Military Review

Victorias rusas en el Cáucaso: la batalla de Shamkhor y la batalla de Elisavetpol en 1826

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Shamkhor batalla 3 septiembre 1826 del año


Defensa heroica de la fortaleza shushi (El comienzo de la guerra ruso-persa 1826 - 1828 Defensa heroica de shushi.) en la etapa inicial de la guerra ruso-persa (1826 - 1828) permitió al comando ruso concentrar fuerzas y pasar a la ofensiva. En agosto, 22, un destacamento bajo el mando de Valerian Grigorievich Madatov (1782 - 1829) se trasladó a Elisavetpol para detener el avance de las tropas persas a Tiflis y levantar el asedio de Shushi.

Hay que decir que Valerian (Rustam, Rostom) Madatov (Madatyan) tenía una biografía muy interesante. Según una versión, Valerian nació en Karabaj y provenía de una familia noble armenia. Según otro, el padre de Madatov era un sirviente de uno de los meliks (príncipes). Cuando era niño, Valerian escapó a Astrakhan, vino al regimiento Markantan, aprendió ruso. En 1799, una delegación de príncipes melik armenios encabezada por Jimshit Shah-Nazarov condujo a través de Astrakhan. Creciendo en una misión diplomática. Fue tomado como traductor. En Petersburgo, Valerian se matriculó en una escuela militar. Madatov recibió un certificado de su origen noble, que le permitió al joven convertirse en guardia. Comenzó su servicio como teniente en el Regimiento de Salvavidas de la Transfiguración. Madatov fue miembro de la guerra ruso-turca de 1806-1812, la guerra patriótica de 1812 y las campañas extranjeras del ejército ruso. En 1816, se alzó ante el comandante de las tropas en el Karabaj Khanate, y al jefe de distrito, ayudó al gobernador caucásico Yermolov en la lucha contra los montañeses. Madatov disfrutaba del gran amor de los soldados.

Victorias rusas en el Cáucaso: la batalla de Shamkhor y la batalla de Elisavetpol en 1826

Valeriano (Rostom) Grigorievich Madatov.

El escuadrón de Madatov rompió 3-mil. Destacamento persa bajo el mando de Zurab Khan, que estaba ubicado en uno de los afluentes del río Taus. Los persas se retiraron a Elisavetpol. Al enterarse de esto, Yermolov reforzó el destacamento de Madatov con un batallón del Regimiento de Granaderos Kherson y les ordenó ir a Elisavetpol. 25 August Madatov se mudó a Elizavetpol. Bajo su mando había cinco compañías del regimiento georgiano, un batallón del regimiento de granaderos Kherson, tres compañías de cazadores del regimiento 41, cosacos y milicias caucásicas (georgianos y "tártaros", llamados musulmanes locales). Total de 4,3 mil soldados y cerca de 2 mil policías irregulares, con armas 12. Hijo de Abbas-Mirza, Mohammed-Mirza de 10-mil Los cuerpos (pistolas 4 y cetreros 20) se acercaron a Elizavetpol antes y salieron a reunirse con las tropas rusas en la aldea de Shamkhor. En septiembre, 1, el sardar Erivan se unió al hijo del comandante en jefe persa con el 4-mil. Escuadrón y pistolas 6.

En septiembre, 3, los cosacos y la milicia caucásica derrocaron a la vanguardia de las tropas persas y obligaron al enemigo a retirarse a Shamkhor. El ejército persa se alineó en orden de batalla, que se parecía a la forma de un creciente, arqueado hacia el enemigo. En el centro se encontraban la infantería regular y la artillería, en los flancos de la caballería irregular. Los persas ocuparon la línea con una longitud de más de dos versts, teniendo la oportunidad de disparar el único camino por el que avanzaban las tropas rusas.


"Batalla de Shamkir". Litografía de M. Meshchersky, siglo XIX.

El príncipe Madatov, a pesar de la superioridad del enemigo en números, golpea a los persas en movimiento. La caballería, con el apoyo de la artillería, comenzó una batalla en el flanco derecho, y la infantería forzó el río Shamkhor, golpeó las bayonetas y rompió el centro de la posición persa. El ejército persa se confundió por completo de tal ataque y corrió a sus talones. La caballería rusa y caucásica, que cubría la carretera con cientos de cadáveres enemigos, llevó a los persas casi a Elisavetpol. En esta batalla fugaz, las tropas rusas perdieron solo a personas 27, y el enemigo perdió más que miles 2. Bajo los golpes de la caballería rusa, casi toda la Guardia Shah cayó. El espacio desde Shamkhor hasta Elizavetpol, a lo largo de 30, más de una milla y media, estaba cubierto de cadáveres. No se tomaron prisioneros (personas 75).

La guarnición persa que ocupaba Elisavetpol huyó. Al día siguiente, la población de la ciudad saludó alegremente a los ganadores. Elizavetpol sufrió mucho. Los persas, que abandonaron la ciudad, saquearon las propiedades de los residentes locales, se llevaron a muchas mujeres. Los armenios fueron los menos afectados. Mantuvieron su cuartel, que tenía fortificaciones, los persas no estaban permitidos allí. Los armenios, sometiéndose al poder persa, conservaron cierta autonomía. El comando persa, en las condiciones de inestabilidad de la situación, decidió no entrar en conflicto con la comunidad armenia, asaltando su cuartel.

