Vladivostok atracado

123
25 Julio 2013, detrás de la embarcación de aterrizaje de tipo Mistral Vladivostok en construcción para la Armada Rusa, que se construyó en el muelle del edificio seco de la STX Francia, se atracó en Saint-Nazaire y se acopló a la proa del barco construido allí. Julio 26 comenzó a trabajar en la conexión real de ambas partes del casco, que debería completarse a finales de agosto.


Las partes de proa y popa del helicóptero de aterrizaje atracan en el barco "Vladivostok" del tipo Mistral, que se está construyendo para la Armada Rusa, atracado en el muelle de construcción seca del astillero de Francia STX. Saint-Nazaire, 25.07.2013



El proceso de atracar la parte delantera y trasera del helicóptero de aterrizaje atracó el barco Vladivostok del tipo Mistral en construcción para la Armada rusa en el dique seco del astillero STX de Francia. Saint-Nazaire, 25.07.2013
123 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +22
    28 julio 2013 05: 33
    Aquí construyen un coloso ... ¡Bien hecho!
    1. Denin
      +6
      28 julio 2013 05: 44
      Aún así, tal vez los cadetes serán entrenados en el mar.
      1. Sasha1273
        +18
        28 julio 2013 06: 09
        Habría un deseo y de los desmantelados tales "escritorios", se podrían crear museos, centros patrióticos. Sobre la colina, esto es lo que hacen los patriotas privados. Y nuestro comerciante privado rara vez es un patriota, más a menudo lo contrario.
        1. +49
          28 julio 2013 10: 33
          No sé sobre ti, pero leer los comentarios de esta noticia es ridículo para mí.
          Hace solo 3 a 5 meses, me dieron una fuerte patada por las palabras de que estas naves son necesarias y que vendrán muy pronto, pero ahora la situación es exactamente lo contrario.
          ¿Qué son todos los que hablan aquí? riendo Chicos, ¿no son lo suficientemente tontos como para cambiar de opinión así?
          1. Dober
            +14
            28 julio 2013 11: 55
            Cita: Reembolsamos_SSSR
            ¿Qué son todos los que hablan aquí? Chicos, ¿no son lo suficientemente tontos como para cambiar de opinión así?

            ¡Bien hecho, Sergey! Lo tomó así, en el transcurso de la obra, y * cayó sobre todos. Poderosamente ...
            Por cierto, yo tampoco fui partidario de la adquisición de "este milagro" para Rusia EN ESTA ETAPA. Si dependiera de mí, o de ti ...
            Y durante dos años me pidió que me explicara la necesidad de tener "menstrual". Incluso dos. Y lo demostró, citó las opiniones de almirantes y constructores navales, y señaló enlaces sobre este tema. Ahora cansado. Bien comprado y comprado, no le des lo mismo a nadie. Kg. déjelo pararse en el "armario". Quizás no se pudra ... Encontrarán un uso. Quizás no en las hostilidades, pero por ejemplo para la "entrega del norte", porque para las acciones militares de parte de Rusia con cualquier otra persona no solo son innecesarias, sino incluso extremadamente peligrosas.
            Por ejemplo en la Flota del Pacífico. Bueno, hemos reunido a soldados de equipo de todo el Lejano Oriente. Se hundió. Ven con la ayuda de Dios. ¿Dónde? ¿Y qué cubrir? ¿Dos DBO y tres barcos? Sí, un ala de aire de un portaaviones amerovsky en un par de horas convertirá este "ladrillo labrado flotante" en una fosa común (¡Dios no lo quiera!).
            En 5-7 años, hubiera sido apropiado tanto en el Océano Pacífico como en los Mares del Norte. Como parte de flotas poderosas, equipadas con cubierta adecuada y barcos de ataque.

            Mientras tanto ...
            Bueno, hay "Tsar Bell" en Rusia, hay "Tsar Cannon". Ahora también habrá "¡Rey del Barco!
            Incluso dos !!! ........
            1. avt
              -6
              28 julio 2013 12: 14
              Cita: Dober
              Bueno, hay "Tsar Bell" en Rusia, hay "Tsar Cannon". Ahora también habrá "King Boat!

              El PIB de Botik lleva el nombre de Serdyukov.
              1. Dober
                +2
                28 julio 2013 12: 34
                Cita: avt
                El PIB de Botik lleva el nombre de Serdyukov.


                "En el mar azul, como en una farmacia,
                Todo tiene una esencia y un peso.
                Nave como hombre
                El nombre debe ser desesperadamente.
                No le das un nombre para nada.
                Te diré de antemano:
                ¿Cómo se llama un barco,
                ¡Así que ella flotará!

                Que los jóvenes sigan siendo marineros.
                La goleta es endeble en apariencia.
                Llámalo "Albatros"
                Y ella ya está volando.
                Y llamas "Serdyukov" -
                No te alejes de los problemas:
                Esta goleta y en el pantano
                Traga el agua.

