Military Review

Eficiencia y apertura.

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En mayo de este año, la Agencia Federal para el Suministro de Armas, Militares, Equipos Especiales y Recursos Materiales marcó tres años desde la fecha de su formación. En un período tan corto de tiempo, Rosoboronpostavka, de un recién llegado a los primeros pasos, logró convertirse en un participante clave en la colocación de la orden de defensa del estado (GOZ), se convirtió en una organización que ha acumulado una experiencia comercial considerable, llevando a cabo una política rígida y consistente de desarrollo de la GOZ. El efecto de tal secuencia ideológica del liderazgo y todo el equipo de la agencia es claramente visible hoy. Los resultados de la colocación de la orden de defensa estatal para el año 2013, sus características, así como los detalles del trabajo de Rosoboronpostavka destinados al uso efectivo de los fondos del presupuesto, dijeron al jefe de la agencia Red Star, Nadezhda SINIKOVA.


El alcance de las tareas está creciendo.

- Como parte de la colocación de la orden de defensa estatal 2013, Rosoboronpostavka recibió ofertas por lotes 1.300 por la suma de 306 mil millones de rublos. En comparación con GOZ-2012, el número de aplicaciones se ha duplicado, la cantidad de pedidos para ellos ha aumentado cuatro veces. Al colocar GOZ-2013 a partir de 9 en julio, Rosoboronpostavka anunció los procedimientos de 1.270 por la suma de 298 billones de rublos, de los cuales 1.083 se completó para 255 billones de rublos, se celebraron contratos de 820 por la cantidad de 209 billones de rublos. Al mismo tiempo, la agencia logró lograr ahorros presupuestarios bastante impresionantes: 2,9 mil millones de rublos. Hasta la fecha, los procedimientos de 183 para la suma de 36 mil millones de rublos no se han completado, ya se ha determinado un ganador para los contratos de 85 por más de 17 mil millones de rublos, y están en proceso de finalizarse. Este período de trabajo de la agencia no solo muestra la escala de trabajo de Rosoboronpostavka en sí, sino también el vector del desarrollo de la interacción con los clientes. En muchos sentidos, gracias a la estrecha y profesional cooperación con representantes del cliente, pudimos colocar de manera rápida y precisa ese volumen de orden de defensa estatal.

Interacción y planificación.

- La coherencia de la interacción entre Rosoboronpostavki y los clientes afecta directamente el resultado de la colocación del GOZ. ¿Qué tan claramente y correctamente logró construir tal relación?

- Nuestras relaciones con los clientes se basan en el respeto mutuo, la comprensión de las tareas de cada uno de los participantes de la orden de defensa estatal, en función del profesionalismo de los representantes de los clientes y los empleados de Rosoboronpostavka. Aprovechando esta oportunidad, quiero agradecer a todos nuestros colegas por su cooperación constructiva y efectiva en el campo de la contratación pública.

Eficiencia y apertura.Al mismo tiempo, se debe tener en cuenta que la agencia ha estado trabajando activamente con muchos clientes del gobierno durante el tercer año. En primer lugar, es el Ministerio de Defensa, el principal cliente del gobierno para la orden de defensa estatal. El Servicio Federal de Seguridad de Rusia es el segundo mayor cliente gubernamental en términos de pedidos, en cuyos intereses Rosoboronpostavka ha recibido un gran paquete de pedidos durante el segundo año, incluidas más de las posiciones de 200. Se ha establecido una estrecha cooperación con otras agencias de seguridad.

- Tal vez la primera y más importante etapa del procedimiento para colocar la orden de defensa estatal sea la planificación. ¿Cuáles son sus características este año?

- Tiene razón, la planificación es uno de los momentos estratégicos de colocar la orden de defensa estatal. La planificación, la estricta observancia del ritmo de reequipamiento de las Fuerzas Armadas con equipo nuevo, la responsabilidad personal por el tiempo y la calidad del desarrollo y la producción de cada tipo de armas y equipo militar se discutieron en la última reunión del Consejo de Seguridad de la Federación Rusa, el Presidente ruso Vladimir Putin.

Para nosotros, esta etapa de realizar un pedido es muy importante, ya que determina la estrategia de adquisición, sus parámetros principales. El trabajo sobre la colocación de GOZ-2013, incluida la recepción gradual de la nomenclatura de los clientes, fue iniciado por Rosoboronpostavka a mediados del año pasado. El gobierno ha establecido plazos claros para la conclusión de contratos gubernamentales, hasta abril 15. De acuerdo con esta fecha, se elaboraron los horarios. Este es el primer documento que, en la etapa inicial, determina los parámetros básicos de la próxima colocación de pedidos y el momento en que los clientes envían sus solicitudes a la agencia.