El comandante en jefe persa, el príncipe Abbas-Mirza, al enterarse de la derrota en Shamkhor, se vio obligado a levantar el sitio de Shushi y mover las tropas a Elisavetpol. Abbas-Mirza estaba decidido a destruir el desapego de Madatov. Bajo el mando del comandante en jefe persa, había más de 35 mil personas con armas 25. 10 (22) Septiembre 1826, Yelizavetpol llegó con refuerzos, el general Ivan F. Paskevich, y tomó el mando de las tropas rusas. El número total de tropas rusas en Elisavetpole aumentó a 8 miles de personas con armas 22.

Batalla de Elisavet Field 13 de septiembre (25 de septiembre) 1826

El emperador Nikolai Pavlovich recibió noticias de la invasión del ejército persa en Moscú. Decidió nombrar al comandante de las tropas en funciones bajo el mando principal de Yermolov - Paskevich. Algunos investigadores asocian el envío de Paskevich a Transcaucasia con la desconfianza del emperador hacia Yermolov. Quizás esto se debió al levantamiento de los "decembristas". Hubo un retraso en el juramento de las tropas caucásicas al nuevo emperador, lo que alertó al séquito imperial. Al mismo tiempo, dado el enorme prestigio de Yermolov en el Cáucaso y en el ejército, no podía simplemente ser destituido de su cargo. Por lo tanto, Yermolov conservó el puesto de comandante en jefe, pero el emperador le dio a Yermolov el derecho de no participar personalmente en las principales operaciones militares y de transferir, en caso de enfermedad, el poder supremo a Paskevich.

29 August Paskevich llegó a Tiflis y tomó el mando de las tropas ubicadas en el distrito. Del comandante en jefe Yermolov, recibió una orden para unirse con las fuerzas del Príncipe Madatov, quien estaba subordinado a Paskevich. Ivan Fyodorovich recibió la tarea de levantar el bloqueo de Shushi. Septiembre 10 Paskevich al frente de la vanguardia - Nizhny Novgorod Dragoon Regimiento, llegó al campamento de las tropas rusas. Tomó tres días reunir comida, organizar fuerzas, realizar ejercicios. Las tropas se reunieron en medio batallones 13, para facilitar la operación.

Septiembre 13 en la mañana, las tropas debían hablar con Shusha. Pero por la noche dos armenios llegaron al campamento. Uno de ellos sirvió como traductor para Abbas-Mirza. Dijo que los persas habían reunido todas las fuerzas en un solo puño y se estaban acercando a Elizavetpol. Paskevich inmediatamente avanzó las tropas hacia el enemigo. Tropas rusas y persas convergieron en versos 7 de Elisavetpol. Las tropas rusas se alinearon en orden de batalla: en tres líneas con una reserva. En la primera línea, el semi-batallón de guardabosques y fusileros del regimen de Shirvan 4 con pistolas 12 se encontraban en las columnas de choque. En la segunda línea - 4 medio batallón de carabineros y granaderos del regimiento georgiano. Al mando de ambas líneas, el mayor general príncipe Valerian Madatov. Nizhny Novgorod Dragoon Regimiento ubicado en la tercera línea. La reserva era 3 medio batallón del regimiento de granaderos de Kherson y armas 6. En los flancos de la primera línea había dos regimientos cosacos y milicias caucásicas, en los flancos de la segunda línea estaban el medio batallón 2 y los cañones 4.

El ejército persa contaba con 15 mil infantería regular y 20 mil caballería. Las armas eran 25 y un número significativo de halcones. La mayor parte de la infantería se ubicaba en el centro en tres líneas. En los flancos había caballería y batallones 6 de Sarbaz (infantería regular). La artillería persa estaba ubicada a lo largo de la línea de batalla, pero la mayoría de las armas se colocaron en el centro de la posición: las armas 18. Detrás de la infantería del centro y la caballería del flanco derecho colocaron cetreras en camellos. La línea de batalla persa estaba tan estirada y arqueada que las puntas de sus alas estaban casi en la parte trasera de las tropas rusas. Abbas-Mirza ordenó a todo el ejército y al centro, su hijo mayor Mohammed fue el flanco derecho, el yerno del príncipe Allayar Khan el flanco izquierdo.

Al comienzo de la batalla, comenzó un fuego de artillería. Bajo la cubierta de artillería, los batallones de infantería persas en el centro y en el flanco izquierdo avanzaron y, acercándose a las tropas rusas, abrieron fuego de rifle. El comandante en jefe persa esperaba utilizar la ventaja numérica de sus tropas. En el flanco izquierdo, los cosacos y las milicias musulmanas no resistieron la presión de las masas enemigas y comenzaron a retroceder. El avance adicional de las tropas enemigas fue frenado por un pequeño, pero empinado barranco. Luego los persas fueron atacados por los granaderos de reserva y golpearon la división de dragones. Paskevich ordenó personalmente la caballería irregular. Ivan Fyodorovich dio la orden a los batallones del regimiento de cazadores de Shirvan, Georgia y 41 para lanzar un contraataque. Su impacto fue reforzado por los dragones de Nizhny Novgorod. La infantería persa no podía soportarlo, y perseguida por los soldados rusos, corrió. La artillería shah también se calló y comenzó a retirarse. El centro de la línea enemiga estaba roto.

