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¿Por qué Ucrania necesita unirse a la Unión Aduanera?

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¿Por qué Ucrania necesita unirse a la Unión Aduanera?

Esto fue dicho por los autores del informe analítico "Evaluación económica de las perspectivas de la entrada de Ucrania en la Unión Aduanera en el ejemplo del sector industrial de la economía de la región de Kharkiv" en una conferencia de prensa celebrada en la agencia de noticias Kharkiv Status quo en julio 16.


De hecho, fue una presentación de una publicación de investigación del mismo nombre, que se ofreció de forma gratuita a los analistas, científicos políticos y periodistas presentes. Los que desearon fueron llevados por varias copias para compartir con colegas.

* * *

El trabajo analítico fue preparado por los esfuerzos conjuntos de los científicos del Centro Científico del Noreste de la Academia Nacional de Ciencias y el Ministerio de Educación y Ciencia de Ucrania y la Universidad Nacional de Investigación "Universidad Estatal de Belgorod". Publicado bajo la dirección científica del Doctor en Ciencias Económicas, Profesor P. T. Bubenko, en Belgorod, el centro de cooperación interregional transfronteriza.


P. Bubenko, V. Zakharov y A. Aleksandrovsky (de izquierda a derecha) en la presentación


La publicación estuvo representada por Pavel Bubenko, Director del Centro Científico del Noreste de la Academia Nacional de Ciencias y el Ministerio de Educación y Ciencia de Ucrania, y Director del Instituto de Administración Estatal y Municipal de BelSU Victor Zakharov. El tercer "héroe de la ocasión" en la conferencia de prensa fue Alexander Alexandrovsky, presidente del recién creado Fondo Interregional de Asistencia para el Empleo.

En el trabajo colectivo presentado, se consideran los aspectos sociológicos y económicos de los proyectos de integración, en particular la Unión Aduanera, su influencia en el desarrollo de las regiones fronterizas.

Los autores argumentan que los materiales de la monografía se pueden utilizar en el trabajo de funcionarios estatales y municipales, empleados de servicios diplomáticos, científicos, economistas, gerentes de diversos niveles y cualquier persona interesada en la integración del espacio postsoviético y el desarrollo de las regiones fronterizas. En el curso de la conversación, que tuvo lugar después de la presentación, aún no estaba claro si las conclusiones de este grupo de expertos caerían en manos de quienes toman las decisiones gubernamentales en Ucrania y cómo la monografía llegará a los interesados ​​en el problema real de la adhesión de Ucrania a la UC.

* * *

Cabe destacar el contexto en el que se presentó la monografía. Como saben, a finales de mayo, los presidentes de Bielorrusia, Kazajstán, Rusia y Ucrania adoptaron una "Declaración sobre la participación de Ucrania en el proceso de integración euroasiática" en Astana, y un "Memorando sobre la profundización de la cooperación entre Ucrania y la Comisión Económica Euroasiática" se firmó en Minsk. La Unión Aduanera hizo un paso inteligible de amistad hacia el liderazgo siempre vacilante de Ucrania.

Uno no puede ignorar una voz distinta que se expresó en el reciente Foro Económico Internacional de San Petersburgo. Valeriy Muntiyan, representante gubernamental autorizado de Ucrania para la cooperación con la Federación Rusa, Estados miembros de la CEI, EurAsEC, un conocido economista que preparó notas analíticas detalladas al gobierno de Ucrania sobre el tema de unirse a la UC, declaró metafórica y emocionalmente: "... invitación de Ucrania a la Zona el libre comercio con la Unión Europea en tales términos, sin participación en la Unión Aduanera y el CES, en mi opinión, esto es una invitación al "Titanic".

* * *

En la conferencia de prensa de Kharkiv, las evaluaciones no fueron tan emotivas, pero los tres oradores principales estuvieron de acuerdo en que las cifras atestiguan de manera convincente los beneficios económicos directos de la adhesión de Ucrania a la UC.

Al inaugurar la reunión, Viktor Zakharov señaló que la frontera entre Ucrania y Rusia, sin duda, impone una huella tanto en las relaciones en la región fronteriza como en las relaciones de los estados en general. La frontera es un obstáculo para la comunicación, la interpenetración, el enriquecimiento mutuo y el crecimiento. Por lo tanto, es necesario simplificar los procedimientos para cruzar la frontera, o abolir la frontera por completo, para eliminar los obstáculos.

La mayoría absoluta de los habitantes de la región fronteriza en ambos lados, según las estadísticas proporcionadas en la monografía, están a favor de acelerar los procesos de integración. El acercamiento interestatal entre Rusia y Ucrania se atribuye positivamente al 91% de los encuestados de las regiones de Belgorod y Kharkov (el número de encuestados de las regiones en la encuesta de opinión fue igual). Al mismo tiempo, 30,6% de los encuestados notó que la integración contribuirá al desarrollo de la economía, 25,8%, que corresponde a la tendencia general del desarrollo mundial, 21,4%, que esto corresponde a nuestras tradiciones. V. Zakharov destacó que los estudios realizados confirman la necesidad de intensificar la cooperación económica entre Ucrania y Rusia, y el modelo de integración TS lo permite.

Los ciudadanos ven las estructuras de negocios, las autoridades, los partidos y los movimientos sociales como sujetos de acciones de integración. La integración es, sin duda, la tendencia del día, que permite mejorar las condiciones de vida de un individuo y de la región en general.

* * *

Uno de los autores de la monografía del lado ucraniano, miembro corresponsal de la Academia de Ciencias Económicas de Ucrania, P. Bubenko, destacó que la investigación fue convincente: en el marco de la Unión Aduanera, la región de Járkov, en primer lugar, tendrá mayores ventajas que cuando Ucrania se una a la Unión Europea. La tarea de la investigación realizada, según el científico, es mostrar, con un ejemplo de, digamos, la región de Járkov (y ya comenzó la investigación en las regiones de Lugansk y Donetsk), un claro beneficio de la adhesión de Ucrania a la UC. Pero incluso a nivel macro, las cifras muestran que hoy Ucrania paga a Rusia por el gas alrededor de 9 mil millones de dólares anuales para Rusia, y esto afecta significativamente a la balanza comercial, que hasta ahora es negativa. En el caso de ingresar a la UC, el gas se puede vender a Ucrania, por ejemplo, a precios internos, y esto llevará inmediatamente a un aumento en la eficiencia de la economía ucraniana.

Esta conclusión fue hecha por el grupo de P. Bubenko, basado en el pronóstico del desarrollo de la región de Kharkiv según el modelo de orientación a la tasa de crecimiento anual promedio del producto regional bruto y las tasas proyectadas de rotación de comercio exterior de los países de la Unión Europea y la Unión Europea.

Además, según el investigador de Kiev, la adhesión real a la UE es muy vaga, los ilusorios se ciernen solo en una perspectiva desconocida, y el desarrollo económico en un modo independiente, es decir, sin una estrategia confiable de integración económica, tiene oportunidades bastante limitadas y riesgos significativos.

P. Bubenko citó los cálculos según los cuales Ucrania, dentro de la estructura de la Unión Aduanera, recibirá un crecimiento del PIB casi X veces más que cuando se une a la UE. ¡En particular, en la región de Kharkiv dentro de la UC, el producto regional bruto de 2 aumentará en 2017%! Las exportaciones a los países de la Unión Europea de productos de construcción de maquinaria, que son el principal componente de exportación del complejo de producción de la región de Kharkiv, pueden superar los 46 mil millones de dólares en este período, y su participación en el volumen de negocios total del comercio aumenta a 1,5%.


Hojeando una nueva monografía.


“La región de Kharkiv, al no estar entre los líderes en términos de actividad económica extranjera, se beneficia significativamente en términos del componente de calidad de la estructura de exportaciones e importaciones, precisamente debido a los productos de ingeniería, debido a la producción y comercialización de bienes técnicos. "El analista cree que como líder de la ingeniería ucraniana y como región fronteriza, la región de Járkov tiene posibilidades reales de profundizar la cooperación y el comercio con Rusia y otros países de la UC en condiciones económicas e innovadoras mutuamente beneficiosas".

* * *

A. Aleksandrovsky, el jefe de la fundación recientemente establecida, señaló que su organización participaría en la divulgación de los resultados de este análisis y explicaría a la población las ventajas obvias de la integración de Ucrania en la UC.

Se observó que, en general, el nivel de argumentación para la adhesión de Ucrania a la UC es muy alto e invariablemente supera el nivel de argumentación de los partidarios de la adhesión a la UE, incluidos los expertos de varias fundaciones creadas, por ejemplo, bajo ciertos presidentes de Ucrania. Pero hay un nuevo movimiento planificado de las autoridades ucranianas hacia la UE.

A. Aleksandrovsky, hablando de mano de obra y migración, recordó que en los países de la Unión Aduanera los ciudadanos de Ucrania trabajan principalmente como empleados altamente calificados, están en demanda como ingenieros, constructores, tecnólogos, etc., mientras que en la UE los ucranianos son vistos principalmente como Asistentes, a menudo inferiores.

"Tenemos una opción", señaló A. Aleksandrovsky, "o nos convertiremos en participantes iguales en un proyecto y proceso grande, creativo y supranacional, o estaremos" con mucho cuidado y eficiencia "barriendo el pasillo de la Unión Europea". El coponente también hizo hincapié en que su fundación pretende realizar actividades educativas activas entre los ciudadanos, sobre las ventajas obvias de que Ucrania se una a la UC.

* * *

Respondiendo a las preguntas que siguieron, el P. Bubenko dijo que este estudio fue iniciado por la parte rusa, pero los científicos ucranianos consideraron importante y necesario participar en él.

Se llegó de inmediato a un consenso entre la monografía de presentación y el público que escuchaba que los argumentos económicos no agotaban la gama de convicciones y que, sin el destino deliberado de las autoridades, las estructuras estatales de Ucrania y los políticos, los procesos de integración son casi imposibles.

Además, según los expertos, las personas toman decisiones, como regla, emocionalmente, mentalmente y no racionalmente.

* * *

Anatoly Kutnik, un escritor de Kharkiv, formuló dos puntos importantes en su discurso.


Dice A. Kutnik


El primero En las condiciones de la marginación de la sociedad ucraniana, es decir, la caída del nivel educativo y el empobrecimiento agudo de la población, es necesario aumentar las actividades educativas (en lo sucesivo, resaltado por mí - Aut.). Es decir, hoy existe la necesidad de mejorar el nivel educativo de la población; de lo contrario, cualquier apelación intelectual con argumentos para unirse a la UC será en vano y se convertirá en una especie de cuentas, lanzadas a la nada.

El segundo A. Kutnik propuso una fórmula interesante y relevante, en nuestra opinión, "coerción a la amistad". Teniendo en cuenta que en la situación actual, ya no hay suficientes recursos internos (asumimos mental, volitivo, intelectual, político, poder) para iniciar un proceso coherente de integración de Ucrania en la UC, y, por lo tanto, se necesita un mensaje inteligible externo. Resulta que el actual ciudadano cada vez más marginado de Ucrania debe ser "obligado a entablar amistad con Rusia". Hoy en día, dos enfoques de la situación en la nueva mentalidad son obvios, dice el escritor Kutnik: algunos ciudadanos entienden que la unidad dentro de la Unión Aduanera se trata de la creación conjunta, otros tienen el deseo de ingresar a la UE para "arrebatar" más.

* * *

Un empleado de la Universidad Eslovaca de Kharkov, A. Samoilov, llamó la atención de los autores de la monografía, ya que un analista, algunas evaluaciones económicas, no "movió el punto muerto". Recibió explicaciones del Sr. Bubenko: hoy, el gobierno de Ucrania tiene una orden para que las instituciones académicas especializadas preparen rápidamente notas analíticas sobre los problemas de la integración de Ucrania en la UE y la UC. Lo que indica, en opinión del científico, la presencia del interés directo de las autoridades en aclarar la situación.

Candidato de Ciencias Sociológicas, Profesor Asociado V. Zakharov señaló que el camino hacia la integración es "un camino de dos vías". El centro en BelGu firmó un acuerdo con Rossotrudnichestvo sobre estudios similares, es decir, este trabajo se llevará a cabo y se supervisará a nivel estatal.

Desde mi punto de vista, agregamos: es extraño que esto se esté haciendo ahora, y ¿dónde miró el gobierno ucraniano antes? Después de todo, el trabajo analítico en esta dirección del mismo grupo de expertos gubernamentales V. Muntiyan es conocido, y sus conclusiones también son conocidas.

¿Qué más empujará al ucraniano a "empujar y empujar" hacia Rusia y la Unión Aduanera?
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Originador:
http://odnarodyna.com.ua/
250 comentarios
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  1. Canep
    Canep 20 julio 2013 06: 01 nuevo
    +18
    La justificación científica y económica para la entrada de Ucrania en la UC es ciertamente buena, pero ¿lo leerán los líderes ucranianos? Creo que en Vilnius se firmará la entrada de Ucrania en la zona de libre comercio de la UE. Y comenzará la guerra comercial y de gas entre Ucrania y Rusia.
    1. Alexej
      Alexej 20 julio 2013 06: 10 nuevo
      +14
      Cita: Canep
      ¿Pero la dirección de Ucrania lo leerá?

      A veces me da la impresión de que esta guía no sabe leer y piensa a través del tiempo, e incluso cuando los socios occidentales lo permiten.
      1. Vovka Levka
        Vovka Levka 20 julio 2013 06: 15 nuevo
        -2
        Cita: Alexej
        Cita: Canep
        ¿Pero la dirección de Ucrania lo leerá?

        A veces me da la impresión de que esta guía no sabe leer y piensa a través del tiempo, e incluso cuando los socios occidentales lo permiten.

        El presidente y el parlamento son los que quería Rusia en 2004, y las relaciones son peores de lo que estaban bajo la "naranja".
        Paradoja?
        1. Ruslan67
          Ruslan67 20 julio 2013 06: 55 nuevo
          +34
          Cita: Vovka Levka
          Paradoja?

          Como no rotas tu elite, todo un infierno te esconderás gordo wassat
          1. Vovka Levka
            Vovka Levka 20 julio 2013 07: 38 nuevo
            +28
            Cita: Ruslan67
            Cita: Vovka Levka
            Paradoja?

            Como no rotas tu elite, todo un infierno te esconderás gordo wassat

            ¿Dónde ves a la élite?
            1. Ruslan67
              Ruslan67 20 julio 2013 07: 43 nuevo
              +6
              Cita: Vovka Levka
              ¿Dónde ves a la élite?

              ¿Y tienes en el poder que una cosa florezca ?:
              1. Kris
                Kris 20 julio 2013 10: 51 nuevo
                0
                Cita: Ruslan67
                ¿Y tienes en el poder que una cosa florezca ?:

                En Rusia es lo mismo!
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 20 julio 2013 11: 03 nuevo
                  +19
                  Cita: kris
                  En Rusia es lo mismo!

                  Al menos en nuestra Duma Estatal, la cara no ha sido golpeada entre sí durante mucho tiempo. Este espectáculo sólo permanece en Ucrania.
                  1. Nikolay S.
                    Nikolay S. 20 julio 2013 14: 25 nuevo
                    +14
                    En Ucrania, sin un vehículo resulta de esta manera:
                    1. Semyon Semyonitch
                      Semyon Semyonitch 20 julio 2013 14: 52 nuevo
                      -5
                      Cita: Nikolay S.
                      En Ucrania, sin un vehículo resulta de esta manera:

                      Exactamente la misma imagen se puede ver en cualquier ciudad rusa ...
                      1. Nikolay S.
                        Nikolay S. 20 julio 2013 15: 08 nuevo
                        +28
                        Ustedes están allí en Ucrania, se pueden decir cualquier cosa Svidomo, dicen, en Rusia solo en Moscú y en San Petersburgo es bueno. Solo mi pequeña patria en la frontera con Ucrania, y veo qué diferencia monstruosa se ha convertido en Ucrania, cómo Ucrania cayó en la abominación de la desolación. Y bajo la URSS, las ciudades fronterizas ucranianas parecían mucho más ricas que las nuestras.
                      2. Semyon Semyonitch
                        Semyon Semyonitch 21 julio 2013 00: 47 nuevo
                        +2
                        Cita: Nikolay S.
                        Ustedes están allí en Ucrania, se pueden decir cualquier cosa Svidomo, dicen, en Rusia solo en Moscú y en San Petersburgo es bueno. Solo mi pequeña patria en la frontera con Ucrania, y veo qué diferencia monstruosa se ha convertido en Ucrania, cómo Ucrania cayó en la abominación de la desolación. Y bajo la URSS, las ciudades fronterizas ucranianas parecían mucho más ricas que las nuestras.

                        No discuto sobre dónde el nivel de bienestar es más alto. Verifico el hecho. Y las personas minúsculas parecen vivir en Rublevka)))
                    2. kush62
                      kush62 20 julio 2013 17: 03 nuevo
                      +21
                      Semenych Semenych:
                      Exactamente la misma imagen se puede ver en cualquier ciudad rusa ...

                      No querido. Tenemos mas basura
                2. Kris
                  Kris 20 julio 2013 21: 58 nuevo
                  +2
                  Cita: Alexander Romanov
                  Al menos en nuestra Duma Estatal, la cara no ha sido golpeada entre sí durante mucho tiempo. Este espectáculo sólo permanece en Ucrania.

                  Tenemos un presupuesto mayor. Sin embargo, el petróleo y el gas.
                  todos los diputados tienen suficiente. ¡Y gustar a cantantes y otros artistas de circo!
                  Pero en el dinero robado no es suficiente para todos. Aquí y se golpean entre sí.
              2. velikoros-xnumx
                velikoros-xnumx 20 julio 2013 11: 44 nuevo
                +10
                Lo mismo y no lo mismo. Por supuesto que hay sabiduría, pero también hay mucha gente digna: Rogozin, Shoigu, Lavrov y otros. Creo que nadie dirá que son traidores y bastardos.
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 julio 2013 11: 02 nuevo
              0
              Cita: Ruslan67
              ¿Y tienes en el poder que una cosa florezca ?:

              Ruslan, ¿y dónde viste gente allí? riendo
              1. Genry
                Genry 20 julio 2013 16: 26 nuevo
                +2
                Posando sobre otras personas es el complejo ganadero.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 43 nuevo
                  +1
                  Cita: Genry
                  Posando sobre otras personas es el complejo ganadero.

                  Disculpe, pero ¿no se están colocando los funcionarios por encima de las personas (sus propios votantes)?
                2. Soy rusa
                  Soy rusa 22 julio 2013 15: 42 nuevo
                  0
                  Cita: Genry
                  Posando sobre otras personas es el complejo ganadero.


                  ¿Eres feliz?
            3. kvirit
              kvirit 20 julio 2013 13: 18 nuevo
              +1
              Cita: Ruslan67
              ¿Y tienes en el poder que una cosa florezca ?:

              : esta palabra es de origen polaco, significa "ganado de trabajo". Cuando se aplica a las personas, significa un rebaño sumiso y de voluntad débil, esclavos. Anteriormente, la palabra "" llamaba a los terratenientes campesinos. no es un vocabulario o una conducta en la sociedad. es un sistema de valores. Es importante para el ganado que alguien de arriba lo ordene y que cumpla completa y obedientemente con estos comandos. niega la personalidad en todas sus manifestaciones. Y sobre todo, rasgos como la libertad, la propiedad y la dignidad. En primer lugar, se niega la libertad. Lo peor para un ganado es perder a su amo y obtener la libertad. Debido a que no puede vivir en libertad, no puede ganar dinero por sí mismo, tiene miedo de asumir la responsabilidad de su propia vida, sino que se esfuerza por traspasarlo al propietario. Se puede llamar ganado a cualquier trabajador asalariado que niegue los valores liberales. Al mismo tiempo, su estatus social, crianza, educación, nivel de ingresos, etc., no importan. Por ejemplo: obtengo 40K en el trabajo en un almacén.
              1. Misantrop
                Misantrop 20 julio 2013 15: 15 nuevo
                +8
                Cita: kvirit
                El ganado puede ser llamado cualquier trabajador contratado que niega liberal valores.
                Mierda, lo siento. Exactamente valores liberales y reproducir lo que generalmente se clasifica como "b ... o" (el filtro no pasa, también liberal riendo ) A priori encarcelado por la educación de un estúpido solitario, preocupado solo por él. Aquellos. a priori incapaz de convertirse en LÍDER
            4. Muxalet
              Muxalet 20 julio 2013 14: 06 nuevo
              +3
              ¿Y cómo adivinó eso? ... Aunque es difícil llamarlo ganado, lo más probable es que nos considere ganado
            5. georg737577
              georg737577 20 julio 2013 14: 10 nuevo
              +1
              Sí, por desgracia, eso es exactamente ...
          2. AVV
            AVV 20 julio 2013 13: 36 nuevo
            +3
            ¡¡¡Hasta que la gente en las elecciones diga sus palabras pesadas, todo continuará de esta manera !!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡No es suficiente elegir a quien prometió las montañas doradas antes de las elecciones, ¡tienes que preguntarle por qué no es responsable de sus palabras! Yanukovych - aquí ¡y serás un ejemplo! ¡La élite siempre mirará hacia el oeste, al infierno con la gente en general!
          3. Misantrop
            Misantrop 20 julio 2013 15: 12 nuevo
            +7
            Cita: Vovka Levka
            ¿Dónde ves a la élite?

