Military Review

La Guerra del Juicio Final como la última batalla de tanques del siglo 20

111
La Guerra del Juicio Final como la última batalla de tanques del siglo 20



El Medio Oriente, como hace cuarenta años, sigue siendo uno de los principales puntos críticos del planeta. Sin embargo, si antes, en los años 60-70, en esta región del mundo, se produjeron guerras feroces una tras otra, principalmente sobre el territorio, en nuestro tiempo todo ha cambiado, y el ejército egipcio ahora está luchando no con el israelí. por tanques, pero con sus propios manifestantes.

Los antiguos aliados de los egipcios, los sirios también están ocupados solo con sus problemas internos. En Siria, se está librando una sangrienta guerra civil, cuyo fin en el futuro cercano, aparentemente, no está previsto. El enemigo eterno de estos países árabes: Israel todavía está rodeado de estados hostiles, o simplemente de enemigos, además, aunque de fabricación propia, pero de Hamas, de vez en cuando, caen sobre las cabezas de los israelíes. Además de los ciudadanos de estos países, pocas personas en el mundo ahora recuerdan en detalle cómo Egipto y Siria, por un lado, e Israel, por el otro, lanzaron una guerra a gran escala en esta región, algunos por devolver sus antiguas tierras ancestrales, mientras que otros defendieron su derecho a existir. del estado.

En el otoño de año 1973 en los campos de batalla en el desierto de Sinaí y los Altos del Golán se reunieron unos contra otros cientos de miles de soldados y oficiales, varios miles de tanques, vehículos de combate de infantería, vehículos blindados, una variedad de diferentes sistemas de artillería, cientos de aviones y helicópteros. Fue en este momento en que comenzó la quinta guerra años 1973, conocida como la "Guerra de Yom Kipur", el 6 1973 de octubre del año, el Día de la Expiación, el día más sagrado del calendario judío, Egipto atacó Sinaí y Siria en los Altos del Golán.

De todas las seis guerras entre árabes e israelíes, fue esta quinta guerra la que resultó ser la más difícil e incluso trágica para Israel; fue entonces cuando en octubre del 1973, Israel realmente tuvo la duda de si seguiría siendo un estado o no.

Luego, a principios de octubre, como resultado del avance de la línea de Barlev y la derrota de las unidades israelíes, se abrió el camino a Tel Aviv. El comandante delantero Shmuel Gonen, habiendo perdido el control de la situación, se vio obligado a entregar el mando a Ariel Sharon.

Doyen (superior) del cuerpo diplomático militar soviético en Egipto, Almirante N.V. Iliev y el embajador V. Vinogradov recomendaron a A. Sadat para aprovechar el éxito y continuar la ofensiva. Sin embargo, el presidente egipcio no prestó atención a sus consejos y dijo: "Tengo una táctica diferente. Deje que los israelíes ataquen y los derrotaremos". Quizás esta decisión de A. Sadat salvó al mundo de la Tercera Guerra Mundial. En cualquier caso, como se supo más tarde, supuestamente en estos días cruciales, la primera ministra israelí Golda Meir ordenó la suspensión de bombas nucleares en aviones de escuadrones especiales.



El hecho de que la quinta guerra árabe-israelí fue las más ambiciosas hechos de entrevistas y cifras antes del comienzo de las hostilidades, las fuerzas armadas de Egipto después de la movilización fue de 833 mil. Las personas (incluyendo 310 mil. Hombre en las tropas operacionales). Los egipcios lanzaron 2 divisiones blindadas, divisiones mecanizadas 2, 8 20 divisiones de infantería y de brigadas (1 Guardia Presidencial brigada, aerotransportado 3, 3 propósito especial, tanque de 3, 1 misiles tácticos, ingeniería 1 3 y de artillería autopropulsada).

La flota técnica constaba de 2400 tanques (principalmente de fabricación soviética: T-54/55, T-62, RT-76 y también T-34), 2400 vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, 1120 montajes de artillería con un calibre superior a 100 mm, 70 lanzadores de misiles tácticos misiles y 30 misiles tácticos operacionales, 360 sistemas de misiles de defensa aérea y 2750 sistemas de artillería de defensa aérea, así como 2500 sistemas antitanque. Aviación consistió en 420 cazas (160 MiG-21, 60 MiG-19, 200 MiG-17), 130 bombarderos Su-7, 48 bombarderos y aviones de ataque (18 Tu-16 y 30 Il-28), 70 aviones de transporte militar ( 30 An-12, 40 Il-14), aproximadamente 80 helicópteros Mi-6 y Mi-8. La Armada totalizó 28 barcos.

El aliado más cercano de Egipto, el ejército sirio después de la movilización, consistió en 332 mil soldados y oficiales (en las tropas operativas 140 mil). Las fuerzas terrestres consistían en divisiones de tanques 2, divisiones de infantería 3, pistolas autopropulsadas 21. Batallón y batallón de la Guardia del Desierto.

flota numerada tanques 1820 técnicas, vehículos de combate de infantería y vehículos blindados 1300, artillería 655 calibre sobre 100-mm, lanzadores 20, misiles tácticos, lanzadores de misiles de defensa aérea 360, 1900 sistemas de artillería de defensa aérea, armas antitanque 900, 2800 unidades antitanque. La Fuerza Aérea contó con combatientes de 230 (110 MiG-21, tipo de natación de la clase de 120), 17, grupo de las personas de la categoría, y del tipo de la clase de XXUMX, 45 IL-7, XNXX, XNXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX para el


Además, las tropas de otros estados árabes también actuaron en el frente sirio. Iraq proporcionó 3-Panzer estructura reforzada (20 mil. El hombre, tanques 300, 300 vehículos blindados, armas 54), así como aviones 73 (18 MiG-21, 7 MiG-17, 32 Su-7 16 y Hawker Hunter), Jordan y Arabia Saudita para la brigada blindada, Marruecos para la brigada mecanizada y la Organización de Liberación de Palestina para la brigada 2 de propósito especial.

Después de la vergüenza de la guerra de seis días, el rearme, o mejor dicho, la reconstrucción del poder de armadura de los ejércitos árabes en 1967 - 1973. Se llevó a cabo a un ritmo sin precedentes, y todo esto bajo la dirección y con la participación directa del principal aliado de los árabes, la Unión Soviética. Por ejemplo, Egipto durante este tiempo recibido de los tanques soviéticos T-1260 54 / 55, 400 T-62, 750 50-BTR y RT-62, 150 avanzada, mientras que BMP-1, blindados de reconocimiento BRDM vehículo. El suministro de armas a Siria no era menos ambicioso. Además, los especialistas militares soviéticos realizaron todo el entrenamiento de combate de los ejércitos árabes.

Se prestó especial atención a la defensa aérea de unidades blindadas, que recibió el sistema de misiles móviles Kvadrat y el Shilka ZSU. Como resultado, la defensa aérea de las partes móviles del ejército árabe se ha incrementado dramáticamente, particularmente evidente esto se vio en la etapa inicial de la lucha, en la línea de asalto Barleva al venir sobre la tierra de Egipto, una especie de agrupación paraguas protector de la defensa aérea ha sido establecida, que es superar aéreo israelí y han fracasado.

Como resultado, al comienzo de las hostilidades, el ejército egipcio contó solo sobre los tanques 2200-2400 y los cañones autopropulsados, su aliado en el ejército sirio estaba armado con una cantidad bastante decente de vehículos blindados, sobre las unidades 1350-1820. Tanques y ACS. Así, toda la armada blindada, contó desde 3500 hasta unidades 4000. Los vehículos blindados se preparaban para atacar simultáneamente las posiciones de las FDI en dos direcciones a la vez.

Israel, como si alguna vez hubiera sido Alemania, planeaba imponer una guerra en dos frentes al mismo tiempo, solo con la diferencia esencial de que había miles de kilómetros entre los frentes oriental y occidental en Europa, y solo había una docena de kilómetros entre Sinaí y los Altos del Golán. , de modo que el más mínimo error o inestabilidad de la defensa de las tropas en las posiciones podría llevar fácilmente a Israel a un completo desastre.

Después se concentró el poder sin precedentes en manos del comando egipcio-sirio, y eso sin contar sus aliados -. Los ejércitos de Irak, Jordania, Marruecos y otros, sin embargo, como se muestra por todos los acontecimientos posteriores, toda esta tecnología moderna, todo este poder militar eran de una forma bastante inepto las manos



En respuesta a los preparativos para la invasión de sus vecinos árabes, se sabe que Israel realizó solo una movilización parcial. En el momento del estallido de hostilidades, su ejército contaba con 110 mil. Las fuerzas terrestres consistían en 4 blindado, 9 mecanizado, 1 motorizado, 1 aerotransportado y 3 brigadas de artillería.

Después de la movilización, el tamaño del ejército aumentó a 415 mil (de los cuales 310 mil en las fuerzas operativas). Las fuerzas de tierra después de la movilización tuvieron que consisten en equipos 40 20 (incluyendo automóviles blindados y mecanizados 12, 4 4 de aterrizaje y de artillería), que se resumen en las divisiones organizativas 12.

parque técnico constituido tanques 1850 (Sherman, M-48, Centurion, AMX, y sobre 150 T-54 / 55 y RT-76, capturado), 3000 BMP y BTR, 945 instalaciones de calibre artillería anteriores 100-mm, sistemas de defensa antimisiles 75 , Instalaciones de artillería de defensa aérea 1000, instalaciones antitanque 930. Aire de combate 352 numerada (150 A-4, 140 F-4, 50 Mirage-III, 12 Súper Sr.) y 56 combatientes de reserva (20 A-4, 36 F-4), 8 bombardero Vautour, aviones de transporte 66 (6 C -130, 12 C-47, 10 C-97, 30 Noratlas), 50 helicópteros de combate (8 de super Frelon, 12 CH-53, 30 AB-205.

El principal proveedor de armas y el principal aliado de Israel después de la guerra 1967, siguió siendo Estados Unidos, que, a pesar del embargo anunciado a Israel, comenzó a suministrar activamente varios equipos militares y armamentos al país, incluidas las unidades 150 más modernas en ese momento. Tanques M60А1.

Durante la guerra 1967, el 200 rastreado BNR M113 se recibió rápidamente de los Estados Unidos. En 1972 - 1973 del mismo 448 de transportes de personal blindados y personal de comando, NUMX basado en М577 vino. Otra fuente de reposición de la flota de portaaviones de infantería fue la tecnología capturada: BTR-113P capturado y su variante checa OT-50 "TOPAZ".

Sin embargo, el suministro estadounidense de armas modernas era claramente insuficiente, y los israelíes estaban muy activamente involucrados en la modernización de todos los equipos que tenían en servicio, por ejemplo, el "Centurión" modernizado y mejorado recibió su propio nombre israelí "Disparo" ("Knut "); extraoficialmente el tanque fue llamado "Ben-Gurion".

Al comienzo de la guerra 1973, la mayor parte del centurión 700 israelí se había convertido en la versión "Disparo". Los trofeos blindados de producción soviética también se modernizaron activamente bajo el estándar israelí, por ejemplo, las armas L54 y las ametralladoras americanas se montaron en varios cientos de árabes T-55 / 7 incautados de los árabes. Por parte de estos tanques se reemplazaron los motores diésel, también sobre los americanos.

