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C-300: una pesadilla para la OTAN y ansiedad para Rusia

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C-300: una pesadilla para la OTAN y ansiedad para Rusia



El sistema de misiles antiaéreos C-300 es vital armas para aumentar la capacidad de combate de la defensa aérea de Siria, pero Moscú teme que el suministro de estos complejos pueda crear consecuencias para sí mismo y en todo el Medio Oriente, escribe missilethreat.com en julio 19.

La Fuerza Aérea israelí atacó objetivos en Siria con tanta regularidad que el espacio aéreo sirio se parece al queso suizo (probablemente refiriéndose a todos cubiertos con moho y agujeros, aproximadamente "paridad militar"). Los sistemas SAM obsoletos en el sistema de defensa aérea de Siria no pueden reflejar los ataques israelíes aviaciónPor lo tanto, Siria está desesperada, pero muy tarde, esperando el suministro de S-300.

En varios conflictos locales, tales sistemas SA-2 y SA-6 SA (C-75 y “Cubo” / exportación. Variante “Cuadrada” - aproximadamente “VP”, respectivamente) destruyeron una gran cantidad de aviones enemigos. Los complejos C-300, C-400 modernos se han creado en Rusia y se está desarrollando C-500. Estas armas pueden afectar dramáticamente el curso de las guerras y, de hecho, son armas estratégicas, lo cual es inusual para los misiles no nucleares. Este factor es la razón por la cual Israel y los Estados Unidos temen el suministro de C-300 a Siria e Irán.

C-300: lo que puede y no puede

El C-300 tiene un impresionante pedigrí de SA-2, que en 1960 fue "famoso" derribado por el avión de reconocimiento estadounidense U-2 en Rusia, que causó "vergüenza" en la administración de Dwight Eisenhower (Dwight David Eisenhower, presidente de EE. UU. En 1953) -61's - comentario "VP"). Creado para reemplazar los sistemas de defensa aérea de primera generación, el complejo C-300 es un sistema móvil fácil de mantener y diseñado para repeler los ataques aéreos masivos del enemigo. El complejo es capaz de golpear objetivos aéreos en rangos de 5 a 150 km, al mismo tiempo rastrear objetivos 12 y disparar seis de ellos. Los rusos afirman que la tasa de aciertos de destino es 80-93%. Ningún avión podrá "huir" de un cohete que vuela a una velocidad de 7200 km / hy tiene una altura máxima de destrucción de 98 mil pies (aproximadamente 30 km - aprox. "VP"). Las últimas versiones del C-300 son capaces de golpear objetivos que vuelan solo pies 20 (6 m - aprox. "VP") desde la superficie de la tierra.

A diferencia del US Patriot, que fue anunciado como el asesino Scud (designación occidental de la serie OTP soviética P-11 / P-17 - aprox. "VP") y que, de hecho, es un "idiota", el ruso ZRK funciona mucho más eficientemente Según Boris Bunkin, Jefe de Diseño de C-300, durante la Operación Tormenta del Desierto, los Patriotas de los Estados Unidos demostraron una efectividad insuficiente en el lanzamiento de misiles balísticos y en la destrucción de las ojivas para cambiarlos de la trayectoria de vuelo. Bunkin logró resolver este problema. Su equipo realizó las pruebas de Scudam C-300 y demostró que el complejo destruyó efectivamente las ojivas en el punto de intercepción.

Robert Hewson, editor de IHS Jane's Air-Lanzado en Armas, describe a C-300 como un adversario formidable y respetado: "Si decides ingresar al espacio aéreo sirio y comenzar a bombardear, prepárate para grandes problemas". El misil es guiado por un haz de radar estrecho, que no solo es difícil de detectar, sino que también se puede suprimir mediante EW. Pero debe tenerse en cuenta que C-300 no es completamente inmune al uso de interferencias electrónicas, donde Israel tiene superioridad. En 1982, un avión israelí destruyó las baterías de misiles antiaéreos sirios 19 después de "cegar" con EW.

Al contrario de los informes de los medios, C-300 solo no puede "cambiar las reglas del juego". Se vuelve mortal cuando interactúa con artillería antiaérea y cazas interceptoras. El sistema de defensa aérea, que tiene una gran altura de derrota, obliga a las aeronaves enemigas a caer y ser disparadas por los interceptores de combate y FOR.

Vietnam: peligroso a cualquier altura

El sistema de defensa aérea de Vietnam fue probablemente el sistema de defensa más organizado y efectivo en historias guerras "Era un sistema multinivel, integrado dinámicamente, que incluía estaciones de radar, aviones de combate MiG, sistemas de misiles antiaéreos y cañones antiaéreos de varios tamaños, armas pequeñas", escribió American Failure en su libro (aprox. "VP") General vietnamita Van Tien (Van Tien).

Tan pronto como los bombarderos y escoltas estadounidenses entraron en la zona de operación de la defensa aérea vietnamita, el radar guió a los combatientes MiG hacia ellos. La información sobre el enemigo se transmitió a los centros de control del sistema de misiles de defensa aérea. Para contrarrestar el sistema de defensa aérea, los estadounidenses utilizaron la interferencia electrónica de los dispositivos que se instalaron en las puntas de las alas de sus aviones, lo que redujo la maniobrabilidad y los hizo más vulnerables a los ataques MiG. "Cuando los pilotos intentaron salir de debajo de la zona de bombardeo con misiles antiaéreos, bajaron la altura y fueron atacados por la artillería antiaérea", escribe Robert Dorr en su libro Air War Hanoi ("Guerra aérea sobre Hanoi" - comentario "VP" ).

Durante el período 1964-1973, la artillería antiaérea vietnamita derribó a los cazas 740 de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Así como a cientos de helicópteros, varios bombarderos F-111 y 15 de los bombarderos estratégicos B-52. Los bombarderos se perdieron a pesar del uso de EW y escoltas de combate. Curiosamente, después de la Guerra de Vietnam, la Fuerza Aérea de EE. UU. En conflictos locales no perdió un solo B-52.

SIRK sobre el Sinaí

Si C-300 llega a Siria, será un momento trascendental. Por primera vez en la historia de Oriente Medio, un país árabe tendrá la oportunidad de derribar aviones israelíes sobre Israel. Los misiles disparados desde el área de Damasco golpearían aviones sobre Tel Aviv en unos 107 segundos, dejando a los israelíes casi sin tiempo para reaccionar. Esto es inaceptable para Israel. El ministro de Defensa Moshe Yaalon advirtió que "Dios no lo quiera, tan pronto como ellos (C-300 - aprox." VP ") aparezcan en Siria, sabemos qué hacer". El viceministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Ryabkov, por el contrario, cree que el suministro de C-300 será un factor estabilizador que "enfriará el calor de algunas cabezas calientes".

El ejército sirio no está tan bien preparado como un "vietnamita altamente capacitado, motivado y brillante". Probablemente, la defensa aérea de Siria no es capaz de detener los ataques aéreos israelíes, y no hay ninguna garantía de que sea capaz de usar efectivamente el C-300. Este año, los israelíes ya han golpeado cuatro veces en los sitios militares sirios, y en cada caso temieron el suministro de armas para Hezbolá.

Por lo tanto, Rusia tiene motivos de preocupación. Si los israelíes destruyen C-300, puede dejar de lado el prestigio del sistema y permitir que otros países "tengan menos miedo de ellos". "El retraso de Rusia en la entrega de C-300 se debe a la comprensión de que los israelíes pueden responder de una manera que dañará los intereses de Moscú", escribe Strategy Page. Hay dos opciones. La primera es que Rusia está acelerando la preparación de los cálculos sirios antes de enviar los complejos, y la "versión de exportación sin cortes", y las últimas modificaciones. El segundo, C-300, se suministra en condiciones en que serán atendidos por los asentamientos rusos, que no solo están mejor preparados, sino que su sola presencia disuadirá las redadas israelíes. El ataque temerario de Israel en las posiciones de ZRK con personal ruso causará una "reacción negativa masiva" en Moscú, que ampliará el apoyo a la alianza Irán-Siria-Hezbolá. El goteo de las armas rusas que suministra se convertirá en un flujo turbulento. Y luego escuchará la voz del presidente sirio Bashar Assad, dirigida a los israelíes: "Adelante, este es mi día".
Originador:
http://missilethreat.com/s-300-natos-nightmare-and-perhaps-russias-too/
328 comentarios
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  1. domo
    domo 22 julio 2013 06: 37 nuevo
    +20
    El prestigio y demás, por supuesto, es importante. Pero, ¿qué nos impide trabajar en la misma opción vietnamita? Los instructores son instructores. Y no solo en C-300, sino también en otros sistemas.
    1. Rus2012
      22 julio 2013 06: 42 nuevo
      +16
      Cita: domokl
      El prestigio y demás, por supuesto, es importante. Pero, ¿qué nos impide trabajar en la misma opción vietnamita? Los instructores son instructores. Y no solo en C-300, sino también en otros sistemas.


      ... Creo, querido colega, así será. Demasiado es a caballo ...
      1. Siroco
        Siroco 22 julio 2013 07: 27 nuevo
        +27
        Cita: Rus2012
        ... Creo, querido colega, cómo será.

        Estoy de acuerdo contigo completamente. Y en cuanto a si Siria ahora tiene S-300 o no, diré las palabras de un héroe de película, esto no es conocido por la ciencia, pero sería mejor si hubiera 2, 3 divisiones, y mejor si 5 riendo Ahora, a expensas de los especialistas de servicio del S-300, creo que Israel está gritando porque entiende que son nuestros especialistas los que trabajarán en los aviones, como en el caso de Georgia, donde los judíos tomaron parte activa, como instructores.
        "Dios no lo quiera, tan pronto como (S-300 - aprox." VP ") aparezcan en Siria, sabemos qué hacer".
        El hecho del asunto es que él no sabe lo que harán. Entiende perfectamente que el S-300, sin obturador, no funcionará. Lo sabrías, cállate, riendo en un trapo. En esta situación, Israel es como un viejo lobo sin dientes anecdótico que solo puede besar a Assad en el quinto punto con sus labios fríos. Todas estas incursiones en Siria, esto es un reconocimiento en la batalla, donde cuando, para los judíos, es completamente incomprensible lo que posee Siria, déjenlos comenzar incursiones a gran escala, ya veremos allí. El beneficio de la experiencia de la guerra con los judíos es, y las conclusiones se extraen de errores pasados. Así que deseamos que los israelitas prueben el matzo con tocino.
        1. Zvereok
          Zvereok 22 julio 2013 13: 43 nuevo
          +3
          Sí, se besó cuatro veces desde principios de año, independientemente de la presencia de Beech y Shell. Entiendo, por primera vez que no estábamos listos para el bombardeo, pero 4 veces, con el avión israelí 1 "condicionalmente estrellado", eso es una lástima.
          1. gato
            gato polvoriento 22 julio 2013 20: 43 nuevo
            +5
            Cita: zvereok
            Sí, se besó cuatro veces desde principios de año, independientemente de la presencia de Beech y Shell. Entiendo, por primera vez que no estábamos listos para el bombardeo, pero 4 veces, con el avión israelí 1 "condicionalmente estrellado", eso es una lástima.

            Cómo la Haya bloquea a los israelíes.
            Las debilidades del Shell también ya han sido estudiadas.
            Y cuántos aviones ... se necesitarán aviones para estudiar las debilidades y buscar formas de extinguir el C300: la población israelí puede no esperar para recibir métodos suficientemente efectivos. Y tengo muchas ganas de pedirle a Likud nariz en Siria que no toque mucho.
        2. AVDOTYAKARLOVNA
          AVDOTYAKARLOVNA 22 julio 2013 15: 09 nuevo
          -25
          Israel voló y volará, y ninguna historia de terror sobre el S-300 ayudará.
          1. Simon
            Simon 22 julio 2013 18: 42 nuevo
            +11
            Cita: AVDOTYAKARLOVNA
            Israel voló y volará, y ninguna historia de terror sobre el S-300 ayudará.

            Dejen volar a los aviones israelíes, pero no volverán a casa. Su tumba estará en Siria.
            1. sasha.28blaga
              sasha.28blaga 23 julio 2013 05: 30 nuevo
              +3
              Como dijo un veterano de la Gran Guerra Patria, vinieron a apoderarse de nuestra tierra y obtuvieron dos metros de profundidad.
          2. Blackgrifon
            Blackgrifon 22 julio 2013 20: 40 nuevo
            +4
            Cita: AVDOTYAKARLOVNA
            Israel voló y volará, y ninguna historia de terror sobre el S-300 ayudará.


            Bueno, querido, el ejército israelí está lejos de ser tonto, ninguno de sus aviones voló directamente al espacio aéreo sirio, y como resultado, los sirios no tenían razón para abrir fuego contra los aviones israelíes.
            Y luego, durante la Guerra del Juicio Final, la Fuerza Aérea Israelí recibió buenos resultados de la defensa aérea de Egipto, que estaba equipada con sistemas de defensa aérea soviéticos.
            1. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 21: 51 nuevo
              +1
              Cita: Blackgrifon
              ninguno de sus aviones voló directamente al espacio aéreo de Siria

              Voló Los ataques fueron 4, a juzgar por los datos que aparecieron, en dos casos los aviones volaron.
              1. tilovaykrisa
                tilovaykrisa 22 julio 2013 22: 02 nuevo
                +1
                No, atacaron desde el espacio aéreo de Jordania. No era necesario simplemente volar, en la zona de ataque de misiles, casi todo el territorio de Siria.
                1. Pimply
                  Pimply 22 julio 2013 22: 32 nuevo
                  0
                  Video presentado cuando la primera vez bombardeó.
              2. Blackgrifon
                Blackgrifon 22 julio 2013 22: 22 nuevo
                0
                Cita: Pimply
                Voló Los ataques fueron 4, a juzgar por los datos que aparecieron, en dos casos los aviones volaron.


                No he escuchado, pero no discutiré en vista de la falta de información. Pero en defensa de Siria podemos decir lo siguiente:
                - por cuenta de la defensa aérea siria derribó aviones de la Fuerza Aérea Turca,
                - C-300 si ya llegaron a Siria e incluso se desplegaron, entonces debemos tener en cuenta el nivel de capacitación de los operadores; no será inmediatamente alto.
                1. Pimply
                  Pimply 22 julio 2013 22: 38 nuevo
                  +1
                  Cita: Blackgrifon
                  - por cuenta de la defensa aérea siria derribó aviones de la Fuerza Aérea Turca,


                  Esta es, en última instancia, información controvertida.

                  Cita: Blackgrifon
                  - C-300 si ya llegaron a Siria e incluso se desplegaron, entonces debemos tener en cuenta el nivel de capacitación de los operadores; no será inmediatamente alto.

                  C-300 no es una panacea. En el artículo, por cierto, todo se presenta correctamente en los estantes.
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 24 julio 2013 20: 08 nuevo
                    0
                    Cita: Pimply
                    C-300 no es una panacea. En el artículo, por cierto, todo se presenta correctamente en los estantes.


                    Estoy completamente de acuerdo con esto: los problemas deben ser considerados y resueltos de manera integral.
          3. sasha.28blaga
            sasha.28blaga 23 julio 2013 05: 32 nuevo
            0
            Como madera contrachapada sobre París.
        3. Simon
          Simon 22 julio 2013 18: 37 nuevo
          +1
          Por supuesto, los israelíes saben qué hacer. Tienen dos opciones para entregas, Siria C-300. El primero es esconderse profundamente en el suelo o, en el mejor de los casos, sentarse en silencio y en silencio, en un trapo.
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 22 julio 2013 19: 17 nuevo
            -3
            Cita: Simon
            Por supuesto, los israelíes saben qué hacer. Tienen dos opciones para entregas, Siria C-300. El primero es esconderse profundamente en el suelo o, en el mejor de los casos, sentarse en silencio y en silencio, en un trapo.

            Pensamiento curioso Pero por alguna razón, la Fuerza Aérea Israelí en 1982 no escuchó a su contraparte, aunque los sirios no tenían las peores defensas aéreas, pero las capacidades de las fuerzas aéreas de las FDI eran de órdenes de magnitud menos.
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 22 julio 2013 20: 22 nuevo
              -1
              Noté con precisión que lo más contrario es justo.
            2. gato
              gato polvoriento 22 julio 2013 20: 51 nuevo
              +3
              Cita: Aaron Zawi

              Pensamiento curioso Pero por alguna razón, la Fuerza Aérea Israelí en 1982 no escuchó a su contraparte, aunque los sirios no tenían las peores defensas aéreas, pero las capacidades de las fuerzas aéreas de las FDI eran de órdenes de magnitud menos.

              Bueno, en 1982, pocas personas prestaron atención a los vehículos aéreos no tripulados y pocos sabían cómo neutralizar a los rebeldes.
              Entonces, cuando la Fuerza Aérea de Israel no tenía suficientes capacidades, salí de un montón de UAV + disidente.
              Ahora la Fuerza Aérea israelí está volando porque los hermanos musulmanes aplastan demasiadas posiciones de defensa aérea.
              Pero la situación ya está mejorando: los hermanos musulmanes se están calmando, las posiciones de defensa aérea se están restaurando.
              Tan pronto la Fuerza Aérea israelí puede esperar una sorpresa.
              Y quién sabe en qué calle sonará la música y si será divertida.
              1. Pimply
                Pimply 22 julio 2013 21: 53 nuevo
                +3
                Por ejemplo, toma el año 2006 (volando al Palacio de Asad) y 2008 (destrucción del reactor). Tanto eso como la defensa no fue reprimida por los islamistas.
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 22 julio 2013 08: 30 nuevo
        +4
        Cita: Rus2012

        ... Creo que, querido colega, será así

        ??? Hasta que envió el Yaki 130, ¿qué se detiene? Por C 300 el ruido también es mucho, pero hay complejos en Siria, ¿qué estamos esperando, porque hay mucho en juego?
        1. cosmos111
          cosmos111 22 julio 2013 09: 07 nuevo
          +6
          Cita: Alexander Romanov

          Con C 300 también hay mucho ruido, pero hay complejos en Siria, ¿qué estamos esperando ya que hay muchas cosas en juego?

          Tal vez estamos esperando permiso, Moor Obamych am
          No hay otras razones visibles. (No hay embargo sobre el suministro de armas a Siria.) Todavía no olvidamos el contrato roto para el suministro de S-300 a Irán, precisamente debido a la presión de Estados Unidos.
          1. La
            La identidad 22 julio 2013 09: 49 nuevo
            +4
            Si los israelíes destruyen C-300, puede dejar caer el prestigio del sistema y permitir que otros países "les tengan menos miedo".


            Lo que es interesante para mí, pero ¿cómo puede uno verificarlos, si no es así?
            Skeet shoot? ¿En juegos de computadora?
            Prestigio real:
            Durante el período 1964-1973, la artillería antiaérea vietnamita derribó a los cazas 740 de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Así como a cientos de helicópteros, varios bombarderos F-111 y 15 de los bombarderos estratégicos B-52. Los bombarderos se perdieron a pesar del uso de EW y escoltas de combate. Curiosamente, después de la Guerra de Vietnam, la Fuerza Aérea de EE. UU. En conflictos locales no perdió un solo B-52.
            1. DEFINDER
              DEFINDER 22 julio 2013 11: 24 nuevo
              +5
              Cita: DEMENTIY
              Lo que es interesante para mí, pero ¿cómo puede uno verificarlos, si no es así?

              Eso es seguro, no podemos probarlos en absoluto en los ejercicios. no tenemos aviones de la OTAN con su último sistema de guerra electrónica, pero no lo decepcionemos y disparar placas en los ejercicios no es un indicador, el enemigo usará todo el complejo de sus fuerzas y medios, y esto no es fácil de modelar. Antes, la URSS no dudó en proporcionar a sus amigos defensivos las armas de aquí eran su prestigio, y si no las entregamos, dejarán de respetar las armas rusas ...
              1. gato
                gato polvoriento 22 julio 2013 21: 03 nuevo
                0
                Cita: DEFINDER

                Eso es seguro, no podemos probarlos en absoluto en los ejercicios. no tenemos aviones de la OTAN con su último sistema de guerra electrónica,


                Recuerdo un informe de una exposición en los Emiratos. En él, uno de nuestros "representantes del desarrollador" dijo con orgullo cómo le pidió a los franceses que apagaran sus bloqueadores de demostración antes de comenzar una demostración de nuestro sistema de defensa aérea. Cómo los avergonzó y amenazó con un dedo.
                E incluso ellos le obedecieron.
            2. olviko
              olviko 22 julio 2013 13: 58 nuevo
              +6
              El prestigio, como argumento, en este caso es insignificante, es mucho más importante, para nuestra defensa, disparar finalmente al sistema en condiciones de combate, identificar las deficiencias del S-300, así como los últimos medios para contrarrestarlo. Esto es críticamente importante, dado que el S-300, S - 400 forman la base de nuestra defensa aérea. En un momento, la experiencia de usar C - 75 en Vietnam nos permitió modernizar estos sistemas y avanzar en la creación de nuevos y más avanzados.
            3. gato
              gato polvoriento 22 julio 2013 20: 59 nuevo
              0
              Cita: DEMENTIY
              Lo que es interesante para mí, pero ¿cómo puede uno verificarlos, si no es así?
              Skeet shoot? ¿En juegos de computadora?
              Prestigio real:

              Bueno, ciertamente no es un conjunto de producción nacional atascado.
              Solo son capaces de aplastar voces y nuestra compañía R-123.
              El maestro israelí EW aquí es solo el tema.
          2. Zvereok
            Zvereok 22 julio 2013 13: 45 nuevo
            +8
            Incluso no olvidamos el contrato roto para el suministro de C-300 a Irán, precisamente bajo la presión de Estados Unidos.
            No fue presión, fue Medvedev quien se preguntó por la tableta. Chet personas poca memoria.
          3. Apasus
            Apasus 22 julio 2013 13: 45 nuevo
            +5
            Cita: cosmos111
            Tal vez estamos esperando permiso, Moor Obamych

            Rusia no tiene otra opción, tendrá que ponerse. El turno de Irán sigue a Siria, y allí alcanzará a Rusia. La conversación solo puede continuar con el grado de participación de la propia Rusia.
          4. gato
            gato polvoriento 22 julio 2013 20: 54 nuevo
            0
            Cita: cosmos111
            Tal vez estamos esperando permiso, Moor Obamych am
            No hay otras razones visibles. (No hay embargo sobre el suministro de armas a Siria.) Todavía no olvidamos el contrato roto para el suministro de S-300 a Irán, precisamente debido a la presión de Estados Unidos.

            Como no ??
            Esperaremos otros 200 días y seguirá el comando "ligero".
            Aquí, algunos halcones de un colchón recordaron algo sobre el boicot de Moscú80.
        2. AVV
          AVV 22 julio 2013 13: 12 nuevo
          +5
          En primer lugar, es necesario garantizar la protección de su base en Tartus con proyectiles, y las últimas 300 modificaciones. Y también con los sistemas BUK-2M. ¡Entonces Israel dejará de desplazarse! ¡Además coloque ónix allí! Entonces todo saldrá lógicamente.
          1. Simon
            Simon 22 julio 2013 18: 55 nuevo
            +1
            Agrego, y en el segundo caso, ayudar a Siria con armas modernas.
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 22 julio 2013 20: 47 nuevo
              +1
              Cita: Simon
              Agrego, y en el segundo caso, ayudar a Siria con armas modernas.


              Las armas modernas requieren una cultura técnica superior: el entrenamiento de los combatientes y los servicios de ingeniería y reparación. Además, esta es una nomenclatura completamente diferente de b / p y repuestos. Los sirios deben suministrar armas probadas; no necesitan los ultramodernos Ka-52 y Mi-28N, sino el Mi-24P o Mi-35: los conocen y son perfectamente capaces de manejarlos. Del mismo modo con BBM. Otra cosa es la defensa aérea y el equipo de las fuerzas especiales: será el énfasis principal para garantizar la defensa de Siria tanto de los rebeldes como del agresor externo.
      3. Pavlo
        Pavlo 22 julio 2013 19: 34 nuevo
        +1
        ¡Probablemente más correctamente en juego!
    2. ATATA
      ATATA 22 julio 2013 08: 23 nuevo
      +12
      Cita: domokl
      Son instructores, y no solo para el S-300, sino también para el resto de los sistemas.

      No leíste atentamente el artículo.
      No solo debemos su personal en el sistema de defensa aérea. Necesitamos un sistema de defensa aérea en capas, junto con los cazas modernos.
      1. Vladimirets
        Vladimirets 22 julio 2013 08: 41 nuevo
        +11
        Cita: ATATA
        Necesita un sistema de defensa aérea en capas, junto con los cazas modernos.

        Eso es seguro. El complejo S-300 en sí no es una panacea, los artilleros antiaéreos también tendrán que luchar con el enemigo interno, sabotaje, ataques a los sistemas de defensa aérea, violaciones de los sistemas de control, etc. Además, crear un sistema de defensa aérea eficaz rápidamente y en un instante no funciona, es un organismo complejo.
        1. aksakal
          aksakal 22 julio 2013 09: 24 nuevo
          +5
          Cita: Vladimirets
          Además, crear un sistema de defensa aérea eficaz rápidamente y en un instante no funciona, es un organismo complejo.

          - una integración de varios sistemas de defensa aérea (incluida la aviación de defensa aérea) en un único sistema de información y gestión capaz de funcionar en tiempo real (y solo ese régimen es viable) amarrar Además de Rusia, nadie tiene un sistema tan integral y ni siquiera tiene experiencia en la construcción de un sistema para países extranjeros, teniendo en cuenta el nivel de capacitación de la economía local y el nivel científico y técnico general del país, es decir, ¡también se debe hacer la adaptación! Para Siria - ANRIAL, desafortunadamente.
          1. Constantino
            Constantino 22 julio 2013 11: 03 nuevo
            +8
            Cita: aksakal
            Además de Rusia, nadie tiene un sistema tan integral y ni siquiera tiene experiencia en la construcción de un sistema para países extranjeros, teniendo en cuenta el nivel de capacitación de la economía local y el nivel científico y técnico general del país, es decir, ¡también se debe hacer la adaptación! Para Siria - ANRIAL, desafortunadamente.


            La historia muestra que en un momento crítico somos bastante capaces de dar una solución no estándar a un problema sin solución, que a su vez pone al enemigo en estado de shock))
          2. S-200
            S-200 22 julio 2013 19: 37 nuevo
            +2
            Cita: aksakal
            Aparte de Rusia, nadie tiene un sistema tan integral y ni siquiera tiene experiencia en la construcción de dicho sistema.

            Esto no es enteramente verdad.... incluso - ¡nada consistente!
            En Europa: la Defensa Aérea Conjunta de la OTAN,
            Estados Unidos-Canadá - Sistema Unido de Defensa Aérea de América del Norte - NORAD
            entonces ... no hay nada de qué jactarse, su técnica es seria
            y trabajo "en tiempo real"...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
            ¡No puede haber otro régimen en ninguna defensa aérea!
          3. gato
            gato polvoriento 22 julio 2013 21: 15 nuevo
            +1
            Cita: aksakal

            - una integración de varios sistemas de defensa aérea (incluida la aviación de defensa aérea) en un único sistema de información y gestión capaz de funcionar en tiempo real (y solo ese régimen es viable) amarrar Aparte de Rusia, nadie tiene un sistema tan integral

            Rusia, por desgracia, tampoco lo tiene. El reducto en las computadoras portátiles chinas con una velocidad de transmisión de 1200 baudios no es nada en absoluto.
            Si tan solo lo hicieran en LTE, o al menos en TsDMA-EVDO-450. Todo es más rápido y menos interceptado.
            Pero algunas personas tienen Aegis. Es cierto, hasta ahora en los barcos, pero ¿qué impide que la coloquen en Bradley? Y LTE está integrado en él o no es desconocido.
            En Vietnam, todo funcionó en el idioma vietnamita: la brecha entre los paquetes de interferencia y desde la determinación de la frecuencia libre hasta su supresión fue suficiente para transmitir la cantidad necesaria de información.
            En sirio, esto puede no funcionar, y el enemigo es más hábil en la guerra electrónica que los colchones en las décadas de 1960 y 1970.
        2. Constantino
          Constantino 22 julio 2013 11: 01 nuevo
          +5
          Además, crear un sistema de defensa aérea eficaz rápidamente y en un instante no funciona, es un organismo complejo.


          Pero es mejor ayudarlos en este asunto ahora que recibir "invitados" en su territorio más adelante.

          Y luego, según algunos informes, Siria tiene:
          20 misiles Buk + 8 Buk-M2E - alcance medio
          195 complejos "Cubo" - corto alcance
          30 "Arrow-10" + 20 "Arrow-1" + 14 "Osa-AK" - combate cuerpo a cuerpo
          Esto no cuenta los numerosos MANPADS. En la batalla, todos los medios son buenos.

          Además, la Fuerza Aérea Siria tiene, según 2012, 11 MiG-25 y un cierto número de MiG-29 capaces. Por supuesto, no en las últimas modificaciones, pero si puede construir al menos algún sistema efectivo a partir de lo que tiene, entonces puede aumentar drásticamente el riesgo durante las incursiones de la Fuerza Aérea de Israel, y esto, a su vez, los hará pensar nuevamente antes de volar. Teóricamente, con la participación de nuestros especialistas, tal sistema puede ser ensamblado, en mi opinión.
          1. gato
            gato polvoriento 22 julio 2013 21: 22 nuevo
            +2
            Cita: Constantino

            Pero es mejor ayudarlos en este asunto ahora que recibir "invitados" en su territorio más adelante.

