fedorov: "Se supone que las colonias no tienen espacio ..."
  14. valokordin
    valokordin 18 julio 2013 08: 37 nuevo
    +7
    Todo lo que le sucedió a Proton no es solo un error técnico, este sistema de existencia burguesa en nuestro país, inevitable en el colapso de la tecnología sostenible. (Crisis sistémica) Puede, por supuesto, referirse a la experiencia capitalista positiva, sino que la responsabilidad personal funcionó durante décadas, respaldada materialmente . Tenemos el mismo deseo de agarrar tanto como sea posible y más rápido y desgarrado. Gloria a Gorbachov, los Yeltsinoides y sus seguidores.
  15. Antiguo cínico
    Antiguo cínico 18 julio 2013 08: 42 nuevo
    +3
    "Cada catástrofe tiene un nombre, un apellido y un segundo nombre". Stalin.

    Aunque no me gusta Stalin, es difícil estar en desacuerdo. [/ Cita]

    Pido disculpas, pero esta frase pertenece a Lazar Moiseevich Kaganovich ...
  16. Dojjdik
    Dojjdik 18 julio 2013 08: 49 nuevo
    +2
    sabotaje habitual: cuántos satélites de comunicaciones de EE. UU. funcionan en el Sistema de posicionamiento global, un sistema de posicionamiento global, es mucho, y aquí estamos escalando con nuestras GLONAS; y bajo la reina y Stalin todo estaba clasificado; El cambio de personal en todas las oficinas de diseño y la supervisión del FSB serán el caso.
    1. max702
      max702 18 julio 2013 14: 49 nuevo
      +1
      Un cambio de personal es bueno, pero aquí es donde conseguirlo ... Personalmente, ¿con quién trabaja? ¿Irás? ¿Tiras? ¿Y no un líder, sino un montador u otro especialista técnico que trabaja con sus manos?
      1. gato
        gato polvoriento 18 julio 2013 21: 39 nuevo
        +2
        Yo iría. Por el coleccionista.
        Pero me temo que el jefe de la planta de ensamblaje (o tal vez el principal "gerente efectivo" de la empresa) se romperá la cabeza rápidamente.
        Y a las personas como yo se les permite ingresar al jefe solo por casualidad y debido a un gran malentendido.
        Los constructores de los que acepto objetos se vuelven muy aburridos cuando los veo.
        Porque todavía tiene que hacerlo no de acuerdo con el proyecto, sino como debe hacerse.
        1. Cpa
          Cpa 18 julio 2013 23: 33 nuevo
          +3
          También iría, el diodo de bloqueo se soldaría a este sensor desafortunado, si la versión es verdadera y nadie supuso hacerlo antes. ¡Pero en general, considero lo que sucedió sabotaje a nivel de hardware de software! Los medios con los mismos pesos son demasiado selectivos, pero es un reconocimiento vergonzoso Snowden!
  17. Antiguo cínico
    Antiguo cínico 18 julio 2013 08: 51 nuevo
    +9
    Sí, por cierto ... olvidé agregar en el comentario anterior:

    Cuando, en la época soviética, estudié en el glorioso QUIDCUS, asistí al décimo departamento. Departamento de ZAS. Allí aprendí mucho, en particular: "Interior", T-10. Entonces, para la unidad de comunicación telegráfica, se proporcionó un dispositivo de inversión de señal, para el recluta no le importa cómo pegar un cable de cuatro hilos, guiado por los puntos de marcado, o no ...
    ¿No están previstas tales opciones en la ciencia de cohetes? ¡No lo creeré! Sí, al final, desmonte la computadora más antigua, y allí puede enchufar el conector definitivamente, de lo contrario las guías no lo soltarán. Sobre las láminas de la RAM, generalmente me quedo callado.
    Realmente en cohetes, barcos de acuerdo con los resultados de la investigación, ¿todo sigue funcionando con un "mazo"? ¡NO LO CREO!
    1. Solo
      Solo yo 18 julio 2013 21: 54 nuevo
      +1
      En algún lugar en el año 1983, diseñé el motor para el satélite. Había puentes especiales en todos los conectores, y si algo estaba mal, los puentes no se ensamblaron en el circuito y el error se detectó de forma elemental.
    2. Max
      Max 18 julio 2013 23: 42 nuevo
      +1
      ¿No están previstas tales opciones en la ciencia de cohetes?