            "¿Qué es el poder - también lo es su élite?" Nota, no escribí NADA sobre la población, estos no son planos que se cruzan  solicitar
        2. Capitán Vrungel
          Capitán Vrungel 20 julio 2013 07: 50 nuevo
          +17
          De hecho, Ucrania es propiedad de cinco familias. El resto de los multimillonarios son pequeños. Todavía no pueden encontrar un consenso. En la CU o UE. Yanukovych está siendo arrojado como una astilla a una tormenta, de un banco a otro. No decide. "Familia".
          Putin entendió eso. Mire, antes de que Yanukovich llegara al Kremlin como presidente y hubo una reunión durante varias horas. Ahora, Putin acepta como prostituta, en el país y durante una hora.
          Y, en general, ¿cómo se puede confiar en los delincuentes? Tienen que "no echar a un tonto por escoria".
          Sintiendo su desaparición en 2015, y tal vez antes, se soltaron. Entre ellos un traje de disputa. En Odessa tenemos una oficina del fiscal de relaciones públicas de bolsillo que le grita al alcalde desde PR, para, para de robar. Y escupe y continúa vendiendo tierras y objetos en áreas prestigiosas. El ladrón honorario y abogado principal Kivalov entró en una guerra sangrienta con el camarada bandido Markov (bendecido por el Patriarcado de Moscú) por tierras valiosas en Arcadia.
          Qué es la unión aduanera, qué es la Unión Europea. El robo no es robado. Enfurecido.
          1. Ruslan67
            Ruslan67 20 julio 2013 08: 07 nuevo
            +3
            Cita: Capitán Vrungel
            Putin toma como prostituta en el país y durante una hora.

            Bueno creo que ella lengua tomaría más tiempo qué con orientación está bien estáblecido,
            Cita: Capitán Vrungel
            Tienen que "no echar a un tonto por escoria".

            Ese tonto y tirar wassat
            Cita: Capitán Vrungel
            Qué es la unión aduanera, qué es la Unión Europea. El robo no es robado. Enfurecido.

            En serio, tristemente, chicos, e incluso sin comentarios, ¿cuándo despertarán con un análogo de nuestro pantano? qué
            1. Misantrop
              Misantrop 20 julio 2013 14: 15 nuevo
              +5
              Cita: Ruslan67
              ¿Cuándo te despertarás con un análogo de nuestro pantano?

              ¿De dónde vendrá el pantano en el pantano? Es más divertido que el "aceite de mantequilla" riendo
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 20 julio 2013 11: 05 nuevo
            +4
            Cita: Capitán Vrungel
            Putin toma como prostituta en el país y durante una hora.

            Como una persona se comporta, así que tómalo hi
          3. Asceta
            Asceta 20 julio 2013 20: 29 nuevo
            +10
            Cita: Capitán Vrungel
            De hecho, Ucrania es propiedad de cinco familias. El resto de los multimillonarios son pequeños. Todavía no pueden encontrar un consenso. En la CU o UE. Yanukovych está siendo arrojado como una astilla a una tormenta, de un banco a otro. No decide. "Familia".


            Lo estoy viendo últimamente, ha habido conversaciones tímidas sobre la creación de un determinado confederación en el territorio de los independientes (el gobierno del país comenzó a hablar activamente sobre la necesidad de crear 5-7 grandes asociaciones territoriales y económicas para reemplazar las 27 regiones ahora existentes). Aparentemente, Yanukovych firmará un acuerdo con la UE sobre un TLC en la cumbre de la Asociación Oriental de noviembre en Vilnius. Está claro que el acceso prácticamente libre de productos europeos a Ucrania conducirá a una ola de ruina para los productores ucranianos, ya que simplemente no pueden competir con los productos importados. Las autoridades ucranianas dicen casi abiertamente que quieren compensar estas consecuencias negativas aumentando las exportaciones en el marco del TLC de la CEI, pero estas esperanzas, por decirlo suavemente, son ingenuas, ya que, al parecer, Putin finalmente ha decidido una "política dura" sobre el principio de las sillas matutinas ( en el vehículo) y en los pasteles de la tarde (en forma de bonificaciones).
            Sergei Glazyev, asesor del presidente de la Federación de Rusia y uno de los fundadores de la Unión Aduanera de EurAsEC, ha señalado reiteradamente al liderazgo ucraniano que en el caso de que Kiev establezca una zona de libre comercio con la UE, Moscú se verá obligada a tomar medidas de protección contra los productos ucranianos. El cierre del mercado ruso amenaza con el colapso de toda la industria ucraniana, principalmente la ingeniería, o más bien sus restos.
            De hecho, para la adquisición de un cierto estatus mítico de "un país asociado a la UE", Ucrania tendrá que transferir una parte importante de su soberanía a la Comisión Europea. Pero tal información rara vez llega a un ciudadano común de Ucrania, que durante al menos 20 años ha sido inculcado en el mito de "una Europa rica y feliz", cualquier movimiento hacia el cual automáticamente significará nuevos estándares de vida para este ucraniano común.
            Y sería bueno para un ucraniano común mirar a Letonia. donde las medidas de la UE obligaron a eliminar la industria azucarera y la pesca, o Grecia, donde el cultivo de algodón desarrollado y la vinificación fueron esencialmente eliminados. ¡También puede consultar sobre la facilitación de visas prometida en Turquía, donde han estado esperando los 50 años prometidos desde 1963!
            es decir, la entrega final del país al brazo de la UE claramente amenaza con una crisis similar a lo que está sucediendo en las puertas europeas.
            Y luego aquellas Familias que controlan el Sur y el Este buscarán sus formatos para las relaciones (y no solo económicas) con Moscú, sin pasar por Kiev. Creo que Rusia necesita estar preparada para esto ahora, hasta los planes militares para proteger Crimea y el sureste de Ucrania.

            1. Tersky
              Tersky 20 julio 2013 22: 32 nuevo
              +7
              Cita: Ascética
              De hecho, por adquirir un cierto estatus mítico de "país asociado a la UE"

              Stanislav hi ! A decir verdad, la Unión Europea no está lista para ofrecer a Ucrania una membresía plena en el futuro previsible y utiliza la cuestión de firmar un acuerdo de asociación como una carta de triunfo en la confrontación política con Moscú. Yanukovich mismo me recuerda a
              1. Asceta
                Asceta 20 julio 2013 23: 23 nuevo
                +4
                ¡Víctor! La situación recuerda a la de Moldavia. Puede suceder que se formen dos o tres formaciones estatales en el territorio de Ucrania, por ejemplo, en Moldavia, la República de Moldavia Pridnestroviana, y aquí estarán el Ucrania Pridnestroviano (o Zadneprovskaya) y Gallego-Volyn y alguna Rada Central regular en Kiev. Es solo que en Moldavia, de hecho, un país pequeño y territorialmente dividido en Transnistria industrial y Moldavia agraria, la división se produjo de inmediato, más fuerzas externas estaban interesadas en ella. En ese momento, Ucrania era esencialmente una poderosa potencia europea con un enorme potencial industrial, agrario y laboral, que aún se está dividiendo y consumiendo, pero aún no se acaba. Y la división de Ucrania no fue necesaria para nadie, ni Occidente, y mucho menos Rusia. Rusia no lo necesita ni siquiera ahora, pero si esto no se puede evitar o la posibilidad de tal escenario se vuelve obvia, entonces debemos estar preparados para esto para que las fuerzas de paz de la OTAN no se atrevan a meter la nariz allí a pedido de algunos hetmanes recién acuñados de Svoboda. Occidente está interesado en Ucrania mientras no deje de cagar más a Rusia. Y Crimea y Sebastopol eran rusos mucho antes de que se formara la formación estatal, Ucrania será rusa y DESPUÉS... La historia pondrá todo en su lugar, como dijo Eclesiastés
                Todo tiene su propio tiempo y el tiempo de cada cosa bajo el cielo: 2tiempo de nacer y tiempo de morir; tiempo de plantar y tiempo de arrancar lo plantado; 3 tiempo de matar y tiempo de curar; tiempo de destruir y tiempo de construir; 4 tiempo de llorar y tiempo de reír; tiempo para quejarse y tiempo para bailar; 5 tiempo para esparcir piedras y tiempo para recoger piedras; un tiempo para abrazarse y un tiempo para evadir abrazos; 6 tiempo de buscar y tiempo de perder; tiempo para ahorrar y tiempo para dejar de fumar; 7 tiempo de rasgar y tiempo de coser; tiempo de callar y tiempo de hablar; 8 tiempo de amar y tiempo de odiar; tiempo de guerra y tiempo de paz.

                Por cierto, el viaje de Putin a Kiev el 27 de julio hasta ahora bajo una gran pregunta, y las cuotas para el suministro de tuberías ucranianas no se han extendido (la OMC entiende ... nada personal)

        3. COSMOS
          COSMOS 20 julio 2013 08: 30 nuevo
          +6
          Cita: Ruslan67
          Como no rotas tu elite, todo un infierno te esconderás gordo

          Armas bacteriológicas en acción. Ellos, la élite, los ricos con 90 continúan enfermos con el virus de la democracia occidental, los ricos están en riesgo. Este virus golpea el cerebro en primer lugar, por así decirlo, lo reemplaza. Todos los problemas actuales de Ucrania provienen de esto, la gente es muy buena, inteligente, pero sin derechos. Solo dos personas en este mundo tienen inmunidad innata a este virus, es Nazarbayev y Lukashenko, Putin lo adquirió, probablemente, la KGB ya ha desarrollado una vacuna contra el virus, creo que Yanukovych lo tiene. Si está curado, entrará en el vehículo, pero si no, entonces el epitafio.
          ZY ¿La pregunta de quiénes son y qué los une, Ilya Muromets, Nestor, Yuri Dolgorukov y Stolypin ...? ¡La respuesta a la que está el futuro de Ucrania! ¡Si Ucrania entra en la UC, entonces comenzará una nueva era!
          1. Ruslan67
            Ruslan67 20 julio 2013 09: 00 nuevo
            +9
            Cita: ESPACIO
            La pregunta es sobre quiénes son y qué los une,

            Bueno, probablemente originalmente Kievan Rus  solicitar Todo lo demás del maligno am
          2. Baterista
            Baterista 20 julio 2013 09: 18 nuevo
            -21
            Arrogantemente expresado. ¿Has sentido el efecto económico del vehículo?
            1. COSMOS
              COSMOS 20 julio 2013 09: 36 nuevo
              +9
              Cita: baterista
              ¿Sientes el efecto económico del vehículo?

              ¿Eres todo sobre la grasa? ¡Oh, usted es una persona primitiva, el beneficio nunca puede reemplazar la conciencia!
              1. Baterista
                Baterista 20 julio 2013 09: 49 nuevo
                -9
                ¿Y de dónde viene la conciencia? ¿Crees que los jefes actuales del Kremlin lo tienen?
                1. COSMOS
                  COSMOS 20 julio 2013 10: 21 nuevo
                  +13
                  Cita: baterista
                  ¿Y de dónde viene la conciencia?

                  Con todo
                  Cita: baterista
                  ¿Crees que los actuales jefes del Kremlin lo tienen?

                  No lo sé, pero espero, en cualquier caso, esforzarme por lograrlo. Al venderle el alma al diablo, debemos recordar que los niños pagarán dividendos, ¡ESTE ES EL DERECHO DE LA VIDA!
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 20 julio 2013 11: 06 nuevo
                  +13
                  Cita: baterista
                  ¿Crees que los actuales jefes del Kremlin lo tienen?

                  No hay ningún lugar, aquí en la UE hay una conciencia completa, bueno, en los EE. UU. También hay una conciencia y todo se cambia por la derecha y la izquierda.
                  1. Semyon Semyonitch
                    Semyon Semyonitch 20 julio 2013 14: 58 nuevo
                    +1
                    Cita: Alexander Romanov
                    Cita: baterista
                    ¿Crees que los actuales jefes del Kremlin lo tienen?

                    No hay ningún lugar, aquí en la UE hay una conciencia completa, bueno, en los EE. UU. También hay una conciencia y todo se cambia por la derecha y la izquierda.

                    ... gramos, creo, 200 ... ¿Y quizás medio kilo?
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 julio 2013 11: 05 nuevo
              +5
              Cita: baterista
              ¿Sientes el efecto económico del vehículo?

              Quién trabaja, siente.
          3. Misantrop
            Misantrop 20 julio 2013 15: 18 nuevo
            +3
            Cita: ESPACIO
            élite, rico desde los 90 sigue enfermo con el virus de la democracia occidental
            Sí, aprecian profundamente la democracia, es importante para ellos que allí puedas esconderte con los bienes robados. Y no se dará por principio
          4. Skiff-2
            Skiff-2 20 julio 2013 15: 57 nuevo
            +3
            Sólo "compulsión a la amistad", pero con amor, no se da nada más. Y todo saldrá bien.
      2. sevtrash
        sevtrash 20 julio 2013 11: 35 nuevo
        +9
        De hecho, oligarcas, funcionarios corruptos, parlamentarios, probablemente todos los millonarios que se ganaron con un trabajo "justo", están en el poder en Ucrania. ¿Quién tiene dinero, bienes raíces, familia? ¿Dónde está su segunda o primera casa? ¿Piensas en Rusia? No, Europa. Así que las buenas relaciones con Europa significan la seguridad de su dinero, bienes raíces y poder también. Solo para ello es necesario cumplir al menos algunas de las aspiraciones de Estados Unidos y Europa. Luchar contra la malversación de fondos, por supuesto que no, esta es la base de su bienestar. Pero para escupir en dirección a Rusia, sí, para hacer al menos esto, y los europeos y los Estados Unidos perdonarán mucho por esto, y puedes robar más, si lo presionas, ve a tu casa en Europa.
        Pero los ciudadanos comunes son una manada, una biomasa que puede y debe cortarse. Y para que la biomasa no invada al gobierno, así que tírela y encienda la cuestión nacional, déjelos hacerlo.
      3. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 20 julio 2013 12: 42 nuevo
        0
        Regularidad
      4. Misantrop
        Misantrop 20 julio 2013 21: 50 nuevo
        +2
        Cita: Vovka Levka
        El presidente y el parlamento son los que quería Rusia en 2004, y las relaciones son peores de lo que estaban bajo la "naranja".
        Paradoja?

        No, no es una paradoja. Confirmación de la veracidad del viejo adagio: "El camino es una cuchara para cenar"
    2. Siroco
      Siroco 20 julio 2013 12: 23 nuevo
      +5
      Cita: Alexej
      y piensa una vez, y luego cuando los socios occidentales lo permiten.

      El que paga por la niña la baila. Y sobre el liderazgo de Ucrania, tengo la misma opinión que en la broma, cuando le preguntan al ucraniano, si fueras un rey, ¿qué harías? Kazhe, soy bi así que, habiendo vencido a bi 100 rublos, me casé. Allí, toda la "élite" representa intereses extranjeros, por así decirlo. Entonces no rechazarán tal alimentador.
    3. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 20 julio 2013 12: 42 nuevo
      -7
      ¿En qué se basa esa convicción? ¿Cuál es la víctima de la propaganda?
  2. plotnikov561956
    plotnikov561956 20 julio 2013 06: 21 nuevo
    +1
    Ella ya viene ...
  3. AlNick
    AlNick 20 julio 2013 07: 54 nuevo
    +11
    Libre albedrío, paraíso salvado.

    Los ucranianos tienen su propia cabeza sobre sus cabezas, pero ya sea que estén sobre los hombros del liderazgo de Ucrania, ellos mismos los eligieron nuevamente.
    1. Misantrop
      Misantrop 20 julio 2013 15: 22 nuevo
      +2
      Cita: AlNick
      ya sea sobre los hombros del liderazgo de Ucrania, nuevamente ellos mismos los eligieron.
      ¿Recordar a Mecheslav Grib y su pandilla? No llegues a tiempo Viejo Lukashenko, en Bielorrusia ahora solo quedarían ranas ...
    2. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 20 julio 2013 15: 35 nuevo
      0
      Cita: AlNick
      Libre albedrío, paraíso salvado.

      Los ucranianos tienen su propia cabeza sobre sus cabezas, pero ya sea que estén sobre los hombros del liderazgo de Ucrania, ellos mismos los eligieron nuevamente.

      Quien no elige, el resultado es uno ... Como dice el dueño ...
  4. Civil
    Civil 20 julio 2013 08: 34 nuevo
    +3
    Ucrania debe ser aceptada en la CU en partes, primero Crimea y Ucrania oriental, y luego enviar comandantes rojos a Occidente,
    1. StolzSS
      StolzSS 20 julio 2013 21: 43 nuevo
      +2
      Fuiste tú quien lanzó una idea interesante solo en Crimea, primero es mejor llevar a cabo una operación antiterrorista contra los tártaros. Estos crimeos eran iguales a la quinta columna y solo quedaba su tumba, aunque después de todo, les habría enviado a Siberia una moneda de oro para lavar en los ríos, no es por 5 años que simplemente dispararía ... hi
  5. JIaIIoTb
    JIaIIoTb 20 julio 2013 10: 48 nuevo
    +2
    Cita: Canep
    Y comenzará la guerra comercial y de gas entre Ucrania y Rusia.

    No habrá guerra. Simplemente no habrá comercio.
  6. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 20 julio 2013 11: 01 nuevo
    +1
    Cita: Canep
    Creo que en Vilnius se firmará la entrada de Ucrania en la zona de libre comercio de la UE.

    Pero quién los necesita allí en la UE.
    1. Odessitka
      Odessitka 20 julio 2013 14: 30 nuevo
      +4
      Hola, sol, ese es el punto que necesitan, una situación similar cuando Ucrania tenía la intención de unirse a la OTAN, ahora piensen en ello.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 41 nuevo
        +1
        Cita: Odessitka
        Hola sol, ese es solo el punto

        ¿Quién vino, a dónde fue? Estamos esperando aquí para entender, pero ella llanto
    2. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 20 julio 2013 15: 41 nuevo
      +1
      Cita: Alexander Romanov
      Cita: Canep
      Creo que en Vilnius se firmará la entrada de Ucrania en la zona de libre comercio de la UE.

      Pero quién los necesita allí en la UE.

      ... Yanukovych se enfrenta a una elección extremadamente difícil. Por un lado, Europa se niega obstinadamente a verlo como un socio de pleno derecho y está interfiriendo activamente en la política interna de Ucrania. En general, nadie en Bruselas oculta que simpatiza mucho más con el equipo "naranja" que con el "azul", y en las próximas elecciones presidenciales lo más probable es que apoyen a Vitali Klitschko como el presidente más probable de Ucrania después de 2015. Por tanto, la UE como aliado no le conviene en absoluto a Yanukovich.

      Por otro lado, es probable que Rusia sea peor. En el caso de que Ucrania se una a la Unión Aduanera, el régimen oligárquico de Putin puede arrebatarle en unos pocos años lo que los propios oligarcas ucranianos le han quitado al pueblo durante los últimos veinte años. Eso sí, ni el propio presidente, cuya familia ya se está convirtiendo en uno de los clanes empresariales más influyentes del país, ni los oligarcas, que, en general, quieren compartir activos aún menos, no están encantados con tal futuro para Ucrania. Además, es obvio que si Ucrania se convierte en el feudo de Rusia, sus "propietarios" locales tarde o temprano perderán sus activos actuales y renunciarán a los derechos sobre las tuberías y líneas eléctricas que aún permanecen en propiedad estatal. Las empresas europeas no serán tan agresivas, creen los tenedores de activos ucranianos.

      Entonces, el 27 de julio, Yanukovych hablará con Putin y, basándose en los resultados de estas negociaciones, tendrá que decidir en qué dirección se está moviendo el país. A diferencia de todo lo que sucedió antes, para Ucrania este podría ser un verdadero punto de inflexión y un tan esperado "fin del multivector".
      Leer más: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/07/19/1154459.html
  7. Misantrop
    Misantrop 20 julio 2013 15: 10 nuevo
    +1
    Cita: Canep
    ¿Lo leerá el liderazgo de Ucrania?
    Para empezar, ¿valdría la pena preguntarse si el liderazgo de Ucrania puede leer? wassat
  8. El comentario ha sido eliminado.
  • aspirin02
    aspirin02 20 julio 2013 06: 06 nuevo
    +11
    ¡El destino de Ucrania es sentarse en 2 sillas! ¡Así fue, así es! ¡Y así será! ¡Y no hay nada que hacer al respecto! ¡Mi opinión es que tenemos que cooperar! ¡Mejor con los tuyos que con los "Geyropeans"! ¡No hay barrera del idioma! Un idioma y así sucesivamente ... ¡Pero será como siempre! Charla antigua: 3 hetmans ............ Un canal ...
    1. Alexej
      Alexej 20 julio 2013 07: 06 nuevo
      +7
      Cita: aspirin02
      El destino de Ucrania es sentarse en sillas 2 !!! ¡Así fue, así es! ¡Y así será!

      Lo principal es no exagerar, vaya, porque no es goma. Y una silla geyropeica uh ... como si fuera más suave, es muy desigual.
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 20 julio 2013 15: 45 nuevo
        +2
        Cita: Alexej
        Cita: aspirin02
        El destino de Ucrania es sentarse en sillas 2 !!! ¡Así fue, así es! ¡Y así será!

        Lo principal es no exagerar, vaya, porque no es goma. Y una silla geyropeica uh ... como si fuera más suave, es muy desigual.

        ... e incluso con "calefacción" ...
    2. domo
      domo 20 julio 2013 07: 35 nuevo
      0
      Cita: aspirin02
      para sentarse en sillas 2 !!!

