Proyectos para aumentar la capacidad de supervivencia del principal tanque de batalla Chiftain.

17
A principios de los años setenta quedó claro que el combate principal tanques Chieftain en su forma actual podrá seguir siendo líderes solo bajo la condición de mejora y mejora continua. El desarrollo de armas en el extranjero, principalmente en la Unión Soviética, requirió la creación de nuevos vehículos blindados y la modernización de los antiguos. En la búsqueda de nuevas ideas y soluciones de diseño, participaron varias organizaciones privadas y estatales que estaban más directamente relacionadas con la construcción de tanques. Como resultado del largo trabajo científico y de diseño, varios proyectos parecieron aumentar la capacidad de supervivencia del MBT de Chiftain en el campo de batalla. Además, se propuso mejorar este parámetro de varias maneras.

Chiftain Mk 10


Chiftain Mk 11


Nueva armadura

Las formas más obvias de mejorar la capacidad del tanque para realizar tareas y oponerse a la maquinaria blindada del enemigo eran la mejora de sus armas y equipo, así como la mejora de la armadura corporal. A pesar de todos los esfuerzos, no fue posible lograr un aumento dramático en el rendimiento de las pistolas 120-mm. La electrónica, a su vez, se actualizó regularmente durante cada nueva actualización. Por lo tanto, quedaba por resolver el tema del fortalecimiento de la armadura.

En los años sesenta y setenta, varias organizaciones científicas y de diseño británicas trabajaron en un proyecto con el nombre clave de Burlington. El propósito de este proyecto fue crear una armadura combinada que proteja contra el máximo número posible de armas modernas y prometedoras. El nuevo desarrollo ha atraído la atención de los ingenieros que trabajaron en la mejora del "Chieftain", como resultado de lo cual apareció un proyecto de modernización de tanques llamado Mk.5 / 2 (FV4211). Se asumió que, de acuerdo con este proyecto, será posible construir tanques nuevos y modernizar los viejos.





La idea principal del proyecto Chieftain Mk.5 / 2 fue equipar el vehículo de combate con varios módulos de reserva adicionales. Con este enfoque, fue posible aumentar significativamente el nivel de protección del tanque y garantizar la posibilidad de actualizar la máquina en las condiciones de los talleres militares. Sin embargo, los primeros cálculos mostraron que la armadura combinada "Burlington" en su forma actual no es adecuada para actualizar los tanques Chieftain. Al usarlo, el peso de combate del tanque aumentó tanto que también se requirió usar un motor más potente. Por este motivo, tuve que buscar nuevas ideas.

En la armadura original de Burlington, rechazada por los desarrolladores del proyecto FV4211, se utilizaron placas de acero bastante pesadas. El aluminio ha sido propuesto como sustituto del acero. Al usar este metal, el nivel de protección de los módulos de reserva adicionales disminuyó notablemente. Al mismo tiempo, la masa de toda la estructura disminuyó. Como resultado del análisis de la relación entre la pérdida de peso y el nivel de protección, los constructores de tanques británicos concluyeron que el uso de la variante de armadura Burlington con láminas de aluminio era adecuado.

Por lo tanto, se deben colocar varios módulos en el tanque, que consiste en un casco de aluminio o acero y que contiene varias placas de aluminio en su interior. Se suponía que dichos bloques se instalarían en la parte frontal del casco y en la parte frontal de la torre. Además, en una cierta etapa del proyecto, hubo una propuesta para equipar el casco con los módulos largos y estrechos. En esta configuración, de acuerdo con los cálculos, el nivel de protección debería haber aumentado en todas las direcciones, excepto en la de popa.





También se consideró una opción alternativa para la colocación de módulos adicionales, que era menos compleja en la fabricación e instalación. De acuerdo con ello, se propuso utilizar cuatro módulos planos de forma relativamente simple y uno en forma de cuña. Se suponía que este último estaba montado en la frente del casco, mientras que otros cuatro estaban destinados a la instalación en los lados del casco y la torre, con los módulos de torre planos que debían unirse a una distancia de la armadura utilizando un sistema de vigas. Esta opción de colocar módulos de reserva adicionales aumentó la resistencia del vehículo de combate a los ataques laterales y delanteros. Sin embargo, la torre adicional desprotegida causó disputas. Al final, se abandonó una opción de este tipo para la colocación de módulos adicionales.

Proyectos para aumentar la capacidad de supervivencia del principal tanque de batalla Chiftain.


Durante el estudio de la configuración de módulos adicionales de la armadura Burlington combinada, se consideraron un total de aproximadamente una docena de opciones para su colocación. Algunas de las opciones se abandonaron casi de inmediato, mientras que otras duraron casi hasta el final del proyecto. También vale la pena señalar que los prototipos construidos del tanque Chieftain Mk.5 / 2 fueron equipados con diferentes módulos para probar diferentes configuraciones. En total, nueve tanques en serie del modelo Mk.5 se convirtieron en esta versión. Los datos exactos sobre sus pruebas no están disponibles, pero a partir de la información fragmentaria disponible podemos sacar algunas conclusiones. Obviamente, los constructores de tanques británicos confirmaron la posibilidad fundamental de usar módulos blindados adicionales. Al mismo tiempo, no pudieron encontrar la relación óptima entre el nivel de protección, el peso y el costo de los módulos.

