Military Review

Cada tanque tiene su propia trampa.

224
Cada tanque tiene su propia trampa.El tanque israelí Merkava Mk.4 - no es una garantía de éxito


dos historias sobre eso mas perfecto оружие En sí mismo no es una garantía de victoria en la batalla. Cuando se encuentre con un oponente tácticamente competente y moralmente estable, será destruido con éxito.

Ambos eventos ocurrieron el mismo día, el 12 de agosto, pero solo con una diferencia de 60 años. En ambos casos, el último tanques, que en ese momento eran las obras maestras de la construcción de tanques, eran pedazos de un arma más antigua o teóricamente desigual.

"Tigres reales"

La primera historia se remonta a 12 August 1944. Los eventos tuvieron lugar en Polonia en el área de la cabeza de puente de Sandomierz, cerca del asentamiento de Staszów. Como resultado de la ofensiva soviética en el verano de 1944, el ejército fascista sufrió una serie de pesadas derrotas. Las tropas del primer frente ucraniano llegaron al Vístula y capturaron una cabeza de puente en la orilla oeste del río. Los fascistas, para eliminar la cabeza de puente, comenzaron a forzar a las tropas de Alemania y Hungría y esperaban desmembrar y destruir a las tropas soviéticas con poderosos golpes en direcciones convergentes. 10 Agosto 1944 Los alemanes terminaron de concentrar sus tropas en el área al oeste de Khmilnyk. Sus agrupaciones incluían el tanque 3-I y 16-I, las divisiones motorizadas 20-I y el batallón de tanques pesados ​​501-th.

El comando alemán intentó atacar a través de Khmilnyk en Rakov y Staszów de extremo a extremo entre los ejércitos 13 y 5-th Guards, tomar el transbordador en el río Charna e ir a Vistula en la región de Baranuva. El "arma secreta", en la que se puso el énfasis principal, los alemanes consideraron su batallón de tanques pesados ​​501, equipado con los últimos tanques T-VIB: el "Tigre Real".

Este batallón tuvo un destino interesante. Formado en mayo el 1942 del año en Erfurt sobre la base de los nuevos tanques T-VIH Tiger, en noviembre, el 1942 del año fue enviado al norte de África. Allí, a pesar de las acciones exitosas contra tanques estadounidenses y británicos en el desierto, seis meses después, en 1943 de mayo, el batallón fue destruido casi por completo en el norte de Túnez. Después de remodelar y volver a entrenar en Francia, el batallón, que recibió los nuevos "Tigres" de 45, fue al Frente Oriental cerca de Vitebsk. Sin embargo, durante el estallido de la operación ofensiva soviética, Bagration fue derrotado nuevamente. Por tercera vez, el batallón de tanques fue recreado sobre la base de los más recientes tanques T-VIB Royal Tiger. Al mismo tiempo, solo dos de cada tres empresas estaban equipadas con tanques, ya que a mediados de 1944, su producción solo ganó impulso: en julio se lanzaron los tanques 45, en agosto, los tanques 83.

El Royal Tiger era muy difícil y consumía mucho tiempo para fabricar y operar la máquina. Pesado 69,8 toneladas, la tripulación consistía de cinco personas. Altura del tanque - 375 cm, grosor del casco - 150 mm, tabla y avance - 80 mm, parte delantera de la torreta - 180 mm, velocidad máxima - 38 km / h, rango de crucero - 170 km a lo largo de la carretera, a campo traviesa - 120 km. La estación de radio proporcionó comunicación a una distancia de 9,4 km. El tanque tenía una pistola antitanque 88-mm, cuyo cañón era más largo que 6 m (6298 mm), y dos ametralladoras MG42. La munición consistía en disparos 84 al cañón y cartuchos 4800 para ametralladoras. La velocidad inicial del proyectil perforante de armadura - 1000 m / s. Como arma auxiliar, el tanque estaba equipado con un dispositivo cuerpo a cuerpo, un mortero de calibre 26 mm, que estaba equipado con proyectiles de humo, fragmentación y fragmentación incendiaria.

La penetración de la armadura del cañón 88-mm "Tigre real" a una distancia de 1000 m fue 165 mm en un ángulo de grados 30. Con el rango de disparo de 2286, la penetración de la armadura fue de 127 mm. Y desde una distancia de 457, un tanque podría perforar una placa de blindaje con un grosor de 182 mm incluso en un ángulo de grados 60. Una ventaja no menos importante del "Tigre Real" fue la velocidad de disparo de siete a ocho disparos por minuto, tres veces la velocidad de disparo del tanque pesado soviético EC-2 (dos o tres disparos por minuto).

Como se estableció más tarde, los proyectiles 85-mm perforantes de armadura del tanque soviético T-34-85 no penetraron las placas frontales del casco del Tigre Real y no produjeron ningún daño estructural incluso desde la distancia 300. Las pruebas mostraron que el fuego en el costado y la torre de hierro Los proyectiles de perforación de armadura de monstruos solo fueron efectivos en pistolas estadounidenses 85-mm y americanas 76-mm desde una distancia de no más de 800 m. Las pistolas domésticas ZIS-3 y F-34 (76 mm) no "tomaron" un tanque en la "frente" y " lado ". De todo esto se puede ver qué tipo de vehículo poderoso y formidable tuvieron que enfrentar nuestros petroleros.

Otras innovaciones técnicas implementadas en el tanque más nuevo también fueron interesantes. En particular, el "Tigre Real" tenía una mira telescópica monocular con magnificación variable. La articulación de la mira aseguró la libertad de movimiento de la parte del objetivo junto con la instalación doble de la pistola y la ametralladora en todo el rango del ángulo de ataque vertical. La rotación de la torre se realizó mediante un mecanismo de giro hidráulico. El tanque estaba equipado con un exclusivo sistema automático de extinción de incendios. Comenzando con la máquina 51, se instaló una nueva torre tipo Henschel en el tanque, en la cual se instaló un compresor de aire en el compartimiento de combate debajo del asiento del artillero para soplar el cañón después de cada disparo. El flujo de aire expulsó los gases en polvo de la cámara de carga e impidió que entraran en el compartimiento de combate. Todas estas innovaciones sobre los tanques soviéticos aparecerán solo después de la guerra.

Descargar final

Evitar el bombardeo aviación Aliados, el batallón Royal Tigers llegó el 9 de agosto de 1944 a la estación de trenes de Konetspol. Durante la marcha de 50 kilómetros, el batallón sufrió las primeras pérdidas en equipos: un tercio de las tres docenas de vehículos permanecieron en la carretera debido a una falla en la transmisión.

La División Panzer de 16, habiendo formado dos grupos de batalla basados ​​en los Regimientos de Granaderos 64 y 79, el 10 de agosto marchó a través de Pinchuv en dirección a Khmilnyk. Agosto 11 se reunió con la vanguardia de nuestra división de rifles de guardias 95 en la carretera Khmelnik - Szydlow. El destacamento en el batallón de rifles del 290 Guards Rifle Regiment, reforzado por un batallón de artillería, resistió ferozmente, obligando al enemigo a convertirse en orden de batalla antes de tiempo. El comando soviético se aprovechó de inmediato de este retraso al transferir dos regimientos de artillería antitanque de combate al sitio de avanzada, lo que fortaleció enormemente la delgada línea defensiva de la división 112. En ese momento, la cabeza de puente era un semicírculo áspero que descansaba sobre el río Vístula.

Las unidades de nuestro Cuerpo de Tanques de la Guardia 6 que operan en el área, comenzaron a transferir rápidamente sus partes a la dirección amenazada. Como resultado de la reorganización de los alemanes oposición 43 el T-34, incluyendo nueve T-34-76 53-ésimo Tanques de la Guardia Brigada, nueve tanques T-34-76 y 10 T-34-85 52-ésimo Tanques de la Guardia de la brigada, tanques 11 T-34-76 y cuatro brigadas de tanques de guardias T-34-85 51-th. Staszów también tenía los tanques pesados ​​12 IS integrados en el regimiento de tanques pesados ​​71.

Las unidades del 53 de la Brigada de Tanques de la Guardia estaban al borde del ataque alemán. El problema para el mando de la brigada fue la incapacidad de abrir refugios para vehículos debido a la tierra suelta. Sin embargo, los comandantes tomaron nota de que el terreno es difícil para los tanques enemigos. En batallas anteriores para Szydłów y Oglendów, en las mismas condiciones, los Panthers se estancaron. Las tropas soviéticas lograron infligir graves daños al enemigo. Sobre esta base, el comando de la brigada de tanques llegó a la conclusión de que los alemanes no repetirían los errores por segunda vez y no atravesarían los campos de arena, sino que tratarían de evitar las posiciones de la brigada en los flancos.

Antes del frente del segundo batallón de tanques del comandante Korobov, el terreno era claramente visible. En el flanco derecho había una viga profunda y ancha, a lo largo de la cual un camino corría desde Ogleduv hasta Staszów y la retaguardia de nuestras tropas. El camino que se extendía a lo largo de una viga no pudo evitar atraer la atención de los nazis. Para cubrir este camino en la salida, dos tanques T-34 del tercer batallón de tanques fueron emboscados desde la viga en las laderas de una altura sin nombre. Una parte de los tanques fue camuflada a la salida de la viga en un montón de paja en el campo. El “treinta y cuatro” teniente menor Oskin estaba más cerca de la salida de la viga. Recibió una orden sin un comando de fuego para no abrir.


El tanque más grande de la Alemania nazi, el Tigre Real, no pudo resistir el dominio de los soldados soviéticos.


En la noche de agosto, 13, un sargento mayor del batallón separado de tanques pesados ​​501 fue capturado en el área de Šidlów. Durante el interrogatorio, mostró que antes de las tropas soviéticas existía el batallón 501, compuesto por tres compañías y una compañía de suministros, que consiste en tanques 40, de los cuales 20 son "Panteras" y 20 - T-IVH. Al mismo tiempo, el sargento mayor ocultó deliberadamente la presencia de los nuevos tanques Royal Tiger en la división.

Durante la noche de agosto, 12, comenzó a escucharse un ruido creciente de tanques desde las profundidades de las posiciones alemanas. Antes del amanecer, el comandante de la Brigada de Tanques de la Guardia 53 regresó de la sede a su tanque, que sirvió como punto de observación y estaba en las formaciones de combate del primer batallón de tanques. Por la mañana, debido a la densa niebla de la brigada NP, no se veía nada, el silencio fue interrumpido por el creciente ruido de los motores de los tanques. Junkers volando en el aire, volando en Staszów, la artillería alemana ganó. Pero la inteligencia alemana no pudo abrir las formaciones de batalla de la brigada, y los proyectiles enemigos fueron arrancados muy por detrás de las posiciones.

De la viga emergió la primera, lentamente arrastrándose, el tamaño monstruoso del tanque. Se arrastró sobre la subida de chorros, patinando en la arena. Kombrig ordenó no apurarse, venció con los medidores 400. De la viga salieron el segundo y el tercer vagón. Mientras salía el tercer tanque, el primero ya había pasado la emboscada. El teniente junior Oskin, cuyo tanque estaba disfrazado en un montón de heno, abrió fuego. Kombrig vio claramente a través de los prismáticos cómo aparecían los agujeros negros en el lado derecho de los tanques enemigos. El primer tanque se rompió, el tercero se volvió hacia Oskin, pero fue golpeado por una oruga y se detuvo, se terminó. Kombrig ordenó a todos que abrieran fuego. Inmediatamente golpea tres docenas de troncos. Los batallones de obuses cubrieron la viga con fuego articulado. Yu-87 y Messerschmites aparecieron, pero nuestros combatientes los atacaron y expulsaron de inmediato.

Al final del día, la Brigada de Tanques de la Guardia 53-I tomó las defensas 300 metros al este de la aldea de Oglendów en preparación para un ataque a Szydlow. Dos tanques del tercer batallón con una compañía de ametralladores atacaron la aldea, que a las ocho de la mañana logró despejar completamente al enemigo. Entre los trofeos llevados en el pueblo estaban los tanques de maravillas alemanes. Fue aquí donde resultó que la brigada tuvo que luchar con los tanques alemanes más nuevos (no hubo tiempo para descubrir la mañana, y los primeros tanques en llamas se llamaron "Panteras"). En solo tres días de combates de 11 a 13 en agosto, en el área de la ciudad de Staszów, las tropas del cuerpo de tanques de 6 capturaron y destruyeron el 13 de los últimos "Tigres Reales". Además, 11 T-IV y T-V Panther fueron alcanzados.

El éxito fue impresionante, las unidades del Cuerpo de Tanques de la Guardia de 6 no perdieron un solo tanque. La tripulación del teniente junior Oskin quemó tres "Royal Tiger" y uno fue eliminado. El mismo Alexander Petrovich recibió el título de Héroe de la Unión Soviética, el comandante de la pistola Abubakir Mirkhaydarov, la Orden de Lenin, y el resto de la tripulación recibió medallas.

LUCHA EN EL GASTER WADI SALUKI

Después de 62 del año, 12 de agosto de 2006 del año, el tanque israelí Merkava McNUMX más nuevo en ese momento resultó ser parte de la antigua Malyutka soviética y RPG-4.

Mc4 - el primer tanque, construido con tecnología digital. El tanque era el orgullo nacional de Israel. Las empresas privadas israelíes y las empresas estatales produjeron 72% de componentes, y solo se importaron 28% de componentes. Los sistemas electrónicos ópticos más sofisticados se complementaron con dispositivos de observación y observación ordinarios. Para el comandante del tanque no había necesidad de observar visualmente al enemigo para saber dónde está. Toda la situación en tiempo real se mostraba en pantallas a color. El comandante del tanque y el artillero, si es necesario, podrían llevar a cabo observaciones a través de la vista del otro. El MK4 estaba equipado con cuatro cámaras de video que le permiten al conductor monitorear todo el auto. La imagen de las cámaras se transmitió a la pantalla del conductor tanto de día como de noche.

El sistema de información de combate del pelotón de tanques Mk4 dio una mejor comprensión de la situación de lo que está sucediendo en el campo de batalla. Cada miembro de la tripulación tenía información sobre el terreno, la ubicación de su automóvil y los automóviles de los vecinos, así como la ubicación del enemigo. El sistema de información de combate hizo posible grabar todos los datos, incluida la imagen. Estos datos podrían copiarse para evaluar las actividades de la tripulación y el comandante o usarse para entrenamiento.

La masa del automóvil es de 65 toneladas (según datos no oficiales, la masa del automóvil se acercó a las 70 toneladas). Tripulación - cuatro personas. La altura de la torreta del comandante - 2,8 m. La velocidad máxima del chasis - 65 km / h, reserva de energía - 500 km. Potencia del motor - 1500 HP

El tanque estaba armado con un cañón 120-mm, un lanzador para disparar un LAHAT ATGM, dos ametralladoras 7,62-mm, un mortero 60-mm. La central eléctrica estaba controlada por una computadora, que también proporcionaba información al conductor, y se combinaba con una nueva transmisión automática, que proporcionaba cinco marchas para avanzar. El puerto de escape era significativamente más grande que en los modelos anteriores y tenía un diseño diferente. Esto se hizo para reducir la firma térmica del tanque. Además, se intentó rechazar el contorno visible de los gases de escape lejos de la nube de polvo emitida desde debajo de las pistas del tanque. Esto se hizo debido al hecho de que la mayoría de las cámaras de imagen térmica no podían detectar el contorno térmico de los gases de escape formados solo por los gases, y solo detectaron objetivos con una longitud de onda de 8 - 14 μm. Sin embargo, las cámaras de imágenes térmicas ven claramente el contorno de los gases de escape cuando se mezclan con polvo u otras partículas.