      Por desgracia, el año pasado muestra que ya no es posible sentarse. Napryagov está obteniendo cada vez más. TTC no es Rusia en sí misma. Esto ya es una unión. Y aunque Putin tiene peso, la decisión se toma teniendo en cuenta los intereses de todos.
      Creo que al final de este año, como último recurso, el próximo será decisivo. Ahora la opinión del pueblo no está particularmente interesada en nadie. Ahora la élite política de Ucrania decidirá. Y la decisión, en este momento, es predecible.
      1. igor.borov775
        igor.borov775 20 julio 2013 08: 25 nuevo
        0
        Y como le gustaría, el mercado unido de Europa y Estados Unidos parpadea frente a un objetivo tentador, enganche las sanguijuelas para venir a nosotros, hemos estado postergando este vehículo durante tanto tiempo que no todos creen en su valor económico, hay otro aspecto que afecta mucho al vehículo, No se puede ver el crecimiento convincente de las economías dentro de la Unión Aduanera. Puedes apresurarte inmediatamente por esta declaración, pero ahora hay un derecho de elección para la élite, ya ahora el crecimiento económico del 3-3,5% claramente ni siquiera es impresionante, y esto es lo más importante. una carta de triunfo, todavía no la tenemos, y tratamos de vincular la historia nosotros mismos, ya sabes, más bien, nuestra élite la pisoteó con sus botas democráticas para que ya no tenga poder. Una cosa más que no tienes que considerar a todos los tontos. Ven perfectamente lo que está sucediendo y no hay problemas. se están decidiendo y mientras crecen, hasta que haya un crecimiento real de la economía, nadie vendrá a nosotros,
        1. Baterista
          Baterista 20 julio 2013 09: 43 nuevo
          0
          Estoy de acuerdo. Esta es la razón principal, en mi humilde opinión.
          1. COSMOS
            COSMOS 20 julio 2013 10: 59 nuevo
            +4
            Cita: igor.borov775
            Y cómo deseaba enfrentar el tentador objetivo del mercado unido de Europa y Estados Unidos. No se puede ver un crecimiento convincente de las economías en la UC. Puede apresurarme a responder esta declaración, pero ahora hay una opción para la élite. en 3-3,5% e incluso menos no impresionante, y esta es la carta de triunfo más importante

            Ingenuo, ¿cree seriamente que está invitado a este "póquer" como iguales? En el juego de otra persona, siempre serás un extraño. ¡Tienes que crear tu propio mercado, tu propio juego, donde tú establecerás las reglas! Su mercado es el desarrollo de su industria, su futuro. La elección es simple, ya sean consumidores o creadores. Tienes que entender que no todo es tan simple y no tan rápido. Para que haya crecimiento, primero hay que aprender a producir bienes, de alta calidad y no costosos, que puedan reemplazar bienes de Europa, China, Turquía, etc. Es simplemente imposible prohibir las importaciones, los precios comenzarán a subir. La empresa privada aún no puede reemplazar las importaciones, pero el gobierno puede hacerlo, lo que Nazarbayev, Lukashenko y Putin entienden perfectamente y el objetivo de la Unión Aduanera de crear una zona de ventaja para los productores nacionales. Solo juntos podemos ser competitivos y entonces habrá crecimiento. Consejo: comience por usted mismo, establezca como regla comprar solo productos fabricados en el vehículo ...
          2. Semurg
            Semurg 20 julio 2013 12: 43 nuevo
            +3
            Cita: baterista
            Estoy de acuerdo. Esta es la razón principal, en mi humilde opinión.

            El miedo a perder su condición de estado probablemente también desempeña un pequeño papel, en el lado ruso a menudo suena que no hay personas como los ucranianos y le dan Crimea y el este de Ucrania desde aquí y aspiraciones bajo el paraguas de la UE.
            1. Misantrop
              Misantrop 20 julio 2013 15: 25 nuevo
              +1
              Cita: Semurg
              miedo a perder la condición de estado

              Para la élite actual, la "estadidad" no es más que grifos de los que se llena su canal
        2. Aleks21
          Aleks21 20 julio 2013 16: 33 nuevo
          0
          Sí, van a los fuertes, prósperos, ricos. Parece que Rusia tiene suficiente dinero y misiles, pero toda la prosperidad descansa en una sola persona. ¿Un ataque exitoso y quién es el reemplazo? ¿Sobrevivirá el sistema a uno más Gorbachov, Yeltsin, Nicolás II? Europa y los Estados, a pesar de sus crisis, se mantienen fuertes.
          1. Semyon Semyonitch
            Semyon Semyonitch 21 julio 2013 01: 36 nuevo
            +2
            Cita: Alex21
            Sí, van a los fuertes, prósperos, ricos. Parece que Rusia tiene suficiente dinero y misiles, pero toda la prosperidad descansa en una sola persona. ¿Un ataque exitoso y quién es el reemplazo? ¿Sobrevivirá el sistema a uno más Gorbachov, Yeltsin, Nicolás II? Europa y los Estados, a pesar de sus crisis, se mantienen fuertes.

            Van al que está más cerca, más querido y no más rico. Al que no traicionará en tiempos difíciles ... Y solo van al que es más rico ...
          2. cherkas.oe
            cherkas.oe 21 julio 2013 15: 29 nuevo
            +1
            Cita: Alex21
            Europa y los Estados, a pesar de sus crisis, se mantienen fuertes.

            Robando y matando a otros mientras gritaba por la democracia.
  • plotnikov561956
    plotnikov561956 20 julio 2013 06: 16 nuevo
    +1
    Resulta que el actual ciudadano cada vez más marginado de Ucrania debería ser "forzado a la amistad con Rusia".

    Glazyev pronunció un muy buen discurso sobre este asunto en una conferencia en MGIMO ... se dieron respuestas bastante completas al hecho de la adhesión de Ucrania a la UE ... de hecho, se comprará un boleto para el Titanic
    1. domo
      domo 20 julio 2013 07: 38 nuevo
      +1
      Cita: plotnikov561956
      Glazyev pronunció un muy buen discurso

      Sogodsen. Era duro y sin sintimentos. Ahora es el momento, pero Ucrania todavía espera que solo Rusia decida todo en la UC. Medio año, hasta un año antes del final de la tragicomedia Rusia-Ucrania, como éramos amigos, fueron hostiles ...
  • Valery Neonov
    Valery Neonov 20 julio 2013 06: 17 nuevo
    +2
    Todo lo que se dice en el artículo, pero transmitir a los jefes del liderazgo ucraniano, es, por así decirlo, más simple ... tal vez no entiendan qué. ¡Interpreta con los dedos! hi Ya sabes, se apoyaron en su propia UE, "compraron" el liderazgo ucraniano, y por eso resisten como ungulados con orejas largas, llamados con una "zanahoria".
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Andrew KZ
      Andrew KZ 20 julio 2013 10: 25 nuevo
      +7
      Querido Tauro, no hablemos por todo el pueblo ucraniano. Georgia fue vendida no solo por un muchacho ucraniano simple, sino por Yushchenko y otros kodla, entregados y pagados por Occidente.
    2. ATATA
      ATATA 20 julio 2013 10: 48 nuevo
      +7
      Cita: Tauro
      Quien quiere morir no puede salvarse. Esto es claramente cierto. Pisotean el camino a Sodoma y Gomorra.

      Estoy de acuerdo, pero con algunas enmiendas.
      1 En Ucrania, hay muchas personas para quienes Rusia es su tierra natal.
      2 Ucrania / Pequeña Rusia, este es el pastel que aún no se ha horneado.
      1. Siroco
        Siroco 20 julio 2013 12: 56 nuevo
        +1
        Cita: ATATA
        2 Ucrania / Pequeña Rusia, este es el pastel que aún no se ha horneado.
        Lla Tartus.
        No olvides que la Rusia moderna pasó de Kievan Rus. COMO. Pushkin
        Y el mensaje en las alas voló.
        Ucrania crujió vagamente:
        "Cruzó, cambió,
        Puso a Karl a sus pies
        Bunchuk es sumiso. La llama arde
        Un amanecer sangriento se levanta
        Guerra popular
        Ucrania de la región, Rusia o la región de Rusia.
        1. ATATA
          ATATA 20 julio 2013 13: 53 nuevo
          0
          Cita: Sirocco
          Ucrania de la región, Rusia o la región de Rusia.

          Si, lo se.
          Los ucranianos en Rusia fueron llamados guardias fronterizos. Bueno, si comparas más o menos.
        2. Setrac
          Setrac 20 julio 2013 20: 15 nuevo
          +1
          Cita: Sirocco
          No olvides que la Rusia moderna pasó de Kievan Rus. COMO. Pushkin

          No es necesario repetir los errores de los demás, la Rusia moderna ha salido de Vladimir-Suzdal Rusia, la región del Alto Volga es el corazón de la tierra rusa.
          1. Chernomorets
            Chernomorets 1 Agosto 2013 01: 58 nuevo
            0
            ¿Lo inventaron usted mismo o quién lo sugirió?
            Me recordó a uno de nuestros nacionalistas que me argumentó que los rusos no tienen nada que ver con nosotros, por la razón de que no iban de Kievan Rus, sino del principado de Moscú. El principado de Vladimir-Suzdal se convirtió en un principado independiente solo después del colapso de la Rus de Kiev, y las tierras fueron colonizadas por los eslavos orientales relativamente tarde, hasta el siglo XIII. Abra los libros de texto escolares y lea "La historia de los años pasados" de Néstor el Cronista con fecha de los siglos XII-XIII. Kiev fue la madre de las ciudades rusas. Además, toda Ucrania es una tierra primordialmente rusa. No debería haber división en nacionalidades "ucranianos-bielorrusos-rusos", esto no es correcto, todos somos rusos. para ser justos, al menos "ucranianos-bielorrusos-rusos"
    3. domo
      domo 20 julio 2013 13: 32 nuevo
      +4
      Cita: Tauro
      No entiendo por qué ukrov debería ser llamado a una alianza.

      Desgraciadamente, escucho esos discursos muy a menudo. Una generación de personas ha crecido para quienes Ucrania es un estado diferente y no muy amigable. Sobre Kiev, madres de ciudades rusas, risas. Por qué una madre que roba gas de un acto. Y así en muchos puntos .
      Es asqueroso así. Y tal vez Rusia ya ha acumulado fatiga por la fricción constante con Ucrania. Me parece que ya se ha destacado que la próxima generación que vendrá después de nosotros ni siquiera considerará el tema de la reunificación. No de ningún lado.
      Aquellos que crecieron el uno sin el otro en años 20-30 Compañero
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 20 julio 2013 16: 06 nuevo
        0
        Cita: domokl
        Cita: Tauro
        No entiendo por qué ukrov debería ser llamado a una alianza.

        Desgraciadamente, escucho esos discursos muy a menudo. Una generación de personas ha crecido para quienes Ucrania es un estado diferente y no muy amigable. Sobre Kiev, madres de ciudades rusas, risas. Por qué una madre que roba gas de un acto. Y así en muchos puntos .
        Es asqueroso así. Y tal vez Rusia ya ha acumulado fatiga por la fricción constante con Ucrania. Me parece que ya se ha destacado que la próxima generación que vendrá después de nosotros ni siquiera considerará el tema de la reunificación. No de ningún lado.
        Aquellos que crecieron el uno sin el otro en años 20-30 Compañero

        Sí, para los jóvenes, esta pregunta no es relevante, porque no recuerdan el momento en que éramos uno.
      2. cherkas.oe
        cherkas.oe 21 julio 2013 15: 42 nuevo
        0
        Cita: domokl
        Me parece que ya se ha destacado, la próxima generación que nos perseguirá ni siquiera considerará la cuestión de la reunificación. No de ningún lado.

        Lamentablemente tienes razón. Anhelo y temor por el futuro por esta misma razón: Occidente sabe que si Ucrania está separada de Bielorrusia y Rusia, será más fácil tratar con Rusia, tanto militar como económicamente.
  • serge-68-68
    serge-68-68 20 julio 2013 06: 27 nuevo
    -3
    Ucrania debería desarrollarse independientemente y no servir como plataforma para los juegos de otros estados y sindicatos.
    1. waisson
      waisson 20 julio 2013 06: 46 nuevo
      +1
      Sí, Ucrania debería ser independiente, pero debería trabajar más estrechamente con los estados de los que se beneficiará, y estos son los vecinos del campo, porque toda la industria estaba atada entre todas las repúblicas por cualquier vínculo y creo que evaluarán los productos de Ucrania en primer lugar y no la Unión Europea. quien la estrangulará como Grecia
      1. serge-68-68
        serge-68-68 20 julio 2013 06: 51 nuevo
        +1
        De esta manera, la industria contagiaría y contagiaría más si no fuera por la política. Y la gente todavía se comunica. Y hablarían más si no todos los mismos políticos. Y si, nuevamente, los políticos ucranianos se apresuraran menos como ese burro entre los pajaros, y se preocuparan más por el estado y la gente, entonces el respeto por Ucrania sería más y las ofertas serían más generosas como ejemplo. Colabora con los fuertes, o al menos con los orgullosos.
      2. Soy rusa
        Soy rusa 21 julio 2013 21: 48 nuevo
        0
        Cita: waisson
        Sí, Ucrania debe ser independiente.


        Ucrania parece tener un destino diferente
    2. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 20 julio 2013 11: 50 nuevo
      0
      Ella es por definición no capaz de esto. La última década lo ha demostrado.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. plotnikov561956
      plotnikov561956 20 julio 2013 07: 25 nuevo
      +3
      Para luchar del lado del enemigo ... esto dice mucho ... la mancha en el cuerpo de Ucrania no se lava ...
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Warrawar
        Warrawar 20 julio 2013 11: 34 nuevo
        0
        Cita: kris
        ¡No juzgues a la gente por los políticos!

        Como resultado, todo es simple.
  • Mikhan
    Mikhan 20 julio 2013 07: 03 nuevo
    +2
    Ucrania Ucrania Venderé todo y luego se lo llevarán ...
  • knn54
    knn54 20 julio 2013 07: 20 nuevo
    +9
    Somos UNA PERSONA (3 naciones) y debemos estar juntos.
    La UE está degenerando en una organización de REGULACIÓN económica, incluso DICTAT, en lugar de cooperación. Por qué, algunos FMI o Bruselas deberían indicar cuánto debería pagar por los servicios públicos.
    CES - Cooperación económica, que no cuenta con organismos no gubernamentales.
    Incluso los propios miembros de la UE (en particular, Kwasniewski) dicen que la UE es un PROSPECTO. ¿Y cuánto tiempo puede esperar un "corto"? Todo el tiempo se nos ocurren las próximas reformas. Según un proverbio chino, las mentiras tienen dos hermanas: muchas disculpas y muchas promesas.
    ¿Y por qué las economías en crecimiento más estables en Turquía y Noruega, que no son miembros de la UE?
    1. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 20 julio 2013 12: 02 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo. De lo mismo hablé en la discusión del artículo "Un país con tendencias suicidas":
      "... Y en general, el concepto de pueblo" ucraniano "no es correcto e históricamente no se corresponde con la realidad (no tomo en cuenta el occidentalismo), así como el concepto de pueblo" ruso "no es correcto. Sería más correcto decir pueblos" rusos "como parte de los grandes rusos, Pequeños rusos y, por supuesto, bielorrusos " bebidas .
    2. Soy rusa
      Soy rusa 22 julio 2013 15: 40 nuevo
      0
      Cita: knn54
      Somos UNA PERSONA (3 naciones) y debemos estar juntos.


      ¿Tú mismo crees eso? Pregúntate, ¿qué hiciste para reunirte?

      Si eres un hombre de la vieja escuela, entonces, lamentablemente, quedan pocas personas como tú en Ucrania. Pocos te apoyarán.
      1. Chernomorets
        Chernomorets 1 Agosto 2013 02: 20 nuevo
        0
        cansado de leer estas tonterías. la última vez que te recuerdo ¿recuerdas los tiempos de Yeltsin? el pueblo de rusia luchó duro? ¿Qué hicieron cada uno de ustedes? y tenemos una mentalidad es solo que tuviste un líder fuerte que logró llegar al volante y poner las cosas en orden, al mismo tiempo que te abrió los ojos. desafortunadamente no tenemos tal.
  • KazaK Bo
    KazaK Bo 20 julio 2013 07: 28 nuevo
    +13
    El juego favorito de los eslavos "PASO EN EL RASTRILLO Y SONRISA" continúa. Cuánto más se puede discutir la argumentación sobre la ventaja del vector de desarrollo hacia el Este, para una alianza con RUSIA, Bielorrusia, Kazajstán y otras repúblicas postsoviéticas, ahora estados "independientes", exitosamente "doblegándose" bajo el peso de su soberanía. Bueno, al menos dispárense, pero los estados recién formados no tienen el nivel suficiente de máquinas herramienta y otros equipos necesarios para la producción de bienes que tendrán demanda en el mercado occidental. ¿Y qué pasa con el acceso más barato a los hidrocarburos, minerales, menas y otros recursos del subsuelo del espacio económico común?
    ¡El mercado occidental está ocupado y nadie nos dejará entrar! El que nos promete pan de jengibre. Intenta venir a nuestro bazar primitivo, encuentra un buen punto de entrada y pídele al viejo puesto que salga de ahí ... dicen, me gusta aquí ... ahora comerciaré aquí ... Dios te conceda buenas piernas y reacciones para un comienzo rápido para llegar a tiempo correr a la "frontera canadiense" ... China se llevó este mercado con su precio de dumping, porque el costo de la mano de obra, otras deducciones, incluidos los pagos de pensiones, son varias veces más bajos que en el espacio postsoviético, sin mencionar el nivel de pago de un trabajador europeo.
    Nuestro destino es el mercado laboral: esta es una misión poco honrada de trabajadores auxiliares con un pago por debajo del mínimo ... nadie del este proporcionará gastroenterólogos al departamento de universidades y al barrio de hospitales. Para esto necesitas tener SUS DIPLOMAS !!!
    Y el componente político se ve aún más brillante ... como dicen, parafraseando levemente la frase - es más fácil vencer a un vecino juntos ... si sube. Mientras tanto, varias promesas sobre el "delicioso pan de jengibre" están haciendo todo lo posible para que nos quedemos en nuestros apartamentos nacionales ... no recopilemos nuestras grandes oportunidades en un puño. Para cuando estemos todos juntos ... ¡entonces no tenemos la culpa si no lograste escapar!
  • Mirando hacia adelante
    Mirando hacia adelante 20 julio 2013 07: 30 nuevo
    0
    De vez en cuando, "Voennoe Obozreniye" publica artículos sobre la necesidad de que Ucrania se una a la Unión Aduanera. No soy ciudadano de Ucrania, y mucho menos su presidente, pero la histeria sobre esto comenzó a cansarme. Señores, preguntémonos sinceramente: ¿funcionará el vehículo sin Ucrania o no? Si es así, basta de histeria, si no, aún más. Bueno, él no quiere ni necesita hacerlo, ¿por qué humillarse? Algunas amenazas, algunas sanciones ... todo es estúpido y ridículo. Por cierto, me gustaría mucho leer sobre el USO del vehículo para los países incluidos en él. Si es posible, publique. Demuéstrame a mí y a los vecinos que esta no es una frase vacía.
    1. maxvet
      maxvet 20 julio 2013 08: 29 nuevo
      +2
      Aparentemente, sin Ucrania, el vehículo "puede caminar, pero cojea (o tal vez cojea mucho)", ya que Ucrania está invitada tan activamente al vehículo, Armenia, por ejemplo, de alguna manera no se espera particularmente y no se llama en el vehículo.
  • domo
    domo 20 julio 2013 07: 30 nuevo
    +1
    Después de leer este artículo, parecía que solo entendía que es más rentable para Ucrania (debido al subdesarrollo de la producción actual en los países de la Unión Africana) unirse a nosotros. Ella puede ingresar como un socio igualitario. industria poderosa, bastante competitiva con la rusa o la kazaja.
    Por otro lado ... Parece que ya hemos abandonado la integridad de Ucrania, por así decirlo. No necesitamos regiones occidentales, necesitamos Oriente y, en parte, el centro.
    Damos una carta de triunfo a los nacionalistas ucranianos a punto de desmembrarnos, pero esta es mi opinión subjetiva.
    1. Chernomorets
      Chernomorets 1 Agosto 2013 02: 28 nuevo
      0
      De hecho, el oeste de Ucrania es nacionalistas irreconciliables. No harán ningún compromiso. Se mantendrán firmes hasta el final. No son como nosotros, se separaron de Polonia solo en el año 39. Para no ser infundado y comprender la situación, uno debe vivir en Ucrania.
      El sudeste y Crimea están completamente del lado de Rusia.
  • valokordin
    valokordin 20 julio 2013 07: 32 nuevo
    +2
    Cita: knn54
    Según un proverbio chino, las mentiras tienen dos hermanas: muchas disculpas y muchas promesas.

    Un proverbio maravilloso, se aplica a nuestro gobierno. Hay una oferta fantástica y tentadora para unirse a la unión aduanera en Ucrania por regiones. Esto se puede hacer con el control regional de reexportación.
  • ia-ai00
    ia-ai00 20 julio 2013 07: 34 nuevo
    +4
    ... un ciudadano de Ucrania sigue "forzar к
    amistad
    con Rusia "

    Cool dijo! Somos un pueblo, pero por alguna razón el liderazgo de Ucrania de Rusia quiere tener beneficios de forma gratuita, y al mismo tiempo se aleja y todo mira "hacia el bosque", y si el pueblo de Ucrania no quiere adoptar todos los vicios de GEYROPppppa en el futuro, necesitan los suyos propios " cuello ", y no sólo" cuello ", gira hacia Rusia!
  • Mikhan
    Mikhan 20 julio 2013 07: 41 nuevo
    +1
    ¡Todos se calmarán hermanos-eslavos! Pero no te vuelves demasiado extraño allí ... Compañero
  • tiburón
    tiburón 20 julio 2013 09: 19 nuevo
    +9
    No se apresure a menos lo que diré ahora. Personalmente, quiero que Ucrania se una a la UE. Es una organización populista tan mediocre que la entrada de Ucrania (definitivamente no mucho) solo nos acercará al momento de la unificación y la aparición en la arena política de los motivados. sobre las fuerzas rusas
    1. Klin Klinovv
      Klin Klinovv 20 julio 2013 12: 48 nuevo
      +1
      YO APOYO.
      La selección natural continúa.
  • de licenciatura
    de licenciatura 20 julio 2013 09: 26 nuevo
    +10
    Broma en el tema.

    Si en Ucrania se cortaran las manos por robo, entonces en la Rada Suprema en lugar de botones para votar habría pedales.