      Sí, en realidad, no hay cables individuales adheridos, sino conectores infalibles que son muy, muy difíciles de conectar incorrectamente.
  18. Vlbelugin
    Vlbelugin 18 julio 2013 08: 58 nuevo
    +10
    Tus obras son maravillosas. El depósito de municiones explotó, respondió el soldado. El cohete cayó, el trabajador tiene la culpa. El resto son todos blancos y esponjosos. Esto está mal.
  19. leon-iv
    leon-iv 18 julio 2013 09: 01 nuevo
    +3
    ¿A quién están tratando? más y menos mezclado !!! 111 !!
    ¿Cómo pasó la prueba de banco de la unidad antes de la instalación?
    ¿Y cómo lo conectaron al Bus común con un Sledgehammer?
    1. Misantrop
      Misantrop 18 julio 2013 09: 43 nuevo
      +6
      Cita: leon-iv
      ¿Cómo pasó la prueba de banco de la unidad antes de la instalación?

      Probablemente, al igual que 100 puntos para el examen, apenas pueda escribir. O cómo obtener un boleto de inspección del vehículo sin salir del garaje guiño
  20. Selevc
    Selevc 18 julio 2013 09: 03 nuevo
    +9
    En Rusia (así como en Ucrania) no existe un sistema efectivo de castigo para los culpables de malgastar y estropear la propiedad estatal ... Por lo tanto, todo el alboroto, hasta que no haya orden, ¡los cohetes caerán! Mientras que los reformadores del dolor no se sientan tras las rejas, ¡la anarquía continuará!

    ¡La caída de los misiles demuestra muy claramente la degradación de Rusia y los países de la antigua URSS en el campo de las altas tecnologías! ¡Cuántos de la tribuna no dicen las hermosas palabras "Innovación", "Silicon Valley", "Rusnano" de este cohete no volarán!

    ¡Devuelve el antiguo sistema soviético de aceptación y control y no te jodas!
    1. Gato
      Gato 18 julio 2013 10: 18 nuevo
      +2
      Cita: Selevc
      En Rusia (así como en Ucrania) no existe un sistema efectivo de castigo para los culpables de malgastar y estropear la propiedad estatal.

      Lo cual no es sorprendente. ¡No se castigarán a sí mismos!
  21. Conductor de horno
    Conductor de horno 18 julio 2013 09: 09 nuevo
    +1
    Cita: Selevc
    ¿Comenzar a girar más las cosas? - Dios no lo quiera, irás a burbots mucho más grandes - de ninguna manera ...
    Me gustó la rotación comparativa, + para esto
  22. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 18 julio 2013 09: 16 nuevo
    +3
    Vladimir Popovkin, jefe de Roscosmos, con su declaración apresurada y no reflexiva, mostró su total incompetencia. Ya habrían despedido a personas en el extranjero. Saben cómo apreciar al personal.
  23. Koksalek
    Koksalek 18 julio 2013 09: 34 nuevo
    +1
    ¿Y en el caso del Kremlin no están invitados a ganar dinero extra desde el exterior? Algún tipo de trabajador invitado para adoptar un par de leyes y luego él mismo se irá silenciosamente
  24. viktor_ui
    viktor_ui 18 julio 2013 10: 06 nuevo
    +5
    Ahora tengo una sospecha cada vez mayor que se convierte en confianza ... pero ¿había exactamente esa carga útil en todos estos transportistas que explotaron, se perdieron y se ahogaron? No podríamos estar allí sin razón, como pollos que no picotean dinero ... Popovkin, ¿quién eres? Digamos adiós a un profesional sin cerebro.
    1. max702
      max702 18 julio 2013 14: 58 nuevo
      +3
      Estoy de acuerdo con usted, ¿GLONAS funciona en absoluto? en todos los dispositivos hay un doblaje con ZhPS ... ¿es así? "¿Había un niño?"
  25. Jurkovs
    Jurkovs 18 julio 2013 10: 12 nuevo
    +2
    Entonces, después de todo, Popovkin fue puesto en Roscosmos, por lo que no se les permitió a tales niños cerca del cohete. Eso debería responder a Popovkin y Lopota.
    1. Bongo
      Bongo 18 julio 2013 10: 31 nuevo
      +7
      Popovkin tuvo que ser conducido por la escoba sucia, por robo e incompetencia, cuando entregó las cosas con el "taburete", estaba claro lo que era.
      Sin embargo, el liderazgo del país, aparentemente satisfecho.
  26. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 18 julio 2013 10: 20 nuevo
    +1
    En nuestro país, siempre se encontrará el extremo, ¡y no el hecho de que este extremo sea realmente culpable!
  27. andru_007
    andru_007 18 julio 2013 10: 41 nuevo
    0
    Cita: Canep
    Definitivamente se dejó caer un Protón, porque había (tal vez) satélites Glonas a bordo