Aproximadamente a mediados de los años setenta, el proyecto "Chieftain" Mk.5 / 2 se cerró, y los desarrollos obtenidos se usaron un poco más tarde. En la segunda mitad de la década, el Reino Unido encargó a Irán la creación del MBT Shir-2, en cuyo diseño se utilizó ampliamente la armadura combinada. En el nuevo tanque de exportación se propuso utilizar la armadura incorporada del tipo Chobham, que era un desarrollo adicional de las ideas y desarrollos del proyecto Burlington.

Tecnología de sigilo

Después del proyecto FV4211, los británicos lanzaron un nuevo programa de investigación, cuyo objetivo también era aumentar la capacidad de supervivencia del tanque en el campo de batalla. Sin embargo, esta vez se propuso mejorar las capacidades del vehículo de combate no usando armas, dispositivos electrónicos o reservas, sino reduciendo su visibilidad. A finales de los años setenta, los principales países del mundo se interesaron en la llamada tecnología de sigilo, que les permitió reducir la visibilidad de la tecnología en uno u otro ámbito. Esta "moda" no pasó por alto a los constructores de tanques británicos. Así que hubo un proyecto Chieftain SID (Demostrador de integración de firmas).



Sid Chiftain


Para estudiar todos los signos mediante los cuales se puede detectar el tanque, se utilizó un vehículo blindado de una de las modificaciones posteriores. Antes de la prueba, estaba equipado con un conjunto de equipos adicionales y varios módulos montados. Cabe destacar que algunos de los equipos del tanque estaban hechos de materiales simples y asequibles: una gran cantidad de módulos para “reservas” adicionales se ensamblaron con el contrachapado más común. El Tank Chieftain SID no estaba destinado a operaciones de combate y era un vehículo puramente de investigación, lo que permitía simplificar la preparación del prototipo. En la parte frontal, los lados y el techo de la caja del prototipo, el Chieftain SID instaló una gran cantidad de unidades adicionales, lo que le dio al tanque un aspecto específico "rectangular". Las mismas unidades se instalaron en los lados y detrás de la torre, que visualmente la expandieron y alargaron. Los autores del proyecto no ignoraron el chasis, debido a lo que aparecía en las ruedas de las ruedas de la carretera, similar al automóvil.

Además, el chasis ha recibido otro equipo original, diseñado para reducir la probabilidad de detección del tanque. Al mismo tiempo, esta innovación podría reducir no solo el radar o la visibilidad infrarroja de las unidades del chasis, sino también la nube de polvo generada durante el movimiento. Para hacer esto, en un prototipo Chieftain SID montó dispositivos, debido a su similitud con el traje popular de algunas naciones africanas y asiáticas, llamada Falda de hierba. El elemento principal de este sistema son numerosos hilos finos sintéticos, que forman una especie de cepillo. Como se puede ver en las fotos del prototipo, se comprobaron dos configuraciones de esta "falda" en el mismo tanque.

La pista izquierda del tanque se cubrió en las partes delantera y trasera, y los rodillos de soporte centrales permanecieron sin cerrar. Las roscas de los "cepillos" colgaban libremente de los dispositivos de suspensión y formaban una especie de cortina alrededor de las partes delantera y trasera de la pista. En el lado de estribor del tanque prototipo había una "falda de hierba" de diseño diferente. Sobre la parte delantera de la pista, se instaló una estructura de piezas metálicas con resorte, dos de las cuales colgaban hacia abajo y hacia adelante. Fueron sujetados con hilos relativamente cortos y duros. Así, en la proyección frontal, la oruga derecha del "Demostrador" se cerró con dos "cepillos" contiguos. Otra diferencia en las cubiertas de orugas fue la ausencia de agregados a lo largo del lado de estribor cerca de la rueda motriz.

Falta información precisa sobre el prototipo de prueba Chieftain SID, que resulta ser un terreno fértil para la aparición de varios rumores y especulaciones. A juzgar por el desarrollo posterior de los vehículos blindados ingleses, no todas las innovaciones desarrolladas durante el programa de demostración de integración de firmas tenían buenas perspectivas. Obviamente, el chasis cerrado complicó la operación del tanque, pero no dio ventajas particulares sobre la configuración estándar. En cuanto al cambio en la forma del casco y la torreta, la apariencia del tanque principal Challenger 2 confirma la utilidad de tales soluciones. Al mismo tiempo, los contornos característicos del casco y la torreta del Challenger-2, formados por superficies rectas, se justifican principalmente por la necesidad de instalar armaduras con un nivel de protección suficiente.

Reserva para el futuro

Ambas opciones para aumentar la capacidad de supervivencia de los tanques Chieftain, con toda su originalidad, no dieron los resultados esperados. La modernización de los vehículos blindados de este tipo continuó siendo la antigua: modernización de equipos, centrales eléctricas, etc. Las reservas seguían siendo antiguas. Todas las ideas nuevas solo se probaron y probaron sobre la base de "Chieftain". Llegó a la aplicación práctica de algunas soluciones técnicas más adelante al crear nuevos modelos de tanques. De este modo, la modernización profunda concebida del tanque principal Chieftain en la práctica se convirtió en varios trabajos de investigación y diseño, que dieron como resultado nuevas tecnologías y conocimientos.