    Una señora de la limpieza lava el baño de hombres en la Rada Suprema
    -! ¡Ni el país ni su polla saben cómo manejarlo!
  • Mi direccion
    Mi direccion 20 julio 2013 09: 55 nuevo
    +5
    Yanukovich sobrevivió.
    Al principio, pensó que era muy inteligente, que cortaría ovejas al mismo tiempo en el este y el oeste. Cuando me di cuenta de que todo es al revés, no sé cómo salir sin perder la cara. Teme que los niños señalen y se rían con un dedo. Se le ocurrió echar un vistazo al vehículo. Pero todos esperan que las galletas de jengibre de Occidente se queden simplemente en la aduana.
    Me parece que Julia habría escupido en Occidente durante mucho tiempo. La mujer es inteligente, orgullosa, dale la gloria del salvador de inmediato.
    1. shurup
      shurup 20 julio 2013 10: 28 nuevo
      -3
      Si Yulechka se convierte en el presidente de Rusia, entonces la UE deseará unirse a la Unión Africana, y quien no tenga tiempo huirá a Estados Unidos.
      1. Mi direccion
        Mi direccion 20 julio 2013 10: 45 nuevo
        0
        Pues tan claro un tocón. Ella solo sacudió la popa a paso y la mitad del electorado por ella.
  • shurup
    shurup 20 julio 2013 10: 23 nuevo
    -7
    ¿Por qué es rentable para Ucrania unirse a la CU?
    ¿Por qué aún no se unió? - Entonces no es rentable.
    ¿Qué hacer? - Hazlo rentable.
    Otra charla es la especulación sobre el dolor de otra persona y la alegría fantasmal de alguien.
  • Valery Neonov
    Valery Neonov 20 julio 2013 10: 35 nuevo
    0
    En gayrope, Ucrania desaparecerá, se puede observar el "destino" de todos los antiguos estados de la URSS y los países del Pacto de Varsovia que entraron; por otro lado, Rusia necesita a Ucrania ... después de todo, UCRANIA ES UN VÍNCULO CLAVE EN LA FORMACIÓN DE LA ESTRATEGIA POLÍTICA EXTERIOR DE LA FEDERACIÓN RUSA CON RESPECTO A LOS PAÍSES “CERCANOS”. hi
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 20 julio 2013 12: 50 nuevo
      0
      No se perderá, en su mayor parte (no todo, por supuesto), simplemente se convertirá en el próximo personal en servicio de la eurozona, todos los estados del Pacto de Varsovia son ejemplos de esto, pero solo se les pagará aún menos. Pero para Rusia, Ucrania es de hecho un enlace clave, tanto geográfica como políticamente, su salida de la influencia de Rusia significará el final y, además, el estado final de un estado como la Federación de Rusia.
  • Grigorich 1962
    Grigorich 1962 20 julio 2013 11: 50 nuevo
    +3
    unirse a la CU Ucrania puede volver a convertirse en Ucrania !! ... existe la posibilidad. Deja de mirar hacia el oeste ... ¡la mentalidad servil debe ser eliminada de uno mismo!
  • Sebastopol
    Sebastopol 20 julio 2013 12: 37 nuevo
    +2
    Es más fácil llevar a Ucrania a la bancarrota que molestarse con estos vendedores ambulantes, antiguos cuidadores (políticos ucranianos). Y Rusia debería haber hecho esto hace mucho tiempo. Yanyk traicionó ciegamente a sus votantes con su decisión de gravitar hacia la UE. Parece que todavía quiere un préstamo, pero no hay nada que dar los anteriores, y nunca se espera. El país tiene una situación política tensa. Cualquiera de sus acciones en la dirección de acercamiento con Rusia y el Ukronatsiki con los Ukropatriots (o más bien, aquellos que se llaman así) se precipitarán a las calles. Y él, Yanyk, como sabes, algo más. Esto se conoce desde la época del "Maidan".
    y "Ucrania" nunca se convertirá en "Ucrania". Es incomprensible cómo este malentendido político aún no se ha derrumbado. Aunque todo va a esto. El año 15 está a la vuelta de la esquina.
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 20 julio 2013 12: 43 nuevo
      0
      Vamos y no vengas, amigo mío, ¿crees que tienes derecho a llevar a la bancarrota a otros estados y decidir cómo viven? Pues bien, cambie la bandera de la URSS a la estrella.
  • Yuriwhite
    Yuriwhite 20 julio 2013 12: 49 nuevo
    0
    Bosque bosque hermanos ucranianos! Rusia no necesita a Ucrania de ninguna forma. Pero la Pequeña Rusia, la Nueva Rusia, etc. son necesarias. Y solo eso. Y quién, después de la verdadera unificación rusa, volverá a escribir Ucrania con una letra mayúscula inmediatamente en la pared. Sin embargo, no hay fe en aquellos que traicionaron solo la idea rusa dos veces en este siglo. Deje que Ucrania se una a la OTAN en la UE y así sucesivamente, solo se quedará atrás de Rusia y se detendrá cuando sea conveniente para pedalear la hermandad eslava.
  • Sebastopol
    Sebastopol 20 julio 2013 12: 49 nuevo
    +8
    ¡Vivo en esta Ucrania y odio este bajo estado! ¡porque tengo derecho a decirlo! o es malo con la geografía? ¡Ya es hora de que Rusia quiebre y aplaste a estas liendres políticas ucranianas y devuelva la tierra rusa a su país natal!
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 20 julio 2013 12: 55 nuevo
      -6
      Vivo 8 meses en Ucrania y 4 en Rusia, y estoy básicamente en desacuerdo contigo, ¿qué liendres necesitan ser aplastados? Y la geografía sobre la tierra rusa debe enseñar, quiebra, aplastar, destruir, no se parece a nada?
      1. Yuriwhite
        Yuriwhite 20 julio 2013 13: 00 nuevo
        0
        cuéntanos qué es Ucrania y dónde están sus territorios
      2. Sebastopol
        Sebastopol 20 julio 2013 13: 04 nuevo
        +3
        ¿Qué liendres? La élite política y empresarial de Ucrania, ¿y qué más? ¿Y, dónde vives? ¿Sabes cuánto es la pensión mínima en Ucrania? ¿Sabes cuánto es el salario mínimo vital y el salario mínimo? Que 350 dólares se considera un buen salario, no una semana, sino un mes? ¿Te das cuenta de las tonterías que se enseñan en las escuelas e institutos de Ucrania con respecto a la historia? ¿Sabes que los neo-nazis-bandera están representados en el Parlamento de esta falta?
        probablemente viviste en alguna Ucrania ficticia, y no en la real. y por qué diablos no es necesaria, porque nada cambiará en CUALQUIER situación política. a menos que haya más neonazis y más peleas en la Rada.
  • Ivanovic
    Ivanovic 20 julio 2013 12: 49 nuevo
    -6
    No entiendo todas estas especulaciones sobre si Ucrania debería unirse a la UE o la UC. Sí, y si das la vuelta y eliges, entonces no hay nada ni nada. Solo necesitas comparar el nivel de vida en la UE y la UC, y quién no obtiene el "tsyferki" en el papel para organizar una escolta obl, estuve allí y cerca de Rotterdam, lo mismo sucedió recientemente y toda la discusión desaparecerá. Y Rusia no necesita "aferrarse a la quinta rueda y los carros" para inventar los suyos, especiales, sino también para esforzarse por cumplir con los estándares europeos y la adhesión a la UE,
    1. Yuriwhite
      Yuriwhite 20 julio 2013 12: 52 nuevo
      +1
      Unámonos a la UE en la OTAN y demás, y lo antes posible. Solo olvídate del Vanya ruso y nunca lo recuerdes.
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 20 julio 2013 13: 01 nuevo
        0
        Recordarán, exactamente lo que recordarán, y verán la mano de Moscú en todo, la historia muestra que esto es exactamente lo que siempre sucede.
    2. Sebastopol
      Sebastopol 20 julio 2013 12: 53 nuevo
      +1
      Ucrania en la UE: esto no tiene sentido para los idiotas de Svidomo. Nunca hubo una mínima posibilidad de unirse a la UE en este país, y nunca lo habrá. Este es un truco puramente político para trollear a Rusia, no más.
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 20 julio 2013 13: 02 nuevo
        0
        Quiero preguntarte, querido, ¿tu apodo corresponde a tu residencia?
        1. Sebastopol
          Sebastopol 20 julio 2013 13: 06 nuevo
          +1
          Si lo hace. Al menos puedo enviar la dirección, y la ip está abierta.
          1. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 20 julio 2013 13: 08 nuevo
            +1
            No es obligatorio, según tengo entendido por la familia de marineros rusos de las fuerzas armadas, ¿o está relacionado de alguna manera con esto?
            1. Sebastopol
              Sebastopol 20 julio 2013 13: 12 nuevo
              +2
              aquí toda la ciudad está ligada a Rusia de una forma u otra. Como la crimea. Las autoridades ucranianas no lograron despertar las almas de las personas. y por que esta pregunta No es necesario recibir un salario en rublos en Crimea para ser patriota de Rusia (por costumbre o a propósito, muchas hryvnias se llaman rublos ahora). y las autoridades ucranianas están aquí, de lo contrario no se puede llamar ocupación.
        2. Sebastopol
          Sebastopol 20 julio 2013 13: 10 nuevo
          +4
          Además. Puedo decir con confianza que la gran mayoría de los ciudadanos piensan lo mismo. Puede venir a nuestra ciudad heroica y conversar con simples residentes nativos de Sebastopol sobre este tema. y toda Crimea, en general, esto se aplica, con la excepción de los tártaros que llegaron en grandes cantidades y Gaster de Ucrania.
          1. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 20 julio 2013 13: 12 nuevo
            0
            Vivo en Crimea, directamente en la ciudad de Feodosia. Y las opiniones de los crimeanos me son conocidas.
            1. Sebastopol
              Sebastopol 20 julio 2013 13: 17 nuevo
              0
              vivir, no ser local. y ¿cuáles son estas opiniones, me pregunto? )) "sho para nezalezhnist" ¿puedes decir?)) Conozco bastante bien a Feodosia, Simfer, Yalta. hay amigos por todas partes. incluso en Kerch) Las únicas excepciones a favor de Ucrania son los tártaros, una pequeña parte de Evpatoria, jilgueros juveniles (no todos) con escuelas ucranianas con lavado de cerebro, y vienen en grandes cantidades. todos.
    3. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 20 julio 2013 12: 59 nuevo
      0
      Sí, déjalo entrar donde quiera (a excepción de los bloques militares), la economía no lo soportará, mira el ejemplo de los estados bálticos con sus ramas más hermosas de lácteos, queso, productos pesqueros, ¿dónde están ahora? no están allí y todo gracias a la entrada en la OMC, ahora Ucrania no puede (salvajemente para mí) proveerse de azúcar, leche, mantequilla, quesos, etc. Pero que entre, lo principal es que no nos dirán a la OMC más tarde, y la mano de Moscú empujó al resto. O personalmente Putin obligado a entrar.
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 julio 2013 13: 08 nuevo
      +4
      Cita: Ivanovic
      Solo necesita comparar los niveles de vida en la UE y la Unión Europea,

      El promedio en Rusia es más alto que en la UE. Sobre pensiones y programas sociales, ¡también mejor!
      Cita: Ivanovic
      La región de Tver, estaba allí y bajo Rotterdam, lo mismo fue recientemente y todo el debate desaparecerá.

      Ja, y para ti la UE es una de Rotterdam, y lo que no trae Italia, Grecia, España, Chipre, los Estados Bálticos, Rumania y más allá, o este no es el tipo de la UE wassat
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 20 julio 2013 13: 10 nuevo
        +4
        olvidé más lugares malvados, por ejemplo, Albania y Macedonia.
        1. Essenger
          Essenger 20 julio 2013 15: 26 nuevo
          +5
          Cita: tilovaykrisa
          Albania y Macedonia


          No son miembros de la UE.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 40 nuevo
            +1
            Cita: Essenger

            No son miembros de la UE.

            ellos "florecen" en la asociación riendo
      2. Ivanovic
        Ivanovic 20 julio 2013 13: 18 nuevo
        -6
        Cita: Alexander Romanov
        El promedio en Rusia es más alto que en la UE. Sobre pensiones y programas sociales, ¡también mejor!
        - No confundieron nada, tal vez se referían a los oligarcas promedio.
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Por qué no traer a Italia, Grecia, España, Chipre, los países bálticos, Rumania
        - Te llevo a algunos lugares. Todavía puedo traer Polonia, lo que vi es impresionante. Sí, y sobre la región de Tver, conduje hasta Bezhetsk. También fue impresionante, las aldeas en Ucrania no tienen tanta devastación, pero ni siquiera quiero compararlo con Polonia. En verano, hace calor, un abuelo con botas de fieltro y una piel de oveja se acerca al auto y pide al menos pan.
        1. Geco
          Geco 20 julio 2013 13: 38 nuevo
          +3
          Por ejemplo, no tengo pobreza en Rusia.
          Piensas que todo, separado de Rusia, únete a Europa y tendrás felicidad.
          Pero xyz, sin Novorossiya, por favor, al menos 51 estados se unen a los EE. UU., Tal vez un hueso de la mesa señorial se cortará para usted. No importa cómo se disfrace de europeo, no se convertirá en ellos, a menos que comience primero con usted mismo, deje de tirar basura y sea grosero, y finalmente comience a trabajar y ganar buen dinero, y no busque un tío rico en el extranjero. Esperas maná del cielo de Europa, y personalmente tienes el destino de la fontanería en algún lugar del interior de Inglaterra.
          No importa cuánto ame a los anglosajones, pero para darles lo que les corresponde, están unidos, pase lo que pase.
          Y los eslavos nos tratamos como enemigos, por lo tanto, somos débiles y vamos al porche a pedir limosna, por lo tanto, tenemos esa actitud.
        2. Ivanovic
          Ivanovic 20 julio 2013 13: 52 nuevo
          -1
          Por cierto, hay una comparación del nivel de vida de Rusia y Ucrania, a quienes les interesa: http: //www.ruska-pravda.com/monitoring-smi/38-st-monitoring-smi/20762-
          bredsvidomogo.html. Es cierto, la pensión mínima en Ucrania es de alrededor de 1200 UAH, no 894.
          1. Geco
            Geco 20 julio 2013 14: 07 nuevo
            0
            El maestro en el jardín de infantes en nuestra oficina recibe para su información unos 23000 rublos (700 USD) en las regiones, la pensión laboral promedio será de 10000 rublos, el resto que ha dado también es una tontería ...
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 15 nuevo
              +5
              Cita: Gecko
              el resto de las tonterías que citaste también ...

              Sí, es un troll, es suficiente para leer sobre el abuelo con botas y un abrigo de piel de oveja en el verano para aquellos que piden, incluso para el pan. riendo
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 13 nuevo
          +2
          Cita: Ivanovic
          - No confundieron nada, tal vez se referían a los oligarcas promedio.

          No hay nada, tenemos una pensión más alta que en la misma que su Francia favorita. El nivel de vida también es más alto y esto lo reconocen los propios europeos y nuestros turistas no lo juzgan. El ingreso per cápita es uno, pero tenga en cuenta el gasto. Muy sorprendido
          Cita: Ivanovic
          Sí, y sobre la región de Tver, conduje a Bezhetsk

          En Tverskaya no fue, venga al Lejano Oriente, los japoneses tienen salarios más altos, pero el nivel de vida guiño
          Con respecto a Polonia, entonces vosche pomoika.
          Cita: Ivanovic
          Cuando hace calor a mediados del verano, el abuelo en fieltro y tulub llega al auto y pide al menos pan.

          Perdona, no escribo algo o no encuentro un vagabundo wassat
      3. Ivanovic
        Ivanovic 20 julio 2013 13: 30 nuevo
        -15
        Después de sus palabras, decidí buscar en Google cuál y el lugar de Rusia en el mundo y que encontró

        1-lugar en el mundo para enfermedades mentales;

        1-lugar en el mundo en el número de suicidios entre los ancianos;

        1er lugar en el mundo en número de suicidios entre niños y adolescentes;

        1-lugar en el mundo en el número de niños abandonados por sus padres;

        1er lugar en el mundo en número de abortos y mortalidad materna;

        1-lugar en el mundo en el número de divorcios y niños nacidos fuera del matrimonio;

        1 -el lugar en el mundo para el consumo de alcohol y productos que contienen alcohol;

        1er lugar en el mundo en ventas de alcohol fuerte;

        1er lugar en Europa en número de muertes por embriaguez y tabaquismo;

        1er lugar en el mundo en consumo de tabaco y tercer lugar en la producción de productos de tabaco;

        1er lugar en el mundo en el número de niños fumadores y la tasa de crecimiento del número de fumadores;

        1er lugar en el mundo en mortalidad por enfermedades del sistema cardiovascular;

        1er lugar en el mundo en número de accidentes;

        1er lugar en el mundo en el número de accidentes aéreos (según la Asociación Internacional de Transporte Aéreo, el nivel de accidentes aéreos en Rusia es 13 veces mayor que el promedio mundial);

        1-e se ubica en el mundo en términos de suministro de esclavos al mercado negro internacional;

        1-lugar en el mundo en términos de crecimiento en el número de multimillonarios en dólares;

        2do lugar en el mundo en el número de multimillonarios en dólares (después de los Estados Unidos);

        2do lugar en el mundo para la distribución de drogas falsas (después de China);

        2º puesto en Europa en número de suicidios per cápita (después de Lituania);

        2do lugar en el mundo en número de asesinatos per cápita (después de Colombia);

        Segundo lugar en el mundo en el número de periodistas asesinados en los últimos diez años;

        2-lugar en el mundo (después de Serbia) en el número de personas que buscan asilo en los países desarrollados de Occidente;

        2do lugar en el mundo en términos de burocracia;

        2do lugar en el mundo en el número de prisioneros por cada 1000 personas (después de los Estados Unidos);

        2do lugar en el mundo entre países de spam;

        2do lugar en el mundo en el número de niños adoptados en los Estados Unidos;

        3er lugar en el mundo para la difusión de pornografía infantil;

        3er lugar en el mundo en número de sectas totalitarias;

        3er lugar en el mundo en número de suscriptores celulares;

        3er lugar en el mundo en robo de autos.

        1er lugar en el mundo en importación de automóviles chinos;

        62º lugar en el mundo en términos de desarrollo tecnológico (entre Costa Rica y Pakistán);

        67 ° lugar en el mundo en términos de nivel de vida;

        70º lugar en el mundo por el uso de tecnologías avanzadas de información y comunicación;

        72º lugar en el mundo en el ranking de gasto público por persona;

        97º lugar en el mundo en renta per cápita;

        127 lugar en el mundo en términos de salud de la población;

        134 lugar en el mundo en términos de esperanza de vida masculina;

        159 lugar en el mundo en términos de libertades y derechos políticos;

        175º lugar en el mundo en términos de seguridad física de los ciudadanos;

        182 lugar en mortalidad entre 207 países del mundo;

        1er lugar en el mundo en términos de disminución absoluta de la población.

        _________
        1. Sebastopol
          Sebastopol 20 julio 2013 13: 37 nuevo
          0
          mejor ir, por ejemplo, a Ekaterimburgo. no necesariamente Peter, ni a Moscú. Es posible en Novosibirsk. y ver cómo vive la gente allí. y mira, por ejemplo, en Dnepropetrovsk o Lviv. Incluso en Kiev. Compare sus salarios, empleo y poder adquisitivo. y las calificaciones ahora se pueden inventar de manera diferente. Todavía nadie probará nada.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 julio 2013 13: 52 nuevo
          +1
          Cita: Ivanovic
          1-lugar en el mundo para enfermedades mentales;

          Estás mintiendo, 1 es un lugar en los EE. UU.
          Cita: Ivanovic
          1-lugar en el mundo en el número de suicidios entre los ancianos;

          Demasiado los Estados Unidos.
          Cita: Ivanovic
          1-lugar en el mundo en el número de niños abandonados por sus padres;

          EE. UU. Y Europa 1 y 2 se clasificaron en el número de niños tomados de sus padres.
          Cita: Ivanovic
          1-lugar en el mundo en el número de divorcios y niños nacidos fuera del matrimonio;

          De nuevo, mentira, ¡lugar de 1 para los EE. UU.!
          Cita: Ivanovic
          1 -el lugar en el mundo para el consumo de alcohol y productos que contienen alcohol;

          De nuevo, mentirle a Francia está muy lejos.
          Cita: Ivanovic

          1-e se ubica en el mundo en términos de suministro de esclavos al mercado negro internacional;

          Aquí vosche bromeó riendo
          Cita: Ivanovic
          1-lugar en el mundo en términos de crecimiento en el número de multimillonarios en dólares;

          De nuevo para los EE. UU.
          Además, sus tonterías no comenzaré a comentar.
          1. Ivanovic
            Ivanovic 20 julio 2013 14: 01 nuevo
            -1
            Aquí hay una referencia para usted: http: //otvet.mail.ru/question/23689114.Solo argumentaré:
            Cita: Alexander Romanov
            1-lugar en el mundo en términos de crecimiento en el número de multimillonarios en dólares;
            De nuevo para los EE. UU.
            --- Probablemente confundir la cantidad de crecimiento.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 julio 2013 14: 34 nuevo
              +2
              Cita: Ivanovic
              --- Probablemente confundir la cantidad de crecimiento.