            ¿Qué hacer?
            Reducto en P166 en MT-LB?
            En el Ministerio de Situaciones de Emergencia, el complejo de comunicaciones sobre combustibles y lubricantes es mucho mejor y más "rápido".
            Con su ayuda, incluso puedes jugar counter-strike en contraste con Redoubt.
        3. S-200
          S-200 22 julio 2013 19: 26 nuevo
          +1
          los artilleros antiaéreos deben cumplir sus funciones, y repeler los ataques a las posiciones y el sabotaje es tarea de las fuerzas de cobertura del suelo.
        4. Simon
          Simon 22 julio 2013 19: 55 nuevo
          +1
          Cita: Vladimirets
          Cita: ATATA
          Necesita un sistema de defensa aérea en capas, junto con los cazas modernos.

          Eso es seguro. El complejo S-300 en sí no es una panacea, los artilleros antiaéreos también tendrán que luchar con el enemigo interno, sabotaje, ataques a los sistemas de defensa aérea, violaciones de los sistemas de control, etc. Además, crear un sistema de defensa aérea eficaz rápidamente y en un instante no funciona, es un organismo complejo.

          Los sirios necesitan estos sistemas como el aire, así que déjenlos proteger al S-300 con sus tropas de élite. Tienen una pregunta sobre la vida y la muerte del estado, y el S-300 es una buena oportunidad para ellos.
      2. Zvereok
        Zvereok 22 julio 2013 13: 51 nuevo
        +2
        Cita: ATATA
        No leíste atentamente el artículo.
        No solo debemos su personal en el sistema de defensa aérea. Necesitamos un sistema de defensa aérea en capas, junto con los cazas modernos.


        Además, Iskander, por un ataque de represalia en el territorio de Israel, pero de lo contrario el avión de combate será destruido en los aeródromos.
    3. Tatb
      Tatb 22 julio 2013 10: 42 nuevo
      +2
      Si se suministra, ¡ya es mejor que el S-400! ¡Porque lo que está en juego no es solo la cara del país, sino el perdón y el sacerdote! Y es un hecho! hi
      1. ATATA
        ATATA 22 julio 2013 11: 37 nuevo
        +1
        Cita: TATb
        Si se suministra, ¡ya es mejor que el S-400! ¡Porque lo que está en juego no es solo la cara del país, sino el perdón y el sacerdote! Y es un hecho!

        ¿Qué destruirían durante el despliegue?
        ¿Y cuántos c400 estamos de servicio?
      2. Zvereok
        Zvereok 22 julio 2013 13: 52 nuevo
        +3
        El ejército sirio no resistirá el ataque a gran escala de Israel, ¿sugieres que la OTAN entregue un par C-400 para estudiar?
        1. Simon
          Simon 22 julio 2013 20: 00 nuevo
          +1
          Y lo que se puede enviar, solo a lo largo de la trayectoria, a sus aeródromos, les permite atrapar aviones. riendo
      3. gato
        gato polvoriento 22 julio 2013 21: 24 nuevo
        0
        Cita: TATb
        Si se suministra, ¡ya es mejor que el S-400! ¡Porque lo que está en juego no es solo la cara del país, sino el perdón y el sacerdote! Y es un hecho! hi

        ¿Poner esta excavadora ambulante no probada en un cajón de arena para niños? riendo
    4. Pastor de renos
      Pastor de renos 22 julio 2013 11: 02 nuevo
      0
      La mentalidad está en el camino. Y no a nosotros, sino a los sirios.
    5. Geisenberg
      Geisenberg 22 julio 2013 14: 42 nuevo
      +4
      Cita: domokl
      El prestigio y demás, por supuesto, es importante. Pero, ¿qué nos impide trabajar en la misma opción vietnamita? Los instructores son instructores. Y no solo en C-300, sino también en otros sistemas.


      Los tiempos no son lo mismo. El fondo de información ha cambiado dramáticamente por primera vez. Ahora es imposible enviar una compañía de especialistas a una silenciosa, necesariamente se abrirá. En segundo lugar, en Siria hay una desagradable guerra terrorista destinada a la destrucción de la nación. Los agresores no desdeñan los medios. Nuestros expertos militares simplemente se convertirán en objetivos para todo el desastre terrorista. Abrirán la caza de los cinco africanos. En tercer lugar, los medios pro-estadounidenses apoyan esta guerra, lo que complica aún más los antecedentes de la información. Por lo tanto, cualquier movimiento de nuestra parte será una ocasión para el próximo zapadl estadounidense y no el hecho de que el caso terminará con la próxima lista magnética.
      1. gato
        gato polvoriento 22 julio 2013 21: 31 nuevo
        0
        Cita: Geisenberg

        Los tiempos no son lo mismo. El fondo de información ha cambiado dramáticamente por primera vez. Ahora es imposible enviar una compañía de especialistas a una silenciosa, necesariamente se abrirá.

        ¿Se podría pensar en 1953 y en 1967 fue un "gran secreto para una empresa tan pequeña" para alguien en el oeste y en la URSS?
        ¿Enviar varios regimientos (1953) o 1000 especialistas a la vez desde varias escuelas de defensa aérea (1967) y para que sus familiares ni siquiera entiendan dónde y por qué leen las reseñas de lectura en Labor o Izvestia?
        Este fue el mayor secreto abierto.
        Especialmente cuando el servicio ruso de la radio popular china hablaba de ello sin interferencias.
    6. Blackgrifon
      Blackgrifon 22 julio 2013 20: 37 nuevo
      0
      Cita: domokl
      El prestigio y demás, por supuesto, es importante. Pero, ¿qué nos impide trabajar en la misma opción vietnamita? Los instructores son instructores. Y no solo en C-300, sino también en otros sistemas.


      Estoy de acuerdo. Pero la pregunta es, camarada, ¿tendrán nuestros asesores militares suficiente tiempo para preparar las fuerzas militares de las Fuerzas Armadas sirias? ¿Y puede el ejército sirio proporcionar seguridad para las bases S-300? Recuerda cómo en Libia, los rebeldes, después de haber destruido la defensa aérea, abrieron el cielo para las fuerzas aéreas aliadas, como si esto no sucediera en Siria.
      1. Pimply
        Pimply 22 julio 2013 22: 11 nuevo
        +1
        Cita: Blackgrifon
        Recuerde cómo los rebeldes en Libia, después de destruir las defensas aéreas, abrieron el cielo para las fuerzas aéreas aliadas, como si esto no sucediera en Siria.

        De hecho, las defensas aéreas de Libia fueron simplemente tomadas por las fuerzas de la OTAN.
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 22 julio 2013 22: 25 nuevo
          0
          Cita: Pimply
          De hecho, las defensas aéreas de Libia fueron simplemente tomadas por las fuerzas de la OTAN.


          Le pido que aclare: lo que leí indicaba que la defensa aérea libia estaba en un estado de colapso precisamente como resultado de los ataques rebeldes, y no de los ataques de la fuerza aérea.
          1. Pimply
            Pimply 22 julio 2013 22: 43 nuevo
            +1
            Los rebeldes en el momento del anuncio de la zona de exclusión aérea estaban perdiendo terreno activamente.

            Tomahawks, UAV, helicópteros y guerra electrónica.

            Desde el más simple, sin leer varias fuentes, tome un wiki más estricto.

            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1
            %86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B8
            1. poquello
              poquello 23 julio 2013 01: 32 nuevo
              +1
              Cita: Pimply

              Tomahawks, UAV, helicópteros y guerra electrónica.


              Oh, cómo, pero pensé que el techo decidió todo.
  2. FC SKIF
    FC SKIF 22 julio 2013 06: 42 nuevo
    +7
    c-S00 ES UN ARMA DE DEFENSA PERSONAL. A QUÉ UNA PARTE Golan alturas tan emocionado. Los sirios que aún no tienen 50 no serán capaces de atacar a los israelíes, entonces tendrán que reconstruir el país nuevamente, y no se sabe cuándo.
    1. domo
      domo 22 julio 2013 06: 46 nuevo
      +3
      Cita: FC Skiff
      S-Z00 ES UN ARMA DE DEFENSA PERSONAL. h

      lol Hoy encendí la televisión por la mañana, vi las noticias, así que dijeron que agosto es el mes más sexy ... Entonces viene.
      Estamos acostumbrados a pensar en una escala rusa, y en el Este, las distancias son escasas ... Entonces, en defensa, puedes atacar en cualquier país, especialmente con sistemas como 300 o algún tipo de Iskander ...
      1. FC SKIF
        FC SKIF 22 julio 2013 06: 55 nuevo
        +6
        Estoy de acuerdo Vaughn, un estado enano de las conexiones de pesadilla de Israel. ¿Realmente piensan que nunca tendrán algo que contestar? Así que no veo a la larga en el Medio Oriente del estado de Israel.
        1. Siroco
          Siroco 22 julio 2013 07: 37 nuevo
          +6
          Cita: FC Skiff
          Estoy de acuerdo. Allí, el estado enano de Israel tiene pesadillas sobre sus vecinos.

          Me gustaría ver a Israel sin el apoyo de Estados Unidos, creo que se habría quedado impresionado hace mucho tiempo. Pero en general, Estados Unidos hizo lo correcto, clavó una astilla en el culo del mundo árabe y lo impidió en el extranjero. Ellos mismos están muy lejos, y a ellos (a los EE. UU.) No les importan los patriotas de Israel, que son peones, carne de cañón en un juego extranjero. Mi opinión es que Israel es un chirium en un cuerpo sano, que no podría tratarse médicamente, pero no se calienta, como resultado, se eliminará quirúrgicamente. Es cuestión de tiempo.
          1. Nayhas
            Nayhas 22 julio 2013 08: 30 nuevo
            0
            Cita: Sirocco
            Me gustaría mirar a Israel sin el apoyo de Estados Unidos.

            ¿Y qué le pasará a él?
            1. Zvereok
              Zvereok 22 julio 2013 13: 59 nuevo
              +4
              ¿Y qué le pasará a él?


              Bueno, al menos el propio ejército tendrá que apoyar lo que Israel devastará, después de 5-10, surgirá el problema de la economía o la seguridad. Además, la ausencia de un poderoso apoyo político y aliado será perjudicial para los jefes violentos.
              1. Pimply
                Pimply 22 julio 2013 15: 28 nuevo
                -1
                Estados Unidos transfiere fondos a Israel equivalentes a los transferidos a Egipto. Solo en Egipto, estos fondos están más sesgados en los programas económicos. La ayuda de Estados Unidos a Israel es de aproximadamente 3 miles de millones de dólares de aproximadamente el presupuesto militar 12-15 billonésimo. Al mismo tiempo, los estadounidenses reciben a cambio varias tecnologías militares. Esto es así, por ejemplo.
                1. Zvereok
                  Zvereok 22 julio 2013 16: 32 nuevo
                  +1
                  Cita: Pimply
                  Al mismo tiempo, los estadounidenses reciben a cambio varias tecnologías militares. Esto es así, por ejemplo.


                  Um ... ¿También patrocinado por el complejo industrial militar de Israel?
                  1. Pimply
                    Pimply 22 julio 2013 17: 16 nuevo
                    0
                    Más bien limitan más a menudo. Y obtenga, para inversiones menores, tecnología muy interesante. Por ejemplo, el cohete Arrow 3 o la Cúpula de Hierro.
                    1. S-200
                      S-200 22 julio 2013 19: 55 nuevo
                      +1
                      Oh bien....
                      "Basado en el memorando de entendimiento concluido en 1988, el sistema de defensa antimisiles Arrow fue creado conjuntamente por especialistas de la American Lockheed Martin Corporation y la compañía israelí IAI".
                      Las tropas estadounidenses en diciembre-enero de 2011 decidieron la compra de un nuevo sistema de defensa antimisiles para proteger las bases en Irak y Afganistán. Se esperaba que se pudiera hacer una elección a favor del sistema de defensa antimisiles Iron Dome
                      ¿Y cuántas "cúpulas" pusiste en los Estados Unidos?
                2. S-200
                  S-200 22 julio 2013 19: 51 nuevo
                  +3
                  Cita: Pimply
                  Al mismo tiempo, los estadounidenses reciben a cambio varias tecnologías militares.

                  ¿Entiendo que sin su (tecnología israelí), el complejo industrial militar estadounidense estaría en la Edad de Piedra? llanto
                  1. Pimply
                    Pimply 22 julio 2013 22: 13 nuevo
                    +3
                    Cita: S-200
                    ¿Entiendo que sin su (tecnología israelí), el complejo industrial militar estadounidense estaría en la Edad de Piedra?

                    Escribí tales tonterías en alguna parte? Escribí lo que escribí: los subsidios estadounidenses son beneficiosos no solo para Israel, sino también para los Estados Unidos. Son solo parcialmente rentables para Israel: por la misma cantidad, los Estados Unidos suministran a Egipto, por ejemplo, y limitan drásticamente las capacidades de Israel en una serie de posiciones. Además, Israel otorgó un terreno fértil rico en petróleo y gas por este dinero, el doble del tamaño de su territorio.
                3. Geco
                  Geco 23 julio 2013 00: 19 nuevo
                  +1
                  Cita: Pimply
                  Estados Unidos transfiere fondos equivalentes a los transferidos a Egipto a Israel.


                  Bueno, comparaste Egipto con 80 millones de habitantes y 8 millones de Israel.
                  1. Pimply
                    Pimply 23 julio 2013 00: 50 nuevo
                    0
                    Exactamente Egipto recibió el Sinaí y recibió dinero para varios programas sociales y el ejército. Egipto, de facto, por territorio, recursos, potencial en una situación mucho más ventajosa que Israel.
                4. abdrah
                  abdrah 23 julio 2013 02: 43 nuevo
                  0
                  Bueno, se trata de los Estados Unidos, si miras a la frente el financiamiento directo, pero ¿qué pasa con la ayuda y las reparaciones alemanas para el Holocausto? por ejemplo, ¿cuánto pagó zhida por los submarinos entregados y su valor real? Enlace Bitte - http://topwar.ru/5713-na-dengi-germanii-izrail-stal-obladatelem-moschnogo-podvod
                  nogo-flota.html
                  y de hecho, en la economía judía y la ayuda estadounidense no solo hay asistencia financiera, sino también exenciones de impuestos y comercio libre de impuestos, cooperación industrial y mucho más ". La cantidad total de ayuda oficial de los Estados Unidos recibida por él solo es más de $ 1.000 per cápita "
              2. gato
                gato polvoriento 22 julio 2013 21: 46 nuevo
                +3
                Cita: zvereok

                Bueno, al menos el propio ejército tendrá que apoyar lo que Israel devastará, después de 5-10, surgirá el problema de la economía o la seguridad. Además, la ausencia de un poderoso apoyo político y aliado será perjudicial para los jefes violentos.

                Bueno, piense que en lugar de terminar los colchones M16 gratuitos, tendrá que producir más Galilov y Tavor. Simplemente contratarán a más árabes para barrer las virutas de debajo de las máquinas. Al mismo tiempo, los árabes más bien alimentados serán menos agresivos. Bueno, e incluso más shekels se invertirán en su economía. Buen gesto.
          2. olviko
            olviko 22 julio 2013 13: 39 nuevo
            +1
            Decimos Israel, nos referimos a los Estados Unidos, decimos los Estados Unidos, nos referimos a Israel, el pueblo elegido de Dios está aquí y allá. En otros tiempos, Israel se llamaba el perro guardián de los Estados Unidos en el Medio Oriente. Mientras Estados Unidos proteja a Israel, la existencia de este último está asegurada.
            1. Zvereok
              Zvereok 22 julio 2013 14: 03 nuevo
              +4
              Cita: olviko
              Decimos Israel, nos referimos a los Estados Unidos, decimos los Estados Unidos, nos referimos a Israel, el pueblo elegido de Dios está aquí y allá. En otros tiempos, Israel se llamaba el perro guardián de los Estados Unidos en el Medio Oriente. Mientras Estados Unidos proteja a Israel, la existencia de este último está asegurada.


              En general, el dólar es la raíz del mal. Mientras los Estados Unidos puedan tomar prestado del mundo entero en su propia moneda e imprimirlo en cantidades ilimitadas, no vivirán dentro de sus posibilidades.
            2. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 15: 28 nuevo
              0
              ¿Sabe que Estados Unidos comenzó a mostrar interés real en Israel solo en algún lugar de 1969?
              1. gato
                gato polvoriento 22 julio 2013 21: 49 nuevo
                0
                Cita: Pimply
                ¿Sabe que Estados Unidos comenzó a mostrar interés real en Israel solo en algún lugar de 1969?

                Bueno, la historia moderna se enseñó muy mal en la URSS, y aún peor en Rusia.
                Pero la gente no leía los periódicos soviéticos.
                Lo leería, lo sabría.
                1. Pimply
                  Pimply 22 julio 2013 22: 45 nuevo
                  +1
                  Sí, con la historia de la mayoría de los que están sentados aquí, llenos de costuras.
          3. Pimply
            Pimply 22 julio 2013 15: 15 nuevo
            0
            Cita: Sirocco
            Me gustaría mirar a Israel sin el apoyo de Estados Unidos.

            Muy simple y fácil. Mira la historia de Israel antes del año 1969.
            1. shpuntik
              shpuntik 22 julio 2013 17: 42 nuevo
              0
              Con granos (1) RU Hoy, 15:15 ↑
              Cita: Sirocco
              Mira la historia de Israel hasta 1969.

              ¡Absolutamente correcto! No debemos olvidar que la URSS abogó en la ONU por la formación del estado de Israel.
              Entrevista sobre Eco de Moscú:
              "N. BOLTYANSKAYA: ¿Y dónde está el camarada Stalin, nuevamente?

              L. MLECHIN: El camarada Stalin hizo todo lo que pudo. En la ONU, la delegación soviética luchó como un león del lado de Israel. Como un león, protegiendo y defendiendo sus derechos. Él suministró armas. El primero reconocido de jure. Estados Unidos reconocido como el primer de facto. La Unión Soviética fue la primera de jure ".

              Resulta de dos maneras: o la paradoja con el "malo" Stalin o "todo está incautado".
              Me inclino a pensar que "todo está incautado", ¿solo a dónde conducirá? Dado el gobierno satánico de los Estados Unidos, estos "hierofantes" y cualquier otro chivo del cinco puntas, y lo que están haciendo, ¿serán felices los judíos mismos?
              Habiendo destruido (habiendo depuesto y corrompido) el cristianismo en Europa, ¿no cortan la rama en la que se sientan? No será el frente ancho, a través de las calles de Jerusalén, los que solían tirar piedras. Aquí está la pregunta.
              1. Pimply
                Pimply 22 julio 2013 17: 45 nuevo
                0
                La pregunta no es la formación de Israel. Los estados no están formados por la ONU. La ONU solo declara el hecho del reconocimiento del estado por varios otros estados.

                Cita: shpuntik
                Resulta de dos maneras: o la paradoja con el "malo" Stalin o "todo está incautado".
                Me inclino a pensar que "todo está incautado", ¿solo a dónde conducirá? Dado el gobierno satánico de los Estados Unidos, estos "hierofantes" y cualquier otro chivo del cinco puntas, y lo que están haciendo, ¿serán felices los judíos mismos?
                Habiendo destruido (habiendo depuesto y corrompido) el cristianismo en Europa, ¿no cortan la rama en la que se sientan? No será el frente ancho, a través de las calles de Jerusalén, los que solían tirar piedras. Aquí está la pregunta.


                Escucha, ¿dónde has sufrido? ¿Qué tipo de tonterías?
                1. shpuntik
                  shpuntik 22 julio 2013 22: 37 nuevo
                  0
                  Con granos (1) RU Hoy, 17:45 ↑
                  Escucha, ¿dónde has sufrido? ¿Qué tipo de tonterías?

                  Realmente no tiene sentido, solo brevemente sobre la raíz del problema. El problema es uno, a simple vista es la guerra. Los medios los presentan principalmente como un elemento, "la ira de la gente". Esto no es verdad. Hay ideólogos, organizadores, patrocinadores.
                  En cuanto a los "hierofantes", esta es una frase general relacionada con la política y los banqueros de los Estados Unidos.

                2. Rakti-kali
                  Rakti-kali 23 julio 2013 00: 28 nuevo
                  0
                  Cita: Pimply
                  La pregunta no es la formación de Israel. Los estados no están formados por la ONU. La ONU solo declara el hecho del reconocimiento del estado por varios otros estados.

                  Entonces, ¿UN 29 en noviembre 1947 del año, tomando la resolución con el número 181? ¿Ya se reconoce a Israel? Por supuesto, sería muy extraño, dado el hecho de que el estado judío fue proclamado 14 en mayo 1948, en el edificio del museo en Rothschild Boulevard en Tel Aviv ...
                  1. Pimply
                    Pimply 23 julio 2013 00: 54 nuevo
                    0
                    Cita: Rakti-Kali
                    Entonces, ¿UN 29 en noviembre 1947 del año, tomando la resolución con el número 181? ¿Ya se reconoce a Israel? Por supuesto, sería muy extraño, dado el hecho de que el estado judío fue proclamado 14 en mayo 1948, en el edificio del museo en Rothschild Boulevard en Tel Aviv ...


                    Mi amigo, no mates así, aún así no serás asesinado. Si no lo sabe, la resolución de la Asamblea General de la ONU es de naturaleza consultiva. No mas
                    Ni en ciencia ni en derecho internacional existe una definición unificada y generalmente aceptada del concepto "estado".

                    La organización internacional más grande, la ONU, no tiene la autoridad para determinar si una entidad es un estado o no. “El reconocimiento de un nuevo estado o gobierno es un acto que solo los estados y los gobiernos pueden cometer o negarse a cometer. Como regla, significa estar dispuesto a establecer relaciones diplomáticas. Las Naciones Unidas no son un estado o un gobierno, y por lo tanto no tienen ninguna autoridad para reconocer a este o aquel estado o gobierno ".
                    1. Rakti-kali
                      Rakti-kali 23 julio 2013 16: 43 nuevo
                      0
                      Cita: Pimply
                      Hombre, no te maten así, no matarás de todos modos.

                      Habla así con tu madre.
                      Cita: Pimply
                      Si no está al tanto, la resolución de la Asamblea General de la ONU es de naturaleza recomendatoria. No más.

                      "Usted". No le permití cambiar a "usted".
                      Por supuesto una recomendación ...
                      "3. Los estados independientes árabes y judíos y el régimen internacional especial de la Ciudad de Jerusalén, como se indica en la parte III de este plan, debe ser creado en Palestina, dos meses después de la evacuación de las fuerzas armadas del país del mandato, pero en ningún caso después del 1 de octubre de 1948. Las fronteras del estado árabe, el estado judío y la ciudad de Jerusalén se describen a continuación en las partes II y III.
                      Pero, ¿por qué necesitas esto? El seguidor de Irgun y Lehi ...
                      Cita: Pimply
                      “El reconocimiento de un nuevo estado o gobierno es un acto que solo los estados y los gobiernos pueden cometer o negarse a cometer.

                      No vale la pena reemplazar cálido por verde: "reconocimiento" no es exactamente lo mismo que "creación / proclamación" ...
                      O sin distorsiones, sustituciones de conceptos y otros trucos del demagogo, ¿no puede llevar a cabo una discusión?
          4. gato
            gato polvoriento 22 julio 2013 21: 37 nuevo
            +2
            Cita: Sirocco
            Pero en general, Estados Unidos hizo lo correcto, clavó una astilla en el culo del mundo árabe y lo impidió en el extranjero.

            ¿Y qué tienen ellos?
            Son los británicos (no sin la patada del tío Joe) quienes han descubierto sin éxito qué hacer con los restos del Holocausto.
            Y las fundas de los colchones simplemente sustituyen a sus parientes por negro, nada personal, solo gesheft.
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 22 julio 2013 19: 24 nuevo
          +2
          Cita: FC Skiff
          Estoy de acuerdo Vaughn, un estado enano de las conexiones de pesadilla de Israel. ¿Realmente piensan que nunca tendrán algo que contestar? Así que no veo a la larga en el Medio Oriente del estado de Israel.

          Por qué No sé cómo a largo plazo, pero por ahora, según las previsiones de los demógrafos en 2035, esto no está tan lejos, habrá más de 8 millones de judíos en Israel. En el momento de la proclamación de la independencia en 1948, había menos de ellos que 700. El PIB de Israel para 2012 para el año fue de 236 mil millones y $ 32tys per cápita. Se construyen caminos, cruces, ciudades. Entonces todo está bien.
          1. gato
            gato polvoriento 22 julio 2013 21: 56 nuevo
            0
            Cita: Aaron Zawi
            El PIB de Israel para 2012 ascendió a $ 236 mil millones y $ 32 mil per cápita. Se están construyendo caminos, intercambios, ciudades. Entonces todo está bien.


            ¿Y no dan por uso 10 años a ninguna isla Kuril durante diez años para usar su gobierno?
            Al mismo tiempo, limpiarán nuestra élite ... tal vez ... guiñó
            Y miras a tus líneas de sangre en Rusia más amablemente comienza ...
            Para la barriga bien alimentada, a la mayoría de los rusos no les importa cómo está Sidorov-Kassir.
            1. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 22: 47 nuevo
              +2
              No va a ayudar Una vez más se irá: sangre de judíos de Rusia 8).
      2. gato
        gato polvoriento 22 julio 2013 21: 33 nuevo
        0
        Cita: domokl

        lol Hoy encendí la televisión por la mañana, vi las noticias, así que dijeron que agosto es el mes más sexy ... Entonces viene.
        Estamos acostumbrados a pensar en una escala rusa, y en el Este, las distancias son escasas ... Entonces, en defensa, puedes atacar en cualquier país, especialmente con sistemas como 300 o algún tipo de Iskander ...

        Spokuha .. Otros 200 días antes del comando "encender".
    2. Zvereok
      Zvereok 22 julio 2013 13: 54 nuevo
      +4
      Cita: FC Skiff
      c-S00 ES UN ARMA DE DEFENSA PERSONAL. A QUÉ UNA PARTE Golan alturas tan emocionado. Los sirios que aún no tienen 50 no serán capaces de atacar a los israelíes, entonces tendrán que reconstruir el país nuevamente, y no se sabe cuándo.


      Todo es lógico, los judíos recuerdan la esclavitud egipcia, cuando se construyeron las Pirámides, por lo que temen que se acumulen, para restaurar Siria)))
  3. serge-68-68
    serge-68-68 22 julio 2013 06: 42 nuevo
    +4
    El destino del S-300 sirio es incierto. La disposición de Israel para destruir estos complejos antes de ingresar a la base de datos es clara. Ni la disposición de Israel para destruir a los especialistas rusos que atienden este complejo, ni la voluntad de Rusia de sacrificar a su gente es clara. Obviamente, para un despliegue "silencioso" y un servicio de combate, el S-300 debe estar cubierto por unidades del ejército ruso. Pero ni la Federación de Rusia ni Siria (guerra) están listos para esto.
    La destrucción del C-300 durante la fase de implementación no disminuirá el prestigio del sistema. El principal problema no es destruir un cierto número crítico de especialistas rusos (¿pero cuál?).
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 22 julio 2013 06: 51 nuevo
      +1
      Cita: serge-68-68

      La destrucción del C-300 durante la fase de implementación no disminuirá el prestigio del sistema. El principal problema no es destruir un cierto número crítico de especialistas rusos (¿pero cuál?).

      Sí, ningún número de rusos debería morir en nuestro desmontaje de BV. Al final, este es nuestro dolor de cabeza con los sirios y para que podamos resolverlo.
      1. domo
        domo 22 julio 2013 06: 54 nuevo
        +9
        Cita: Aaron Zawi
        Al final, este es nuestro dolor de cabeza con los sirios y para que lo resolvamos.

        Me gustaría que fuera así. Solo las realidades son tales que no funciona así. En el lado sirio, probablemente sea más o menos como escribiste, ¿pero al contrario?
        Desmontaje de BV, después de todos estos eventos, ahora nuestro problema es chino y turco ... sin mencionar a los estadounidenses ...
      2. serge-68-68
        serge-68-68 22 julio 2013 06: 55 nuevo
        +6
        Aron Zaavi: También creo que sí, pero la historia militar (y especial) de Israel habla en nombre de la seguridad del estado (y en algunos casos de la venganza del estado), los comandantes israelíes están de acuerdo con el principio de "cortar la mosca con astillas de madera". Por lo tanto, afirmo que para Israel (y para Rusia) solo el tamaño de los "chips" es crítico.
      3. Alexej
        Alexej 22 julio 2013 07: 09 nuevo
        +11
        Cita: Aaron Zawi
        Al final, este es nuestro dolor de cabeza con los sirios y para que lo resolvamos.