    Sí, realmente es muy similar al sabotaje. Creo que GBShnikov suficiente trabajo ahora ...
  28. Negoro
    Negoro 18 julio 2013 11: 23 nuevo
    0
    Otra cosa es sorprendente. Incluso en el equipo eléctrico del automóvil hay "infalible", la mayoría de los conectores, sensores y dispositivos están diseñados para que solo puedan conectarse y montarse en una posición (correcta). ¿Es realmente difícil para nuestros ingenieros prever este problema en la etapa de desarrollo? Los errores del recolector serán mínimos y la inspección visual será más fácil.
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 18 julio 2013 12: 14 nuevo
      -1
      Pensamiento inteligente viene después.
  29. sergey158-29
    sergey158-29 18 julio 2013 11: 37 nuevo
    +4
    La decisión más correcta sería eliminar a todos los líderes desafortunados, donde se realizan controles sobre:

    1. Casos que se cruzan con los asuntos de "heces"
    2. Gastos no focalizados
    3. Sobrevaloración de objetos / servicios

    Sin mencionar la caída del ROCKET, las explosiones de ALMACENES, las interrupciones en la ENTREGA de armas ... am
  30. Lankov Victor
    Lankov Victor 18 julio 2013 11: 55 nuevo
    0
    Reservar buildbat
    Es molesto que cuando se lanzan los satélites Amer, todo funciona como se esperaba, pero con otros ...
    Estimado, trate de aumentar las estadísticas, y solo entonces elogie "Granizo brillante en la colina"
    PS Shuttle cayó en la Unión o todavía en los estados?
    1. Reservar buildbat
      Reservar buildbat 18 julio 2013 15: 08 nuevo
      +2
      sonreír Me refiero a la salida de satélites Amer por nuestro PH.
  31. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 18 julio 2013 12: 12 nuevo
    -2
    En términos porcentuales, el número de lanzamientos fallidos en la URSS ahora es aproximadamente el mismo. Ahora incluso un poco menos.

    Así que no grites "¡polímero de mierda!" Este es el caso de los liberales de cinta blanca. Se les paga dinero por esto.
  32. krot00f
    krot00f 18 julio 2013 12: 53 nuevo
    +2
    El "tipo" del ensamblador es el culpable de no estar atento, pero el cohete cayó, por supuesto, el diseñador líder. Cualquier tecnólogo familiarizado con la industria militar dirá que todos los detalles y componentes deben instalarse sin ambigüedades, es decir, no puede mezclarlo, no encaja, estropeó la falla del diseño. Los diagramas de cableado se controlan no una o incluso dos veces. De lo contrario, la prisión es su hogar: "ingeniero líder". Por supuesto, hay un problema con el personal, la diferencia de edad entre los empleados alcanza los 50 años. Y los empleados junior no siempre tienen el conocimiento y la experiencia suficientes, y quien se sienta en la oficina de diseño por centavos no puede vivir por ese salario (por eso diseñan desde un tonto.
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 18 julio 2013 13: 04 nuevo
      -5
      y quién en KB está sentado por un centavo, no puedes vivir con ese salario.