Al final de los proyectos de renovación del tanque Chiften, el desarrollo del nuevo vehículo blindado Challenger, que recibió una prioridad especial, ya había comenzado. Las principales fuerzas de la construcción de tanques ingleses fueron lanzadas al desarrollo de un nuevo tanque, debido a lo cual todo el trabajo en la mejora de la tecnología anterior fue finalmente restringido. Todos los prototipos de la mejora de Chieftain MBT que se han conservado hasta este momento se han rehecho de acuerdo con el proyecto original y se enviaron a las tropas o se transfirieron a los museos. Por ejemplo, el único prototipo del tanque Chieftain SID se encuentra actualmente almacenado en el museo de la ciudad de Bovington. De vez en cuando, el vehículo blindado se muestra en varias exposiciones, incluso sobre la marcha.


En los materiales de los sitios:
http://army-guide.com/
http://jedsite.info/
http://hmvf.co.uk/
http://secretprojects.co.uk/
http://pro-tank.ru/
http://armor.kiev.ua/
17 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. ramsi
    +1
    18 julio 2013 09: 36
    pero si no haces superficies planas reflectantes, sino muchas abolladuras hemisféricas, de modo que las ondas reflejadas se compensen mutuamente en sus focos?
    1. 0
      18 julio 2013 19: 00
      Oh, también teníamos muchas opciones de modernización, pero comenzamos recientemente
  2. alexanderlaskov
    +1
    18 julio 2013 10: 22
    Cita: ramsi
    pero si no haces superficies planas reflectantes, sino muchas abolladuras hemisféricas, de modo que las ondas reflejadas se compensen mutuamente en sus focos?

    Tal champú será bastante difícil y costoso.
    1. +1
      20 julio 2013 10: 23
      La armadura del tanque no está estampada, sino fundida y soldada.
  3. +2
    18 julio 2013 11: 47
    Este "payaso" no pelea, sino que barre las calles riendo
    1. Crang
      0
      18 julio 2013 21: 56
      Si. Es necesario colorear la corriente en un color naranja brillante.
  4. 0
    18 julio 2013 12: 19
    Aunque, no habrá si esa paja para poner! riendo
  5. +3
    18 julio 2013 17: 33
    Me gustaron especialmente los esquemas y dibujos. Snowden fuma nerviosamente ...
  6. Crang
    0
    18 julio 2013 21: 26
    Nah Tal autobús no puede protegerse normalmente. Algo así como un kolymag. Nuestros T-72 y T-90 son mucho mejores.
    1. +2
      18 julio 2013 23: 59
      Cita: Krang
      Nuestros T-72 y T-90 son mucho mejores.

      indiscutiblemente. solo tenga en cuenta que el T-72 se puso en servicio en 1973, y el Chiftain exactamente 10 años antes (en 1963) solicita
      1. +2
        19 julio 2013 00: 03
        Y con el T-90 probablemente comparado con MS)))
      2. 0
        19 julio 2013 00: 12
        Cita: autopropulsada
        indiscutiblemente. solo tenga en cuenta que el T-72 se puso en servicio en 1973, y el Chiftain exactamente 10 años antes (en 1963)

        y no olvidemos que el T-72 es, por así decirlo, una "versión económica" del T-64 (que se puso en servicio al mismo tiempo que los Chiefs).
  7. Crang
    0
    19 julio 2013 06: 53
    Cita: Gato

    y no olvidemos que el T-72 es, por así decirlo, una "versión económica" del T-64 (que se puso en servicio al mismo tiempo que los Chiefs).

    Cat y tú eres un provocador. T-72 es una versión mejorada del T-64.
  8. Crang
    0
    19 julio 2013 06: 55
    Cita: Kars
    Y con el T-90 probablemente comparado con MS)))

    Sí, "Chieftain" o "Challenger", cuál es la diferencia. Uno es Churchill 7. El segundo es Churchill-8. Y el Chieftain y el T-62 lo harán sin esforzarse demasiado.
    1. +3
      19 julio 2013 10: 45
      Cita: Krang
      Y el Chieftain y el T-62 lo harán sin esforzarse demasiado.

      Por supuesto, probablemente la aparición de Chiefen no afectó la decisión de volver a equipar los tanques soviéticos con un calibre 125 mm
  9. Crang
    +2
    20 julio 2013 20: 02
    Cita: Kars
    Por supuesto, probablemente la aparición de Chiefen no afectó la decisión de volver a equipar los tanques soviéticos con un calibre 125 mm

    No como. Trabajamos por delante de la curva. "Chieftain" fue un golpe para el T-10M, que se filtró en todos los aspectos. El T-62 era generalmente el tanque favorito entre los petroleros árabes. Por un lado, no es un tanque muy difícil y bastante cómodo (es grande). Por otro lado, está presente la potencia de fuego adecuada superior a los tanques occidentales. Bueno, todo está bien con armadura / movilidad.
    1. +1
      21 julio 2013 12: 18
      Cita: Krang
      Ninguno. Trabajamos en la delantera.