Rosoboronpostavka redactó estos documentos, trabajando en estrecho contacto comercial con clientes gubernamentales. Las primeras solicitudes de los clientes comenzaron a llegar en julio del año pasado, y antes del comienzo de este año, la agencia recibió más de ciento cincuenta solicitudes. Tales plazos para la presentación de documentos, como muestra la práctica Rosoboronpostavki, aportan sus resultados. La presentación de solicitudes para el GOZ-2013 desde el tercer trimestre de 2012 ha asegurado la conclusión de contratos hasta 15 en abril y 2013, incluso en aquellos casos de transacciones fallidas, cuando debían anunciarse dos veces e incluso tres veces.
Desafortunadamente, los clientes del gobierno no enviaron todas las solicitudes a la agencia a tiempo. Esto ha llevado a un cambio en las fechas previstas para la conclusión de los contratos. Los horarios hechos y acordados con los clientes del gobierno tuvieron que ser cambiados. Para acortar los términos de la colocación del GOZ, a menudo teníamos que organizar el trabajo en dos turnos, para realizar una licitación abierta en formato electrónico hasta las horas 24. Esperamos que en el próximo despliegue de GOZ-2014, nuestros clientes estatales tomen medidas integrales para facilitar la presentación oportuna de las solicitudes de colocación.

La clave del éxito es la calidad de las aplicaciones.

- Uno de los principales factores para el éxito de realizar un pedido estatal es, con razón, la calidad de la aplicación. ¿Qué dificultades tuvieron sus empleados al trabajar con las aplicaciones este año?

- El análisis de la calidad de las aplicaciones Rosoboronpostavka concede gran importancia. Esto permite que, en la primera etapa del desarrollo de la documentación, se excluyan muchas inexactitudes y contradicciones que puedan conducir a la presentación de quejas, aplazamientos o la cancelación de ofertas. Todo el "trabajo sobre los errores" se lleva a cabo con un diálogo activo con los clientes. En las cuestiones más difíciles que surgen durante la preparación de la documentación, se celebran reuniones de trabajo con nuestros socios, en las que la disposición de los clientes para la interacción operacional permite evitar la pérdida de tiempo irrazonable de la correspondencia interdepartamental o la devolución de las solicitudes de revisión.

La experiencia de Rosoboronpostavka muestra que los problemas de asignación técnica son el punto más vulnerable de la aplicación. Las disposiciones de las aplicaciones son muy diversas y requieren un enfoque cuidadoso y profesional, ya que deben tener en cuenta todas las sutilezas, los detalles y las características de los productos comprados, que revelan los requisitos de los clientes, así como los contratistas o proveedores potenciales.

El desarrollo de un sistema para clasificar y catalogar productos de defensa, para armas, equipos militares y especiales (VVST) debería ser una buena ayuda en cuestiones de formación de requisitos para productos, incluidos los términos de referencia. Su ausencia es la causa de la abrumadora mayoría de cuestiones que surgen. Todos, tanto clientes como proveedores, debemos hablar el mismo idioma. La creación e implementación de dicho sistema es una tarea nacional y, en la práctica, le permitirá tener una comprensión clara de las características del producto y su cumplimiento con los requisitos del cliente. La creación de un marco regulatorio y condiciones relevantes, el establecimiento de la aplicación obligatoria de documentos regulatorios, en particular el GOST, ayudará a resolver este problema.

Una forma bastante efectiva de interacción entre la agencia, los clientes y los potenciales ejecutores de pedidos es la discusión pública de grandes compras. La práctica de la discusión pública llevada a cabo por la agencia permite obtener un diálogo franco y profesional entre clientes y proveedores, lo que a su vez conduce a una resolución rápida y efectiva de los problemas emergentes.

Problemas y soluciones

- Mencionaste quejas. ¿Cuál es su estadística este año?

- El trabajo realizado conjuntamente con clientes gubernamentales permitió a la agencia garantizar una calidad suficientemente alta de la preparación de la subasta y los documentos de licitación. Esto se evidencia en los resultados de la consideración de quejas contra las acciones (inacción) de Rosoboronpostavka al colocar GOZ-2013. Se apeló el porcentaje de 1,6 completo de los documentos de licitación preparados y aprobados y el porcentaje de protocolos de comisión de 0,6. Si el año pasado una cantidad significativa de disputas se asoció con la conclusión de contratos por los cuales se presentó la seguridad de su ejecución, en 2013, nuestros esfuerzos activos para resolver esta situación redujeron la cantidad de quejas a casi cero.

- Nadezhda Valentinovna, por lo que yo entiendo, ¿quiso decir ante todo las garantías bancarias?