      Hola mi querido amigo belolentochny. Te reconocí por tus insolentes mentiras y provocación. Estás atrapado en los años 90. Te contaré un pequeño secreto. Ahora es el año 2013. Y los ingenieros de las empresas de la industria espacial y de cohetes reciben un buen salario y un paquete social. Tienen apartamentos, cabañas, hacen reparaciones. Mi ingeniero de diseño familiar, el jefe de la oficina en la planta de la industria RK con varios subordinados, conduce un nuevo Suzuki Grand Vitara. lengua
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 18 julio 2013 17: 13 nuevo
        -4
        ¿Y los que no me quieren, que nuestros ingenieros ganen dinero decente? riendo
      2. Pilat2009
        Pilat2009 18 julio 2013 20: 55 nuevo
        +3
        Cita: Ivan_Ivanov
        Mi ingeniero de diseño familiar, el jefe de la oficina en la planta de la industria RK con varios subordinados, conduce un nuevo Suzuki Grand Vitara.

        Ayer miré la lista de vacantes - ingeniero-diseñador de 20 ru
        A la empresa de la sucursal de la República de Kazajstán
      3. Tecnócrata
        Tecnócrata 18 julio 2013 22: 24 nuevo
        +1
        Le aseguro que en Rusia, puede obtener un centavo y conducir autos ejecutivos, lo que corresponde al salario de un ingeniero en la región RK ..... Le diré un pequeño secreto en Samara que (salario) comienza para un joven ITR-VCA en algún lugar de 12-15 mil por mes y luego si tienes suerte. Las especialidades principales son generalmente antes o después de la edad de jubilación.
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 19 julio 2013 13: 55 nuevo
          0
          Mi amigo trabaja como jefe de una de las oficinas de diseño con el número de subordinados de 7 personas en NPO Energia, parece la ciudad de Korolev.
          Obtiene tanto que ni siquiera se queja. Recientemente compré un nuevo Suzuki Vitara. Así que no la la. Bueno, una joven oveja ITR recibe al menos $ 500 por mes. Bueno, entonces este es un joven que todavía no sabe cómo. Y luego en la primera mitad del año o año. Entonces el salario sube. Y significativamente.
  33. sergej30003
    sergej30003 18 julio 2013 12: 57 nuevo
    +1
    Creo que necesitamos buscar un topo en esta industria, las estadísticas de fallas hablan por sí mismas
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. Sureño
    Sureño 18 julio 2013 12: 58 nuevo
    0
    Bueno, ¿qué puedo decir? Los profesionales son profesionales.
  36. saturno.mmm
    saturno.mmm 18 julio 2013 13: 02 nuevo
    +2
    En particular, el jefe de Roscosmos, Vladimir Popovkin, inmediatamente después de la tragedia con Proton, informó que la causa del desastre fue un comienzo prematuro.
    Desde un comienzo prematuro, dicen, los métodos chinos son más efectivos.
    PD Corregido Popovkin.
  37. Andriuha077
    Andriuha077 18 julio 2013 13: 13 nuevo
    0
    Dichos dispositivos están diseñados para que no se coloquen en una posición diferente.
    Supongamos que la escuela está perdida, pero no tanto.
    Conclusión:
    Un desvío es un desarrollador de este nodo de conexión particular.
  38. Makarov
    Makarov 18 julio 2013 13: 29 nuevo
    +1
    ¿Qué otros trabajadores migrantes? El hijo de algún tío de la fábrica o tía trabaja solo en el tirón, y no sobre la base de conocimientos y habilidades ... Hay muchos de esos ... Estudié en paralelo con un excéntrico que le dijo a la comisión cómo soldar un rotor a un sello de grafito ... ... ha estado trabajando en la fábrica de aviones ... lleno, pero no todo es obvio.
  39. usuario
    usuario 18 julio 2013 13: 49 nuevo
    +3
    Todos en el PM de la ONG que lleva el nombre de Reshetnev se divirtieron mucho cuando anunciaron que GLONASS se lanzaría a finales de año, recuerden esta promesa. No hubo producción satelital, solo una pista. La situación con los diseñadores e ingenieros es absolutamente ridícula, son, en principio, solo para ellos, o mayores de 50-55 o 22-27, y luego se invoca a los jóvenes con grandes salarios (como los viejos) + resuelven el problema de la vivienda (en primer lugar, está claro quién llega allí, antes de la mediocridad casi ninguno). Es decir, la edad promedio más productiva casi no se encuentra. Incluso si se abruman con los DÓLARES, a los jóvenes les lleva tiempo adquirir experiencia y establecer una producción por lotes normal no solo de satélites, sino también de navegadores Glonass que son asequibles en precisión y costo (que es lo principal para el uso universal).
    Aunque se mueve desde el lugar, pero el tiempo, el tiempo, el tiempo. . .
  40. libertos
    libertos 18 julio 2013 13: 50 nuevo
    +3
    pero paracaídas oro - es posible
    robar - es posible
    tu gente pudrirse - es posible
    y estos "paracaidistas" - ¡de ninguna manera!
    Bueno, voy a poner un vogo, ¿es un pariente?
    para el artículo todo 100 pros
  41. Horla
    Horla 18 julio 2013 14: 02 nuevo
    +5
    Antes del inicio, se realiza una verificación exhaustiva de todo el equipo y ciertamente detectaría un mal funcionamiento de los sensores, y es simplemente imposible instalarlos al revés. Si los sensores son todos iguales, ya fallaron al inicio, el técnico está fuera del negocio. Los líderes espaciales hicieron sensores para algunos centavos y cancelaron millones.
  42. cool.ya-nikola
    cool.ya-nikola 18 julio 2013 14: 06 nuevo
    +3
    Cita: leon-iv
    ¿A quién están tratando? más y menos mezclado !!! 111 !!