En las fuerzas armadas israelíes, el T-54 actualizado recibió un índice T-67. Se adoptaron y capturaron PT-76, que reemplazó a las ametralladoras y al equipo de radiocomunicaciones.

Por lo tanto, el parque de tanques IDF por la caída de 1973g. Consistía principalmente en obsoletos, modernizados por su cuenta, modificaciones de tanques y transportes blindados adquiridos de los arsenales de Inglaterra, Francia, capturados trofeos árabes de fabricación soviética y recibidos de los Estados Unidos, principalmente muestras modernas.



Luchando en la "Guerra del Yom Kippur" no eran largas, sólo 18 días y se termina oficialmente 25 octubre 1973g., En toda la quinta parte de la guerra árabe-israelí terminado, así como las cuatro anteriores, de nuevo en completa derrota de los ejércitos árabes, y sólo la intervención activa de la Unión Soviética, salvado Egipto y Siria de completo desastre y pérdidas territoriales adicionales.

Como resultado de esta guerra a gran escala, pero a corto plazo, los expertos militares notaron que los ejércitos árabes actuaron con éxito y de manera competente, solo en la etapa inicial de la operación, esto es cuando rompieron la defensa de los israelíes en la línea Barlev en Sinaí.

Las acciones de los israelíes son un ejemplo de acciones defensivas activas competentes en el curso de toda esta compañía militar. Entonces, en la península del Sinaí, demostraron un golpe en el centro de la posición árabe, que también resultó no estar ocupado por el enemigo (el comando árabe no permitió la posibilidad de que los israelíes pudieran cruzar el canal, aunque ellos mismos habían demostrado tal cruce). El centro de la posición árabe era, naturalmente, la orilla norte del Gran Lago Gorki. Fue este punto el que unió a ambos ejércitos egipcios. Con la pérdida de toda su interacción entre los ejércitos cesó, el canal, que con tanta dificultad logró forzar, se convirtió en una barrera en la retaguardia de las tropas egipcias.

En Siria, se demostró que un golpe, aunque fuerte, puede ser localizado. Se aplicó un método de contraataque sobre la base del grupo atacante desde ambos lados. La geometría de la ofensiva es siempre tal que la profundidad de la ofensiva es mayor que el ancho, por lo que un contraataque bilateral alcanza su objetivo antes que las fuerzas enemigas que avanzan.


Datos sobre pérdidas a raíz de la guerra de otoño 1973g. difieren de una fuente a otra, por lo que, según algunos datos, se sabe que Israel perdió 2412-4000 personas muertas, de 3900 lesionados a miles de 12.
Las pérdidas en la tecnología son más precisas: los tanques 420 (25%), 390 BMP y BTR (13%), los aviones 160 (30%).

La pérdida de los países árabes es mucho mayor: 7600-21000 mató, 8 - 25 mil heridos, tanques 1270 (25%), 500 BMP y BTR (12%), aviones 460 y helicópteros (43%), sobre 200 lanzadores móviles estacionarias y 220. instalaciones http://www.igstab.ru/materials/black/Ism_ArabIsrael.htm
La revista estadounidense Defensa Nacional identificó pérdidas importantes en la edición de mayo-junio de 1974. Las pérdidas de tanques israelíes también se registraron en las unidades 420.

Sin embargo, en el libro "Tanques modernos" de B.S. Safonov y V.I. Murakhovsky está escrito que "las pérdidas representaron al menos la mitad de los tanques disponibles", es decir, del orden de las máquinas 850. Una discrepancia tan significativa en las cifras de víctimas israelíes puede explicarse por el hecho de que las tropas israelíes dejaron atrás el campo de batalla, y sus unidades de reparación pudieron reparar los vehículos dañados, tanto los suyos como los árabes, desde la experiencia de operar el T-55 y PT israelíes. 76 ya existía.

Según las memorias de los asesores militares soviéticos en Siria, los tanques árabes a menudo se reparaban, como dicen, "en la rodilla", e inmediatamente se combatió en el lado israelí. Por lo tanto, la diferencia en el número de pérdidas israelíes, citadas en diferentes fuentes, puede explicarse por diferentes métodos de conteo: todos los tanques destrozados o solo pérdidas irreparables, solo el propio vehículo blindado israelí o teniendo en cuenta los trofeos.
Según otra fuente, las pérdidas de los estados árabes ascendieron a aviones y helicópteros 368, tanques y vehículos blindados 1775, personas 18500 fueron asesinadas, 51000 resultó herido, 9370 fue capturado; Israel perdió aviones y helicópteros 114, tanques 810 y vehículos blindados, personas 2569 murieron, 7500 resultaron heridas y fueron capturadas - 530. http://www.istpravda.ru/digest/2279/

Resultados de la guerra 1973g. En general, no estaban a favor de los países árabes. Con la mediación de la URSS y los EE. UU. En 24 de octubre, se detuvieron las hostilidades en el frente sirio, y en 25 de octubre en el de Egipto.

Después de las negociaciones en enero, 1974, Egipto e Israel firmaron un acuerdo de armisticio. Siria e Israel llegaron a un acuerdo sobre la retirada cuatro meses después. Las fuerzas israelíes abandonaron la costa oeste del Canal de Suez y El Quneitra, reteniendo, sin embargo, el control sobre los Altos del Golán.

En marzo, el tratado de paz egipcio-israelí celebrado en Camp David por el presidente egipcio, Anwar Sadat, y el primer ministro israelí, Menachem Begin, comenzó con la mediación del presidente estadounidense Jimmy Carter que entró en vigor en marzo. Israel abandonó el Sinaí, reteniendo únicamente el control de Gaza.

Residencia en:
http://www.xliby.ru/istorija/sekretnye_voiny_sovetskogo_soyuza/p8.php
http://www.igstab.ru/materials/black/Ism_ArabIsrael.htm
http://btvt.narod.ru/2/wsd.html
http://www.istpravda.ru/digest/2279/
autor:
111 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 24 julio 2013 06: 55 nuevo
    +19
    Todo está bien, excepto que en Israel es imposible hablar de pérdidas aproximadas. Conocen a todos los muertos o heridos. La idea de la posibilidad de no solo ocultar el cambio en el número de pérdidas es absolutamente absurda para aquellos que están familiarizados con la realidad israelí. No exagero. Sí, ve a los hombres en cualquier foro donde haya israelíes y haz esta pregunta. País demasiado pequeño, prensa demasiado fuerte y tremendo respeto por el ejército.
    1. Kuzkin Batyan
      Kuzkin Batyan 24 julio 2013 07: 18 nuevo
      +9
      Cita: Aaron Zawi
      Sí, vayan a cualquier foro donde haya israelíes y hagan esta pregunta.


      Te enviarán de inmediato. Ya que los israelíes odian a los rusos. Un ejemplo de un foro en idioma ruso israel-forum.ru. Tan pronto como te registraste en el ipishnik ruso, te condenaron a prohibir por una palabra incómoda))))
    2. RPG_
      RPG_ 24 julio 2013 07: 57 nuevo
      +1
      Bueno, entonces, enumere aquí todos los muertos (el nombre y el apellido no son necesarios), y calcularemos junto con usted. Solo parece fácil, de hecho, es imposible calcularlos todos correctamente, y también es posible ocultar pérdidas.
      1. Toit
        Toit 24 julio 2013 08: 38 nuevo
        +7
        Cita: RPG_
        Bueno, entonces, enumere aquí todos los muertos (el nombre y el apellido no son necesarios), y calcularemos junto con usted. Solo parece fácil, de hecho, es imposible calcularlos todos correctamente, y también es posible ocultar pérdidas.


        Lea, si no es suficiente, los sitios de cada brigada, que enumera a los soldados caídos de esta brigada en particular, y también hay un libro en memoria de TODOS los soldados caídos y desaparecidos para todas las guerras de Israel.
        Las realidades de un país pequeño y las guerras de Oriente Medio permiten que esto se haga, a diferencia, por ejemplo, de la Gran Guerra Patria.
        http://www.kippurim.co.il/index.php?dir=site&page=casualties
        1. profesor
          profesor 24 julio 2013 10: 17 nuevo
          +5
          Cita: Toit
          Lea, si no es suficiente, los sitios de cada brigada, que enumera a los soldados caídos de esta brigada en particular, y también hay un libro en memoria de TODOS los soldados caídos y desaparecidos para todas las guerras de Israel.

          Fue él quien, por una palabra roja, sin pensar, soltó.

          Además de este recurso http://www.kippurim.co.il/index.php?dir=site&page=casualties
          listas de todos los que murieron en todas las guerras desde el año 1884 aquí:
          http://www.yadlabanim.org.il/cgi-webaxy/sal/sal.pl?lang=he&ID=878080_ylabanim&db
          id = noflim & act = sform



          En la víspera del Día de los Caídos: 23.085 muerto en las guerras de Israel
          El Ministerio de Defensa informa que el número de muertos y fallecidos en el cumplimiento del deber del personal militar, policial y de seguridad es actualmente de personas 23.085.

          Al mismo tiempo, se especifica que desde el último Día de los Caídos, que tuvo lugar en abril 25, se agregaron nombres 92 a esta lista triste: de ellos 37 son los soldados muertos de las FDI, los oficiales de las fuerzas de seguridad de 12 y los veteranos discapacitados con 43 IDF, también reconocidos como caídos en las guerras israelíes .

          El número de familias que murieron en las guerras israelíes ascendió a 17.553, además, los huérfanos 2.324 y las viudas 4964 de los soldados de las FDI no se olvidan.
          1. voronov
            voronov 24 julio 2013 22: 11 nuevo
            0
            Cita: profesor
            Además de este recurso, http://www.kippurim.co.il/index.php?dir=site&page=casualties listas de todos los que murieron en todas las guerras desde 1884 aquí: http: //www.yadlabanim.org.il/cgi -webaxy / sal / sal.pl? lang = he & ID = 878080_ylaba
            nim & dbid = noflim & act = sform

            Entró y qué? Está escrito en hebreo, como saben, su gloria a Dios en las instituciones educativas (excepto las específicas) en la URSS y en Rusia no enseñó y no enseña, por lo que su excusa es sobre nada
            1. profesor
              profesor 24 julio 2013 22: 55 nuevo
              +1
              Cita: voronov
              Entró y qué? Está escrito en hebreo, como saben, su gloria a Dios en las instituciones educativas (excepto las específicas) en la URSS y en Rusia no enseñó y no enseña, por lo que su excusa es sobre nada

              "Excusas" está contigo, y tengo un enlace a la información exacta. Traductor de Google para ayudarte.
        2. Kars
          Kars 24 julio 2013 10: 32 nuevo
          +7
          Bueno, camaradas de la Tierra Prometida, compartan las fotos de T-62 de esta guerra que no caen en Google. Merkavu no se me presentó, pero me dieron el T-62 que quiero comenzar.
          1. igor67
            igor67 24 julio 2013 12: 58 nuevo
            +1
            [quote = Kars] Bueno, camaradas de la Tierra Prometida, compartan una foto del T-62 de esta guerra que no entra en Google. No me dieron una merkava, pero me presentaron el T-62 que empecé, quiero hacerlo yo mismo. Encontré una película vieja, no hay fotos nuevas.
            1. Kars
              Kars 24 julio 2013 13: 08 nuevo
              +2
              Y gracias por eso
            2. svp67
              svp67 24 julio 2013 20: 11 nuevo
              0
              Cita: igor67
              . Encontré una película vieja, no hay fotos nuevas.
              Curiosamente, parece que fueron atacados por el flanco Una emboscada bien organizada ... ¿Tuviste tiempo para responder?
              1. igor67
                igor67 24 julio 2013 20: 47 nuevo
                +1
                Cita: svp67
                Cita: igor67
                . Encontré una película vieja, no hay fotos nuevas.
                Curiosamente, parece que fueron atacados por el flanco Una emboscada bien organizada ... ¿Tuviste tiempo para responder?