        Tienes demasiados simpatizantes que contribuyen a la causa, y Siria llora, ¿no puedes encontrarlo?
      4. Siroco
        Siroco 22 julio 2013 08: 05 nuevo
        +6
        Cita: Aaron Zawi
        en nuestros enfrentamientos BV

        Creo que ayer no viniste al mundo. Este no es tu enfrentamiento, sino el nuestro, ya que Rusia es el objetivo en este desastre. Quiero enfatizar que cinturón de inestabilidad alrededor de la Federación de Rusia se crea artificialmente, con la participación directa de Israel. Como el estado de Israel colocado artificialmente en el mundo árabe. (Enfatizo que Israel fue especialmente creado y colocado, ¿para qué?) No hipnoticemos y proyectemos una sombra sobre la cerca de barbas. Hay una redistribución de las esferas de influencia, e Israel no está en nuestro campamento, como resultado de lo cual hay posibles problemas de la Federación Rusa en Israel. Después de todo, hay muchos de nuestros ex, pero como sabemos, no son antiguos.
      5. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 22 julio 2013 08: 32 nuevo
        +17
        Cita: Aaron Zawi
        x Al final, este es nuestro dolor de cabeza con los sirios y para que podamos resolverlo.

        No habría subido a Siria, entonces no habría dolor de cabeza. Tú mismo has creado una obscenidad.
        1. Rumata
          Rumata 22 julio 2013 08: 54 nuevo
          -5
          Cita: Alexander Romanov
          No habría subido a Siria, entonces no habría dolor de cabeza. Tú mismo has creado una obscenidad.

          Por lo tanto, este es nuestro dolor de cabeza. Antes de toda la historia del S-300, la mayoría de los que expresan sus opiniones aquí, y no sabían qué tipo de relaciones eran entre Israel y Siria. Sí, y todavía no sé que durante 40 años ha habido una guerra lenta, nos hacen problemas, les damos. Precisamente porque muchos no saben esto, o fingen que no lo saben, hay tantos comentarios enojados sobre la violación del espacio aéreo de un país soberano que esto equivale a una declaración de guerra. Aunque no terminó cuando, Assad incluso ofreció los Altos del Golán al mismo tiempo. No sirvió de nada; patrocinar a Irán es más importante ...
          1. Siroco
            Siroco 22 julio 2013 09: 09 nuevo
            +5
            Cada vez más, comencé a pensar por qué odian a los judíos, ¿no me lo dices? Me gustaría escuchar una respuesta de un representante de la nación, solo si usted es un verdadero judío, y no de nuestros antiguos, ya que esto ya no es un judío.
            1. Scoun
              Scoun 22 julio 2013 12: 59 nuevo
              +4
              Cita: Sirocco
              Comencé a pensar cada vez más a menudo

              Hace aproximadamente un mes, vi una disputa entre Evgeny (pimply) y un miembro del foro (no recuerdo el apodo), por lo que Evgeny logró ponerse más alto ... y dijo lo siguiente.
              Scoun RU 4 de junio de 2013 11:59 | Mujeres militares israelíes castigadas por fotos traviesas publicadas en Facebook
              Cita: Pimply
              Un judío, en consecuencia, es juzgado más estricto en el próximo mundo.

              como en una broma

              Armenios y georgianos están negociando en el mercado.
              Armenio dice:
              - ¡Y los armenios son mejores que los georgianos!
              El georgiano guarda silencio. Armenio de nuevo:
              - ¡Y los armenios son mejores que los georgianos!
              El georgiano vuelve a guardar silencio.
              - ¡Y los armenios son mejores que los georgianos!
              El furioso georgiano no pudo soportarlo:
              - Bueno, ¿qué son mejores que?
              - ¡Que georgianos!


              círculo vicioso generalmente))))
            2. 12345
              12345 22 julio 2013 13: 17 nuevo
              +15
              "No importa - QUIÉN eres, es importante - ¡QUÉ eres!" (Caricatura soviética "Pig Chun")

              Los judíos no son una nación; los judíos son una ideología. El fundamento de esta ideología se basa en el Antiguo Testamento, el Talmud (varias versiones, pero en el principio de "rábano picante - los rábanos no son más dulces"), en "obras" adicionales, como, por ejemplo, "Shulkhan Arukh" (el más notorio) y otros.

              Compruébalo y lo entenderás. En pocas palabras: fueron oprimidos, se vengaron, se vengaron, fueron oprimidos. La ideología está encarcelada bajo un círculo estrecho de "amigos" que, hablando juntos, aplastan a los "extraños" individualmente. Básicamente, financieramente, pero después de ganar su estado, y físicamente. Además, todos los principios de moralidad (no matar, no robar, no jurar crimen, etc.) con respecto a los "extraños" son cancelados. Además, los "extraños" se equiparan a los animales. Como resultado, la opresión por el estado de residencia y más adelante en el círculo descrito anteriormente. A lo largo de la historia, hasta la creación de su estado.

              Después de la creación del estado, el paradigma ha cambiado un poco, pero no mucho. Dentro del estado, se encontraron nuevamente "amigos" y "extraños", y en el ámbito de la política exterior, Israel actúa como un matón juvenil que tiene un hermano urka mayor detrás de él.
              Sin embargo, debe tenerse en cuenta que la residencia de los judíos en su propio estado, en general, tiene un efecto beneficioso en su mentalidad a nivel doméstico. Dependencia de la ideología, la llamada "La judería" está disminuyendo. Esto causa una cierta irritación en los círculos religiosos, en la medida en que, dicen, los judíos crearon un estado en contra de la voluntad del Altísimo, quien les ordenó vivir en dispersión.
              Un judío privado de su ideología deja de ser judío y se convierte en una persona ordinaria, a veces incluso muy buena. Como, por ejemplo, un alemán, un ex fascista que sinceramente negó el nazismo. Los judíos incluso tienen un procedimiento especial para la excomunión de los judíos, que fue llevado a cabo por una persona tan famosa como el campeón mundial de ajedrez nunca derrotado Robert Fisher.

              Esto prueba una vez más que la judería es una ideología pura. Para los genes que determinan la nacionalidad de una persona, no se pueden cambiar los ritos y hechizos.
              1. Faraon
                Faraon 22 julio 2013 13: 47 nuevo
                -14
                Recuerde Estimados usuarios del foro!
                "Un judío bautizado, que un ladrón es perdonado". Durante siglos fue una nación perseguida y aniquilada, pero sorprendentemente todos fueron constantemente reprendidos de las cenizas. Los grandes estados con un rico pasado cultural quedaron en el olvido, los judíos oprimidos cayeron en el olvido, las religiones cambiaron, pero los judíos desde la época de Moisés, se mantuvieron igual que hace miles de años. Todos están en el nivel genético. Se mantuvieron tan tercos, pero sin cambios en su actitud hacia el creador.
                1. 12345
                  12345 22 julio 2013 14: 22 nuevo
                  +7
                  Sí, calumnia a ti mismo!

                  Esto, por supuesto, no lo discuto: es agradable sentirse cortado por encima de todo por el mero hecho de su nacimiento, en el "estado elegido". Nuevamente, se garantizó el apoyo a los "compañeros de la tribu" Pero todo esto es "en teoría".
                  En la práctica, solo hay problemas continuos y una perspectiva: convertirse en una "moneda de cambio" o incluso completamente - "carne de cañón".
                  ¿Y lo necesitas? O realmente, ¿no puedo esperar para acostarme en el altar del sacrificio? O consuélate con la esperanza: ¿alguien, pero no yo, alguien, pero no yo, será una víctima del mañana?

                  Después de todo, sin sacrificios, en tal caso, es imposible de ninguna manera, porque sin sacrificios su rebaño se maneja mal o incluso huye por completo.

                  En mi humilde opinión, la judería es similar a la esquizofrenia. En general, él es una persona normal y, en lo que respecta a un determinado tema, ¡es una "basura completa"!
                  Se llama "extremismo religioso".
                  1. Andrew-001
                    Andrew-001 23 julio 2013 01: 59 nuevo
                    -1
                    Cita: 12345
                    Durante siglos, fue una nación perseguida y destruida.

                    Entiendo que quiero convertirme en el autor de la "nueva historia de Israel", pero ¿por qué es tan grosero fantasear? Intentaron destruir al pueblo judío solo dos veces en 5000 años de historia judía: en Persia, la época del primer ministro Asuero y en Alemania, la época del canciller Schicklgruber. Mientras que otros (pueblos no judíos) desaparecieron en vano.
                    Cita: 12345
                    Permanecieron tan tercos ...

                    No confundas terquedad con astucia.
                    Cita: 12345
                    ... pero sin cambios en su actitud hacia el creador.

                    Entonces, ¿de dónde vino el judaísmo en el curso del reformismo, el jasidismo, el modernismo ortodoxo, el sionismo religioso, así como movimientos del judaísmo como: reconstructivista, renovador, humanista.
                    Camarada faraon, después de todo, le pregunté: ¡aprenda su propia historia!

                    12345 No eres del todo justo en tu IMHO:
                    Cita: 12345
                    La judería es similar a la esquizofrenia. En general, él es una persona normal y, en lo que respecta a un determinado tema, ¡es una "basura completa"! Se llama "extremismo religioso".

                    Trata de hablar "sobre ciertos temas" con los ortodoxos o los musulmanes. ¡También habrá una "mierda completa"! especialmente si estas personas serán conversos ortodoxos / judíos / musulmanes / etc. Cuanto menos sepa una persona sobre su religión, más fácil será para el extremismo religioso manifestarse.
                    1. Andrew-001
                      Andrew-001 23 julio 2013 03: 48 nuevo
                      0
                      Pido disculpas, no vi algo, pero las primeras tres citas en mi respuesta anterior son del autor de gr. faraon Y el último pertenece a 12345.
                      1. 12345
                        12345 23 julio 2013 23: 21 nuevo
                        -1
                        Cita: Andrey-001
                        Me disculpo, vi algo mal


                        Sí, plenitud, discúlpate! El reflejo habitual funcionó. Al parecer, hereditario.

                        De todos modos, el "faraon", cuyas citas intentaron colgarme tan incómodamente aquí, aquí, en la página de este foro (ver más abajo), lo han admitido sinceramente.

                        El significado de su confesión es que si los judíos no usaron la mezquindad y la arrogancia (y creo que esta lista está lejos de ser completa y el "camarada" fue claramente modesto) con respecto a los no judíos, entonces judíos, durante más de 2000 años. y no habría sobrevivido en absoluto.

                        Y así, TODO está justificado. Y, de hecho, su fe en tal comportamiento solo da la bienvenida.

                        El mensaje principal: "sobrevivir a toda costa".
                        Pero, señor "faraon", como ya he señalado, el hombre es muy humilde y tímidamente guarda silencio sobre el hecho de que el objetivo principal no es solo sobrevivir, sino también sacar provecho. Nuevamente, no es tímido con los medios. Eso es, de nuevo, a cualquier costo.

                        Información a considerar:

                        En los Estados Unidos, el lobby judío gobierna. Israel - generalmente NO es un estado secular - existe el rabinato "rabino".
                        En los Estados Unidos, se publicó de alguna manera una revisión de Historiadores locales (!), Que descubrió que los Estados Unidos en toda su historia (!!) no vivieron un solo año en paz: lucharon constantemente con alguien.
                        Bueno, sobre Israel no hay nada que decir en absoluto: esa es la misma "paloma de la paz".

                        Ahora está claro: ¿POR QUÉ son así? Yo - sobre el estado y sobre los judíos.
                        La "evolución" los hizo así, pero lo eligieron por sí mismos.

                        Y, según esto: "¡Todo está en el jardín!" ©. Es decir, para la patria "histórica", el buen abuelo Stalin se encargó de su creación a tiempo.
                        Y no necesitamos "cantar" cuán súper tonto eres y cuán terriblemente malos somos sin ti. Sobrevivimos

                        Aquí no teníamos, en un momento, judíos (casi), ¡pero MV Lomonosov, curiosamente, sí!

                        Y, la presencia del Pale of Settlement no impidió en absoluto la aparición de Mendeleev, Butlerov, Stoletov y todos, ¡y no los enumerará! Y para gritar que en alguien había sangre "judía", solo los judíos mismos pueden hacerlo; esos grandes amantes mezclan constantemente conceptos completamente diferentes, como: "negro" con "agrio".
                        Por ejemplo, Wasserman "nunca" es judío. Al igual que el ya mencionado Robert Fisher. Pero intenta, ¡demuéstralo a un judío!

                        Resumen:

                        Si desea permanecer en el país, cambie la ideología a cualquiera: del Islam y el budismo a la tabla de multiplicar. Si no quiere, "vaya al jardín".
                        Verificar un enfoque informal para cambiar la ideología se basa en un detector de mentiras.


                        PD. Personalmente, prefiero creer sinceramente en la tabla de multiplicar. Ella nunca me ha engañado.
                      2. Andrew-001
                        Andrew-001 24 julio 2013 00: 19 nuevo
                        -1
                        Cita: 12345
                        Sí, plenitud, discúlpate! El reflejo habitual funcionó. Al parecer, hereditario.

                        Si ocurrió un error en algo, una persona decente se disculpa, no le resulta familiar.
                        Y nuevamente torciste las frases y me acusaste (y a mis antepasados), una persona rusa, una eslava, una atea, de mal comportamiento.
                        Cita: 12345
                        De todos modos, el "faraon" cuyas citas trataste tan incómodamente de colgarme aquí

                        Como puede ver, no ha dominado sus estudios en la escuela. Al menos el texto escrito no se percibe en su cabeza, nada, repito, me disculpé PÚBLICAMENTE por el error que había cometido durante la inserción de la CITA.

                        Cita: 12345
                        En los Estados Unidos, el lobby judío gobierna. Israel - generalmente NO es un estado secular - existe el rabinato "rabino".

                        Aparentemente diriges tanto aquí como allá, a diferencia de mí, que nunca ha estado allí tampoco, porque eres muy consciente de que tu impresión es que hablas en primera persona.


                        Cita: 12345
                        Y, según esto: "¡Todo está en el jardín!" ©. Es decir, para la patria "histórica", el buen abuelo Stalin se encargó de su creación a tiempo.

                        Rusia es un tipo de país imperial (en el buen sentido), multinacional, si no comprende esto, su destino es vivir dentro de la carretera de circunvalación de Moscú. El pueblo ruso está asimilando a otros pueblos. Las personas que violan la ley rusa están aisladas de la sociedad o se les ofrece recoger a otros estados.
                        Cita: 12345
                        Y no necesitamos "cantar" qué super-tonto eres talentoso

                        En esta frase en la que declaras que soy judío (los judíos europeos no religiosos son personas inteligentes y talentosas, pero todavía soy ruso y prefiero quedarme) - me diste una respuesta directa - uno de tus padres pertenece a esta gente. No estás contento con esto y estás tratando de ser "más santo que el Papa". Habla con los judíos y te dirán que los animsemitas más terroríficos son los "antiguos judíos".
              2. Jeroglífico
                Jeroglífico 22 julio 2013 15: 57 nuevo
                +1
                Cita: faraon
                Los grandes estados con un rico pasado cultural quedaron en el olvido, los judíos oprimidos cayeron en el olvido, las religiones cambiaron, pero los judíos de la época de Moisés permanecieron igual que hace miles de años. Todo esto a nivel genético. Permanecieron tan tercos, pero su actitud no cambió. al creador

                Y en esto, no estoy de acuerdo
                El genetista estadounidense Dr. Eran Elhaik de la Facultad de Medicina Johns Hopkins, en las páginas de la edición de enero de Genome Biology and Evolution, afirma que un análisis de más de medio millón de mutaciones de un solo nucleótido identificadas en los genomas de 1237 personas que representan a la población judía de estos territorios (en total Se investigaron los genomas de representantes de 8 comunidades judías, que no consisten en un parentesco), así como grupos étnicos caucásicos, asiáticos menores y del Medio Oriente ...
                El primer análisis mostró que los judíos europeos provienen de los antepasados ​​jázaros que vivían en el norte del Cáucaso, en el territorio del Khaganate Khazar ...
                http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/23-01-2013/1142514-hazarya-0/

                Es decir, incluso la ciencia demuestra que los judíos no son una nación o una raza, sino una ideología ...
                ¡Lo que se describe en la Biblia y la Torá no se aplica a los judíos modernos!
                1. Pimply
                  Pimply 22 julio 2013 16: 23 nuevo
                  +1
                  Cita: Rebus
                  ¡Lo que se describe en la Biblia y la Torá no se aplica a los judíos modernos!

                  Se refiere a Porque el judaísmo es tanto una nacionalidad como una fe, e inicialmente no se incluyó a uno ni a dos grupos étnicos. ¿En el curso, por ejemplo, que la esposa de Moisés pertenecía a la raza negroide? Y la presencia judía en la tierra de Israel se mantuvo incluso durante los años de la expulsión de la población en general.
                  1. Jeroglífico
                    Jeroglífico 22 julio 2013 16: 39 nuevo
                    +1
                    Cita: Pimply
                    . ¿En el curso, por ejemplo, que la esposa de Moisés pertenecía a la raza negroide?

                    En el curso ... Pero esto solo confirma mi afirmación. (Aunque Jethro era de una tribu semítica ...)
                    1. Pimply
                      Pimply 22 julio 2013 17: 17 nuevo
                      -2
                      Que? ¿El hecho de que el judaísmo ha absorbido muchos grupos étnicos?
                    2. Jeroglífico
                      Jeroglífico 22 julio 2013 17: 34 nuevo
                      +5
                      Cita: Pimply
                      Que? ¿El hecho de que el judaísmo ha absorbido muchos grupos étnicos?

                      Lea cuidadosamente lo que escribí arriba. Para ti, repito: "Los judíos no son una nación, ni una raza ni una religión, sino una ideología ...". Nada mas y nada menos ...
                    3. Pimply
                      Pimply 22 julio 2013 17: 37 nuevo
                      0
                      Esta es exactamente la nación. Unidos también una ideología. La correspondencia aproximada se puede encontrar en los drusos, solo que ahora en los drusos es imposible llegar a ser.
                    4. Jeroglífico
                      Jeroglífico 22 julio 2013 18: 13 nuevo
                      +5
                      De buena gana creo ... hi
                      Pero la palabra nación (natio) significa, del latín, literalmente, una tribu, un clan (del verbo latino nat-give birth), lo que implica, como mínimo, similitud externa y pertenencia a una raza. Por ejemplo, las nacionalidades yakut y kalmyk son mongoloides, y los yoruba, zulúes siempre serán negros, como polacos, alemanes y franceses - caucásicos. Pero los judíos, como regla, pueden ser negrosides y caucásicos (tanto del tipo norte como del sur), lo que significa que no están unidos por ancestros genéticos únicos (como se muestra en la foto de arriba).
                    5. Andrew-001
                      Andrew-001 23 julio 2013 02: 11 nuevo
                      0
                      Cita: Rebus
                      Pero la palabra nación (natio) significa, del latín, literalmente - tribu, clan (del verbo latino nat-give birth)

                      Camarada Rebus, con todo el debido respeto hacia usted, y su esposa es un clan con usted (tiene una familia), ¿o es un extraño para usted (era originalmente de otra familia) (no tome mis palabras como insulto)?
                      Entonces, con el judaísmo, puedes nacer judío, pero no crecer como persona religiosa. Y al principio puedes ser un extraño (ruso, chino, francés, etc.), pero espiritualmente ser uno con las enseñanzas del judaísmo y convertirte en judío.
                  2. Arkan
                    Arkan 23 julio 2013 03: 25 nuevo
                    +1
                    Cita: Pimply
                    Esta es exactamente la nación. Unidos también una ideología. La correspondencia aproximada se puede encontrar en los drusos, solo que ahora en los drusos es imposible llegar a ser.

                    Una secta interesante: cada generación de judíos inventa su propia "historia" y terminología (o simplemente distorsiona el significado de los eventos a su discreción ...). Eugene, hace un par de años ya discutimos las obras del historiador judío (sionista) Joseph Kastein: ¿Todavía no se le ha llamado antisemita en Israel? Sus conclusiones difieren demasiado de lo que hablan los judíos actuales ...
                2. Arkan
                  Arkan 22 julio 2013 20: 42 nuevo
                  +6
                  Cita: Rebus
                  Los judíos no son una nación, ni una raza ni una religión, sino una ideología ... ". Ni más ni menos ...

                  Totalmente de acuerdo con usted! Una secta ordinaria que se llama a sí misma un "pueblo".
                3. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 22 julio 2013 21: 28 nuevo
                  -1
                  Cita: Arkan
                  Cita: Rebus
                  Los judíos no son una nación, ni una raza ni una religión, sino una ideología ... ". Ni más ni menos ...

                  Totalmente de acuerdo con usted! Una secta ordinaria que se llama a sí misma un "pueblo".

                  Nuevas estrellas hebraísticas. riendo
                4. Pimply
                  Pimply 22 julio 2013 22: 15 nuevo
                  0
                  Bueno, ¿quién dudaría de que hablarías así?
  4. Zvereok
    Zvereok 22 julio 2013 14: 10 nuevo
    0
    Cita: 12345
    Conozca, y lo entenderá todo. En pocas palabras: fueron oprimidos, se vengaron, se vengaron, los oprimieron. La ideología se agudiza por un círculo estrecho de "su", que, hablando juntos, se enamoran unos de otros "alienígenas". Básicamente, financieramente, pero después de ganar el estado, y físicamente. Al mismo tiempo, todos los principios de moralidad (no matar, no robar, no hacer un juramento, etc.), con respecto al "extranjero" se cancelan. Además, los "extraños" mismos son iguales a los animales. Como resultado, acoso desde el estado de residencia y más, de acuerdo con el círculo descrito anteriormente. A lo largo de la historia, hasta el establecimiento de su estado


    Por el bien de la justicia: - ¿Cómo son las cosas los musulmanes en relación con los "infieles"?
    1. 12345
      12345 22 julio 2013 14: 40 nuevo
      +5
      Ese es todo el "truco"!

      Por lo que los judíos odian sinceramente a Cristo y a Mahoma, es debido a que este último separó tanto el círculo de "los suyos" que se hizo imposible extraer el gesto material de un círculo NARROW cohesivo.
      Es como vivir en Israel hoy. TODO alrededor es "tuyo". ¿Y a quién le mandas "cazar en manada"? Hoy, con el desarrollo de la producción, es posible no vivir en la pobreza, permaneciendo solo. Y luego, hasta que te encuentres con la arbitrariedad de las autoridades. Bueno, ¡entonces resulta que la diáspora es poder!

      Y todo comenzó con Cristo, quien comenzó a aceptar en su secta a todos los que no podían ser atrapados.
      Todas !!! Bueno, ¿cómo puedo perdonarlo después de ESTO?

      Recuerde que es un procedimiento complicado en el camino de iniciación a los judíos. Bueno, si demuestras que tu madre es judía, ¿y si no?
      Pensamiento - hecho un "giyur" - circuncisión y ya - un judío? Sí ... ahora mismo, señor! ..
      Esto es para musulmanes, circuncidados, ¡y listo! Ah, los Judios - "Lo siento - mudarse!"

      Entonces, para todas las afirmaciones sobre el cristianismo y el islam, una anécdota barbuda da una respuesta bastante completa:

      "¿Y por qué las piernas huelen tan mal?"
      - Ah, recuerdas el lugar desde donde crecen ...
      1. Pimply
        Pimply 22 julio 2013 16: 50 nuevo
        0
        Cita: 12345
        Y todo comenzó con Cristo, quien comenzó a aceptar en su secta a todos los que no podían ser atrapados.

        Comencemos con el hecho de que cualquiera puede convertirse en judío. Al mismo tiempo, tanto por nacionalidad como por fe. Estudio y examen - así llamado. Pasaje Giyur. Giyur es una elección consciente de fe y nacionalidad con un código específico de conducta y comprensión de los procedimientos. No hay "chica" y todo. La elección de la fe es un proceso espiritual importante y debe ir acompañado de una elección REALIZADA.

        Ahora sobre el cristianismo. Eres analfabeto y estás tratando de discutir en tu ignorancia sobre lo que no sabes. ¿Sabes que para ser cristiano era necesario ser judío? Y solo entonces, debido al apóstol Pablo, quien dijo que tenía una visión de Cristo, ¿fue el procedimiento lo más simple posible?

        No brille su ignorancia - ciego.
        1. 12345
          12345 22 julio 2013 17: 36 nuevo
          +5
          Cita: Pimply
          Para empezar, cualquiera puede convertirse en judío. Al mismo tiempo, tanto por nacionalidad como por fe.


          Este podría ser el final, además, la totalidad de las características nacionales está determinada únicamente por el genotipo, es decir, por un conjunto de cromosomas, que incluso su hábitat tan familiar no ayudará a cambiarlo solo con la maquinilla de afeitar.

          Sobre el "proceso espiritual importante, y que debe ir acompañado de un CONOCIDO de la elección", es muy tentador, si no fuera por un "truco" real. Literalmente - "bagatela".

          ¿Qué tipo de "opción CONSCIENTE" puede ser para un ... bebé? Sin embargo, si nació una madre judía, nadie tartamudea al respecto, ¿verdad?

          "Sobre el cristianismo" - y ... ¿QUÉ? Si el cristianismo fue originalmente una secta judía, es natural que sus primeros seguidores fueran judíos bautizados.

          Y, si había una obligación de convertirse en judío primero y solo entonces, un cristiano, esto ya es un tema controvertido. Dado el anhelo indestructible de los judíos para distorsionar todo.
          Todavía me muestras el "Evangelio de María Magdalena". Con una mirada inteligente.

          En la etapa de formación de cualquier religión, existen sus propios apócrifos. Hablé sobre tradiciones ya establecidas.

          Cita: Pimply
          No brille su ignorancia - ciego.


          Pero estoy pensando en todo, ¿por qué te molesta tanto? Científico con cirugía genética utilizando una maquinilla de afeitar para la circuncisión.
          Tu avatar con la configuración de Freud, eso ... ¡Se correlaciona!
          1. Pimply
            Pimply 22 julio 2013 17: 42 nuevo
            -7
            Cita: 12345


            Este podría ser el final, además, la totalidad de las características nacionales está determinada únicamente por el genotipo, es decir, por un conjunto de cromosomas, que incluso su hábitat tan familiar no ayudará a cambiarlo solo con la maquinilla de afeitar.


            Estás brillando con el nuestro, no puedes imaginar el inmenso placer que me estoy brindando ahora, sin entender el 90% de lo que dices, estás tratando de poner palabras como Hutspa, hablar sobre raza, genotipo, religión.

            Existe tal cosa: educación. Cuida de ellos. Adios
          2. 12345
            12345 22 julio 2013 18: 48 nuevo
            +9
            Cita: Pimply
            Existe tal cosa: educación. Cuida de ellos. Adios


            Oh no no no! ¿Y cómo estás hablando de "Astalavista baby!" - ¿olvidó? Es un desastre, especialmente para un "pimiento fresco" como te imaginas ser.

            Fue llamado en nuestra infancia: "¡Él graznó - y en el pantano!", Sr. ppyrchaty.

            Quizás incluso te consideres una persona educada, pero, me atrevo a decir, entre solo Educación y los llamados "educación religiosa", la misma distancia que entre Química y ... Alquimia.

            Los genes, una especie de "bloques de construcción" de la herencia, no obedecen las lamentaciones nasales de los rabinos, como si este último no quisiera esto, por desgracia.

            Y la "creación" del mundo no ocurrió hace unos 6 mil años, sino mucho antes. Mil, seiscientas veces antes, cuando se trata del Sistema Solar.

            Sin embargo, nadie invade tu fe, sigue creyendo que el mundo se basa en la Gran Tortuga, y los genes (probablemente por miedo) obedecen las instrucciones verbales de los rabinos, a la simple vista de una navaja afilada ...
          3. Pimply
            Pimply 22 julio 2013 18: 49 nuevo
            -2
            Querido, un ignorante. Pero el problema no está en eso. El problema es que eres un ignorante - militante. No está listo para aprender y alardear de su ignorancia. Paz para ti Shalom
          4. El comentario ha sido eliminado.
          5. Pimply
            Pimply 22 julio 2013 22: 49 nuevo
            0
            Brillante. Sólo el menor ignorante de este discurso, no lo hizo.
          6. 12345
            12345 22 julio 2013 23: 29 nuevo
            +3
            "Uno no puede abrazar lo inmenso" (Kozma Prutkov)

            Sin embargo, ellos mismos habrían mostrado algo así como una "dispersión del conocimiento", al menos desde algún hilo en el campo. Y luego tu monótono "ignoramus-ignoramus" me recuerda a un personaje de un manicomio en la película francesa "Unlucky".
            Este personaje también repitió solo una cosa para todos: "P_durok!

            Usted, durante una hora, ¿no recibió tratamiento por enfermedades mentales? Los judíos sufren esto mucho más a menudo que el resto de la población mundial. Frutos del frecuente matrimonio con primos, en un intento de preservar el capital "en la familia".
          7. Pimply
            Pimply 23 julio 2013 00: 56 nuevo
            0
            Todo es hermoso Has emitido otro discurso. Pero ahí es donde el conocimiento?
      2. Andrew-001
        Andrew-001 23 julio 2013 02: 27 nuevo
        0
        Cita: 12345
        Una persona que se pinta a sí misma como avatares como la suya probablemente es profundamente infeliz en la vida.