La operación contra Hezbollah comenzó en 2006 en junio, cuando más que los tanques 400 de las FDI invadieron el territorio libanés con la tarea de destruir las unidades armadas del partido Allah que conducen al bombardeo de Israel. Como resultado, incluso a juzgar por las declaraciones de los medios de comunicación israelíes y occidentales, las FDI, con absoluta superioridad en aviación, UAV, artillería, tanques, RTR, EW, dispositivos de visión nocturna, perdieron una gran cantidad de vehículos blindados.

"VAMPIRES" CONTRA "EL MERKAVY"

Las formaciones terrestres del ejército israelí no estaban preparadas para luchar contra un enemigo bien entrenado y preparado para tal guerra, la principal dificultad para los soldados israelíes estaba relacionada con las tácticas de los combatientes de Hezbolá, que se basaban en ataques repentinos con poderosas armas de alcance máximo y fuego. emboscada La ilustración clásica de las tácticas descritas por Hezbollah fue la batalla de Wadi Saluki, que en realidad ocurrió en la víspera del final de la guerra israelí-libanesa. En esta batalla, las FDI sufrieron las mayores pérdidas durante la ofensiva de la brigada 401, equipada con tanques Merkava Mk4, a través del río Saluki en dirección a la aldea de Randuria. Del 24, los tanques 11 que participaron en el ataque fueron alcanzados por misiles antitanque. Los medios israelíes inmediatamente comenzaron a afirmar que estaban sorprendidos por el nuevo "Cornet" ruso ATGM y el "Vampiro" RPG-29.

En mi opinión, las grandes pérdidas de las FDI fueron el resultado de la subestimación de Israel de la capacitación profesional de los combatientes de Hezbollah. La inteligencia israelí anunciada no pudo descubrir oportunamente al enemigo. El resultado fue una confrontación armada entre las FDI de alta tecnología y las tropas bien entrenadas.

Al invadir el Líbano, las FDI esperaban librar una guerra contra los salvajes armados con Kalashnikovs y correr hacia Allah Akbar! Gritando, y se encontraron con un ejército bien armado, entrenado, de voluntad fuerte, entrenado para proteger sus tierras. Hezbolá, sin tener los últimos complejos de EW, comunicaciones, aviación, artillería y tanques, el puño blindado de Israel planteó una nueva táctica contra el ejército de alta tecnología.

En la zona montañosa y boscosa del Líbano, Hezbolá se preparó de antemano, bien disfrazado y protegido de todo tipo y medios de fortalezas de reconocimiento, campos de minas y minas terrestres, bolsas de fuego, puntos de referencia derribados. Conociendo la ventaja de las FDI en los medios EW y RTR, se negó a utilizar medios electrónicos de comunicación, cambiando a una conexión por cable. Además, puso mensajeros mensajeros en motocicletas y bicicletas. Pequeños grupos móviles de combatientes armados con ATGM y juegos de rol obsoletos cubrían todo el territorio del Líbano, donde se esperaban tropas israelíes, desde la frontera israelí hasta el punto más extremo de invasión.

En las zonas montañosas no hay tantos caminos para el movimiento, por lo que no fue difícil organizar un gran número de emboscadas. Cabe señalar buenos combatientes del equipo de Hezbollah. Abandonaron el rifle de asalto Kalashnikov en favor del M-4 y el M-16, mientras tenían un gran número de miras nocturnas y térmicas. Su capacidad para usar herramientas de camuflaje, perfeccionadas en numerosos ejercicios, también merece un gran elogio. El equipo, el fuego y el entrenamiento táctico de los combatientes resultaron ser apropiados para el equipo y el entrenamiento de los soldados de las FDI.

Por ejemplo, según algunos datos, durante la segunda guerra en el Líbano, los israelíes utilizaron el último sistema de defensa activa Trophy en tanques Merkava separados, que consiste en un sistema de radar conectado a cuatro antenas ubicadas en las partes delantera y trasera de la plataforma, y ​​que brindan protección en el sector 360. grados, y dos mecanismos para la destrucción de armas voladoras de destrucción, ubicadas a cada lado de la plataforma.

Los especialistas de Hezbollah se opusieron a las tácticas no menos originales de las posibilidades de este milagro de diseño: el Trofeo quedó fuera de acción con fuego concentrado de armas pequeñas ordinarias y lanzadores de cohetes viejos y buenos, después de lo cual incluso el Malyutki obsoleto perforó con éxito el nuevo milagro de tecnología IDF.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/
224 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. serge-68-68
    serge-68-68 27 julio 2013 08: 03 nuevo
    -10
    ¿Y qué? Empate Valuev - y está "terminado" incluso por un goner. El único problema es cómo vincular Valuev? Y por lo tanto, el Valuev conectado es un fenómeno excepcional muy raro, incluso diría yo. En otros casos, el goner no brilla ...
    1. Hudo
      Hudo 27 julio 2013 08: 50 nuevo
      +24
      No diré nada por Kolya Valuev, porque no estoy familiarizado con él, pero es mejor no ir a ningún harlems donde Rembam Chaknorisovich Vandam, Dzhemsambond y otros superhéroes caminen alrededor de cualquier harlems donde la gente esté acostumbrada a las peleas callejeras de trampas.
    2. fennekRUS
      fennekRUS 27 julio 2013 09: 06 nuevo
      +18
      El único problema es cómo vincular Valuev? - Detrás, un trozo de tubería a lo largo de la parte posterior de la cabeza. ¿O propone un tanque a tanque, para producir un kilómetro por kilómetro en el campo en las condiciones de las operaciones militares? guiño
      1. bazilio
        bazilio 27 julio 2013 09: 28 nuevo
        +31
        Cita: fennekRUS
        ¿Y qué? Empate Valuev - y está "terminado" incluso por un goner.

        O irrumpir en los cuarteles donde duermen los petroleros, dispararles con un arma. Todo, no hay camiones cisterna, el tanque está neutralizado. por lo tanto, el arma es un buen arma PT)))
        Sin embargo, creo que el autor quería decir algo más: la tecnología es buena, pero no puedes olvidarte de las tácticas y, en cualquier caso, no te olvides de la inteligencia.
      2. Siroco
        Siroco 27 julio 2013 15: 28 nuevo
        +19
        Cita: fennekRUS
        El único problema es cómo vincular Valuev?

        Dios habla no se trata de eso. Israel, como Estados Unidos, recibió un rechazo digno, no de aquellos de quienes estaba contando, pero el artículo establece claramente
        Invadiendo el Líbano, las FDI esperaban hacer la guerra contra los salvajes armados con Kalashnikovs y apresurarse al ataque con los gritos de "¡Allah Akbar!", Y se encontró con un ejército bien armado, entrenado, de espíritu fuerte, entrenado,
        Y a expensas de todo lo invencible e invulnerable, diré en ruso: por cada astuto culo, siempre hay un consolador con un tornillo. ¿Con quién están luchando los socios finales de Estados Unidos? Bueno, obviamente no con un competidor igual. Y esto no es guerra, sino piratería de la sede del estado, además, legalizada.
    3. Genady1976
      Genady1976 27 julio 2013 15: 55 nuevo
      +6
      Un gran armario LOUDERS cae sentir
    4. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 28 julio 2013 13: 53 nuevo
      -3
      Un paso sobre él simplemente le romperá los brazos y las piernas.
    5. El comentario ha sido eliminado.
  2. il grand casino
    il grand casino 27 julio 2013 08: 03 nuevo
    +4
    Por cierto, la red presentó fotos de Kornets capturadas en el Líbano. Y no sé lo que mataron, no estaba allí))
  3. ruslan207
    ruslan207 27 julio 2013 08: 44 nuevo
    +14
    Cualquier tanque puede ser eliminado
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. ruslan207
    ruslan207 27 julio 2013 08: 48 nuevo
    -4
    Al carecer de los últimos sistemas de guerra electrónica, comunicaciones, aviación, artillería y tanques, Israel se opuso al puño blindado de Israel con una nueva táctica para combatir al ejército de alta tecnología de Hezbol.
  6. profesor
    profesor 27 julio 2013 09: 50 nuevo
    -18
    Después de 62 del año, 12 de agosto de 2006 del año, el tanque israelí Merkava McNUMX más nuevo en ese momento resultó ser parte de la antigua Malyutka soviética y RPG-4.

    Mierda negativo

    Como resultado, incluso a juzgar por las declaraciones de los medios de comunicación israelíes y occidentales, las FDI, que tienen una superioridad absoluta en aviación, vehículos aéreos no tripulados, artillería, tanques, RTR, EW, dispositivos de visión nocturna, perdieron una gran cantidad de vehículos blindados.

    No genial, pero enorme. wassat Algo que el autor guardó silencio sobre números específicos ...

    ¡Al invadir Líbano, las FDI esperaban hacer la guerra contra los salvajes armados con Kalashnikovs y apresurarse hacia Allah Akbar! Gritando, y se encontraron con un ejército bien armado, entrenado, de voluntad fuerte y entrenado destinado a proteger sus tierras.

    El autor participó en las reuniones del Estado Mayor y sabe lo que esperaban allí.

    Hezbolá, sin tener los últimos complejos EW, comunicaciones, aviación, artillería y tanques, el puño blindado de Israel planteó una nueva táctica contra el ejército de alta tecnología.

    Eres nuestro experto, ¿qué hay de nuevo en ella? ¿En qué se diferenciaba de las tácticas del año 1982? El uso de civiles y la infraestructura civil como cobertura, durante el día del Pahar - en la noche Majahid, etc. Resulta que Hezbolá inventó la bicicleta.

    Por ejemplo, según algunos datos, durante la segunda guerra libanesa, los israelíes utilizaron el último sistema de defensa activa Trofeo en tanques de Merkava separados.

    Bueno, esto generalmente no tiene sentido. No le haría daño al autor preguntar sobre la cronología del desarrollo y la producción de Trophy.

    Administración, ¿para qué publican esos garabatos? solicitar
    1. Lopatov
      Lopatov 27 julio 2013 09: 58 nuevo
      +14
      Cita: profesor

      Por ejemplo, según algunos datos, durante la segunda guerra libanesa, los israelíes utilizaron el último sistema de defensa activa Trofeo en tanques de Merkava separados.

      Bueno, esto generalmente no tiene sentido. No le haría daño al autor preguntar sobre la cronología del desarrollo y la producción de Trophy.


      Esto es si Además, es muy inconveniente "incapacitar el fuego concentrado de armas pequeñas" que aún no está instalado en los tanques.
      1. profesor
        profesor 27 julio 2013 10: 07 nuevo
        -1
        Cita: Spade
        Esto es si Además, es muy inconveniente "incapacitar el fuego concentrado de armas pequeñas" que aún no está instalado en los tanques.

        Además, Hezbolá evitó los contactos en las fuerzas israelíes a una distancia de "fuego de armas pequeñas". Intentamos alcanzar los ATGM a su alcance máximo (de ahí el impacto débil), minas terrestres, artillería y miles de misiles de varios rangos. hi
        1. Varnaga
          Varnaga 27 julio 2013 10: 40 nuevo
          +2
          ¿Hay alguna estadística sobre las pérdidas de las FDI en tanques durante este conflicto?
          1. profesor
            profesor 27 julio 2013 13: 15 nuevo
            -3
            Cita: Varnaga
            ¿Hay alguna estadística sobre las pérdidas de las FDI en tanques durante este conflicto?

            Pérdida de vehículos blindados en la Segunda Guerra del Líbano
          2. Pimply
            Pimply 27 julio 2013 16: 25 nuevo
            -5
            Vale la pena agregar que los tanques 16 fueron evacuados a la parte trasera para su reparación. Según el informe del Mayor General de la Reserva Ben-Israel, que compiló para el Centro Interdisciplinario en Herzliya, el número de buques tanque que murieron (a razón de por tanque) disminuyó drásticamente en comparación con las guerras anteriores. En 1973 había 2, en este, 1. Y estamos hablando de tanques, donde se registró un gran avance. En general, el servicio de reparación funcionó efectivamente: los tanques volvieron rápidamente al servicio.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. mogus
            mogus 27 julio 2013 13: 27 nuevo
            +5
            Deberías mover un pinocho
            segun tu cumpol
            - ¿Qué tipo de defensa antimisiles puede soportar un golpe tan masivo?
            1. svp67
              svp67 28 julio 2013 13: 58 nuevo
              +3
              Cita: mogus
              - ¿Qué tipo de defensa antimisiles puede soportar un golpe tan masivo?
              Un problema con el "TOS": el campo de tiro es demasiado pequeño, deben usarse con cuidado, de lo contrario, se quemarán antes de alcanzar las posiciones de disparo ...
          2. Pimply
            Pimply 27 julio 2013 16: 26 nuevo
            -9
            Oi-wei, qué bazar raspaltsovanny. Y ahora, algo concreto, inteligente y ruso.
            1. Denis
              Denis 28 julio 2013 01: 49 nuevo
              -3
              Cita: Pimply
              Oi-wei, qué bazar extendido.
              ¿Hay mucho de él aquí?
              y idioma ruso
              Es él
              1. Pimply
                Pimply 28 julio 2013 01: 53 nuevo
                -6
                ¿Quieres decir, en el puesto del Sr. Ratuld, no es suficiente?
        3. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 28 julio 2013 13: 55 nuevo
          +1
          Y con razón, a una distancia de destrucción de armas pequeñas, los cubriste con fuego de artillería y ataques aéreos, por lo que hicieron todo con sensatez.
          1. svp67
            svp67 28 julio 2013 14: 26 nuevo
            +1
            Cita: tilovaykrisa
            Y con razón, a una distancia de destrucción de armas pequeñas, los cubriste con fuego de artillería y ataques aéreos, por lo que hicieron todo con sensatez.
            Y antes de este giro, ¿artillería y aviones sin poder? Tonterías ... Por lo tanto, no cruzan la línea de fuego efectivo de armas pequeñas, porque no tienen posibilidades en tal choque ...
    2. bazilio
      bazilio 27 julio 2013 11: 26 nuevo
      +8
      Cita: profesor
      Administración, ¿para qué publican esos garabatos?

      Creo que tales problemas no surgirían, la administración necesitará organizar debates y presentar un borrador de artículo para su discusión, y solo luego publicarlo. Además, imagine que este artículo se verificará para verificar la confiabilidad de estos hechos, cuánto material y de qué fuentes necesita clasificar. y esto es solo para un artículo, y muchos de ellos se publican por día (17 artículos se publicaron en el sitio hoy). La administración simplemente no tiene suficientes manos.
      1. Pimply
        Pimply 27 julio 2013 16: 27 nuevo
        -10
        Estoy más interesado en por qué los artículos son glorificados por organizaciones terroristas, como el artículo de Gromova sobre Hezbolá
        1. beard999
          beard999 28 julio 2013 15: 55 nuevo
          +15
          Cita: Pimply
          ¿Por qué se publican artículos que glorifican a las organizaciones terroristas?