              Será mejor que vaya al Sait NKO o al Departamento de Estado, para que sepan que Rusia es el primer lugar para el canibalismo. wassat
              1. Ivanovic
                Ivanovic 20 julio 2013 14: 49 nuevo
                -5
                Esto, según tengo entendido, los hechos han terminado.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 17 nuevo
                  +1
                  Cita: Ivanovic
                  Esto, como entendí, los hechos se agotaron

                  ¿Qué puede probar? Ya leí su comentario sobre el abuelo ruso, que le pidió al menos un poco de pan de un ucraniano visitante. Que prueba Sueñas con la UE.
                2. Geco
                  Geco 20 julio 2013 18: 56 nuevo
                  +1
                  Y en Rusia, los osos caminan por las calles ...
                3. El comentario ha sido eliminado.
                4. Gleb
                  Gleb 20 julio 2013 19: 07 nuevo
                  0
                  Los estadounidenses se frotaron las piernas
                  http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=523621
          2. Essenger
            Essenger 20 julio 2013 15: 39 nuevo
            -2
            Cita: Alexander Romanov
            1 -el lugar en el mundo para el consumo de alcohol y productos que contienen alcohol;

            De nuevo, mentirle a Francia está muy lejos.


            consumo de alcohol por persona para los cinco principales de 2011
            Moldavia, República Checa, Hungría, Rusia y Ucrania
            http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-alcohol-consumption/info

            Vodka por persona para 2012: Rusia, Bielorrusia, Ucrania, Polonia, Kazajstán

            total: Rusia 2 mil millones de litros por año, Estados Unidos 0,6 mil millones, Ucrania 0,4 mil millones, Polonia 0,3 mil millones, Uzbekistán 0,1 mil millones.

            http://millioner.kz/content/rk-popal-v-desyatku-mirovykh-liderov-po-potrebleniyu
            -vodki
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 29 nuevo
              +1
              Cita: Essenger

              http://millioner.kz/content/rk-

              Sobre el sayit de Kazajstán, no la hora de Natsik Aidos Samyr riendo
              1. Essenger
                Essenger 20 julio 2013 16: 41 nuevo
                +3
                Cita: Alexander Romanov
                Cita: Essenger

                http://millioner.kz/content/rk-

                Sobre el sayit de Kazajstán, no la hora de Natsik Aidos Samyr riendo


                si no me equivoco, parece que este es su sitio web www.abai.kz
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 55 nuevo
                  +1
                  Cita: Essenger
                  si no me equivoco, parece que este es su sitio web www.abai.kz

                  Generalmente para el futuro, la OMS y organizaciones similares de la Organización Mundial de la Salud. Informe sobre el estado mundial del alcohol y la salud, 2011. te daremos un montón de ejemplos de cómo nos emborrachamos. En principio, tampoco tenemos democracia, y Rusia comercia con esclavos y ocupa el lugar 1. A quien vender qué
                  1. acosador
                    acosador 20 julio 2013 18: 45 nuevo
                    +3
                    Cita: Alexander Romanov
                    Quien venderia

                    "Etnia kazaja".
            2. Setrac
              Setrac 20 julio 2013 20: 42 nuevo
              +1
              Cita: Essenger
              Vodka por persona para 2012

              Comparemos el consumo de bebidas como coñac, whisky, brandy, sake. ¿Y sabes qué es Rusia primero?
              por el número de personas con ciudadanía rusa
              por el número de personas de habla rusa
              por la cantidad de autos VAZ guiño
              1. Lopatov
                Lopatov 20 julio 2013 20: 48 nuevo
                0
                Por seguro

                Hay una mentira, hay una gran mentira y hay estadísticas.
                1. Setrac
                  Setrac 20 julio 2013 21: 01 nuevo
                  +1
                  Y aquí hay otra estadística que decir:
                  ¡Rusia es la primera por área de bosque talado!
                  Pero estas estadísticas no dirán que el área forestal total en Rusia está creciendo.
                2. Essenger
                  Essenger 20 julio 2013 22: 02 nuevo
                  +5
                  Hace unos días, apareció un artículo en el VO sobre qué categorías de EE. UU. Están en primer lugar. Allí, los rusos caminaron alrededor de los estadounidenses no enfermos. Pero ninguno de ellos en particular no arrojó dudas sobre las estadísticas.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 21 julio 2013 02: 20 nuevo
                    0
                    Cita: Essenger
                    acerca de Pero ninguno de ellos no cuestionó particularmente las estadísticas.

                    Sí, no había nada allí que pudiera ser cuestionado.
                    1. Essenger
                      Essenger 21 julio 2013 15: 02 nuevo
                      +2
                      Cita: Alexander Romanov
                      Sí, no había nada allí que pudiera ser cuestionado.


                      Cuando se trata de estadounidenses, todo es cierto, si se trata de rusos es mentira. Doble standarts. Entiendo que la verdad es más fácil de aceptar cuando está de tu lado.
              2. Essenger
                Essenger 20 julio 2013 21: 56 nuevo
                +7
                uso alcohol por persona para los primeros cinco años de 2011
                Moldavia, República Checa, Hungría, Rusia y Ucrania

                Todos estos tipos de bebidas creo que caen bajo el concepto de algokol.

                Agregué especialmente sobre el vodka, porque desafortunadamente estamos entre los cinco primeros junto con los eslavos. Realmente tenemos ese problema.
                1. Apollon
                  Apollon 20 julio 2013 22: 01 nuevo
                  +4
                  Cita: Essenger
                  consumo de alcohol por persona para los cinco principales de 2011
                  Moldavia, República Checa, Hungría, Rusia y Ucrania


                  infografías de cerveza
              3. Capitán Vrungel
                Capitán Vrungel 21 julio 2013 06: 51 nuevo
                +1
                El argumento es bueno. La verdad nace en una disputa. Pero se olvidaron del más masivo, natural, sin OGM y aditivos, nuestro favorito nacional desde Kaliningrado hasta la isla Ratmanov. De Novaya Zemlya a Sochi. S A M O G O N. ¿Alguien lo ha calculado?
        3. ia-ai00
          ia-ai00 20 julio 2013 14: 24 nuevo
          +1
          Usted lo descartó de SUSHYa, en Rusia hay todo esto, pero 10 órdenes de magnitud menos. ¡No tome la PALMA DE PRIVACIDAD AMERICOS!
        4. La identidad
          La identidad 20 julio 2013 17: 52 nuevo
          +4
          Ivanovic - Algo, amigo mío, estás creando estadísticas tan malvadas.
          Propongo una alternativa:

          - El beso más largo se registró en Khabarovsk, cuando Vova, de 8, en invierno, se tocó el labio.

          - La persona más amigable vive en Voronezh. Incluso dejando el carro, se despide de la mano con cada pasajero.

          - La niña más fea vive en Syzran. Cuando carga sus fotos en la computadora, el ícono de Photoshop comienza a temblar.

          - La bola de masa más grande del mundo fue hecha por Zurab Tsereteli, después de lo cual la cocinó en el depósito de Khimki.

          - El pie plano más grande de un residente de Moscú que pensó en una escalera mecánica.

          - El ruso que sufrió un imán de nevera magnético de su esposa para su cumpleaños fue el que más sufrió la tormenta magnética.

          - La persona más religiosa vive en Solovki. Tiene cúpulas 75 en su pecho.

          - El jugador bayan más virtuoso vive en Khimki. Al regresar de las bodas por la noche, tropieza con el Vuelo del Abejorro con los botones del intercomunicador.

          - En la mayoría de los casos, un residente de Kostroma donó sangre, para lo cual se le entregó una insignia de donante honorario con un peso de 50 kg, para que el viento no se la llevara.

          - El alcohólico más terrible es el vigilante del zoológico de Chelyabinsk. Gracias a él, el zoológico se repone todas las noches con una nueva ardilla.

          - La empresa familiar más grande se registra en Suzdal. Hija, madre, abuela, bisabuela y tatarabuela poseen una empresa para la producción de muñecas anidadas.

          - El buceo más popular en Rusia se registró en el año 1242, en el hielo del lago Peipsi.

          - El flashmob más popular en Rusia se grabó en 7 en noviembre 1917 del año.

          - El aplauso más largo se registró en el Golden Gramophone Music Prize: durante un discurso de Sergei Zverev, su gente fue liberada en el salón de los mosquitos.

          - En el concierto de Philip Kirkorov, el crimen más notorio ocurrió en Rusia: Philip golpeó un ventilador con un micrófono.

          “Seis mil millones de visitas: cierta Anastasia V. estableció el récord, colocando sus fotos ero ****** en un hormiguero.

          - La conversación telefónica más larga registrada en Moscú, cuando Tina Kandelaki accidentalmente llamó a Andrei Malakhov.

          - ¡Grabe sobre la flexibilidad de las articulaciones! Seis personas cabieron en la cajuela del automóvil, después de que intentaron robar a Nikolai Valuev.

          - Un número récord de veces inferior a las mujeres de edad en su lugar en el autobús alcohólico Petrykin, que trabaja como conductor de autobús.

          - La gente más psicótica vive en el pueblo "Tranquilo", donde la velocidad de Internet es 1 Kbt por segundo.

          - El automóvil ruso Lada puede permanecer más tiempo en el agua sin ahogarse.

          - El fenómeno más inexplicable ocurrió en Togliatti. Cuando Lada Kalina entró en producción, en la oficina del jefe de AVTOVAZ, retrató el retrato de Putin.

          - La rubia más amable vive en Balashikha. Ella compra carpas vivas de la tienda y las libera en el bosque.

          - El hombre más fuerte vive en Norilsk. Puede usar sus dientes para arrastrar a su esposa, que ha entrado en la tienda de pieles, a los medidores 3.

          - El mayor número de productos en un minuto fue comido por el indigente Alex. El registro fue inmediatamente registrado por los guardias del supermercado.

          - Para las vacaciones de Ivan Kupala, los residentes del pueblo de Vasyuki condujeron el baile redondo más largo alrededor del fuego. El baile redondo no pudo detener 8 horas, después de que un arbusto de cáñamo golpeó accidentalmente el fuego.

          - Los habitantes de Moscú Dmitry Anatolyevich y Vladimir Vladimirovich prepararon los fideos más largos del mundo.

          Compañero
        5. acosador
          acosador 20 julio 2013 18: 42 nuevo
          +4
          Cita: Ivanovic
          Después de sus palabras, decidí buscar en Google cuál y el lugar de Rusia en el mundo y que encontró

          En el panqueque!
          Resulta que vivimos en Matrix, usted es un estadístico de Goebbels.
        6. polly
          polly 21 julio 2013 03: 33 nuevo
          0
          Especialmente agradable es el puesto 159 en términos del nivel de derechos y libertades políticas de una persona desconocida ... ¡Rusia vivirá! riendo
        7. hombre malvado
          hombre malvado 21 julio 2013 14: 25 nuevo
          0
          Pomnitstso, en el otro año, hace 5 años, cierto cliente colgó exactamente el mismo calzado, que también es característico de Ucrania. Usarás el manual de entrenamiento más querido para actualizarlo, o de lo contrario dirán matanza en Internet, y ya es raro.
    5. Vlad_Mir
      Vlad_Mir 20 julio 2013 13: 27 nuevo
      +2
      Si Ucrania firma un acuerdo de asociación, ¿vendrá Rotterdam de inmediato? Ucrania, como siempre, elige tradicionalmente un nuevo puesto, sin pensar mucho en la soberanía. El interés mercantil personal de la élite gobernante tiene mayor prioridad que los intereses del estado. Tienes que aprender a limpiar lo que ensucias tú mismo, no a cagar en los porches, etc. etc., y en los países de la CEI (CU), ¡también vendrá "Rotterdam"!
      1. Ivanovic
        Ivanovic 20 julio 2013 13: 32 nuevo
        +1
        Inmediatamente no viene, pero se esfuerza por esta necesidad.
        1. Sebastopol
          Sebastopol 20 julio 2013 13: 42 nuevo
          +1
          ¿Por qué luchar? ¿A la utopía? ¿No cansado?
          1. Ivanovic
            Ivanovic 20 julio 2013 13: 58 nuevo
            -6
            Para una vida mejor, después de todo, la gente vive. Y sin revoluciones, experimentos, guerras, confrontaciones en la sociedad. Hay muchos ejemplos. Y recuerdo en 90, el siglo pasado, dijiste que querías que fuera así en Polonia. Eso ya es por años diez digo, sí, quiero.
            1. Geco
              Geco 20 julio 2013 14: 09 nuevo
              +8
              Para esto necesitas tener huevos de hierro, y no un culo ancho.
              1. Ivanovic
                Ivanovic 20 julio 2013 14: 19 nuevo
                -5
                Algunos están tan acostumbrados a esto antes que no se dan cuenta de otras maneras.
              2. Sebastopol
                Sebastopol 20 julio 2013 14: 37 nuevo
                +2
                El hecho es que no hay fuerza política en Ucrania en absoluto. Algunos imbéciles que persiguen los intereses de 2-3 oligarcas locales, o que trabajan con el dinero de los alemanes o Amers. Bueno, todavía hay fascistas, además, en el parlamento y las autoridades locales en el oeste. Esta es generalmente otra historia: la apoteosis de la locura de este país artificial. No hablo de los comunistas de Ucrania, porque todos han estado convencidos por mucho tiempo de su traición y venalidad. Elige entre mierda, discúlpame, quién es menos malo. Y no quién es el mejor.
              3. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 21 nuevo
                0
                Cita: Gecko
                Para esto necesitas tener huevos de hierro, y no un culo ancho.

                + 100500, tu mensaje a Janek con urgencia riendo
            2. Sebastopol
              Sebastopol 20 julio 2013 14: 28 nuevo
              +2
              ¿Y qué? Tenemos África europea en lugar de Francia de Europa del Este. Y como en África, mientras 2 clanes se deshacen, el resto son trabajadores por una miseria. Y ningún cambio, ni siquiera teóricamente, puede ser, dada la estructura actual del país, como "independiente". La UE es un mito. No sé quién en general está haciendo estas tonterías diseñadas para un diablo miope. No creo que en los países europeos haya tales carneros que estén dispuestos a tomar bajo su ala a más de 30 millones de ejércitos de gorrones, gente pobre, con el ingenio de al menos un buen estafador europeo. Que están endeudados hasta las orejas. O incluso más. Ya tienen sus propios negros y árabes con los turcos con un excedente. Incluso si invierte dinero en este país, se lo robarán. Y luego serán retirados nuevamente cuando el presidente sea reemplazado. Etc.
              De nuevo, había un maidan. ¿Y qué? Gestionado con Maidan, estúpidamente extendido como personas tontas. Una vez más. Ahora Yanyk se divorció, en la UE quería, y esto es un asco frente a su propio electorado. Este no es un país. Esto es una burla de las personas.
            3. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 20 nuevo
              +1
              Cita: Ivanovic
              . Y sin revoluciones, experimentos, guerras, enfrentamientos en la sociedad. P

              ¿Estás en Ucrania sin revoluciones y experimentos, ya no puedo ... wassat wassat wassat
            4. Setrac
              Setrac 20 julio 2013 20: 47 nuevo
              +1
              Cita: Ivanovic
              Por una vida mejor, porque la gente vive.

              Usted especifica quiénes son estas personas y se le dirá a quién están robando en el sistema de comercio mundial para "vivir igual".
        2. Geco
          Geco 20 julio 2013 13: 53 nuevo
          +1
          Durante más de veinte años has estado luchando y estamos presenciando una regresión, no un progreso.
          1. Ivanovic
            Ivanovic 20 julio 2013 14: 08 nuevo
            -4
            Cita: Gecko
            Por más de veinte años has estado luchando
            , y quien dijo que alguien, en alguna parte aspira. Tops no quieren, son tan buenos. Sí, y los "tops" se han mantenido igual, solo se cambia el letrero de vez en cuando. Sí, y bueno, hay que compartir. Tampoco tienes azúcar.
            1. Geco
              Geco 20 julio 2013 14: 11 nuevo
              0
              No creo que sea peor aquí que en Europa o en los Estados Unidos, y no soy de los que piensan que es mejor donde no estamos. Puedes vivir en todas partes, si TRABAJAS, y no te quejes.
              1. Ivanovic
                Ivanovic 20 julio 2013 14: 22 nuevo
                -5
                Tengo una madre nacida en 1930, así que ella dice que, en general, ahora es un cuento de hadas, no la vida. Todo se sabe en comparación.
                1. Geco
                  Geco 20 julio 2013 14: 45 nuevo
                  +2
                  Nos comunicaremos cinco años después de su entrada en la UE ...
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 24 nuevo
                    0
                    Cita: Gecko
                    Nos comunicaremos cinco años después de su entrada en la UE ...

                    Que no se unan a la UE, a quién escuchar aquí, soñadores individuales, cuya historia no enseña nada.
                    1. Misantrop
                      Misantrop 20 julio 2013 15: 41 nuevo
                      +2
                      Cita: Alexander Romanov
                      Sí, no se unirán a la UE

                      Si de repente logras ingresar, luego de un par de años comenzarán a gritar que es su maldita mo ... y empujaron riendo
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 23 nuevo
                  0
                  Cita: Ivanovic
                  Mi madre es 1930 de nacimiento.

                  ohhhh, cariño, así que ya consideras haber sobrevivido y ... y sueñas con Europa, bueno, bueno, bueno.
                  1. Andrey skokovsky
                    Andrey skokovsky 20 julio 2013 18: 18 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Romanov
                    Cita: Ivanovic
                    Mi madre es 1930 de nacimiento.

                    ohhhh, cariño, así que ya consideras haber sobrevivido y ... y sueñas con Europa, bueno, bueno, bueno.


                    ¿Puede una persona toda su vida haber querido valores europeos
                    Casi esperamos y queremos pisotear su sueño secreto con sapagas, tan desagradables ...
                3. Misantrop
                  Misantrop 20 julio 2013 15: 43 nuevo
                  +1
                  Cita: Ivanovic
                  ahora un cuento de hadas, no la vida
                  Sí, cuanto más, peor. Y desde cada árbol, el hombre lobo está mirando ... riendo
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 19 nuevo
          0
          Cita: Ivanovic
          Inmediatamente no viene, pero se esfuerza por esta necesidad.

          Espera un minuto, hace 22 años querías vivir como en Storage, ahora quieres vivir como en Rotherdam, cómo puede suceder en Moscú riendo
          1. Ivanovic
            Ivanovic 20 julio 2013 15: 25 nuevo
            -1
            Al igual que todas las personas normales viven y el estado debería ser para las personas, y no al revés, y según tengo entendido, no te esfuerzas por vivir mejor, no es por saber que puedes vivir mejor.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 31 nuevo
              +3
              Cita: Ivanovic
              Y según tengo entendido, no te esfuerzas por vivir mejor,

              Es mejor vivir como en Europa, Dios no lo quiera. sí
          2. Essenger
            Essenger 20 julio 2013 15: 45 nuevo
            +5
            Cita: Alexander Romanov
            Espera un minuto, hace 22 años querías vivir como en el Almacenamiento, ahora quieres vivir como en Roterdam


            Así que, después de todo, en Holanda las condiciones de vida son mejores que en Francia.
            1. Misantrop
              Misantrop 20 julio 2013 15: 49 nuevo
              0
              Cita: Essenger
              porque en los Países Bajos las condiciones de vida son mejores que en Francia.
              ¿Has tenido ranas en tu familia? A nadie le gustan más los piojos de madera, excepto los piojos de madera (no pregunto sobre los piojos de madera para no ofender)
              1. Essenger
                Essenger 20 julio 2013 16: 30 nuevo
                +3
                Cita: Misantrop
                ¿Has tenido ranas en tu familia?

                Ni siquiera sé qué responder.

                Donde vives
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 33 nuevo
              +1
              Cita: Essenger
              Así que, después de todo, en Holanda las condiciones de vida son mejores que en Francia.

              no qué tipo de personas, sacan un país de 27 o 28 cuántos hay y dan un ejemplo. ¿Qué haces tales comparaciones? Kazajstán generalmente está en la Unión Aduanera, por lo que usted viajó personalmente con la UE lengua
              1. Essenger
                Essenger 20 julio 2013 16: 58 nuevo
                +3
                Cita: Alexander Romanov
                sacar un país de 27 o 28 cuántos hay y dar un ejemplo.

                Son 28. El 1 de julio, Croacia se unió. No di un ejemplo, solo lo aclaré. En respuesta, recibí una pregunta sobre parientes con ranas.

                Cita: Alexander Romanov
                Kazajstán en general en el TS

                TS es la estupidez de Nazarbayev. Esto no es popular entre la gente, con la excepción del partido de poder y los comunistas. Porcentaje máximo 30. Demócratas, socialistas, nacionalistas / pan-turquistas, ambientalistas e intelectuales contra la participación de Kazajstán en la Unión Africana. Y muy probablemente la era más importante de Nazarbayev está llegando a su fin.

                Cita: Alexander Romanov
                entonces voló en persona con la UE

                Si me tienes personalmente, no es tan sencillo.
                1. acosador
                  acosador 20 julio 2013 18: 54 nuevo
                  +4
                  Cita: Essenger
                  Si me tienes personalmente, no es tan sencillo.

                  Bueno, finalmente admitido .... riendo
                  1. Essenger
                    Essenger 20 julio 2013 19: 06 nuevo
                    +4
                    Cita: stalkerwalker
                    Bueno, finalmente admitió.

                    ¿Admitido a qué? Ya es la tercera rama en la que quieres "meterme".
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 21 julio 2013 02: 31 nuevo
                  +1
                  Cita: Essenger
                  En respuesta, recibí una pregunta sobre parientes con ranas.

                  Bueno, no es de mi parte. Simplemente mata que, por ejemplo, pones Holanda, ahumada con hierba, donde hay una fiesta de pedófilos y todo tipo de pervertidos, y llevas este país, como debería ser, a lo que necesitas.
                  Cita: Essenger
                  TS es la estupidez de Nazarbayev.

                  La CU no es solo Nazarbayev, sino también Putin y Lukoshenko (por ahora) Aunque no son autoridades para usted, según tengo entendido. Aquí Oland o Kaczynski es sí, los ideales de la civilización europea y la prosperidad.
                  Cita: Essenger
                  Si me tienes personalmente, no es tan sencillo.

                  Me refiero a Kazajstán, y afortunadamente todo está claro. estáblecido, Pero no llores, puedes emigrar guiño
                  1. Essenger
                    Essenger 21 julio 2013 15: 23 nuevo
                    +2
                    Cita: Alexander Romanov
                    Es solo matar eso, por ejemplo, poner a Holanda ahumada con hierba, donde hay una fiesta de pedófilos y todo tipo de pervertidos y criar a este país como quieras.

                    Una vez más, no establecí este país como un ejemplo a seguir. Acabo de aclarar que los indicadores socioeconómicos son más altos que en Francia. En cuanto a si se fumaba o no, no sé si no estaba allí. No hay una fiesta de pedófilos; más bien, hubo una cierta comunidad de personas que intentaron registrar esta fiesta. Si 17 millones de países no pudieran recolectar 600 firmas para el registro del partido, ¿no quiere decir que la sociedad holandesa está sana?

                    Cita: Alexander Romanov
                    El TS no es solo Nazarbayev, sino también Putin y Lukoshenko (por ahora) Aunque no son autoridades para usted, según tengo entendido.

                    Bueno, disculpe, no me gustan los dictadores.