- Una condición importante para los pedidos realizados en la orden de defensa estatal es el pago por adelantado por un monto de 80 por ciento. En este sentido, una de las tareas importantes que enfrenta Rosoboronpostavka es la verificación de la ejecución de los contratos estatales presentados por los participantes.

Al concluir un contrato, el contratista está obligado a proporcionar seguridad para la ejecución del contrato en forma de un acuerdo de prenda o una garantía bancaria. Debido a la ausencia de un mecanismo legislativo definido para la interacción entre los clientes gubernamentales y las organizaciones de crédito, el momento y el procedimiento para intercambiar información, nuestra agencia tomó la iniciativa de celebrar acuerdos de información con los bancos para excluir la posibilidad de proporcionar al banco garantías bancarias ficticias.

Rosoboronpostavka desarrolló y envió a todas las organizaciones de crédito un borrador de acuerdo sobre interacción de información. Tal iniciativa fue apoyada por el Banco Central de Rusia. Como resultado, para verificar la autenticidad de la emisión de la garantía bancaria, Rosoboronpostavka concluyó más acuerdos que 300 con los principales bancos de Rusia, lo que permite la presentación de información sobre el hecho de emitir la garantía antes del día de la conclusión del contrato estatal. El trabajo realizado nos permite minimizar los riesgos para nuestros clientes y excluir la posibilidad de celebrar contratos gubernamentales con garantías bancarias ficticias. El trabajo con las organizaciones de crédito continúa, ya que los acuerdos de cooperación aún no han sido firmados por todos los bancos.

En sintonía con los tiempos.

- Hoy en día, Rusia, como el resto del mundo, está comprometida con el flujo de documentos electrónicos entre socios, lo que virtualmente eliminará los documentos "en papel". ¿Qué tan cerca está este método de trabajo para Rosoboronpostavka?

- El documento electrónico entra activamente en la vida de nuestra agencia. Este método de trabajo solo contribuye a la eficiencia del proceso de licitación. Esto sucede a costa de reducir el tiempo de interacción entre los clientes del gobierno y la agencia. Ahora es necesario ampliar el uso de la gestión electrónica de documentos. La plataforma organizativa y técnica para el uso de tecnologías modernas en Rusia ya existe. Se trata de una gestión de documentos electrónica interdepartamental (MEDO), que permite la transferencia de datos al nivel de información del servicio incluido. Y sobre la base del programa estatal MEDO, es posible organizar un flujo de documentos completamente sin papel en licitaciones abiertas. Al mismo tiempo, es necesario desarrollar los sistemas establecidos del segmento cerrado de comunicaciones para asegurar la cooperación interdepartamental durante las subastas cerradas. El uso de este estilo de trabajo con el uso de tecnologías de información modernas acelerará el proceso de colocación de la orden de defensa del estado desde el momento en que se recibe la solicitud hasta la conclusión del contrato y proporcionará a los participantes relevantes en el proceso un acceso rápido a la información.

Como ejemplo, nuestra relación con el Ministerio de Defensa de Rusia. Ya hoy, los contratos estatales celebrados por Rosoboronpostavka en nombre del departamento militar vienen inmediatamente a monitorear la implementación de todas las autoridades militares interesadas.

Las cuestiones de un uso más eficiente de la gestión electrónica de documentos se plantearon en la reunión ampliada de la junta de Rosoboronpostavka "Sobre la ubicación de GOZ-2013 y las tareas de colocación de GOZ-2014 del año" y contaron con el apoyo de todos los representantes de las partes interesadas.

- Los expertos creen que la licitación conjunta debe ser una de las opciones más efectivas para la cooperación interinstitucional. Rosoboronpostavka los conduce?

- Hemos estado llevando a cabo este trabajo de manera consistente y decidida por tercer año consecutivo. Hasta la fecha, la agencia ha concluido acuerdos sobre la realización de licitaciones conjuntas con cinco departamentos: clientes gubernamentales. Rosoboronpostavka solicitó a los clientes del gobierno una nomenclatura de armamentos y equipo militar y realizó su análisis detallado para identificar posiciones similares, ya que no es la experiencia más exitosa en la realización de operaciones conjuntas de años anteriores, en preparación para GOZ-2013. De acuerdo con los resultados de este trabajo, Rosoboronpostavka, al colocar GOZ-2013 para licitación conjunta, recibió solicitudes para posiciones de 26 por un total de 319,2 millones de rublos. En comparación con años anteriores, el número de operaciones conjuntas realizadas tiene una tendencia positiva. Sin embargo, este resultado aún está lejos de ser deseado.