En el flanco derecho, la situación también fue difícil. La caballería persa intentó ir a la retaguardia de las tropas rusas. Los persas oprimieron a los cosacos y la milicia voluntaria del Cáucaso hacia Elizavetpol. El enemigo presionó a dos compañías del Regimiento de Granaderos de Kherson y la División 1 de los Dragones Nizhny Novgorod. Los que apenas ocupaban el puesto. Ivan Fyodorovich apoyó el flanco derecho del 3 con medio batallones carabinieri. Carabinieri comenzó a ir a la retaguardia del enemigo y los persas no tuvieron más remedio que comenzar a retirarse a las montañas. Al notar el éxito emergente, Paskevich reforzó la embestida con la ayuda de los batallones 2 de granadero de Kherson.

Parte de la infantería persa atrincherada en las alturas. Sin embargo, después de una breve resistencia, los persas se rindieron (más que las personas 800). El ejército persa sufrió una completa derrota. Las tropas bajo el mando del Príncipe Madatov persiguieron al enemigo por millas 12. El ejército persa estaba completamente roto y dispersado, las obras de los instructores británicos fueron en vano. El ejército ruso mostró una completa superioridad sobre el enemigo. Dos campamentos de tropas se capturaron como trofeos, banderas 4, un arma (las armas se sacaron del campo de batalla primero, los artilleros persas se encontraron entre los primeros), 80 de cajas de municiones y carga. Sobre 1100 las personas fueron hechas prisioneras. El ejército persa perdió en la batalla alrededor de 2 mil personas muertas y heridas. Las pérdidas de las tropas rusas fueron 46 muertos y 249 heridos.

Paskevich estaba marcado con una espada de oro adornada con diamantes, con la inscripción: "Por la derrota de los persas en Elisavetpole". El príncipe Madatov recibió el rango de teniente general. Las órdenes de San Jorge fueron otorgadas al General de División Vilyaminov (grado 3), al Coronel Shabelsky, al Mayor Kluka-von Klugenau, al Conde Simonich, al Mayor Yudin y a Khorunzhy Eremkin (todos los grados 4).



Secuelas

El comandante en jefe persa, con guardias personales y artillería, huyó a través del río Araks. La mayor parte de la infantería y la caballería estaban dispersas en las zonas de montaña. De hecho, el ejército persa dejó de existir durante algún tiempo. Sin embargo, las tropas rusas no pudieron aprovechar esto, aunque Paskevich sugirió hacer una marcha hacia Tabriz, la segunda raza más grande del estado persa. La principal razón para negarse a atacar el territorio del enemigo fue la falta de disposiciones. Las tropas rusas, que se lanzaron a la ofensiva de los araks, se quedaron en la parte trasera de la tierra devastada por la guerra. Ermolov y Paskevich no pudieron llegar a un acuerdo.

Abbas-Mirza reunió gradualmente tropas y nuevamente comenzó a amenazar las fronteras de Rusia. Pequeñas fiestas de caballos hicieron incursiones en tierras rusas. Paskevich respondió con pequeñas manifestaciones militares, obligando al enemigo a retirar las unidades de caballería. Pronto, las tropas se establecieron en los cuarteles de invierno, la guerra había disminuido hasta la primavera.