                Esto no es una emboscada, son los Altos del Golán, y si lees el artículo detenidamente, Israel también perdió muchos vehículos blindados, y una de las ventajas de los tanques israelíes podría disparar a distancias más largas que los tanques soviéticos, pero. Por la noche, el T62 soviético tenía una ventaja (vista infrarroja) de que no se usaba estúpidamente
          2. Pimply
            Pimply 24 julio 2013 19: 56 nuevo
            0
            Preguntarías
          3. Pimply
            Pimply 24 julio 2013 20: 01 nuevo
            +1
            http://idf-armor.blogspot.ru/2008/07/m-48-frog.html

            http://armorama.kitmaker.net/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&re
            q = viewtopic & topic_id = 194615

            Aquí todavía diviértete 8)
            1. Kars
              Kars 24 julio 2013 20: 03 nuevo
              +1
              Gracias.)))))))
              1. Pimply
                Pimply 24 julio 2013 20: 21 nuevo
                +2
                Siempre feliz, porque un buen hombre no lo siente
    3. svp67
      svp67 24 julio 2013 10: 25 nuevo
      0
      Cita: Aaron Zawi
      Todo está bien, excepto que en Israel es imposible hablar de pérdidas aproximadas.
      Esto se respeta, pero la pregunta es: en su ejército, los "voluntarios" también lucharon, judíos de otros países, y ¿cómo se consideraron sus pérdidas?
      1. profesor
        profesor 24 julio 2013 10: 29 nuevo
        +4
        Cita: svp67
        Esto se respeta, pero la pregunta es: en su ejército, los "voluntarios" también lucharon, judíos de otros países, y ¿cómo se consideraron sus pérdidas?

        Estos no son voluntarios, sino repatriados que han recibido el permiso de ciudadanía o residencia y sus pérdidas están incluidas en la lista general.
        1. svp67
          svp67 24 julio 2013 13: 12 nuevo
          0
          Cita: profesor
          Estos no son voluntarios, sino repatriados que han recibido el permiso de ciudadanía o residencia y sus pérdidas están incluidas en la lista general.
          Sabes mejor, solo conozco muy bien a las personas que tenían los documentos de los pilotos israelíes muertos en sus manos, desde los aviones derribados, por lo que, según ellos, los documentos eran estadounidenses, suecos ... Resulta que incluso los pasaportes no cambiaron, pero inmediatamente en la batalla.
          1. Toit
            Toit 24 julio 2013 14: 52 nuevo
            0
            Cita: svp67
            Sabes mejor, solo conozco muy bien a las personas que tenían los documentos de los pilotos israelíes muertos en sus manos, desde los aviones derribados, por lo que, según ellos, los documentos eran estadounidenses, suecos ... Resulta que incluso los pasaportes no cambiaron, pero inmediatamente en la batalla.

            En 48, casi sí, todo más tarde, documentos en el estudio por favor, sería interesante verlo.
            1. svp67
              svp67 24 julio 2013 17: 23 nuevo
              +1
              Cita: Toit
              En 48, casi sí, todo más tarde, documentos en el estudio por favor, sería interesante verlo.

              Por desgracia, no puedo, pero ¿qué pasa con esto?
              En 7 horas 10 minutos 5 Junio ​​1967, partes de las fuerzas israelíes bajo el mando de los generales Tal, Ioffe y Sharon invadieron el territorio de Egipto, Siria y Jordania.

              En 8 horas 12 minutos, bombas israelíes golpearon los aeródromos egipcios 25 y la base militar de El Cairo Oeste. Los aviones árabes 360 en tierra fueron completamente destruidos, y por lo tanto la fuerza aérea israelí estaba completamente dominada por el aire. Esta operación "Focus" se preparó de antemano, y además del ejército de Tel Aviv, también participaron pilotos militares estadounidenses. Por ejemplo El comandante de la Fuerza Aérea de EE. UU., Bo Larson, dijo más tarde en la prensa que en junio 1967, los pilotos estadounidenses de 192 llegaron a Israel disfrazados de turistas.
              1. Pimply
                Pimply 24 julio 2013 20: 03 nuevo
                0
                Cita: svp67
                El comandante de la Fuerza Aérea de EE. UU., Bo Larson, dijo más tarde en la prensa que en junio 1967, los pilotos estadounidenses de 192 llegaron a Israel disfrazados de turistas.

                Cita original, por favor
              2. profesor
                profesor 24 julio 2013 20: 36 nuevo
                +2
                Cita: svp67
                Por ejemplo, el comandante de la Fuerza Aérea de EE. UU. Bo Larson declaró más tarde en la prensa que en junio 1967, los pilotos estadounidenses de 192 llegaron a Israel disfrazados de turistas.

                Otra leyenda urbana.
          2. profesor
            profesor 24 julio 2013 20: 34 nuevo
            +1
            Cita: svp67
            Sabes mejor, solo conozco muy bien a las personas que tenían los documentos de los pilotos israelíes muertos en sus manos, desde los aviones derribados, por lo que, según ellos, los documentos eran estadounidenses, suecos ... Resulta que incluso los pasaportes no cambiaron, pero inmediatamente en la batalla.

            Estas personas te están mintiendo, no había tal cosa. Me imagino qué tipo de imbéciles es necesario para que un sueco sea puesto en un avión de combate sin haber confiscado sus documentos nativos. engañar
      2. Pimply
        Pimply 24 julio 2013 20: 02 nuevo
        0
        Los voluntarios lucharon solo en la Guerra de la Independencia. Después - solo ejército regular
  2. T-Rex
    T-Rex 24 julio 2013 07: 18 nuevo
    +17
    Una vez más recordé - qué van ... e soldados, estos árabes. Brazo, no arma, no tenía sentido y no lo habrá. Se desconoce cuánta masa se trajo a Egipto y Siria (entonces fue Egipto y ATS), cuánto más se necesita. Al menos, dales las espadas Jedi en tus manos, simplemente se mutilarán entre sí ... ¡Alá y kbar!
    1. PROXOR
      PROXOR 24 julio 2013 09: 31 nuevo
      +2
      Cita: TREX
      Una vez más recordé - qué van ... e soldados, estos árabes. Brazo, no arma, no tenía sentido y no lo habrá. Se desconoce cuánta masa se trajo a Egipto y Siria (entonces fue Egipto y ATS), cuánto más se necesita. Al menos, dales las espadas Jedi en tus manos, simplemente se mutilarán entre sí ... ¡Alá y kbar!

      No estás confundido acerca de los sirios. Los hombres han estado luchando durante 3 años en las condiciones más difíciles en sus calles. Para ellos, esto es Chechenia.
      1. vyatom
        vyatom 24 julio 2013 16: 53 nuevo
        +3
        Cita: PROXOR
        No estás confundido acerca de los sirios. Los hombres han estado luchando durante 3 años en las condiciones más difíciles en sus calles. Para ellos, esto es Chechenia.

        Si supieran cómo luchar realmente, la guerra civil habría terminado hace mucho tiempo.
        1. voronov
          voronov 24 julio 2013 22: 18 nuevo
          0
          Cita: vyatom
          Si supieran cómo luchar realmente, la guerra civil habría terminado hace mucho tiempo.

          Las guerras civiles no provienen de la capacidad de pelear, son creadas por políticos y la gente se desenreda
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 24 julio 2013 12: 25 nuevo
      +2
      Cita: TREX
      Una vez más recordó: ¿qué ... soldados, estos árabes? Armar, no armar, no tenía sentido y nunca lo habrá.

      Solo tienes razón en parte. A nivel personal, los mismos sirios y egipcios, incluso según los israelíes, a menudo demostraron coraje y perseverancia personal y una disposición a sacrificarse. Los asesores soviéticos también notaron estas cualidades de los árabes (ciertamente sirios, leí sobre ellos). Los problemas comenzaron en el campo de la disciplina, la capacitación y la gestión: los mismos asesores soviéticos observaron aspectos negativos de los árabes como la impaciencia, el aprendizaje deficiente (junto con un nivel de educación bastante bajo), la incapacidad para navegar por el medio ambiente, el compromiso de acciones estereotipadas y la incapacidad / falta de voluntad para retroceder Planes esbozados.
      Naturalmente, todo lo anterior no debe tomarse como la verdad última y proyectarse sobre todos los árabes, porque, estoy seguro, en las Fuerzas Armadas y en Siria y Egipto había suficientes combatientes y comandantes talentosos y educados, así como cobardes y alarmistas, sino también para ignorarlos. estas estimaciones probablemente tampoco deberían.
      1. Scoun
        Scoun 24 julio 2013 13: 23 nuevo
        +2
        Cita: Rakti-Kali
        Los problemas comenzaron en el campo de la disciplina, la formación y la gestión,

        Este párrafo "me impresionó" .....
        en Egipto, el almirante N.V. Iliev y el embajador V. Vinogradov recomendaron a A. Sadat aprovechar el éxito y continuar la ofensiva. Sin embargo, el presidente egipcio no hizo caso a sus consejos y dijo: "Tengo una táctica diferente. Dejemos que los israelíes avancen y los venceremos ". Quizás esta decisión de A. Sadat salvó al mundo de la Tercera Guerra Mundial en ese momento. En cualquier caso, como se supo más tarde, supuestamente es en estos días cruciales La primera ministra israelí, Golda Meir, ordenó la suspensión de las bombas nucleares.

        Las tácticas de Sadata "impresionaron" con su sofisticada consideración ...
        Bueno, en realidad sobre armas nucleares ...
        Israel se convertiría en el segundo estado después de Estados Unidos en usar armas nucleares ... incluso para sugerir tonto cómo terminaría todo ...
      2. vyatom
        vyatom 24 julio 2013 16: 54 nuevo
        0
        Las cinco guerras desperdiciadas dicen mucho. Atacaron de repente, pero no lograron el éxito.
        1. Setrac
          Setrac 24 julio 2013 17: 22 nuevo
          0
          Cita: vyatom
          Las cinco guerras desperdiciadas dicen mucho. Atacaron de repente, pero no lograron el éxito.

          Los ataques no fueron "repentinos".
        2. Gladiatir-zlo
          Gladiatir-zlo 24 julio 2013 22: 36 nuevo
          0
          Bueno, sobre lo repentino, aquí creo que fue diferente, cuánto escriben que en el este hay dos hombres de negocios dignos: el comercio y la guerra, y es muy excelente combinar estos asuntos. Y los judíos pagan bien por lo viejo. Y de todos modos, casi tres veces la superioridad de los atacantes, un teatro de operaciones relativamente compacto, la duración del conflicto es inferior a un mes y esto es una guerra ??????? Sí, a pesar de que cinco de esos guerreros seguidos, alrededor de 150-200 mil personas perdieron la vida, los países grandes darán armas. ¿Qué no pelear? La belleza, especialmente la élite, llevó a sus hijos a Europa y Estados Unidos, al menos a la henna. , Sin embargo.
        3. Beck
          Beck 25 julio 2013 07: 02 nuevo
          +4
          Los judíos locales, en el sitio, guardan silencio por la modestia. No soy judío y no voy a mantener el ritmo.