                Llámalo "Hércules" -
                Y orden: ¡Vamos! -
                Y ella no es una cortadora de hielo.
                ¡El hielo en el poste golpeará!
                ... Que los demonios agiten nuestra agua,
                ¡Pero tenemos nuestros propios movimientos!
                Para problemas de "problemas", créanme:
                Es solo la mitad del problema

                VACACIONES, HERMANOS !!!
            2. Grafrozow
              +6
              28 julio 2013 13: 12
              Cita: Dober
              Mientras tanto ...
              Bueno, hay "Tsar Bell" en Rusia, hay "Tsar Cannon". Ahora también habrá "King Boat!
              Incluso dos !!! ........

              En realidad, ya hay cuatro planes. hi bebidas
              1. 0
                28 julio 2013 19: 15
                Cita: grafrozow
                En realidad, los planes ya son cuatro.


                donde tanto wassat
            3. +6
              28 julio 2013 15: 45
              Dober hoy, 11:55 ↑
              Y durante dos años me pidió que me explicara la necesidad de tener "menstrual". Incluso dos. Y probó, citó las opiniones de almirantes y constructores navales, y señaló enlaces sobre este tema. Estoy harto de ahora


              ¿Dos años aquí? hmm, algo que no te recuerdo en batallas calientes sobre este tema
              si tu registro es en 2013. No me digas con qué apodo estabas registrado anteriormente y qué pasó, si es así, por supuesto.
            4. +1
              28 julio 2013 19: 04
              Propongo aprender coreano o español y preguntar a los surcoreanos y peruanos por qué necesitan UDC. Allí, en los foros, el registro probablemente también fue a la Borodino, que es mejor que el LST de 1942 o UDC y por qué no es necesario UDC riendo
            5. yuri p
              0
              29 julio 2013 12: 55
              Me temo que tienes razón, no entiendo a Rusia con mi mente, no puedo medir los bolsillos de arshin, el teatro del absurdo continúa, la actuación comenzó en los años 90, solo con otros directores y actores.
          2. El maestro de taiga
            -7
            28 julio 2013 14: 08
            Sí, yo también, para la verdad menos. Pero nada, entreno a estos animales lentamente.
            Y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero es obvio durante mucho tiempo. Nuestras propias pequeñas manos torcidas pueden robar.
            1. +5
              28 julio 2013 14: 11
              Cita: Taiga Master
              Y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero es obvio durante mucho tiempo. Nuestras propias pequeñas manos torcidas pueden robar.

              O tal vez algo más es obvio: es hora de arreglar la situación ...
            2. Grafrozow
              +3
              28 julio 2013 14: 31
              Cita: Taiga Master
              Y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero es obvio durante mucho tiempo. Nuestras propias pequeñas manos torcidas pueden robar.

              ¿Estás hablando de nuestros trabajadores del astillero? ¿Y quién está construyendo rompehielos de propulsión nuclear, Francia? Los kulibins en Rusia no se han extinguido, todo depende del cliente. Alguien tiene su propio bolsillo más caro que el soberano.
              1. El maestro de taiga
                -5
                28 julio 2013 14: 36
                Los rompehielos de propulsión nuclear se construyeron en Finlandia.
                1. +5
                  28 julio 2013 14: 40
                  Dos de cada diez. Y solo el cuerpo.
                2. +10
                  28 julio 2013 14: 40
                  Cita: Taiga Master
                  Los rompehielos de propulsión nuclear se construyeron en Finlandia.

                  Para información:
                  Casi todas estas naves fueron construidas en los astilleros del Almirantazgo y en la planta del Báltico en Leningrado. Dos rompehielos, el río Vaigach y Taimyr, fueron construidos en el astillero Wärtsilä en Finlandia y luego transportados a Leningrado para instalar reactores nucleares. El portador más ligero "Sevmorput" fue construido en la planta "Zaliv" en Kerch.
                  Rompehielos oceánicos: "Lenin", "Ártico", "Siberia", "Yamal", "50 años de la victoria" Construcción soviética ...
                  1. +4
                    28 julio 2013 16: 10
                    [cita] En octubre de 2009, el CEO de Atomflot, Vyacheslav Ruksha, declaró que "el operador más ligero de Atomflot, Sevmorput, no tiene trabajo, y si esta situación continúa en 2010, tendrá que entregarlo a las agujas". Y podría haber servido otros 15 años ". [6]
                    La página oficial del Registro Marítimo contiene la entrada "Eliminado del registro de buques del 02.08.2012/7/XNUMX" [XNUMX].
                    A partir de junio de 2013, se completó el trabajo de desmantelamiento de un operador más ligero; en particular, la instalación nuclear se detiene para siempre / cita]

                    por más que soltar las agujas de los propietarios efectivos, no hay suficiente mente, es gratis ...
                    1. +1
                      28 julio 2013 19: 10
                      por más que soltar las agujas de los propietarios efectivos, no hay suficiente mente, es gratis

                      Gratis vino - un hecho. Además, para alguien que aparentemente nunca entendió cómo ganar dinero por el hecho de que era una ganancia.
                      Bueno, y un transportista más ligero: ¿puede ser simplemente más costoso de contener que los transportadores más ligeros convencionales con una UE tradicional?