        Todavía hablemos sobre el significado del artículo. Y luego ya vas a la persona sin saber qué responder.
        Tampoco estoy de acuerdo con mucho en sus palabras, pero no explico por qué su inicio de sesión consta de los primeros cinco dígitos en orden.
        Permítanme recordarles que un artículo sobre los complejos S-300, Siria e Israel sentir
  5. Andrew-001
    Andrew-001 23 julio 2013 02: 21 nuevo
    0
    Cita: 12345
    Sobre el "proceso espiritual importante, y que debe ir acompañado de un CONOCIDO de la elección", es muy tentador, si no fuera por un "truco" real. Literalmente - "bagatela"
    ¿Qué tipo de "opción CONSCIENTE" puede ser para un ... bebé?

    ¡Mi amigo, estás haciendo un debilitamiento descarado bajo el cristianismo! La ortodoxia tiene la tradición de bautizar a un bebé durante 40 días.
    ¿Has oído hablar de la Ley Federal de la Federación de Rusia del 29 de junio de 2013 N 136-ФЗ de Moscú "sobre la modificación del artículo 148 del Código Penal de la Federación de Rusia y ciertas leyes de la Federación de Rusia para contrarrestar las creencias y sentimientos religiosos insultantes de los ciudadanos ?!
    Y en un comentario insultó los sentimientos religiosos de dos religiones mundiales.
  • shpuntik
    shpuntik 22 julio 2013 18: 38 nuevo
    +1
    Con granos (1) RU Hoy, 16:50 ↑
    ¿Sabías que inicialmente, para convertirte en cristiano, tenías que convertirte en judío? Y solo entonces, debido al apóstol Pablo, quien dijo que tenía una visión de Cristo, ¿fue el procedimiento lo más simplificado posible?

    Eugene, "inicialmente", aparentemente un corto período de tiempo antes de la ascensión (40 días). No soy un gran especialista en historia, pero hay una frase en el Evangelio:
    "Amén ​​te digo, como tú, caminando a lo largo de mí, en paz, el Hijo del hombre siempre se sienta en el trono de su gloria, y tú te sientas en el vigésimo trono, juzgando a los diez de la tribu de Israel".

    Por lo tanto, aparentemente, solo los primeros doce.
    Aquí está la interpretación:
    "Pero, ¿qué significan las palabras: juzgar los diez años de la tribu de Israel? Que los condenarán; los apóstoles no se sentarán como jueces; pero ¿en qué sentido dijo el Señor acerca de la reina de Judea que ella condenaría al clan, y sobre los ninivitas que los condenarían? , en el mismo habla de los apóstoles. Por lo tanto, no dijo: juzgando el lenguaje y el universo, sino: la tribu de Israel. Los judíos fueron criados en las mismas leyes y según las mismas costumbres, y llevaron el mismo estilo de vida que los apóstoles. Por lo tanto, cuando dicen en su defensa que no podemos creer en Chris porque la ley prohibió Estoy tomando sus mandamientos, el Señor, señalándolos a los apóstoles, quienes tenían a uno de ellos con la ley, y sin embargo han creído, todos ellos condenan como antes dicho esto por el bien de TII será Juez (Mateo XII, 27) ".

    http://bible.optina.ru/new:mf:19:27#svt_ioann_zlatoust
    Para que todo salga bien bueno
    1. Pimply
      Pimply 22 julio 2013 18: 47 nuevo
      0
      Cita: shpuntik
      Por lo tanto, aparentemente, solo los primeros doce.

      Expresar algo más cerca
    2. shpuntik
      shpuntik 22 julio 2013 22: 29 nuevo
      0
      Con granos (1) RU Hoy, 18:47 ↑
      Cita: shpuntik
      Por lo tanto, aparentemente, solo los primeros doce.
      Expresar algo más cerca

      Los primeros doce son los apóstoles. Lo que hizo Juan el Bautista es un poco diferente.
    3. Pimply
      Pimply 22 julio 2013 22: 50 nuevo
      -2
      ¿Y qué hace Juan el Bautista, que realizó el rito tradicional de la ablución en la mikve?
    4. shpuntik
      shpuntik 23 julio 2013 02: 31 nuevo
      +1
      Con granos (1) RU Ayer, 22:50 p.m. ↑
      ¿Y qué hace Juan el Bautista, que realizó el rito tradicional de la ablución en la mikve?

      ¿Qué tipo de tradición es esta por la cual se cortan la cabeza? solicitar
      Palitos, ahora intentaré explicar lo que quise decir. Usted dijo que antes del apóstol Pablo, solo los judíos podían ser cristianos. Di un ejemplo para confirmar sus palabras: el hecho de que los 12 apóstoles eran judíos (en lugar de Judá, el apóstol Mateo fue llamado EMP). Y Pablo estuvo entre ellos, respectivamente, esto sucedió en un corto período de tiempo: desde la crucifixión de Cristo hasta su ascensión (día 40), y el día 50 (Pentecostés)
      Hubo la aparición de Cristo a los apóstoles: aceptaron el Espíritu Santo, y después de eso comenzaron a hablar en diferentes idiomas y pudieron predicar como debían, fueron a diferentes países.

      "San 22-23 Habiendo dicho esto, lo sopló y les dijo: Acepten el Espíritu Santo. A quienes perdonan los pecados, serán perdonados; por los que dejen, permanecerán en eso".
      http://bible.optina.ru/new:in:20:22
      Juan el Bautista, en la tradición ortodoxa, bautizó con agua y pidió arrepentimiento:
      "7 Y él predicó, diciendo: El más fuerte me sigue, de quien no soy digno, agachándose, para desatar la correa de sus zapatos; 8º te bauticé con agua, y él te bautizará con el Espíritu Santo.
      9 Y fue en aquellos días que Jesús vino de Nazaret de Galilea y fue bautizado por Juan en el Jordán.
      10 Y cuando salió del agua, de inmediato Juan vio los cielos y el Espíritu expandiéndose, como una paloma que descendía sobre Él.
      11 Una voz era del cielo: Tú eres mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.
      12 Inmediatamente después, el Espíritu lo conduce al desierto ".

      http://days.pravoslavie.ru/Bible/C18490.htm
  • pescador
    pescador 23 julio 2013 01: 33 nuevo
    +1
    Expresar algo más cerca



    Por lo tanto, cuando dicen en su defensa que no podíamos creer en Chris porque la ley nos prohibía recibir Sus mandamientos, el Señor, señalándolos a los apóstoles que tenían la misma ley con ellos y creían,
  • Andrew-001
    Andrew-001 23 julio 2013 01: 37 nuevo
    -2
    Cita: 12345
    Los judíos no son una nación; los judíos son una ideología.

    3000, 2000, incluso hace 500 años, el concepto de nación no existía. Existían los conceptos de "religión" y "ciudadanía". Y la religión es ideología.
    Cita: 12345
    Los judíos son una ideología. El fundamento de esta ideología se basa en el Antiguo Testamento.

    La ideología de la ortodoxia, el catolicismo, el protestantismo, etc. también se basa en el Antiguo Testamento. - y que piensas - el Patriarca de toda Rusia o el Papa - ¿Judios?
    Cita: 12345
    Talmud (varias versiones, pero según el principio de "rábano picante - los rábanos no son más dulces"), en "trabajos" adicionales, como, por ejemplo, "Shulkhan Arukh" (el más notorio) y otros. Compruébalo y lo entenderás.

    Me familiaricé y entendí todo: estás violando el negro. Talmud: un libro de uso doméstico. Shulchan Aruch es un libro de explicaciones para las tradiciones religiosas judías. Si pensabas que decía cómo hornear matzo en la sangre de bebés cristianos, entonces estabas muy equivocado.
    Cita: 12345
    Además, todos los principios de moralidad (no matar, no robar, no jurar crímenes, etc.) con respecto a los "extraños" se cancelan.

    Preferiría no ver dibujos animados casi religiosos, sino tomar y leer el Antiguo Testamento (en el hebreo original, el libro se llama Torá).
    Cita: 12345
    En el ámbito de la política exterior, Israel actúa como un matón juvenil que tiene un hermano urka mayor detrás de él.

    Estoy de acuerdo con esto, pero tenga en cuenta que los estados pequeños nunca pueden ser verdaderamente independientes. En este caso, la pequeña Izzy depende políticamente de los Estados.

    Cita: 12345
    Los judíos incluso tienen un procedimiento especial para la excomunión de los judíos.

    El mismo procedimiento existe en la ortodoxia y en el catolicismo (y posiblemente en el Islam, que está familiarizado con el Islam, especifique este punto para mí). Y de acuerdo con su lógica, una persona excomulgada de la Iglesia Ortodoxa se convierte automáticamente en una buena persona.
    Cita: 12345
    como
    ¿El escritor ruso Leo Tolstoi?
    En mi opinión, tienes en tu cabeza una mezcla salvaje de antisemitismo doméstico con un toque. Esto pasa wassat No te ofendas. Pero no mezcle de una vez la "Historia del mundo antiguo", los "Fundamentos de la cultura religiosa" y los "Sistemas políticos modernos".
  • Siroco
    Siroco 23 julio 2013 02: 46 nuevo
    0
    Esto es lo que me molesta en la tierra prometida. ¿Por qué en Tierra Santa se derrama tanta sangre? Tal vez de todos modos, esta Tierra prometida no está allí, porque dudo que tales asesinatos sean agradables para Dios. ¿Quizás somos criados como tontos, otra mentira histórica? Tal vez alguien estaba interesado en esto?
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 22 julio 2013 13: 19 nuevo
    +1
    solo cosmopolitas sin raíces)))
  • Alexej
    Alexej 22 julio 2013 11: 26 nuevo
    +4
    Cita: Rumata
    Por lo tanto, es nuestro dolor de cabeza.

    Algo que tu dolor de cabeza se intensificó en un momento tan "correcto" para Siria. No extraño? Convenientemente? C-300 puede ser curado por esto.
    1. Rumata
      Rumata 22 julio 2013 11: 40 nuevo
      -4
      Cita: Alexej
      Algo que tu dolor de cabeza se intensificó en un momento tan "correcto" para Siria. No extraño? Convenientemente? C-300 puede ser curado por esto.

      No, es justo ahora que todo lo que está sucediendo aquí está en su audiencia debido a la historia de los envíos del S-300 y al interés de los medios rusos. Alguien bombardeó fábricas en Sudán, después de un par de días se olvidaron de que si había suministros de S-300 a Sudán, hablarían sobre esta planta durante un mes. Egipto también es un problema, Israel ni siquiera comenta sobre lo que está sucediendo y ciertamente no bombardea a nadie.
      Si no hubiera habido una guerra civil en Siria, e Israel hubiera bombardeado un convoy con armas para Hazbullah, habrían hablado de esto y se habrían olvidado de lo que sucedió con el reactor en 2007.

      Assad ahora está sujeto. Por un lado, necesita la ayuda de Hazbullah e Irán, todos vieron cuán efectivos fueron en Al Quseir. Y creo que todos saben exactamente lo que Nasrallah quiere de Assad en busca de ayuda. Por otro lado, Assad no quiere una confrontación con Israel, lo que definitivamente interferirá con los intentos de armar a Hezbolá ...
      1. Alexej
        Alexej 22 julio 2013 11: 59 nuevo
        +4
        Cita: Rumata
        No, justo ahora, todo lo que está sucediendo aquí, ha escuchado sobre la historia de la oferta de C-300 y el interés de los medios rusos.

        Aún no estoy convencido. Ahora es un momento conveniente para ti, creo que no lo negarás. El interés de los medios rusos también se debe a la guerra civil (si se puede llamar así). C-300 es un arma defensiva, y Siria no tiene misiles nucleares, a diferencia de usted, por lo que alguien, y realmente no debería dejar que se rasgue.
        1. Pimply
          Pimply 22 julio 2013 16: 52 nuevo
          -5
          C-300 arma condicionalmente defensiva. Que puede, por ejemplo, derribar a los transeúntes civiles. O defienda un convoy con misiles transportados por Hezbolá.
      2. Zvereok
        Zvereok 22 julio 2013 14: 16 nuevo
        +2
        Cita: Rumata
        todos vieron cuán efectivos fueron en Al Qusayr.


        Aquí Mlyn, leyó en el foro israelí, que son extremadamente ineficientes y están enterrados en cientos. "Hezbala puede utilizar efectivamente las tácticas de guerrilla, organizar emboscadas, pero cuando se encontró con las mismas tácticas, resultó ser extremadamente ineficaz". Y, sin embargo, en el mismo foro, Assad, con su ejército ineficaz, ha sido enterrado durante dos años, luego mensualmente y luego trimestralmente, "firmemente apostando a que a Assad le quedan un par de meses".
  • Constantino
    Constantino 22 julio 2013 11: 47 nuevo
    +8
    2 rumata,

    Hasta donde yo sé, estás causando problemas a todos tus vecinos y estás usando la fuerza militar sin ningún motivo, escondiéndote detrás de ataques preventivos. Solo mira cómo mostraste agresión contra Palestina.

    ¿No se parece a una imagen? Así es, el virus :)

    Sin ofender, pero iteras de manera realista. Paradójicamente, salvó a los judíos en los años 40, incluyendo y la Unión Soviética, que fue destruida por sus camaradas, y lo que quedaba de ella, los judíos intentaron destruir directamente.
    1. Scoun
      Scoun 22 julio 2013 13: 34 nuevo
      +4
      Cita: Constantino
      ¿No se parece a una imagen? Así es, el virus :)

      generalmente imagen de estaño .... disección absorción disección absorción
      Recuerda cómo el genocidio irlandés inglés por el método de "estrangulamiento".
      1. Pimply
        Pimply 22 julio 2013 16: 54 nuevo
        -2
        La imagen es de hojalata porque es una mentira.
    2. Pimply
      Pimply 22 julio 2013 16: 54 nuevo
      -2
      Por supuesto, esto es maravilloso: publicar una vez desde una imagen. Solo los colores deben ser aproximadamente tres. El verde antes de 1948 debe mostrarse en aproximadamente los mismos puntos que el blanco. No había un estado separado controlado por los árabes para poner semejante imagen con tanta audacia.
  • Scoun
    Scoun 22 julio 2013 12: 42 nuevo
    +2
    Cita: Rumata
    Assad incluso los Altos del Golán, en un momento, ofreció. No sirvió de nada; patrocinar a Irán es más importante ...

    y Turquía actuó como un mediador que luego concluyó las famosas conversaciones de paz y puso una cruz gorda. Esto es UNA VEZ.
    Dos
    Pero ahora se puede decir que Israel incluso ofreció "alturas" y que Assad se negó.
    Tres.
    Bajo cuya melodía está bailando el "negociador de paz" Turquía, ¿no es solo el país que se sale de su piel solo para ayudar a los sirios a saquear el país y otras abominaciones?
    Y, por supuesto, Israel "se distancia" de Turquía al controlar a los turcos con su mano izquierda de los Estados Unidos.
  • Andrew-001
    Andrew-001 22 julio 2013 18: 32 nuevo
    +3
    Rumata, todavía te ríes de nosotros.
    Cita: Rumata
    Assad, incluso los Altos del Golán, en un momento, ofreció

    De hecho, los Altos del Golán pertenecen a Siria. Su país simplemente los ocupó: mire mapas antiguos impresos FUERA de Israel y los EE. UU. Y le ofreciste a Siria su propia tierra, e incluso estableciste tus condiciones.
    1. Pimply
      Pimply 22 julio 2013 18: 36 nuevo
      -3
      Golán Siria perdió en la guerra. Por el momento, el Golán de Israel pertenece a más tiempo que Siria.
      1. Andrew-001
        Andrew-001 22 julio 2013 18: 58 nuevo
        +4
        Cita: Pimply
        Siria perdió el Golán en la guerra. ...

        Oficialmente, la guerra entre ustedes aún no ha terminado, por lo que el Golán es un territorio sirio ocupado por Israel.
        Cita: Pimply
        ... Por el momento, el Golán pertenece a Israel por más tiempo que Siria.

        Siguiendo tu lógica, si te expulso de tu apartamento y vivo en él por al menos 5 minutos más que tú, ¿será este apartamento mío?
        1. Pimply
          Pimply 22 julio 2013 19: 08 nuevo
          0
          Cita: Andrey-001
          Siguiendo tu lógica, si te expulso de tu apartamento y vivo en él por al menos 5 minutos más que tú, ¿será este apartamento mío?

          Y aquí llegamos a la cuestión de la existencia de Israel, ¿verdad? Judíos (la mayoría) expulsados ​​de su departamento. Estan de vuelta. Los estados árabes no aceptaron esta situación. Siria, entre otros, ha actuado como agresor. Y ella perdió ese pedazo de tierra que consideraba suyo. Eso es todo
          1. Andrew-001
            Andrew-001 22 julio 2013 19: 34 nuevo
            +4
            Pimpy, los sionistas y los antisemitas me están pateando, pero todavía expreso mi opinión: los llamados "territorios palestinos" son el territorio de Israel. En 1967, los árabes que vivían allí, a petición del rey de Jordania, abandonaron voluntariamente estas tierras.

            Pero el Golán es Siria. Y pueden convertirse en el territorio de Israel solo si Siria los concede a nivel oficial, y esto sucederá solo si el bloque unificado Israel-Estados Unidos-Al-Qaida gana en el actual conflicto sirio.
            Pero afortunadamente, las circunstancias no están a favor de los terroristas internacionales.
            1. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 22: 19 nuevo
              0
              Cita: Andrey-001
              Pero el Golán es Siria. Y pueden convertirse en el territorio de Israel solo si Siria los concede a nivel oficial, y esto sucederá solo si el bloque unificado Israel-Estados Unidos-Al-Qaida gana en el actual conflicto sirio.
              Pero afortunadamente, las circunstancias no están a favor de los terroristas internacionales.

              Te lo diré así. La integridad territorial es generalmente un tema muy controvertido. Los españoles todavía consideran su Gibraaltar, por ejemplo, y los argentinos - Malvinas. Japón cree que los Kuriles son sus islas, y en China lamen a una docena de países cercanos.

              Diferentes países tienen diferentes opiniones. El hecho es que Siria perdió el Golán durante la guerra y no pudo recuperarlos. Israel celebró la anexión del territorio. ¿Cuán legítima es la pregunta? Aunque solo sea porque no existen normas establecidas de derecho internacional en este asunto. Sin embargo, como no existe el derecho internacional como tal.
  • gato
    gato polvoriento 22 julio 2013 22: 08 nuevo
    +2
    Cita: Rumata
    Antes de toda la historia del S-300, la mayoría de los que expresan sus opiniones aquí, y no sabían qué tipo de relaciones eran entre Israel y Siria.

    Bueno, este es más fácil ...
    Aquí, no todas las víctimas del examen. En segundo lugar.
    ¡Y no estás en el foro de habla anglosajona!
    Esto es Georgia en algún lugar de América del Norte, y Siria es una calle en Chicago o el distrito chino en Los Ángeles.
    Aquí la mayoría sabe qué país mediterráneo tiene la Armada rusa. Y muchos de los que saben en qué hemisferio comienzan a buscarlo.
  • Pimply
    Pimply 22 julio 2013 15: 39 nuevo
    -5
    Sasha, Siria: un país fronterizo con Israel, un país con el que Israel ha tenido una guerra desde 1948, iniciado por Siria. ¿Qué significa que hayan creado un dolor en la cabeza y que no hubieran subido? Kindergarten algunos. ¿Le estás ofreciendo a Israel que limpie el cuchillo con el que cortarlo?
    1. Revnagan
      Revnagan 22 julio 2013 16: 54 nuevo
      +1
      Cita: Pimply
      Sasha, Siria: un país fronterizo con Israel, un país con el que Israel ha tenido una guerra desde 1948 lanzada por Siria.

      Sí, los israelíes vivieron durante siglos en su Israel, no tocaron a nadie, de repente aparecieron de la nada ... Siria en el BV está al lado de Israel. Y dejen que, mal, lo ataquen.
      1. Pimply
        Pimply 22 julio 2013 17: 18 nuevo
        -1
        ¿Sabes cuándo apareció Siria como estado? En el año 1940.
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 23 julio 2013 19: 04 nuevo
          0
          Cita: Pimply
          ¿Sabes cuándo apareció Siria como estado? En el año 1940.

          En 1920, se fundó el Reino Árabe Sirio con un centro en Damasco. Faisal de la dinastía Hachemita, que más tarde se convirtió en rey de Irak, fue declarado rey. Pero la independencia siria no duró mucho. En unos pocos meses, el ejército francés ocupó Siria, derrotando a las fuerzas sirias el 23 de julio en la batalla del Paso Meisalun.
  • DEFINDER
    DEFINDER 22 julio 2013 11: 34 nuevo
    +2
    Cita: Aaron Zawi
    Sí, ningún número de rusos debería morir en nuestro desmontaje de BV. Al final, este es nuestro dolor de cabeza con los sirios y para que podamos resolverlo.

    En realidad, no es así, ¿cuántos especialistas estadounidenses y especialmente las últimas armas estadounidenses en Israel? Israel solo no habría existido sin dicho apoyo. Y Siria ahora no tiene ningún tipo de apoyo, porque todas las armas todavía son de entregas soviéticas, no hay consultores, y las modernas ni siquiera están atacando incluso los sistemas defensivos ... sin mencionar la guerra civil. Poner un signo igual con Israel es generalmente inaceptable.
    1. Pimply
      Pimply 22 julio 2013 16: 55 nuevo
      -2
      Cita: DEFINDER
      Especialistas estadounidenses en Israel

      De hecho, no tanto. Israel inicialmente tenía una poderosa base científica y técnica.
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 22 julio 2013 13: 17 nuevo
    -1
    Siria fue capaz de resolver de forma independiente, de una vez por todas, su dolor de cabeza en forma de educación estatal "Israel" como suena mejor, ¿no?
  • Stroporez
    Stroporez 22 julio 2013 17: 19 nuevo
    0
    durante mucho tiempo ------ no tu ............ Creo que, por los nudillos de bronce nuclear que Israel esconde tan minuciosamente, todo el mundo esperará más sangre ........
  • gato
    gato polvoriento 22 julio 2013 22: 02 nuevo
    +1
    Cita: Aaron Zawi
    Sí, ningún número de rusos debería morir en nuestro desmontaje de BV. Al final, este es nuestro dolor de cabeza con los sirios y para que podamos resolverlo.

    Bueno, alguien debe separarte.
    Además, después de cada una de sus peleas con el ratón en Rusia, aparece otro tipo de trabajadores invitados.
    ¿Todavía los necesitamos? ¡Para que vivas así!
  • Coronel negro
    Coronel negro 22 julio 2013 11: 27 nuevo
    +11
    Primero debe colocar el S-300 en la base de datos en la base en Tartus "para cubrir la base de la Armada rusa para la cobertura aérea". Y después de colocar estos sistemas en la base de datos, ya bajo su cobertura, colóquelos en la base de datos S-300 que ya se encuentra en otras regiones de Siria, al mismo tiempo que vincula los sistemas de defensa aérea disponibles restantes con la estructura general de la defensa aérea del país.
    1. Hauptmann emil
      Hauptmann emil 22 julio 2013 11: 34 nuevo
      +5
      Esta probablemente sea la mejor opción. Primero, "enganche", y luego expanda el área de responsabilidad. Además de proteger a Tartus, envíe un par de batallones de infantes de marina y envíe un bote de misiles "de servicio".
      1. Zvereok
        Zvereok 22 julio 2013 14: 21 nuevo
        -2
        Al igual que Tartus, los últimos empleados de 2 fueron evacuados hace un par de meses. Si no se trataba de información errónea, nadie se volvió a refutar tampoco.
        1. Hauptmann emil
          Hauptmann emil 22 julio 2013 15: 38 nuevo
          +3
          http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130627171607.shtml опровержение. Надеюсь это правда. И наши не собираются оставлять Тартус.
          1. Zvereok
            Zvereok 22 julio 2013 16: 47 nuevo
            +1
            Cita: Hauptmann Emil
            http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130627171607.shtml опровержение. Надеюсь это правда. И наши не собираются оставлять Тартус.

            Yo tambien Gracias por el enlace.
    2. Constantino
      Constantino 22 julio 2013 12: 55 nuevo
      -1
      Cita: Coronel negro
      Primero debe colocar el S-300 en la base de datos en la base en Tartus "para cubrir la base de la Armada rusa para la cobertura aérea". Y después de colocar estos sistemas en la base de datos, ya bajo su cobertura, colóquelos en la base de datos S-300 que ya se encuentra en otras regiones de Siria, al mismo tiempo que vincula los sistemas de defensa aérea disponibles restantes con la estructura general de la defensa aérea del país.


      Punto controvertido porque Una cosa es si la fuerza aérea siria derribó el avión de la Fuerza Aérea israelí, y otra muy distinta si el nuestro es derribado si no hay una amenaza directa a la base.
      1. olviko
        olviko 22 julio 2013 14: 13 nuevo
        +2
        Sí, momento normal, normal. El ataque de la aviación israelí, así como el ataque por misiles desde un submarino o un grupo de sabotaje de nadadores de combate, etc., en nuestras bases de datos con S-300, es un ataque al territorio de Rusia con todas las consecuencias. Creo que la flota tiene un orden correspondiente.
        1. Constantino
          Constantino 23 julio 2013 07: 41 nuevo
          +1
          Cita: olviko
          Sí, momento normal, normal. El ataque de la aviación israelí, así como el ataque por misiles desde un submarino o un grupo de sabotaje de nadadores de combate, etc., en nuestras bases de datos con S-300, es un ataque al territorio de Rusia con todas las consecuencias. Creo que la flota tiene un orden correspondiente.


          El comentario al que respondí dice que el S-300 de nuestra base necesita cubrir el cielo de Siria antes de desplegar su sistema de defensa aérea allí. Lea con cuidado y de manera consistente. No se trataba de atacar nuestra base allí. hi

          Fuera de contexto, los comentarios pueden tener un significado diferente, lo que conduce a malentendidos :)
      2. DEFINDER
        DEFINDER 22 julio 2013 15: 07 nuevo
        +2
        Cita: Constantino
        Punto controvertido porque Una cosa es si la fuerza aérea siria derribó el avión de la Fuerza Aérea israelí, y otra muy distinta si el nuestro es derribado si no hay una amenaza directa a la base.

        Israel llevará a cabo un bombardeo profiláctico incluso si el arma aún no ha alcanzado a su enemigo. ¿Y qué no podemos defender nuestra base cuando puede enfrentar una amenaza directa desde el aire? Primero le das a los judíos la primera advertencia por radio, abandonas el espacio aéreo dentro de un radio de 100 km alrededor de la base, la segunda advertencia ya será un aterrizaje.
        1. Pimply
          Pimply 22 julio 2013 16: 57 nuevo
          -1
          No hables tonterías. Rusia está más que interesada en cooperar con Israel de alta tecnología. E incluso durante la era soviética no entró en un conflicto franco y directo con Israel.
          1. S-200
            S-200 23 julio 2013 00: 22 nuevo
            +2
            Cita: Pimply
            E incluso en los días de la URSS, ella no entró en un conflicto franco y directo con Israel.

            ... solo se apropiaron de los "Héroes" para los "Fantasmas" israelíes derribados a los comandantes de las divisiones S-125 desplegadas en Egipto. lol
            1. Pimply
              Pimply 23 julio 2013 00: 57 nuevo
              0
              Asignamos Pero nuevamente, no entraron en confrontación directa.
              1. poquello
                poquello 23 julio 2013 02: 27 nuevo
                +1
                Cita: Pimply
                Asignamos Pero nuevamente, no entraron en confrontación directa.


                Me pregunto la última vez que Siria tuvo un enfrentamiento directo con Israel. No pregunto sobre hezbola.
        2. S-200
          S-200 23 julio 2013 00: 28 nuevo
          +1
          ¡Todo lo que vuela al espacio aéreo de Siria será derribado, y no importa quién! los nuestros o los sirios ...
          1. Constantino
            Constantino 23 julio 2013 00: 38 nuevo
            +1
            Cita: S-200
            ¡Todo lo que vuela al espacio aéreo de Siria será derribado, y no importa quién! los nuestros o los sirios ...


            Es igual, porque si ganamos, entonces nosotros:

            A. Dibujado a una guerra en la que Rusia, en una línea directa, no necesita participar. Cualquier guerra es devastadora, y en este caso nuestros muchachos morirán, y parte del dinero para el rearme será enterrado en las tierras sirias y vecinas. ¿Lo necesitamos cuando podemos hacerlo de manera más inteligente?

            B. Seremos acusados ​​de agresión contra un adversario más débil, lo que dará lugar a un apalancamiento contra nosotros de un rango completamente diferente. Es muy temprano para que nos involucremos en tales peleas.

            Por supuesto, entiendo que algunos lectores tienen ganas de pelear, pero hay razones objetivas y un cálculo frío. Las emociones, en este caso, no son apropiadas ya que puede llevar a consecuencias desastrosas. Todo debe hacerse con cuidado y cuidado.
          2. Pimply
            Pimply 23 julio 2013 00: 57 nuevo
            0
            Probablemente no leíste el artículo.
        3. Constantino
          Constantino 23 julio 2013 07: 47 nuevo
          0
          Cita: DEFINDER
          Israel llevará a cabo un bombardeo profiláctico incluso si el arma aún no ha alcanzado a su enemigo. ¿Y qué no podemos defender nuestra base cuando puede enfrentar una amenaza directa desde el aire? Primero le das a los judíos la primera advertencia por radio, abandonas el espacio aéreo dentro de un radio de 100 km alrededor de la base, la segunda advertencia ya será un aterrizaje.