Entendemos que la creación de un sistema viable de organización y realización de ofertas conjuntas es un proceso complejo y multifacético que requiere regulación a nivel estatal. Pero para resolver este problema es necesario ahora. Los resultados de la licitación conjunta por GOZ-2013 confirmaron una vez más la necesidad de formar a nivel federal un marco legal regulatorio que regule de manera clara e inequívoca las tareas, derechos y obligaciones de todos los participantes en la licitación conjunta.

Solo así estos procedimientos dejarán de ser de carácter consultivo y se convertirán en obligatorios para todos los postores, lo que, en consecuencia, logrará el objetivo de la licitación conjunta: maximizar los ahorros de los fondos del presupuesto estatal, centralizar las adquisiciones y aumentar la transparencia de los procedimientos para colocar la orden de defensa estatal.

La interacción reduce los riesgos.

- ¿Qué otras herramientas de interacción utiliza Rosoboronpostavka en su trabajo diario para hacer pedidos?

- Rosoboronpostavka desde su inicio, ha comenzado a organizar la interacción de la información con los cuerpos ejecutivos federales. Obtenemos la información necesaria para organizar el trabajo en la verificación de los requisitos para el artículo del pedido y los participantes en la colocación del pedido, verificando el cumplimiento de los contratos. Hoy, la agencia ha organizado una cooperación con las autoridades ejecutivas federales de 14, entre ellas Rosoboronzakaz, el Ministerio de Defensa, el Servicio Federal de Impuestos, el Servicio Federal de Aduanas, el Ministerio de Industria y Comercio de Rusia y muchos otros.

La cooperación simplificada llevó a la creación de una herramienta que, al revisar las solicitudes de los participantes en la colocación de órdenes de defensa del estado y en la etapa de conclusión de los contratos, podemos verificar la exactitud de la información proporcionada por el participante, y si no son confiables, rechazar la solicitud o rechazar la conclusión de un contrato gubernamental. Por lo tanto, en muchos aspectos, se eliminan los riesgos de una posible falta de ejecución de un contrato estatal por parte del ganador de la subasta.

Esta información ayuda a reducir significativamente el número de operaciones fallidas. Desafortunadamente, hoy en día su cifra es bastante grande: es 156 anunció la licitación de más de 25 mil millones de rublos. La principal razón por la cual la oferta fue declarada inválida, tanto en términos cuantitativos como sumarios, fue la falta de ofertas. Esto es aproximadamente el porcentaje de 75 de procedimientos fallidos.

Una proporción significativa de los procedimientos fallidos explicaron la licitación, durante la cual se rechazaron todas las solicitudes recibidas. Además, la mayoría de las solicitudes presentadas fueron rechazadas debido a la falta de indicadores específicos y el incumplimiento de los requisitos de documentación de la información especificada por los participantes en las aplicaciones.

Por supuesto, este número de operaciones fallidas es un resultado negativo total. Después de todo, el importante trabajo realizado en la formación de la solicitud, la preparación de la documentación y la realización de todos los procedimientos de colocación no llevaron al único resultado necesario: la conclusión del contrato.

Rosoboronpostavka, junto con los clientes del gobierno, realiza un análisis serio de todas las causas del comercio fallido. Después de un ajuste conjunto de la documentación, los pedidos se vuelven a colocar. Como resultado de este trabajo, al reubicar los procedimientos de 73, se concluyeron contratos por un valor superior a 4 mil millones de rublos.

- Los legisladores también están trabajando para mejorar la eficiencia en el campo de la colocación (SDO) ...

- Desde enero 1 2014, Ley Federal No. 44-ФЗ "Entra en vigencia el sistema de contratos en el campo de la adquisición de bienes, obras, servicios para necesidades estatales y municipales", diseñado para mejorar la efectividad de todos los procedimientos de adquisición, incluso en la orden de defensa estatal. . Por primera vez, la ley establece el concepto de “adquisición centralizada”, que durante tres años ha sido realizada por la Agencia Federal para el Suministro de Armas, Militares, Equipos Especiales y Recursos Materiales como uno de los principales participantes en el trabajo de colocación de la orden de defensa estatal. Esta ley regula todo el ciclo de colocación de pedidos, incluso en las etapas de planificación de la adquisición y ejecución de contratos.

Se me ordena guardar el pedido.

- Tomará bastante tiempo, y Rosoboronpostavka comenzará a realizar pedidos y licitar GOZ-2014. Trabajar para ser significativo. En anticipación a esto, ¿qué les gustaría decirles a los socios de Rosoboronpostavka?