                    Cita: Alexander Romanov
                    Bueno, Oland o Kaczynski, sí, los ideales de la civilización europea y la prosperidad.

                    Creo que los ideales o los ídolos son muchos niños. No me gusta adorar a nadie. Hay un político al que tengo el mayor respeto. Este es Ron Paul. Influyó mucho en mi visión del mundo y en mis puntos de vista políticos.

                    Cita: Alexander Romanov
                    Me refiero a Kazajstán, y afortunadamente todo está claro.

                    Cuando Nazarbayev se vaya, Kazajstán abandonará la CU.
                    1. acosador
                      acosador 21 julio 2013 16: 14 nuevo
                      +4
                      Cita: Essenger
                      En cuanto a si se fuma o no, no sé si no estaba allí.

                      ¿Por qué no ir, no mirar?
                      Como grano, es mejor ver una vez ...
                      Visito los países del norte. Europa regularmente (tal trabajo).
                      Declaro - "pueblo de Potemkin" en el aspecto moral y ético.
                      1. Essenger
                        Essenger 21 julio 2013 16: 26 nuevo
                        +4
                        Cita: stalkerwalker
                        Como grano, es mejor ver una vez ...

                        Estoy de acuerdo, Inshallah visitará

                        Cita: stalkerwalker
                        Visito los paises del noroeste Europa regularmente (tal trabajo)

                        Yo tendría un trabajo así guiño
                      2. acosador
                        acosador 21 julio 2013 16: 58 nuevo
                        +3
                        Cita: Essenger
                        Yo tendría un trabajo así

                        ¿Y qué, en Kazajstán sobre los marineros no aprenden?
          3. acosador
            acosador 20 julio 2013 18: 52 nuevo
            +4
            Cita: Essenger
            Así que, después de todo, en Holanda las condiciones de vida son mejores que en Francia.

            ¿Son mejores los amantes holandeses del "amor con fugas" que los franceses?
            O porque Holanda está "por delante del resto del mundo" en términos de número de IZR y sch.u.ts.u. de todos los tipos y calibres?
            1. Essenger
              Essenger 20 julio 2013 19: 12 nuevo
              +5
              Cita: stalkerwalker
              que Holanda está "por delante del resto" en términos de I.Z.V.R.a.shch.En.ts..e.v. todos los tipos y calibres

              Esta pregunta nunca me molestó. ¿Por qué tocaste este tema? amarrar
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 21 julio 2013 02: 34 nuevo
                +2
                Cita: Essenger
                Esta pregunta nunca me ha molestado.

                Cuando tu hijo llegue a casa y traiga una novia masculina con él, probablemente tampoco te molestarán. lol La degradación de la sociedad comienza con la moral.
                1. Essenger
                  Essenger 21 julio 2013 15: 26 nuevo
                  +4
                  esperar y ver
        4. Misantrop
          Misantrop 20 julio 2013 15: 47 nuevo
          0
          Cita: Alexander Romanov
          Hace 22 años querías vivir, como en el Almacén, ahora quieres vivir, como en Roterdam, que el próximo mayo, como en Moscú
          Lo siguiente simplemente VIVIRÁ ... sin referencia geográfica ...
    6. Sebastopol
      Sebastopol 20 julio 2013 13: 40 nuevo
      0
      Incluso Palestina, que no es un estado en absoluto, tiene un Acuerdo de Asociación con la UE, junto con "europeos" como Chile, Marruecos y otros. Se trata de una hoja de papel puramente declarativa para el deleite de los ingenuos y, francamente, de los astutos idiotas de Svidomo que piensan que Ucrania se unirá algún día, o incluso pronto, a la UE.
      1. Essenger
        Essenger 20 julio 2013 17: 03 nuevo
        +4
        Cita: Sebastopolets
        junto con "europeos" como Chile, Marruecos y otros, incluso Palestina ha

        No diré nada sobre Marruecos y Palestina. Pero Chile es un país de inmigrantes blancos, descendientes de españoles, italianos y alemanes.
        1. Misantrop
          Misantrop 20 julio 2013 21: 32 nuevo
          +2
          Cita: Essenger
          Chile es un país de inmigrantes blancos, descendientes de españoles, italianos y alemanes.
          ¿Vinieron estos inmigrantes a un lugar vacío? ¿Qué pasa con la población nativa, está de acuerdo en que Chile es un país europeo? ¿O la opinión de estas personas no está interesada en nadie? Los kazajos con su originalidad deben ser respetados, los indios golpearán, ¿verdad?
          1. Essenger
            Essenger 20 julio 2013 22: 08 nuevo
            +2
            No respondiste la pregunta ¿dónde vives?

            Cita: Misantrop
            Los kazajos con su originalidad deben ser respetados,

            ¿Te gustaría destruir a los kazajos?

            A expensas de los indios, ciertamente siento pena por ellos. Lamentablemente no pudieron resistir a los colonialistas. Bueno, que puedes hacer?
            1. Misantrop
              Misantrop 20 julio 2013 22: 40 nuevo
              +1
              Cita: Essenger
              ¿Te gustaría destruir a los kazajos?
              ¿Incluso he insinuado esto en alguna parte? Me pregunto, ¿cree que solo aquellas naciones que han logrado "resistir a los colonialistas" merecen una consideración cuidadosa? ¿Y es necesario tener en cuenta los MÉTODOS de colonización? De lo contrario, si los eslavos usaran los "métodos avanzados de los colonizadores de la Europa ilustrada" al expandir el territorio del estado, ahora quedaría poco de los kazajos ... ¿O hay dudas?

              Y vivo en Crimea. Un enclave muy MULTI-nacional, por lo que se hizo interesante su opinión sobre CUÁL EXACTAMENTE se debe tener en cuenta al determinar la elección civilizatoria de un estado. ¿Y a quién me importa un bledo, afirmando que:
              Cita: Essenger
              Ciertamente siento pena por ellos. Lamentablemente no pudieron resistir a los colonialistas. Bueno, que puedes hacer?


              Por cierto, la cuestión de las ranas es por la misma razón. Sé de primera mano cómo exactamente el clima de la estepa difiere del costero. Holanda, con todas sus ventajas, es un país de canales continuos, que ha conquistado una parte significativa de su territorio desde el mar. Y la humedad allí está simplemente más allá de los límites, y cómo se percibe en el período frío ... ¿O solo le interesan las ventajas del estilo de vida holandés?
              1. Essenger
                Essenger 21 julio 2013 00: 52 nuevo
                +2
                Cita: Misantrop
                ¿Cree que sólo las naciones que han logrado "resistir a los colonialistas" merecen una atención especial?

                No lo creo, quise decir que el número de blancos en Chile es más del 70 por ciento, por eso puedo asumir que este es un país occidental y "europeo".

                Cita: Misantrop
                De lo contrario, si los eslavos usaran los "métodos avanzados de los colonizadores de la Europa ilustrada" al expandir el territorio del estado, ahora quedaría poco de los kazajos ...

                El hecho mismo del reconocimiento de la colonización ya es progreso.

                Con respecto a Holanda, cuando escribí las condiciones de vida, tenía en mente los indicadores socioeconómicos. Apelé a las cifras, el PIB per cápita en los Países Bajos es mayor que en Francia.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 21 julio 2013 02: 38 nuevo
                  +1
                  Cita: Essenger
                  Apelé a las cifras, el PIB per cápita en Holanda es más que en Francia.

                  Querían llevar el bar a la France a 91, no lo tomaron. Establezca un nuevo objetivo: Holanda wassat
                2. Misantrop
                  Misantrop 21 julio 2013 15: 33 nuevo
                  +2
                  Cita: Essenger
                  El hecho mismo del reconocimiento de la colonización ya es progreso.
                  ¿Te consideras un papú? Tu derecho  solicitar
                  Cita: Essenger
                  Apelé a las cifras, el PIB per cápita en Holanda es más que en Francia.

                  Dos formas: aumentar el PIB o ... reducir la población. A costa de aquellos que no encajan en los criterios de la "elección europea". Al mismo tiempo, la proporción se enderezará a favor de los que agradan ...
                  1. Essenger
                    Essenger 21 julio 2013 16: 14 nuevo
                    +1
                    Cita: Misantrop
                    ¿Te consideras un papú? Tu derecho

                    Más bien, creo que fuimos colonizados.
                    1. Misantrop
                      Misantrop 21 julio 2013 20: 38 nuevo
                      0
                      Cita: Essenger
                      Prefiero pensar que fuimos colonizados
                      Pues bien, dispersarse debajo del banco. Ninguno de los sahibs blancos discutirá seriamente tales problemas con muebles o mascotas ...  solicitar
                      Esto, si no lo sabía, se llama COLONIZACIÓN clásica, según los estándares europeos. ¿No te resulta familiar? Simpatizo, pero los eslavos siempre fueron famosos por no poder poner a los nuevos pueblos del Imperio en el puesto adecuado ... Todos intentaron ver a las PERSONAS en ellos ...  solicitar
                    2. Essenger
                      Essenger 21 julio 2013 22: 58 nuevo
                      +5
                      Estaba en lo correcto en relación con usted. No comencé este tema, no di ninguna analogía sobre indios y kazajos. Te empezó a ti. Primero pregunté por parientes con ranas, tragados. Luego comparado con el papuano. Ahora envíame como un gato. Todavía tienes la audacia de compararme con muebles y animales. Déjame ser prohibido y no seguirías?
                    3. Misantrop
                      Misantrop 22 julio 2013 00: 52 nuevo
                      -1
                      Cita: Essenger
                      Ahora envíame como un gato. Todavía tienes la audacia de compararme con muebles y animales.

                      Cita: Essenger
                      Prefiero pensar que nosotros colonizado.

                      Cita: Essenger
                      Hecho de reconocimiento colonización

                      Y acabo de mostrarle CÓMO los colonialistas se relacionan con aquellos a quienes COLONIZARON, con los pueblos indígenas. NO LE GUSTÓcomenzó la histeria? Entonces es - solo palabras. Y si hubiera Acción? Debes pensar antes de llamar a tu nación una víctima del terror. Deseable - cabeza.
                      Cita: Essenger
                      pero no seguirías

                      VAYA Y piense mientras camina ...
                    4. Essenger
                      Essenger 22 julio 2013 02: 09 nuevo
                      +4
                      Cita: Misantrop
                      ¿Y si hubiera ACCIÓN?

                      Pues intenta que la respuesta sea adecuada
                    5. Misantrop
                      Misantrop 22 julio 2013 09: 56 nuevo
                      -1
                      Cita: Essenger
                      Pues intenta que la respuesta sea adecuada
                      Parece que ahora no hay adecuación. Veamos de qué se trata la COLONIZACIÓN. Sin siquiera tomar los países distantes del mundo. Los habitantes de Gran Bretaña se llaman anglosajones. Angles - es, pero ¿DÓNDE están los sajones (que dieron parte del nombre de este pueblo)? NO son destruidos físicamente. Donde ¿Tribus eslavas y pueblos que habitaban las tierras de la Alemania moderna? Similar. ¿Y los Rusyns transcarpáticos, de quienes los restos miserables de la gente no tan pequeña han permanecido recientemente? Según los estándares históricos, casi ayer fueron destruidos físicamente, incluso en campos de concentración especialmente diseñados. Último intento colonización La Alemania nazi emprendió las tierras de la URSS. ¿Sus métodos para recordar? En su opinión, culpar a los eslavos por la COLONIZACIÓN de Kazajstán se llama
                      Cita: Essenger
                      Yo estaba correcto
                      Solo el representante de la diáspora nacional tiene derecho a ofenderse, ¿están obligados los eslavos a guardar silencio y una vez más limpiarse? No trabajará
                    6. Essenger
                      Essenger 22 julio 2013 12: 23 nuevo
                      +4
                      Cita: Misantrop
                      Solo el representante de la diáspora nacional tiene derecho a ser ofendido,

                      Que conduces ¿Qué tipo de representante de la diáspora? ¿Estoy en el territorio de la Federación Rusa?
  • Tersky
    Tersky 20 julio 2013 22: 23 nuevo
    +4
    Cita: Essenger
    Pero Chile es un país de inmigrantes blancos, descendientes de españoles, italianos y alemanes.

    amarrar .. Bueno, solo kovalery de raza pura, carabinera y arias, y lo más importante, por igual ...:
    1. Essenger
      Essenger 21 julio 2013 01: 05 nuevo
      +4
      Quise decir que la cantidad de blancos en Chile supera el 70 por ciento, por eso puedo asumir que este es un país occidental y "europeo".

      Tenemos al 25 por ciento de la población representantes de europeos / blancos a quienes como pueblos, pero esto no significa que seamos blancos o país "europeo". Somos un país asiático porque la mayoría de la población es asiática.

      Yo también puedo poner una foto de un ruso / ucraniano / polaco / judío / alemán que vive en Kazajstán y bromear sobre qué tipo de asiáticos somos. somos europeos, etc.
      1. Misantrop
        Misantrop 21 julio 2013 20: 44 nuevo
        0
        Cita: Essenger
        el número de blancos en Chile supera el 70 por ciento, por eso puedo asumir que este es un país occidental y "europeo"

        ¿Alguna vez has visto un globo? En el territorio del continente europeo, ¿existe al menos el más mínimo concepto? ¿Y el hecho de que es parte de Eurasia? ¿Y a dónde va exactamente la frontera?
        1. Essenger
          Essenger 21 julio 2013 23: 22 nuevo
          +4
          ¿Puedes leer? Existe la palabra europea entre comillas. Conozco la geografía mejor que tú.
          1. Misantrop
            Misantrop 22 julio 2013 00: 53 nuevo
            0
            Cita: Essenger
            Conozco la geografía mejor que tú

            Notable riendo
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 21 julio 2013 02: 37 nuevo
    +1
    Cita: Essenger
    Pero Chile es un país de inmigrantes blancos, descendientes de españoles, italianos y alemanes.

    Oh, sí, estos migrantes vienen a nosotros de vez en cuando con sus valores europeos, pero luego medio mundo en polvo. Qué y para quién trajeron el bien. No sesgado si puedes guiño
    1. Essenger
      Essenger 22 julio 2013 00: 31 nuevo
      +3
      Si no te gustan los migrantes, ¿por qué no expulsar? Este es un asunto interno de la Federación de Rusia, pero es mi competencia comentar. No me entrometo en los asuntos internos de otros países.
  • Pícaro
    Pícaro 20 julio 2013 16: 43 nuevo
    +1
    Rotherdam y la región de Tver no se compararon. La pregunta en Tver será peor, pero por ejemplo, el Okrug autónomo de Yamalo-Nenets o el Okrug autónomo de Khanty-Mansi se pueden comparar con algún tipo de condado rumano o polaco retrasado y no estoy seguro de que en mi comparación una geyropa exitosa sea más atractiva.
    En la foto es Noyabrsk.
  • Setrac
    Setrac 20 julio 2013 20: 26 nuevo
    +1
    Cita: Ivanovic
    Solo tiene que comparar el nivel de vida en la UE y la Unión Europea.

    En los países de la UE, el nivel de vida es diferente, les aseguro que Ucrania no se convertirá en la segunda Francia, sino que será una gran Letonia.
  • Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 21 julio 2013 02: 16 nuevo
    +1
    Cita: Ivanovic
    No entiendo todas estas especulaciones sobre si Ucrania debería unirse a la UE o la UC. Sí, y si das la vuelta y eliges, entonces no hay nada ni nada. Solo necesitas comparar el nivel de vida en la UE y la UC, y quién no obtiene el "tsyferki" en el papel para organizar una escolta obl, estuve allí y cerca de Rotterdam, lo mismo sucedió recientemente y toda la discusión desaparecerá. Y Rusia no necesita "aferrarse a la quinta rueda y los carros" para inventar los suyos, especiales, sino también para esforzarse por cumplir con los estándares europeos y la adhesión a la UE,

    EN ROTTERDAM, digamos? No-eee ... En Tver, esto definitivamente no es ...
  • MG42
    MG42 20 julio 2013 13: 21 nuevo
    +2
    A juzgar por las últimas declaraciones, el ucraniano. Altos funcionarios firmarán una asociación con la UE y al mismo tiempo tratarán de sentarse en 2 sillas manteniendo la condición de observador en la Unión Aduanera y las buenas relaciones con Rusia.
    ¿Dónde se está integrando Ucrania? ¿A la UE o CU?
    1. Sebastopol
      Sebastopol 20 julio 2013 13: 25 nuevo
      +3
      ¿Recuerdas el chiste sobre el mono? que no podía decidir de ninguna manera, inteligente o hermosa. igual que aquí.
      1. MG42
        MG42 20 julio 2013 13: 36 nuevo
        +3
        Aparentemente, el mono ya ha decidido, solo necesita hacer una buena cara con un mal juego ...
  • MG42
    MG42 20 julio 2013 13: 25 nuevo
    +2
    Del sitio web del partido gobernante en el poder: el Partido de las Regiones PR >>

    Desde los primeros días de su presidencia, el actual Jefe de Estado, Viktor Yanukovich, dio una señal clara: la integración europea y la conclusión de un Acuerdo de Asociación con la UE son la prioridad estratégica de Ucrania. El Presidente está seguro de que la idea y la proximidad de la asociación con la UE son el incentivo más importante para las transformaciones internas del estado.
    "Este no es un fin en sí mismo o una demanda artificial, sino una necesidad natural, que reconocemos como un verdadero estado europeo", cree el presidente de Ucrania.
    Viktor Yanukovich está profundamente convencido: sin la armonización de la legislación nacional con la legislación europea, el funcionamiento exitoso de las empresas y la comercialización de productos en los mercados mundiales es imposible.
    El primer ministro de Ucrania, Mykola Azarov, confía en que los países de la Unión Europea, sus misiones diplomáticas en Ucrania proporcionarán la asistencia necesaria para firmar el Acuerdo de Asociación. "Este documento es estratégico para nuestro país, y la integración europea sigue siendo una prioridad para el Gobierno".
    El primer ministro de Ucrania, Mykola Azarov, confía en que los países de la Unión Europea, sus misiones diplomáticas en Ucrania proporcionarán la asistencia necesaria para firmar el Acuerdo de Asociación. "Este documento es estratégico para nuestro país, y la integración europea sigue siendo una prioridad para el Gobierno".
    Al mismo tiempo, el presidente de Verkhovna Rada, Volodymyr Rybak, considera que el tema de la integración europea es un poderoso factor de consolidación para toda la sociedad ucraniana. "La irreversibilidad de la elección europea de Ucrania está fuera de toda duda. Las reformas de integración europea que nuestro país está implementando son de gran importancia para el desarrollo interno ”, dijo el presidente de BP.
    El hecho de que el Acuerdo de Asociación pueda firmarse en 2013 fue anunciado por el Ministro de Relaciones Exteriores, Leonid Kozhara. "En la mayoría de las reuniones con los comisionados europeos en el Parlamento Europeo, sentí un gran interés en que se firmara el Acuerdo este año", dijo el jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores.
    Hablando sobre la integración de Ucrania en la UE, Leonid Kozhara declaró que el objetivo principal de Ucrania es la introducción de estándares europeos.
    El viceprimer ministro de Ucrania, Kostyantyn Gryshchenko, pidió a las agencias involucradas que aceleren la finalización de los proyectos de ley sobre la liberalización del régimen de visas con la Unión Europea y se centren en su apoyo al considerar la Rada Suprema. “Hoy, prácticamente todas las fuerzas parlamentarias declaran su lealtad al curso de integración europea. Ya en los primeros días de la segunda sesión de la Rada Suprema, tienen una buena oportunidad para confirmar esto en la práctica asegurando la pronta adopción de los proyectos de ley necesarios para liberalizar el régimen de visas ", dijo Konstantin Grishchenko. Al mismo tiempo, expresó la esperanza de que la parte europea coopere estrecha y efectivamente con las autoridades ucranianas en el proceso de implementación del Plan de Acción. "Esperamos que nuestros socios en la UE procedan del hecho de que la abolición de las visas para los ucranianos simbolizará la reanudación de la unidad histórica de una gran casa europea", agregó el viceprimer ministro.

    - Ver más en: http://partyofregions.ua/news/topic/511d16f53fcad0bb730000e6#sthash.1PURAlCp.dpu

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  • MG42
    MG42 20 julio 2013 13: 30 nuevo
    +2
    El diputado del pueblo, miembro de la facción parlamentaria del PARTIDO DE LAS REGIONES, presidente de la delegación parlamentaria permanente a PACE, Ivan Popescu, también confía en que la firma del Acuerdo de Asociación pueda tener lugar en noviembre de este año.
    “Tenemos la voluntad política de firmar estos acuerdos durante la cumbre en Vilna en noviembre de este año. Si comparamos la situación que ocurrió a principios del otoño durante la campaña electoral, ha cambiado significativamente, porque no solo recibimos una señal clara de que firmaremos estos acuerdos en un futuro cercano, sino que también recibimos un marco de tiempo. Es decir, tenemos señales específicas y, en principio, estamos listos para cumplir con todo esto ”, resumió el político.
    El presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, promulgó la decisión del Consejo de Seguridad y Defensa Nacional de Ucrania del 12 de marzo de 2013 "sobre medidas urgentes para la integración europea de Ucrania". Esto se afirma en el decreto pertinente del Jefe de Estado.
    En particular, el Presidente instruyó al Secretario del Consejo Nacional de Seguridad y Defensa de Ucrania para garantizar la coherencia de las actividades de los órganos ejecutivos centrales en el campo de la integración europea de Ucrania y la interacción con las instituciones de la Unión Europea. El monitoreo de la implementación de la decisión del Consejo de Seguridad y Defensa Nacional de Ucrania, ejecutada por decreto del Presidente, se confiará al Secretario del Consejo de Seguridad y Defensa Nacional de Ucrania.