          Lo que te sorprende, no lo entiendo. Estás en un recurso ruso, y en Rusia, Hezbolá no es una organización terrorista. No se reconoce como tal y la ONU. Hezbolá es la fuerza política legítima del Líbano, ampliamente representada en un parlamento legítimamente elegido. Esto se entiende incluso en la UE, que no atribuyó completamente Hezbolá a las organizaciones terroristas, pero lo descartó como un "ala militar" http://ria.ru/world/20130722/951416863.html.
          La administración del sitio tiene pleno derecho a tales publicaciones. Pero cualquier reclamo de los ciudadanos israelíes a este respecto, parece completamente inapropiado. Hay un buen proverbio ruso: "¡No van al monasterio de otra persona con sus estatutos!"
          1. Pimply
            Pimply 28 julio 2013 18: 08 nuevo
            -7
            Bueno, para empezar, también soy ciudadano de la Federación Rusa y mi compañía y yo pagamos impuestos aquí.
            En segundo lugar, ahora mismo en una política de doble rasero, en la misma en la que le gusta culpar a los demás. No hay buenos terroristas ni malos. Para mí, Baruch Goldstein es igual a Imad Mguniy, pero te parece que no te importa que el terrorista sea un terrorista, aunque solo cuelgue la etiqueta necesaria.
            La mayoría de las organizaciones radicales sunitas que ahora están aullando en Siria tampoco están en las listas rusas de organizaciones terroristas. Hamás tampoco está incluido allí. ¿Eso los hace a todos no terroristas? No ¿Necesitas cantarlos? Bueno, a juzgar por tus creencias, sí.
            Según tengo entendido, ahora está involucrado en la justificación del terrorismo, lo que significa: ¿complicidad en él?
            1. beard999
              beard999 28 julio 2013 19: 33 nuevo
              +8
              Cita: Pimply
              También soy ciudadano de la Federación de Rusia y yo y mi empresa pagamos impuestos aquí.

              ¿Y qué? Repito una vez más: estás escribiendo sobre un recurso ruso. Y se somete exclusivamente a la ley rusa. ¿Es ciudadano de Israel y reside en las leyes rusas? Bueno, escriba en la corteza del cuervo, y no intente las opiniones de propaganda israelí para imponer la administración del sitio y los participantes rusos en la discusión.
              Cita: Pimply
              en una política de doble rasero, en la que te gusta culpar a los demás

              ¿Me abordas personalmente este reproche? Si es así, nuevamente estás mintiendo descaradamente. Nunca he "culpado a nadie".
              Cita: Pimply
              No hay buenos terroristas y malos

              Dile esto a tus clientes extranjeros, de lo contrario probablemente no lo sepan ...
              Pero en general, en principio, tienes razón. Por lo tanto, cuando Israel se involucra en terrorismo a escala estatal, no es absolutamente diferente de Al-Qaeda. No tienes que ir muy lejos por ejemplos. Recuerde la guerra de julio de 2006. Digamos Hezbolá, usted piensa que los terroristas, pero ¿por qué bombardeó todo el Líbano, incluyendo infraestructura civil? Después de todo, los lanzadores de Hezbollah estaban ubicados en la zona de 25 km a Litani, pero Israel lanzó ataques en todo el territorio donde no estaba Hezbollah. Como resultado, mataste a más civiles que los combatientes de Hezbolá. Métodos absolutamente terroristas. Si de repente lo olvidó, le recuerdo que Hezbolá surgió en 1982 en respuesta a la ocupación israelí de parte del Líbano, el bloqueo de las FDI de Beirut y la masacre de los campos de refugiados Sabre y Chatilla por parte de falangistas cristianos que eran aliados de Israel.
              Cita: Pimply
              ¿Estás trabajando para justificar el terrorismo, lo que significa complicidad con él?

              Sí, llámalo como quieras. No me importa. Todos sus esfuerzos por imponer un punto de vista israelí en Topvar son absolutamente inútiles. Nadie aquí será llevado a consignas de propaganda israelí. Y no esperes. Hezbolá no es una organización terrorista y los artículos dedicados a ella son absolutamente legales.
              1. Lopatov
                Lopatov 28 julio 2013 20: 16 nuevo
                -5
                Cita: beard999
                Hezbolá no es una organización terrorista.

                ¿Y a cuántos de nuestros ciudadanos debería matar para ser reconocida como tal?
                1. beard999
                  beard999 28 julio 2013 22: 30 nuevo
                  +5
                  Cita: Spade
                  ¿Y a cuántos de nuestros ciudadanos debería matar para ser reconocida como tal?

                  ¿Crees que las organizaciones pertenecen a organizaciones terroristas por el número de "ciudadanos asesinados"? En política internacional, esto no se practica. Israel ha comenzado las próximas negociaciones con la OLP. Entonces, la OLP / Fatah mató a los ciudadanos israelíes probablemente más que a los miembros de Hezbolá. Y como saben, nadie reconoce a la OLP como terroristas. El mismo Abbas es acusado de financiar los ataques, incl. Munich. Y nada, sonriendo, los presidentes estadounidenses y los primeros ministros israelíes le dan la mano ... El número de estadounidenses asesinados por los talibanes en Afganistán asciende a miles. Sin embargo, los estadounidenses, los talibanes afganos, todavía no han sido atribuidos a una organización terrorista.
                  Si de repente no lo sabe, en Rusia existe la Ley Federal No. 35 del 6 de marzo de 2006, que define una organización terrorista. Dice que tales organizaciones incluyen "objetivos o acciones que tienen como objetivo la promoción, justificación y apoyo del terrorismo". Hezbolá no fue clasificado como tal bajo el régimen soviético, bajo Andropov y Chernenko, ni en el frenesí democrático de finales de los años 80 y 90. bajo Gorbachov y Yeltsin, ni bajo el gobierno actual. En realidad, no veo razón para especular sobre este tema.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 28 julio 2013 22: 40 nuevo
                    0
                    Cita: beard999
                    ¿Crees que las organizaciones pertenecen a organizaciones terroristas por el número de "ciudadanos asesinados"? En política internacional, esto no se practica.

                    Es decir, pueden continuar matando a ciudadanos rusos con bastante seguridad y sin consecuencias. Todo tipo de diplomáticos. De hecho, tenemos mucha gente, que se diviertan.
                    1. beard999
                      beard999 29 julio 2013 16: 54 nuevo
                      +1
                      Cita: Spade
                      Todo tipo de diplomáticos. De hecho, tenemos mucha gente, que se diviertan.

                      ¿Propones para un solo episodio hace 30 años con Katkov, en el que el culpable es Imad Mugniya, y quién ya ha sido enviado al siguiente mundo, para reconocer a Hezbolá como una organización terrorista? ¿Estás seguro de que Hiena era miembro de Hezbolá en ese momento? Si de repente no estás al tanto, entonces en los años 80 era miembro de la OLP, y cuando definitivamente fue a Hezbolá no se sabe. Y el hecho de que Hezbolá esté luchando activamente en Siria (que, por cierto, cuenta con el apoyo de Rusia) contra Jabat al-Nusra, que es una rama de Al Qaeda, ¿no lo tiene en cuenta? ¿Te acuerdas de la "gente", pero no crees que en el caso de la victoria de aquellos que ahora son apoyados por los Estados Unidos en Siria, todos estos cabrones terminarán en nuestro Cáucaso del Norte? Los estadounidenses los enviarán a la jihad con placer, más cerca de nosotros y lejos de su aliado Israel. ¿Pocas dos compañías chechenas con miles de muertos?
                      1. Pimply
                        Pimply 30 julio 2013 00: 21 nuevo
                        -1
                        Cita: beard999
                        ¿Estás seguro de que Hiena era miembro de Hezbolá en ese momento?

                        Estoy seguro Es miembro de Hezbollah desde el año 1984.
                        Hay actos terroristas confirmados cometidos por Hezbolá contra cristianos libaneses.
                  2. Pimply
                    Pimply 28 julio 2013 23: 09 nuevo
                    -1
                    Hamas, Fatah y docenas de otras organizaciones que operaban utilizando métodos terroristas no se contaron allí. Y? ¿Esto le da derecho a cantar el terrorismo?
                    1. beard999
                      beard999 29 julio 2013 16: 58 nuevo
                      +3
                      Cita: Pimply
                      ¿Esto le da derecho a cantar el terrorismo?

                      Me gustaría preguntarle exactamente quién y dónde exactamente, el terrorismo está cantando en Topvar. Pero entiendo que la pregunta es retórica, y no habrá una respuesta sustancial de su parte. Desafortunadamente, borradores y mentiras, su estilo favorito de discusión ...
                      Por lo tanto, responderé de esta manera. Estás "cantando" tu IDF nativa. Esto no está prohibido, ¿verdad? Bueno, Hezbolá no es una organización prohibida. ¿Qué aún no entiendes?
                      1. Pimply
                        Pimply 30 julio 2013 00: 22 nuevo
                        -2
                        Elena Gromova en el artículo sobre Hezbolá y usted en sus comentarios. Sí, no es un punto negativo de mi parte.
              2. Rumata
                Rumata 28 julio 2013 20: 48 nuevo
                -3
                Cita: beard999
                Repito una vez más: estás escribiendo sobre un recurso ruso. Y se somete exclusivamente a la ley rusa.

                Este es el tipo de Makar? Si el sitio es .ru, ¿está sujeto a las leyes de la Federación Rusa? Y si de hecho el alojamiento es alemán y el sitio está físicamente allí, ¿cómo? ¿O el hecho de que se comuniquen en el sitio en RUSO lo hizo RUSO?
                1. beard999
                  beard999 28 julio 2013 22: 31 nuevo
                  +6
                  Cita: Rumata
                  Este es el tipo de Makar?

                  Sí, con el hecho de que el sitio es "una colección de documentos electrónicos (archivos) de una persona u organización privada en una red informática, unidos bajo una sola dirección (nombre de dominio o dirección IP)". El sitio fue creado y pertenece a los ciudadanos de la Federación Rusa, ubicados en la jurisdicción de la Federación Rusa. Y la ubicación del sitio en cualquier servidor, esta posición no cambia en absoluto.
                  1. Rumata
                    Rumata 28 julio 2013 22: 59 nuevo
                    -6
                    Cita: beard999
                    Sitio creado y propiedad de ciudadanos de la Federación Rusa

                    ¿Cómo sabes quién posee legalmente el sitio? Quizás pertenece a alguien de Ucrania o de la misma Alemania, ¿ha visto personalmente los detalles de quien paga por el dominio?
                    1. beard999
                      beard999 29 julio 2013 16: 59 nuevo
                      +2
                      Cita: Rumata
                      ¿Quién posee el sitio legalmente?

                      Y no lo adivinas. Usted hace una pregunta directamente a cualquier administrador (hay cuatro de ellos). Y le explicarán quién es el propietario del sitio y quién paga el dinero a quién.
              3. Kapdva
                Kapdva 30 julio 2013 04: 34 nuevo
                +1
                Muy digna respuesta!
              4. Kapdva
                Kapdva 30 julio 2013 04: 35 nuevo
                0
                ¡Digna respuesta!
            2. mehmeh
              mehmeh 8 diciembre 2014 20: 06 nuevo
              0
              Suficiente sobre los terroristas para cantar. Reclamaciones a Irán. Saud a los estadounidenses. Pero no había en Rusia. ¿Serían los juegos de rol soviéticos coreanos o chinos o eneldo? . vender troncos en todo el mundo deben entender.
        2. velikoros-xnumx
          velikoros-xnumx 31 julio 2013 16: 34 nuevo
          0
          Estoy más interesado en por qué los artículos son glorificados por organizaciones terroristas, como el artículo de Gromova sobre Hezbolá

          A quién y terrorista, y a quién no.
          ¿Cuál es la principal organización terrorista en el planeta? ... cierto - OTAN (Нnacional Аamericano Тterrorista Оorganización)
    3. ruslan207
      ruslan207 27 julio 2013 12: 59 nuevo
      +11
      Los profesores me recuerdan a Yesaf Dan, quien está transmitiendo a través de las páginas de la historia, por lo que tiene a David Markish en las transmisiones, Rezun también es "Suvorov" y todos cantan bajo la misma nota. En 82, los árabes perdieron 50 instantáneamente, 23 supuestamente Israel no tenía evidencia la misma guerra sin sentido no ocurre sin pérdidas Israel perdió mucho en esa guerra según la embajada estadounidense y tienen hechos, así como Rusia los perdió en el Cáucaso
      1. profesor
        profesor 27 julio 2013 13: 14 nuevo
        -12
        Cita: ruslan207
        Los profesores me recuerdan a Yessef Dana

        No cambiamos a "usted" y no pastoreamos los gansos en una pradera.

        Cita: ruslan207
        Israel perdió mucho en esa guerra según la embajada de EE. UU. Y tienen los hechos

        "hechos" en el estudio.
        1. ruslan207
          ruslan207 27 julio 2013 14: 58 nuevo
          +6
          Profesor bien tu ya y menos yo
          1. profesor
            profesor 27 julio 2013 15: 09 nuevo
            -5
            Cita: ruslan207
            Profesor bien tu ya y menos yo

            Gran honor Estoy esperando los "hechos" de la Embajada de los Estados Unidos.
      2. Pimply
        Pimply 27 julio 2013 16: 29 nuevo
        -5
        Minusanul me. Por grosería en la conversación. Por favor, intente dirigir una discusión: enlaces al estudio.
        1. ratuld
          ratuld 28 julio 2013 11: 23 nuevo
          0
          Bueno, ¿qué está pasando aquí?
          Me encontré un "profesor"
          Este profesor se sienta en el bienestar y recibe para este escrito en el programa Mosgaz.
          desafíelo a un duelo, en los remos, y trabaje sus costillas, ¡lo que sea!
          No puedo ...
          ... no por rango. riendo
    4. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 28 julio 2013 15: 12 nuevo
      +6
      Los judíos, como Sshashniki, tienen la mala costumbre de ajustar fuertemente los datos sobre sus pérdidas y las pérdidas del enemigo. En general, por supuesto, esta es una tradición de casi todos los ejércitos, pero EE. UU. E Israel adoptaron este hábito en forma hipertrófica (recuerden al menos la operación en Granada). Bueno, Sr. Profesor, no debe reírse y humillar al autor del artículo. Si todavía lo será, hasta ahora estabas lidiando con combatientes árabes mal entrenados y armados, pero en el futuro cercano la situación puede cambiar radicalmente, dada la tendencia en muchos estados árabes (principalmente, por supuesto, Irán y Siria) a la calidad y la cuantificación. rearme. Te diré directamente: tu negocio es una tubería y una alcantarilla. Te encontrarás en el basurero de la historia mundial.
      1. profesor
        profesor 28 julio 2013 15: 41 nuevo
        -7
        Cita: velikoros-xnumx
        Bueno, usted Sr. "Profesor" se ríe y humilla al autor del artículo no vale la pena.

        Aquí tienes razón. Como él mismo se humilló al no conocer el material y mentirme, ya no lo humillaría.

        Cita: velikoros-xnumx
        Si todavía lo será, hasta esta vez trataste con combatientes árabes mal entrenados y armados

        Conozca la historia de cómo los ejércitos árabes estaban "mal armados" y cómo los "asesores" soviéticos lucharon hombro con hombro con ellos.

        Cita: velikoros-xnumx
        Te encontrarás en el basurero de la historia mundial.