- La colocación (GOZ) no es un proceso estático, debe considerarse como un proceso por el cual la presencia de factores externos e internos que construyen el sistema de su ejecución es característica e importante. Este sistema debe tener un estado armonioso, ser capaz de responder a los requisitos modernos. Y en conjunto, debe estar subordinado a la tarea específica de equipar a las Fuerzas Armadas y otras agencias de aplicación de la ley con muestras modernas de productos de defensa.

Quiero expresar mi gratitud a nuestros colegas, las autoridades ejecutivas federales, a los clientes estatales, a la Comisión Industrial Militar bajo el Gobierno de Rusia, a la Orden del Servicio Federal de Defensa para el trabajo en equipo y la cooperación en la colocación de GOZ-2013. Estoy seguro de que entendemos igualmente el grado de importancia y el significado de las ofertas presentadas y, en consecuencia, trabajaremos en esta área de actividad de manera coherente y consolidada.

- Nadezhda Valentinovna, en conclusión, permítame felicitarlo a usted y a su equipo por el tercer aniversario del establecimiento de la agencia. Recientemente celebró esta fecha y, sin duda, resumió los resultados del período de tres años de la formación de Rosoboronpostavka ...

- Gracias por las felicitaciones. Los últimos tres años fueron para la agencia un período de formación, desarrollo y el comienzo del trabajo dinámico. No eran simples. El equipo de Rosoboronpostavka tuvo que hacer un gran esfuerzo para realizar importantes tareas gubernamentales. En los últimos tres años, la Agencia ha podido lograr eficiencia y planificación al colocar la orden de defensa estatal. Esto le permite comprar productos modernos, confiables y de alta calidad, más eficientes para gastar fondos del presupuesto. Al mismo tiempo, a la Agencia se le asigna la función de enlace central como integrador de los intereses de los clientes estatales y las empresas de defensa en el proceso de colocación de la autoridad de defensa estatal.

Hoy podemos decir con confianza que las principales dificultades están detrás. Miramos con confianza hacia el futuro, continuando con el personal del personal de la agencia, ya que este proceso aún no está completo. Entendemos claramente que el equipo de Rosoboronpostav tiene mucho trabajo, responsable e importante, en cuyo éxito estamos convencidos.
autor:
Originador:
http://redstar.ru/
21 comentario
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  1. experimentado
    experimentado 26 julio 2013 15: 36
    +2
    ¿Soy el primero? Me burlo y me molesto ... wassat
    UTILIZANDO EL PRIMER COMENTARIO:

    Administración:
    -¿Es hora de que los usuarios del foro descubran quién pone sus contras?
    -¿Es hora de que los modders (zadrischunchikov) se retiren? (Estoy listo para "lavarme" con Varnaga ... Mi mariscal contra el de su general. ¿Podemos presentar un duelo?)
    -Entiendo, tu resplandor Vadim (la bombilla de Ilich) se quema y todos somos como polillas ...hi
    - Y entonces todo está bien ... No hay quejas sobre el administrador.
    A todos los que publican a continuación (más allá de mi comentario (pongo un signo negativo. Bueno, sucedió

    Usuarios del foro, lamento haber empezado, pero está maduro bebidas
    1. experimentado
      experimentado 26 julio 2013 16: 14
      +1
      Cita: sazonado
      Usuarios del foro, lamento haber empezado, pero está maduro


      Y realmente, demos un informe.
      Escribiendo comentarios, estamos esperando respuestas, ¡pero no anónimos!
      Estoy equivocado 7
      Es solo que cuando revisas tus comentarios y de repente te encuentras con un signo negativo, quieres conocer a los "enemigos". El administrador lo esconde ... ¿Es rentable? No lo sé ... ¿Sospechoso? ¡¡¡Muy!!!
      1. Muy viejo
        Muy viejo 26 julio 2013 17: 32
        +3
        Le di un perfil completo. Nombre, lugar de residencia. Puedo dar correo electrónico y número de teléfono móvil. Porque soy responsable de cada una de mis palabras, pero la gran mayoría de los usuarios ni siquiera indican un nombre. De ahí las manifestaciones de falta de respeto, insultos mutuos. Y tú, Alexei, estás preocupado por las desventajas ... Y al diablo con ellas, con desventajas. Déjame ponerme -----------------
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 26 julio 2013 18: 50
          +4
          Cita: Muy viejo
          Sí, y al diablo con ellos, con menos

          Eso es todo, por el infierno. Y quién realmente necesita los profesionales, contacto, lo ayudaré.
          Cita: S_mirnov
          Apoyo, es realmente interesante quién menos!

          Sasha, ¿por qué te han atropellado? Necesitamos recuperarnos. Desorden.
          Cita: S_mirnov
          ¡Cómo se ven las chicas en diferentes ejércitos del mundo, deja que la gente se disperse!