La batalla de Shamkhor y la batalla de Elisavetpol se convirtieron en un punto de inflexión en la guerra ruso-persa. Un cuerpo caucásico separado resistió el golpe del ejército persa, que tenía una gran superioridad numérica y, al lanzar un contraataque, infligió una terrible derrota al enemigo. El ejército persa, preparado según los estándares europeos y con artillería fuerte, fue completamente derrotado. Rusia, gracias al coraje y la audacia de los combatientes y comandantes del Cuerpo Caucásico Separado, se ha hecho famosa por otra victoria. Los comandantes rusos mostraron un excelente ejemplo de victoria de pequeñas fuerzas sobre un enemigo numéricamente superior.
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44 comentarios
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  1. vitek1233
    vitek1233 22 julio 2013 08: 37 nuevo
    +1
    Tenemos una bonita historia !!!
  2. Gari
    Gari 22 julio 2013 09: 47 nuevo
    +6
    Valerian Grigorievich Madatov (Roston Grigorievich, Rostom Grigorievich Madatyan 1782-1829) - Príncipe, teniente general de origen armenio del ejército ruso.
    Valerian (Rustam) Madatov-Karabakh nació en el pueblo armenio de Averanots (Chanakhchi), cerca de Shushi en Karabakh. Los autores prerrevolucionarios creían que Valerian provenía de una familia noble armenia que tenía un título principesco
    Valerian, mientras tanto, comenzó el servicio militar desde el rango más joven: un teniente del Regimiento Preobrazhensky de los Guardias de Vida. En San Petersburgo, Valerian fue patrocinado por figuras prominentes de la colonia armenia: el arzobispo Joseph y John Lazarevich Lazarev (1735-1801). Valerian se instaló en la casa de Lazarev.
    La guerra ruso-turca de 1806-1812 [editar]
    Orden de Santa Ana del grado III, por coraje en las batallas de Brailov.
    Orden de San Vladimir IV grado para la batalla durante la captura de Kyustenji.
    Espada dorada con la inscripción "Para el coraje", para la batalla de Rasevat.
    Orden de Santa Ana, II grado, para la batalla entre las aldeas de Kalipetro y Kanakly
    Orden de San Jorge IV, para la batalla en el pueblo de Chaushkoy (capturó el arma).
    1812 de la guerra mundial del año
    Orden de Santa Ana, II grado con diamantes, para la batalla de Kobrin.
    Sable de oro con diamantes y la inscripción "Para el coraje", para la batalla en Pleshchenitsy (capturó a dos generales).
    Orden de San Jorge III, para la batalla de Kalisz (capturó al general sajón Nostitz).
    Orden de San Vladimir, para la batalla de Lucerna.
    Guerra caucásica
    Orden de Santa Ana del I grado, para conquistar en la región de Tabasaran y Karandayk.
    Orden de Santa Ana de I grado con diamantes, para la victoria sobre los akushinianos.
    Orden de San Vladimir, para la conquista del kanato Kazykumyk.
    Guerra ruso-persa 1826 - 1828
    El segundo sable de oro con diamantes y la inscripción "Por valor", por la victoria cerca de Shamkhor sobre la vanguardia de las tropas de Abbas-Mirza.
    Guerra ruso-turca de 1828 - 1829's
    Orden de San Alexander Nevsky, para la captura de reductos de la fortaleza de Shumly.
  3. RoTTor
    RoTTor 22 julio 2013 10: 34 nuevo
    0
    Buen artículo.
    Pero para salvar el país, los temas de las guerras en el Cáucaso valdrían la pena no pedalear.
  4. Dmitry 2246
    Dmitry 2246 22 julio 2013 10: 42 nuevo
    +3
    Glorioso tiempo de valientes guerreros.
  5. arminidi
    arminidi 22 julio 2013 11: 25 nuevo
    +2
    Gracias Samsonov por el artículo. Sus artículos son interesantes e imparciales.

    La historia es historia.
  6. Yeraz
    Yeraz 22 julio 2013 11: 27 nuevo
    -3
    Ja otra vez los armenios vinieron y pusieron a los musulmanes)))
  7. arminidi
    arminidi 22 julio 2013 11: 47 nuevo
    +2
    Cita: Yeraz
    Ja otra vez los armenios vinieron y pusieron a los musulmanes)))


    "Tártaros" - los llamados musulmanes locales- A alguien no le gustó su historia, es decir, el nombre verdadero ... riendo
    1. Yeraz
      Yeraz 22 julio 2013 12: 02 nuevo
      0
      Cita: arminidi
      "Tártaros" - los llamados musulmanes locales - a alguien no le gustó su nombre histórico, es decir, verdadero ...

      jaja !! El hecho de que todas las personas de la Unión Soviética se llamaran rusos no significaba que los chechenos, los azerbaiyanos y otros fueran rusos. Lo mismo. Los azerbaiyanos nunca se llamaron tártaros, sí, turcos y musulmanes.
      Entonces, no estás yendo al lugar correcto. Lo que puedes esperar de un representante de una nación es la historia, que brilla con momentos como la traición.
      ¿O se olvidó del representante de qué nación abrió la puerta a los cruzados en Antioquía?
      1. piloto
        piloto de combate 22 julio 2013 23: 24 nuevo
        +5
        brilla con algo?

        Todos recordamos a los heroicos defensores azerbaiyanos de Constantinopla, el gran regimiento azerbaiyano que lucha hasta la muerte cerca de las Termópilas.
        1. smersh70
          smersh70 22 julio 2013 23: 48 nuevo
          -1
          Cita: combatpilot
          Todos recordamos a los heroicos defensores azerbaiyanos de Constantinopla,


          y Estambul - no viste y no tomaste, como tus barrancos ..... bebidas
          1. piloto
            piloto de combate 25 julio 2013 00: 10 nuevo
            +3
            ¡No existe tal cosa, especifique el ciudadano!

            Estambul - no, no escuchado! Constantinopla - Lo recuerdo.
            Y si eres de las apestosas costas de Bakú, dice la grandeza de Santa Sofía.
  8. valokordin
    valokordin 22 julio 2013 12: 24 nuevo
    +2
    Gloria a los héroes de Rusia. Lo que no se puede decir sobre los demócratas actuales.
  9. arminidi
    arminidi 22 julio 2013 12: 37 nuevo
    -2
    Cita: Yeraz
    Lo que se puede esperar de un representante de una nación es una historia que brilla con momentos como la traición.

    Los traidores eran siempre, en todas partes y en absoluto, por supuesto, quienes tenían historia .
    Sé que no tenías traidores, pero no tenías una historia Compañero
    Cita: Yeraz
    ¿O se olvidó del representante de qué nación abrió la puerta a los cruzados en Antioquía?

    ¿Dónde estabas en ese momento?
    ¿En una milicia de la policía local con los cruzados, o con los antioques? lol
    1. Yeraz
      Yeraz 22 julio 2013 13: 20 nuevo
      +1
      Cita: arminidi
      Los traidores siempre estuvieron, en todas partes y en absoluto.