        El perro ladra, se va la caravana.
      2. Pimply
        Pimply 28 julio 2013 18: 10 nuevo
        -2
        Proporcione una base de evidencia para su declaración.
  7. shinobi
    shinobi 27 julio 2013 10: 55 nuevo
    +9
    Cualquier tanque, no importa cuán genial sea, tiene un punto débil que no ha cambiado desde la aparición del propio tanque. Orugas. De hecho, las tácticas de combate de infantería sin un medio moderno de destrucción con un tanque no han cambiado desde entonces. Daña el ganso. este tanque se vuelve inútil, especialmente en condiciones de combate maniobrable en terreno accidentado o en una ciudad. Un artículo de la categoría de "vamos a agitar otra basura. negativo
    1. Pimply
      Pimply 27 julio 2013 16: 29 nuevo
      0
      Como regla general, la derrota en la oruga le permite devolver el tanque en funcionamiento en unas pocas horas.
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. ruslan207
      ruslan207 27 julio 2013 15: 01 nuevo
      +7
      Camarada elegir expresión
      1. ratuld
        ratuld 28 julio 2013 11: 28 nuevo
        -5
        Este soy yo por amor a los judíos.
        Lávese el uno al otro todos los gránulos que mida.
        ¿Cuál de los hebreos es más judío?
        es gracioso para nosotros
        Beduinos Beduinos - y mira !!!
        El tanque de alguien fue robado a alguien.
        Babos bombea a los amers.
        Tus asuntos son maravillosos. Señor Compañero
        1. il grand casino
          il grand casino 28 julio 2013 11: 42 nuevo
          +2
          Sí, tus obras son maravillosas, Señor ... quien en todo el mundo se ha ido ...
          PD Habrías aprendido a doblar el pensamiento pensado.
  9. omsbon
    omsbon 27 julio 2013 12: 36 nuevo
    +10
    ¡Cada veneno tiene su propio antídoto!
    ¡En el asno "técnico" y astuto de las FDI, siempre hay un perno ruso oxidado!
    1. igor67
      igor67 27 julio 2013 12: 42 nuevo
      +4
      Cita: omsbon
      ¡Cada veneno tiene su propio antídoto!
      ¡En el asno "técnico" y astuto de las FDI, siempre hay un perno ruso oxidado!

      Nadie lo duda, pero dime, solo sin bla, bla, si hubo t90 en la misma situación, ¿no se rompieron? Solo honestamente
      1. ratuld
        ratuld 27 julio 2013 14: 50 nuevo
        +2
        Mira qué oxidados 72 están luchando en Siria.
        Y compara.
        Las FDI necesitan campanas y silbatos para mantener los pantalones de la población.
        Allí, el 50% está sentado en un mashkant.
        La industria necesita ser cargada al menos con algo.
        La guerra necesita soldados.
        Toda la Europa engañada voló a la URSS: los judíos en todos los foros estaban felices de publicar fotos de 41 años.
        Es cierto, nunca -45.
        Esto habla de muchas cosas, por ejemplo, como "nueces" (t-34-76) - un cañón miserable que a veces no golpeó el edificio de cinco pisos desde 500 metros - quemó "todas las campanas y silbatos" de super tigres con un instrumento que podría romper dos nueces.
        1. Pimply
          Pimply 27 julio 2013 16: 31 nuevo
          -6
          Bueno, ¿cómo aullar? Activamente son volados y destruidos. Eso, en general, es lógico para la guerra: no hay tanques invulnerables.
      2. ratuld
        ratuld 27 julio 2013 14: 57 nuevo
        +5
        Trae tu merkava ...
        salgamos ...
        .... solo el t-90 no es súper duper en absoluto ...
        No tenemos a nadie a quien reflexionar.
        Vivimos duro
        El cielo nos está mirando.
        Y los muertos no tienen vergüenza ...
      3. datur
        datur 27 julio 2013 16: 11 nuevo
        +6
        [quote = igor67] [quote = omsbon]¡Cada veneno tiene su propio antídoto!
        En el "astuto" técnico y astuto de las FDI, ¡siempre hay un perno ruso oxidado! [/ Cita]
        Nadie lo duda, pero dime, solo sin bla, bla, si hubo t90 en la misma situación, ¿no se rompieron? Solo honestamente, honestamente, ¡pero habrían golpeado! Sí ¡No hay tanques que no se puedan matar (a excepción de American Hollywood)! wassat
      4. omsbon
        omsbon 27 julio 2013 17: 04 nuevo
        +5
        Cita: igor67
        dime, solo sin bla bla bla, si en la misma situación hubo t90, ¿entonces no se rompió? Solo honestamente

        Querido Igor!
        Como sabes, mi respuesta honesta reside en el avión: ¿por qué tienes espías y tenemos buenos exploradores?
      5. Shumka
        Shumka 28 julio 2013 22: 31 nuevo
        +2
        "Si en el mismo se encontraba t-90"
        Igor, ese es el punto, sería reconocido y comenzaría a pensar y no generar excusas.
        Como ejemplo, todos recordamos la pérdida de 080808 y no traemos todo a los EE. UU., Israel y el "eneldo", reconocemos y sacamos conclusiones. Y parte de los formuchans está quejándose a los administradores del sitio.
  10. Rumata
    Rumata 27 julio 2013 12: 47 nuevo
    +4
    El autor no entendió un poco, ¿los Cornets no estaban en Saluki o no estaban en absoluto? Es solo que personalmente vi los Cornets en el Líbano, y si Hezbollah estaba con ellos, ¿por qué no los usaron en Wadi Saluki y cómo descubrió el autor que no estaban allí?

    Todo lo escrito sobre Trofeo en el Líbano de la categoría de fantasías ...
    1. Pimply
      Pimply 27 julio 2013 16: 32 nuevo
      -5
      El autor es un narrador. Tendría que trabajar con los hermanos Grim.
      1. phantom359
        phantom359 27 julio 2013 23: 17 nuevo
        +3
        Cita: Pimply
        El autor es un narrador. Tendría que trabajar con los hermanos Grim.

        Los narradores son Golda Meir y Mordechai Hot con Benjamin Pelled. Quién no sabe: el comandante de la fuerza aérea israelí en 73. Para los pilotos ordinarios no digas nada, un caso difícil.
        1. Pimply
          Pimply 28 julio 2013 00: 18 nuevo
          -7
          Cita: phantom359
          Los narradores son Golda Meir y Mordechai Hot con Benjamin Pelled. Quién no sabe: el comandante de la fuerza aérea israelí en 73. Para los pilotos ordinarios no digas nada, un caso difícil.

          Ejemplos, pliz?
          1. phantom359
            phantom359 28 julio 2013 23: 17 nuevo
            +4
            Cita: Pimply
            Cita: phantom359
            Los narradores son Golda Meir y Mordechai Hot con Benjamin Pelled. Quién no sabe: el comandante de la fuerza aérea israelí en 73. Para los pilotos ordinarios no digas nada, un caso difícil.

            Ejemplos, pliz?

            300 árabes derribados con 5 (cinco !!!) de sus perdidos. ¿Suficiente? Luego, bajo la presión de los estadounidenses, corrigieron un poco. Los estadounidenses dijeron que ya que estás luchando tan bien, no necesitas ayuda. Bueno, alrededor de 45 derribaron MiGs F16mi con un puntaje cero, una discusión por separado. Solo las FDI podrían llegar a esto.
            1. Pimply
              Pimply 29 julio 2013 00: 06 nuevo
              -3
              Cita: phantom359
              300 derribó a los árabes con 5 (¡¡¡cinco !!!) perdieron los suyos. ¿Suficiente? Luego, bajo la presión de los estadounidenses, hicieron algunos ajustes.

              ¿Sabes lo que te fascina? Esta es una completa ignorancia. Después de todo, no sabes cómo tuvieron lugar las batallas, ni datos confirmados, ni el hecho de que Israel usara UAV, Avaksa, tenía aviones de una generación más alta que los aviones enemigos. No, todo ha pasado de ti. Como números reales. Me pregunto dónde cavaste trescientos.

              Te recomiendo que leas algunos de los autores serios. Por ejemplo, Granovsky.
              http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm
              1. phantom359
                phantom359 29 julio 2013 22: 27 nuevo
                +2
                Cita: Pimply
                Cita: phantom359
                300 derribó a los árabes con 5 (¡¡¡cinco !!!) perdieron los suyos. ¿Suficiente? Luego, bajo la presión de los estadounidenses, hicieron algunos ajustes.

                ¿Sabes lo que te fascina? Esta es una completa ignorancia. Después de todo, no sabes cómo tuvieron lugar las batallas, ni datos confirmados, ni el hecho de que Israel usara UAV, Avaksa, tenía aviones de una generación más alta que los aviones enemigos. No, todo ha pasado de ti. Como números reales. Me pregunto dónde cavaste trescientos.

                Te recomiendo que leas algunos de los autores serios. Por ejemplo, Granovsky.
                http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm

                Bueno, por supuesto, ¿dónde estoy para ti? Benya Pelled declaró trescientos, porque hel haavir, el más haaviri del mundo. Exige evidencia todo el tiempo (al estudio), cuando se la presenta: busque cualquier discrepancia y dígale mentira, cualquier deseo de probar algo desaparece, aunque usted mismo está lleno de inconsistencias. Amablemente, no haremos rodar el cañón el uno al otro. Muestre los restos de los 45 MiG del F16 caído. La mayoría debería haber caído en su territorio; sus medios no se lo habrían perdido.
                1. Pimply
                  Pimply 30 julio 2013 00: 24 nuevo
                  -5
                  Sin embargo, sigues brillando el analfabetismo. Sí, estás lejos de mí, lo siento. No sabes cómo trabajar con documentos.
                  1. phantom359
                    phantom359 30 julio 2013 23: 25 nuevo
                    +2
                    Cita: Pimply
                    Sin embargo, sigues brillando el analfabetismo. Sí, estás lejos de mí, lo siento. No sabes cómo trabajar con documentos.

                    muy gracioso ¿Y con qué documentos? ¿Y dónde están los MiG derribados? ¿O tus documentos guardan silencio sobre esto?
                  2. velikoros-xnumx
                    velikoros-xnumx 31 julio 2013 16: 30 nuevo
                    +1
                    Cita: Pimply
                    Estás lejos de mí, lo siento. No sabes cómo trabajar con documentos.


                    Sí, ¿dónde estamos los pecadores con nuestras tres circunvoluciones a los habitantes de la tierra prometida?
                    Tal declaración de su parte es al menos inmodesta, y en mi opinión desafiante. Por esas palabras puedes ser golpeado en la cara.
                    1. Rumata
                      Rumata 31 julio 2013 20: 35 nuevo
                      -5
                      Cita: velikoros-xnumx
                      Pero, ¿dónde estamos los pecadores con nuestras tres circunvoluciones a los habitantes de la tierra prometida?

                      A juzgar por tus comentarios, más de tres convoluciones no te amenazan, relájate ...
              2. phantom359
                phantom359 29 julio 2013 22: 29 nuevo
                +2
                Oh, casi lo olvido, pero ¿qué hizo famoso al Sr. Granovsky, qué se convirtió en una fuente seria?))
                1. Pimply
                  Pimply 30 julio 2013 00: 25 nuevo
                  -5
                  El Sr. Granovsky justifica sus teorías, analiza, da referencias a fuentes de información y no teme tener en cuenta todas las pérdidas. Además, trabaja en varios idiomas, y la mayoría de los autores en ruso no dominaban no solo el hebreo o el árabe, sino también el inglés.
                  1. phantom359
                    phantom359 30 julio 2013 23: 27 nuevo
                    +2
                    Cita: Pimply
                    El Sr. Granovsky justifica sus teorías, analiza, da referencias a fuentes de información y no teme tener en cuenta todas las pérdidas. Además, trabaja en varios idiomas, y la mayoría de los autores en ruso no dominaban no solo el hebreo o el árabe, sino también el inglés.

                    Absolutamente no significa nada. Si sabe cómo comunicarse en varios idiomas, no significa que envíe información objetivamente.
                2. Kapdva
                  Kapdva 30 julio 2013 05: 08 nuevo
                  0
                  ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Bravo!!!!!!!!!!!!!!
  11. El comentario ha sido eliminado.
    1. datur
      datur 27 julio 2013 16: 14 nuevo
      +2
      [quote = Sanok8711] Un judío llamado profesor, un noble Troll, un experto en todo ... generalmente requiere hechos ... ese es el problema, cuando se asoma en la cara los ignora, y cuando se le pide que presente los hechos a su torii él generalmente deja de escribir, verificado al 100%, pero no, ¡es solo un patriota 100% israelí y eso es todo! guiño
    2. Pimply
      Pimply 27 julio 2013 16: 32 nuevo
      -1
      Así que adelante, trae los hechos. Bueno, tal que se calló.
    3. Baterista
      Baterista 27 julio 2013 18: 31 nuevo
      +4
      Algo que no puedes ver los hechos. ¿Tienes miedo de asustar a los profesores?
  12. Odinoki
    Odinoki 27 julio 2013 13: 58 nuevo
    +10
    Bueno, el sistema de trofeos se instaló en los tanques del ejército de defensa justo después de la guerra en el Líbano. antes de eso no estaban en los merkas.
  13. Genady1976
    Genady1976 27 julio 2013 16: 00 nuevo
    0
    Tanque ligero soviético T-26
    1. datur
      datur 27 julio 2013 16: 16 nuevo
      -3
      [quote = Genady1976] Tanque ligero soviético T-26- Entonces, ¿cuál es el mayor desarrollo de los wikers aglitsky wickers?
    2. svp67
      svp67 28 julio 2013 13: 22 nuevo
      +1
      Cita: Genady1976
      Tanque ligero soviético T-26
      En inglés "girlhood" Vickers
    3. svp67
      svp67 28 julio 2013 13: 28 nuevo
      -1
      Bueno, si puedes mostrarlo:

      T28


      Y lo mejor de lo moderno

  14. Genady1976
    Genady1976 27 julio 2013 16: 11 nuevo
    +4
    --------------------------
  15. datur
    datur 27 julio 2013 16: 22 nuevo
    +8
    [quote = Genady1976] -T-34 Y MERKAVA-4-- TIPO EL MEJOR TANQUE DE 2- GUERRA MUNDIAL, Y el mejor tanque de nuestro tiempo? - NUESTRO T-34 RECONOCIDO, Y ENEMIGOS Y ALIADOS !!! ¿Y quién reconoció la ventaja de los israelíes (bueno, excepto ellos) en el mundo?
    1. Pimply
      Pimply 27 julio 2013 16: 35 nuevo
      -13
      Cita: datur
      ¿Y quién reconoció la ventaja de los israelíes (bueno, excepto ellos) en el mundo?

      Realidad La ventaja de los israelíes reconoció la realidad.
      1. KuzmichDP
        KuzmichDP 27 julio 2013 22: 41 nuevo
        +4
        Cita: datur
        ¿Y quién reconoció la ventaja de los israelíes (bueno, excepto ellos) en el mundo?
        Realidad La ventaja de los israelíes reconoció la realidad.

        Y pensé ABSOLUTO, sin embargo ...
      2. phantom359
        phantom359 27 julio 2013 23: 19 nuevo
        +8
        Cita: Pimply
        Cita: datur
        ¿Y quién reconoció la ventaja de los israelíes (bueno, excepto ellos) en el mundo?