          No somos Israel, y nunca hemos hecho ni haremos las cosas que hacen. Rusia es un país pacificador y operamos dentro del marco de las normas internacionales, así como las normas morales. Esto es lo que nos hace quienes somos, y también nos permite rechazar, en diferentes niveles, los ataques de los políticos occidentales en nuestra dirección. No todo es tan simple como podría parecer a primera vista.

          Enviar a Siria el llamado Li-Xi-Qing podemos, pero participar abiertamente en una guerra global, no porque cualquier acción irracional, en aras de beneficios y ventajas momentáneas, puede conducir a una cadena de consecuencias que se extenderán a la tercera guerra mundial. Repito de nuevo. No lo necesitamos, si podemos lograr los mismos objetivos sin pérdida, con paciencia y sabiduría.
    3. S-200
      S-200 23 julio 2013 00: 08 nuevo
      0
      Tartus también puede estar cubierto por sistemas de defensa aérea naval basados ​​en nuestros buques de guerra del desplazamiento apropiado ...
      ¡Entonces no debería haber problemas con la descarga!
      El despliegue del sistema móvil S-300 es lo suficientemente rápido.
      A partir de esto, los judíos están nerviosos de que no tendrán tiempo para planear una incursión, ya que el espacio aéreo se cerrará en una zona significativa del país (y no solo en Siria))).
  • JIaIIoTb
    JIaIIoTb 22 julio 2013 06: 52 nuevo
    +4
    escuche la voz del presidente sirio Bashar al-Assad dirigida a los israelíes: "Adelante, este es mi día".

    Los israelíes necesitan revisar por completo su política exterior con respecto a Siria, de lo contrario, la probabilidad de escuchar esas palabras de Assad es grande.
    1. serge-68-68
      serge-68-68 22 julio 2013 06: 57 nuevo
      +5
      Israel no tiene ninguna razón para reconsiderar su actitud hacia Siria. Sí y Assad no. Incluso si todo va bien con él, en los próximos 30 años tendrá algo que hacer dentro del país.
    2. Rumata
      Rumata 22 julio 2013 07: 48 nuevo
      -8
      Cita: JIaIIoTb
      Los israelíes necesitan revisar por completo su política exterior con respecto a Siria, de lo contrario, la probabilidad de escuchar esas palabras de Assad es grande.

      Israel y Siria están en un estado de guerra que nunca se ha detenido. Siria dio armas, sabiendo a dónde irá y qué causará muchas muertes de israelíes. NO entiendo dónde tal indignación por las relaciones entre Siria e Israel, los ataques aéreos, etc., es una guerra, y es una guerra en África.
      1. domo
        domo 22 julio 2013 08: 24 nuevo
        +10
        Cita: Rumata
        Israel y Siria están en guerra

        Baby talk. Siria, como estado, no ha estado en guerra con Israel durante mucho tiempo. Solo Israel se permite, bajo el pretexto de combatir el terrorismo árabe, bombardear territorio extranjero.
        Ya escribí alguna vez, pero tengo que repetirlo. Para Israel, ahora, de hecho, los terroristas se dividieron en amigos y enemigos. Los terroristas árabes que se oponen a Assad son sus propios, Assad son enemigos. ¿De qué otra manera se puede explicar que el bombardeo de Assad es SOLO militar? ¿Cómo se puede explicar a Israel? ¿Apoya a nivel estatal (amigos de Siria) militantes que ni siquiera ocultan que su objetivo es la creación de un estado árabe en todo el BV?
        Si el estado es consistente, entonces debería ser consistente en todo momento, y no selectivamente, cuando sea rentable.
        1. Rumata
          Rumata 22 julio 2013 08: 47 nuevo
          -3
          Cita: domokl
          Siria, como estado, ha luchado durante mucho tiempo contra Israel.

          Silenok no es suficiente para comenzar una gran guerra, por lo que patrocinan terroristas. Si Israel fuera más débil, habrían atacado hace mucho tiempo. Esta es la diferencia entre los dos países. Israel puede derrocar a Assad en 1 día, pero se limita a las operaciones precisas de prevención de armas de Hazbollah. Siria, sea más fuerte que Israel. militarmente, habría atacado hace mucho tiempo. Cuando era un país fuerte, atacó más de una vez.
          Cita: domokl
          Ya escribí alguna vez, pero tengo que repetirlo. De lo contrario, ¿cómo puede explicarse que los ataques con bombas son llevados a cabo SOLO por los objetivos militares de Assad?

          Ya escribí, habrá que repetirlo. Israel puede ayudar a los oponentes de Assad a ganar en un par de días. Pero él no lo hace.
          Cita: domokl
          Israel apoya a nivel estatal

          Probablemente esté hablando de un "Suf" súper avanzado con "equipo de radio súper secreto", que brilló más de una vez. Incluso el automóvil oxidado, que se olvidó en el Líbano, se llama ASISTENCIA MILITAR por parte de Israel, e higos a quienes convence, "Lau" allí.


          Repito de nuevo. Israel y Siria están luchando, por esta razón, Israel bombardeó Siria antes de la guerra civil, y Siria alimentó a Hezbolá. Por lo tanto, uno no necesita hacer ojos sorprendidos y culpar a Israel por todos los problemas. Israel ni siquiera piensa en violar el espacio aéreo de Egipto o Jordania, ya que no hay paz con ellos que no quieran violar. Assad luchó por ello y se topó con él, y no me sorprenderá que después de que Assad haya bebido sangre durante tantos años, Israel tome una parte más activa en su derrocamiento, por ejemplo, suministrando viejos ATGM. Creo que esto será un error, pero no me sorprenderá tal decisión.
          1. Siroco
            Siroco 22 julio 2013 09: 17 nuevo
            +6
            Cita: Rumata
            Silenok no es suficiente para comenzar una gran guerra, por lo que patrocinan terroristas.

            Sabes, escribí lo mismo sobre Israel arriba, si quitas la ayuda de Estados Unidos, cómo será Israel en 5 años. Israel en mi opinión es una organización terrorista legalizada. Perdonarás mi franqueza, pero todo es así, y no a tu favor. Creo que si estuviera rodeado de vecinos "malos" que me habrían ensuciado, así, sin ninguna razón, habría pensado que algo me pasaba. En tu caso, eres bueno, y solo hay villanos a tu alrededor. Eres un paso en el pie. Mírate en el espejo, tal vez verás un registro en tu ojo. hi Hay un buen dicho Para vivir con lobos, aúlla como un lobo. Me parece que estuviste en el rebaño equivocado hace muchas décadas.
            1. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 16: 59 nuevo
              -2
              Te recomendaría que veas la historia de Israel. Año de esa manera a 1969 th. Muchos lo habrían descubierto.
          2. Zhenya-1
            Zhenya-1 22 julio 2013 10: 35 nuevo
            +3
            Los mitos de los envíos de armas de Hezbolá son simplemente ridículos. ¿Cómo dominan los campesinos analfabetos los equipos sofisticados si necesitan prepararse para el trabajo durante al menos un año (siempre que hayan estudiado bien en las diez clases en la escuela)?
            1. Rumata
              Rumata 22 julio 2013 10: 52 nuevo
              -1
              Cita: Zhenya-1
              Los mitos de los envíos de armas de Hezbolá son simplemente ridículos. ¿Cómo dominan los campesinos analfabetos los equipos sofisticados si necesitan prepararse para el trabajo durante al menos un año (siempre que hayan estudiado bien en las diez clases en la escuela)?

              No entiendo, ¿los suministros en general son mitos o suministros de BUK y otros mitos? Con respecto al primero, Irán y Siria suministraron a Hazball miles de tanques y misiles. Incluso antes del Segundo Líbano, estos misiles caían regularmente al norte del país, y fueron disparados contra patrullas desde pturas en la frontera. Con respecto a las armas más serias, no olviden que Hazbullah no son militantes palestinos, este es un verdadero ejército de miles de combatientes con fondos muy normales. Rusia les enseña a los sirios a usar los Yakhonts, no veo ningún problema en transferir este conocimiento a Hezbolá. El padre de mi amigo sirvió en Onyx (parece "Bastión") y, según él, puedes enseñarles a usarlos más o menos. Tal vez esté equivocado, no diré nada, ya que no conozco los requisitos para los operadores Yakhontov y S-300, tal vez se necesita IQ 150+ allí, dos más altos y diez años de estudio.
            2. olviko
              olviko 22 julio 2013 15: 04 nuevo
              +1
              Déjame estar en desacuerdo con Zhenya-1. Israel tiene todas las razones para temer el golpe de las armas modernas de Hezbolá. Entonces, la operación contra Hezbolá comenzó en junio de 2006, cuando más de 400 tanques de las FDI invadieron Líbano con la tarea de destruir los destacamentos armados del partido de Alá, llevando a cabo el bombardeo del territorio israelí. Como resultado, incluso a juzgar por las declaraciones de los medios de comunicación israelíes y occidentales, las FDI, que tienen una superioridad absoluta en aviación, vehículos aéreos no tripulados, artillería, tanques, RTR, guerra electrónica, dispositivos de visión nocturna, perdieron una gran cantidad de vehículos blindados.
              Las fuerzas terrestres del ejército israelí no estaban listas para luchar contra el enemigo, bien entrenadas y preparadas para tal guerra, la principal dificultad para los soldados israelíes estaba relacionada con las tácticas de los combatientes de Hezbollah, que se basaban en ataques repentinos de poderosas armas de alcance máximo, así como fuego emboscada. Una ilustración clásica de las tácticas descritas de Hezbolá fue la batalla de Wadi Saluki, que tuvo lugar en vísperas del final de la guerra israelí-libanesa. En esta batalla, las FDI sufrieron las mayores pérdidas durante la ofensiva de la 401ª Brigada, equipada con tanques Merkava Mk4, a través del río Saluki hacia la aldea de Randuria. De los 24 tanques que participaron en la ofensiva, 11 fueron alcanzados por misiles antitanque. Los medios israelíes comenzaron inmediatamente a afirmar que fueron golpeados por el último "Cornet" y el "Vampiro" RPG-29 de la ATGM rusa. Durante la segunda guerra del Líbano, los israelíes en tanques separados de Merkava utilizaron el último sistema de defensa activa del Trofeo, que consiste en un radar conectado a cuatro antenas ubicadas en las partes delantera y trasera de los costados de la plataforma, y ​​brindando protección en el sector de 360 ​​grados, y dos mecanismos de destrucción. armas voladoras colocadas a cada lado de la plataforma.
              Los especialistas de Hezbollah se opusieron a las tácticas no menos originales de las posibilidades de este milagro de diseño: el Trofeo quedó fuera de acción con fuego concentrado de armas pequeñas ordinarias y lanzadores de cohetes viejos y buenos, después de lo cual incluso el Malyutki obsoleto perforó con éxito el nuevo milagro de tecnología IDF.
              1. Pimply
                Pimply 22 julio 2013 17: 10 nuevo
                0
                Cita: olviko
                Los especialistas de Hezbollah se opusieron a las tácticas no menos originales de las posibilidades de este milagro de diseño: el Trofeo quedó fuera de acción con fuego concentrado de armas pequeñas ordinarias y lanzadores de cohetes viejos y buenos, después de lo cual incluso el Malyutki obsoleto perforó con éxito el nuevo milagro de tecnología IDF.


                Para empezar, los tanques comenzaron a equiparse con un Trofeo solo después del Segundo Líbano. Antes de esto, el sistema no se instaló en tanques, aunque se desarrolló. Evidencia del uso de Trophy - no. El trofeo 2009 ha demostrado su efectividad en Gaza.

                Luego, el número total de equipos irremediablemente perdidos, máquinas 5, 2 de ellas en minas terrestres. Las máquinas 16 exigieron la evacuación a la parte trasera. El resto de los tanques afectados 49 rápidamente regresaron al servicio (dentro de las horas 48). Se lanzaron más de 500 ATGM de varios tipos. Condicionalmente, todos los tanques 10 quedaron asombrados, lo que es relativamente poco. Además de las pérdidas humanas, aproximadamente un conductor de tanque por cada avance.
            3. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 17: 03 nuevo
              0
              Gracioso Docenas de fotos con nombres específicos de suministros, reconocimiento de representantes de Hezbollah durante las visitas. Por ejemplo:

              El jefe de la delegación de Hezbollah en Moscú, Mohammed Raad, agradeció a Rusia por las armas con las que Hezbollah, según Raad, "suprimió a los ocupantes israelíes". La cita del discurso de agradecimiento libanés es citada por la publicación de Islamnews:
              "Si en el siglo pasado," Kalashnikov "era el símbolo de la resistencia y la lucha por la libertad, en nuestro siglo, la Kornet rusa, con la ayuda de la cual Hezbolá reprimió a los ocupantes israelíes, se convirtió en un símbolo. En particular, gracias a la precisión y la fuerza de los misiles, fue posible destruir el mito del tanque israelí Merkava, descubriendo así sus debilidades y capacidades limitadas ”, dijo Raad.

              Raad dijo a IslamNews que Hezbolá está a favor de fortalecer el "papel de equilibrio" de Rusia en la toma de decisiones internacionales, "tal como lo fue durante la URSS".
              1. tilovaykrisa
                tilovaykrisa 22 julio 2013 17: 12 nuevo
                +1
                Dénos sus discursos tontos.
          3. Scoun
            Scoun 22 julio 2013 13: 50 nuevo
            +4
            Cita: Rumata
            Repito de nuevo. Israel y Siria están luchando, por esta razón, Israel bombardeó Siria antes de la guerra civil, y Siria alimentó a Hezbolá. Por lo tanto, uno no necesita hacer ojos sorprendidos y culpar a Israel por todos los problemas.

            Te responderé con una cita de otro compañero)))
            DezzeD IL 12 de julio de 2013 09:55 ↑
            Lamentablemente / Felicidad por la "guerra santa" nadie cuando no se apresure.
            ejemplo: en 1967, Israel ataca a Egipto. y qué, Siria, no es árabe fácil
            hermano, pero también un aliado obligado por un tratado militar, no entrará en la guerra dentro de 3 días.

            durante estos 3 días, pasando información falsa a Egipto sobre el supuesto movimiento del ejército sirio en las profundidades de Galilea
            (norte de israel).
            y finalmente entrando en la guerra Siria no lo hace por iniciativa propia, sino como consecuencia del ataque israelí a través del Líbano y en los Altos del Golán.

            De todos modos, los sirios, a pesar de todo, no entraron en la guerra, e Israel mismo lo atrajo por los "oídos" ...
            1. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 17: 10 nuevo
              -3
              Comencemos recordando el año 1948. Qué comenzar con 1967 th.
          4. DEFINDER
            DEFINDER 22 julio 2013 14: 54 nuevo
            +4
            Cita: Rumata
            Siria, sea más fuerte que Israel. militarmente, habría atacado hace mucho tiempo. Cuando era un país fuerte, atacó más de una vez.

            ¿Cuándo fue esto?
            Guerra de los 6 días: agresión israelí,
            Día del Juicio Final: Siria y Egipto intentaron devolver los territorios ocupados por Israel, Sinaí y Golán.
          5. BIGLESHIY
            BIGLESHIY 22 julio 2013 15: 05 nuevo
            0
            ¿Y qué piensas, apoyando a los oponentes de Assad, te lo agradecerán? Sí, entonces te atacarán y, con el apoyo de Qatar y Arabia Saudita, acabas de calentar la serpiente en tu pecho. Pero con el apoyo de Assad, puedes cambiar su actitud hacia ti mismo.
            1. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 17: 12 nuevo
              -2
              Dime, ¿de dónde sacaste que Israel apoya a los oponentes de Assad? Israel está tratando de neutralizar las amenazas más graves para sí mismo, interviniendo al nivel mínimo. Para ayudar hay suficiente: Europa, los Estados, los árabes. ¿Cómo imaginas la ayuda de Israel a los islamistas? Islamistas, con quienes Israel ha estado luchando desde el comienzo de la formación del estado. Y lo más importante: ¿por qué?
        2. Stroporez
          Stroporez 22 julio 2013 12: 58 nuevo
          +3
          No es una guerra. esto se parece más a cómo Kodla gopoty en una multitud de uno "golpes". Y después de todo, no por una mala vida ----- sino por el hecho de que la naturaleza del canibalismo requiere su propio "Estado de Israel" - y los modales son como un vagabundo de la importación ............
          1. DEFINDER
            DEFINDER 22 julio 2013 16: 46 nuevo
            +2
            Cita: stroporez
            la naturaleza caníbal requiere su propio "el estado de Israel" - y modales - yak con el vagabundo de la importación ............

            Me temo que con una amenaza real a su seguridad, Israel no dudará en usar sus armas nucleares ... con su mentalidad, no se oxidará después.
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 22 julio 2013 16: 55 nuevo
              0
              Los árabes Can y Khimki arrojan algunos, y dependiendo de cómo se usen, ellos mismos comenzarán a brillar, hay pequeñas distancias allí.
        3. Pimply
          Pimply 22 julio 2013 16: 58 nuevo
          -2
          Cita: domokl
          El balbuceo de los niños. Siria, como estado, ha estado en guerra con Israel desde hace mucho tiempo.


          Indique la fecha de la firma del tratado de paz o la fecha de finalización de la cooperación militar de Siria con Hamas y Hezbolá.
          1. halcón
            halcón 22 julio 2013 17: 55 nuevo
            +3
            Cita: Pimply
            Cita: domokl
            El balbuceo de los niños. Siria, como estado, ha estado en guerra con Israel desde hace mucho tiempo.


            ¿Cuál es la fecha de firma del tratado de paz?

            Rusia y Japón tampoco tienen un tratado de paz (es decir, no tenemos derecho
            están en un estado de paz), pero de hecho desde 1945 no estamos luchando, así que
            Tu argumento es incorrecto
            1. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 18: 16 nuevo
              0
              No estás al tanto de la situación. Rusia y Japón tienen una situación completamente diferente. Entre Rusia y Japón, se registró el estado del fin de la guerra. Japón capituló.

              Se terminó el estado de guerra y se establecieron relaciones diplomáticas y consulares de la URSS con Japón; Después de firmar un tratado de paz, la URSS está lista para considerar la posibilidad de la transferencia de la isla Shikotan y el archipiélago de Habomai a Japón. (Conferencia de Moscú del año 1956).

              De acuerdo con la Declaración, el estado de guerra que existía entre la URSS y Japón desde 9 en agosto 1945 se terminó desde el día en que la Declaración entró en vigor; se restablecieron las relaciones de paz y buena vecindad entre los dos estados, la URSS y Japón acordaron restablecer las relaciones diplomáticas y consulares, y acordaron continuar las negociaciones sobre la conclusión de un tratado de paz.
              La declaración disponía que en un corto período de tiempo entre la URSS y Japón comenzarán las negociaciones sobre la celebración de tratados o acuerdos sobre comercio y envío comercial; simultáneamente con la Declaración, la Convención sobre Pesca y el acuerdo para salvar a las personas en peligro en el mar, de 14 mayo 1956, entrará en vigor
              Los países también confirmaron que en sus relaciones se guiarán por los principios de la Carta de las Naciones Unidas, comprometiéndose a no intervenir directa o indirectamente en los asuntos internos de los demás. La URSS expresó su disposición a apoyar la solicitud de Japón de ser admitido en la ONU, acordó liberar a todos los ciudadanos japoneses condenados en la URSS y repatriarlos a Japón.
              La declaración registró el rechazo de las partes de los reclamos mutuos derivados de la guerra, así como el rechazo de la URSS de los reclamos de reparación contra Japón.
              Junto con la Declaración, se firmó un protocolo sobre el desarrollo del comercio y la concesión mutua del régimen de la nación más favorecida.

              Es decir, no hubo un documento formal concluido, finalmente normalizando la relación.

              Sin embargo, los documentos firmados por Siria e Israel afirman que el estado de guerra entre ellos no ha cesado. Y en todas partes se nota especialmente.
              1. halcón
                halcón 22 julio 2013 20: 42 nuevo
                +1
                Gracias por la aclaración, pero soy consciente de la situación.
                Repito
                Cita: Pimply
                Cita: domokl
                El balbuceo de los niños. Siria, como estado, ha estado en guerra con Israel desde hace mucho tiempo.


                ¿Cuál es la fecha de firma del tratado de paz?

                ¿Crees que la tesis de DOMOKL es incorrecta, en ausencia de un tratado de paz?
                entre Israel y Siria, y luego me demuestras razonablemente que los dos países
                puede llevarse bien sin un tratado de paz. ¿Dónde está la lógica y
                ¿secuencia? Por cierto, en la frontera entre la URSS y Japón desde septiembre.
                1945 a 1956 tampoco disparó
      2. Andrew-001
        Andrew-001 23 julio 2013 01: 01 nuevo
        0
        Cita: Rumata
        guerra ella y guerra de África

        Cuando TODO (EE. UU., Al-Qaeda, Israel, Turquía, la UE, sauditas, Qatar, Jordania, etc.) para UNO (Siria), esto es genocidio, no guerra.
    3. Nagant
      Nagant 22 julio 2013 08: 59 nuevo
      -9
      Cita: JIaIIoTb
      escuche la voz del presidente sirio Bashar al-Assad dirigida a los israelíes: "Adelante, este es mi día".

      1939 ¡Heil Hitler!
      1945 Hitler kaput!
  • Alexej
    Alexej 22 julio 2013 06: 58 nuevo
    +6
    El C-300 tiene un impresionante pedigrí de SA-2, que en el año 1960 "derrotó" un avión de reconocimiento estadounidense U-2 sobre Rusia.

    Papá me lo dijo. Sirvió en esa parte en ese momento. bueno

    Israel, al que Siria es inferior en armas, estaba un poco loco. Están ansiosos por conseguir, con la ayuda de Rusia, un enemigo que pueda defenderse. Dudo que Assad diga "Vayamos más lejos", Siria, como Irán, tiene problemas por encima del techo, después de todo tipo de sanciones que regularmente se levantan por el oeste. No antes de la guerra para ellos. El contrato se firmó con Siria incluso antes de todo este señuelo, y debe implementarse, y luego los sueños ya no querrán ser amigos.
  • valokordin
    valokordin 22 julio 2013 07: 13 nuevo
    0
    Cita: JIaIIoTb

    Los israelíes necesitan revisar por completo su política exterior con respecto a Siria, de lo contrario, la probabilidad de escuchar esas palabras de Assad es grande.

    Pero Rusia no necesita asustarse y asustarse, sino que establece inmediatamente complejos de Assad, de lo contrario todo parece un reclamo "Bueno, quítatelo o quédate ahí, ven aquí". No sólido de alguna manera
  • Predator-74
    Predator-74 22 julio 2013 07: 17 nuevo
    +1
    Es urgente trasladar el S-300 a Siria e Irán, luego, sin el apoyo de la Fuerza Aérea israelí y los aliados occidentales, veremos de inmediato "¿Quién tiene pantalones más anchos?"
  • KazaK Bo
    KazaK Bo 22 julio 2013 07: 41 nuevo
    +7
    Para repetir la "versión vietnamita" con los \ asesores, cuando los pilotos vietnamitas con el nombre LI SI Tsyn volaron ... y nuestros "oficiales de orientación" y "disparos" se sentaron en las cabinas del sistema de defensa aérea, es necesario un acuerdo apropiado ... algo como - O AMISTAD Y ASISTENCIA MUTUA MUTUA! No tenemos ese acuerdo con SIRIA ... lo que significa que no tenemos el derecho, de acuerdo con las leyes internacionales firmadas por Rusia, a participar en las hostilidades. Pueden hacer esto solo con el estado de "voluntarios" que no están asociados con nuestras Fuerzas Armadas ... y luego sin costo alguno, de lo contrario caen bajo el estado de "legionarios". Diferentes estados conllevan una actitud diferente ... o eres un prisionero de guerra o simplemente un criminal de guerra. Además ... hay una cierta opinión internacional ... Pero si desplegamos una base militar en Siria, y un adversario vuela y abrimos fuego ... digamos esto - para evitar la probabilidad de un ataque contra nosotros, entonces los medios anti-rusos a medida harán ruido. y callate. Es necesario prestar asistencia ... pero es inteligente que no sustituyamos a nuestros especialistas una vez más con el equipo militar suministrado.
    El tamaño de la "astilla", como uno de los miembros del foro ha citado una cita buena e interesante, no detendrá a ISRAEL. ¡Detrás de ellos hay medio creyentes del mundo entero y, sobre todo, los Estados Unidos con su poderío militar! Además, ya han "mordido" un mordisco y no se detendrán ante nada ... si Israel "renuncia a la holgura" y la derrota de los árabes, entonces no sería necesario que todo el mundo recordara a los "hijos de MOSES" más tarde solo en plegarias funerarias. Los árabes no se detendrán a mitad de camino. Ambas opciones no son aceptables ... por eso hay una disuasión en el suministro de armas y la dirección de nuestros especialistas.
    ¡Y el complejo S-300 es realmente genial y todavía dirá su palabra de peso!
    1. Ustas
      Ustas 22 julio 2013 09: 05 nuevo
      +2
      Cita: KazaK Bo
      sería repetir la "versión vietnamita" con los asesores cuando los pilotos vietnamitas con el nombre de LI SI Tsyn volaron ... y nuestros "oficiales de orientación" y "disparos" estaban sentados en las cabinas del sistema de defensa aérea, se necesita un acuerdo apropiado ... algo como - O AMISTAD Y ASISTENCIA MUTUA MUTUA! No tenemos tal acuerdo con SIRIA ...

      Tal acuerdo existe. El Tratado de Amistad y Cooperación de la URSS y el ATS del 8 de octubre de 1980
      Y el artículo 6 de este tratado establece:
      artículo 6
      En el caso de situaciones que amenacen la paz o la seguridad de una de las Partes o representen una amenaza para la paz o una violación de la paz y la seguridad mundiales, las Altas Partes Contratantes se pondrán en contacto inmediatamente para coordinar sus posiciones y cooperación. para eliminar la amenaza y restaurar la paz.
      1. KazaK Bo
        KazaK Bo 22 julio 2013 17: 23 nuevo
        0
        Cita: Ustas
        Tal acuerdo existe

        Gracias ... si cometí un error ... pero vi el acuerdo de RUSIA ... Y bajo el Tratado de 1980 con SIRIA, no recuerdo la extensión después del período base de validez ... aunque podría estar equivocado ...
  • buzuke
    buzuke 22 julio 2013 07: 54 nuevo
    0
    Si los israelíes destruyen el S-300, esto podría disminuir el prestigio del sistema y permitir a otros países "temerles menos"

    y si el c300 destruye el avión enemigo de otra persona, entonces los enemigos pensarán mucho, ¿es necesario? no saben luchar sin una superioridad clara y abrumadora, y más aún con pérdidas
  • Dojjdik
    Dojjdik 22 julio 2013 07: 55 nuevo
    0
    y que por el hecho de que Israel supuestamente infligió hasta 4 golpes, esto fue una bravuconada innecesaria; y si hubo estos "golpes"; pero incluso si hubiera entonces este "zilch" del ejército sirio no hizo daño; Los judíos no se atreven a hacer una incursión masiva incluso sin el S-300, Siria tiene una buena defensa aérea; La identidad móvil de la haya y la armadura causará muchos problemas a Israel
  • valokordin
    valokordin 22 julio 2013 07: 57 nuevo
    +2
    Cita: KazaK Bo
    Para repetir la "versión vietnamita" con los \ asesores, cuando los pilotos vietnamitas con el nombre de LI SI Tsyn volaron ...

    Los pilotos soviéticos en Vietnam no participaron en las batallas, solo enseñaron a volar, nuestros oficiales estaban en artilleros antiaéreos.
    1. poquello
      poquello 23 julio 2013 02: 55 nuevo
      +1
      Cita: valokordin

      Los pilotos soviéticos en Vietnam no participaron en batallas,


      No te lo diré por peleas, pero definitivamente volaron.
  • makst83
    makst83 22 julio 2013 08: 10 nuevo
    +5
    ¡C-300, la mejor vacuna de los demócratas!
  • knn54
    knn54 22 julio 2013 08: 20 nuevo
    +9
    La Fuerza Aérea de Israel es una excelente instalación para probar el S-300 en condiciones de combate.
    Pero el autor tiene razón, los árabes no son serbios ni vietnamitas.
    A diferencia de Vietnam o Yugoslavia, hay ratas en el ejército de Assad, y también hay topos en Rusia.
    Solo en esta situación, el complejo no podrá desplegarse.
    Por lo tanto, una de las opciones, como dijo Boris, es la creación de una base militar COMPLETA en Siria.
    ¡Porque la impunidad por el crimen engendra el mal!
    PD: Suministramos a Siria un ESCUDO, y el oeste Scumbags-SWORD ...
    1. Siroco
      Siroco 22 julio 2013 08: 24 nuevo
      0
      Cita: knn54
      A diferencia de Vietnam o Yugoslavia, hay ratas en el ejército de Assad, y también hay topos en Rusia.