          ¿Dónde están los que gritaron que los judíos solo pueden luchar con los desarmados, solo con los civiles? Como solo los combatientes con armas pequeñas son conducidos por aviones. Se callan metiendo la lengua en alguna parte.

          Recuento áspero En la guerra del día del juicio final. Ejércitos árabes 1 soldados, Tsahal 165. Tanques árabes 000, judíos 415. BMP y vehículos blindados 000 y 4520, respectivamente. Aviones 1850 y 4000. Y los ejércitos árabes vencieron el espíritu y la disciplina al máximo.

          Si no fuera por la ONU, los soldados judíos marcharían por las calles de El Cairo y Damasco.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 25 julio 2013 11: 54 nuevo
            0
            Cita: Beck
            Recuento áspero En la guerra del día del juicio final. Ejército árabe 1 soldados, Zahal 165.

            El recuento es realmente duro. Por ejemplo, el ejército egipcio en la costa asiática del Canal comprendía entre 90 y 100 mil personas, mientras que sus fuerzas sumaban casi 850 mil, por lo que Egipto usó aproximadamente el 20% de sus fuerzas (incluidas la Fuerza Aérea y la Armada) para llevar a cabo una base de datos contra Israel.
            En el frente sirio, un poco más de 100 mil personas actuaron contra los judíos, incluidos iraquíes y jordanos.
            Israel comenzó la guerra con 110 mil soldados, pero después de unos días tenía más de 400 mil, de los cuales más de 300 mil en unidades operativas / de combate.
            1. Beck
              Beck 25 julio 2013 15: 17 nuevo
              0
              Cita: Rakti-Kali
              Por ejemplo, la agrupación del ejército egipcio en la costa asiática del Canal era de 90 a 100 mil personas.


              No sé de dónde sacaste los datos. Tomé los datos del artículo. Compuso los ejércitos egipcios, sirios y brigadas de otros países árabes. Deje que la diferencia sea 10-20-30 mil, pero todavía la mitad.
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 25 julio 2013 19: 40 nuevo
                0
                Cita: Beck
                No sé de dónde sacaste los datos.

                "Usted". Entiendo, ahora esto parece un anacronismo, pero de acuerdo con las reglas del idioma ruso, en referencia a un extraño que no ofreció y no permitió cambiar a "usted", se supone que dice "usted".
                Cita: Beck
                No sé de dónde sacaste los datos.

                Google y sí a ti allí. Sugerencia: busca las unidades que participaron en las batallas y su OSHR.
                Otra pista: desde Egipto, para forzar el Canal, se previeron 5 divisiones en el primer escalón, 4 divisiones en el segundo escalón, 1 en reserva (no enviado). Una parte de las unidades de apoyo de estas divisiones tampoco fueron transportadas a través del Canal.
                En el Golán, los árabes tenían 6 divisiones (contando iraquíes) y 4 brigadas (contando jordanos).
                Cita: Beck
                Tomé los datos del artículo. Dobló los ejércitos y brigadas egipcias, sirias de otros países árabes.

                Esto es lo mismo que comparar todo el ejército soviético solo con el alemán, sin tener en cuenta a los aliados de los alemanes el 22 de junio de 1941 y sin tener en cuenta que el Ejército Rojo se extendió por toda la URSS y el grupo de ataque del Tercer Reich estaba compacto en la frontera.
                Entonces, en esta situación, una parte importante de los ejércitos árabes no participó en la guerra. A diferencia del ejército de Israel, porque al principio temían que el animal peludo del norte con pelaje valioso ya estuviera en la puerta.
                Cita: Beck
                Deje que la diferencia sea 10-20-30 mil, pero todavía la mitad.

                Lo sentimos, no entiendo el significado de esta propuesta, y desactivaron la conexión al astral por falta de pago, por lo que si no le resulta difícil explicar lo que quería decir.
                1. Beck
                  Beck 26 julio 2013 01: 25 nuevo
                  0
                  Cita: Rakti-Kali
                  Lo sentimos, no entiendo el significado de esta propuesta, y desactivaron la conexión al astral por falta de pago, por lo que si no le resulta difícil explicar lo que quería decir.


                  De alguna manera tu astral está de mi lado.

                  ¿Y qué fue pintado? Podría haber omitido los números y, en términos de significado, decir que los ejércitos árabes eran la mitad del ejército israelí en todos los aspectos y fueron derrotados de todos modos. Un millón a 500 mil o 500 a 250 todavía se duplica. Y no perseguí la precisión de los números. Nadie dará números exactos. Cada fuente tiene sus propias cifras y convergen en una sola cosa: había el doble de soldados árabes.
                  1. Rakti-kali
                    Rakti-kali 26 julio 2013 19: 48 nuevo
                    0
                    Cita: Beck
                    ¿Y qué fue pintado?

                    Entiendo ... Uno solo puede lamentar que los mitos estén tan profundamente arraigados, y que las pendientes de la juventud moderna para calcular el verdadero equilibrio de poder no sean suficientes. Y thyama, es algo así ... no puedes comprarlo en una farmacia como condones ...
                    1. Beck
                      Beck 26 julio 2013 20: 51 nuevo
                      +1
                      Cita: Rakti-Kali
                      Entiendo ... Uno solo puede lamentar que los mitos estén tan profundamente arraigados, y que las pendientes de la juventud moderna para calcular el verdadero equilibrio de poder no sean suficientes. Y Tyma, es algo así ... no puedes comprarlo en una farmacia como condones ...


                      Y ahora, qué tipo de manía, un socio del sitio, a quien no puedes ver en persona, debe considerarse joven, un niño y hacer un reproche al respecto.

                      60 años para mi. Vi muchas cosas, no vi aún más. Y él fue allí y fue aquí. Estaba buscando algo que no perdí. Y comió galletas de jengibre y se tragó una lágrima amarga. En general, vivió como pudo.
                      1. Rakti-kali
                        Rakti-kali 27 julio 2013 00: 11 nuevo
                        0
                        Cita: Beck
                        Y ahora, qué tipo de manía, un socio del sitio, a quien no puedes ver en persona, debe considerarse joven, un niño y hacer un reproche al respecto.

                        Si mis palabras te hieren, te ofrezco mis sinceras disculpas.
                        Pero si no quiere ser confundido con un adolescente, trate de suavizar un poco su estilo de escritura.
                        Cita: Beck
                        60 años para mi. Vi muchas cosas, no vi aún más. Y él fue allí y fue aquí. Estaba buscando algo que no perdí. Y comió galletas de jengibre y se tragó una lágrima amarga. En general, vivió como pudo.

                        Aquí eres un anciano con considerable experiencia de vida, y probablemente deberías entender que las respuestas a las preguntas no siempre se encuentran en la superficie. Y es imposible encontrar la respuesta correcta a algunas preguntas si abordamos su solución superficialmente.
    3. igor67
      igor67 24 julio 2013 12: 49 nuevo
      +2
      Cita: TREX
      Una vez más recordé - qué van ... e soldados, estos árabes. Brazo, no arma, no tenía sentido y no lo habrá. Se desconoce cuánta masa se trajo a Egipto y Siria (entonces fue Egipto y ATS), cuánto más se necesita. Al menos, dales las espadas Jedi en tus manos, simplemente se mutilarán entre sí ... ¡Alá y kbar!

      Siria comenzó negociaciones con Rusia para otorgar un préstamo a Damasco. Esto, como informa Interfax, dijo el viceprimer ministro sirio Kadri Jamil, quien se encuentra en una visita oficial a Moscú. Según él, el tema del crédito ya ha sido discutido con el ministro de Asuntos Exteriores ruso, Sergey Lavrov. En Rusia, la declaración del funcionario sirio aún no ha reaccionado.

      Jamil agregó que Damasco espera obtener un préstamo antes de fin de año. En qué términos a Siria le gustaría recibir dinero y cuánto, se negó a hablar.

      Siria ya ha hablado sobre la posible recepción de dinero en Rusia: los primeros informes sobre esto aparecieron en 2012. Sin embargo, desde entonces Damasco no ha recibido dinero de Moscú.

      Siria necesita una entrada de divisas debido al hecho de que una guerra civil ha estado ocurriendo en el país durante dos años, durante los cuales murieron más de cien mil personas. En relación con Siria, severas sanciones económicas de varios países, principalmente Estados Unidos. Fueron introducidos al comienzo de la guerra y luego parcialmente retirados para ayudar a los rebeldes sirios que luchan contra las fuerzas del presidente Bashar al-Assad.
    4. vyatom
      vyatom 24 julio 2013 16: 52 nuevo
      +2
      Cita: TREX
      Una vez más recordó: ¿qué ... soldados, estos árabes?

      Eso es seguro. Solo nuestras armas fueron deshonradas para todo el mundo. Incluso los vietnamitas en ese momento usaron con éxito nuestras armas. La situación en Siria y Egipto muestra una vez más qué tipo de aliados y soldados son.
      1. Nagant
        Nagant 24 julio 2013 20: 54 nuevo
        0
        Cita: vyatom
        ¿Qué son estos aliados y soldados?

        Y Khattab no parecía ser judío, sino árabe de pura raza. Y todo tipo de Basaevs y Umarovs no fueron financiados por sionistas condenados, sino solo por musulmanes ortodoxos.
      2. voronov
        voronov 24 julio 2013 22: 27 nuevo
        +1
        Cita: vyatom
        Incluso los vietnamitas en ese momento usaron nuestras armas con mucho éxito.