    Aquí, aquí, y de alguna manera, todos evitan cuidadosamente comentar lo que todos vieron claramente en los videoclips, a saber, las emisiones marrón-marrón de los motores en marcha. Y Stanislav tenía razón tres veces, alegando que ...
    Cita: Ascética
    El cohete se "torció" debido a la falla del control remoto, y no debido al hecho de que la magnitud de la aceleración angular se midió incorrectamente.

    Pero algunos expertos, al ver el video del vuelo, se dieron cuenta: las rayas marrones son claramente visibles en la llama que brota de los motores. Quizás esta es una fuga del oxidante de amilo que ocurrió cuando se rompió la tubería.

    Bueno, y sobre el castigo ... (¡Lamento que no se trate del tema!). En la actualidad, la oficina del fiscal está tratando de garantizar que Yevgenia Vasilyeva (¡el daño varía de 3 a 6 mil millones de rublos!) Reduzca el tiempo de una caminata de tres a dos horas ... para que, como vemos, las sanciones se "endurezcan", y tal vez los responsables de la muerte de Proton recibirán una sentencia de la forma: "¡Ponte el look!" (Y, después de todo, sabemos que no hay peor castigo que "poner a la vista", es mejor "colgar en el estante" o "rueda, con el recorte posterior del capítulo" ...
  43. Takashi
    Takashi 18 julio 2013 14: 32 nuevo
    +1
    Según el TC, si el hombre es culpable, deducirá el salario del mes, perderá el bono y será despedido.

    Y la razón es probablemente una:
    Pérdida del control del proceso desde la fabricación hasta el montaje y las pruebas.
    cuidado de personal experimentado

    Ahora, en lugar de los líderes, la mediocridad de 30 a 40 años a menudo resulta ser impulsada solo por la ambición, las ganancias, ... y al resto no le importa.