    CONSEJO DE NACIONAL
    SEGURIDAD Y DEFENSA DE UCRANIA
    SOLUCIÓN
    de 12 marzo 2013 del año
    Sobre medidas urgentes para la integración europea de Ucrania

    Con el fin de garantizar un mayor desarrollo de la asociación estratégica entre Ucrania y la Unión Europea, sus Estados miembros sobre la base de la asociación política y la integración económica, la finalización en 2013 del proceso de conclusión del Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea y su posterior implementación, así como la implementación de los acuerdos alcanzados en Durante la 16ª Cumbre Ucrania-Unión Europea, el Consejo Nacional de Seguridad y Defensa de Ucrania decidió:
    1. El Gabinete de Ministros de Ucrania:
    1) tomar medidas para garantizar la adopción de leyes y la publicación de otros actos jurídicos normativos previstos en el Plan de Acción para la liberalización del régimen de visados ​​para Ucrania por parte de la Unión Europea, así como la preparación y presentación a la Comisión Europea del tercer informe de Ucrania sobre la implementación de dicho Plan de Acción por parte de Ucrania;
    2) proporcionar:
    a) informar mensualmente a la Unión Europea sobre las medidas adoptadas por Ucrania para garantizar las condiciones necesarias para la firma del Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea en 2013, incluida la consideración de las Conclusiones del Consejo de Ministros de Asuntos Exteriores de la Unión Europea del 10 de diciembre de 2012;

    - Ver más en: http://partyofregions.ua/news/topic/511d16f53fcad0bb730000e6#sthash.1PURAlCp.dpu
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  • MG42
    MG42 20 julio 2013 13: 34 nuevo
    +1
    El Consejo Nacional de Seguridad y Defensa de Ucrania decidió intensificar el trabajo sobre la integración europea de Ucrania, incluida la implementación de los acuerdos alcanzados durante la 16ª Cumbre Ucrania-UE. Así lo afirmó el Secretario del Consejo de Seguridad Nacional y Defensa de Ucrania, Andriy Klyuyev.
    Según él, el Consejo de Seguridad y Defensa Nacional describió las medidas urgentes urgentes que las autoridades ucranianas deberían tomar en el futuro cercano.
    Andriy Klyuyev señaló que, de acuerdo con la decisión del Consejo de Seguridad y Defensa Nacional, el Gabinete de Ministros de Ucrania debe hacer esfuerzos para acelerar la adopción de actos legislativos y otros actos regulatorios previstos en el Plan de Acción sobre la liberalización del régimen de visas para Ucrania por parte de la Unión Europea.
    Servicio de prensa del PARTIDO DE REGIONES
    ***
    Leonid Kozhara: el acuerdo de asociación con la UE es una cuestión de importancia estratégica para Ucrania
    El Ministro de Asuntos Exteriores de Ucrania, Leonid Kozhara, enfatizó que el Acuerdo de Asociación con la UE es una cuestión de importancia estratégica para Ucrania. Expresó esta opinión el lunes en Bruselas durante una reunión de la Comisión de Asuntos Exteriores del Parlamento Europeo, informa Interfax-Ucrania.
    “Un acuerdo de asociación es una cuestión de importancia estratégica. Sabemos lo que hay que hacer, y se hará ... para los ucranianos que merecen un futuro mejor. Avanzaremos y creo que lo haremos junto con el Parlamento Europeo ”, enfatizó el Ministro.
    El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania también aseguró a los presentes que, a pesar de "una visión diferente de la agenda interna, la oposición y el Gobierno están unidos para comprender la importancia de firmar el Acuerdo este año". "Hemos intensificado nuestros esfuerzos para implementar la agenda, que fue aprobada en la cumbre Ucrania-UE en febrero", subrayó.
    A este respecto, Leonid Kozhara explicó las reformas que se están llevando a cabo en Ucrania, en particular en el ámbito del sistema judicial y la fiscalía. También expresó su confianza en que en un futuro cercano se llegará a un acuerdo entre Ucrania y el Fondo Monetario Internacional.
    ***
    - Ver más en: http://partyofregions.ua/news/topic/511d16f53fcad0bb730000e6#sthash.1PURAlCp.dpu
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  • MG42
    MG42 20 julio 2013 13: 40 nuevo
    +2
    Viktor Yanukovich: la firma del Acuerdo de Asociación y la creación de una zona de libre comercio entre Ucrania y la UE debería tener lugar en noviembre
    La firma del Acuerdo de Asociación y la creación de una zona de libre comercio entre Ucrania y la UE deberían tener lugar durante la Cumbre de la Asociación Oriental en Vilna en noviembre. Dicha convicción fue expresada por el presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, durante una reunión con el ministro de Asuntos Exteriores de la República de Polonia, Radoslav Sikorsky, ministro de Asuntos Exteriores de la República de Lituania, Linas Linkevicius, ministro de Asuntos Exteriores del Reino de los Países Bajos, Francia Timmermans y ministro de Asuntos Europeos del Reino de Dinamarca, Nikolai Wammen.
    “Estoy convencido de que nuestros esfuerzos conducirán al éxito. Esperamos que en noviembre se firme en Vilnius un acuerdo sobre asociación y creación de una zona de libre comercio ”, enfatizó el Jefe de Estado.
    Señaló que Ucrania agradece la ayuda de sus socios europeos en materia de integración en la UE.

    Sergiy Tigipko: Ucrania necesita firmar un Acuerdo de Asociación con la Unión Europea
    La firma del Acuerdo de Asociación y el Área de Libre Comercio con la Unión Europea es un elemento necesario de la política exterior pragmática de Ucrania. Así lo afirmó el Diputado del Pueblo, miembro de la facción parlamentaria del PARTIDO DE LAS REGIONES, Vicepresidente del RP Sergey Tigipko en el aire del programa Shuster Live en el canal Inter TV.
    “Debemos dar un paso hacia la firma del Acuerdo de Asociación y la zona de libre comercio. Será pragmático de nuestra parte, Ucrania lo necesita ", dijo Sergey Tigipko durante la discusión sobre la elección entre el vector europeo de la política exterior de nuestro país y la adhesión a la Unión Aduanera.
    El parlamentario dijo que la firma del acuerdo, que incluye una zona de libre comercio, abrirá un mercado enorme y solvente para los productores ucranianos.
    “Según los estudios, la creación de una zona franca con la Unión Europea a largo plazo mejorará el bienestar de Ucrania en más del 11%. Pero lo principal es que al firmar este acuerdo, nos comprometemos a reformar. Esto es lo que necesita el país: cambiar el sistema judicial, luchar contra la corrupción y mucho más ”, enfatizó.
    El parlamentario también dijo que la UE y la Unión Africana tienen sus pros y sus contras. Por lo tanto, en los países de la Unión Aduanera existen problemas con la democracia y el clima de inversión, y los países de la UE necesitan reformas, en particular, políticas presupuestarias.
    - Ver más en: http://partyofregions.ua/news/topic/511d16f53fcad0bb730000e6#sthash.1PURAlCp.dpu

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  • vasya
    vasya 20 julio 2013 14: 01 nuevo
    0
    NO VAYAS A TOMAR EN LA CU.
    Aún no están maduros.
    Hasta ahora, solo Polonia los ha encontrado personalmente. Esperamos con ansias más.
    Por supuesto que siento pena por la mía, pero hay suficientes prostitutas en mi Bolotnaya. Y estos para el botín se reúnen regularmente.
    Para leer la historia, los ciudadanos de Okraintse no son mejores que los zheks. Dónde es rentable ir allí (residentes rusos de Little Russia, lo siento, no TÚ quieres decir). Aunque ....
    Hay obras de Lenin, Stalin. Lee y TODO está en tus manos.
  • georg737577
    georg737577 20 julio 2013 14: 14 nuevo
    0
    No tiene ninguna importancia para la persona que está siendo robada apuntándole con el cañón: AK o M16 ...
    1. Sebastopol
      Sebastopol 20 julio 2013 14: 52 nuevo
      +1
      Sus propios líderes saquean más hitos de los ciudadanos ucranianos, sin importar a qué partidos representen. Este país generalmente existe solo porque es posible aumentar los impuestos un poco más y exprimir más dinero de la gente. Y tan pronto como esta oportunidad se convierta en nada, este estado no se convertirá. Porque NADIE y NUNCA pensaron en el poder cómo mejorar el nivel de vida de la población local. ¿Para qué? Después de todo, no hay forma de atraparlo. De todos modos, mañana vendrán nuevos y todo el botín será robado. Es aún más fácil obtener un préstamo para mantenerse en el poder durante 5 años, y transferir a su familia a la costa, comprar una propiedad en Londres. Todas. Las aspiraciones de cualquier político en Ucrania terminan allí. ¿Qué puedo decir si el presidente actual estaba sentado, el ex primer ministro estaba sentado, recientemente el ministro del Interior estaba sentado y ahora el ex primer ministro está sentado? Esto ni siquiera es una pena. Ni siquiera puedes encontrar palabras para esto.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 julio 2013 02: 40 nuevo
      -1
      Cita: georg737577
      Un hombre que es robado al señalarlo

      Nuevamente, Rusia está robando a Ucrania, se trata de senilidad. ¿Puedes pensar en algo nuevo?
  • Geco
    Geco 20 julio 2013 14: 16 nuevo
    -1
    Bueno, Georgia: finalmente hemos castigado a la eterna prostituta política, le hemos quitado la megalomanía, y luego, durante siglos, todos han conversado con ella. El siguiente a su vez es otra prostituta ...
  • Ivanovic
    Ivanovic 20 julio 2013 14: 45 nuevo
    -8
    Ya ha comenzado algún tipo de conversación no sustantiva, todo alrededor y alrededor, aunque antes no era muy sustantivo - no lo aceptarán, y será peor, y quién nos necesita. Solo hay que tener coraje y enfrentar la verdad - la adhesión de Ucrania a la UE es beneficiosa para Ucrania y los ucranianos, las mejoras no llegarán de inmediato, pero lo principal será la perspectiva. Y ahora la pregunta es, quién no es rentable y por qué este debate: Rusia, que se cree especial, lo principal es por qué lo es, y comienza a idear algún tipo de vehículo que siendo todos iguales, ser un poco "más iguales". Y lo más importante, ¿qué pasa si las cosas van bien en Ucrania, en la UE, cómo se puede engañar a su propia gente? De lo contrario, ¿cómo se puede explicar tal preocupación por parte de Rusia. Y la perspectiva de quedarse hasta el cuello sin vecinos en g ... e, lo mismo asusta a muchos.
    1. Geco
      Geco 20 julio 2013 14: 58 nuevo
      0
      Lea al menos este trabajo, y no proceda de declaraciones sin fundamento; si todo está bien en Europa, este también será el caso con nosotros.
      Señores, los ucranianos afirmaron que si se desconectan de la URSS, viajarán como queso en el aceite, han pasado 22 años ... Todo lo que se creó en la Unión Soviética y se ha tirado a la basura se presenta al presentar gas costoso, el gas se le venderá a precios de mercado, no lo hará. 50 usd cada uno como antes, tenías que seguir el bazar ...
      Nunca vivirás en Polonia, y el punto es que tu mentalidad es diferente ...
    2. Sebastopol
      Sebastopol 20 julio 2013 15: 01 nuevo
      +2
      Lo aclararé nuevamente. La entrada de Ucrania en la UE es un farol exclusivamente político para negociar con Rusia por parte de la UE y Ucrania. Esta es una utopía aún mayor que el logro del comunismo a escala planetaria.
    3. acosador
      acosador 20 julio 2013 18: 59 nuevo
      +3
      Cita: Ivanovic
      La adhesión de Ucrania a la UE es beneficiosa para Ucrania y los ucranianos

      El ciego dijo: "Veamos ..."
      Cita: Ivanovic
      Las mejoras no vendrán inmediatamente, pero

      Y esta abuela dijo en dos ...
      Cita: Ivanovic
      Y lo principal será la perspectiva.

      Te envidio, eres un optimista incurable ...
    4. hombre malvado
      hombre malvado 21 julio 2013 14: 35 nuevo
      +1
      Cita: Ivanovic
      Y lo más importante, ¿qué pasaría si de repente en Ucrania, en la UE, las cosas salieran bien y cómo engañar a su gente?
      - Y es de lata, y los extraterrestres volarán hacia un amigo, y una morada permanente llegará a la cresta y la independencia, ¡y en general habrá un jardín de la ciudad!
  • DAOSS
    DAOSS 20 julio 2013 14: 47 nuevo
    -5
    "Obligado a la amistad" ¡Joder! Así que no llegaremos a un acuerdo con ustedes, señores rusos.
    1. Geco
      Geco 20 julio 2013 15: 04 nuevo
      +1
      No desea crear un TS como socios y hermanos y aumentar el bienestar de todos los socios ...
      Usted, como perro de felicitación, se aferra a la mano del propietario (Europa) para arrojarle un hueso ...
      Te comportas como sirvientes de toda la vida, y no has ganado autoestima, y ​​no estás de acuerdo con los señores superiores ...
      1. Ivanovic
        Ivanovic 20 julio 2013 15: 12 nuevo
        -10
        Así que no entendí nada, todas las ambiciones interfieren, no somos como todos los demás, somos especiales. Bluff, todos somos iguales, y en Europa hace tiempo que se hizo realidad y la UE se creó sobre este principio, en contraste con el TS donde uno es un poco más "suave" que los demás. Y Rusia necesita abandonar estos modales "imperiales" y también se esfuerza por unirse a la UE. Tanto la UE como Rusia se beneficiarán de esto.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 30 nuevo
          +1
          Cita: Ivanovic
          y la UE se creó sobre este principio, en contraste con la UC, donde una es un poco "más suave" que las otras

          Eso es lo que estás mintiendo, ¿ah? ¿Y a quien?
        2. Misantrop
          Misantrop 20 julio 2013 15: 36 nuevo
          +1
          Cita: Ivanovic
          Bluff, todos somos iguales en Europa
          Dile esto a un alemán que alimenta a decenas de "refugiados" -naturalistas con su salario. Aquí se alegrará ... riendo Y al mismo tiempo, verifique si ya compró paranja para su esposa. Es para que todos se vean iguales lol Personalmente, no por correo. Interesante, ¿tienes tiempo para escapar? riendo
        3. MG42
          MG42 20 julio 2013 16: 09 nuevo
          +5
          Cita: Ivanovic
          Y Rusia necesita abandonar estos hábitos "imperiales" y también busca unirse a la UE. Tanto la UE como Rusia se beneficiarán de esto.

          riendo ¿Has intentado mirar el globo? ¿Cómo puede Rusia unirse a la UE si la mayor parte de los Urales está en Asia? Puro disparate. Si ahora forman la Unión Euroasiática sobre la base de la unión de Rusia, Kazajstán y Bielorrusia y se basan en la Unión Europea, ¿qué podría ser la UE?
          Rusia = este es un "gran elefante" que simplemente destruirá una pequeña "tienda de porcelana" europea.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 36 nuevo
            +4
            Cita: MG42
            ¿Has intentado mirar el globo?

            bueno, te enganchaste, el hombre no fue más allá de Lviv riendo
          2. regsSSSR
            regsSSSR 20 julio 2013 16: 53 nuevo
            +2
            Cita: MG42
            Cita: Ivanovic
            Y Rusia necesita abandonar estos hábitos "imperiales" y también busca unirse a la UE. Tanto la UE como Rusia se beneficiarán de esto.

            riendo ¿Has intentado mirar el globo? ¿Cómo puede Rusia unirse a la UE si la mayor parte de los Urales está en Asia? Puro disparate. Si ahora forman la Unión Euroasiática sobre la base de la unión de Rusia, Kazajstán y Bielorrusia y se basan en la Unión Europea, ¿qué podría ser la UE?
            Rusia = este es un "gran elefante" que simplemente destruirá una pequeña "tienda de porcelana" europea.


            todo está bien, nuestra ubicación geográfica y riqueza natural a lo largo del tiempo nos permitirán crear una alianza mucho más fuerte que la pequeña UE; solo lleva tiempo y simplemente no tenemos ninguna razón para arrastrarnos con toda esta granja estatal en la UE, que está orientada hacia nosotros (heredada de la URSS) ! en comparación con el elefante en la tienda muy apropiado satisfecho sonreír hi
        4. regsSSSR
          regsSSSR 20 julio 2013 16: 33 nuevo
          +1
          Cita: Ivanovic
          Así que no entendí nada, todas las ambiciones interfieren, no somos como todos los demás, somos especiales. Bluff, todos somos iguales, y en Europa hace tiempo que se hizo realidad y la UE se creó sobre este principio, en contraste con el TS donde uno es un poco más "suave" que los demás. Y Rusia necesita abandonar estos modales "imperiales" y también se esfuerza por unirse a la UE. Tanto la UE como Rusia se beneficiarán de esto.


          ¿DÓNDE? ¿DÓNDE? Rusia necesita unirse a la UE amarrar solo piensas que tonto !! tal vez todavía y en la OTAN nos unamos y al mismo tiempo todavía todo el país en un club gay se inscribirá para disfrutar de la alegría amarrar am aquí es el atrapamiento corrupto de veinte años del manifiesto de zapoda, pero las AMBICIONES NO NOS TIENEN, ¡nos ayudan a terminar deslizándonos en el abismo tolerante! y de qué tipo de ambitsia estamos hablando CUANDO UCRANIA ES PARTE DE NUESTRA HOMENAJE HISTÓRICO Y NO COMO EUROPEA hi!!!! ¡Aquí estamos luchando por ella!
        5. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 julio 2013 16: 35 nuevo
          0
          Cita: Ivanovic
          Y Rusia necesita abandonar estos modales "imperiales" y también busca unirse a la UE. Tanto la UE como Rusia se beneficiarán de esto.

          Por cierto, dispara, sumérgete en la UE tú mismo e incluso por separado de Ucrania. Chipre tenía una de las monedas más fuertes del mundo antes de ingresar a la UE, y ahora está la UE wassat
        6. hombre malvado
          hombre malvado 21 julio 2013 14: 44 nuevo
          0
          No es que nos estemos atormentando con ambiciones imperiales, hemos estado atormentados durante 1000 años, y también estamos atormentados. Bueno, unámonos a la UE: ya es ridículo en sí mismo, y el proceso creo que será aún más divertido.
    2. Setrac
      Setrac 20 julio 2013 20: 54 nuevo
      +1
      Cita: DAOSS
      Entonces no estaremos de acuerdo, caballeros, rusos.

      El tiempo de los contratos ha pasado, ahora establecen las condiciones para usted, de acuerdo con iguales.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 21 julio 2013 02: 43 nuevo
        0
        Cita: Setrac
        Ahora pones condiciones de acuerdo con igual

        Rusia hace una oferta: quiere TC, bienvenido, no, ve al tocón. Desde la UE, una condición es cierta.
  • Sebastopol
    Sebastopol 20 julio 2013 14: 56 nuevo
    +4
    ¿Pero estás de acuerdo con los traidores? Y no firme aquí para todo el país. Creo que Crimea generalmente está ocupada por las autoridades ucranianas, cuyo objetivo es uno solo: sobrevivir a la población rusa de este territorio, bien, o convertirla gradualmente en traidores como ellos.
    1. Ivanovic
      Ivanovic 20 julio 2013 15: 02 nuevo
      -10
      Quienes te traicionaron —esposa, amante, hijos— se compadecen. Y debido a la "ocupación", los chechenos también se consideraban ocupados, pero eso no les impidió bombardear.
      1. Geco
        Geco 20 julio 2013 15: 07 nuevo
        +2
        ¿Recuerdas a los tártaros de Crimea? ¿Puedes también devolver todas las tierras de Turquía? ¿Cuántas tierras ocupadas de otros estados obtuviste? Quizás también les devuelvas todo a todos infelices, ¿eh?
        1. Ivanovic
          Ivanovic 20 julio 2013 15: 18 nuevo
          -5
          Comenzó, ¿de qué se trata todo esto?
          1. regsSSSR
            regsSSSR 20 julio 2013 17: 21 nuevo
            0
            Cita: Ivanovic
            Comenzó, ¿de qué se trata todo esto?


            y todo esto al hecho de que si realmente te gusta en la UE, tyk recoge una bolsa y un mantel en el camino, personalmente, alguien es incontrolable hi y para garantizar a las personas que prueban lo contrario, todavía estás apoyado por unidades incluso en tu tierra natal (en general, el sistema alegórico y Natsik sonreír) y créanme, bueno, incluso en la perspectiva económica, ¡Ucrania no tendrá nada bueno en la UE! ¡La unificación con la UE significará la entrada continua en la OTAN y la adopción de todas las reglas del juego zapoda! por lo tanto, la entrada en la UE significará en realidad una GUERRA (este y oeste) en desacuerdo con una perspectiva tan histórica y CRIMEA, ¡entonces no ves cómo tus oídos!
      2. Sebastopol
        Sebastopol 20 julio 2013 15: 13 nuevo
        +1
        Sí Ucrania, ¿quién va a bombardear Crimea? Sí, ella solo puede bombardear cuentas bancarias, nada más.
      3. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 20 julio 2013 15: 29 nuevo
        +2
        Cita: Ivanovic
        Y sobre la "ocupación", los chechenos también se consideraban ocupados, pero esto no les impidió bombardear.