        Realidad La ventaja de los israelíes reconoció la realidad.

        wow, mucho dicho. Sionistas: personas de hombros anchos, no se les puede atraer con un pecho carnoso.
        1. Pimply
          Pimply 28 julio 2013 00: 19 nuevo
          -4
          Refutar por favor
      3. Aleshka
        Aleshka 28 julio 2013 06: 19 nuevo
        +5
        ¡ustedes, los judíos, siempre tienen su propia realidad, pseudo-realidad! No soy nacionalista, pero ¡cómo en la vida enfrentaré a tus compatriotas, entonces me dan náuseas!
        1. Pimply
          Pimply 28 julio 2013 18: 12 nuevo
          -4
          Así es, no eres nacionalista. A juzgar por las palabras, eres un nazi, esto es peor.
          1. phantom359
            phantom359 28 julio 2013 23: 37 nuevo
            +3
            Cita: Pimply
            Así es, no eres nacionalista. A juzgar por las palabras, eres un nazi, esto es peor.

            El sionista, ya sabes, tampoco es un pastel.
            1. Pimply
              Pimply 29 julio 2013 00: 13 nuevo
              -4
              El nazi es peor. El sionismo no implica odio hacia nadie.
              1. phantom359
                phantom359 29 julio 2013 22: 17 nuevo
                +2
                Cita: Pimply
                El nazi es peor. El sionismo no implica odio hacia nadie.

                En cuanto al nazismo, estoy de acuerdo, algo vil. En cuanto al sionismo, mejor cuénteles a las mujeres, niños y ancianos que murieron en Sabra y Shatil, así como cómo lucharon las figuras del Irgun y con quién en 48. Destruye el pueblo así, por odio feroz. Había mujeres entre los militantes. Maldición, la verdadera madre y el guardián del hogar.)
                1. Pimply
                  Pimply 30 julio 2013 00: 28 nuevo
                  0
                  Una vez más, especifique exactamente en qué parte de la ideología del sionismo se dice algo sobre el odio de una cultura en particular. Por favor, estoy deseando que llegue.

                  Es decir, los casos particulares del asesinato de musulmanes por parte de cristianos por parte de los cristianos o Der-Yasin, que aún no ha recibido una confirmación completa de la "paz", ¿están incluidos de alguna manera en la ideología del sionismo?
                  1. phantom359
                    phantom359 30 julio 2013 23: 33 nuevo
                    +2
                    Cita: Pimply
                    Una vez más, especifique exactamente en qué parte de la ideología del sionismo se dice algo sobre el odio de una cultura en particular. Por favor, estoy deseando que llegue.

                    Es decir, los casos particulares del asesinato de musulmanes por parte de cristianos por parte de los cristianos o Der-Yasin, que aún no ha recibido una confirmación completa de la "paz", ¿están incluidos de alguna manera en la ideología del sionismo?

                    No diré ideología. Principalmente por hechos es visible. Los nazis también inventaron una muy buena ideología para su gente, incluso hasta el punto de psicosis de masas. Y el último chulo apestoso estaba seguro de que estaba haciendo un buen trabajo.
    2. Odinoki
      Odinoki 27 julio 2013 21: 39 nuevo
      +1
      ya sabes, si merkava fuera un tanque malo, ¡cree que simplemente no sería aceptado en servicio! Los judíos son demasiado pragmáticos, no están acostumbrados a pagar dos veces))) sin ofender a los ciudadanos de Israel))))
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. gato
    gato polvoriento 27 julio 2013 17: 04 nuevo
    +2
    Ambos casos por proverbio
    Sin conocer el vado, no saltes al agua: las gallinas se reirán.
    Esto es si en términos de tácticas.
    En cuanto a la voluntad de quién es más fuerte, quien se atrevió y comió, pisoteó a la asustada chica.
  18. asbaev
    asbaev 27 julio 2013 18: 07 nuevo
    +3
    Es mejor tener buenos equipos y excelentes luchadores entrenados.
  19. Faraon
    Faraon 27 julio 2013 18: 37 nuevo
    0
    Leí cuidadosamente el artículo y nuevamente no entendí de qué se trataba.
    Si se trata de la vulnerabilidad de los tanques de diferentes países, hablemos sobre este tema, sobre la supervivencia y la supervivencia de las tripulaciones, hablemos al respecto.
    Y aquí los tanques Merkava hechos en Israel. Podemos citar los ejemplos opuestos como los israelíes en los viejos (Centuriones) en números más pequeños: ganaron la batalla de tanques del ejército sirio, que estaba armado con tanques nuevos y modernos en ese momento.
    Un tanque es un arma que es buena en el campo y no está destinada para el combate en áreas residenciales densamente construidas, así como en lugares no designados por el paisaje para ellos. Por lo tanto, esta comparación tampoco es un tema. Los tanques se queman sin importar el país de fabricación, La pregunta es diferente sobre la capacidad de supervivencia del automóvil y la tripulación, así como la capacidad de devolverlo rápidamente al servicio.
    1. Baterista
      Baterista 27 julio 2013 18: 50 nuevo
      -1
      Cita: faraon
      Leí cuidadosamente el artículo y nuevamente no entendí de qué se trataba.

      Sobre lo eterno. ¡Nuestros sombreros son los sombreros más arrojadizos del mundo!
      1. phantom359
        phantom359 27 julio 2013 23: 23 nuevo
        +5
        Cita: baterista
        Cita: faraon
        Leí cuidadosamente el artículo y nuevamente no entendí de qué se trataba.

        Sobre lo eterno. ¡Nuestros sombreros son los sombreros más arrojadizos del mundo!

        bueno, digamos que los judíos tienen artículos muy divertidos. y el hecho de que el Super Merkava llenó la cara con el viejo hecho de ATGM y RPG. Sólo unos pocos "investigadores" están molestos por este hecho.
        1. Baterista
          Baterista 28 julio 2013 06: 27 nuevo
          -1
          Una vez hecho - confirmación en el estudio. ¿Por qué decidiste que el "Merkava Mk4" fue golpeado por viejos ATGM y RPG, y no por los modernos? ¿Un familiar Hezbollon dijo un secreto?
          1. phantom359
            phantom359 28 julio 2013 22: 56 nuevo
            +2
            Cita: baterista
            Una vez hecho - confirmación en el estudio. ¿Por qué decidiste que el "Merkava Mk4" fue golpeado por viejos ATGM y RPG, y no por los modernos? ¿Un familiar Hezbollon dijo un secreto?

            Si. ¿Cómo lo adivinaste? ¿Y qué hay de los jóvenes recogidos en el estudio? Lo tienen de moda.))
    2. Tihas
      Tihas 27 julio 2013 22: 55 nuevo
      +3
      Literalmente de la segunda oración del artículo:

      Dos historias en las que el arma más avanzada en sí misma no garantiza la victoria en la batalla. Cuando se encuentre con un oponente tácticamente competente y moralmente estable, será destruido con éxito.

      Ambos eventos ocurrieron el mismo día, agosto 12, pero solo con una diferencia de años 60. En ambos casos, los tanques más nuevos, que en ese momento eran obras maestras de la construcción de tanques, fueron golpeados con armas más antiguas o teóricamente desiguales.
    3. Vlad_Mir
      Vlad_Mir 28 julio 2013 01: 10 nuevo
      0
      ¿Por qué preocuparse tanto? ¡Es como si tú mismo estuvieras ardiendo en un tanque! No hay tanques invencibles!
    4. Shumka
      Shumka 28 julio 2013 22: 38 nuevo
      0
      Entonces, el hecho es que la conversación sobre la habilidad y las cosas y no sobre el hecho de que los cachorros fueron derribados y algunos se llevaron.
  20. Faraon
    Faraon 27 julio 2013 18: 55 nuevo
    0
    Aquí estoy al respecto si te entendí correctamente.
    Cita: baterista
    Cita: faraon
    Leí cuidadosamente el artículo y nuevamente no entendí de qué se trataba.

    Sobre lo eterno. ¡Nuestros sombreros son los sombreros más arrojadizos del mundo!
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. Sheva777
    Sheva777 27 julio 2013 19: 47 nuevo
    +1
    Cabe señalar el buen equipo de los combatientes de Hezbolá. Abandonaron el rifle de asalto Kalashnikov en favor de los M-4 y M-16.


    No diría que Kalash es peor
    1. il grand casino
      il grand casino 27 julio 2013 19: 56 nuevo
      +5
      Bueno, si el clon chino estampado de los chinos es de la misma calidad ... entonces quizás peor
    2. smersh70
      smersh70 27 julio 2013 22: 13 nuevo
      +3
      Cita: Sheva777
      No diría que Kalash es peor



      todos saben que el M-16 es más preciso a largas distancias, su precisión y alcance también son mejores ... debido al hecho de que los árabes no participaron en el combate cuerpo a cuerpo, significa que llevaron al M-16 a bombardear ... ... lo mismo en Iraq ... hay (c) los padres de los amers, donde llevan M-ki en sus manos, y en el hombro está el famoso Kalash !!!!!!!!
      1. Yarbay
        Yarbay 28 julio 2013 13: 04 nuevo
        +4
        Encontré un artículo interesante)))))))))

        Cito un extracto))))

        En julio de 1943, siendo un general mayor, fue nombrado comandante adjunto de la 416ª División de Infantería. La posición es realmente baja para el Mayor General, aparentemente, las malas relaciones con Bagirov se ven afectadas.

        Sin embargo, las relaciones con el comandante Syzranov y Eibatov fueron más que buenas. Se conoce un caso de las memorias de veteranos de la 416a División de Infantería. Una vez que Syzranov y Eibatov, después de otro "per cápita" de una buena porción de alcohol, se subieron a un tanque alemán Pz-IV capturado e hicieron una incursión audaz detrás de las líneas enemigas, quemaron y tronaron durante varias horas y aplastaron todo lo que se cruzó en el camino, y luego regresaron con seguridad juntos. con el tanque

        El mayor general Eibatov se convirtió en el primer comandante militar de Chisinau liberado por unidades soviéticas

        en la URSS, cualquier oficial podría conducir tanques alemanes en cualquier condición)))))))))))
        1. Knizhnik
          Knizhnik 29 julio 2013 11: 16 nuevo
          +2
          Es genial dónde leer con más detalle. Hubo una escaramuza con Bagirov "Además, el general Eibat fue nombrado diputado de Dmitry Syzranov, que estaba en el rango de coronel. Muchos oficiales de la división consideraron que la transferencia a un puesto bajo fue la respuesta de Mir Jafar Bagirov a la insolencia de E. Eybatov. Según Bakhtiyar Efendiev, veterano 416- de la División Taganrog, el Coronel Dmitry Syzranov tomó el nombramiento del General Eibatov como su suplente como injusticia. "Por lo tanto, mostró un respeto y reverencia excesivos por el general", señaló B. Efendiev.
          1. Odinoki
            Odinoki 2 Agosto 2013 14: 31 nuevo
            0
            el difunto B. Efendiev: el mundo era un hombre. fue el director de nuestra escuela))) amenazado para siempre ... dedo
      2. Knizhnik
        Knizhnik 29 julio 2013 11: 04 nuevo
        +1
        en el hombro de Kalash es matar a un civil con
      3. -sh-
        -sh- 30 julio 2013 15: 41 nuevo
        0
        simplemente no sabes cómo dispararle ...
  23. bublic82009
    bublic82009 27 julio 2013 20: 55 nuevo
    +2
    La artesanía es siempre más fuerte que la cantidad y, a veces, la calidad. Recordemos que en 1941 los nazis nos ganaron en la habilidad. pero los vencimos con habilidad, pero solo teníamos unos pocos de esos maestros en 1941. En 1944-1945, ya éramos más hábiles.
  24. viejo man54
    viejo man54 27 julio 2013 21: 32 nuevo
    +3
    Buen artículo, "+", ¡ni siquiera quiero entrar en detalles! bueno Los judíos se han ido, no están realmente, y puedes ver eso, ¡estoy feliz! matón
    1. Pimply
      Pimply 28 julio 2013 00: 21 nuevo
      0
      ¿Y por qué no quieres entrar en detalles? Aquí la mitad del artículo - chupó del dedo sin sentido
  25. Odinoki
    Odinoki 27 julio 2013 21: 35 nuevo
    +6
    ¿Y qué, Israel sabe cómo hacer armas! ¡Es un hecho universalmente reconocido! Creo que si al menos todos sabemos algo sobre equipos militares y armas en general, lo que está bien hecho debe considerarse bueno, independientemente de si te gusta Israel o no, es necesario juzgar de manera imparcial y objetiva
    1. smersh70
      smersh70 27 julio 2013 22: 16 nuevo
      +1
      Cita: solitario
      ¿Y qué, Israel sabe cómo hacer armas! Este es un hecho reconocido!


      ¡¡¡eso es seguro !!!!!!!! pero cuando les compras armas o cooperas, se vuelven mezquinos, no quieres compartir información, aunque el dinero ya ha sido pagado. guiñó ..que se ha convertido en judíos comunes ... hi
      así que mantente atento con ellos ... Compañero ..
      1. Odinoki
        Odinoki 27 julio 2013 22: 31 nuevo
        +5
        por eso los judíos lol
        1. Panikovsky
          Panikovsky 27 julio 2013 22: 57 nuevo
          +2
          Los judíos están fuera del negocio. No estoy de acuerdo contigo. aunque no me gustan
          1. Panikovsky
            Panikovsky 5 Agosto 2013 20: 50 nuevo
            0
            solo, eres un buen hombre, pero estás equivocado. deja a los judíos solos.
            1. Odinoki
              Odinoki 5 Agosto 2013 20: 51 nuevo
              +1
              dar un millón !!)))
              1. Panikovsky
                Panikovsky 7 Agosto 2013 19: 19 nuevo
                0
                broma apreciada. usted +
                1. Panikovsky
                  Panikovsky 9 Agosto 2013 19: 46 nuevo
                  0
                  Panikovsky, según el libro, el nombre es Mikhail Samuelevich. SO. solitario, créeme, Panikovsky nunca será un Tursun zade, o al-Julie, o Michael-oglu, siempre será un zinovy ​​Gerdt.
      2. Rumata
        Rumata 27 julio 2013 22: 54 nuevo
        -1
        Cita: smersh70
        No quieren compartir su información, aunque ya se ha pagado dinero ...

        ¿Qué tipo de noticias son estas? Al firmar un contrato de suministro, por ejemplo, un UAV, todo lo relacionado con la tecnología se discute de antemano. Hay cosas que no son rentables e incluso peligrosas para vender al estado, hay tecnologías que están dispuestas a vender, pero costará más por sí mismo, la opción más barata es comprar productos terminados y nada más. Según su lógica, si Israel compra un par de AKM de Rusia, entonces Rusia tendrá que emitir documentación para las aleaciones del barril, y si no entrega la Federación Rusa:
        Cita: smersh70
        tacaño, no quiero compartir en (en) encuadre, aunque el dinero ya ha sido pagado.

        Kindergarten de algún tipo.
        1. smersh70
          smersh70 27 julio 2013 23: 25 nuevo
          +3
          Cita: Rumata
          Kindergarten de algún tipo.


          mi amigo ... si escribí, entonces sé que escribí ... No quiero involucrarme en la discusión, pero sus compatriotas miran a todos los musulmanes, como 41 en las SS a los judíos ... así que no entremos en detalles ... sonreír
    2. Dema239
      Dema239 27 julio 2013 22: 51 nuevo
      +3
      Las armas israelíes generalmente son alabadas solo por los propios judíos. Pero algo, pero saben cómo alabarse a sí mismos, esto es un hecho ... sonreír
      1. Odinoki
        Odinoki 27 julio 2013 22: 55 nuevo
        +3
        ¡Aquí hay un ejemplo para ti! rszo link extra, lanzamiento de cohete de 300 mm a 150 km con un error de 1 m !! ¿Puedes dar un ejemplo de algún tipo de rzzo que sea comparable en precisión con esta arma?
        1. Lopatov
          Lopatov 27 julio 2013 23: 48 nuevo
          +6
          ¿Y a qué costo? Así es, a costa de desenmascarar la posición de disparo lanzando cohetes de prueba con reflectores de esquina y operación de radar.