      Siempre pensé que el 120 mm es más grande que el 115 mm, mientras que el L11 con una pequeña actualización al presente está presente en el 2 Challenger
  10. Crang
    0
    21 julio 2013 13: 54
    Cita: Kars
    Siempre pensé que el 120 mm es más grande que el 115 mm, mientras que el L11 con una pequeña actualización al presente está presente en el 2 Challenger

    Más, pero no más eficaz. El nuevo cañón de ánima lisa de 62 mm 115A2 "Molot" se instaló en el T-20, que disparó BOPS con una velocidad inicial de 1615-1650 m / s (el tanque BOPS ZBM-122 de 11 mm más pesado T-10M dejó 122 mm NP 2A17 con Vn = 1630 m / s). Los británicos utilizaron el cañón estriado EMNIP L120 de 11 mm. La velocidad inicial del BOPS es de 1500 m / s. Su ventaja frente a un ánima lisa (como el T-10M) es la alta precisión de disparo.
    1. +1
      21 julio 2013 15: 36
      Cita: Krang
      El más nuevo cañón de ánima lisa de 62 mm 115A2 "Molo" se instaló en el T-20

      L11 fue probablemente el más viejo?
      Cita: Krang
      122mm BOPS Tanque ZBM-11 T-10M

      VBM4 3BM11 7,4 320/0 (110/60)

      Bueno, aquí puedes ver que Chiften no tiene ningún efecto en la construcción de tanques soviéticos.
      1. Crang
        0
        21 julio 2013 17: 02
        Ha proporcionado datos incorrectos. El proyectil de subcalibre ZBM-11 del tanque T-10M con 1000m penetró 354 mm de armadura homogénea a lo largo de la normal y 140 mm en un ángulo de 60 grados. A una distancia de 2000 m - 308 mm y 115 mm respectivamente. En principio, el calibre habitual BS del tipo BR-471D se enfrentó al Chieftain, pero la pregunta es desde qué distancias. Bueno, para un bocadillo, 10 tenían munición acumulativa ZBK-9. Golpea una armadura de 400 mm independientemente del alcance. Y aquí se vio afectada la falta de GP versus NP: fue mucho más fácil diseñar un poderoso proyectil acumulativo bajo NP. Y esto resultó ser decisivo en la era de la "cumulivitización" general (solo entonces BOPS se impuso). Los proyectiles HEAT incluso con cañones de 115 mm alcanzan más blindaje que un cañón T-122M de 10 mm. Bueno, ni siquiera se puede comparar con 125 mm. Aunque la energía de boca del cañón de 122 mm 2A17 del tanque T-10M es superior a la del cañón de 125 mm 2A46.
        1. Crang
          0
          21 julio 2013 17: 30
          Incorrecto - falta de NP contra GP
        2. +1
          21 julio 2013 18: 23
          Cita: Krang
          Trajiste datos incorrectos

          ¿Y cómo lo probarás?
          Cita: Krang
          En principio, el calibre habitual BS del tipo BR-471D se enfrentó al Chieftain, pero la pregunta es desde qué distancias.

          Bueno, sí, los T-34-76 dicen que también tomaron al Tigre en la frente, solo mirando desde qué distancia.
          Cita: Krang
          Bueno, para una merienda en 10-ki eran municiones acumulativas ZBK-9

          ¿Y esto no está escrito en la parte del texto que traje?
          Cita: Krang
          Incorrecto - falta de NP contra GP

          ¿Y descifrar?
          1. Crang
            0
            21 julio 2013 18: 30
            Cita: Kars
            ¿Y cómo lo probarás?

            Demuéstralo primero.
      2. Yemelya
        0
        21 julio 2013 19: 16
        Cita: Kars
        Bueno, aquí puedes ver que Chiften no tiene ningún efecto en la construcción de tanques soviéticos.


        Los tanques de la OTAN con cañones de 120 mm y poderosos blindados ya estaban a mediados de la década de 1950: el M-103 y el Conqueror. Los rivales dignos de ellos en la URSS se desarrollaron a fines de la década de 1950: ob. 277 y ob. 770 con cañones de 130 mm.

        Pienso en el nuevo pesado soviético. Tanques, en el caso de su producción en masa (a menudo leemos que el rechazo de ellos era puramente subjetivo) "Chieftain" no se convertiría en un problema.
        1. Crang
          0
          21 julio 2013 19: 38
          Tampoco fue un problema para los viejos. Además, los oponentes dignos del Chieftain de la URSS aparecieron antes que él.
          1. Yemelya
            0
            21 julio 2013 22: 03
            Cita: Krang
            Tampoco fue un problema para los viejos. Además, los oponentes dignos del Chieftain de la URSS aparecieron antes que él.


            El Chieftain ciertamente no es una obra maestra. La suspensión de Horstman por sí sola vale algo ... y también problemas con la confiabilidad de la central eléctrica.

            Pero para garantizar la superioridad, se necesitaba un nuevo tanque.
            Y él fue. Se trata. 770.