          Bueno, yo miraría a las chicas.
          1. omsbon
            omsbon 26 julio 2013 19: 36
            +2
            Cita: baltika-18
            . Y quién realmente necesita los profesionales, contacto, lo ayudaré.

            Nikolay, ¿también puedes contar con ayuda financiera? amarán
            1. Muy viejo
              Muy viejo 26 julio 2013 19: 45
              +2
              Andryusha, con tu permiso, el grito en el sitio se reinicia, ¿HOMBRE? Puedes apostarme - - - - - - etc.
            2. baltika-xnumx
              baltika-xnumx 26 julio 2013 20: 42
              +2
              Cita: omsbon
              Nikolay, también puedes contar con asistencia material

              Buena pregunta, Andrey. Ni siquiera sé qué decir. qué
              Adelante a los Marshals. bebidas
            3. Corsair
              Corsair 26 julio 2013 22: 33
              0
              Cita: omsbon
              Nikolay, ¿también puedes contar con ayuda financiera?

              Algo en la red que todos querían obtener ayuda financiera. recurso , por lo que Wikipedia "publicó" un banner pidiendo ayuda, y también material ...
              Algunos telares de tendencia lol
      2. S_mirnov
        S_mirnov 26 julio 2013 17: 34
        +5
        Apoyo, es realmente interesante quién es menos! ¡Y luego aparecen vagas dudas! no
        Y para el administrador: propongo publicar en el sitio
        http://klikabol.com/node/596 - как выглядят девушки в разных армиях мира, пускай народ развеется!
        1. omsbon
          omsbon 26 julio 2013 19: 02
          +1
          Cita: S_mirnov
          Apoyo, es realmente interesante quién es menos! Y luego vagan dudas vagas

          Querido Alexander!
          Le doy una docena de inconvenientes, ya que estoy totalmente en desacuerdo con sus comentarios.
          También creo que el anonimato no es necesario.
          1. baltika-xnumx
            baltika-xnumx 26 julio 2013 19: 25
            +1
            Cita: omsbon
            Querido Alexander!
            Le doy una docena de inconvenientes, ya que estoy totalmente en desacuerdo con sus comentarios.

            Bueno, soy casi igual, quizás más  solicitar poner los pros.
            Sé un general sanya. guiño
            1. omsbon
              omsbon 26 julio 2013 19: 43
              +4
              Cita: baltika-18
              Bueno, pongo aproximadamente la misma cantidad, y tal vez más, pongo las ventajas.
              Sé un general sanya.

              ¡Así que no solo establezco los contras! hi Y absolutamente no me importa que Alexander lo sea, sino al menos un mariscal de campo. Pero, curiosamente, ¿quién pone a las personas profesionales no están interesados! riendo
              1. S_mirnov
                S_mirnov 26 julio 2013 21: 24
                +8
                ¡Gracias chicos! Y para + y para - sy! ¡Lo principal no es calificar, lo principal es la oportunidad de discutir problemas! De hecho, ¡es en disputas que nace la verdad!
                Pongo + a menudo, pero rara vez porque cuando pongo, estoy seguro de escribir un comentario explicando por qué. Y tiempo, mucha escritura, no suficiente hi
                1. MG42
                  MG42 26 julio 2013 21: 31
                  +5
                  Cita: S_mirnov
                  ¡Gracias chicos! Y para + y para - sy! ¡Lo principal no es calificar, lo principal es la oportunidad de discutir problemas! Y tiempo, mucha escritura, no suficiente