      ¿Estás seguro de que no hay tales ciudadanos en Israel? Estados Unidos también creía que tenían todo el tipo de top. Desde hace mucho tiempo, quién ha venido y en qué posición)))))
    2. Coronel negro
      Coronel negro 22 julio 2013 11: 30 nuevo
      0
      Con respecto al despliegue del S-300, mi versión está arriba.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 22 julio 2013 17: 04 nuevo
        +1
        Una buena opción, desde todos los lados, y probablemente si desplegarán 300 centésimas, entonces es correcto. Por el hecho de que en un territorio tan pequeño como Siria no es posible preparar encubiertamente posiciones camufladas para cinco divisiones.
  • sergey72
    sergey72 22 julio 2013 08: 21 nuevo
    +6
    Creo que todo este baile de sables alrededor de Siria en general y del S-300 en particular, hasta el final de los Juegos Olímpicos de Sochi ... Las partes interesadas entienden esto y todos están tratando de hacer lo mejor que pueden ... Por supuesto, puedes calumniar el "borscht" con Olipiada ... PERO entonces las manos de Rusia se desatarán y las dimensiones de la "reacción" de Moscú tomarán un carácter tradicionalmente impredecible ...
  • Grenz
    Grenz 22 julio 2013 08: 22 nuevo
    +1
    El sitio ya tenía razonamientos sobre esto.
    Irán pide el S-300, pero por alguna razón no se lo damos. La tecnología roba. Bueno, follando con ellos. De todos modos, los chinos han copiado todo por mucho tiempo.
    Es necesario empujar todo el S-300 de Medio Oriente y dejar que todos allí practiquen sus habilidades de vuelo en condiciones de combate. Esto no nos molesta. No llevamos "democracia" en las alas.
    Por cierto, los iraníes serían más rápidos que los nuestros y prepararon sus propios cálculos sirios.
    Bueno, entonces no tienes que preocuparte por el prestigio, habrían cubierto sus tierras con nuestros misiles, no peor que los vietnamitas.
  • lewerlin53rus
    lewerlin53rus 22 julio 2013 08: 25 nuevo
    +2
    Una vez más, un cuento de hadas sobre un toro blanco: poner, no establecer. Todo hasta ahora solo se basa en mensajes del portal de información de OBS. Debemos esperar alguna información oficial. Y en esta etapa, incluso los rumores de un posible suministro no funcionan mal.
    1. Coronel negro
      Coronel negro 22 julio 2013 11: 33 nuevo
      +1
      Durante la crisis del Caribe, la Unión Soviética no hizo declaraciones oficiales sobre los envíos de armas nucleares a Cuba
  • Nayhas
    Nayhas 22 julio 2013 08: 38 nuevo
    +1
    Una vez más, los apologistas del axioma se dieron cuenta de que un S-300 derrotará a todos y todos en el mundo tienen miedo de él. Pero el artículo señaló acertadamente que "el S-300 solo no puede" cambiar las reglas del juego ". Se vuelve mortal cuando interactúa con artillería antiaérea e interceptores de combate". El S-300 es solo una parte del sistema de defensa aérea, que sin duda es importante, pero solo una parte, en ausencia del sistema de defensa aérea, el S-300 es inútil, estos son los escombros en llamas futuros ... Siria no tiene un sistema de defensa aérea, por lo que el S-300 es un desperdicio de dinero.
    PD: La opinión de que Israel supuestamente tiembla de miedo al pensar en el S-300 es especialmente divertida. Israel dijo con bastante calma que no permitiría el despliegue del complejo y muy probablemente lo sería.
    1. Siroco
      Siroco 22 julio 2013 09: 22 nuevo
      +2
      Cita: Nayhas
      Una vez más, los apologistas del axioma se dieron cuenta de que un S-300 derrotará a todos y todos en el mundo tienen miedo de él.

      Presta atención a quién grita al respecto. Israel.
      Cita: Nayhas
      Israel dijo con bastante calma que no permitiría el despliegue del complejo y muy probablemente lo sería.

      Ninguna tolerancia no ha crecido. Aquí diré en tus palabras.
      Cita: Nayhas
      Una vez más, los apologistas del axioma se dieron cuenta de que solo Israel triunfará sobre todos y que todos en el mundo le temen.
      hi
      1. Nagant
        Nagant 22 julio 2013 10: 04 nuevo
        -3
        Cita: Sirocco
        No tolerancia no creció.

        ¿Y a dónde fueron los Yakhonts?
        1. Siroco
          Siroco 22 julio 2013 10: 10 nuevo
          +3
          Cita: Nagan
          ¿Y a dónde fueron los Yakhonts?

          ¿Había un niño? ¿Puedo hacerte una pregunta?)))) ¿Por qué los F-16 israelíes a menudo caen al agua?
          1. zaazua
            zaazua 22 julio 2013 22: 06 nuevo
            0
            y a menudo caen?
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe 22 julio 2013 17: 21 nuevo
          +2
          Cita: Nagan
          ¿Y a dónde fueron los Yakhonts?

          Y había "yates" donde estabas disparando. Pero la cantidad de su hermano en la rama sugiere que Israel, si no tiembla, suspira con seguridad. guiño
    2. sergey72
      sergey72 22 julio 2013 09: 29 nuevo
      +7
      Buen día, querido compatriota! Disculpe, ¿qué quiere decir con un sistema de defensa aérea? ¿Puede el PCUS o KP estacionario? En la Siria de hoy, son vulnerables. La belleza del c-300 es que es autosuficiente, es suficiente incluir la cabina del módulo móvil Senezh o Baikal-1 en su composición. Estos módulos unen la "Armadura", "Buki" y los "Cubos" más antiguos ... Israel no está preocupado con el S-300 en sí, sino con la aparición de un sistema complejo y, lo más importante, estable en Siria.
      1. Nayhas
        Nayhas 22 julio 2013 10: 39 nuevo
        0
        Cita: sergey72
        Disculpe, ¿qué quiere decir con un sistema de defensa aérea?

        Un solo campo de radar, un complejo de sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra + cazas de defensa aérea.
        1. sergey72
          sergey72 22 julio 2013 11: 06 nuevo
          +1
          ¿Dónde está la gerencia? Usted comprende que todo lo anterior necesita estar vinculado a un solo sistema, y ​​el s-300 solo es parte de él. No sin razón con la entrega del S-300 no hay consenso de que suministren, pero con el paquete todo es bastante confuso. Si todo fuera simple, Benya no se habría apresurado a reunirse con el PIB en Sochi.
          1. Nayhas
            Nayhas 22 julio 2013 16: 50 nuevo
            0
            Está en los dedos. En términos generales, necesita tres "dedos", retire cualquiera de ellos y todo el sistema quedará inutilizable. Un solo campo de radar implica control, cobertura de la situación aérea, orientación de la aeronave y la emisión de la designación de objetivos a los sistemas de defensa aérea en tierra, si no está allí, la aeronave no podrá recibir información oportuna sobre las fuerzas enemigas que se aproximan. La ausencia de cobertura aérea permite al enemigo concentrar los esfuerzos en un sitio, identificar sin miedo los focos de defensa, hacer una brecha después de lo cual todo el sistema colapsará. La ausencia de defensa aérea terrestre abre la libertad de acción del enemigo a bajas altitudes, lo que hace que los puestos de comando de defensa, las estaciones de radar y los aeródromos estén indefensos. Ahora Siria no tiene NADA de lo anterior, la aparición de uno de los elementos de la defensa aérea no resuelve el problema en absoluto.
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 22 julio 2013 16: 59 nuevo
              0
              La cubierta de ciertos objetos, hay tor1, hay un sistema c200, hay artillería antiaérea, hay radares estacionarios y móviles, hay un pequeño número de twinks, esto es suficiente para cerrar completamente Damasco con 300. o algún otro objeto importante. Y aquí, lo más probable, la conversación no se trata de derribar a las fuerzas israelíes, ya que serán 100 balas del territorio del espacio aéreo de los estados vecinos y el discurso se trata de la destrucción de misiles.
    3. Den 11
      Den 11 22 julio 2013 11: 51 nuevo
      +1
      ¡Estoy de acuerdo con ustedes! Israel no teme al S-300, sino las consecuencias de la muerte de los rusos en estos complejos. Temen las consecuencias para los judíos en la propia Rusia.
      1. poquello
        poquello 23 julio 2013 03: 40 nuevo
        +1
        ¿Cómo? ¿No conoces los clásicos?

        "Aron Zaawi (3) IL 29 de junio de 2013 14:54 ↑

        ¿No estás satisfecho con los judíos en Rusia? Así que dales un pogrom. Yo personalmente tamborileo a los judíos de Rusia. Soy un judío israelí ".

        Nunca pensé que el viejo humor fuera tan real.

        "Dos judíos se arrastran a la cima de la cima del comunismo, quien llegue a él se convertirá en ruso. Abram es el primero en arrastrarse a la cima:
        - Bueno, sucedió!
        Moisha, con todas sus fuerzas, extiende su mano suplicante:
        - Abram, ayuda ...
        - Fuera, el hocico Zhid. "
  • ed65b
    ed65b 22 julio 2013 09: 21 nuevo
    -1
    El ejército sirio no está tan bien entrenado como "vietnamita altamente calificado, motivado y brillante".

    Fueron ellos quienes se convirtieron en tales después de que se amontonaron los amers. y antes de eso, también eran tontos que no eran poderosos. Tan pronto como los sirios se amontonen con los judíos, también se hará bien. Aunque lo que hacen hoy confirma que ahora están bien hechos, bien entrenados y tienen una gran experiencia de combate aplicada brillantemente en la práctica. Y el agujero de rosquilla judío brilla en el caso de una nueva batalla por el Golán. Creo que los sirios romperán Tskhal, tal vez incluso seguro de ello.
    1. Nagant
      Nagant 22 julio 2013 09: 31 nuevo
      +1
      Cita: ed65b
      Tan pronto como los sirios se amontonen con los judíos, también se hará bien

      Desde 1948 han estado tratando de acumularse, y cada vez más se están rastrillando. Lo más probable es que sigan rastrillando si mecen el bote. En palabras de un judío con un nombre obsceno en ruso (por eso no lo trajo), un ex ministro de Relaciones Exteriores israelí, "los árabes nunca pierden la oportunidad de perder una oportunidad".
      1. Siroco
        Siroco 22 julio 2013 10: 13 nuevo
        0
        Cita: Nagan
        Desde 1948 han estado tratando de acumularse, y cada vez más se están rastrillando.

        Simplemente juegas ping pong, o sorteos, te hace pensar mucho. El poderoso e invulnerable Goliat - Israel, no puede hacer frente a la "pandilla" de los árabes en chanclas, ¿por qué? o lo necesitas entonces, ¿por qué necesitas esto?)))
    2. Rumata
      Rumata 22 julio 2013 09: 41 nuevo
      +2
      Cita: ed65b
      en caso de una nueva pelea por el Golán. Creo que los sirios romperán las FDI, tal vez incluso seguro de ello.

      ¿Es esto una broma? No puedo creer que alguien que es consciente del equilibrio de poder de las partes pueda creerlo.
      1. ed65b
        ed65b 22 julio 2013 12: 29 nuevo
        +1
        Otro soldado hoy en Siria es completamente diferente. En esto y patea a tu soldado de culo. Un soldado es mejor irse a casa, no deshonrar, las mujeres luchan por los hombres. ¿O es una antigua tradición judía?
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 22 julio 2013 21: 31 nuevo
          0
          Pues si, si. Habla mas.
  • libertos
    libertos 22 julio 2013 09: 38 nuevo
    +3
    Cita: Sirocco
    Estados Unidos actuó correctamente, metió una astilla en el culo del mundo árabe

    Cita: Sirocco
    Al igual que el estado de Israel, se colocó artificialmente en el mundo árabe (enfatizo que Israel fue especialmente creado y colocado, ¿para qué?)

    ¡Querido! Pido a todos los que escriben tal cosa que no estropeen la historia.
    Israel, como estado, fue creado directamente con la ayuda de la URSS, es decir, con la sumisión de Stalin por buenas intenciones, a saber, dar tierra y condición de estado a los marginados (judíos). Y las relaciones se echaron a perder entre la URSS e Israel como resultado del apoyo de Brezhnev al mundo árabe, a saber, Líbano, Egipto, Libia, etc. Y, en primer lugar, por el malentendido y la connivencia de nuestra "ana-geopolítica", que permitió desatar una disputa sobre los Altos del Golán.
    Los anglosajones, sin embargo, aprovecharon este error geopolítico de la URSS, y ahora tenemos lo que tenemos.
    Y no resolveremos el problema actual hasta que los israelíes y los árabes comprendan que sus autoridades son un instrumento para controlar la carne de cañón, que son sus pueblos en los juegos geopolíticos de los anglosajones.
    Británicos, toda su vida se portó mal. O los turcos fueron invadidos contra Rusia, luego los sirios, luego los afganos, etc. Y esto continuará hasta que la comunidad internacional se dé cuenta de que estamos en un "teatro creado por los anglosajones" (aprox. Reformulado de Shakespeare)
    1. Nagant
      Nagant 22 julio 2013 09: 52 nuevo
      +5
      Cita: freedmen
      Y las relaciones se echaron a perder entre la URSS e Israel como resultado del apoyo de Brezhnev al mundo árabe, a saber, Líbano, Egipto, Libia, etc.

      No, este es Jruschov seducido por las declaraciones de Nasser de que está construyendo socialismo
      Cita: freedmen
      lo que permitió desatar una disputa sobre los Altos del Golán.
      Si solo el Golán, los árabes han manifestado reiteradamente su deseo de "arrojar a Israel al mar".
      Cita: freedmen
      Británicos, toda su vida se portó mal.
      Que si, entonces si. Dondequiera que se dirigen, en todas partes después de ellos un desastre. Parece que solo Estados Unidos se las arregló, y eso es solo porque lo expulsaron por la fuerza lo suficientemente temprano.
    2. Siroco
      Siroco 23 julio 2013 02: 16 nuevo
      0
      Cita: freedmen
      ¡Querido! Pido a todos los que escriben tal cosa que no estropeen la historia.
      Puede que no sea tan fuerte en la historia como tú, pero lo que escribí, y lo has citado, es historia, y una vez más lo vuelvo al revés.
      Cita: freedmen
      Y las relaciones se echaron a perder entre la URSS e Israel como resultado del apoyo de Brezhnev al mundo árabe

      Es posible en más detalle con esta cita, ¿Por qué Brezhnev arruinó la relación?
  • leon-iv
    leon-iv 22 julio 2013 09: 47 nuevo
    +2
    La mentira del artículo para el autor ni siquiera indicó qué tipo de S-300, pero son muy diferentes de las letras.
    Amenaza Tov de Israel, Siria es interesante para nosotros, como base de la flota, como socio comercial, y es una lástima para las personas cuando los espeluznantes auriculares como los sauditas y el enano Qatar quieren decidir el destino del mundo.
    ZYY Y en el lugar de la Federación Rusa, habría arrasado con Qatar (repita el hipopótamo y 3-4 BB caerán en Qatar) y para los negocios es bueno y para el mundo en general
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 22 julio 2013 09: 58 nuevo
    +1
    Si los sistemas c300 no están cubiertos por los sistemas militares de defensa aérea, y están protegidos de manera confiable, se convertirán en objetivos fáciles, mírelos desde la base de defensa aérea terroristas, aeródromos, oficinas centrales divisionales, no es necesario destruirlos desde el aire, atacarán desde el suelo y los rifles de gran calibre dañarán el radar, y luego estúpidamente llama al tío Bene desde Odessa y dile que puedes bombardear.
  • gregor6549
    gregor6549 22 julio 2013 10: 12 nuevo
    +2
    Israel no está tan preocupado por la amenaza de C300 para su avión de combate, especialmente porque Israel puede usar contra Siria y otros tipos de armas contra las cuales C300 no será tan efectivo como contra objetivos balísticos y aerodinámicos, ya que la posibilidad de que estos complejos caigan en manos de garrotes. querrán intentar derribar a los pasajeros en el territorio de Israel o usar el sistema de defensa con misiles C300 como misiles de mediano alcance equipados con todo tipo de suciedad, como agentes contra objetivos en tierra, es decir, Contra la población civil. Cuando se usan misiles con una calidad de guía de precisión especial, no es necesario. Bueno, es necesario tener en cuenta que, al igual que con cualquier otro tipo de arma, el 300 tiene sus propias vulnerabilidades, y la búsqueda de tales lugares en los que Estados Unidos y los Aliados han asistido al inicio de 90x gastando en la compra de conjuntos de 2x de 300 PMU de Rusia. Por supuesto, algunas de las actualizaciones de C300 se han realizado desde entonces, pero no se observan cambios particularmente radicales allí, y los que se observan son monitoreados de cerca por los mismos Estados Unidos y sus amigos.
    1. leon-iv
      leon-iv 22 julio 2013 10: 33 nuevo
      +1
      PMU-2 de PMU dentro de los compradores son muy diferentes
      SÍ y desde 300 en el NC para obtenerlo debe tener acrobacias aéreas.
      1. gregor6549
        gregor6549 22 julio 2013 11: 00 nuevo
        +1
        No te creas los rumores. Hay diferencias pero no fundamentales.
        1. Scoun
          Scoun 22 julio 2013 14: 10 nuevo
          +2
          Cita: gregor6549
          No te creas los rumores. Hay diferencias pero no fundamentales.

          ¿Su mensaje a qué categoría pertenece la categoría de hecho o audiencia?
          ¿Cambio de algoritmo a qué categoría se puede atribuir?
          PD, en el camino.
          1. gregor6549
            gregor6549 22 julio 2013 15: 38 nuevo
            +1
            H. Romano, no quiero presumir, pero una vez tuve una conexión directa con el desarrollo del complejo en discusión y tengo una idea de sus herramientas técnicas y de software, incluidos los algoritmos para resolver sus misiones de combate.
            Por supuesto, mucho depende de cómo se escribe el algoritmo para resolver un problema particular, y estos algoritmos se mejoran de vez en cuando a medida que se gana la experiencia del complejo.
            Por otro lado, al mejorar los algoritmos solamente, no se pueden lograr avances revolucionarios en la eficiencia del complejo, ya que inicialmente fueron optimizados al máximo.
            Más grave es la modificación del sistema de defensa antimisiles del complejo y la inclusión de instalaciones de radar en el sistema de defensa aérea, que inicialmente no incluía sistemas de radar como el Sky Radar SV / IED. Pero el truco es que estos radares "nuevos" son nuevos solo para el complejo en sí, y de hecho son radares conocidos desde hace mucho tiempo, contra los cuales un enemigo posible ha desarrollado métodos y medios para suprimir tanto las interferencias como los disparos.
            Sí, no puede ser de otra manera, porque Contra cualquier "chatarra" es siempre su "recepción" con la dialéctica. Esto significa que cualquier ventaja que pueda lograrse a través de nuevos desarrollos y tecnologías solo puede ser temporal, y luego, si cualquier desarrollo puede mantenerse en total secreto del enemigo hasta el momento de su uso en combate.
            Y con los medios y métodos de inteligencia modernos, esto es prácticamente inalcanzable. Sí, y el componente de corrupción de la Rusia moderna debe ser considerado. El que guarda secretos es el primero y lo vende. Esto fue especialmente pronunciado en medio de 90x. Y ahora hay bastantes precedentes. Incluyendo la famosa asociación "Almaz Antey". La era de los patriotas de su país y los expertos en su campo Bunkin Yefremov terminó con ellos, y el "Almaz Antey" llegó a las mejores manos de vendedores como Ashurbeyli and Co. La cantidad que esta cifra ha logrado vender para un montículo es conocida solo por el Señor Dios y también por los curadores de Ashurbeyli de Oboronservis, etc. de las oficinas estatales. Y no sería tan aterrador si Ashurbeyli estuviera solo. De lo contrario, personas como él tomaron sus manos y se vendieron casi toda la industria de la defensa, incluido Roskosmos. Y esto ya es terrible será la venta de C300. Y tu me cuentas de algoritmos ....
            1. Scoun
              Scoun 22 julio 2013 17: 24 nuevo
              +1
              + Gracias por la respuesta detallada.
              Sí, sobre los años 90, todos recordamos, diré algo común ... sin mencionar la filtración de información sobre la colina y no solo debido a personas corruptas, sino que ha caído demasiado spyware ... sino por otro lado ... si todo es tan transparente y estrangulado EW ... ¿por qué entonces tanta presión contra la venta de armas defensivas a Irán y Siria?
              Rusia ya sufrió decentemente al firmar un contrato y luego cancelarlo para Irán ... qué presión ejercieron sobre DAM ... y si todos saben todo sobre el S-300, podrían avergonzarlo si todos lo saben ... así que esto es un incidente ... Miedo y resistencia.
              1. gregor6549
                gregor6549 22 julio 2013 18: 30 nuevo
                +1
                No creo que alguien le tenga mucho miedo a C300 y esté temblando de horror, todo el mundo solo tiene que entender que este sistema de un nivel bastante alto es bastante capaz de interrumpir el equilibrio de poder existente en la región en discusión y complicar a los israelíes con sus tareas para interrumpir el suministro de armas a Hezbollah y Hamas. Y para equilibrarlo, Israel tendrá que volver a aplicarlo. los esfuerzos para arriesgar la vida de sus militares (no necesariamente pilotos), y dado que los especialistas militares y civiles rusos pueden estar detrás de los trabajos de 300, estos esfuerzos pueden exacerbar las ya no simples relaciones de Israel y los Estados Unidos con Rusia, especialmente si Los esfuerzos llevarán a las víctimas entre estos especialistas. Debido a esto, no es probable que surja una gran guerra, pero puede ocurrir cualquier cosa, dada la posible intervención de Irán en estos asuntos del lado de Siria y Hezbolá, como lo declaró el recién elegido presidente de este país. Y allí y Turquía se apresuran. Ella siempre ha desempeñado un papel de líder en esa región. E Irán y Turquía son una amenaza no solo para Israel sino también para Rusia. Este es un asunto delicado.
    2. Zhenya-1
      Zhenya-1 22 julio 2013 10: 42 nuevo
      0
      S-300: esta no es una máquina automática o "Aguja", para cuyo uso no se requieren habilidades especiales. Esta es la técnica más complicada en la que solo puede trabajar un equipo de personas que han recibido la capacitación adecuada.
    3. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 22 julio 2013 10: 48 nuevo
      0
      Puedes derribar los transatlánticos en el cielo de Israel con la ayuda de MANPADS.
      1. gregor6549
        gregor6549 22 julio 2013 10: 59 nuevo
        +1
        Por supuesto que puede, pero para esto necesita una flecha de MANPADS para llegar al aeropuerto Ben Gurion al menos a un par de kilómetros de distancia. ¿Y quién le dará? No puedes simplemente arrastrarte y arrastrarte por este aeropuerto, incluso en una cabra
    4. corneli
      corneli 22 julio 2013 12: 30 nuevo
      +1
      Cita: gregor6549
      Israel no está tan preocupado por la amenaza del C300 para sus aviones militares, especialmente porque Israel puede usar otros tipos de armas contra Siria contra las cuales el C300 no será tan efectivo como contra objetivos aerodinámicos y balísticos, sino más bien la posibilidad de que estos complejos puedan caer en manos de matones que querer intentar derribar las líneas de pasajeros sobre el territorio de Israel

      En Siria, hace mucho tiempo había el mismo S-200, con un alcance de disparo no inferior al del S-300. Pero incluso nadie golpea al Che solicitar
      Cita: gregor6549
      o use misiles C300 como misiles de medio alcance equipados con todo tipo de suciedad como OB contra objetivos terrestres, es decir contra la población civil. Cuando use misiles de esta calidad, no necesitará una precisión de guía especial.

      ¿Qué les impide aplicar, por ejemplo, SCADAS? Además, las ojivas están mucho más frescas allí y no hay necesidad de rehacer los cohetes solicitar
      Además, en Siria hay suficientes otros sistemas antiaéreos y misiles tierra-tierra. En realidad, porque los argumentos israelíes sobre el S-300 y el uso de estos por los malvados sirios son algunas excusas infantiles delirantes
  • Rumata
    Rumata 22 julio 2013 10: 56 nuevo
    0
    Cita: tilovaykrisa
    Puedes derribar los transatlánticos en el cielo de Israel con la ayuda de MANPADS.

    Por ejemplo, una aguja, con un alcance de 6 km?
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 22 julio 2013 13: 32 nuevo
      +1
      Bueno, ¿tienes Boeing y Airbase con despegue vertical? Y tampoco es necesario que se acerque al campo de aviación, lo principal es conocer las rutas de aproximación y despegue, y puede obtenerlo con una aguja de 6 km, tan pronto como los árabes tengan más MANPADS en sus manos, ya no serán codiciosos y dispararán regularmente, luego veremos 6 km o suficiente, pero habrá MANPADS, hay muchos de ellos después de Gadafi en Libia.
  • Remko
    Remko 22 julio 2013 11: 09 nuevo
    -5
    Los griegos están ayudando a Israel a aprender a suprimir el sistema S-300.

    Israel y Grecia han disfrutado de una relación militar muy cordial desde 2008, que incluye ejercicios militares que van desde Israel hasta la isla de Creta. Los simulacros incluyen reabastecimiento de combustible de larga distancia aire-aire, vuelos de largo alcance y, lo más importante, ayudar a Israel a superar el S-300 que Grecia tiene.
    1. Hauptmann emil
      Hauptmann emil 22 julio 2013 11: 23 nuevo
      +1
      ¿Todo esto junto debe llevar e incluir al traductor? Camarada Estás en un sitio en ruso.
      1. Remko
        Remko 22 julio 2013 11: 44 nuevo
        -6
        Camarada, usted vive en el siglo XXI, ¿realmente no ha aprendido inglés todavía?
        1. Hauptmann emil
          Hauptmann emil 22 julio 2013 12: 26 nuevo
          +4
          Cita: Remko
          Camarada, usted vive en el siglo XXI, ¿realmente no ha aprendido inglés todavía?

          ¿Por qué estoy obligado a aprender inglés? Mi lengua materna es el tártaro y el ruso. En la escuela, en la universidad, en la escuela de posgrado, estudié alemán. ¿Cuál es una razón por la que estoy obligado en un sitio web en ruso con un dominio .RU leer / escribir en ingles?
          1. Remko
            Remko 22 julio 2013 13: 03 nuevo
            -6
            No te perdonaré aquí en inglés por escribir todos los comentarios, pero acabo de citar la confirmación de la Wikipedia en inglés.
        2. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 22 julio 2013 13: 33 nuevo
          +2
          necesitas saber el idioma del enemigo, pero ¿cómo puedes interrogarlo?
        3. Nagant
          Nagant 22 julio 2013 20: 58 nuevo
          0
          En realidad, hablo inglés con fluidez, después de todo, no es el primer año en Estados Unidos, pero este es un foro en ruso, por lo que la cortesía elemental requiere una traducción. Y sería bueno dar una dirección a la fuente original.
      2. Naval
        Naval 22 julio 2013 12: 24 nuevo
        0
        Es necesario aprender el lenguaje de un adversario potencial. hi
        1. Remko
          Remko 22 julio 2013 13: 04 nuevo
          0
          ¡Muy bien!
          1. ed65b
            ed65b 22 julio 2013 19: 59 nuevo
            +1
            leche, aceite, huevos riendo
            1. Nagant
              Nagant 22 julio 2013 21: 11 nuevo
              +2
              Cita: ed65b
              leche, aceite, huevos riendo

              Bielorrusia Otoño. Desde el campo húmedo, la abuela (b) selecciona las papas restantes. Los alemanes conducen en el camión (n).
              n: ¡Hola abuela! ¡Dispara huevos, lechosos!
              b: Preguntas frecuentes? Sí, en nuestro pueblo esto no se ha visto en mucho tiempo.
              n: Nein, abuela, das ist nicht richtig! No comemos. Somos vidavayt, y usted recibe ayuda de gu-ma-ni-tar-ny.