            No he visto ninguna mención negativa de él. Fue posible establecer la producción en masa en la primera mitad de la década de 1960 y no molestarse con el T-64. Antes de la aparición de los tanques de tercera generación en la OTAN, junto con el T-3 / T-62 (o vol. 72), proporcionaría paridad o incluso superioridad.
            1. +1
              21 julio 2013 22: 20
              Cita: Emelya
              . Antes del advenimiento de los tanques de generación 3 en la OTAN, junto con el T-62 / T-72 (o aproximadamente. 167) proporcionaría paridad o incluso superioridad.

              Un inconveniente sin el T-64, el T-72 no podría aparecer.
              1. +1
                21 julio 2013 22: 26
                _________________
                1. Yemelya
                  0
                  21 julio 2013 22: 43
                  Todos conocen la historia del T-72.
                  1. +1
                    21 julio 2013 22: 48
                    Cita: Emelya
                    Todos conocen la historia del T-72.

                    No asi
        2. +1
          21 julio 2013 20: 31
          Cita: Emelya
          Los tanques de la OTAN con cañones de 120 mm y poderosos blindados ya estaban a mediados de la década de 1950: el M-103 y el Conqueror. Los rivales dignos de ellos en la URSS se desarrollaron a fines de la década de 1950: ob. 277 y ob. 770 con cañones de 130 mm.


          ¿Fueron a la serie? Y Conkeror y M-103 tampoco son tanques muy masivos.
          Cita: Emelya
          Los rivales dignos de él en la URSS se desarrollaron hacia el final de los 1950: about.NUMX y about.NUMX con armas 277-mm.

          Su ganador fue devuelto en 1947-48 y fue IS-7
          1. Yemelya
            0
            21 julio 2013 22: 09
            Cita: Kars
            ¿Fueron a la serie?

            Como sabes, no.


            Cita: Kars
            Su ganador fue devuelto en 1947-48 y fue IS-7


            A los militares no les gustó.
            Sí, y los industriales, creo, también.
            T-10 en ese momento es la mejor opción.
            1. +1
              21 julio 2013 22: 18
              Cita: Emelya
              Como sabes, no.

              Wow

              Cita: Emelya
              A los militares no les gustó.

              Esto es discutible, especialmente considerando el proceso de mejora.

              Cita: Emelya
              Sí, y los industriales, creo, también.

              Aún más controvertido.
              Cita: Emelya
              T-10 en ese momento es la mejor opción.

              T-10 es un tanque construido bajo el lemite en toneladas 50, cuya justificación también es discutible.
              1. Crang
                +2
                21 julio 2013 22: 33
                Cita: Kars
                T-10 es un tanque construido bajo el lemite en toneladas 50, cuya justificación también es discutible.

                T-10 es un éxito absoluto en el acto (teniendo en cuenta las actualizaciones posteriores). Pero el IS-7 es un monstruo inadecuado como el mismo Merkava-4.
                1. +2
                  21 julio 2013 22: 53
                  Cita: Krang
                  T-10 es un éxito absoluto en el acto (sujeto a actualizaciones posteriores)

                  No, es solo un tanque pesado exprimido por lemitas.

                  Cita: Krang
                  aquí está el IS-7, un monstruo inadecuado como el mismo "Merkava-4".

                  Pero el IS-7 es el MBT que se construyó en la URSS en 1950. Y luego, al mejorar los tanques medianos, alcanzarán el nivel IS-7 en los 80, y es especial en la armadura si pesa toneladas 60.

                  El IS-7 es un tanque de especificaciones de última generación, considerando los avances en armadura y electrónica.
                  1. Crang
                    0
                    21 julio 2013 23: 17
                    Cita: Kars
                    Pero el IS-7 es un MBT que fue construido en la URSS en 1950.

                    IS-7 - MBT 50? ¿Con una armadura frontal de 200 mm? El mismo T-10M tenía 250 mm. Karoche vi el IS-7 y el T-10M uno al lado del otro. Son iguales en tamaño. Solo el T-10M tiene una reserva para unir módulos de armadura combinados, mientras que el IS-7 no tiene esta reserva.
                    1. +1
                      21 julio 2013 23: 22
                      Cita: Krang
                      IS-7 - ¿OBT 50?



                      Cita: Krang
                      ¿Con armadura frontal en 200mm? El mismo T-10M tenía 250mm.

                      ¿Y? 50 mm durante años 10? Acerca de cómo T-90А en comparación con T-80? Solo hay años 20.
                      Cita: Krang
                      Solo el T-10M tiene una reserva para montar módulos de armadura combinados, mientras que el EC-7 no tiene esta reserva.

                      ¿Cómo determinó esto? ¿Cómo puede probarlo? Ya no dijo que el IP-7 estaba en proceso de perfeccionamiento, y aún no se sabe qué sería después del proceso de producción en serie.
              2. Yemelya
                0
                21 julio 2013 22: 39
                [cita = Kars]
                Cita: Emelya
                A los militares no les gustó.
                Esto es discutible, especialmente considerando el proceso de mejora.

                Cita: Emelya
                Sí, y los industriales, creo, también.
                Aún más controvertido.

                ¿Cuál fue la trampa entonces? solicita
                1. +1
                  21 julio 2013 22: 56
                  Cita: Emelya
                  ¿Cuál fue la trampa entonces?

                  ¿Lo necesitas? ¿Mi versión?