        Sí, después de 91 todos ustedes son víctimas de la ocupación. Los invasores solo te conocieron y construyeron fábricas. En 80, los habitantes de Ucrania habrían derrotado a cualquiera que llamara a Rusia un ocupante.
      4. Misantrop
        Misantrop 20 julio 2013 15: 34 nuevo
        +1
        Cita: Ivanovic
        Los chechenos también se consideraban ocupados, pero esto no impidió que fueran bombardeados.
        ¿A bombardeados chechenos o militantes? ¿O es para ustedes sinónimos? ¿Y ahora siguen bombardeando? Parece que los chechenos aún no han terminado en su masa (en contraste con las bases de reconocimiento de los grupos armados). ¿Por qué se detuvo el bombardeo?
        1. Cpa
          Cpa 20 julio 2013 22: 51 nuevo
          -1
          Los chechenos son la tercera nación más grande de Rusia, ya que no se parece a los ocupados. La URSS permitió a todas las repúblicas revivir su orgullo étnico y nacional. Ahora todas las naciones se jactan de su idioma, singularidad étnica, folklore, la pregunta es ¿quién desarrolló todo esto? ¿Quién lo alentó? A principios de siglo, no había nadie para escribir en los idiomas nativos de los pueblos pequeños, ¡no en latín, árabe, sino también en cirílico! ¡Había ignorancia universal!
          Ahora toda su originalidad de Rusia en la cara asomó!
          1. Tersky
            Tersky 20 julio 2013 23: 27 nuevo
            +4
            Cita: KPA
            Los chechenos son la tercera gente más grande de Rusia

            ? amarrar ? No está confundido .. ruso (incluidos cosacos, pomors) (79,83%);
            2. Tártaros (incluyendo Kryashes, Siberianos, Astrakhan Tatares) (3,82%);
            3 Ucranianos (2,02%);
            4 Bashkirs (1,85%);
            5 Chuvash (1,12%);
            6 Chechenos (incluidos los chechenos Akkins) (0,93%);
            7 Armenios (0,78%);
            8 Mordva (incluidos Mordva-Moksha, Mordva-Erzya) (0,58%);
            9 Avars (incluidos los étnicos y archchin de Ando-Tsez) (0,56%);
            10 Bielorrusos (0,55%);
            11 Kazajos (0,45%);
            12 Udmurts (0,44%);
            13 Azeríes (0,43%);
            14 Mari (incluida la montaña Mari, prado-Mari oriental) (0,42%);
            15 Alemanes (0,41%);
            16 Kabardianos (0,36%);
            17 Osetios (incluidos Digoron (Digor), hierro (hierro)) (0,35%);
            18 Dargins (incluidos Kaytagians, Kubachins) (0,35%);
            19 Buryats (0,31%);
            20 Yakuts (Sakha) (0,3%);
            21 Kumyks (0,29%);
            22 Ingushs (0,28%);
            23 Lezgins (0,28%);
            24 Komi (incluido Komi-Izhemtsy) (0,2%);
            25 Tuvans (tyva) (incluidos Todzhans) (0,17%);
            26 Judios (0,16%);
            27 Georgianos (incluidos los ájaros, ingiloys, perezosos, megrels, svans) (0,14%);
            28 Karachais (0,13%);
            29 Gitanos (0,13%);
            30 Kalmyks (0,12%);
            31 Moldavos (0,12%);
            32 Laks (0,11%);
            33 Coreanos (0,1%);
            34 Cosacos (0,1%);
            35 Tabasarany (0,09%);
            36 Adygei (0,09%);
            37 Komi-Pérmico (0,09%);
            38 Uzbeks (0,08%);
            39 Tayikos (0,08%);
            40 Balcares (0,07%);
            41 Griegos (0,07%);
            42 Karels (0,06%);
            43 Turcos (0,06%);
            44 Nogays (0,06%);
            45 Mordva-Erzya (0,06%);
            46 Khakas (0,05%);
            47 Polos (0,05%);
            48 Altaianos (0,05%);
            49 Circasianos (0,04%);
            50 Meadow-Eastern Mari (0,04%);
            51 Mordva-Moksha (0,03%);
            52 Lituanos (0,03%);
            53 Nenets (0,03%);
            54 Abazinas (0,03%);
            55 Evenki (0,02%);
            56 Chino (0,02%);
            57 Finlandeses (incluidos los finlandeses Ingermanlanders) (0,02%);
            58 Turcomanos (0,02%);
            59 Búlgaros (0,02%);
            60 Kirguiso (0,02%);
            61 Yezidis (0,02%);
            62 Rutul (0,02%);
            63 Khanty (0,02%);
            64 Letones (0,02%);
            65 Aguls (0,02%);
            66 Estonios (0,02%);
            67 Vietnamita (0,02%);
            68 Kryashen (0,02%);
            69 Andianos (0,02%);
            70 Kurdos (0,01%);
            71 Evens (0,01%);
            72 Montaña Mari (0,01%);
            73 Chukchi (0,01%);
            74 Komi-Izhemtsy (0,01%);
            75 Didoytsy (0,01%);
            76 Shor (0,01%);
            77 Asirios (0,01%);
            78 Gagauz (0,01%);
            79 Nanay (0,01%);
            80 Mansi (0,01%);
            81 Abjasia (0,01%);
            82 Árabes (0,01%);
            83 Tsahurs (0,01%).
            1. Cpa
              Cpa 21 julio 2013 01: 49 nuevo
              0
              ¿De dónde viene la información? ¿Cambia la esencia de mi comentario?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 21 julio 2013 02: 52 nuevo
                0
                Cita: KPA
                ¿De dónde viene la información?

                Del censo!
                Cita: KPA
                ¿La esencia de mi comentario cambia de ella?

                ¿No es así?
                1. Cpa
                  Cpa 21 julio 2013 03: 39 nuevo
                  0
                  Primero, los datos de su censo de 2002 del año, segundo, piense cuántos chechenos se encuentran en una situación ilegal y en el extranjero, en la misma Siria, Turquía y Estados Unidos.
                  La conclusión es que los chechenos, como Bashkirs, un Chuvash bajo 1,5 millones de personas, son pecaminosos para quejarse de la opresión.El crecimiento de la población en Chechenia 5% en los últimos años 10 no encaja con la ocupación y la opresión.
                  La idea principal era que el país planteó y desarrolló la autoconciencia de cada república en la unión y, a cambio, solo cuentas especiales de ellos.
                  En comparación, los indios no se reproducen en estados como este, ¡esto es el resultado de un aislamiento y una ocupación reales, además de la falta de apoyo para el desarrollo de las personas!
                  1. Trofimov174
                    Trofimov174 21 julio 2013 21: 43 nuevo
                    +1
                    Cita: KPA
                    Primero, sus datos del censo de 2002

                    Ok, aquí están los datos de 2010:
                    Ruso 81%
                    Tártaros 3,87%
                    Ucranianos 1,41%
                    Bashkirs 1,15%
                    Chuvashs 1,05%
                    Chechenos 1,04%
                    Armenios 0,86%

                    Cita: KPA
                    La URSS dio una oportunidad a todas las repúblicas para revivir su identidad étnica y orgullo nacional

                    Hasta ahora, estamos desentrañando estas "oportunidades". Es la política territorial mediocre de los años 30-60 la razón de la tensión interétnica actual en Rusia y la CEI. Habiendo dibujado las repúblicas en el mapa del antiguo Imperio Ruso, extendiendo las fronteras entre ellas y dando el derecho a separarse de la unión, la URSS no solo firmó un veredicto para sí misma, sino que también puso un cerdo a su heredera de la Federación Rusa. ¿Identidad étnica y orgullo nacional? ¿Hay mucho en Tayikistán, Uzbekistán y Kirguistán, cuando la mitad del país vive con un dólar al día, la otra mitad trabaja en Rusia y la élite está en fila para lamer culos de Rockefeller?
                    1. Cpa
                      Cpa 22 julio 2013 01: 06 nuevo
                      0
                      [Cita = Trofimov174] ¿Hay mucho en Tayikistán, Uzbekistán y Kirguistán? [/ Quote]
                      Oh, creo, florece con un color de felpa, independientemente de la vida difícil. Por esto también nos culpan
                      quote = Trofimov174] Habiendo dibujado en el mapa del antiguo Imperio ruso la república [/ quote]
                      Me alegro de que lo entiendas, era posible mantener el nombre, pero no asignar autonomía, sucedió antes de los años 30, incluso Lenin inició esta política contra el "chovinismo gran ruso".
  • Aleks tv
    Aleks tv 20 julio 2013 15: 36 nuevo
    +2
    Mirando a través del foro
    Temas:
    "T-54, la forma más difícil de entrar en la serie": comentarios de 9.
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    "¿Por qué Ucrania necesita unirse a la Unión Aduanera" - 168 comenta ...

    Hmmm
    No menosprecio la importancia de dos temas extremos, pero nos encanta rascarnos la lengua, oh, cómo amamos, especialmente no en temas del ejército ...
    No hay quejas, solo una declaración de hecho.
    1. MG42
      MG42 20 julio 2013 16: 13 nuevo
      +1
      Cita: Aleks tv
      "Por qué Ucrania debería unirse a la Unión Aduanera" - 168 comentarios ...
      Hmmm

      Entonces, ¿qué te molesta específicamente? ¿Fuiste a la rama equivocada? El futuro de Ucrania es interesante, especialmente para quienes viven allí ahora.
      1. Gato
        Gato 20 julio 2013 16: 25 nuevo
        +4
        Cita: MG42
        Cita: Aleks tv
        "Por qué Ucrania debería unirse a la Unión Aduanera" - 168 comentarios ...
        Hmmm

        Entonces, ¿qué te molesta específicamente? ¿Fuiste a la rama equivocada? El futuro de Ucrania es interesante, especialmente para quienes viven allí ahora.

        El significado del comentario fue en el sentido de que aquellos que conocen el equipo militar y la historia de su aplicación, en el sitio, no solo no del todo, sino no mucho. Pero, grandes multitudes de políticos y analistas que estar seguro como debe correctamente equipar Rusia / Ucrania / Bielorrusia / UWB / Europa / etc. (subrayar según sea necesario).
        1. Aleks tv
          Aleks tv 20 julio 2013 16: 38 nuevo
          +1
          Cita: Gato
          El significado del comentario fue en el sentido.


          Sí, lo entendiste correctamente, gracias por el apoyo.
          Idiomas ...

          No tengo quejas. Y por favor, no te ofendas a los miembros del foro, solo piensa.
          1. acosador
            acosador 20 julio 2013 19: 04 nuevo
            +3
            Cita: Aleks tv
            No tengo quejas. Y por favor, no te ofendas a los miembros del foro, solo piensa.

            ¿Y qué pasa con la lectura o cancelación de la suscripción masiva?
            Dejemos que el Departamento de Estado con el ritmo un dolor de cabeza.
            "... Un ladrón debe sentarse en la cárcel ...". "No se puede cambiar el lugar de encuentro".
        2. MG42
          MG42 20 julio 2013 16: 38 nuevo
          +1
          Cita: Gato
          El significado del comentario fue en el sentido de que aquellos que conocen el equipo militar y la historia de su aplicación, en el sitio, no solo no del todo, sino no mucho.

          El punto era que <si las estrellas están encendidas, por lo tanto alguien lo necesita>, se dice lo mismo en los artículos. Calificación de asistencia y número de comentarios. La pregunta no era para ti Cat, ¿o eres un ayudante de Aleks TV?
          1. Aleks tv
            Aleks tv 20 julio 2013 17: 17 nuevo
            0
            Cita: MG42
            La pregunta no era un gato para ti, ¿o eres un ayudante de Aleks TV?

            Sergey, sin trollear, por favor ... Parece que no eres grosero.

            Cita: MG42
            El futuro de Ucrania es interesante, especialmente para aquellos que viven allí ahora.

            Sí, interesante.

            Repito
            Cita: Aleks tv
            No menosprecio la importancia de dos temas extremos, pero nos encanta rascarnos la lengua, oh, cómo amamos, especialmente no en temas del ejército ...
            No hay quejas, solo una declaración de hecho.


            Solo estadísticas sobre temas, y nada más.
            Deprimente
            No pretendo entrar en la discusión.
            Buena suerte.
    2. acosador
      acosador 20 julio 2013 19: 20 nuevo
      +3
      Cita: Aleks tv
      pero nos encanta rascarnos la lengua, oh, cómo nos encanta, especialmente no en temas militares ...

      "El especialista es como un aguardiente". Kozma Prutkov. riendo
  • regsSSSR
    regsSSSR 20 julio 2013 15: 58 nuevo
    0
    ¡Existe la sensación de que la pierna derecha convence, pregunta, se congela, la pierna izquierda va exactamente con su pie y la izquierda está constantemente tratando de salir a algún lugar y unir una muleta europea a sí misma!
  • ed65b
    ed65b 20 julio 2013 18: 38 nuevo
    +1
    ¿Qué nos convence? Estos somos nosotros y así ante los hermanos eslavos, y así sucesivamente, y comenzamos a bailar delante de ellos, pero ellos no quieren. Más bien, su grupo oligárquico-presidencial no quiere e incluso los occidentales enturbiaron el agua. Pero el dolor en Europa y cuando se les ocurra será demasiado tarde.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 20 julio 2013 19: 27 nuevo
    +1
    Cita del artículo: Resulta que el actual ciudadano cada vez más marginado de Ucrania debe ser "obligado a entablar amistad con Rusia". ¿Por qué hablar así de toda una nación? La idea de "hacer amigos" es cruel y muerta. Los ucranianos mismos descubrirán quiénes deberían ser. Y su elección lo decidirá todo. ¡Esto es un axioma! Es cierto que causa una sensación de incomodidad para sus vecinos, que durante mucho tiempo eligen: qué camino tomar. El tiempo se acaba ...
    1. Misantrop
      Misantrop 20 julio 2013 19: 48 nuevo
      +1
      Cita: Ivanovich47
      Los propios ucranianos descubrirán con quién estar. Y su elección resolverá todo. eso axioma!
      amarrar En mi humilde opinión será decidido por cualquiera de un círculo muy estrecho de la élite superior. Y la opinión de los habitantes de este desafortunado poder será de su último interés.  solicitar
      Y si la asignación del título de Héroe de Ucrania al cómplice fascista aún puede ser cuestionada posteriormente, entonces la opción civilizacional de retroceder será MUCHO más difícil hi
  • Zomanus
    Zomanus 20 julio 2013 19: 39 nuevo
    0
    Sí, está claro que sin la Federación de Rusia Ucrania espera un futuro muy dudoso. Mira al menos en los países bálticos. Sí, habrá un montón de libertad, si quieres, deja el país por la mejor parte, si quieres, muere como el ganado en tu tierra natal. Y el gobierno ucraniano ahora empujará a Europa puramente desde el principio. Para demostrar que no son tontos. En resumen, hasta que el gobierno sea reemplazado, solo queda estar molesto.
    1. Geco
      Geco 20 julio 2013 23: 15 nuevo
      +1
      Sobre la libertad en los Estados bálticos te emocionaste ...
  • zmey_gadukin
    zmey_gadukin 21 julio 2013 00: 35 nuevo
    0
    pregunta ... ¿por qué Rusia está tan preocupada por Ucrania en la Unión Aduanera?
    Como todas las preguntas ya se han eliminado. Vector en la ue, en los observadores de tc ... ¿por qué estás hirviendo de nuevo?
  • Fetel
    Fetel 21 julio 2013 00: 39 nuevo
    0
    Lamentablemente, dos fuerzas deciden por el presidente de Ucrania: los nacionalistas gallegos y los políticos de la UE que ven unirse a la Unión de Ucrania en pesadillas.
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 22 julio 2013 15: 45 nuevo
      0
      La "familia" decide por el presidente de Ucrania, y la UE y los nacionalistas occidentales están profundamente impresionados por él ...
  • Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 21 julio 2013 00: 48 nuevo
    +2
    Cita: kush62
    Semenych Semenych:
    Exactamente la misma imagen se puede ver en cualquier ciudad rusa ...

    No querido. Tenemos mas basura

    ... Quiero decir, exportar más lento ??? lol
  • Slobozhanin
    Slobozhanin 21 julio 2013 01: 09 nuevo
    -2
    No diré las grandes noticias ... la mayoría de los ciudadanos de Ucrania están confundidos con la persistencia que Rusia invita a esta alianza ...
    Con respecto al brusco salto en las relaciones comerciales con la adhesión de Ucrania a la Unión Aduanera, todo lo que Rusia no puede comprar en Ucrania es y comprará ... los bienes no importados de Ucrania (y especialmente los industriales) no son Kazajstán, ni Bielorrusia no comenzarán a producir bruscamente ... es solo que subirá de precio en Rusia y de todos modos será retirado de sus billeteras. Un ejemplo con Jarkov: si los rusos necesitan turbinas y la planta de San Petersburgo no puede fabricarlas (simplemente se inundará con pedidos), es más barato que comprarlas en el Jarkov Turboatom ...
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 21 julio 2013 02: 22 nuevo
      +1
      Cita: slobozhanin
      No diré las grandes noticias ... la mayoría de los ciudadanos de Ucrania están confundidos con la persistencia que Rusia invita a esta alianza ...
      Con respecto al brusco salto en las relaciones comerciales con la adhesión de Ucrania a la Unión Aduanera, todo lo que Rusia no puede comprar en Ucrania es y comprará ... los bienes no importados de Ucrania (y especialmente los industriales) no son Kazajstán, ni Bielorrusia no comenzarán a producir bruscamente ... es solo que subirá de precio en Rusia y de todos modos será retirado de sus billeteras. Un ejemplo con Jarkov: si los rusos necesitan turbinas y la planta de San Petersburgo no puede fabricarlas (simplemente se inundará con pedidos), es más barato que comprarlas en el Jarkov Turboatom ...

      ¿De qué otra manera traducirlo?
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 22 julio 2013 15: 46 nuevo
        0
        Cita: Semyon Semyonich
        ¿De qué otra manera traducirlo?

        y enciendes el cerebro y traduces
    2. Uhe
      Uhe 21 julio 2013 11: 02 nuevo
      +1
      Y te lo explicaré con la declaración de otra persona.

      “¡No más Rusia! Se desintegró y el ídolo en la persona del emperador y la religión, que conectaba a las diferentes naciones de la fe ortodoxa, desapareció. Si tan solo logramos lograr la independencia de los estados tampón que limitan con Alemania en el este, es decir, Finlandia, Polonia, Estonia, Ucrania, etc., y no importa cuántos fabricamos, entonces, en mi opinión, el resto puede irse al infierno. y guisar en su propio jugo. La república rusa no habría podido gobernar los kanatos mahometanos en Asia Central y los principados del Cáucaso ”, Embajador británico en Francia Lord Francis Bertie, 1918.

      Y agregaré. Muchos ciudadanos de Ucrania trabajan en la Federación Rusa: vendedoras, constructoras. Entonces, con quien nadie habló, todos están celosos de los Buloers, porque no tienen dificultades para trabajar en la Federación Rusa, no necesitan ser muy formalizados, simplemente vienen y trabajan, mientras que los ucranianos tienen dificultades precisamente porque no están en la comunidad con Rusia . No les importa la política, no les importa el idioma, necesitan alimentar a sus familias, y con los rusos sienten que son una persona con la que no hay dificultades ni dificultades.

      Mis vecinos en el país son ucranianos, o más bien, alquilan una casa de verano con un gran equipo para vivir cerca del lugar de trabajo. Los hombres quieren vivir, trabajar humanamente y no como cualquier escoria política que les dicte. Esto es posible solo en un estado eslavo unido. Y no importa quién gobernará y dónde estará la capital, incluso en Kiev, será aún mejor. Pero la esencia es la misma: solo nuestros enemigos quieren que los británicos nos vean por separado, y la mayoría de la gente quiere vivir juntos. No tenemos nada que compartir. Hay algo para compartir con los comedores del mundo que están sentados en nuestro cuello con usted.
  • Slobozhanin
    Slobozhanin 21 julio 2013 16: 58 nuevo
    0
    Cita: Semenych Semenych
    Cita: slobozhanin
    No diré las grandes noticias ... la mayoría de los ciudadanos de Ucrania están confundidos con la persistencia que Rusia invita a esta alianza ...
    Con respecto al brusco salto en las relaciones comerciales con la adhesión de Ucrania a la Unión Aduanera, todo lo que Rusia no puede comprar en Ucrania es y comprará ... los bienes no importados de Ucrania (y especialmente los industriales) no son Kazajstán, ni Bielorrusia no comenzarán a producir bruscamente ... es solo que subirá de precio en Rusia y de todos modos será retirado de sus billeteras. Un ejemplo con Jarkov: si los rusos necesitan turbinas y la planta de San Petersburgo no puede fabricarlas (simplemente se inundará con pedidos), es más barato que comprarlas en el Jarkov Turboatom ...

    ¿De qué otra manera traducirlo?

    ¿Qué traduces? Una turbina? ¡No lo creo! Llevar más como.
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 22 julio 2013 15: 47 nuevo
      0
      Cita: slobozhanin
      Llevado como

      Sí ... y un montón de equipos industriales.
      casi estas transacciones no silban)))
  • Vanaheym
    Vanaheym 22 julio 2013 00: 54 nuevo
    0
    Si la unión aduanera lleva al hecho de que "Raufiki que no son culpables" irrumpirá en Ucrania, y Alá también creará Kiev, entonces bueno, que todo quede como está.
    1. studentmati
      studentmati 22 julio 2013 00: 57 nuevo
      +1
      El camino será superado ... Ucrania y Rusia han estado caminando juntas por más de mil años. ¿Y por qué demonios Ucrania está cambiando su paso para los afroamericanos?
  • pamero
    pamero 22 julio 2013 05: 54 nuevo
    0
    En Ucrania, entonces trabajas y veremos cómo trabajas
  • LAO
    LAO 23 julio 2013 11: 35 nuevo
    0
    Ucrania ha estado en alianza con Rusia durante 300 años, bajo el zarismo, el capitalismo, el comunismo (socialismo), y siempre fue malo vivir. El nivel de vida, las reformas y la economía siempre han quedado rezagados con respecto al progreso mundial: la abolición tardía de la servidumbre, la opresión más cruel (en Europa) de la clase trabajadora, la anarquía de Stalin, el estancamiento de Brezhnev.
    ¿Por qué, después de todo esto, todavía deberíamos estar juntos? Colaboración en pie de igualdad con todos: SÍ. Union - NO!
    ¿Qué buenas intenciones tiene Rusia con Ucrania si el gas es más caro para nosotros que para el resto de Europa?
    Rusia solo quiere esclavizarnos. Para destruir la industria, como en los años 90, las máquinas CNC se exportaban desde la planta de Tochmash a Rusia, y los jóvenes a Afganistán, Chechenia ...
    Gracias por la oferta de ingresar al vehículo, pero de alguna manera nosotros mismos ...
    ¡Mejor con un listo para perder que con un tonto para encontrar!
    PD Dada la disponibilidad de tales recursos, el territorio en 20 años podría haber construido una brillante potencia económicamente desarrollada con un pueblo feliz, y Rusia todavía se tambalea al borde de un "abismo económico" - ¡por defecto!