                  La capacidad de discutir está limitada precisamente por la disponibilidad de tiempo libre y "calaveras" en los tirantes. Tú, Alejandro, saliste desinteresadamente de las "calaveras" y al mismo tiempo defiendes tu punto de vista .. hi
                  1. S_mirnov
                    S_mirnov 27 julio 2013 09: 57
                    +3
                    Estar sano! hi
          2. Muy viejo
            Muy viejo 26 julio 2013 19: 49
            +2
            Gracias. Andrey es un hombre!
      3. Krasin
        Krasin 26 julio 2013 17: 41
        +3
        Busca a Vrazhin, una cosa desagradecida.
        1. Muy viejo
          Muy viejo 26 julio 2013 19: 31
          +2
          Vladimir, me comprometo a no menospreciar a nadie, incluso si estoy totalmente en desacuerdo con el comentario. Con lo que no estoy de acuerdo es con ANONIMIA. Bueno, ¿por qué no dar al menos un nombre? Vengo al sitio para hablar con una persona, no con un avatar. No estoy buscando a Vrazhin, este es un trabajo ingrato. Estoy de acuerdo contigo, VLADIMIR! ¡Y no solo krasin!
    2. Per se
      Per se 26 julio 2013 18: 22
      +2
      Cita: sazonado
      -¿Es hora de que los usuarios del foro descubran quién pone sus contras?
      El título del artículo se vuelve simbólico, bueno, entonces por qué solo los menos, en las mismas redes sociales hay algo así como "Me gusta", y esto está apuntado, puedes ver los que anotaron. Ahora solo podemos ver el balance de pros y contras, sería interesante conocer aliados y oponentes, sin embargo, esto puede producir un efecto - "el cuco alaba al ruiseñor por elogiar al cuco". Un problema mucho mayor son los comentarios vacíos, todo tipo de balnearios patrioteros, el abandono frecuente o la mala educación hacia el oponente. También hay que recordar que florece y huele la guerra de la información-ideología, a todo tipo de clones y trolls, de los que sobresalen los oídos para el interés ajeno por sus intrigas y provocaciones.
      1. MG42
        MG42 26 julio 2013 20: 08
        +5
        Cita: Per se.
        Ahora solo podemos ver el balance de pros y contras, sería interesante conocer aliados y oponentes, sin embargo, esto puede producir un efecto - "el cuco alaba al ruiseñor por elogiar al cuco".

        Hay algunas sugerencias con <+> o <-> cerrados para argumentar cada <minus>. Me imagino que está el primer comentario, digamos = hay 70 ventajas y 50 desventajas, después hay una cadena de 50 comentarios por qué un menos, luego comenzará una respuesta, bueno, una vez un menos y yo soy un menos y el tema se pierde.
        Por otro lado, si sabes quién pone el menos, el infierno lo sabe, todos reaccionan de manera diferente, no necesariamente un "enemigo", sino simplemente un oponente que no está de acuerdo en un tema en particular. Pongo cuando no estoy de acuerdo <-> cuando estoy de acuerdo <+>, sobre todo no pongo nada ..
        1. Per se
          Per se 26 julio 2013 22: 22
          +1
          Cita: MG42
          Pongo cuando no estoy de acuerdo <-> cuando estoy de acuerdo <+>, sobre todo no pongo nada ..
          Esto es lógico, pero las desventajas ofenden a las personas. Cualquier comentario interesante, en mi opinión, merece atención, si no estoy de acuerdo, hay razones para discutir. Si no le interesa, simplemente ignórelo. En general, prefiero no tener inconvenientes, bueno, solo por la grosería y el cinismo, que, afortunadamente, rara vez ocurre. Siempre es agradable conocer a una persona de ideas afines y apoyar a un interlocutor aliado, simple, inteligente y discreto, con el que ni siquiera estoy de acuerdo, pongo un plus. Lo más importante, cuando la gente está apoyando a Rusia, hablando sobre el tema, mostrando tacto, esto es lo que me gustaría ver primero en los comentarios. Contras y pros, junto con la calificación, este es el quinto caso.
          1. MG42
            MG42 26 julio 2013 22: 45
            +3
            Cita: Per se.
            Esto es lógico, pero las desventajas ofenden a las personas.

            Como ejemplo, un foro ucraniano, también hubo pros y contras, solo que no hubo calificación como aquí, simplemente tomaron y quitaron el botón <minus> ... la mala educación simplemente se salió de la escala ... aunque antes de eso, por supuesto, estaba allí ...
  2. krez-xnumx
    krez-xnumx 26 julio 2013 15: 42
    +2
    ¡Los errores son y deberían ser! ¡Y la crítica es y debería ser! ¡Lo principal es que ahora hay cambios y la búsqueda de formas de desarrollo efectivo! ¡Buena suerte y éxito a todos los que están ocupados fortaleciendo y fortaleciendo el estado!
  3. 12061973
    12061973 26 julio 2013 15: 58
    +2
    [B]dijo el jefe de la agencia Nadezhda SINIKOVA. [/b] nuevamente la tía comprará un apartamento en el centro de Moscú en 20 habitaciones.
    1. militar
      militar 26 julio 2013 16: 16
      +3
      Cita: 12061973
      [B]dijo el jefe de la agencia Nadezhda SINIKOVA. [/b] nuevamente la tía comprará un apartamento en el centro de Moscú en 20 habitaciones.

      ciertamente comprar ... y ella no está sola ...
      http://www.forbes.ru/news/235029-samoi-vysokoi-zarplata-gossluzhashchih-v-2012-g
      odu-okazalas-v-apparate-medvedeva
    2. S-200
      S-200 26 julio 2013 16: 45
      +1
      Cita: 12061973
      De nuevo, la tía comprará un apartamento en el centro de Moscú en 20 habitaciones.