                  Solo diré que IS-7 pesaba como tu KingTiger favorito
                  1. Yemelya
                    0
                    21 julio 2013 23: 05
                    Cita: Kars
                    ¿Lo necesitas? ¿Mi versión?


                    Si no es un secreto.
                    1. +1
                      21 julio 2013 23: 10
                      Cita: Emelya
                      Si no es un secreto.

                      esta no es la respuesta a
                      Cita: Kars
                      Lo necesitas
                      1. Yemelya
                        0
                        21 julio 2013 23: 12
                        Cita: Kars
                        esta no es la respuesta a
                        Cita: Kars
                        Lo necesitas


                        Es interesante.
                      2. +1
                        21 julio 2013 23: 16
                        Bueno, no lo hagas, entonces no lo hagas.

                        Este artículo fue creado y bajo mi influencia, al menos insistencia
                        http://topwar.ru/18082-tyazhelee-nekuda-is-7.html
                      3. Yemelya
                        0
                        21 julio 2013 23: 30
                        Cita: Kars
                        Bueno, no lo hagas, entonces no lo hagas.


                        Algo que no entendí, ¿quién, si no los militares e industriales, estaban en contra de EC-7? solicita
                      4. +1
                        21 julio 2013 23: 33
                        Cita: Emelya
                        Algo que no entendí, ¿quién, si no los militares e industriales, estaban en contra de EC-7?

                        No entendido significa no entendido.
                      5. Yemelya
                        +1
                        21 julio 2013 23: 39
                        Cita: Kars
                        No entendido significa no entendido.

                        Todo esta claro. Conocimiento blindado esotérico. Los no iniciados no entienden.

                        IP-7 arruinó Totchyayanannaught, supongo.
                      6. +1
                        21 julio 2013 23: 41
                        Cita: Emelya
                        Todo esta claro. Conocimiento blindado esotérico. Los no iniciados no entienden.

                        IP-7 arruinó Totchyayanannaught, supongo.


                        Una vez que sabes por qué preguntar?

                        Voy a dar un extracto

                        Pero, a pesar de una serie de críticas, en 1949 los militares emitieron una orden a la planta de Kirov para la producción de un lote de 50 tanques. Este pedido no se cumplió por motivos poco claros. La Dirección Principal de Blindados culpó a la planta, que, en su opinión, retrasó de todas las formas posibles la fabricación de equipos y dispositivos necesarios para la producción en masa. Los obreros de la fábrica se refirieron a los militares, quienes "piratearon" el automóvil, exigiendo reducir el peso a 50 toneladas, sólo una cosa se sabe con certeza: ninguno de los 50 tanques encargados salió de los talleres de la planta.

                        El tanque pesado IS-7, sin exagerar, puede considerarse una obra maestra de la construcción de tanques pesados ​​soviéticos. No tenía igual en el mundo en términos de la suma de los principales indicadores de combate. Con un peso de combate similar al del "King Tiger", el IS-7 superó significativamente a este uno de los tanques en serie más fuertes y pesados ​​de la Segunda Guerra Mundial, creado apenas dos años antes, tanto en protección de blindaje como en armamento. Solo queda lamentar que la producción de este vehículo de combate único nunca se haya desplegado.

  11. Crang
    0
    21 julio 2013 18: 30
    Cita: Kars
    ¿Y descifrar?

    NP - arma estriada.
    GP - pistola de ánima lisa.
    Es hora de saberlo.
    Cita: Kars
    Bueno, sí, los T-34-76 dicen que también tomaron al Tigre en la frente, solo mirando desde qué distancia.

    Solo padrino. Y los sub-calibres (de los cuales había muy pocos) realmente a quemarropa. No tomé el BS habitual desde ninguna distancia. Entonces, es correcto decir que el T-34-76 no pudo llenar la frente del Tigre. El T-10M utilizó calibres convencionales para enfrentar al Chieftain a una distancia de varios cientos de metros. La verdad ya es menor que la empinada vista estabilizada (independientemente) amortizada que le permitió T2S-29-14.
    1. +1
      21 julio 2013 18: 42
      Cita: Krang
      Solo padrino. Y los subcalibros (de los cuales había muy pocos) estaban completamente en blanco

      Bueno, descubriste América)) ¿Y para el padrino de F-34?
      Cita: Krang
      NP - arma estriada.
      GP - pistola de ánima lisa.
      Es hora de saberlo.

      Bueno, no te reconozco a ti ni a tu alocada ilógica: GP puede ser una planitud horizontal)) así que cuando te vuelves inteligente y aún cometes un error, se vuelve vergonzoso y descifra.
      Cita: Krang
      Demuéstralo primero.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%9017

      puedes hacerlo mejor
      ↑ Shirokorad A.B., Super-armas para super-tanques
      ↑ Shirokorad A.B., armas autopropulsadas de posguerra
      ↑ M.V. Pavlov, I.V. Pavlov. Vehículos blindados nacionales 1945 - 1965 // Equipo y armas: ayer, hoy, mañana. - Moscú: Techinform, 2008. - No. 9. - S. 48.
      ↑ Descripción del dispositivo 122-mm de la pistola de tanque M-62Т2 estabilizada en dos planos, página 265, 266
      ↑ M.V. Pavlov, I.V. Pavlov. Vehículos blindados nacionales 1945 - 1965 // Equipo y armas: ayer, hoy, mañana. - Moscú: Techinform, 2008. - No. 9. - S. 55,56.
      Notas al pie [editar]
      ↑ La penetración para proyectiles de subcalibre se indica cuando se expone a una armadura de acero homogénea en un rango de 2000 m
      Literatura [editar]