        No se compara a los vietnamitas con los árabes, los árabes no son adecuados para ellos. A finales de los años 70, inmediatamente después del final de la guerra entre Estados Unidos y Vietnam, los chinos trataron de irrumpir en el norte de Vietnam para que sus unidades regulares del ejército lograran escapar antes de que llegaran las unidades regulares del ejército. Guardias fronterizos vietnamitas y milicias.
  3. anip
    anip 24 julio 2013 07: 34 nuevo
    +10
    ¿Qué puedo decir? Los israelíes saben cómo luchar; de lo contrario, Israel no sobrevivirá.
  4. Terrible bandera
    Terrible bandera 24 julio 2013 07: 47 nuevo
    +14
    Árabes, tales árabes ...
    Mi jefe de gabinete fue asesor militar en Siria durante mucho tiempo, y luego en Afganistán, incluso antes de la introducción de un contingente limitado (bajo Amine). Tenía recuerdos muy tristes de asesoramiento en Siria: mocasines y holgazanes, extremadamente opcionales, militares no ejecutivos ... Durante dos años, el NS, el capitán Chernov SG (bendita memoria), traté de enseñarles a ser zapadores, pero fue en vano. De los nueve oficiales (comandantes de unidad), solo dos o tres eran personas normales, y eso fue probablemente porque recibieron una educación militar en la Unión y pasaron nuestra "escuela" primero ... Sobre el soldado, generalmente dijo que solo estaban haciendo lo que intentan complacer a los tiranos de sus jefes o son extinguidos por los comandantes. Las unidades eran sanas, solo aquellas que eran estudiantes o se graduaron de la escuela secundaria en la ciudad.
    Con respecto a este artículo: aquí tenemos lo que tenemos como resultado ... Cada oficial árabe cree que es el comandante supremo en jefe, y esto, como resultado, es una falta de coordinación en las acciones, un bajo nivel de comunicación y disciplina ejecutiva que conduce al fracaso de la operación, y combatientes como y quieren hacer algo incluso, pero es mejor si no hicieron nada en absoluto, porque "el equipo en manos del salvaje es una pila de chatarra". Entonces Chernov usualmente comenzó a maldecir obscenamente ...
    Los israelíes, como de costumbre, mostraron eficiencia en la toma de decisiones, alta organización y calidad de gestión, comunicaciones, etc. Además, cuando se trata, literalmente, de la supervivencia de su familia y de la gente en general, la actitud hacia el desempeño de sus deberes entre el personal militar, estará completamente de acuerdo ...
    Aron, si tienes datos precisos sobre las pérdidas de las FDI en esta guerra, comparte ... Esto dará una imagen más completa ...
    1. profesor
      profesor 24 julio 2013 10: 25 nuevo
      +6
      Bajas israelíes en la guerra del fin del mundo
      caído xnumx
      Xnumx herido
      prisioneros 294
      Aeronave 102
      Helicópteros 5
      Tanques 800
      BMP 100
      soportes de pistola 25
      Batería de defensa aérea 1
      1. Igarr
        Igarr 24 julio 2013 13: 33 nuevo
        0
        Prisioneros - 294.
        ¿Qué pasa entonces con ellos? Intercambiado, devuelto?
        O ..?
        ¿Y adónde fueron los prisioneros árabes?
        1. Pimply
          Pimply 24 julio 2013 20: 18 nuevo
          -1
          El intercambio duró hasta el año 1974.

          http://www.shely-shraiman.narod.ru/texts/plennye.html
        2. igor67
          igor67 24 julio 2013 20: 50 nuevo
          +1
          Cita: Igarr
          Prisioneros - 294.
          ¿Qué pasa entonces con ellos? Intercambiado, devuelto?
          O ..?
          ¿Y adónde fueron los prisioneros árabes?

          Mi vecino estaba en cautiverio, mostró fotos de donde fueron liberados con la ayuda de la Cruz Roja, allí, en las fotos, él y otras 70 personas se encontraron en el aeropuerto con la familia y Gold Meir.
          1. voronov
            voronov 24 julio 2013 22: 34 nuevo
            0
            Cita: igor67
            Mi vecino era un prisionero

            ¿No se otorgó la orden o medalla vecina para lo que fue capturado? Lo aceptaron riendo
            1. Pimply
              Pimply 24 julio 2013 23: 31 nuevo
              0
              Quién tiene "ellos". ¿Y qué sabe en principio sobre el sistema de premios del Estado de Israel, por ejemplo?
      2. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 24 julio 2013 14: 26 nuevo
        0
        Cita: profesor
        Tanques 800

        Sin embargo, hay casi el doble de tanques que en el artículo.
        1. Pimply
          Pimply 24 julio 2013 20: 15 nuevo
          0
          Según Granovsky, durante la guerra, los tanques 820 de AOI fueron dañados por un período de 24 horas o más, incl. cerca de 400 perdido para siempre; otra fuente dañó los tanques 1,063, de los cuales 407 se perdió: 365 en el frente sur y 42 en el norte, y entre los tanques perdidos 243 permaneció en el territorio controlado por el enemigo; y de los evacuados de 820, solo 164 se reconoce como no reparable.
      3. Byrnas
        24 julio 2013 20: 27 nuevo
        0
        En cuanto a las bajas, BTT está de acuerdo, pero había unos pocos prisioneros más que 294, más que las personas 500 ...............
        1. profesor
          profesor 24 julio 2013 20: 37 nuevo
          0
          Cita: Byrnas
          En cuanto a las bajas, BTT está de acuerdo, pero había unos pocos prisioneros más que 294, más que las personas 500 ...............

          descartar una lista por favor.
      4. voronov
        voronov 24 julio 2013 22: 32 nuevo
        -4
        Cita: profesor
        Bajas israelíes en la guerra del fin del mundo
        caído xnumx
        Xnumx herido
        prisioneros 294
        Aeronave 102
        Helicópteros 5
        Tanques 800
        BMP 100
        soportes de pistola 25
        Batería de defensa aérea 1

        Tendrían que pelear con nosotros, entonces sus pérdidas fueron muchas veces mayores riendo
        1. profesor
          profesor 24 julio 2013 22: 58 nuevo
          +4
          Cita: voronov
          Tendrían que pelear con nosotros, entonces sus pérdidas fueron muchas veces mayores

          Sí, si solo ... Si mi abuela tuviera ... bueno, de aquí en adelante. Para su información, solo en Egipto había varias decenas de miles de "asesores" soviéticos: el resultado es conocido.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 25 julio 2013 00: 26 nuevo
            0
            Cita: profesor
            Sí, si solo ... Si mi abuela tuviera ... bueno, de aquí en adelante.

            Estoy de acuerdo con esto.
            Cita: profesor
            Para su información, solo en Egipto había varias decenas de miles de "asesores" soviéticos: el resultado es conocido.

            ¿A fines de 1972? "No hijo, es fantástico" (c). En el mejor de los casos, unos cientos.
            1. Pimply
              Pimply 25 julio 2013 01: 32 nuevo
              0
              En pleno verano, alrededor de 20000. Hacia el final, sí, en su mayoría especialistas en aviación y traductores.

              Los especialistas soviéticos en Egipto participaron principalmente en la Guerra de Desgaste.
        2. Yarbay
          Yarbay 25 julio 2013 00: 29 nuevo
          0
          Cita: voronov
          Tendrían que pelear con nosotros, entonces sus pérdidas fueron muchas veces mayores

          ¡Es poco probable que hayan podido mantener la estadidad, pero solo si la URSS lo hubiera sido!
        3. Beck
          Beck 25 julio 2013 15: 41 nuevo
          0
          Cita: voronov
          Tendrían que pelear con nosotros, entonces sus pérdidas fueron muchas veces mayores


          ¿Cómo puedo decir eso? Es fácil significar guerra con otro estado, sin tener en cuenta la sangre, el sufrimiento, las vidas.

          Y en la superficie misma alardear infatigable. Sí, nosotros, sí todos, sí solo para escupir.

          Estoy de acuerdo, si de repente, en un sueño terrible, Rusia decide luchar con Israel a gran escala, puede ganar, pero 1/3 de Rusia, la parte occidental, estará en ruinas. Porque los judíos tienen armas nucleares y vehículos de reparto: misiles Jericho 3 con un alcance de vuelo de 6 km. Considere intercontinental y con uno de los mejores productos electrónicos. Y esto sin tener en cuenta la reacción de Occidente.

          Bueno, si llevas el batallón al batallón, dada la experiencia que los soldados de otros países no tienen, el batallón judío, por hoy, no decepcionará a nadie. Y la experiencia son 65 años de hostilidades y cinco guerras victoriosas. ¿Tiene el ejército ruso tal experiencia?
      5. Byrnas
        24 julio 2013 23: 34 nuevo
        0
        Hubo algunos prisioneros más, personas 530, pero eso es cierto para BTT.
        http://www.istpravda.ru/digest/2279/
    2. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 24 julio 2013 16: 10 nuevo
      0
      Todo salió y todo cambió, en este momento es un ejército completamente entrenado capaz de llevar a cabo operaciones militares con cualquier enemigo en la región si está equipado con más o menos modernas fuerzas de defensa y fuerzas aéreas.
  5. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 24 julio 2013 08: 53 nuevo
    +4
    Cita: TREX
    Una vez más recordé - qué van ... e soldados, estos árabes. Brazo, no arma, no tenía sentido y no lo habrá. Se desconoce cuánta masa se trajo a Egipto y Siria (entonces fue Egipto y ATS), cuánto más se necesita. Al menos, dales las espadas Jedi en tus manos, simplemente se mutilarán entre sí ... ¡Alá y kbar!

    Aquí lo tenemos. Muchos de nosotros abogamos por que coloquemos Siria S-300. ¿Cuál es el punto? ¿Qué tarde o temprano Israel lo agarrará y profundizará en él? Especialmente si el régimen de Assad no se mantiene, entonces habrá un regalo, no quiero estudiar .
    1. PROXOR
      PROXOR 24 julio 2013 09: 33 nuevo
      +2
      Cita: Pashhenko Nikolay
      Aquí lo tenemos. Muchos de nosotros abogamos por que coloquemos Siria S-300. ¿Cuál es el punto? ¿Qué tarde o temprano Israel lo agarrará y profundizará en él? Especialmente si el régimen de Assad no se mantiene, entonces habrá un regalo, no quiero estudiar .

      Créame, Israel ya ha hurgado allí. Con las manos ligeras de nuestros hermanos menores de Nezalezhnaya, estos complejos han estado disponibles para todos los interesados.
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 24 julio 2013 09: 54 nuevo
        +5
        Estimado PROXOR, no olvide que el S-300, aunque en la modificación de exportación, OFICIALMENTE está en servicio con los países de la OTAN: Bulgaria tiene un cierto número de S-300P entregados por la Unión Soviética; Eslovaquia, una cierta cantidad de S-300PM1 entregada por Rusia como parte de la recuperación de la deuda; 2 baterías S-300PMU-2 entregadas a Chipre se basan en la isla griega de Chipre y están incluidas en el sistema griego de defensa aérea, así como en Croacia, según la publicación 2010 Military Balance, que tiene mucha autoridad en los círculos internacionales. Sí, y los Estados Unidos tienen poco personal 1 RPN y PU 5P85, comprados en Bielorrusia; un intento de comprar 2 cambiadores de tomas bajo carga y repuestos para ellos a través de Kazajstán desde Rusia fracasó. Comprado oficialmente S-300V, sin MSNR 9S32. No se olvide de la cooperación militar activa entre Israel y Azerbaiyán, donde en 2011 se entregaron 2 divisiones S-300PMU-2. Tienen la Fuerza Aérea israelí y experiencia en batallas de entrenamiento con el MiG-29 realizado en el desierto de Negev con aviones MiG-29 y cazas MiG-29 de un país del Este de Europa no identificado2, y los pilotos israelíes en algunos casos se sentaron al timón del MiG-29. ¡Respetuosamente! hi
        1. PROXOR
          PROXOR 24 julio 2013 10: 17 nuevo
          -2
          Cita: smiths xnumx
          Estimado PROXOR, no olvide que el S-300, aunque en la modificación de exportación, OFICIALMENTE está en servicio con los países de la OTAN: Bulgaria tiene un cierto número de S-300P entregados por la Unión Soviética; Eslovaquia, una cierta cantidad de S-300PM1 entregada por Rusia como parte de la recuperación de la deuda; 2 baterías S-300PMU-2 entregadas a Chipre se basan en la isla griega de Chipre y están incluidas en el sistema griego de defensa aérea, así como en Croacia, según la publicación 2010 Military Balance, que tiene mucha autoridad en los círculos internacionales. Sí, y los Estados Unidos tienen poco personal 1 RPN y PU 5P85, comprados en Bielorrusia; un intento de comprar 2 cambiadores de tomas bajo carga y repuestos para ellos a través de Kazajstán desde Rusia fracasó. Comprado oficialmente S-300V, sin MSNR 9S32. No se olvide de la cooperación militar activa entre Israel y Azerbaiyán, donde en 2011 se entregaron 2 divisiones S-300PMU-2. Tienen la Fuerza Aérea israelí y experiencia en batallas de entrenamiento con el MiG-29 realizado en el desierto de Negev con aviones MiG-29 y cazas MiG-29 de un país del Este de Europa no identificado2, y los pilotos israelíes en algunos casos se sentaron al timón del MiG-29. ¡Respetuosamente!
          Todo esto está claro. Esa es exactamente la opción de exportación. Y Ucrania solo tiene una opción para uso doméstico. Y dudo mucho que se hayan negado a compartir sus secretos con la OTAN.
      2. Misantrop
        Misantrop 24 julio 2013 10: 31 nuevo
        +2
        Cita: PROXOR
        Estos complejos han estado disponibles por mucho tiempo para todos los interesados.