      ¡Bueno, ella no está viviendo en la estación de Kursk! llanto
      1. militar
        militar 29 julio 2013 15: 37
        0
        Cita: S-200
        ¡Bueno, ella no está viviendo en la estación de Kursk!

        No me gusta Kursky, déjalo vivir en Kiev ... hay muchas estaciones en la capital ... guiño
    3. VladimirZ
      VladimirZ 27 julio 2013 17: 37
      +1
      Pero en realidad, ¿por qué necesitamos oficina intermediaria entre el Ministerio de Defensa y el Complejo Militar-Industrial?
      ¿Ayudar a "recortar" el dinero del presupuesto? En Rusia, entonces hay más funcionarios que en toda la URSS.
      Los especialistas del Ministerio de Defensa, mejor que cualquier "señorita" de la Agencia Federal de Suministro de Armas, saben lo que necesitan. Los especialistas militares deben asignar una tarea a la industria, QUÉ y con QUÉ características de desempeño se necesitan, y no "damas de Serdyukov" pomadas.
      La "Agencia Federal para el Suministro de Armas, Militares, Equipos Especiales y Recursos Materiales" se mantuvo en los resultados de las actividades del inolvidable "administrador eficaz" Serdyukov.
      Un vínculo intermediario innecesario en el sistema del Ministerio de Defensa y el complejo militar-industrial, diseñado para "consumir dinero del presupuesto".
      1. militar
        militar 29 julio 2013 15: 39
        0
        Cita: vladimirZ
        Un vínculo intermediario innecesario en el sistema del Ministerio de Defensa y el complejo militar-industrial, diseñado para "consumir dinero del presupuesto".

        estáblecido, Originalmente previsto ...
  4. S_mirnov
    S_mirnov 26 julio 2013 17: 44
    +3
    Etit, "Eficiencia y apertura" - bueno, ahora el ejército definitivamente comenzará a comprar francotiradores domésticos en lugar de burgueses.
    http://www.youtube.com/watch?v=Q5orp3C7twg
    pero a expensas de la apertura ..
    "El Servicio Federal de Seguridad (FSO) compra 20 máquinas de escribir, por ejemplo, la marca Triumph Adler TVEN 180, para imprimir documentos secretos por un total de 486,5 mil rublos. La orden correspondiente del 3 de julio se publicó en el portal de servicios estatales".
    La mejor gestión de documentos electrónicos!
    1. poquello
      poquello 28 julio 2013 04: 29
      +1
      Cita: S_mirnov
      Etit, "Eficiencia y apertura" - bueno, ahora el ejército definitivamente comenzará a comprar francotiradores domésticos en lugar de burgueses.


      O chino, pero en las compras aún puede establecer restricciones, y en las órdenes de producción cómo controlar. AQUELLOS, incluso si hay dos autos de documentación sobre el proceso técnico, el criterio principal para el comercio electrónico es el precio. Se espera que haya un sistema completo de calificación para la falta de peces. Pero la frase del artículo es muy alarmante:
      "Al mismo tiempo, la agencia logró lograr ahorros presupuestarios bastante impresionantes: 2,9 millones de rublos".
  5. Yuri Y.
    Yuri Y. 26 julio 2013 21: 07
    +3
    Cita: MG42
    Hay algunas sugerencias con <+> o <-> cerrados para argumentar cada <minus>. Me imagino que está el primer comentario, digamos = hay 70 ventajas y 50 desventajas, después hay una cadena de 50 comentarios por qué un menos, luego comenzará una respuesta, bueno, una vez un menos y yo soy un menos y el tema se pierde.
    Por otro lado, si sabes quién pone el menos, el infierno lo sabe, todos reaccionan de manera diferente, no necesariamente un "enemigo", sino simplemente un oponente que no está de acuerdo en un tema en particular. Pongo cuando no estoy de acuerdo <-> cuando estoy de acuerdo <+>, sobre todo no pongo nada ..

    También creo que es inútil. Y luego, un mes después, este "-" lo superará, y olvidará dónde escribió los comentarios. Aunque a veces también es interesante responder.
    1. MG42
      MG42 26 julio 2013 21: 23
      +3
      Cita: Yuri Ya.
      También creo que es inútil. Y luego, en un mes, este "-"

      Es incluso más divertido cuando <menos> para <menos mi amigo> es inútil, más aún discutirlo en los comentarios. Aquí hay un ejemplo de cómo la discusión de este artículo se salió del tema.
  6. poquello
    poquello 27 julio 2013 03: 21
    +1
    "anuncio de oferta abierta en formato electrónico pasar hasta 24 horas "

    ¡Párrafo! También preguntan qué va mal la industria de defensa.