          Y lo que dispara “con una precisión de 1 m” (en realidad con un cwd en 10 m) son municiones guiadas controladas por GPS
          1. viejo man54
            viejo man54 28 julio 2013 02: 18 nuevo
            0
            Cita: Spade
            Y lo que dispara “con una precisión de 1 m” (en realidad con un cwd en 10 m) son municiones guiadas controladas por GPS

            Bravo Spade! hi No es de extrañar que enseñaron en el VVAU, y después de eso, ¡no es solo que obtuviste dinero para los "asteriscos"! Empecé a respetar, aunque a menudo lo distorsiono mucho. guiño
            1. Odinoki
              Odinoki 28 julio 2013 11: 18 nuevo
              +3
              pero de acuerdo en que 10 metros por 150 km también es muy doloroso, dado el calibre del cohete.
          2. Odinoki
            Odinoki 28 julio 2013 11: 21 nuevo
            +3
            ¡Misil de 300 mm a 150 km con un error de 10 metros (aunque yo mismo vi con mis ojos un golpe a 1 m) excelente resultado! considera que es un otrk de ocho barriles)))
            1. Lopatov
              Lopatov 28 julio 2013 11: 48 nuevo
              +1
              ¿Pero no es más fácil usar el OTRK habitual?
              1. Odinoki
                Odinoki 28 julio 2013 12: 10 nuevo
                +3
                una cosa es un punto de misil, y una cosa son ocho misiles 30 km más)) siente la diferencia
                1. Lopatov
                  Lopatov 28 julio 2013 12: 42 nuevo
                  +1
                  "Puntos" ya pasó la etapa. Comparar con Iskander
                  1. Odinoki
                    Odinoki 28 julio 2013 13: 01 nuevo
                    +2
                    Camarada Mariscal !! ¡Iskander no es RSZO! En segundo lugar, el Iskander realmente no participó en las hostilidades. con el debido respeto a este complejo, como saben
                    Las condiciones reales de combate y los ejercicios durante los ejercicios no son lo mismo
                    1. Lopatov
                      Lopatov 28 julio 2013 13: 13 nuevo
                      0
                      No creo que la compleja munición guiada de disparo se pueda llamar MLRS. Y no creo que Link de exportación haya participado en hostilidades al menos una vez.
                      1. Odinoki
                        Odinoki 28 julio 2013 22: 16 nuevo
                        0
                        exporta enlaces como los llamas planchado al sur del Líbano en 2006. el resultado es medio líbano en ruinas. Muchas fortalezas de Hezbolá fueron derrotadas por estas cosas.
                      2. Lopatov
                        Lopatov 28 julio 2013 22: 25 nuevo
                        0
                        Oh, que interesante. ¿Y por favor dime desde qué año están en servicio con las Fuerzas de Defensa de Israel?
                      3. Odinoki
                        Odinoki 28 julio 2013 22: 40 nuevo
                        +2
                        se pusieron en servicio a principios de los años 70, al principio tomaron los 160 mm-e, luego otros calibres en el transcurso de la obra, y los conectaron a principios de los años 2000. Después de que se adoptó el MLRS estadounidense, se les permitió vender para la exportación. y esto interesó a nuestra gente, como resultado, también terminaron en el arsenal de Azerbaiyán
                      4. Lopatov
                        Lopatov 28 julio 2013 22: 53 nuevo
                        0
                        Estimado, están armados con MLRS estadounidense (60 piezas), hay BM-21 soviético (58 piezas) y BM-24 (36 piezas). De los suyos, 160 mm LAR-160 (50) y 290 mm LAR-290 (20).





                        Y no Lynx, por extraño que parezca. Y no está claro cómo podrían aplicarse en Líbano en 2006.
                      5. Odinoki
                        Odinoki 28 julio 2013 23: 00 nuevo
                        +2
                        así que coloque allí el bloque 160 mm x 300 y obtenga un enlace extra 300. Ahora entendemos qué es qué))))
                      6. Lopatov
                        Lopatov 28 julio 2013 23: 08 nuevo
                        +1
                        Los misiles de 300 mm no están en servicio con las FDI y nunca se han utilizado en hostilidades.

                        Al igual que los complejos "Enlace". Creado exclusivamente para la exportación.
                      7. smersh70
                        smersh70 28 julio 2013 23: 19 nuevo
                        +4


                        son y cómo))))
                      8. Lopatov
                        Lopatov 28 julio 2013 23: 28 nuevo
                        0
                        ¿Eso es una broma? Honestamente vi todo el video, pero no encontré confirmación de que Link esté en servicio en Israel.

                        Por cierto, no miré en vano. Radar de control de incendios bellamente mostrado, desenmascarando la posición del MLRS. 1.50
                      9. smersh70
                        smersh70 28 julio 2013 23: 46 nuevo
                        +1
                        Cita: Spade
                        pero no encontró confirmación de que el Enlace esté en servicio en Israel.


                        Lopatov. Bueno, solo te gusta discutir))) Bueno, mira el video otra vez))) bueno, no los chinos (2.15 segundos) en la misma forma (en) AOI ..... sonreír
                      10. Lopatov
                        Lopatov 28 julio 2013 23: 50 nuevo
                        0
                        ¿Dime la hora de su aparición en el video?
                      11. smersh70
                        smersh70 28 julio 2013 23: 59 nuevo
                        +1
                        Cita: Spade
                        ¿Dime la hora de su aparición en el video?


                        Palas, elige expresiones ... engañar si son liberados para la exportación, los funcionarios de la oficina de diseño, las fábricas y con una edad de más de 30 años sirven como siempre ...
                        y aquí no ves soldados ordinarios ... de menos de 30 .....

                        Tiempo 2.15
                      12. Pimply
                        Pimply 29 julio 2013 00: 18 nuevo
                        -2
                        Cita: smersh70
                        siempre civiles de OKB, plantas y con más de 30 años ......
                        y aquí no ves soldados ordinarios ... de menos de 30 .....

                        Por qué Los chicos del departamento de ciencia y tecnología de las FDI. ¿Y estás seguro de que este es el personal del servicio de este sistema?
                      13. Lopatov
                        Lopatov 29 julio 2013 00: 54 nuevo
                        0
                        Cita: smersh70
                        y aquí no ves soldados ordinarios ... de menos de 30 .....

                        Se sientan en una especie de crampones y clavan los dedos en los botones. Estimado, ¿qué puede tener esto que ver con Link? El video claramente no está filmado en la cabina MLRS. Allí, con todo el deseo, no tanta gente es embestida. Pero lo más interesante es la inscripción "C4I" - "Command Control Communication Computer Computer Intelligence" ¿Se traduce usted mismo?
                    2. Pimply
                      Pimply 29 julio 2013 00: 17 nuevo
                      -1
                      2.15 Sí Tsahal Pero en el mismo lugar no el hecho de que funcione en este sistema.
                    3. Lopatov
                      Lopatov 29 julio 2013 01: 02 nuevo
                      0
                      http://www.israeldefense.co.il/?CategoryID=411&ArticleID=666

                      Como entendí de este artículo hace dos años (hasta donde el traductor de Google lo permitió), ¿requiere que el ejército israelí comience a comprar los enlaces y municiones guiadas para ellos? En particular, "Extra"?
                      Lo cual, curiosamente para su ejército, se ofrece en otro calibre: 306 mm.
                    4. Pimply
                      Pimply 29 julio 2013 02: 14 nuevo
                      -1
                      Acerca de la adopción de algo como esto no se ha escuchado últimamente.
      2. Odinoki
        Odinoki 28 julio 2013 23: 11 nuevo
        0
        La característica de instalación es que puedes disparar al enemigo con un calibre de 122, 160 y 220, y proyectiles de 300 mm desde una instalación, simplemente cambiando los bloques.
      3. Lopatov
        Lopatov 28 julio 2013 23: 16 nuevo
        0
        Nunca se sabe qué características hay. La instalación se exporta puramente y no está en servicio, por lo que no se pudo utilizar en la guerra.
      4. Odinoki
        Odinoki 28 julio 2013 23: 26 nuevo
        +2
        queridas palas, no discutan, porque nosotros tampoco descendimos de la luna, sabemos lo que estamos diciendo.
      5. Lopatov
        Lopatov 28 julio 2013 23: 31 nuevo
        0
        Tortita. Bueno, veamos los hechos: de qué año ha estado en servicio el Enlace en las FDI.
      6. Odinoki
        Odinoki 28 julio 2013 23: 41 nuevo
        +3
        Escribí sobre ti que fueron introducidos en el arsenal. ¿Crees que nuestros tontos arrojaron cientos de millones de verdes por instalaciones que realmente no participaron en las hostilidades? Esto no sucede.
      7. Lopatov
        Lopatov 28 julio 2013 23: 54 nuevo
        0
        No sé si tontos o no, decide por ti mismo. Sin embargo, las instalaciones realmente no participaron en la base de datos porque nunca estuvieron armadas con la OAI.
      8. Odinoki
        Odinoki 28 julio 2013 23: 58 nuevo
        +2
        eres una persona terca)))
      9. Odinoki
        Odinoki 29 julio 2013 00: 06 nuevo
        +2
        Aquí hay un enlace sobre 300 mm x misiles en el balance de las FDI
        http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1831/
      10. Lopatov
        Lopatov 29 julio 2013 00: 18 nuevo
        0
        Estimado, esta es una referencia a los productos de Israel Military Industries, y no al hecho de que están en servicio.
      11. Pimply
        Pimply 29 julio 2013 00: 20 nuevo
        -1
        Allí no se indica en ninguna parte que el sistema 300 mm esté en servicio con la IDF. Eso no significa que el sistema no se pueda exportar. 74% de los productos militares israelíes se exportan.
    3. Lopatov
      Lopatov 29 julio 2013 00: 06 nuevo
      0
      No. Me encanta la precisión. El agua está húmeda y, por el contrario, es difícil convencerme.
    4. smersh70
      smersh70 29 julio 2013 00: 08 nuevo
      +1
      Cita: solitario
      eres una persona terca)))



      sonreír mejor vamos a dormir) de todos modos, él nunca probará nada)))))))))
    5. Odinoki
      Odinoki 29 julio 2013 00: 09 nuevo
      +2
      buenas noches compatriota, todavía me sentaré un poco)))
  26. Pimply
    Pimply 29 julio 2013 00: 10 nuevo
    0
    Hay suficientes detalles en ruso.
    http://waronline.org/IDF/Articles/armament/army/afv/idf-afv-review/artillery/#ch
    apter-5-4
  27. profesor
    profesor 29 julio 2013 07: 52 nuevo
    -3
    Cita: Spade
    Y no Lynx, por extraño que parezca. Y no está claro cómo podrían aplicarse en Líbano en 2006.

    En vano eres así, están en servicio durante mucho tiempo. Acerca de la aplicación en el Líbano en 2006-m información no cumplida.
  28. Lopatov
    Lopatov 29 julio 2013 12: 05 nuevo
    0
    Déjanos entonces contigo. ¿Por qué se requiere que el ejército israelí ponga en servicio un modelo, en sus palabras, "de larga data en servicio"? Artículo 25 de julio de 2011. Alguien aquí está equivocado ...
  29. profesor
    profesor 29 julio 2013 14: 00 nuevo
    -1
    Cita: Spade
    ¿Por qué el ejército israelí exige que se adopte la muestra, según sus palabras, "de larga data en el servicio". Artículo de 25 Julio 2011 del año. Alguien está equivocado aquí ...

    Este artículo es un continuo PR ai um ah. Y quieren que promocionen más activamente sus productos. Sus principales competidores son Raphael con sus sistemas de cohetes y Elbit con artillería de cañón. Una situación similar fue con Tavor. Lo vi personalmente en los combatientes de algunas unidades y solo unos años más tarde en la prensa comenzó a discutir la necesidad de su adopción en servicio. Y ahora están armados con casi todos. Tamuz también recuerda la situación, aunque en parte. Se usó durante un par de años (incluso lograron golpear a sus fuerzas especiales), luego lo adoptaron oficialmente y solo unos años después se desclasificó.
  • Yarbay
    Yarbay 28 julio 2013 12: 30 nuevo
    +2
    Cita: Spade
    Así es, a costa de desenmascarar la posición de disparo mediante el lanzamiento de cohetes de prueba con reflectores de esquina y la operación del radar.

    Hola palas
    quizás las primeras copias fueron así, ¡pero ahora deben haberse alejado de este concepto!
    ¡Recuerdo que escribiste lo mismo sobre Laura!
    ¿Son los judíos tan estúpidos?
    ¡En mi opinión no es serio!
    1. Lopatov
      Lopatov 28 julio 2013 13: 00 nuevo
      +1
      Bienvenido.

      No, de ninguna manera son estúpidos. Los SLA "dopillennaya" FERA se siguen utilizando hasta ahora. ¿Por qué deberían molestarse si los oponentes probables no tienen medios RTR adecuados y, lo más importante, no tienen complejos capaces de realizar la designación del objetivo? Todavía no estamos suministrando Iskanders a BV.

      Por cierto, esta no es una idea judía, aquí los alemanes son pioneros. Y también tienen un MSA para el MLRS FIELD GUARD Mk2 que se rumorea que todavía está en funcionamiento
      1. Yarbay
        Yarbay 28 julio 2013 13: 21 nuevo
        +1
        Cita: Spade
        ¿Por qué deberían molestarse si los oponentes probables no tienen medios RTR adecuados y, lo más importante, no hay complejos capaces de realizar la designación del objetivo?