      Pero algunos líderes en esto, especialmente con respecto a los vecinos.

      Cita: arminidi
      ¿Dónde estabas en ese momento?
      ¿En una milicia de la policía local con los cruzados, o con los antioques?

      Estamos en la Luna. ¿Y no lo sabían? Nosotros, bajo la dirección de Stalin, nos teletransportamos instantáneamente y terminamos en Azerbaiyán. Y antes de eso no estábamos en el planeta Tierra. Todo desde la dirección de Stalin. guiño
  10. Ruslan_F38
    Ruslan_F38 22 julio 2013 15: 22 nuevo
    +2
    "El ejército persa, entrenado según los estándares europeos y con artillería fuerte, fue completamente derrotado. Rusia, gracias al coraje y la valentía de los soldados y comandantes del Cuerpo del Cáucaso separado, se hizo famoso por otra victoria. Los comandantes rusos mostraron un excelente ejemplo de una pequeña fuerza que derrota a un enemigo numéricamente superior". - ¡Los representantes de los estados occidentales y pro-occidentales, así como los simpatizantes de ellos, leen con cuidado y recuerdan!
  11. arminidi
    arminidi 22 julio 2013 15: 41 nuevo
    -3
    Cita: Yeraz
    Estamos en la luna


    Hola locos hi

    Por ingenio - 5, por conocimiento - 2. negativo
    1. smersh70
      smersh70 22 julio 2013 16: 30 nuevo
      +3
      Cita: arminidi
      Hola locos



      También estás en nuestro vecindario. sonreír entonces hola sonámbulos-2 hi riendo .
      1. Gari
        Gari 22 julio 2013 16: 48 nuevo
        +1
        Cita: smersh70
        También estás en nuestro vecindario. luego hola a los sonámbulos-2.

        El chiste es interesante
        Pero aquí hay un artículo serio y la respuesta es que los armenios siempre han vivido en su tierra natal de Karabaj, de donde vino el glorioso príncipe ruso Madat.
        pero no se menciona la mención de azerbaiyanos
        1. Gari
          Gari 22 julio 2013 16: 51 nuevo
          0
          Los armenios siempre han servido a Rusia fielmente, porque Rusia siempre ha sido para ellos la Patria de una Fe y también porque siempre los intereses de Rusia fueron los intereses de Armenia y viceversa.
          1. carbofo
            carbofo 22 julio 2013 17: 01 nuevo
            +1
            Digamos un poco diferente, sobre la patria, solo aquellos que vivieron entonces pueden responderte.
            Objetivamente, nuestros intereses y los armenios se correspondían entre sí.
            Y en realidad, también me alegraría por un país que satisfaría mis aspiraciones, y no por la bandada de creyentes sin sentido a su alrededor.
            1. Gari
              Gari 22 julio 2013 17: 24 nuevo
              +2
              Cita: carbofo
              Objetivamente, nuestros intereses y los armenios se correspondían entre sí.

              Príncipe Madatov
              David Osipovich (Iosifovich) Bebutov (1793-1867) - Príncipe, general ruso, participante en las campañas del Cáucaso y la guerra de Crimea.
              Moisés Zakharovich Argutinsky-Dolgorukov (1797, Tiflis - 1855, Tiflis) - príncipe, teniente general (1845), ayudante general (1848), héroe de la guerra del Cáucaso
              Arzas (Arshak) Artemyevich Ter-Gukasov 1819-1881) - general ruso, héroe de la guerra ruso-turca de 1877-1878.
              Mikhail Tarielovich [3] Loris-Malikov 1825-1888) - Líder militar ruso y estadista; general de la caballería (17 de abril de 1875), ayudante general, conde (16 de abril de 1878). Miembro del Consejo de Estado (11 de febrero de 1880). Miembro honorario de la Academia de Ciencias de San Petersburgo (05.12.1880). Es el autor del borrador de la primera Constitución rusa.
              ¡Todos ellos armenios sirvieron fielmente a Rusia!
              1. carbofo
                carbofo 22 julio 2013 17: 59 nuevo
                +2
                Creo que esta no es una lista completa, había muchas más, ya que había millones de armenios en el Imperio ruso.
              2. smersh70
                smersh70 22 julio 2013 23: 06 nuevo
                0
                Cita: Gari
                Príncipe Madatov
                David Osipovich (Iosifovich) Bebutov (1793-1867) - Príncipe, general ruso, participante en las campañas del Cáucaso y la guerra de Crimea.
                Moisés Zakharovi