    Y el examen estatal unificado es el culpable de cualquier cosa, durante ese tiempo simplemente no podría criar a una nueva generación que se mantendría (que ya está en pie) al "timón" de empresas / departamentos \ talleres \ maestros
  44. ed65b
    ed65b 18 julio 2013 14: 55 nuevo
    +1
    ¿Dónde están los cuerpos del FSB? ¿Por qué no perforan a las personas que trabajan en una empresa así? Si todo está en orden y este no es un saboteador-espía, entonces su jefe, que permitió al aprendiz un asunto tan responsable y no verificó el rendimiento del trabajo de la cuna en su totalidad.
  45. Monster_Fat
    Monster_Fat 18 julio 2013 14: 56 nuevo
    +2
    De alguna manera, estaba en un viaje de negocios en un astillero gigante en San Petersburgo. Me llamó la atención el hecho de que la empresa gigante en sí misma alguna vez se dividió en un grupo de pequeñas empresas, ZAO, OAO, LLC, etc. Además, esto se hizo de manera muy interesante y astuta. Por ejemplo, todos los almacenes, la antigua sección de transporte, el taller de herramientas, etc., son dueños de negocios independientes. Es decir, para transportar, por ejemplo, una bomba a un almacén, el astillero debe pagarle a alguien por el transporte y pagar el almacenamiento de esta bomba en un almacén, etc. Es decir, el dinero astutamente fluye de la orden estatal a través de tales trucos simples a alguien en los bolsillos, aumentando el costo de la orden estatal y además, te permite succionar dinero sin siquiera producir nada. Incluso llega a tal punto que la tierra debajo de algunos talleres y almacenes, así como algunos amarres y muelles son privatizados por alguien muy astuto y el astillero paga el alquiler a estos astutos. Ya hemos formado, perfeccionado la capacidad de "cortar" legalmente el dinero en lugar de la capacidad de ganar dinero.
  46. ikir
    ikir 18 julio 2013 15: 01 nuevo
    +2
    Cómo todo esto es familiar: un avión civil cayó - los pilotos muertos fueron los culpables, el barco se hundió y no había 220 personas - porque sucedió, el Protón cayó - qué coincidencia nuevamente con los satélites GLONASS - Vasya Pupkin empujó el destornillador equivocado allí. En general, todo sucede por sí mismo, mágicamente. Tal vez algo está mal en el sistema? Si ahora todo se mide por dinero, podemos inventar incentivos a través del botín, si por otros métodos nuestros líderes no pueden poner las cosas en orden.
  47. gregor6549
    gregor6549 18 julio 2013 15: 14 nuevo
    +1
    La gente, el error le sucedió a Proton de entre aquellos contra los cuales es muy difícil defenderse. Los sensores de ángulo del sistema de orientación de misiles estaban conectados correctamente, pero ... desplegaron los grados 180 en relación con la posición deseada. Se encontró con un problema similar hace 40 hace años en un radar de servoaccionamiento síncrono (SSP). Parece un poco, y mató el trabajo de miles de personas
  48. ikir
    ikir 18 julio 2013 15: 35 nuevo
    +1
    Cita: gregor6549
    un error que es muy difícil de defender

    Entonces ... esto ... necesita cambiar el diseño para que sea más fácil defenderse o desarrollar otros métodos de control. Todos estos son problemas técnicos, bastante manejables, si existe la voluntad de hacerlo. Mientras tanto, nos cuentan historias de la categoría de "decir gracias que no fue peor". Oh gracias.
  49. ikir
    ikir 18 julio 2013 15: 43 nuevo
    +1
    Otra pregunta de los niños: por alguna razón, es muy difícil defenderse de los errores en la salida de nuestros satélites militares o de doble propósito. Al mismo tiempo, el mismo "Protón" muestra los satélites estadounidenses y alemanes sin problemas. Está claro que todo esto sucede por casualidad.
  50. Gomunkul
    Gomunkul 18 julio 2013 15: 47 nuevo
    +1
    Trabajando a principios de las dos milésimas en una "oficina" relacionada con la microelectrónica, tuve una conversación con el director de una empresa relacionada con la industria de la defensa. Por cierto, al mismo tiempo, algún tipo de satélite se cayó en el lanzamiento (no estoy literalmente, literalmente, pero en pocas palabras su historia fue sobre lo siguiente): el incidente fue el siguiente (repito esto de las palabras del interlocutor) en la codicia banal del contratista, que decidió ahorrar por orden estatal a un costo y recurrió a los fabricantes chinos para quienes. oferta por un "detalle" costoso. Habiendo recibido una oferta de los chinos por este "detalle", decidimos negociar con ellos (recordando que todo es barato en China), generalmente se negociaron hasta el final y acordaron un precio ridículo, pagaron el dinero, recibieron los productos, solo cuando ensamblaron el producto y comenzaron a probar , resultó que no era un trabajador, comenzaron a resolverlo, resultó que los chinos les pusieron un maniquí, aparentemente se ven como un "detalle" normal, solo que el interior está vacío. Luego hubo un escándalo y un colapso del orden estatal. hi
    1. Pilat2009
      Pilat2009 18 julio 2013 21: 02 nuevo
      +2
      Cita: Gomunkul
      que los chinos les pusieron un muñeco

      No es sorprendente. Nuestra óptica ordenó un lote de placas de circuito impreso en China, porque es más barato. Como resultado, el 80% no es estándar. Pagos recibidos, dinero pagado, no se aceptan quejas