        ¿Cómo no?
        ¿¿Qué vas??
        Egipto, Jordania, Sauditas, Siria y otros no tienen complejos para realizar la designación del objetivo, ¡no hay RTR en nuestro tiempo! ???????????????????????????? ??????
        ¡No lo creeré!
        aunque sí, la distancia es genial !!
        Quizás estás en lo cierto..
        1. Lopatov
          Lopatov 28 julio 2013 13: 25 nuevo
          +1
          No. La única opción son los aviones que cuelgan en el aire. Pero aquí el problema es que la Fuerza Aérea israelí tampoco es inestable.
  • Odinoki
    Odinoki 27 julio 2013 22: 18 nuevo
    +4
    Creo que ninguno de ustedes dirá que el rifle de asalto Kalashnikov es un arma mala, incluso si Rusia es un país para ustedes)) ¡las cosas buenas deben ser reconocidas como buenas definitivamente! Servicio !!
    1. smersh70
      smersh70 27 julio 2013 22: 25 nuevo
      +3
      Cita: solitario
      ¡Imagínese ni un solo fallo de encendido ni ningún otro problema durante todo el período de servicio!


      y nadie duda de que !!!!!!!!! solo en estas operaciones a largas distancias es mejor usar -M-ki., como los bateadores más precisos ..... ¡¡LO PIENSO !!!! hi Compañero
      1. Odinoki
        Odinoki 27 julio 2013 22: 29 nuevo
        +1
        No discutiré, no estoy familiarizado con el M-16, no lo usé,
    2. Panikovsky
      Panikovsky 27 julio 2013 23: 14 nuevo
      -1
      Estoy seguro de que no voy a hacer una empresa para ti, como cristiano abiertamente creyente.
      1. Odinoki
        Odinoki 27 julio 2013 23: 45 nuevo
        +3
        Tu derecho, querido))
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Dema239
    Dema239 27 julio 2013 22: 45 nuevo
    +2
    Tal vez Merkava y un buen tanque: no puedo juzgar, no soy un experto en la construcción de tanques ... Pero en el mercado internacional de armas, no hay colas para comprar combatientes Merkav de otros países ... O el tanque es tan bueno que los judíos con visión de futuro no quieren vender arma tan destructiva para alguien? amarrar
    1. il grand casino
      il grand casino 27 julio 2013 22: 53 nuevo
      +1
      La prohibición de exportación de Merk se levantó hace solo unos años ... espere y vea
      1. smersh70
        smersh70 27 julio 2013 23: 30 nuevo
        +2
        Cita: il grand casino
        esperar y ver



        2 grandes defectos que tienen ---
        1.-demasiado pesado ... adecuado principalmente para zonas rocosas ... imagina lo que Merkava hará en las montañas de Murov cuando llueva, como un cubo, durante semanas))))
        2 ... este es el motor ... el recurso es demasiado pequeño ... no es un secreto cuando los merkava van al ataque, son seguidos por los vítores de Mercedes (s) en los que se encuentran los pares de motores .....
        3. para que el T-90 trabajador-campesino más simple sea mejor hi
        1. Lopatov
          Lopatov 27 julio 2013 23: 37 nuevo
          +1
          Cita: smersh70
          adecuado principalmente para zonas rocosas ... imagine lo que Merkava hará en las montañas de Murov cuando llueva, como en un cubo, durante semanas))))


          Israel no es solo piedras.
          1. smersh70
            smersh70 28 julio 2013 11: 56 nuevo
            +3
            Cita: Spade
            Israel no es solo piedras.



            Camarada Lopatov, eche un vistazo más de cerca a 2 fotos ... alrededor hi riendo piedras por todas partes ....
            1. il grand casino
              il grand casino 28 julio 2013 11: 58 nuevo
              +1
              Pero Israel no es realmente solo piedras ... ha estado allí muchas veces, puedo confirmar)))
              En la segunda foto, las piedras son realmente ciertas))
            2. svp67
              svp67 28 julio 2013 12: 00 nuevo
              0
              Cita: smersh70
              piedras por todas partes ....

              Solo que a veces están cubiertos de nieve.

              por arena

              hierba

              1. il grand casino
                il grand casino 28 julio 2013 12: 02 nuevo
                0
                Sí, y también están cubiertos: con tierra, arcilla, arena, agua (en forma líquida)))) y así sucesivamente. )))
                1. svp67
                  svp67 28 julio 2013 13: 21 nuevo
                  +1
                  Cita: il grand casino
                  Sí, y también están cubiertos: con tierra, arcilla, arena, agua (en forma líquida)))) y así sucesivamente. )))

                  Hecho Lo principal es inesperado, en un lugar inesperado y profundo ... recurso
              2. smersh70
                smersh70 28 julio 2013 12: 36 nuevo
                +1
                Cita: svp67
                hierba


                Bueno, para mostrarte en la tercera imagen, en la parte superior izquierda ... algunas piedras))))
        2. Odinoki
          Odinoki 27 julio 2013 23: 40 nuevo
          +2
          Estoy completamente de acuerdo. a una altitud de 3000-3500 metros, el 65 ° tanque no es bueno, no sería tan bueno. en las montañas es mejor usar el t-55. ligero y enojado soldado
        3. Rumata
          Rumata 28 julio 2013 00: 44 nuevo
          0
          Cita: smersh70
          entonces Merkava hará las montañas de Murov cuando llueva allí, como si fuera un cubo, durante semanas))))

          Las lluvias rusas están perdiendo en comparación con las lluvias en los Altos del Golán y la Alta Galilea, donde en invierno una semana puede tener la misma cantidad de lluvia (80 mm por día no es infrecuente) que el promedio de Rusia por año (600 mm por año), aprenda el material ...
          1. smersh70
            smersh70 28 julio 2013 11: 58 nuevo
            +3
            Cita: Rumata
            Las lluvias rusas pierden en comparación con las lluvias en los Altos del Golán


            en la época de Shakespeare, no fumaban cigarrillos. ¡AMIGO! Compañero ¡Las montañas del paso de Murovsky no se encuentran en Rusia, amigo mío, sino en las montañas del Cáucaso Menor! ¡Aprenda geogra (c) ju ..... riendo
            1. il grand casino
              il grand casino 28 julio 2013 12: 00 nuevo
              +1
              Bueno, las personas son diferentes, muchas están acostumbradas a medir todo con las fronteras de la URSS. Creo que, como consecuencia, dije
              1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Lopatov
              Lopatov 28 julio 2013 12: 39 nuevo
              +3
              Lo especificaste en vano. Golán - 1200 mm de precipitación por año, Pequeño Cáucaso 300-800 mm por año.
              1. smersh70
                smersh70 28 julio 2013 12: 52 nuevo
                +4
                Cita: Spade
                Lo especificaste en vano. Golán - 1200 mm de precipitación por año, Pequeño Cáucaso 300-800 mm por año.


                Bueno, me quedaste estupefacto ... eres un militar regular ... comparó el teatro de operaciones de las alturas y montañas Golansikh del Cáucaso Menor ...
                Los Altos del Golán son una meseta montañosa de origen volcánico, que se extiende al este del Lago Tiberíades (en hebreo ים כנרת - Lago Kinearet) y el Valle de Hula, y más allá, en las profundidades de Siria. La mayor parte se encuentra a una altitud de más de 1000 metros sobre el nivel del mar. El área de los Altos del Golán ocupada por Israel totaliza unos 1150 km² con una longitud de 60 km y un ancho promedio de 25 km.
                Desde el Gran Cáucaso, se distingue por la ausencia de una cresta axial principal, alturas absolutas más bajas de los picos (no más de 4000 m), disección de erosión significativamente menos aguda y una ligera manifestación de glaciación moderna. La longitud es de unos 600 km.
                El pico más alto del Cáucaso Menor es el Monte Gyamysh (3724 m, cresta Murovdag) en Nagorno-Karabakh). y precipitación - hasta 1200 mm
                1. Lopatov
                  Lopatov 28 julio 2013 13: 23 nuevo
                  +1
                  ¿Y qué debería decirme esto? ¿Debería comenzar a comparar no la permeabilidad, sino la idoneidad general de los tanques para la guerra en las montañas? Así que puedo complacerte, Merkava a las montañas está mucho más adaptado que el T-90. Preste atención a la altura de la línea de fuego y, como resultado, a los ángulos de declinación disponibles.

                  Tanque plano T-90.
        4. profesor
          profesor 28 julio 2013 08: 18 nuevo
          -2
          Cita: smersh70
          Este es un motor ... un recurso es demasiado pequeño ... no es ningún secreto que cuando los Merkavs atacan, son seguidos por Mercedes-Benz (c) ury, en el que se encuentran los pares de motores ...

          Si mientras lo escribe no es un secreto, comparta un enlace. guiño
          1. smersh70
            smersh70 28 julio 2013 12: 01 nuevo
            0



            había (en) los habitantes de la Misericordia ... encontraré el correcto ahora, pero mira esto por ahora)))))))))))
            1. Pimply
              Pimply 28 julio 2013 18: 14 nuevo
              -4
              Bueno, cien veces brilló este video? No entiendo muy bien lo que están tratando de demostrarles
    2. phantom359
      phantom359 27 julio 2013 23: 25 nuevo
      +2
      Tan bueno que lo están arrastrando al campo de batalla en trailers.
      1. Lopatov
        Lopatov 27 julio 2013 23: 36 nuevo
        +3
        Para no comer el recurso y no forzar el asfalto. Una decisión muy inteligente.
        1. smersh70
          smersh70 27 julio 2013 23: 41 nuevo
          +3
          Cita: Spade
          Para no comer el recurso y no forzar el asfalto



          y antes de comprar Merkava, debe comprar un par de máquinas de apilamiento alternativo de ca (s) o algo así ... riendo y luego construir una autopista en las montañas ..... Compañero
          1. Lopatov
            Lopatov 27 julio 2013 23: 51 nuevo
            +1
            Antes de comprar cualquier tanque, debe comprar adoquines.
        2. phantom359
          phantom359 28 julio 2013 23: 00 nuevo
          +2
          Cita: Spade
          Para no comer el recurso y no forzar el asfalto. Una decisión muy inteligente.

          Muy inteligente. ¿Los judíos en el pavimento van a pelear todo el tiempo? O la enfermedad de asfalto merkava. El tanque debe tener una reserva de energía, que está en suelo virgen y en asfalto.
          1. Pimply
            Pimply 28 julio 2013 23: 11 nuevo
            -1
            El es. Justo cuando no hay necesidad de arruinar este recurso, no es una ruina.
          2. Lopatov
            Lopatov 28 julio 2013 23: 12 nuevo
            +1
            No, decidieron mover sus vehículos blindados en las carreteras. Para no construir una red de ferrocarriles, como en Rusia.
    3. Pimply
      Pimply 28 julio 2013 00: 24 nuevo
      -3
      Hay colas para las tecnologías presentadas en él.
  • perepilka
    perepilka 27 julio 2013 22: 59 nuevo
    +3
    El éxito fue impresionante, las unidades del Cuerpo de Tanques de la Guardia de 6 no perdieron un solo tanque. La tripulación del teniente junior Oskin quemó tres "Royal Tiger" y uno fue eliminado. El mismo Alexander Petrovich recibió el título de Héroe de la Unión Soviética, el comandante de la pistola Abubakir Mirkhaydarov, la Orden de Lenin, y el resto de la tripulación recibió medallas.

    IS-2 Klimenkova - dos "Royal Tigers"
    IS-2 Udalova - tres "Royal Tigers"
    IS-2 Belyakova - un "Tigre Real"
    T-34-85 Oskin y artillería cerca - tres "Royal Tigers"
    2 TB 53 GbTBr - ataque nocturno en el pueblo Contagio Se cargan cuatro "Royal Tigers", uno de ellos ahora se encuentra en Kubinka.
    Infeccioso, este pueblo se llama http://yuripasholok.livejournal.com/209182.html?thread=683806&mode=reply IS-122 no se puede llamar no igual a CT
    1. Baterista
      Baterista 28 julio 2013 06: 47 nuevo
      0
      Sí, el magistral IS-501 OGvTPTP jugó un papel decisivo en la derrota del 71 TTB. Por supuesto, esto no resta valor a los logros de la tripulación de Oskin.
    2. ratuld
      ratuld 28 julio 2013 11: 18 nuevo
      -3
      Esto es lo que necesita anunciar a coen y otros.
      Diario !!!
      Y luego estoy cansado de la foto de 41 años.
      Sí, y luego un lado.
      M. Gareev pasó varios años calculando las pérdidas reales de la Wehrmacht y la República Kirguisa durante la guerra.
      Desanimado !!!
      ¡Tenemos casi las mismas pérdidas!
      KR tiene aún menos, debido a la MEJOR cirugía de campo y recuperación.
  • Odinoki
    Odinoki 27 julio 2013 23: 06 nuevo
    +2
    el nombre del pueblo solo corresponde a los eventos))) tantos tanques fueron destruidos a la vez sin pérdida les Respeto a nuestros abuelos !!!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Faraon
    Faraon 28 julio 2013 00: 33 nuevo
    -2
    Cita: phantom359
    Cita: baterista
    Cita: faraon
    Leí cuidadosamente el artículo y nuevamente no entendí de qué se trataba.

    Sobre lo eterno. ¡Nuestros sombreros son los sombreros más arrojadizos del mundo!

    bueno, digamos que los judíos tienen artículos muy divertidos. y el hecho de que el Super Merkava llenó la cara con el viejo hecho de ATGM y RPG. Sólo unos pocos "investigadores" están molestos por este hecho.

    No es en absoluto molesto, como el hecho de que hubo una batalla de tanques con Siria y el viejo centurión en menor cantidad quemó tanques supermodernos del ejército sirio.
    Escribí antes que no hay tanques perfectos, todos se queman igual. La pregunta es sobre la supervivencia del automóvil y la tripulación en una guerra moderna, y la posibilidad de reparación para que el automóvil funcione en poco tiempo.
    1. ratuld
      ratuld 28 julio 2013 15: 41 nuevo
      -2
      No hay nada de lo que estar orgulloso.
      Los centuriones se prepararon y dispararon casi al recurso del barril.
      Y completamente obstruido con conchas y solarium adicional 62 sat nirazu no disparando árabes judíos.
      Por cierto, una tripulación egipcia su-100 quemó casi todos los tanques destrozados de Israel.
      Había oficiales de la URSS
      Me volví loco.
    2. phantom359
      phantom359 28 julio 2013 23: 04 nuevo
      +3
      Cita: faraon
      Cita: phantom359
      Cita: baterista
      Cita: faraon
      Leí cuidadosamente el artículo y nuevamente no entendí de qué se trataba.

      Sobre lo eterno. ¡Nuestros sombreros son los sombreros más arrojadizos del mundo!

      bueno, digamos que los judíos tienen artículos muy divertidos. y el hecho de que el Super Merkava llenó la cara con el viejo hecho de ATGM y RPG. Sólo unos pocos "investigadores" están molestos por este hecho.

      No es en absoluto molesto, como el hecho de que hubo una batalla de tanques con Siria y el viejo centurión en menor cantidad quemó tanques supermodernos del ejército sirio.
      Escribí antes que no hay tanques perfectos, todos se queman igual. La pregunta es sobre la supervivencia del automóvil y la tripulación en una guerra moderna, y la posibilidad de reparación para que el automóvil funcione en poco tiempo.

      Leí lo mismo para los centuriones, solo exactamente lo contrario. El viejo se quemó como debería ser, mucho y hermoso. Te olvidaste. La verdad detrás del M48 y el M60 es supermoderna para mencionar.
  • Corsair
    Corsair 28 julio 2013 00: 41 nuevo
    0
    Abandonaron el rifle de asalto Kalashnikov en favor del M-4 y el M-16, mientras tenían un gran número de miras nocturnas y térmicas.

    ¿Y cuál es la mejor AMC AK? solicitar ¿Qué causó el reemplazo? solicitar
    1. Pimply
      Pimply 28 julio 2013 01: 50 nuevo
      0
      De hecho, sin sentido en el artículo. Hezbollah usa todo. Es solo que los estadounidenses estuvieron en el Líbano al mismo tiempo, quedan muchos m-16. Además, el ejército libanés está armado con m-16. Aquí está el luchador de Hezbollah con AK.

      M-ka tiene una serie de ventajas sobre AK y una serie de desventajas. En general, un rifle muy cómodo.
      1. Aleshka
        Aleshka 28 julio 2013 06: 26 nuevo
        +5
        entre los israelíes siempre, si el artículo no es elogioso, ¡entonces no tiene sentido!
        1. Baterista
          Baterista 28 julio 2013 06: 52 nuevo
          +2
          La mentira es una fantasía con la que el autor del artículo compensa la ignorancia del material.
        2. Pimply
          Pimply 28 julio 2013 18: 16 nuevo
          -1
          No si el artículo es analfabeto, esto no tiene sentido. El autor apesta. No sé de dónde provienen los datos no confirmados, pero los mismos lectores analfabetos le cantan.
          1. phantom359
            phantom359 28 julio 2013 23: 06 nuevo
            +1
            Cita: Pimply
            No si el artículo es analfabeto, esto no tiene sentido. El autor apesta. No sé de dónde provienen los datos no confirmados, pero los mismos lectores analfabetos le cantan.