              ... era otoño de mil novecientos noventa y dos ...
              1. Rayo
                Rayo 22 julio 2013 21: 19 nuevo
                0
                Cita: Nagan
                Era otoño de mil novecientos noventa y dos.
                ________________________________________
  • kapitan281271
    kapitan281271 22 julio 2013 11: 30 nuevo
    0
    El Señor de Israel se está volviendo hacia ti. Te has vuelto completamente idiota por tu saciedad. Ora por Ased y pide a todos los dioses que ganen. Ased no vendrá a ustedes, chicos que Hezbala y Hamaz parezcan una fiesta infantil. Comprendes que la monarquía ya está subordinada a los amers y hace que cambie, y simplemente ya eres los antagonistas de los intereses de los amer, no te fusionarán inmediatamente con las manos equivocadas. Mira lo que sucede con Senay de que te fuiste BARDAK Obama ha recitado repetidamente que Israel debe abandonar el sector. ¿Por qué de la nada? Porque los árabes están debajo de ellos y ahora solo los estás molestando. Como siempre, solo Rusia puede salvarte, tiene aliados y los amers solo tienen problemas. Los judíos se salvan antes de que sea demasiado tarde.
    1. gregor6549
      gregor6549 22 julio 2013 12: 04 nuevo
      +3
      H. Konstantin, no soy un israelita, ni siquiera un judío, pero debo decir que estás demasiado lejos. Los israelíes entienden claramente quién es Assad y quién se opone a él y no quieren que Assad sea reemplazado por escoria. También son conscientes de la sinceridad de la amistad que tienen con Obama que se encuentra en Baraka, así como de la "amistad" de los líderes de muchos países europeos que ya se han convertido en rehenes de sus comunidades musulmanas o proveedores árabes de petróleo.
      Por otro lado, Israel es un estado bastante pequeño y entiende que será difícil para él estar solo contra el mundo árabe. Por lo tanto, Israel está maniobrando, en la medida de lo posible, entre todos sus amigos y enemigos. Por otro lado, Israel entiende que sin Assad, Hezbolá no habría durado un mes. Los propios libaneses la habrían aplastado. Por lo tanto, Israel está haciendo todo lo posible para cortar los canales de suministro a Hezbolá y Hamaz para esos tipos de armas que son más difíciles de combatir después del inicio de su uso en combate. Lo mismo ocurre con Irán. Israel nunca permitirá que un país que amenaza constantemente con destruirlo adquiera un arma con la que pueda realizar estas amenazas.
      Por cierto, Israel no se oponía en absoluto a la cooperación integral con la URSS y luego con Rusia, incluso en la esfera militar. Pero tanto la URSS como Rusia confiaban en sus "amigos árabes", quienes con una mano tomaron armas de la URSS y Rusia, de forma gratuita siempre que fue posible (e inmediatamente utilizaron estas armas contra Israel), y la otra dividió a Rusia en todo tipo de cosas desagradables, incluso el envío de esas a Rusia. A los mismos terroristas que no les importa dónde y a quién matar, solo pagar. Por lo tanto, Israel no tiene y no tiene mucha confianza en la URSS o Rusia, y no hay lugar para quitársela, por lo que es poco probable que Israel considere a Rusia como su salvador, incluso con una imaginación fuertemente desarrollada. Así que Israel espera, básicamente, por sí mismo, sabiendo perfectamente que sus aliados, tanto reales como imaginarios, pueden lanzar a Israel en cualquier momento, ya que ya han sido lanzados más de una vez.
      1. ed65b
        ed65b 22 julio 2013 20: 02 nuevo
        0
        Sí, Israel generalmente se complace en cooperar con todos los georgianos que nos enseñan cómo luchar, ingresaron a Azerbaiyán. Sí, los judíos te follan a ti y a nosotros, son para ellos mismos. Y tenemos que ser para nosotros y los judíos dejaron ir el bosque. No son amigos, no son amigos para nosotros.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 22 julio 2013 20: 11 nuevo
          +4
          Cita: ed65b
          Sí, Israel generalmente se complace en cooperar con todos los georgianos que nos enseñan cómo luchar, ingresaron a Azerbaiyán. Sí, los judíos te follan a ti y a nosotros, son para ellos mismos. Y tenemos que ser para nosotros y los judíos dejaron ir el bosque. No son amigos, no son amigos para nosotros.

          Por cierto, Israel es el único estado que en abril 2008 redujo por completo la cooperación militar con Georgia, debemos rendir homenaje a la fuerte presión del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia. Pero Ucrania y Serbia continuaron vendiendo armas hasta mediados de julio. Pero está apagado. Pero en general tiene razón, cada estado procede de intereses nacionales.
          1. ed65b
            ed65b 22 julio 2013 20: 18 nuevo
            +1
            Sí, ahora están vendiendo. simplemente no tienes que compararte de todos modos será más tecnológicamente. y en Ucrania y Serbia cosas viejas. Podemos hacer frente a su bien, por supuesto, pero es una pena, las declaraciones están solas, pero de hecho. Deseo que las palabras con el caso no estén en desacuerdo, cada uno significa amigo, el enemigo es tan enemigo.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 22 julio 2013 20: 25 nuevo
              +3
              Cita: ed65b
              Sí, ahora están vendiendo. simplemente no tienes que compararte de todos modos será más tecnológicamente. y en Ucrania y Serbia cosas viejas. Podemos hacer frente a su bien, por supuesto, pero es una pena, las declaraciones están solas, pero de hecho. Deseo que las palabras con el caso no estén en desacuerdo, cada uno significa amigo, el enemigo es tan enemigo.

              Me parece absurdo discutir el choque de la RA con cualquiera de los ejércitos en el espacio postsoviético. Esta es una comparación del maestro de deportes con un alumno de segundo grado.
              1. ed65b
                ed65b 22 julio 2013 22: 27 nuevo
                +1
                Te diré de manera más ridícula que discutas un enfrentamiento con cualquier ejército del mundo. Simplemente ridículo El final es uno y lo conoces. Solo cambiarán las capitales de los países donde se escribirán nuestros nombres en las ruinas.
          2. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 22 julio 2013 20: 26 nuevo
            0
            El instigador del odio étnico, pero que simplemente no tiene principios, peor que los británicos, al menos hacen la apariencia de que apoyarán, una sana censura de las relaciones.
        2. Pimply
          Pimply 22 julio 2013 22: 24 nuevo
          +1
          Georgia estaba armada con países 23. El principal proveedor fue Ucrania. El instructor principal son los países de la OTAN. Entre otros armados fraternos de Bulgaria, serbios, etc. Israel es el único a pedido de Rusia que detuvo las entregas. Pero por alguna razón fue Israel quien armó y entrenó a Georgia. Al mismo tiempo, Rusia continuó suministrando armas a países que estaban en conflicto con Israel sin ningún problema, y ​​recibió terroristas de Hamas y Hezbolá en el Kremlin. Pero los villanos, definitivamente, esto es Israel.
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 11: 51 nuevo
    -2
    Leí el artículo y los comentarios al respecto y me sorprendió. Estimados usuarios del foro, sims y anti-sims, escuchen la voz de su mente, comprendan que Rusia no debería entrar en un conflicto en el Medio Oriente. Esto es, en primer lugar, una pérdida del prestigio del país. Entonces será muy difícil de restaurar. No St. 300, S-400, etc. etc. Siria no ayudará, entiéndeme, este es un conflicto interno, una guerra civil en la que Assad debe ganar o perder.
    Necesitas ser un aficionado para no entender esto. Para crear una defensa aérea siria profundamente estratificada y, por lo tanto, efectiva, se necesita tiempo, se necesita una situación estable en el país, que no se observa en Siria ya que se están llevando a cabo operaciones militares activas. Se necesitan fuerzas armadas fundamentalmente nuevas, capacitadas profesionalmente, no hombres del arado. Complejos S-300 es mucho más complicado que los que fueron enviados a Vietnam, y si caen en manos de camaradas no preparados, dejarán caer el prestigio de Rusia aún más porque aún necesitan aprender a manejar de un comandante ordinario a un comandante de división, por lo que los misiles volarán a nadie sabe a dónde y a quién sigue que necesitará especialistas militares rusos, o incluso cálculos completamente rusos, como fue el caso en Vietnam, Angola, Egipto y otros puntos calientes donde hubo una presencia militar de la URSS. Y la próxima, bueno, la OTAN no desplegará este complejo por una razón, los amenazará con su presencia, el sistema de defensa aérea profundamente en capas de Siria es innecesario hasta que firme los tratados de paz correspondientes con Edelnymi países.
    Por lo tanto, todo este alboroto está sucediendo, y Dios no lo quiera, caerá en manos de los terroristas y las pandillas. (Básicamente, no les importa dónde disparar) está bien, no hay nada de qué preocuparse.
    Y, por último, creo que el presidente ruso piensa sobria y adecuadamente acerca de estas entregas, ya que comprende perfectamente lo que la entrega de estos complejos, así como los cálculos para Rusia pueden resultar para Rusia. Esto está llevando a Rusia al conflicto del Medio Oriente, y este no es el presupuesto de Rusia tirar. Sí, y no hay nada para ella, y ustedes, queridos usuarios del foro, aprietan sus cinturones por el bien de los pueblos fraternos. La historia dice esa cosa desagradecida y problemática.
    1. ed65b
      ed65b 22 julio 2013 12: 21 nuevo
      +4
      "No le enseñes a un científico un ciudadano fumado" -Zhiglov. Dondequiera que queramos ir allí y subir, miren, se encontraron los maestros del mundo.
    2. Zvereok
      Zvereok 22 julio 2013 14: 48 nuevo
      0
      Cita: faraon
      guerra civil


      Aquí está Pakistán, los talibanes, como los verdaderos ciudadanos de Siria, amenazaron con enviar allí.
    3. cherkas.oe
      cherkas.oe 22 julio 2013 18: 03 nuevo
      -1
      Cita: faraon
      este es un conflicto interno guerra civil

      Estás aquí, recién llamado a la mente, ¿y tú mismo? ¿Qué tipo de guerra civil? ¿Cuál es el conflicto interno de Moishe? Abre los ojos, o estás fingiendo especialmente ser un tonto o nos estás reteniendo a todos por eso? Sin embargo, me sorprende la apariencia de un niño tan educado, pero digo algún tipo de tontería. solicitar
      1. Pimply
        Pimply 22 julio 2013 18: 31 nuevo
        +3
        Cita: cherkas.oe
        ¿Qué es el conflicto interno Moishe?

        Querido No pareces ser grosero, ¿verdad? Vanka no se llama Stepka o Proshka. Sostén en tus manos, expresa respeto por el interlocutor.

        En segundo lugar, la guerra civil siempre incluye la participación no solo de fuerzas internas, sino también externas. Recomiendo recordar la guerra civil en Rusia: cuántas fuerzas externas diferentes estuvieron involucradas allí: por ejemplo, los mercenarios chinos lucharon activamente en el lado rojo y las unidades Entente en el lado blanco. También había poderes anarquistas, etc. etc.

        Siria, de facto, ahora tiene sobre la siguiente imagen:
        Assad, quien es apoyado desde adentro por los alauitas, los chiítas, en parte cristianos.
        El apoyo militar y financiero para Assad es proporcionado por Rusia e Irán.
        Irán también envía asesores, instructores y combatientes.
        Hezbollah apoya a los combatientes.

        Las posiciones neutrales están ocupadas por los kurdos y los drusos.

        La oposición se divide en aproximadamente dos campos, y se compone principalmente de sunitas.
        Alrededor de la mitad de la oposición son militantes radicales sunitas, con bastantes voluntarios de diferentes países. Patrocinado activamente por Qatar y Arabia Saudita.
        La segunda mitad: sunitas locales, más inclinados a la ideología secular. Apoyado principalmente por Europa, Qatar, Turquía y los Estados Unidos.

        También está Jordania, que ocupa la mayor parte de los refugiados.

        Paralelamente, Israel está presente cerca, que está listo para atacar a cualquier lado que rompa la paridad existente (por ejemplo, en Siria, transfiriendo armas más modernas a las manos de Hezbolá).
        1. ed65b
          ed65b 22 julio 2013 20: 06 nuevo
          0
          Cita: Pimply
          Por ejemplo, del lado de los rojos, los mercenarios chinos lucharon activamente,

          Pero desde este lugar pido con más detalle. Y no te olvides del tuyo también, cuántos judíos participaron simplemente horror. Vissarionovich se cansó y luego escogió. superpuesto
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 22 julio 2013 21: 43 nuevo
            -1
            Cita: ed65b

            Pero desde este lugar pido con más detalle. Y no te olvides del tuyo también, cuántos judíos participaron simplemente horror. Vissarionovich se cansó y luego escogió. superpuesto

            ¿A quién eligió? Aquí están los comisarios estalinistas solo durante la guerra. Y antes Gran limpieza en 1936, Stalin tenía comisarios de judíos de 7. Ni siquiera hablo del Diputado / Narkas.
            Coronel General Boris Lvovich Vannikov - Comisario del Pueblo de Armamentos con 1939 de 1941, luego Comisario de Municiones en 1942-1946. Después de la guerra, el Ministro B.L. Vannikov dirigió el trabajo sobre la creación de la bomba atómica, siendo el presidente del Comité No. 1 bajo el gobierno.
            Ginzburg Semen Zakharovich - Comisario del Pueblo de la URSS en 1939-1946 Durante los años de guerra, dirigió la construcción de instalaciones de defensa e industriales, la puesta en marcha de empresas evacuadas y la restauración de la economía nacional en las áreas liberadas.
            Kaganovich Lazar Moiseevich - miembro del Estado. Comité de Defensa, presidente del Comité de Transporte del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS, Comisario del Pueblo de Ferrocarriles en 1938-1942gg. y 1943-1944gg.
            Mayor general Zaltsman Isaak Moiseevich - Comisario de la industria de tanques de la URSS en 1941 - 1943gg. Creador y líder de Tankograd, creado en Chelyabinsk sobre la base de la Planta de Tractores de Chelyabinsk, evacuada por las plantas de construcción de máquinas de Kirov y Tanques de Jarkov.
            1. ed65b
              ed65b 22 julio 2013 22: 30 nuevo
              +2
              Digo que sí, y luego no hubo más esposas de los miembros de mi partido: dispersé a los judíos a los campos. Entonces, en vano, Mishik ayuda a los georgianos, él no te perdonará.
          2. Pimply
            Pimply 22 julio 2013 22: 25 nuevo
            0
            Cita: ed65b
            Vissarionovich se cansó y luego escogió. superpuesto

            Pero esto es contrario a las reglas del sitio.
            1. Totenkopff
              Totenkopff 22 julio 2013 23: 19 nuevo
              0
              ¿Y qué contradice? Este es mi amigo la verdad. ¿Aquí Hitler extendió a los judíos podridos? Gnobil. ¿Cuál es la violación? O un insulto?
              1. Pimply
                Pimply 23 julio 2013 00: 58 nuevo
                0
                ¿Estás histérico? Bebe un poco de agua.

                Usted, aparentemente, tampoco leyó las reglas del sitio. Hay reglas sobre trolling e inundaciones. Caes debajo de ellos
  • kapitan281271
    kapitan281271 22 julio 2013 12: 10 nuevo
    +4
    Sly Izy, no hay guerra civil allí, al igual que no fue en Rusia, hay agresión directa y no encubierto cuántos bandidos sirios hay? Y cuánta basura hay de todo el mundo. Eres tú quien tiene razón en que varios S-300 no pueden detenerte, pero serás suficiente súper luchador para poner una docena de tus pilotos y no pondrás uno más al timón. Es una pena, es una pena que con estos S-300 todo salga bien en nuestra forma nativa. No habrá especialistas entrenados allí, ni complejos de cobertura, ni complejos de cobertura de Pennant, pero ¿me gustaría ver a tus luchadores de súper élite soñando con recordar a nuestros muchachos? donde todo el spenase de Turquía desapareció tan inesperadamente, y lo más importante tan rápido. Y eres astuto de que no es asunto de Rusia que solo puedas tender una tubería desde el golfo a Europa a través de Siria y, como entiendes, los muchachos de la muy democrática Arabia Saudita se frotan las manos durante mucho tiempo. Sí, es terrible que la viabilidad de la Rusia actual dependa del suministro de petróleo a Europa, pero debemos luchar por el derecho a vivir por todos los medios disponibles.
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 12: 10 nuevo
    0
    Cita: kapitan281271
    El Señor de Israel se está volviendo hacia ti. Te has vuelto completamente idiota por tu saciedad. Ora por Ased y pide a todos los dioses que ganen. Ased no vendrá a ustedes, chicos que Hezbala y Hamaz parezcan una fiesta infantil. Comprendes que la monarquía ya está subordinada a los amers y hace que cambie, y simplemente ya eres los antagonistas de los intereses de los amer, no te fusionarán inmediatamente con las manos equivocadas. Mira lo que sucede con Senay de que te fuiste BARDAK Obama ha recitado repetidamente que Israel debe abandonar el sector. ¿Por qué de la nada? Porque los árabes están debajo de ellos y ahora solo los estás molestando. Como siempre, solo Rusia puede salvarte, tiene aliados y los amers solo tienen problemas. Los judíos se salvan antes de que sea demasiado tarde.

    ¡Querido amigo!
    No rezaremos por Assad, Israel necesita un par de días para evitar el régimen de Assad, pero Israel no lo hace por la simple razón de que este es el conflicto interno de Siria. Esta es su guerra civil en la que Assad debe ganar o perder. Israel solo Está comprometido con la seguridad.
    En cuanto al Sinaí, este fue un acuerdo de paz y cooperación con Egipto, que fue llevado a cabo (muy a menudo) por ambas partes. Salimos de Gaza bajo la presión de la comunidad internacional para abrir nuestros ojos al mundo entero y a la comunidad mundial lo que es el islamismo radical.
    Pero esto no es un problema para Israel, siempre puedes retroceder el reloj.
    La pregunta es diferente, estamos en nuestra propia tierra y no tenemos los Montes Urales en los que podamos sentarnos. No tenemos otra opción y nadie vendrá en nuestra ayuda. Nosotros o ellos no tenemos otro.
    Con eso vivimos
    1. ed65b
      ed65b 22 julio 2013 12: 24 nuevo
      +3
      Cita: faraon
      La pregunta es diferente, estamos en nuestra propia tierra y no tenemos los Montes Urales en los que podamos sentarnos. No tenemos otra opción y nadie vendrá en nuestra ayuda. Nosotros o ellos no tenemos otro.
      Con eso vivimos

      ¿Y cuándo nos sentamos detrás de los montes Urales? ¿O ella se fue? En cuanto a ayudarlo, así es como Estados Unidos lo ayuda y ha ayudado y ayudará, y usted se sienta detrás de ellos y amenaza a los árabes con su puño desde detrás del aterrador hermano. ¿Y ahora estás tratando de amenazarnos? Decidiremos si ayudar a Assad o no sin amigos judíos.
    2. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 22 julio 2013 13: 36 nuevo
      0
      Dime querida, ¿a dónde irás esta vez, a qué país, cuando los árabes regresarán a Israel de donde vino?
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 22 julio 2013 20: 15 nuevo
        +2
        Cita: tilovaykrisa
        Dime querida, ¿a dónde irás esta vez, a qué país, cuando los árabes regresarán a Israel de donde vino?

        Deja que primero regrese.
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 22 julio 2013 20: 29 nuevo
          0
          Gracias a tus acciones y al estereotipo que ya has establecido que los enemigos alrededor del guano y Tsahal son invencibles, asegúrate de regresar. Antes de Roma, serás (no voy a expresarlo) e incluso sus bárbaros fueron robados a las piedras, y no solo bárbaros, sino los hijos de aquellos a quienes Roma no consideraba personas a las que las legiones romanas solían pisotear como débiles.
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 22 julio 2013 21: 46 nuevo
            +1
            Estupidez Obtuvimos una inoculación inteligente en el año 1973 por codicia.
    3. cherkas.oe
      cherkas.oe 22 julio 2013 18: 09 nuevo
      +1
      Cita: faraon
      , y no tenemos montañas de los Urales para que pueda sentarse.

      De usted fraer, ¿cuándo nos sentamos detrás de los Montes Urales? guiñó No me acuerdo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 12: 43 nuevo
    -2
    Cita: kapitan281271
    Sly Izy, no hay guerra civil allí, al igual que no fue en Rusia, hay agresión directa y no encubierto cuántos bandidos sirios hay? Y cuánta basura hay de todo el mundo. Eres tú quien tiene razón en que varios S-300 no pueden detenerte, pero serás suficiente súper luchador para poner una docena de tus pilotos y no pondrás uno más al timón. Es una pena, es una pena que con estos S-300 todo salga bien en nuestra forma nativa. No habrá especialistas entrenados allí, ni complejos de cobertura, ni complejos de cobertura de Pennant, pero ¿me gustaría ver a tus luchadores de súper élite soñando con recordar a nuestros muchachos? donde todo el spenase de Turquía desapareció tan inesperadamente, y lo más importante tan rápido. Y eres astuto de que no es asunto de Rusia que solo puedas tender una tubería desde el golfo a Europa a través de Siria y, como entiendes, los muchachos de la muy democrática Arabia Saudita se frotan las manos durante mucho tiempo. Sí, es terrible que la viabilidad de la Rusia actual dependa del suministro de petróleo a Europa, pero debemos luchar por el derecho a vivir por todos los medios disponibles.

    Anteriormente en mis comentarios, escribí que Siria es una picadora de carne que muele el Islam radical. Al comienzo de la Guerra Civil, la mayoría de los sirios estaban del lado de los rebeldes, pero tan pronto como esto se convirtió en conflicto, toda la escoria del mundo musulmán comenzó a entrar en él, sin importar dónde luchar. por dinero, el Corán, el Islam y otros atributos relacionados con la cobertura, ya sea el Cáucaso, Yugoslavia, Afganistán, etc. Por lo tanto, un oponente respetado, cuanto más muelen la picadora de carne, mejor también para Rusia.
    Usted escribe para la tubería desde el golfo. Sí, este es un argumento válido. Entonces, los sirios pacíficos mueren por la tubería, que Estados Unidos y Rusia no pueden dividir. Creo que este es el colmo del cenicismo de su parte. Para esto, hay muchas opciones para resolver pacíficamente.
    Sueñas con reunirte con combatientes de las unidades de élite del ejército ruso con las FDI, y a mí, en principio, no me importa, sino en ejercicios y no en combate abierto. Ordena tu hogar en Rusia y luego dispersa con tiros de élite que requieren mucho dinero y años de preparación. (Casi todos los combatientes de las fuerzas especiales de élite son hijos y nietos de los israelíes de habla rusa, solo que su motivación es mucho mayor, ya que morirán por sus seres queridos cercanos y, por lo tanto, por el pueblo de Israel.
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 12: 58 nuevo
    0
    Cita: ed65b
    "No le enseñes a un científico un ciudadano fumado" -Zhiglov. Dondequiera que queramos ir allí y subir, miren, se encontraron los maestros del mundo.

    Sí, de hecho, nadie dice dominar el mundo. Sí, y sería ridículo. Además, para amenazar a Rusia, la cuestión es diferente (con respecto a los Montes Urales) Israel no es Rusia y no tiene esos recursos humanos y naturales como Rusia. Si Rusia puede permitirse para entrar en conflictos, entonces Israel no tiene esa oportunidad.
    Bueno, y en cuanto a las enseñanzas, creo que Rusia es un país bastante educado para entender para no pisar el mismo rastrillo que pisó en el pasado (sin sarcasmo)
    1. ed65b
      ed65b 22 julio 2013 13: 59 nuevo
      -1
      Tenemos un pasatiempo como caminar un rastrillo riendo
  • Naval
    Naval 22 julio 2013 13: 07 nuevo
    0
    Cita: faraon
    Esta es su guerra civil en la que Assad debe ganar o perder.

    No, esta no es una guerra civil, este es el comienzo de una gran guerra, luego habrá Irán, las antiguas repúblicas soviéticas de Asia Central, el Cáucaso, Rusia. Todo este terrorismo internacional empuja constantemente hacia las fronteras de Rusia. Por lo tanto, nos importa ...
    Trabajó en la tripulación de un barco, hace muchos años, con los sirios, aunque eran de un clan, al principio, luego llegaron un par más, y después de 1,5 meses ya había más de una docena. Todos los parientes, primos, sobrinos, etc. No me gustaron, eran astutos, astutos, de dos caras, no sustituyan sus espaldas, verifiquen el trabajo. Por ejemplo, se quedaron dormidos en un turno, el agua del tanque consumible no se drenó, el motor diesel y se estancó. Castigaron, no con dinero, amenazaron con un dedo, por lo que organizaron un incendio provocado en la despensa. El sistema de rociadores funcionó bien, de lo contrario lo sería. Después de eso, los israelíes comenzaron a entender, aunque entiendo que es imposible juzgar a las personas por una familia.
    Sin embargo, simpatía, el destino de Rusia se está decidiendo en Siria.
  • dizelniy
    dizelniy 22 julio 2013 13: 20 nuevo
    0
    Como decida el comité regional, que así sea.
  • 12345
    12345 22 julio 2013 13: 28 nuevo
    0
    Misiles prometidos: ¡definitivamente entreguen!

    Pero solo diluyéndolos (cada 100 veces) con una gran cantidad de contenedores falsos. ¡Y empuje a Israel a bombardearlos hasta que se encuentre con una "reunión digna"!
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 13: 36 nuevo
    0
    Cita: AVV
    En primer lugar, es necesario garantizar la protección de su base en Tartus con proyectiles, y las últimas 300 modificaciones. Y también con los sistemas BUK-2M. ¡Entonces Israel dejará de desplazarse! ¡Además coloque ónix allí! Entonces todo saldrá lógicamente.

    Pregunta 1, y ¿quién lo permitirá?
    Pregunta2, ¿y quién los dejará disparar?
    La base en Tartus es la base de la Armada rusa, con las obligaciones correspondientes con respecto a los armamentos. Y no es el territorio soberano de Rusia. Si se dispara un tiro desde la base, esto es una participación directa de Rusia en el conflicto, y las consecuencias de la guerra, que en mi opinión no son rentables y perjudiciales para Rusia: no hay servicios posteriores, no hay seguridad, las esperanzas de apoyar a Siria son mínimas.
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 22 julio 2013 13: 42 nuevo
      0
      Así es, necesitamos entregar el c300 no a Siria sino a Irán, y no solo el C300, ayer obtuviste un estratega de rango medio y lo enviaste a Rusia, por lo que necesitamos Iskander, radares actualizados, para entregar a Irán, para enseñar a los persas con nosotros, y encontrarán opciones para ayudar a Siria, y aunque todavía hay tiempo, debemos preparar a Irán para una reunión con la fuerza aérea israelí. Puede transferir la documentación a los "pioneros" e incluso ayudarlos en su creación. El PKR debe estar equipado con los últimos, en general, los persas necesitan ayuda en esta etapa.
    2. 12345
      12345 22 julio 2013 14: 54 nuevo
      +2
      Cita: faraon
      Pregunta 1, y ¿quién lo permitirá?
      Pregunta2, ¿y quién los dejará disparar?


      Avon, qué emocionado estás ...

      Disparo, Disparo, no te preocupes! Y luego, intentas demostrar: si el lanzador (vendido legítimamente a los sirios) se encontraba en el territorio de la base, o al lado, pero detrás de una valla. Y quién estaba allí, de hecho, estaba detrás de los paneles de control.

      El tío Vova es un maestro en esos chistes. Y formalmente, todo estará absolutamente dentro del marco del derecho internacional.

      De modo que: "¡No te apresures, mientras está tranquilo!" © ©
      Siéntate sobre tu sacerdote de manera uniforme y haz tu recuperación de goteo favorita.
  • Zvereok
    Zvereok 22 julio 2013 13: 39 nuevo
    0
    Los sistemas de defensa aérea obsoletos en el sistema de defensa aérea sirio son incapaces de repeler los ataques aéreos israelíes,


    Haya y Pantsyr, ¿no?
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 22 julio 2013 13: 44 nuevo
      0
      no, algún objeto para encubrir sí, para repeler una huelga de masas no.
      1. Zvereok
        Zvereok 22 julio 2013 14: 58 nuevo
        +1
        Cita: tilovaykrisa
        no, algún objeto para encubrir sí, para repeler una huelga de masas no.


        ¿Así es, y que el palacio de defensa aérea presidencial no fue cubierto? Las explosiones a principios de este año no estaban lejos de Damasco. Y como un ataque aéreo masivo no se observó. Aunque los estadounidenses hablaron sobre el movimiento masivo de la Fuerza Aérea en el espacio aéreo de un país vecino, aún no está claro por qué la defensa aérea no funcionó con misiles.
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 22 julio 2013 17: 21 nuevo
          0
          y todo es simple, no hay un solo campo de cobertura, los israelíes atacaron desde el espacio aéreo del estado adyacente en las áreas menos protegidas, y muy probablemente se utilizaron los medios del reb. Pueden permitirte trabajar desde una distancia de 200 km, y la defensa aérea siria no puede conseguirlos.
  • Volkhov
    Volkhov 22 julio 2013 13: 50 nuevo
    0
    El S-300 en Siria es una estafa del alcance de Irán / helicópteros sirios / Yak-130 / Siria S-300: tomaron el dinero, entrenaron los cálculos pero no podemos traerlo, lo cual es bastante lógico, porque Rusia está luchando contra Siria.
    Siria puede recibirlos de la misma manera que el M-46, por cierto, en forma de un trofeo de los rebeldes en la nueva fábrica de pintura, y los cálculos ya han regresado del entrenamiento, por lo que será dominado por alguien, si eso ...
    En realidad, el S-300 es un viejo sistema de tecnología engorrosa y creciente de los años 70, para un verdadero adversario no es peligroso, solo puede haber esperanza para el azar, es decir, si tiene suerte, puede capturar los restos de un dispositivo separado, pero no obtener la supremacía aérea. La situación en la Marina es grandes objetivos indefensos, hermosos en tiempos de paz.
    1. Raven1972
      Raven1972 22 julio 2013 23: 37 nuevo
      -1
      Cita: Volkhov
      voluminoso

      ¿Cómo es? amarrar riendo
      Soy rzhunimaga ... Al menos sabían de lo que estabas hablando para que la gente no la hiciera reír
      riendo riendo riendo
      Y sin embargo, si ella es tan "de bajo riesgo", entonces no habría tantos gritos sobre esto hi
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 13: 50 nuevo
    +2
    Cita: zvereok
    Sí, se besó cuatro veces desde principios de año, independientemente de la presencia de Beech y Shell. Entiendo, por primera vez que no estábamos listos para el bombardeo, pero 4 veces, con el avión israelí 1 "condicionalmente estrellado", eso es una lástima.