      Descripción del dispositivo Arma de tanque 122-mm M-62Т2 estabilizada en dos planos. - Molotov: Oficina de Diseño Especial No.172 (SKB-172), 1957.
      Shirokorad A. B. Súper cañones para súper tanques // No fue el último que habló en un carro / Ed. L. S. Sadyrova. - Permiso: Zebra Studio LLC, 2011. - T. 2. - 500 ind.
      Shirokorad A. B. Postwar SAU // Cañones autopropulsados.
      M. V. Pavlov, I. V. Pavlov. Vehículos blindados nacionales 1945 - 1965 // Equipo y armas: ayer, hoy, mañana. - Moscú: Techinform, 2008. - No. 9. - S. 46.
  12. Crang
    +1
    21 julio 2013 19: 06
    Cita: Kars
    puedes hacerlo mejor

    Los borrachos de Wikipedia escriben Kars. Ciertamente puede:
    http://www.popmech.ru/blogs/post/585-povozka-dlya-pushki-ognevaya-mosch-tyazhely
    ih-tankov-poslevoennogo-perioda /
    Cita: Kars
    Bueno, no te conozco a ti y a tu salvaje ilógica

    Eres muy ilógico. A veces pienso que discuto con una mujer, aunque entiendo que frente a mí hay un demagogo (gordo).
    Cita: Kars
    Bueno, descubriste América)) ¿Y para el padrino de F-34?

    Por ejemplo, BP-350M. Pero no te culpo por ignorancia. Había muy pocos de ellos y bien podría no saber sobre ellos.
    1. +1
      21 julio 2013 20: 27
      Cita: Krang
      http://www.popmech.ru/blogs/post/585-povozka-dlya-pushki-ognevaya-mosch-tyazhely

      ih-tankov-poslevoennogo-perioda /


      ¿Y quién es el autor allí?

      Tungs10 pero con este payaso, cuando estuvo aquí, apareció, estaban avergonzados del corazón.
      Cita: Krang
      Eres muy ilógico. A veces pienso que discuto con una mujer, aunque entiendo que frente a mí hay un demagogo (gordo).


      Probablemente por una larga abstinencia en todas partes donde las mujeres parecen estar, ¿y qué es la demogogia?
      Cita: Krang
      Por ejemplo BP-350M.

      Proporcione un enlace, la fecha de puesta en servicio, la penetración de la armadura.
      ¿Otra vez en algún lugar de la mecánica popular o en el mundo de los tanques?

      MUNICIÓN PARA EMPUJOS 76,2-MM PULSADORES F-34, ZIS-5 Y C-54 SHOT
      Masa índice, kg Masa índice, kg Longitud, klb Masa de explosivos, g Masa índice fusible, kg
      FACIAL, FUNCION
      UOF-354M 8.82 OF-350 6.2 4 0.71 KTM-1, KTM-3 54-G-354 1.08
      UOF-354B 8.82 OF-350B 6.2 4 0.64 KTM-1, KTM-3, MG-N, KTMZ1-Y-354 0.86
      PP-354AM 8.83 O-350A 6.21 4 0.54 KTM-1 54-G-354 1.08
      UV-354 8.52 F-350 6.41 4 0.785 KT3, KTM-3, 3GT G-354A 0.9
      UV-354M 8.52 F-350M 6.1 4 0.815 KTM-3 D-354A 0.9
      UV-354F 8.85 F-350F 6.41 4 0.785 AD, AD-2, ADM G-354A 0.9
      Calibre blindado
      UBR-354A 9.12 BR-350A 6.3 4.2 0.15 (TNT) MD-5 54-G-354 1.08
      UBR-354B 9.1 BR-350B 6.3 4.2 0.155 (TNT) MD-8 54-G-354 1.08
      UBR-354SP 9.2 BR-350SP 6.6 2.3 no no 54-G-354 1.08
      Subcalibre blindado
      UBR-354P 6.3 BR-350P 3.02 2.4 no no 54-G-354P 1.08
      UBR-354H * 6 BR-350H * 3.02 2.4 no no 54-G-354H 1.4
      BATALLAS ARMADURAS
      no
      IMAGEN Y ESCUDO
      354 8.94 354 6.5 3 0.085 22 54 354 0.9 XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX
      354 9.1 354 6.66 3 0.085 6 54 354 0.9 XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX
      USCH-354G 9.02 Shch-354G (Harz) 6.58 3.9 0.085 22PG 54-G-354A 0.9
      SUSPENSIVO
      UZ-354 8.86 G-35O ** 6.24 3.3 0.24 T-6 54-G-354 1.08
      UZ-354C 8.86 Z-350C 4.65 3 0.24 22 s 54-G-354A 1.08
      HUMO
      UD-350 9.12 D-350 ** 6.45 4 - KTM-2 54-D-354 1.08
      UD-354A 9.12 D-350A 6.45 4 - KTM-1 54-G-354 1.08
      http://www.battlefield.ru/f34/stranitsa-2.html
      Cita: Krang
      Por ejemplo BP-350M

      Hay referencias a BP-353A
      Los proyectiles acumulativos (en la terminología del período de guerra: quema de armadura) eran de dos tipos: acero BP-350M (perforación de armadura hasta 100 mm) y hierro fundido de acero BP-353A (perforación de armadura alrededor de 70 mm).