                Era 1987 od ... tenemos en BSU Arsen, como un armenio común comenzó a decir cuál de las grandes personas era de Armenia o era armenia ... (bueno, esto está en la sangre de los armenios) ... así que cuando él se acercó a la personalidad de Karl Marx, entonces la Valera abjasia no pudo soportarlo y dijo: bueno, está claro. Son geniales, porque dejaron al menos algún rastro en la historia ... y HAY lo que hiciste para inmortalizar tu NOMBRE en la historia, como un armenio ..... sonreír la risa permaneció en el pasillo del albergue durante mucho tiempo Compañero hi
                1. carbofo
                  carbofo 23 julio 2013 11: 12 nuevo
                  +3
                  Sí, de ... dejarse en paz si escribió que tal o cual o tal y tal cosa estuvo involucrada, es un hecho, si no tan refutado.
                  Si USTED no encaja en la historia rusa, entonces nefiga grita.
        2. carbofo
          carbofo 22 julio 2013 18: 08 nuevo
          +1
          Por cierto, los kazajos nunca tuvieron tierra, se la dieron, bueno, de aquí a aquí, de todos modos, no hay nadie allí de todos modos.
          ¿Y ahora están haciendo películas ya que han derrotado a todos los grandes y cercado su tierra? ¿cúal? ¿de quién?, ellos mismos se mordían constantemente a sí mismos o con las tribus vecinas, luego vinieron los rusos y dijeron que vivirías aquí y los kazajos te llamarían, y comenzó ...
          La misma mierda con Ucrania, las afueras se convirtieron en Ucrania y luego en el estado, nunca tuvo un nombre antes de la URSS, pero ahora la historia milenaria proviene de alguna parte, los estadounidenses están en estado de estupor por tanta arrogancia, no reclaman más durante 300 años, y aquí tiene 22 años y ya tiene ambiciones como un gran poder.
          tfu
          y desafortunadamente no diré nada sobre los azerbaiyanos, el imperio ni siquiera estaba interesado en las complejidades del destino de esta nacionalidad.
          ¿Quizás es solo un grupo separatista de armenios?
          1. Yeraz
            Yeraz 22 julio 2013 21: 13 nuevo
            +1
            Cita: carbofo
            ¿Quizás es solo un grupo separatista de armenios?

            jajaja))) Nah))
            Siempre es armenio, tienen los apellidos Allahverdyany, Muradyan, Rustamyan y muchos otros con nombres y apellidos turco-musulmanes, pero el armenio siempre seguirá siendo armenio, aunque de hecho tendrá un 5% de sangre armenia.
            1. Gari
              Gari 23 julio 2013 09: 06 nuevo
              +1
              Cita: Yeraz
              pero el armenio siempre seguirá siendo armenio, aunque de hecho tendrá un 5% de sangre armenia.

              Bien hecho: todo es exactamente armenio, siempre será armenio
        3. smersh70
          smersh70 22 julio 2013 23: 08 nuevo
          0
          Cita: Gari
          Los armenios siempre han vivido en su tierra natal de Karabaj,


          Sí, Harry, vivían en su tierra natal, Karabakh (el nombre es la tierra natal de Azerbaiyán, bueno, esa es la forma) perteneciente a Azerbaiyán hi Compañero
          1. Gari
            Gari 23 julio 2013 09: 01 nuevo
            0
            Cita: smersh70
            Sí, Harry, vivían en su tierra natal, Karabakh (el nombre es la tierra natal de Azerbaiyán, bueno, esa es la forma) perteneciente a Azerbaiyán

            Este artículo está claramente escrito sobre los armenios que vivieron allí durante siglos en Karabaj, de donde proviene Madat.
            ¿Dónde se menciona Azerbaiyán en este artículo?
            ¿Dónde se mencionan los azerbaiyanos?
            1. Gari
              Gari 23 julio 2013 09: 09 nuevo
              +2
              Y contras contras en jardín de infantes
              1. carbofo
                carbofo 23 julio 2013 11: 04 nuevo
                +2
                Es más fácil para mí ser ruso, no me importa una mierda sobre ellos y sus problemas, todo el mundo me interesa.
                Y los pequeños muerden los huesos.
                Te sientas y miras cómo los cachorros muerden un hueso, es genial, solo entiendes que crecerán y no solo gruñirán por un hueso vacío.
                1. Gari
                  Gari 23 julio 2013 11: 14 nuevo
                  0
                  Cita: carbofo
                  Es más fácil para mí ser ruso, no me importa una mierda sobre ellos y sus problemas, todo el mundo me interesa.

                  Y soy armenio, y no me importa el destino de mi tierra natal de Armenia, pero sé que mi Armenia estuvo indisolublemente unida y será histórica, religiosa, económica, política y política y simplemente humanamente con Rusia.
                  En general, soy un ferviente defensor de la URSS.
                  Espero el renacimiento del gran país
                  1. carbofo
                    carbofo 23 julio 2013 15: 47 nuevo
                    +1
                    Es hora de que las personas inteligentes comprendan que solo el eslogan "Solo con Rusia, solo juntos" tiene sentido.
                    Ningún país ha ayudado a nadie por unos ojos hermosos.
                    Ningún país ha otorgado independencia a los países.
                    Ningún país ha construido escuelas, bibliotecas, teatros.
                    Puedo discutir durante mucho tiempo sobre este tema, a pesar de la indiferencia privada, todavía no me importa lo que está sucediendo.
                    Estoy orgulloso de lo que hicimos, y estoy orgulloso de haber nacido en la URSS, ningún otro país le ha dado a una persona tanto orgullo justificado en el país.
                    1. Gari
                      Gari 23 julio 2013 17: 06 nuevo
                      +1
                      Cita: carbofo
                      Estoy orgulloso de lo que hicimos, y estoy orgulloso de haber nacido en la URSS, ningún otro país le ha dado a una persona tanto orgullo justificado en el país.