            Olvidé agregar que los artículos competentes están escritos solo en Estados Unidos e Israel. El resto es toda propaganda comunista.
            1. Pimply
              Pimply 29 julio 2013 00: 12 nuevo
              -1
              No Los artículos alfabetizados escriben personas alfabetizadas. Este hombre es ignorante. Bueno, ¿qué vale la pena mencionar solo el uso de "Trofeo", que en el momento del Segundo Líbano no se puso en los tanques.
              1. phantom359
                phantom359 29 julio 2013 22: 06 nuevo
                0
                Cita: Pimply
                No Los artículos alfabetizados escriben personas alfabetizadas. Este hombre es ignorante. Bueno, ¿qué vale la pena mencionar solo el uso de "Trofeo", que en el momento del Segundo Líbano no se puso en los tanques.

                Por supuesto, existe una figura como Martin Dogherty, quien se considera un especialista competente, después de leer sus "obras" me quiero reír.
                1. Pimply
                  Pimply 30 julio 2013 00: 29 nuevo
                  -2
                  ¿Discutimos su trabajo en algún lugar aquí?
                  1. phantom359
                    phantom359 30 julio 2013 00: 54 nuevo
                    0
                    Cita: Pimply
                    ¿Discutimos su trabajo en algún lugar aquí?

                    No, acabo de dar un ejemplo de una declaración objetiva de los hechos por un investigador occidental. El primero que recordaba.
                  2. phantom359
                    phantom359 30 julio 2013 22: 09 nuevo
                    +1
                    Cita: Pimply
                    ¿Discutimos su trabajo en algún lugar aquí?

                    Estamos tratando de probarnos algo, pero todos están firmemente convencidos de que tiene razón. Conversación inútil. Dougherty se considera un gran conocedor de tanques, por lo que está relacionado con el tema. Él escribe: el M60 es un tanque moderno y avanzado, el T72 es un primitivo anticuado. Eso es normal. Y muchos "investigadores" occidentales tienen un razonamiento similar. Y después de eso me dirás algo para tus "historiadores". Prefiero el trabajo de los participantes directos.
  • informe4
    informe4 28 julio 2013 11: 05 nuevo
    +1
    Merkava tiene varios defectos críticos:
    y. muy pesado
    si. de Israel, los soldados son ambos del Sr. bala.
    Por lo tanto, este "caput de hierro" no traerá grandes victorias
    1. Odinoki
      Odinoki 28 julio 2013 11: 12 nuevo
      +1
      Bueno, después de todo, estas balas ganaron todo lo que se podía ganar en conflictos regionales.
    2. ratuld
      ratuld 28 julio 2013 11: 14 nuevo
      -1
      Simplemente no han peleado todavía.
      Y no va a
      ¿Cómo comienza un desastre serio? Los Coen se fusionan con el resto de los judíos en éxtasis.
      mira más de cerca !!!
      Chicos graciosos !!!
      Amers todavía quieren arrastrar a nix ...
      ... veamos cómo van las cosas con Assad.
      Y allí se verá.
    3. Pimply
      Pimply 28 julio 2013 18: 17 nuevo
      -3
      ¿Puedes discutir con el segundo punto?

      De alguna manera puedes explicar: pesado en comparación con qué y para qué.
  • Odinoki
    Odinoki 28 julio 2013 12: 06 nuevo
    +3
    espera y mira
  • smersh70
    smersh70 28 julio 2013 12: 11 nuevo
    +1
    Camarada PRo (v) essor --- mira el artículo aquí en el sitio ----- Noticias »Eventos
    Se descubrió un problema en los motores de los tanques israelíes y se leyó a su gusto ... hi
    ¿Por qué se rompen los motores de los tanques israelíes?

    06.06.2012/XNUMX/XNUMX MIGnews.com
    Controlador de las FDI, el teniente coronel retirado Alon Harari inició una verificación de la condición técnica y la aceptación de una serie de armas modernas, principalmente los tanques Merkava IV.
    Resultó que Merkava IV tiene un recurso militar extremadamente limitado. El tanque funciona solo 200-250 horas. Después de eso, es necesario realizar una reparación compleja y costosa, antes del vencimiento de las próximas 200 horas.
    Además, los reparadores no tienen un suministro suficiente de motores de tanque, y en un momento crítico para el estado, simplemente se puede dejar sin tanques.
    Harari indica que los motores se descomponen debido a un problema en el sistema de pistones. El problema se conoce desde que el tanque se puso en servicio en 2003. Aún no se ha resuelto.
    Harari creó un comité especial de oficiales retirados, cuya tarea es encontrar una solución a este problema.
    El comité recibió un "mandato de emergencia" para inspeccionar el nuevo sistema de adquisición de armas de las FDI e identificar deficiencias similares a las de los motores de tanques.
    1. profesor
      profesor 28 julio 2013 13: 54 nuevo
      +1
      Cita: smersh70
      Tovarish Pro (s) ss.

      1 No eres un amigo para mí.
      2 Espero que en mi apodo tengas un error tipográfico, de lo contrario, tomaré medidas.
      1. Lopatov
        Lopatov 28 julio 2013 14: 08 nuevo
        0
        Es solo que no tiene la letra "F" y siempre escribe "(c)" No hay ejecuciones innecesarias.
  • Odinoki
    Odinoki 28 julio 2013 12: 47 nuevo
    +3
    ¿lo notaste? El teniente coronel AOI indicó abiertamente todas las deficiencias ante el comité. ¿Qué haría el nuestro?
    inmediatamente remacharían un informe "todo está bien. Los tanques no temen a la suciedad. Permítanos abrirnos paso, etc.". La principal diferencia entre los extranjeros y los nuestros (por "nuestro me refiero a los países de la antigua URSS") es una clara comprensión de los problemas y su solución, y no un poco enfermo
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 28 julio 2013 13: 59 nuevo
    +1
    Merkava es probablemente el mejor tanque en este momento para proteger a la tripulación, pero teniendo en cuenta la alta saturación con los sistemas antitanque de la infantería moderna, esto los convierte en un objetivo, aunque no es fácil, destruirán los camiones y la merkava a la vez.
    1. svp67
      svp67 28 julio 2013 14: 02 nuevo
      +2
      Cita: tilovaykrisa
      los camiones serán derribados y merkavu a tiempo.
      En tal caso, el Merkava también es el mejor tanque del mundo para la cortina. no es necesario subir por las escotillas superiores ni eclosionar a los "héroes". Corrió a través del tanque hasta la popa, la puerta se abrió y se rasgó ...
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 28 julio 2013 21: 37 nuevo
        +1
        Puede, por supuesto, cubrirse, si los árabes del SVD no ruedan mientras intentan escapar.
  • homosum20
    homosum20 28 julio 2013 14: 05 nuevo
    +1
    Si un tercio de los tigres está fuera de servicio antes de la batalla, esto indica la fiabilidad del tanque. Tendrían otros 150 km por recorrer, no habría sido necesario rastrearlos. Y aquí está la táctica. El tanque estaba subdesarrollado. TTX exagerado (alineado con T.Z.)
    Sobre Merkava no entendí. ¿Y cuántos fueron incendiados? ¿Cuánto perdiste?
    Sé que hoy Israel hace lo que quiere con los árabes. ¿Qué es el éxito entonces?
    Los tanques deben desarrollarse y fabricarse, y no pi.d.ob.lit, para matar todos los abrams de una honda. Lo interrumpiremos, pero pagaremos con sangre terrible.
    1. Odinoki
      Odinoki 28 julio 2013 21: 34 nuevo
      +2
      las pérdidas irrecuperables de solo 3 tanques. 1 MK-4,1MK-3,1MK-2. Además, dos de cada 3 fueron explotados por minas HE con una capacidad de una tonelada y media. El resto de los dañados sufrieron una reparación a corto plazo y entraron en funcionamiento. Y además de esos 2, prácticamente todos los tanques corrompidos con callos por cuerpo, pérdida de piso 1 persona en cada segundo tanque, la munición está completamente separada de la tripulación.
      1. Pimply
        Pimply 28 julio 2013 23: 20 nuevo
        -2
        Tanques Xnumx. 5 explotado por minas terrestres.
        1. Odinoki
          Odinoki 29 julio 2013 00: 30 nuevo
          +3
          Bueno, tal vez 5, pero debes admitir que esto es demasiado miserable en comparación con la cantidad de misiles que se usaron y las pérdidas irrecuperables
    2. svp67
      svp67 28 julio 2013 21: 43 nuevo
      0
      Cita: homosum20
      Si un tercio de los tigres está fuera de servicio antes de la pelea, esto indica la fiabilidad del tanque. Tendrían que atravesar kilómetros de 150, no tendrían que dispararles. Y aquí está la táctica.
      Generalmente sería la clase más alta de tácticas, obligar al enemigo a hacer marchas y perder constantemente, perder la fuerza militar, sin dañar nuestra ...
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 28 julio 2013 16: 25 nuevo
    0
    Cita: serge-68-68
    ¿Y qué? Empate Valuev - y está "terminado" incluso por un goner. El único problema es cómo vincular Valuev? Y por lo tanto, el Valuev conectado es un fenómeno excepcional muy raro, incluso diría yo. En otros casos, el goner no brilla ...
    Dios hizo a las personas diferentes, y el coronel Colt las llamó iguales.
  • konstantins5s7e
    konstantins5s7e 28 julio 2013 17: 52 nuevo
    +4
    Me gustaría decir un poco de Merkava 4. Romperlo con los juegos de rol y ATGM obsoletos no es difícil, pero esto provocará daños menores (si el BK no folla)))). La foto muestra lugares donde es bastante simple de hacer, en la torre hay un BC, en el caso de que haya aire acondicionado.
  • konstantins5s7e
    konstantins5s7e 28 julio 2013 17: 53 nuevo
    0
    aquí hay otra foto
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 28 julio 2013 21: 47 nuevo
    +1
    Sí, todos entienden que hay debilidades, están en cualquier técnica, la publicidad como siempre difiere de la realidad, Abrams también PR de una vez, todavía lo califico con diferentes calificaciones por encima de Rusia, realmente puedes ver la mercava entrando en calles estrechas Ciudades libanesas sin cobertura de infantería, quedará claro si este es el tanque más seguro del mundo o no, bueno, a menos que, por supuesto, sea para decírselo a alguien.
    1. Odinoki
      Odinoki 28 julio 2013 22: 21 nuevo
      +4
      así que el hecho es que no los empujan solos en bloques de la ciudad como un peón de Mercedes. Primero envían grupos de asalto con excavadoras militares. Después de eso, los merkas les dejan nivelar el suelo. Mientras la excavadora plancha los cuartos, la merkava actúa como soporte de fuego.
    2. Knizhnik
      Knizhnik 29 julio 2013 11: 40 nuevo
      +1
      Todos los tanques se prueban en su tierra natal y más allá. Quién lo necesita sabe qué tanque en qué categoría es mejor que quién y cuánto. Todo lo demás son relaciones públicas para el público con el objetivo de alabar a uno y engañar a alguien más.
  • Odinoki
    Odinoki 28 julio 2013 23: 47 nuevo
    +2
    y más sobre el tema !! El autor afirma que, en lugar de salvajes, las FDI se encontraron con un área fortificada. así que esta área fortificada fue creada por ellos mismos, cuando Israel, que ocupaba el sur del Líbano, tenía allí un ejército títere del sur del Líbano, por lo que lo más probable es que se conociera
    1. Pimply
      Pimply 29 julio 2013 00: 21 nuevo
      -1
      En realidad no Había otra área fortificada. Hezbolá buscó durante 6 años.
      1. Odinoki
        Odinoki 29 julio 2013 00: 32 nuevo
        +2
        Derecha. excavado y al mismo tiempo cambiando las troneras ya en la dirección opuesta, es decir, es racional usar lo que es
  • Knizhnik
    Knizhnik 29 julio 2013 11: 32 nuevo
    +2
    La segunda parte del artículo lleva, por decirlo suavemente, una mirada irónica a las FDI y sus armas, que hirió a los miembros del foro con la estrella de David. ¿Es a propósito divertirse? La próxima vez, ¿de quién se tratará?
    1. Pimply
      Pimply 29 julio 2013 11: 42 nuevo
      -2
      La segunda parte del artículo es principalmente absurda y no está respaldada por nada. El autor aprendería a trabajar con fuentes y documentos, y no con imaginación.
  • Ursus
    Ursus 29 julio 2013 13: 25 nuevo
    0
    Una mirada interesante del autor. Gracias.
  • Ursus
    Ursus 29 julio 2013 23: 48 nuevo
    +3
    Colegas en el sitio, ¿puedo iluminarme? Soy una gran escoria aquí :) Leí un artículo-artículo interesante para mí personalmente. Agradecí al autor. Y las desventajas ya. Por eso, gracias :)
  • angola
    angola por siempre 2 Agosto 2013 14: 18 nuevo
    +1
    Cita: velikoros-xnumx
    Cita: Pimply
    Estás lejos de mí, lo siento. No sabes cómo trabajar con documentos.


    Sí, ¿dónde estamos los pecadores con nuestras tres circunvoluciones a los habitantes de la tierra prometida?
    Tal declaración de su parte es al menos inmodesta, y en mi opinión desafiante. Por esas palabras puedes ser golpeado en la cara.

    Es triste que nuestros comentaristas miren el nivel de otros pájaros en comparación con los ciudadanos de Israel, que los superan en un orden de magnitud en términos de inteligencia y adecuación.
  • Marssik
    Marssik 13 Agosto 2013 18: 51 nuevo
    0
    Oh, cuánto puedes buscar fallas en los vehículos blindados de otra persona, no te importa, lo habrías sabido mejor, el artículo realmente trata sobre una bicicleta, que están comenzando a discutir activamente, como si nunca hubieran visto e inventado. Camaradas, nadie le está imponiendo su punto de vista, pero si lo cree, simplemente puede guardar silencio dejando la declaración del autor en su conciencia, ¡usted es un experto en este campo y sabe que todo está mal! Personalmente solo puedo hablar sobre armas pequeñas y enfrentamientos militares con grupos armados ilegales en zonas montañosas y boscosas, ya que tengo un poco de práctica. Por lo tanto, no me entrometo en discusiones sobre tanques, misiles, etc. etc. , porque no tengo nada que ver con ellos.
  • Woldemar
    Woldemar 15 Agosto 2013 15: 06 nuevo
    0
    Ya a lo largo de Merkava viajamos a lo largo y ancho. ) Y esto es significativo, por lo que el automóvil es de interés. Todo el mundo dice acerca de Abrams estadounidense que él es un señor completo, y nadie discute con esto, todos están de acuerdo. )) Y luego todo el debate, e incluso un montón de artículos escritos. Por cierto, en este artículo en las primeras líneas se dice que hablaremos sobre los tanques más avanzados, por lo que la merkava se atribuyó a los tanques más avanzados, pero pocas personas prestaron atención a esto) En general, todos los tanques son similares y no muy diferentes, los mismos métodos y métodos para su destrucción.