        Y si al mismo tiempo continúan en serio miedo, claramente no se debe a la hinchada PR. Por el contrario, en realidad creen que este es un ARGUMENTO lol
        1. PROXOR
          PROXOR 24 julio 2013 10: 34 nuevo
          -1
          Cita: Misantrop
          Y si al mismo tiempo siguen siendo seriamente temidos, entonces obviamente no debido a la inflación de relaciones públicas. Considera explícitamente que esto es ARGUMENTO

          No es necesario desmontar el cohete en sí, llevará más tiempo identificar las composiciones de los materiales utilizados en la construcción de los cohetes y será muy difícil cuando intenten comprender el cerebro del cohete. ¿Por qué piensa eso, cómo toma decisiones, etc. ¡En general, el C300 sigue siendo una astilla!
          1. gato
            gato polvoriento 24 julio 2013 19: 40 nuevo
            0
            Cita: PROXOR

            No es necesario desmontar el cohete en sí, llevará más tiempo identificar las composiciones de los materiales utilizados en la construcción de los cohetes y será muy difícil cuando intenten comprender el cerebro del cohete. ¿Por qué piensa eso, cómo toma decisiones, etc. ¡En general, el C300 sigue siendo una astilla!

            El hierro no es lo principal para interceptar un objetivo. Puede adaptar a cualquier persona para realizar las funciones necesarias.
            Lo principal es la matemática de la intercepción.
            Israel tenía patriotas, pero no olía a cúpula de hierro.
            Conocimos mejor el C300: apareció una cúpula de hierro.
      3. Scoun
        Scoun 24 julio 2013 13: 28 nuevo
        +1
        Cita: PROXOR
        Créeme, Israel ya ha hurgado allí. Con la mano ligera de nuestros hermanos menores de Nezalezhnaya

        Yehh ... hay tantas historias diferentes que hablan sobre Grecia sobre Nezalezhnaya ... aunque todo es mucho más prosaico ...
      4. Alta
        Alta 27 julio 2013 21: 36 nuevo
        0
        Tienes razón, según los medios, Grecia tiene un S-300, con el que Israel realiza ejercicios conjuntos ..... Los especialistas israelíes estudiaron el S-300, lo que permitió al Ministro de Defensa israelí declarar durante un par de semanas que Israel tiene una respuesta al S-300. .
    2. gato
      gato polvoriento 24 julio 2013 19: 35 nuevo
      0
      Cita: Pashhenko Nikolay

      Aquí lo tenemos. Muchos de nosotros abogamos por que coloquemos Siria S-300. ¿Cuál es el punto? ¿Qué tarde o temprano Israel lo agarrará y profundizará en él? Especialmente si el régimen de Assad no se mantiene, entonces habrá un regalo, no quiero estudiar .

      ¿Qué crees que se podría construir un domo de hierro efectivo en las matemáticas de Patriot? Pero no construido.
      Y cómo el C300 de los países VD y la exportación a la OTAN llegaron a ellos para su inspección: lo construyeron.
      Por lo tanto, no solo escriben sobre el c300 en Siria, sino que comprenden perfectamente sus capacidades.
  6. LM66
    LM66 24 julio 2013 10: 17 nuevo
    +2
    Parece que en este foro cualquier tema termina con el S-300, solo un arma absoluta
    1. PROXOR
      PROXOR 24 julio 2013 10: 22 nuevo
      +2
      Cita: LM66
      Parece que en este foro cualquier tema termina con el S-300, solo un arma absoluta
      4
      Bueno, no absoluto, pero específicamente aleccionador para los países que están acostumbrados a ganar guerras con bombardeos. Israel no es la excepción.
  7. herreros xnumx
    herreros xnumx 24 julio 2013 10: 50 nuevo
    +2
    El S-300, por supuesto, no es un arma absoluta, pero puede causar muchos problemas a la Fuerza Aérea de Israel, y de hecho a muchos otros aficionados les gusta "democratizar" países extranjeros con la ayuda de bombarderos. En cuanto a los israelíes, recuerden el shock que enfrentó la Fuerza Aérea Israelí al comienzo de la misma guerra de octubre de 1973, ante un sistema de escalones múltiples de defensa aérea árabe S-75, S-125, KUB M1, ZA y MANPADS "Strela-2") creado por especialistas soviéticos, cuando perdieron alrededor de 50 aviones en los primeros dos días, y si no se entregan con urgencia dentro del "puente aéreo" estadounidense, ojivas electrónicas y misiles Shrike, así como no los errores de los árabes (los tanques salieron de debajo paraguas de misiles "), y posteriormente la incursión de tanques israelíes en la costa oeste del Canal de Suez, uno de los principales objetivos de los cuales era la destrucción del sistema de defensa aérea egipcio, no se sabe cómo habría terminado. ¡Atentamente! hi
    1. PROXOR
      PROXOR 24 julio 2013 10: 54 nuevo
      +1
      Cita: smiths xnumx
      El S-300, por supuesto, no es un arma absoluta, pero puede causar muchos problemas a la Fuerza Aérea de Israel, y de hecho a muchos otros aficionados les gusta "democratizar" países extranjeros con la ayuda de bombarderos. En cuanto a los israelíes, recuerden el shock que enfrentó la Fuerza Aérea Israelí al comienzo de la misma guerra de octubre de 1973, ante un sistema de escalones múltiples de defensa aérea árabe S-75, S-125, KUB M1, ZA y MANPADS "Strela-2") creado por especialistas soviéticos, cuando perdieron alrededor de 50 aviones en los primeros dos días, y si no se entregan con urgencia dentro del "puente aéreo" estadounidense, ojivas electrónicas y misiles Shrike, así como no los errores de los árabes (los tanques salieron de debajo paraguas de misiles "), y posteriormente la incursión de tanques israelíes en la costa oeste del Canal de Suez, uno de los principales objetivos de los cuales era la destrucción del sistema de defensa aérea egipcio, no se sabe cómo habría terminado. ¡Atentamente!

      Anotaron una actualización en el enlace del último MIG-25R. Que arado a una altitud de 30 metros y filmó el territorio de Israel. Además, los israelitas fueron vistos en el radar pero no pudieron obtenerlo. MIG-25 fue más rápido y voló más alto. Solo Blackbird voló arriba, pero este ya no es un avión de combate, sino puramente de reconocimiento.
  8. Revnagan
    Revnagan 24 julio 2013 12: 41 nuevo
    -2
    Es una pena, los árabes no finalizaron los cables. Y ahora tratan de tomar ese Israel. Y sin embargo, me parece que es cuestión de tiempo.
  9. Rakti-kali
    Rakti-kali 24 julio 2013 12: 45 nuevo
    +6
    Luego, a principios de octubre, como resultado del avance de la línea Barlev y la derrota de las unidades israelíes, en realidad se abrió el camino a Tel Aviv.

    Y aquí el autor es un poco falso. Las divisiones de Mendler, Adán y Sharon, a pesar de las grandes pérdidas en tecnología, hicieron su trabajo: durante el 6 y 8 de octubre, al realizar ataques continuos, a menudo suicidas, contra los egipcios, pudieron bloquear o impedir la expansión de la cabeza de puente por parte del enemigo.
    Aunque, quizás, también vale la pena recordar que, en primer lugar, Sadat no planeó arrasar Jerusalén: esta guerra, en esencia, se suponía que no sería victoriosa, sino pequeña, y resolvería principalmente los problemas políticos internos de Egipto, pero En segundo lugar, desde el principio, cuando los egipcios cruzaron el Canal, resolvieron esencialmente todas las tareas operativas que se les asignaron, y luego el factor de incapacidad para actuar no de acuerdo con el plan funcionó y la orden de Sadat de avanzar el 14 de octubre fue una sorpresa incluso para Shazli y Ali (que se llaman directamente su error estratégico) Sí, de hecho, eso era precisamente lo que era, sin proporcionar defensa aérea, no tener suficientes fuerzas en la costa este del Canal, no tener grandes reservas para contrarrestar las crisis en la costa occidental del Canal, perder la iniciativa de los primeros días de la guerra, permitir que el enemigo se reagrupe y evalúe la situación, apretar las reservas, El ejército egipcio estaba condenado al desastre.
  10. ed65b
    ed65b 24 julio 2013 13: 50 nuevo
    +2
    Le dijeron al imbécil egipcio que no se pierda la iniciativa, así que no se perdió en árabe Carneros Ahora los judíos nos están molestando. No tengas tales amigos de enemigos.
    1. herreros xnumx
      herreros xnumx 24 julio 2013 14: 18 nuevo
      +2
      Perdone al respetado ed65b, por qué los egipcios atacaron, ellos, según el viejo hábito árabe, se estaban preparando para atacar el calor con las manos equivocadas, especialmente desde que comenzó la ofensiva siria. Los egipcios, teniendo en cuenta la triste experiencia de las derrotas de 1948-1949, 1956, y especialmente de 1967, decidieron posponer cómo terminaría el negocio en el norte y cómo debería perderse. Además, Estados Unidos e Israel probablemente también advirtieron qué sucedería si la ofensiva egipcia continuara (los israelíes obtuvieron bombas nucleares y las llevaron a los aeródromos), especialmente porque Sadat ya estaba restringiendo la cooperación militar con la URSS. Bueno, entonces, como Moshe Dayan dijo acertadamente: "Golda somos de nuevo, ellos son de nuevo", los sirios fueron derrotados, lo que permitió a Israel desplegar tropas, y especialmente los aviones, los egipcios fueron a la ofensiva, fueron derrotados, rodeados y Sadat preguntó humildemente a los israelíes para permitir que las tropas rodeadas traigan un poco de agua para que no mueran de sed. Sadat tuvo que regresar a la península del Sinaí, en 1979 en Camp David para ir a un mundo con Israel. Sin embargo, esto no lo salvó de la ejecución durante el desfile militar. en honor al próximo aniversario del cruce del Canal de Suez, declarado en Egipto "Gran Victoria". La historia ama bromear. ¡Atentamente! hi
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 24 julio 2013 15: 44 nuevo
        +2
        Cita: smiths xnumx
        y por qué los egipcios tuvieron que atacar, ellos, según el viejo hábito árabe, se estaban preparando para atacar el calor con las manos equivocadas, especialmente desde que comenzó la ofensiva siria. Los egipcios, teniendo en cuenta la triste experiencia de las derrotas de 1948-1949, 1956, y especialmente de 1967, decidieron posponer cómo terminaría el negocio en el norte y cómo debería perderse.