                      Y estoy orgulloso de lo mismo y, por lo tanto, es una pena que ahora no esté allí.
            2. kAhora
              kAhora 23 julio 2013 16: 43 nuevo
              +1
              Cita: Gari
              Cita: smersh70
              Sí, Harry, vivían en su tierra natal, Karabakh (el nombre es la tierra natal de Azerbaiyán, bueno, esa es la forma) perteneciente a Azerbaiyán

              Este artículo está claramente escrito sobre los armenios que vivieron allí durante siglos en Karabaj, de donde proviene Madat.
              ¿Dónde se menciona Azerbaiyán en este artículo?
              ¿Dónde se mencionan los azerbaiyanos?

              analfabetarte Gary
              1. Gari
                Gari 23 julio 2013 17: 05 nuevo
                +2
                Cita: k ahora
                analfabetarte Gary

                Cuando no hay argumentos, simplemente hay insultos, ¿no me escribes alfabetizado o no?
              2. Gari
                Gari 23 julio 2013 17: 08 nuevo
                0
                Cita: k ahora
                analfabetarte Gary

                Y a pesar de nuestra posición y posición en este sitio, nos respetamos y no cruzamos la frontera
                1. kAhora
                  kAhora 23 julio 2013 18: 18 nuevo
                  0
                  cuando escribes "armenios" y luego "Azerbaiyán", lo veo como analfabetismo y trucos mezquinos y sucios, que naturalmente no te añaden respeto ...
                  1. Gari
                    Gari 23 julio 2013 23: 51 nuevo
                    +2
                    Cita: k ahora
                    cuando escribes "armenios" y luego "Azerbaiyán", lo veo como analfabetismo y trucos mezquinos y sucios, que naturalmente no te añaden respeto ...

                    ¿Y quién fue el primero en comenzar?
                    e incluso para este comentario negativo, como en el jardín de infantes
  12. carbofo
    carbofo 22 julio 2013 16: 56 nuevo
    +2
    Y de nuevo alguien fue golpeado brutalmente.
    Recuerdo las palabras del emperador cuando le trajeron a Shamil en 1853, y luego le dijo al líder del levantamiento del Cáucaso: ¡Ves a tu país en el mapa del Imperio ruso, cuánto tiempo ibas a luchar con nosotros!
    En marzo de 1853, Shamil escribió al sultán turco Abdul-Mechid:

    “Gracioso y gran califa, nosotros, sus súbditos, hemos estado luchando contra los enemigos de nuestra fe durante muchos años, y nuestra fuerza ya no existe. Además, nosotros, sus súbditos, tuvimos que soportar tanto año tras año que no quedaba nada para enfrentar al enemigo. Lo hemos perdido todo y nunca hemos sido tan malos "

    ¿Cómo puedes traicionar a tu país así? y esta persona la consideraban la defensora de la patria? sonreirás, no entiendo lo asustado que es el héroe de Daguestán, desde mi punto de vista, puede ser igualado con Vlasov.

    Al igual que Alekseeva, que no es ciudadano, ¡tan feliz por su patria escondiendo dólares en una media!
    Por cierto, el camarada Alekseev, que dirigió los desfiles del arco iris, por alguna razón tiene el mismo apellido, también exigió a las autoridades el dinero por el truco.
  13. Gomunkul
    Gomunkul 22 julio 2013 17: 57 nuevo
    +3
    El ejército persa fue completamente derrotado y disperso, el trabajo de los instructores británicos fue en vano.

    Bueno, en todas partes sobresalían los oídos de los arrogantes sajones.
    El ejército persa perdió en la batalla a unas 2 mil personas muertas y heridas. Las pérdidas de las tropas rusas ascendieron a 46 muertos y 249 heridos.

    El testamento de A.V. Suvorov en acción: "¡Pelear no por números, sino por habilidad!"
    Gracias al autor por el artículo.hi
  14. arminidi
    arminidi 23 julio 2013 09: 52 nuevo
    +1
    Cita: arminidi
    ¿Dónde estabas en ese momento?


    Cita: Gari
    Este artículo está claramente escrito sobre los armenios que vivieron allí durante siglos en Karabaj, de donde proviene Madat.
    ¿Dónde se menciona Azerbaiyán en este artículo?
    ¿Dónde se mencionan los azerbaiyanos?

    Gari es donde estaban Compañero riendo

    Cita: Yeraz
    Estamos en la luna. ¿Y no sabías?
  15. solomon
    solomon 23 julio 2013 15: 41 nuevo
    +1
    El artículo es interesante.
    Y a veces tales comentarios están doblados, lo que no tiene relación directa con el texto.
  16. kAhora
    kAhora 23 julio 2013 16: 42 nuevo
    -1
    Cita: Gari
    Cita: smersh70
    También estás en nuestro vecindario. luego hola a los sonámbulos-2.