    "Cuando el sacerdote cayó del campanario por primera vez, fue un accidente, pero cuando cuatro veces, el sistema tenía la culpa".
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 14: 04 nuevo
    0
    Cita: tilovaykrisa
    Dime querida, ¿a dónde irás esta vez, a qué país, cuando los árabes regresarán a Israel de donde vino?

    En ninguna parte, Israel nunca huyó del campo de batalla, fue hecho prisionero y esclavizado, pero de todos modos, regresaron individualmente, años después, a Israel, y la presencia judía en Jerusalén siempre estuvo allí. Hay evidencia histórica de esto.
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 22 julio 2013 14: 12 nuevo
      +2
      Esta vez, los EE. UU. Están preparando gachas en el Medio Oriente, no se puede resistir el papel de un policía, actualmente están formando un nuevo enemigo mundial, un nuevo fascismo solo en forma de Islam radical, con un objetivo claro en principio, y nuevamente Israel está a la vanguardia , volverás a ser una víctima, como la última vez, luego dejaste Europa y te fuiste a Estados Unidos e Israel, y ahora es interesante para mí dónde conseguirás tus pies.
    2. 12345
      12345 22 julio 2013 15: 03 nuevo
      +1
      Cita: faraon
      Israel nunca escapó del campo de batalla, fue hecho prisionero y esclavizado, pero de todos modos, regresaron individualmente después de años ...


      "Patriotismo" israelí fermentado - ¡pintura al óleo!

      Los hombres, debido a las características de la mentalidad nacional, rara vez fueron hechos prisioneros. Esto no es de una buena vida, la judería comenzó a ser transmitida exclusivamente por la madre. Simplemente, los padres fueron exterminados regularmente y totalmente.
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 14: 16 nuevo
    -3
    Cita: ed65b
    Tenemos un pasatiempo como caminar un rastrillo riendo

    Bueno, qué puedo decir sobre esto, la bandera está en sus manos. Apriete sus cinturones, escupe a sus ancianos con su jubilación mendigante, a los niños con una exigua asignación, en el desarrollo de la educación, la salud, la infraestructura social, pero luego la Revolución Mundial, el internacionalismo, la fraternidad. amistad, ¿cómo crees que Rusia y su gente no están cansadas de esto? ¿Es hora de cambiar las consignas y comenzar a construir en nombre de la gente de Rusia y no de los países fraternos?
    1. ed65b
      ed65b 22 julio 2013 14: 57 nuevo
      +1
      Dejas las canciones sobre los pobres viejos que luchan en el porche para su consumo en Israel. Las pensiones se apretaron y los ancianos, por cierto, también ayudan a sus hijos. Nos ocuparemos de los subsidios para niños con la infraestructura, no construimos Moscú de inmediato y su país ha sido robado durante 20 años con su ayuda. revolución mundial para los marxistas. Por cierto, el Islam ya ha comenzado, ¿no lo has notado? Y ayudamos a Siria por nuestro propio bien: no los ayudaremos, entonces atraparemos a estos monstruos en nuestro país, pero ¿lo necesitamos? intereses tan puramente mercantiles. igual a los tuyos. Pero, ¿por qué necesitas la Siria yihadista? No puedo entender el BDSM.
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe 22 julio 2013 21: 24 nuevo
      +2
      Cita: faraon
      Pero la revolución mundial, el internacionalismo, la amistad fraterna,

      La corriente no es necesaria de la cabeza judía a la rusa. Estas consignas enumeradas por usted fueron inventadas por su hermano en los días del cromelle y más tarde por los líderes de la revolución francesa (no enumeraré los nombres que conoce) y luego fueron desarrolladas de forma creativa, nuevamente, por Marx y su secuaz Engels, su campo de frutas, y en Rusia, Bronstein y otros como él (la lista es muy larga, todos tus poetas). Bueno, en Siria, estamos exclusivamente por nuestros intereses vitales y económicos, si eso es lo que te destrozaremos la garganta. Sí
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 14: 21 nuevo
    -1
    Cita: zvereok
    Cita: 12345
    Conozca, y lo entenderá todo. En pocas palabras: fueron oprimidos, se vengaron, se vengaron, los oprimieron. La ideología se agudiza por un círculo estrecho de "su", que, hablando juntos, se enamoran unos de otros "alienígenas". Básicamente, financieramente, pero después de ganar el estado, y físicamente. Al mismo tiempo, todos los principios de moralidad (no matar, no robar, no hacer un juramento, etc.), con respecto al "extranjero" se cancelan. Además, los "extraños" mismos son iguales a los animales. Como resultado, acoso desde el estado de residencia y más, de acuerdo con el círculo descrito anteriormente. A lo largo de la historia, hasta el establecimiento de su estado


    Por el bien de la justicia: - ¿Cómo son las cosas los musulmanes en relación con los "infieles"?

    Aún más duro, le cortaron la cabeza como un carnero a los infieles.
  • kapitan281271
    kapitan281271 22 julio 2013 14: 40 nuevo
    +2
    A diferencia de muchos otros, mi amigo siempre trató a Israel con respeto y de muchas maneras tienes razón. No es un hecho cálido de la historia rusa, pero el ejército sirio y el pueblo sirio ahora realmente sangran para defender a Rusia, incluido. Y es más costoso negociar con los occidentales para recordarle a la conspiración de Munich para expandir la defensa antimisiles de la OTAN, y si profundizas será lo mismo. Ya estoy en silencio sobre las donaciones y el financiamiento directo de Bonoparte por parte de la Entente de la llamada revolución rusa. Pero ahora estamos hablando de otra cosa. Usted escribió por qué Rusia debería escalar la mía. Le respondí. Y de todos modos, insisto, cierra los ojos e imagina que te levantaste por la mañana y Assad no ganará unas vacaciones, al menos nivelarás la tierra, obtendrás un terrible, terrible y no soy indiferente, lo digo sin patetismo, el destino de muchos compatriotas que ahora decidieron que deberían vivir en Israel . Esto es política, y sus villanos, de hecho, así como los nuestros, no les importa cuántos judíos, sirios y rusos mueran. Cuando sus casas despeguen en el aire y Dios no permita que estalle el gas mostaza, le dirán que todos fuimos atacados y pocos pensarán en quién llevó estos poderes al poder.
    1. Zvereok
      Zvereok 22 julio 2013 15: 08 nuevo
      0
      Cita: kapitan281271
      Te levantaste por la mañana y Aceda no ganó caníbales, sí, estás ahí al menos para nivelar todo con el suelo.


      Este es el sueño de Israel, cuando están en tanques y aviones, y a su alrededor todos los países están armados con armas ligeras. Cualquier guerra ocurrirá con la proporción de la pérdida de 1 con respecto a 100, y los civiles son terroristas de precios, por lo que tampoco deben compadecerse.
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 14: 49 nuevo
    0
    Cita: 12345
    Sí, calumnia a ti mismo!

    Esto, por supuesto, no lo discuto: es agradable sentirse cortado por encima de todo por el mero hecho de su nacimiento, en el "estado elegido". Nuevamente, se garantizó el apoyo a los "compañeros de la tribu" Pero todo esto es "en teoría".
    En la práctica, solo hay problemas continuos y una perspectiva: convertirse en una "moneda de cambio" o incluso completamente - "carne de cañón".
    ¿Y lo necesitas? O realmente, ¿no puedo esperar para acostarme en el altar del sacrificio? O consuélate con la esperanza: ¿alguien, pero no yo, alguien, pero no yo, será una víctima del mañana?

    Después de todo, sin sacrificios, en tal caso, es imposible de ninguna manera, porque sin sacrificios su rebaño se maneja mal o incluso huye por completo.

    En mi humilde opinión, la judería es similar a la esquizofrenia. En general, él es una persona normal y, en lo que respecta a un determinado tema, ¡es una "basura completa"!
    Se llama "extremismo religioso".

    Veamos un poco diferente.
    Escribe el elegido de Dios, responderé: excepto por los problemas, el elegido de mi Dios no me trajo nada.
    Hubo apoyo, pero está presente en todas las naciones pequeñas (recuerden el ejército, los georgianos, los armenios, los chechenos, etc.)
    Carne de cañón: diré en palabras de mis hijos que sirvieron en las partes de élite de Tsahal, y voy a entrenamiento militar cada medio año. Nadie los obliga a hacer esto, pero a la primera solicitud regresan a sus bases, y esto no está sujeto a discusión.
    PD Kak, como dijo mi hijo sobre esto: "este país nos ha dado a mí y a mi familia mucho más moral y material que Rusia en dieciocho años de vida, que estoy listo en cualquier momento para defender a Israel", esto no es un eslogan Esta es la respuesta a un primo que vino de visita desde Rusia.
    En cuanto a las víctimas: crean en la Segunda Guerra Mundial, no todos lucharon por su patria en Tashkent. Hubo muchos oficiales, generales, que lucharon y murieron dignamente por su patria (creo que encontrarán ejemplos para citar todo en Internet)
    Bueno, lo último, con respecto a la fe, la religión (llámalo como quieras) Desde la época de Moisés, los judíos no han impuesto su fe (religión) a nadie, no lo confundas con el Islam). En el judaísmo no hay un llamado a la guerra (mata al equivocado), no hay coerción para aceptar el judaísmo. (pero si alguien quiere unirse al pueblo de Israel, debe someterse al rito de iniciación apropiado). Y esto no es en absoluto como admisión a los pioneros
    1. 12345
      12345 22 julio 2013 15: 48 nuevo
      +2
      Cita: faraon
      ... aparte de los problemas, mi elección de Dios no me trajo nada ...


      Que te estoy diciendo


      Cita: faraon
      Nadie los obliga a esto, pero a su primera solicitud regresan a sus bases, y esto no está sujeto a discusión.


      Sí ... Y dime, con una lágrima de ternura, que en Israel no hay enjuiciamiento penal por deserción.


      Cita: faraon
      Como dijo mi hijo en esta ocasión: "Este país nos ha dado a mí y a mi familia mucho más moral y material que Rusia en dieciocho años de vida ...


      Es por eso que a los judíos no les gustan los judíos, porque incluso llaman a su país "este país". Broma.

      Bueno, en serio, es muy posible que "este país" haya cedido mucho, pero puede estar seguro de que a cambio "este país" requerirá aún más.
      Taki - tradiciones ...

      En cuanto a la Gran Guerra Patria, el pueblo soviético luchó y ganó, recuerdo, el pueblo soviético, el pueblo soviético luchó con judíos, tártaros, kazajos y muchos otros nombres de las más diversas naciones y nacionalidades. Pero la carga principal sobre sí mismo corrió a cargo del pueblo ruso (bielorruso, ucraniano), por lo cual el camarada camarada le agradeció por separado. Stalin

      Fue solo más tarde que los judíos comenzaron a enfatizar "lo suyo" en todas partes enfáticamente y desafiantemente.

      Sobre las inminentes víctimas. El proyecto del "Holocausto" fue lanzado por judíos estadounidenses para estimular la partida de judíos de Europa a la "tierra prometida".
      De hecho, bueno, ¿qué persona cuerda se arrastraría voluntariamente de una Europa cómoda y habitada a ... un desierto sin vida? Sí, incluso a esos vecinos? ¡Solo amenazado de muerte! Lo cual fue organizado.
      "Cuando una persona muere, esto es una tragedia. Cuando mueren millones, son estadísticas". © Cínico, por supuesto, pero para los árbitros de sus destinos es absolutamente aceptable.

      Cita: faraon
      Desde la época de Moisés, los judíos no han impuesto su fe (religión) a nadie, no lo confundan con el Islam) En el judaísmo no hay un llamado a la guerra (matar a los infieles), no hay coacción para aceptar el judaísmo. (Pero si alguien quiere unirse al pueblo de Israel, debe aprobar lo apropiado rito de iniciación.) Y esto no es en absoluto como admisión a los pioneros


      Ya escribí sobre esto. Sin masa. El círculo de "amigos" no debería ser demasiado amplio, de lo contrario, desaparecerán todos los tiempos.
      Llamadas a la guerra? ¿De qué estás hablando? En el contexto de las enseñanzas de NO MASIDAD programadas, esto equivale a suicidio.
      Simplemente, todos los "extraños" son declarados como si no por la gente. Después de todo, incluso matar un animal (si no es sagrado) no es pecado. No estoy hablando de engaños triviales, crímenes de juramento y otras "pequeñas cosas".

      Lo peor, en mi humilde opinión, es cuando los padres entierran a sus hijos. Y estás en un grupo de alto riesgo. Muy elevado.
      Bo, incluso la técnica más perfecta, en un gran desastre, desde la muerte, por desgracia, no garantiza.
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 22 julio 2013 14: 50 nuevo
    0
    "La corriente de armas rusas que suministran se convertirá en una corriente tormentosa. Y entonces escuchará la voz del presidente sirio Bashar al-Assad, dirigida a los israelíes:" Adelante, este es mi día ". - Este no es un artículo, ¡es una canción! ¡La victoria será nuestra!
    1. Kirguiso
      Kirguiso 22 julio 2013 15: 11 nuevo
      0
      Cita: Ruslan_F38
      Y entonces escuchará la voz del presidente sirio Bashar al-Assad, dirigida a los israelíes: "Adelante, este es mi día".

      ¿Y cuál es nuestro beneficio ?, el problema de Siria es más de sus correligionarios de los árabes que de los judíos "ubicuos"
  • kan
    kan 22 julio 2013 15: 03 nuevo
    0
    Hasta donde sé, el principio de operación de la defensa aérea se basa en el hecho de que el Gran Localizador ve el objeto e informa a los coordinadores del complejo y luego el complejo guía al objetivo y lo derriba. Y si hay un montón de objetivos en el gran localizador, todo está iluminado, esto es una consecuencia de la creación de interferencia por parte del enemigo. Siempre me interesa saber cómo se comportará el complejo en una situación así si el localizador principal está cegado.
  • kapitan281271
    kapitan281271 22 julio 2013 15: 05 nuevo
    0
    Que su hijo no mencione el nombre de Rusia en Sua. Esta es su madre, nos distinguimos por ti todo el tiempo, alguien debe dar algo para liberarte de Auschwitz. Le explicaría a su hijo si Rusia solo le quitó judíos después del 9 de mayo de 1945, otras cien mil generaciones de judíos deberían haber sido entregadas a Rusia y probablemente no podrá devolver todo. Pero además de usted, el pueblo judío todavía está formado por Rosenbaum Etush Vysotsky y muchos otros que no pensaron en cómo tomar, sino en dar. SÍ RUSIA EXTENDIDA SÍ RESUMEN NUESTROS NOMBRES
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 22 julio 2013 21: 52 nuevo
      +1
      Solo rusia? ¿Y el resto de los pueblos de la URSS? ¿Y los partidarios y trabajadores clandestinos en Europa? ¿Qué pasa con los soldados y oficiales aliados? ¿Y 1,5 millones de guerreros judíos que lucharon contra el nazismo? ¿No les debía el pueblo judío su existencia a todos ellos?
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 22 julio 2013 22: 05 nuevo
        +1
        Judíos 1,5 que lucharon contra el nazismo, no exageren las cifras, pronto tendrán el Holocausto por 20 millones, sí, hubo judíos responsables, pero lucharon, pero ¿de dónde vino Dios?
        1. Pimply
          Pimply 22 julio 2013 22: 51 nuevo
          0
          Usted, según tengo entendido, ¿no ha leído las reglas del sitio?
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 22 julio 2013 23: 24 nuevo
          0
          Cita: tilovaykrisa
          Judíos 1,5 que lucharon contra el nazismo, no exageren las cifras, pronto tendrán el Holocausto por 20 millones, sí, hubo judíos responsables, pero lucharon, pero ¿de dónde vino Dios?

          ¿Es esa pereza mental? ¿O Google está cerrado para ti? Sí, eso es lo más banal.
          http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи_во_Второй_мировой_войне
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 15: 06 nuevo
    -1
    Cita: 12345
    Ese es todo el "truco"!

    Por lo que los judíos odian sinceramente a Cristo y a Mahoma, es debido a que este último separó tanto el círculo de "los suyos" que se hizo imposible extraer el gesto material de un círculo NARROW cohesivo.
    Es como vivir en Israel hoy. TODO alrededor es "tuyo". ¿Y a quién le mandas "cazar en manada"? Hoy, con el desarrollo de la producción, es posible no vivir en la pobreza, permaneciendo solo. Y luego, hasta que te encuentres con la arbitrariedad de las autoridades. Bueno, ¡entonces resulta que la diáspora es poder!

    Y todo comenzó con Cristo, quien comenzó a aceptar en su secta a todos los que no podían ser atrapados.
    Todas !!! Bueno, ¿cómo puedo perdonarlo después de ESTO?

    Recuerde que es un procedimiento complicado en el camino de iniciación a los judíos. Bueno, si demuestras que tu madre es judía, ¿y si no?
    Pensamiento - hecho un "giyur" - circuncisión y ya - un judío? Sí ... ahora mismo, señor! ..
    Esto es para musulmanes, circuncidados, ¡y listo! Ah, los Judios - "Lo siento - mudarse!"

    Entonces, para todas las afirmaciones sobre el cristianismo y el islam, una anécdota barbuda da una respuesta bastante completa:

    "¿Y por qué las piernas huelen tan mal?"
    - Ah, recuerdas el lugar desde donde crecen ...

    Estimado, no haga preguntas para las cuales haya una respuesta obvia.
    En Israel, hay diferentes denominaciones religiosas. Nadie las oprime y las humilla. Así que no golpee las tonterías. En cuanto a Cristo, este es un tema aparte. En breve, le contaré sobre eso. Dios no puede tener un hijo. Él es DIOS, ¿por qué necesita un hijo? ¿Promueve tus ideas? ¿política? cosmovisión: Dios es todopoderoso; no lo necesita, solo haga clic en un dedo y lloverá, volverá a nevar, bueno, etc. etc.
    Mahoma es un caso separado, pregunte dónde recibió su revelación y de quién. Se sorprenderá de esto, el Islam es una religión tomada de al menos tres fuentes: judíos, cristianos, drusos.
    Inicialmente, el Islam era una religión amante de la paz que pedía un solo dios; más tarde, bajo la influencia de la política y en ese momento, comenzó a transformarse en un Islam radical, que ahora observamos.
    Y amar o no amar, esto no tiene nada que ver con eso.
    1. 12345
      12345 22 julio 2013 16: 17 nuevo
      +3
      Cita: faraon
      Dios no puede tener un hijo.


      Lo siento, pero cuyo hijo era, bueno, por ejemplo ... ¿Hércules?

      Bueno, ¡culpar a Dios por impotencia es solo una blasfemia! ¡Los rabinos ciertamente te castigarán!

      Cita: faraon
      Él es DIOS, ¿por qué necesita un hijo?


      Y, disculpe, ¿cuál es nuestro negocio con usted, por qué? ¿Seguramente nosotros, con nuestra pequeña mente escasa, podemos abrazar todo el plan del Creador?

      Bueno, supongamos que Dios el Padre es un súper ser. Es imposible para él venir a nosotros, porque de nosotros solo por su apariencia todos los techos se derrumbarán. No en vano, porque Dios indirectamente, para Moisés, era una "cúpula incorruptible".

      Y se requiere educar a las personas. Y no por bombardeos atómicos, como "Sodoma y Gomorra", sino por algo más humano, o algo así.
      Necesitaba un intermediario. Con la autoridad de Dios. Lo que, de hecho, ya estaba hecho.

      Y después de todo fue: "¡Un ojo es por un ojo, un diente es por un diente!", Y se convirtió en: "¡Ama a tu enemigo!" Como dicen, ¡siente la diferencia!

      En Rusia, hay un abismo de nacionalidades y todos, desde tiempos inmemoriales, vivieron juntos, sin contar a los tipos calientes del Cáucaso, que fueron regularmente "incendiados" por los enemigos de Rusia a causa de una colina distante.

      En Israel, judíos y árabes. Árabes y judíos. Y ambos: "¡Un ojo es para un ojo, un diente es para un diente!"

      Como resultado, el odio mutuo solo se multiplica. Y, cuando definitivamente es un hilo, te cubrirá. Y ninguna arma super-duper te salvará, por desgracia. El grado cada vez mayor de "radicalización del Islam" está en su conciencia. Y luego todo el mundo lo paga más tarde.
      1. Pimply
        Pimply 22 julio 2013 17: 20 nuevo
        0
        Cita: 12345
        Lo siento, pero cuyo hijo era, bueno, por ejemplo ... ¿Hércules?

        Y esto es paganismo, querido.

        Para los cristianos y otros monoteístas, el judaísmo tiene un nombre separado y muy respetuoso: Bnei Noah (los hijos de Noah).
        1. 12345
          12345 22 julio 2013 21: 11 nuevo
          +1
          Cita: Pimply
          Y esto es paganismo, querido.


          "Sí, ¿de acuerdo? Y, hombres, no saben ..." ©

          ¿Y desde la posición de los antiguos antiguos griegos y romanos? ¡Recuerdo que los romanos amonestaban regularmente a los judíos! Ah, y noblemente lo hicieron, simplemente - "pintura al óleo"!

          En cuanto a la actitud respetuosa de los judíos hacia "los cristianos y otros ...", como dicen en Odessa: "¡No les digas a mis zapatillas!"

          Que eres tan "blanco y esponjoso": podrías haber demostrado durante mucho tiempo no con palabras, sino con el ejemplo de construir relaciones con los árabes. Avon para ti, estúpido, el tío Vova de Rusia incluso mostró un vívido ejemplo: CÓMO.
          Sí, en el ejemplo de un Chechenia memorable y no por la noche mencionada.
          ¿Qué - funcionó la famosa mezquindad judía? Estúpidamente - "sapo aplastado"? ¿Es mejor comprar un par de bombarderos que construir una mezquita extra para las personas? Eso es todo ... Y, después de todo, el mundo no es una cosa barata. Y la mezquita, construida en la escala de la historia, tiene más peso que los bombarderos.

          Pero, ¿cómo es eso? ¡Ayuda a los gentiles! Esto es para ti, ¡la fe no lo permite! Y por lo tanto, los bombarderos son una prioridad.

          Y, de acuerdo con esto, no eres "blanco" y, especialmente, no "esponjoso", sino exactamente lo mismo que en tu avatar: "verde y viscoso".
          1. Faraon
            Faraon 22 julio 2013 21: 25 nuevo
            0
            Bueno, por supuesto, los árabes pobres no pueden rezar, querida, no te avergüences, ve al sitio web israelí en idioma ruso y mira fotos si no tienes los medios para venir y ver por ti mismo cuántas mezquitas hay en Israel y cómo y dónde viven y rezan los palestinos oprimidos. Luego habla de blanco y esponjoso
            1. 12345
              12345 22 julio 2013 22: 23 nuevo
              +1
              Cita: faraon
              ... ven y comprueba por ti mismo cuántas mezquitas hay en Israel ...


              Bueno, ¿CUÁNTO de todos estos "árabes malvados" construyeron "buenos judíos"? Y sin embargo, "en el apéndice", vamos, por la inmensa amabilidad de su alma, ¿los judíos "blancos y esponjosos" construyeron hospitales, escuelas e instalaciones deportivas árabes? ¿Quizás los barrios residenciales fueron restaurados después de un ataque aéreo? Después de todo, una nación entera no puede ser mala, por definición. Entonces, después de la destrucción de los terroristas, ¿las casas destruidas necesitan ser restauradas? Después de todo, el Israel civilizado y democrático no es un fascista, ¿qué tipo de hilo no está luchando con la población civil? ¿O estoy, en algún lugar, todavía equivocado?

              ¡Vamos, siéntete libre! ¡Dejen que los "malvados antisemitas" de repente se vuelvan terriblemente avergonzados en el contexto de tal "atracción de generosidad sin precedentes" de verdaderamente "blanco y esponjoso"!

              ¿Eh? ¡No veo! Eso es ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. Pimply
              Pimply 22 julio 2013 22: 53 nuevo
              +1
              Bravo La transición al avatar de discusión: la parte superior del genio de la discusión. Bis?
              1. ed65b
                ed65b 22 julio 2013 23: 33 nuevo
                +2
                Patchy cambia urgentemente el avatar a rosa y esponjoso, la gente no entiende, dibuja diferentes analogías, aunque hablan de rosa aún más. guiño
                1. Pimply
                  Pimply 23 julio 2013 01: 00 nuevo
                  0
                  Trololo resoplando aquí difícilmente puede llamarse pueblo.
                  1. Den 11
                    Den 11 23 julio 2013 01: 07 nuevo
                    0
                    Zhenya, ¿pueden admitirme en el ritual de un giyur? No había judíos en la familia. Rebe dijo que no ...
                  2. ed65b
                    ed65b 23 julio 2013 08: 31 nuevo
                    0
                    Cita: Pimply
                    Trololo resoplando aquí difícilmente puede llamarse pueblo.

                    Bueno, ¿por qué no nos amas así? Estamos contigo de todo corazón y tú ..... guiño
              2. 12345
                12345 22 julio 2013 23: 51 nuevo
                +1
                Los avatares están en exhibición pública. Es como en lugares llenos de gente viva (plaza, parque). Y si algunas personas insultan a la moral pública con su apariencia, ¿por qué no se puede discutir esto?

                Las personas con enfermedades mentales son personas muy astutas e inventivas. ("Gente" - sin un pensamiento "de vuelta").

                Por ejemplo, las personas con exhibicionismo están ansiosas por llamar la atención a toda costa. Y logran su objetivo, no siempre exponiéndose directamente, sino, por ejemplo, con la ayuda de un avatar que llama la atención. Debido a la fealdad demostrativa y la animación.

                ¿Tú entiendes?
                1. Pimply
                  Pimply 23 julio 2013 01: 01 nuevo
                  0
                  ¿Te pone nervioso? Bebe un poco de agua.


                  Cita: 12345

                  ¿Tú entiendes?

                  Todo es más divertido. En "Monday Starts Saturday" había un personaje: un ignorante de ignorantes. Adorado salpicó mal francés.
  • Kirguiso
    Kirguiso 22 julio 2013 15: 09 nuevo
    0
    Siria no podrá garantizar la operatividad de un sistema tan voluminoso como el C300 ni su seguridad, el C300 es el elemento de defensa final y, como parte separada de él sin el resto de los elementos, no mostrará la eficiencia adecuada, es necesario comenzar pronto con sistemas de radio pequeño y mediano con sistemas modernos de contramedidas Guerra electrónica y, por supuesto, debido a la protección de la tierra, sin olvidar a los enemigos del mar.
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 15: 14 nuevo
    +1
    Cita: 12345
    Cita: faraon
    Pregunta 1, y ¿quién lo permitirá?
    Pregunta2, ¿y quién los dejará disparar?


    Avon, qué emocionado estás ...

    Disparo, Disparo, no te preocupes! Y luego, intentas demostrar: si el lanzador (vendido legítimamente a los sirios) se encontraba en el territorio de la base, o al lado, pero detrás de una valla. Y quién estaba allí, de hecho, estaba detrás de los paneles de control.

    El tío Vova es un maestro en esos chistes. Y formalmente, todo estará absolutamente dentro del marco del derecho internacional.

    De modo que: "¡No te apresures, mientras está tranquilo!" © ©
    Siéntate sobre tu sacerdote de manera uniforme y haz tu recuperación de goteo favorita.

    Creo que "el tío Vova entiende todo perfectamente y recibe información que no proviene de nuestro foro, y también es consciente de las consecuencias de un paso mal concebido.
    Y en cuanto al panel de control del complejo, nadie sabe realmente quién estaba sentado detrás de él y quién lo hundió.
    Estimado, tome en serio sus comentarios: no subestime a su supuesto oponente
    1. 12345
      12345 22 julio 2013 16: 26 nuevo
      +2
      Cita: faraon
      Y quien lo empapó.


      En palabras del Ejército Rojo Sukhov: "¡Esto es poco probable!"

      Pero, en general, "respetado" - catastróficamente perder la cara. Y - alfabetización. Avon, ya al vocabulario matón comienzan a hundirse. Es una pena y no viene il faut.
  • Faraon
    Faraon 22 julio 2013 15: 26 nuevo
    0
    Cita: ed65b
    Dejas las canciones sobre los pobres viejos que luchan en el porche para su consumo en Israel. Las pensiones se apretaron y los ancianos, por cierto, también ayudan a sus hijos. Nos ocuparemos de los subsidios para niños con la infraestructura, no construimos Moscú de inmediato y su país ha sido robado durante 20 años con su ayuda. revolución mundial para los marxistas. Por cierto, el Islam ya ha comenzado, ¿no lo has notado? Y ayudamos a Siria por nuestro propio bien: no los ayudaremos, entonces atraparemos a estos monstruos en nuestro país, pero ¿lo necesitamos? intereses tan puramente mercantiles. igual a los tuyos. Pero, ¿por qué necesitas la Siria yihadista? No puedo entender el BDSM.

    No necesitamos, lo vemos como una picadora de carne que muele cada vez más partidarios del Islam radical, está a nuestro alcance, pero todavía es un poco para ti. Y atrapamos a estos monstruos todos los días.
    1. ed65b
      ed65b 22 julio 2013 16: 17 nuevo
      +1
      Cita: faraon
      Todavía es un poco para ti

      Sí, querido, está aún más cerca de nosotros que de ti. Cuando los sirios se cortan la cabeza, no hablan hebreo en el video, pero regularmente hablan ruso.