        Nah ... El ataque egipcio del 14 de octubre fue solo para aliviar la situación de los sirios en el Golán. Fue precisamente en esta guerra que Egipto pudo lograr un éxito serio si se establecían objetivos decisivos. Pero Sadat originalmente lo planeó como una pequeña guerra para resolver problemas políticos internos. Es decir, en términos generales, el ejército egipcio tenía la tarea de sentarse en las orillas del Canal, masticar galletas y repeler los ataques de los judíos hasta que los tíos adultos (la URSS y los EE. UU.) Les dieran los territorios perdidos en la Guerra de los Seis Días (y en mi humilde opinión, había requisitos previos para esto , dada la orientación claramente proamericana de Sadat y las relaciones con la URSS que aún no se han deteriorado por completo). Pero el desastre en el frente sirio hizo que Sadat tomara riesgos y usara las reservas para la ofensiva del 14 de octubre. Ofensivas contra el enemigo que ha vuelto a sus sentidos, reagrupadas y reservas más estrictas. El fracaso de la ofensiva, cuyo resultado fueron grandes pérdidas en los tanques, y que se convirtió en el requisito previo para la catástrofe que pronto cayó sobre el ejército egipcio.
      2. Jinete
        Jinete 24 julio 2013 15: 51 nuevo
        -3
        Te aconsejo que leas

        http://www.israelshamir.net/ru/ruart205.htm

        Como se supo por el memorándum encontrado, los gobernantes de Egipto, Israel y Estados Unidos entraron en una conspiración en 1973. Organizaron y dirigieron la "Guerra de Octubre": los judíos la llaman la "Guerra del Juicio Final", y los árabes "la Guerra del Ramadán". Durante su curso, el soberano soberano de Egipto, Anuar al-Sadat, traicionó la causa árabe, traicionó a su aliado militar: Siria y condenó a su ejército a la destrucción, dio a comer a los palestinos, traicionó la amistad con la Unión Soviética. Estados Unidos jugó a Egipto y luego a otros países de la región.
        1. profesor
          profesor 24 julio 2013 20: 43 nuevo
          +1
          Cita: Jinete
          Te aconsejo que leas

          ¿Cuál es la base de sus recomendaciones para leer el trabajo de un provocador famoso que no se hizo famoso por esto?
          1. Jinete
            Jinete 24 julio 2013 22: 49 nuevo
            -2
            Cita: profesor
            Cual es tu


            y cuales son tus acusaciones?

            y el mío, basado en un análisis general de la situación y la situación política.
            en el que este material encaja muy bien.
            1. profesor
              profesor 24 julio 2013 23: 01 nuevo
              -2
              Cita: Jinete
              y el mío, basado en un análisis general de la situación y la situación política.
              en el que este material encaja muy bien.

              ¿Qué análisis, dónde encaja? Darse una carrera se convirtió en un completo disparate.
              1. Jinete
                Jinete 25 julio 2013 17: 04 nuevo
                -1
                Cita: profesor
                Darse una carrera se convirtió en un completo disparate.


                puedes dar mas detalles?

                o como de costumbre "en el lodo de todos los que no están de acuerdo con las políticas del partido y el gobierno".
  11. ratuld
    ratuld 24 julio 2013 14: 01 nuevo
    -1
    Leí el foro y estaba triste.
    Nadie ha intentado nunca y no intenta matar a Israel como estado, excepto los propios judíos.
    Nadie lo necesita.
    Todo lo que sucede alrededor de Palestina e Israel es pura mistificación y provocación.
    Incluso Irán, con toda su retórica caníbal, escupe profundamente todo el alboroto de los judíos en su propio país y no planeaba atacar por un período.
    El punto aquí no es sobre "lo que de repente se volvió valiente y duro", damas y caballeros judíos.
    No había nada "genial" allí y nunca lo será.
    Discurso: ¿qué sigue? El borrador de la campaña se cierra a medida que escriben para 2025.
    En realidad, nadie en Tel Aviv ha ocultado esto.
    En otras palabras, los árabes serán tomados por otros medios.
    El tema - Allah - Akbar ya no es prolazit.
    La guerra no resuelve nada.
    Siria - perfilada.
    Irán será un estado secular.
    Will Kurdistán: nada pro-estadounidense ni pro-anglosajón. Quizás secular.
    Egipto es un problema, pero ya no está resuelto.
    ¿QUE HACER ESO?
    ¿SOBRE LOS JUDÍOS EN LOS ESTADOS UNIDOS?
    1. gato
      gato polvoriento 24 julio 2013 19: 48 nuevo
      +1
      Cita: ratuld

      ¿QUE HACER ESO?
      ¿SOBRE LOS JUDÍOS EN LOS ESTADOS UNIDOS?

      Sí, resulta de alguna manera. Se adaptan, se enojan.
      Sobrevivirán y prosperarán.
      Si no llegan a casa.
      1. svp67
        svp67 24 julio 2013 19: 52 nuevo
        0
        Cita: dustycat
        Sí, muévete así.
        Además, tienen mucha experiencia antigua ...
    2. profesor
      profesor 24 julio 2013 20: 44 nuevo
      +2
      Cita: ratuld
      En realidad, nadie en Tel Aviv ha ocultado esto.

      Comparte el enlace y ríen juntos. Débil? guiño
    3. Alta
      Alta 27 julio 2013 22: 01 nuevo
      0
      Como dicen en Rusia, mierda ...
  12. xan
    xan 24 julio 2013 16: 30 nuevo
    0
    Los asesores extranjeros no pueden hacer una cosa muy importante: arreglar la mentalidad del ejército medio. aunque hay ejemplos en la historia cuando los asesores militares alemanes en el ejército turco lograron resultados impresionantes en la Primera Guerra Mundial: los turcos vencieron a los británicos. Pero estos mismos turcos, bajo el liderazgo de los mismos alemanes, no pudieron hacer nada contra los rusos en el Cáucaso, aunque los alemanes simplemente se enfrentaron a los rusos debido a la mayor profesionalidad de los generales.
    Mi opinión personal es que la mentalidad correcta es más importante que un profesional general
    1. vyatom
      vyatom 24 julio 2013 17: 01 nuevo
      +2
      Cita: xan
      aunque puramente alemanes hicieron frente a los rusos a expensas del generalismo más profesional.

      ¿Estás confundiendo algo? ¿Aquí es donde los alemanes se las arreglaron así? En el 45? ¿O durante la Primera Guerra Mundial? Durante siglos hemos pesado a los alemanes al máximo. Y ningún personal general podría ayudarlos.
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 24 julio 2013 19: 06 nuevo
        +1
        Cita: vyatom
        ¿Estás confundiendo algo? ¿Aquí es donde los alemanes se las arreglaron así? En el 45? ¿O durante la Primera Guerra Mundial? Durante siglos hemos pesado a los alemanes al máximo. Y ningún personal general podría ayudarlos.

        ¡Simplemente no arrojes tu sombrero y golpees el talón contra tu pecho! A nivel del regimiento del batallón, los rusos eran prácticamente inferiores a los alemanes en nada, pero a nivel operativo-táctico y superior eran inferiores, y mucho. Por ejemplo, durante la Segunda Guerra Mundial, RIA no pudo mantener ni uno solo operaciones exitosas contra los alemanes a nivel operativo o estratégico. Durante la Segunda Guerra Mundial, el nivel de mando y el arte táctico / estratégico operacional del Ejército Rojo igualó al alemán solo a fines de 1943, principios de 1944, aunque algunos batallones, regimientos y divisiones incluso lucharon con bastante éxito con las fuerzas iguales de los alemanes en junio de 1941.
        Así que no grite aquí sobre la superioridad centenaria de los rusos sobre los alemanes: los alemanes nos dieron muchas lecciones de arte militar, y algunos de ellos fueron muy dolorosos y muy sangrientos.
        1. ed65b
          ed65b 24 julio 2013 20: 24 nuevo
          +1
          Te diré este judío. Son alemanes, a los rusos se les enseñó a pelear, y a los rusos, a los alemanes se les enseñó a pelear, que usted usa con seguridad y quita sus indemnizaciones.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 24 julio 2013 21: 26 nuevo
            0
            Cita: ed65b
            Te diré este judío. Son alemanes, a los rusos se les enseñó a pelear, y a los rusos, a los alemanes se les enseñó a pelear, que usted usa con seguridad y quita sus indemnizaciones.

            No lo consideres una crítica, pero sería bueno insertar una cita en la publicación a la que estás respondiendo.
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 24 julio 2013 18: 50 nuevo
      0
      Cita: xan
      Mi opinión personal es que la mentalidad correcta es más importante que un profesional general

      Digamos eso: no más, ambos son importantes. No recuerdo dónde leí, pero durante la Guerra de Crimea, en una de las batallas, los franceses lograron derrocar a varios regimientos rusos y los zouaves fueron enviados a atacar (de hecho, el mismo francés, pero vestidos con uniformes marroquíes o argelinos), pero tan pronto como los rusos vieron fez rojo en las filas de los franceses atacantes, se volvieron y golpearon con hostilidad, dispersando a los zuavs. Es extraño a primera vista: ¿por qué los rusos que ya estaban corriendo de repente mostraron tal impulso? Resultó ser simple: todo es psicología. Los rusos confundieron a los Zouaves con los turcos, y fue muy vergonzoso que huyeran de los turcos, y el recuerdo de las brillantes victorias sobre los turcos todavía era fresco que simplemente no vieron otra opción: solo atacar y solo ganar.
      1. xan
        xan 25 julio 2013 12: 23 nuevo
        0
        Cita: Rakti-Kali
        Digamos eso: no más, ambos son importantes.

        Quiero decir, si los campesinos del estado están exiliados, incluso un general avanzado no creará tropas de ellos. Y los generales que viajan se pueden encontrar incluso en el ejército más malo.
        Y también leí sobre el caso de los zouaves. Entre los franceses, los zouaves fueron considerados los más listos para el combate. La primera batalla con los rusos para ellos terminó en un fracaso. Pero los victoriosos rusos, también, finalmente se dieron cuenta de que ningún Zouaves era turco.
  13. ed65b
    ed65b 24 julio 2013 16: 45 nuevo
    -1
    Lo más interesante es que los árabes perdieron y los rusos tuvieron la culpa de sus armas inútiles. Y ahora, por cuántos años, los judíos simplemente se han burlado de esto. Así que deséelos después de este bien.
    1. Nagant
      Nagant 24 julio 2013 23: 37 nuevo
      +2
      Cita: ed65b
      Lo más interesante es que los árabes perdieron y los rusos tuvieron la culpa de sus armas inútiles. Y ahora, por cuántos años, los judíos simplemente se han burlado de esto. Así que deséelos después de este bien.

      Si se hubieran burlado, no habrían usado trofeos "inútiles", como los llamaron, tanques. Y AK-47 para copiar (¿y qué es Galil como no AK?) No lo haría. Y sobre los árabes, ¿por qué no burlarse? Se lo merecen.
      Cita: Abba Eban, Ministro de Relaciones Exteriores de Israel 1966–1974
      http://en.wikipedia.org/wiki/Abba_Eban
      "Los árabes nunca pierden la oportunidad de perder una oportunidad".
      1. Pimply
        Pimply 25 julio 2013 00: 01 nuevo
        +1
        Cita: Nagan
        Si se hubieran burlado, no habrían usado trofeos "inútiles", como los llamaron, tanques. Y AK-47 para copiar (¿y qué es Galil como no AK?) No lo haría. Y sobre los árabes, ¿por qué no burlarse? Se lo merecen.