    El chiste es interesante
    Pero aquí hay un artículo serio y la respuesta es que Armenios siempre vivieron en su tierra natal, Karabaj, de donde nació el glorioso Русский Príncipe Madatov
    pero no se menciona la mención de azerbaiyanos

    Según una versión, Madatov arrastró al Karabakh khan con él a Petersburgo durante su visita al zar.
  17. arminidi
    arminidi 23 julio 2013 18: 00 nuevo
    0
    Cita: k ahora
    Según una versión, Madatov arrastró al Karabakh khan con él a Petersburgo durante su visita al zar.
    - aquí hay una manifestación de super alfabetización


    El sol brilla: hace calor para la gente ... riendo riendo riendo
    1. kAhora
      kAhora 23 julio 2013 18: 15 nuevo
      0
      Cita: arminidi
      Cita: k ahora
      Según una versión, Madatov arrastró al Karabakh khan con él a Petersburgo durante su visita al zar.
      - aquí hay una manifestación de super alfabetización


      El sol brilla: hace calor para la gente ... riendo riendo riendo

      Una carta más ... ¿Te permitirá tu alfabetización señalar mi error? guiño
      1. Gari
        Gari 24 julio 2013 09: 57 nuevo
        +1
        Cita: k ahora
        Una carta más ... ¿Te permitirá tu alfabetización señalar mi error?

        Solo dilo
        Según una versión, Madatov arrastró al Karabakh khan con él a Petersburgo durante su visita al zar.
        en su opinión es el colmo de la competencia?
        Entonces, ¿la versión de quién? Sentado en el sofá
        Ayer hubo una discusión muy acalorada sobre el artículo de Kazimirov, fue allí donde uno podía ver quién sabía leer y escribir, quién estaba informado y de qué lado estaba la verdad, no había participado conscientemente en tales discusiones sobre el tema de Karabaj antes, pero estaba cansado de que sus compatriotas organizaran Srach, y ayer subió, y ninguno de los suyos pudo responderme, ni un solo contraargumento, una respuesta convincente, solo los menos lamentan haber eliminado el tema.
        Es mejor no meterse conmigo, no humillar a mi Patria y mi Nación, insultar, llamar a un agresor, etc., hay algo que decir, habrá una guerra, la guerra me dice. No, es mejor vivir en paz y seremos mejores en la actitud respetuosa y buena de los demás, como lo hemos sido hasta ahora
        1. smersh70
          smersh70 24 julio 2013 10: 06 nuevo
          +2
          Cita: Gari
          ni un solo contraargumento, una respuesta convincente; solo las desventajas son una pena que hayan eliminado el tema.



          sobre los argumentos: se dieron argumentos razonados, resoluciones, tratados, se elaboró ​​el marco legislativo ... todo estaba bien sobre eso)) ... así que no es necesario hablar de ss ...)))
          pero el hecho de que lo hayan eliminado es una pena ... gran parte de su fuerte lobby se mantuvo con su propaganda en los años 90 ... ahora, cuando publicamos nuestra posición, queridos visitantes leen todo esto y veo cuántos han cambiado sus posiciones aquí. ....
          nuestros argumentos fueron justificados e irónicos ... probablemente por esto eliminaron el artículo ... la verdad me duele los ojos))))))))
          1. Gari
            Gari 24 julio 2013 11: 20 nuevo
            +2
            Cita: smersh70
            , la base legislativa se ha resumido ... todo estaba bien sobre esto)) ... así que no hay necesidad de hablar sobre ss ...)))

            Leí todo con cuidado, y no solo el tuyo aquí, sino solo los que escriben en tus sitios web, todo el mito inventado, tú mismo sabes que somos armenios una de las naciones más antiguas, y que siempre vivimos en nuestra tierra natal en las Tierras Altas de Armenia, y tú
            El sentimiento anti-armenio está en constante aumento, la elite gobernante Aliyev
            para distraer a la gente, va a eso, como la guerra de mañana, los armenios y demás tienen la culpa. Pero pronto su elección puede cambiar mucho
            1. Gari
              Gari 24 julio 2013 11: 22 nuevo
              +1
              Y quién respondió a mis argumentos, citado por cierto de sus fuentes, nadie, solo las desventajas, por cierto, ¿cómo se llama Dmanisets?
              1. smersh70
                smersh70 24 julio 2013 12: 34 nuevo
                +3
                Cita: Gari
                Por cierto, ¿cómo te llamas Dmanisets?



                ))))) No soy de allí) pero me gustaba relajarme allí))) y su nombre es Vurgun ... hi
                1. Gari
                  Gari 24 julio 2013 15: 29 nuevo
                  0
                  Cita: smersh70
                  ))))) No soy de allí) pero me gustaba relajarme allí))) y su nombre es Vurgun ...

                  Muy bien, pero escribiste, pensé que allí creció
                  y ahora hay parientes de Vurgun en Georgia?
                  1. Gari
                    Gari 24 julio 2013 15: 33 nuevo
                    0
                    Dmanisi casi en nuestra frontera con Tashira (Kalinino) llamamos, hay buenos amigos en Zmakats y Bolnisi, hay georgianos.
                    y Neftchi perdió la simpatía ayer, hoy veremos cómo jugará nuestro Shirak (Gyumri)
  18. frunzik
    frunzik 24 julio 2013 20: 16 nuevo
    0
    Salaam Gagashi. Estoy mirando, usted ha arreglado una rama de disputa sobre este recurso y es por eso que decidió alegrar y diluir a su esposo e hija. más corto que las águilas, tendrá que responder y responder con enlaces a fuentes independientes. ;)