      Pero algo en el T-34-76 BC es invisible, e incluso hasta 100 mm es menor que 100
      1. +1
        21 julio 2013 20: 52
        Cita: Kars
        Proporcione un enlace, la fecha de puesta en servicio, la penetración de la armadura.


        Este es probablemente un shell muy interesante. Que tenían prohibido disparar desde los cañones ZIS-3, tanque y Su-76. Búscalo en el cañón regimiento, no divisional.
        Parecía haber habido explosiones de proyectiles en el cañón.

        Hasta donde recuerdo lo que nos dijo el maestro, intentaron aumentar la penetración de la armadura aumentando el poder de los explosivos, pero se movieron demasiado lejos y, por lo tanto, el proyectil detonó a partir de aceleraciones relativamente altas incluso en ZiS-3. Solo una breve sumisión del regimiento de barril.
        1. +2
          21 julio 2013 21: 01
          Cita: Spade
          Que estaba prohibido disparar desde ZIS-3, tanque y arma Su-76

          entonces no es muy adecuado para el tema de la pregunta. Y si recuerdo todos los experimentos)) No sé todas las variaciones de HF para la memoria, pero aquí están los shells.
          1. +1
            21 julio 2013 21: 05
            Él no encaja en absoluto. Simplemente fueron por el camino peligroso
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Crang
            -1
            21 julio 2013 23: 20
            Cita: Kars
            Si no lo demuestra, lo hará, al menos por qué será e sin ningún signo de interrogación.

            ¿O tal vez eres Kars? Te ves más como una mierda que yo. Mis palabras son un axioma para ti, recuerda esto. Debes demostrárselo a Kars.
            1. +2
              21 julio 2013 23: 28
              Cita: Krang
              ¿O tal vez sigues siendo Kars?

              Ya he probado
              Cita: Kars
              MUNICIÓN PARA EMPUJOS 76,2-MM PULSADORES F-34, ZIS-5 Y C-54 SHOT
              Masa índice, kg Masa índice, kg Longitud, klb Masa de explosivos, g Masa índice fusible, kg
              FACIAL, FUNCION
              UOF-354M 8.82 OF-350 6.2 4 0.71 KTM-1, KTM-3 54-G-354 1.08
              UOF-354B 8.82 OF-350B 6.2 4 0.64 KTM-1, KTM-3, MG-N, KTMZ1-Y-354 0.86
              PP-354AM 8.83 O-350A 6.21 4 0.54 KTM-1 54-G-354 1.08
              UV-354 8.52 F-350 6.41 4 0.785 KT3, KTM-3, 3GT G-354A 0.9
              UV-354M 8.52 F-350M 6.1 4 0.815 KTM-3 D-354A 0.9
              UV-354F 8.85 F-350F 6.41 4 0.785 AD, AD-2, ADM G-354A 0.9
              Calibre blindado
              UBR-354A 9.12 BR-350A 6.3 4.2 0.15 (TNT) MD-5 54-G-354 1.08
              UBR-354B 9.1 BR-350B 6.3 4.2 0.155 (TNT) MD-8 54-G-354 1.08
              UBR-354SP 9.2 BR-350SP 6.6 2.3 no no 54-G-354 1.08
              Subcalibre blindado
              UBR-354P 6.3 BR-350P 3.02 2.4 no no 54-G-354P 1.08
              UBR-354H * 6 BR-350H * 3.02 2.4 no no 54-G-354H 1.4
              BATALLAS ARMADURAS
              no
              IMAGEN Y ESCUDO
              354 8.94 354 6.5 3 0.085 22 54 354 0.9 XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX
              354 9.1 354 6.66 3 0.085 6 54 354 0.9 XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX
              USCH-354G 9.02 Shch-354G (Harz) 6.58 3.9 0.085 22PG 54-G-354A 0.9
              SUSPENSIVO
              UZ-354 8.86 G-35O ** 6.24 3.3 0.24 T-6 54-G-354 1.08
              UZ-354C 8.86 Z-350C 4.65 3 0.24 22 s 54-G-354A 1.08
              HUMO
              UD-350 9.12 D-350 ** 6.45 4 - KTM-2 54-D-354 1.08
              UD-354A 9.12 D-350A 6.45 4 - KTM-1 54-G-354 1.08
              http://www.battlefield.ru/f34/stranitsa-2.html

              Cita: Krang
              Te ves más como una mierda que yo
              ¿Eres tú el que conoce el tema?


              Cita: Krang
              Mis palabras son un axioma para ti, recuerda esto. Que tienes que demostrarle a Kars.
              Oh tu)))))
              Cita: Krang
              Y tal tormenta de emociones y hechos cero)))

              Los hechos siguen siendo cero))

              por lo tanto))))