        Sobre los árabes no se burlan. Su evaluación fue bastante dura, y se notaron cualidades de combate.

        Los tanques T sirvieron principalmente como reserva, y por un tiempo muy limitado. No encajaba en el concepto de tanque israelí.
  14. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 24 julio 2013 17: 24 nuevo
    +2
    Y sin embargo, ¿y qué hay de la batalla de tanques entonces?
    1. igor67
      igor67 24 julio 2013 18: 10 nuevo
      +3
      Cita: Trapper7
      Y sin embargo, ¿y qué hay de la batalla de tanques entonces?

      para ti
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 24 julio 2013 19: 08 nuevo
        +1
        Cita: igor67
        para ti

        Bonita caricatura fantástica con elementos de un largometraje.
        1. igor67
          igor67 24 julio 2013 19: 11 nuevo
          +3
          Cita: Rakti-Kali
          Cita: igor67
          para ti

          Bonita caricatura fantástica con elementos de un largometraje.

          cómo la información en esta caricatura difiere del artículo y los eventos reales
          ? arriba en los comentarios que publiqué material documental, los resultados de la batalla en los Altos del Golán son claramente visibles allí, mira, no hay una caricatura
      2. svp67
        svp67 24 julio 2013 20: 18 nuevo
        -3
        Cita: igor67
        para ti

        "Agitación" estadounidense para creer: no te respetes a ti mismo ...
        1. igor67
          igor67 24 julio 2013 20: 53 nuevo
          +3
          Cita: svp67
          Cita: igor67
          para ti

          "Agitación" estadounidense para creer: no te respetes a ti mismo ...

          Sobre la rama, usted mismo vio lo que sucedió, usted mismo comentó que los tanques fueron emboscados e inmediatamente hubo agitación. ¿Ya decidiste la puesta en escena y el rodaje de dibujos animados durante 72 años también? Arrastrado cientos de tanques a las montañas para disparar
          1. svp67
            svp67 24 julio 2013 21: 19 nuevo
            -1
            Cita: igor67
            ¿Ya decidiste la producción de dibujos animados y filmar 72 también? Arrastrado cientos de tanques a las montañas.

            Nuestros asesores argumentaron que el daño principal a las unidades de tanques árabes que avanzaban fue infligido por la fuerza aérea, que fue rechazada en todos los sentidos por el lado israelí, que cuenta la precisión sin precedentes de sus tripulaciones de tanques, con cada disparo, y en el rango final destruyó el tanque del enemigo. Todos creen en su propia verdad, pero creo que hubo una gran ayuda de la aviación. Y en la película tampoco dice quién y qué golpeó estos tanques, según la mente, hay un muy buen lugar para atacar con helicópteros ...
          2. Gladiatir-zlo
            Gladiatir-zlo 24 julio 2013 23: 11 nuevo
            -1
            No dolió, los Schaub vivieron, los judíos vivieron, pecaron. Y luego los árabes malvados cómo apresurar a una horda, y su herak y de la emboscada están siendo derribados en masa. Derribaron maravillosamente, o no esperaron un ataque, luego prepararon una emboscada, además, tumbaron el BC, cortaron los sectores, establecieron interacción de fuego y los nobles judíos eran muy hábiles en la lucha. Incluso sus convenios de honor, no son tales logros en el hombro. Es interesante cuántos disparos tiene el "KNUT" judío para disparar si comienza a disparar desde la distancia máxima posible, hasta que los T-55 soviéticos lo alcanzan, y qué terminará antes, el tanque del tanque o los tanques de ataque. Y finalmente, y dónde está la cubierta de aire preparada, creo que el avión de ataque hizo un susurro en las alturas. Entonces, después de todo, los aviones lo consiguieron. Aquí hay tal falta de preparación para la guerra. milagros, o nos están reteniendo?
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 24 julio 2013 21: 27 nuevo
          +1
          Cita: svp67
          Cita: igor67
          para ti

          "Agitación" estadounidense para creer: no te respetes a ti mismo ...

          http://www.waronline.org/IDF/Articles/golan_battle.htm
          Lo recomiendo Muy buen articulo. En general, la pérdida de 7 y 188 t / br fue muy fuerte. Después de 36 horas después del comienzo de la guerra, perdieron muertos y resultaron heridos ante las tripulaciones 3 / 4. En la brigada 188, el jefe de inteligencia permaneció. Pero hicieron su trabajo. Sirios restringidos hasta el acercamiento de los reservistas.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 25 julio 2013 00: 19 nuevo
            0
            Cita: Aaron Zawi
            Los sirios fueron restringidos hasta el acercamiento de los reservistas.

            Ya es algo, pero no se puede rechazar la profesionalidad y el coraje de los judíos, que lucharon en el Sinaí, en el Golán hasta el final
            Un problema: alardear más que el ruso ...
      3. Gladiatir-zlo
        Gladiatir-zlo 24 julio 2013 22: 57 nuevo
        0
        Eso es muy interesante, si Israel tiene todo tan claramente calculado, entonces probablemente haya datos sobre el costo de las municiones, así como las estadísticas de disparos y golpes. Y la historia de que los judíos no estaban preparados, entonces están preparando un ataque a simple vista, pero aún así (el ataque) salió (repentino).
  15. RoTTor
    RoTTor 24 julio 2013 18: 02 nuevo
    +2
    [b] ¡Gloria a los heroicos defensores de su patria: hombres tanque israelíes, dignos de los sucesores de las tradiciones de los héroes soviéticos, los petroleros de Dragunsky, los hermanos Vainrub y muchos otros! [/ b]
  16. bublic82009
    bublic82009 24 julio 2013 20: 32 nuevo
    +2
    esta historia dice que las tropas hábiles ganan y no la cantidad de equipo
  17. judío honesto
    judío honesto 24 julio 2013 20: 57 nuevo
    +5
    Cita: Kuzkin Batyana
    Te enviarán de inmediato. Ya que los israelíes odian a los rusos.

    http://www.youtube.com/watch?v=A4GVKymQu8Q
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 24 julio 2013 21: 26 nuevo
      +1
      judío honesto (3)  Hoy, 20:57
      Definitivamente +. Respuesta muy digna
  18. Faraon
    Faraon 24 julio 2013 21: 11 nuevo
    0
    Cita: RPG_
    Bueno, entonces, enumere aquí todos los muertos (el nombre y el apellido no son necesarios), y calcularemos junto con usted. Solo parece fácil, de hecho, es imposible calcularlos todos correctamente, y también es posible ocultar pérdidas.

    El día del recuerdo de los muertos en todas las guerras israelíes, la televisión central muestra fotos y los nombres de los muertos. Puede verificarlo usted mismo yendo a cualquier sitio israelí en ruso ese día o simplemente en el archivo del sitio
    1. voronov
      voronov 24 julio 2013 22: 42 nuevo
      0
      No aconsejo ir allí, todo está escrito en hebreo.
  19. Faraon
    Faraon 24 julio 2013 21: 29 nuevo
    +1
    Cita: tilovaykrisa
    Todo salió y todo cambió, en este momento es un ejército completamente entrenado capaz de llevar a cabo operaciones militares con cualquier enemigo en la región si está equipado con más o menos modernas fuerzas de defensa y fuerzas aéreas.

    Los tiempos están cambiando, la tecnología está cambiando, pero la actitud no está cambiando, anteriormente en los comentarios solo aquellos que asistieron a la escuela militar soviética fueron más comprensivos y preparados para el servicio.
    ¿Estás tan seguro de que todo ha cambiado? Yo no.
  20. nnz226
    nnz226 24 julio 2013 23: 11 nuevo
    +1
    Calzos, son - ALOJAMIENTOS !!! ¿Tan bueno para empezar y todo el trashat? Solo las personas estúpidas, con cáncer en su conversión a Dios, podrían haberlo hecho todo. Y MÁS SOBRE EL SUEÑO MUNDIAL DE HALIFAT - ¡PAYASOS!
  21. Faraon
    Faraon 24 julio 2013 23: 23 nuevo
    +2
    Sí, ¿qué podemos decir? Un país con una verruga en el mundo ... f, vive, lucha, gana, cultiva flores, frutas, verduras en salinas, produce, contiene uno de los ejércitos listos para el combate en Oriente Medio, lleva a cabo una política defensiva. Participa en el desarrollo proyectos espaciales. Trata la experiencia de realizar operaciones quirúrgicas complejas. Pero de nuevo.
    Entonces se recuerda la novela "Suelo virgen elevado" de Sholokhov, y vamos a revelar su techo con techo de hierro.
  22. Zhenya-1
    Zhenya-1 24 julio 2013 23: 52 nuevo
    -5
    Israel existirá mientras Estados Unidos se preocupe por él. Educación artificial, un puesto avanzado temporal de Occidente en el Medio Oriente.
    1. Pimply
      Pimply 25 julio 2013 00: 02 nuevo
      0
      Estados Unidos comenzó a mostrar al menos algo de interés en Israel en 1969
      1. Nagant
        Nagant 25 julio 2013 02: 32 nuevo
        0
        Bueno, los hombres de mierda generalmente no son muy proisraelíes. En un momento, Carter literalmente retorció los brazos de Begin y lo obligó a darle todo el Sinaí. Clinton, de nuevo no sin torcer sus manos, empujó el "Tratado de Oslo" completamente no rentable para Israel. Y los republicanos dicen sobre B. Hussein Obama, y ​​no sin razón, que "empujó a Israel debajo del autobús".
        Bueno, la verdad es a veces, y los republicanos mismos son buenos. Entonces, James Baker, Secretario de Estado de Bush para Papa, pensando que los micrófonos estaban silenciados, dijo literalmente lo siguiente: "A la mierda, no votaron por nosotros". (quienes estén interesados ​​en la traducción, traduzca usted mismo, pero le advierto: resultará muy indecente y viola las reglas de este foro)
        Y nada, Israel todavía existe, aunque los árabes desde 1948 hasta la actualidad están tratando, a veces muy activamente, de arrojar a los judíos al mar.
  23. infiel2104
    infiel2104 25 julio 2013 03: 21 nuevo
    +1
    Creo que Israel amontonó a los árabes, porque los árabes son estúpidos sin remedio.
  24. judío honesto
    judío honesto 25 julio 2013 11: 17 nuevo
    +1
    Cita: Kuzkin Batyana
    Te enviarán de inmediato. Como los israelíes odian a los rusos



    http://www.youtube.com/watch?v=A4GVKymQu8Q
  25. piña
    piña 25 julio 2013 19: 08 nuevo
    0
    Panorama del museo de El Cairo dedicado a la guerra de 1973 Fragmento.
    Enlace a http://en.wikipedia.org/wiki/6th_of_October_Panorama
  26. Anthonydisy
    Anthonydisy Abril 18 2014 08: 05 nuevo
    0
    Adoraba las fotos, me gusta mucho el% de imagen_título%, perfecto.

    mi sitio web - http://onlinesmpt200.com