                      Aún así, el barco no parece ser serial, muchos detalles son únicos, pero de hecho, la eficiencia del transporte (teniendo en cuenta todos los costos) es apenas mayor que la de los barcos normales.
                    2. Grafrozow
                      +3
                      28 julio 2013 20: 52
                      Cita: Civil
                      En octubre de 2009, el Director General de Atomflot, Vyacheslav Ruksha, dijo que "Sevmorput", el operador más ligero de Atomflot, no tiene trabajo, y si esta situación continúa en 2010, tendrá que entregarlo. Y podría haber servido otros 15 años "

                      Un transportista más ligero era la mejor opción para entregar mercancías al norte, porque Los encendedores podrían ser empujados en aguas poco profundas, pero ahora los puertos fluviales están en ruinas, no hay volúmenes de tráfico. Las estaciones Uregoy, Korotchaevo, Nadym, Aksarka están liquidadas. Los pequeños propietarios privados permanecieron, pero no construyeron el clima.
            3. +6
              28 julio 2013 14: 42
              Cita: Taiga Master
              Sabemos robar con sus pequeñas manos torcidas.

              Derecha Además, su construcción naval ha estado respirando durante mucho tiempo. Apenas sin órdenes rusas.
            4. Constantino
              +6
              28 julio 2013 15: 11
              Cita: Taiga Master
              Sí, yo también, para la verdad menos. Pero nada, entreno a estos animales lentamente.
              Y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero es obvio durante mucho tiempo. Nuestras propias pequeñas manos torcidas pueden robar.


              ¿Entendió lo que dijo? ¿Qué tipo de animales te vistes con tu West Brain aquí?

              Incluso aquí no te negabas el placer de escupir en la cara de los trabajadores, y de todos los ciudadanos, con palabras "Sabemos robar con sus pequeñas manos torcidas."

              Es hora de aprender a seguir las palabras hasta la graduación. de lo contrario, con tales corrales, serás derrotado en la universidad. Sí, y también en la secundaria. guiño
              1. +3
                28 julio 2013 18: 26
                Cita: Constantino
                Cita: Maestro de Taiga Sí, también me menos por la verdad. Pero nada, estoy entrenando a estos animales a escondidas y el hecho de que los barcos deberían construirse en el extranjero es obvio desde hace mucho tiempo. Nuestras manitas torcidas realmente saben robar.


                Constantine! A la mierda, como dicen, algunas personas argumentan que puedes vivir sin cerebro :)
                1. Constantino
                  +1
                  28 julio 2013 18: 55
                  Cita: Blackgrifon
                  Constantine! A la mierda, como dicen, algunas personas argumentan que puedes vivir sin cerebro :)


                  Debe legarse a la ciencia))
          3. +2
            28 julio 2013 22: 03
            Cita: Reembolsamos_SSSR
            No sé sobre ti, pero leer los comentarios de esta noticia es ridículo para mí.
            Hace solo 3 a 5 meses, me dieron una fuerte patada por las palabras de que estas naves son necesarias y que vendrán muy pronto, pero ahora la situación es exactamente lo contrario.
            ¿Qué son todos los que hablan aquí? Chicos risueños, ¿no son lo suficientemente tontos como para cambiar opiniones así?

            + Ciertamente, también tuve el coraje de parlotear hace un mes que los Mistrals serían útiles en Siria como una proyección de poder, en general, un punto negativo del jurado de los patriotas, y ahora veo que cambiaron de opinión de inmediato. riendo
        2. El maestro de taiga
          -3
          28 julio 2013 14: 12
          El hecho de que el comerciante privado no sea un patriota es el culpable del país mismo, que propaga la podredumbre de estos comerciantes privados. Nigeria en la nieve.
          1. Grafrozow
            +3
            28 julio 2013 14: 37
            Cita: Taiga Master
            El hecho de que el comerciante privado no sea un patriota es el culpable del país mismo, que propaga la podredumbre de estos comerciantes privados. Nigeria en la nieve.

            Escuché campanas, pero no sé dónde está. Astillero, astillero, esto no es un taller de reparación de calzado o "Horns and Hooves". Estas son empresas que forman ciudades.
        3. +2
          28 julio 2013 18: 23
          Cita: Sasha1273
          los patriotas privados están comprometidos. Y en nuestro país, los comerciantes privados rara vez son patriotas, a menudo lo contrario.


          No es cierto. ¿Sabe cuántos impuestos y contribuciones a las pensiones debe pagar un "comerciante privado"? Estos museos son prerrogativa del estado. Tomemos a Estados Unidos como ejemplo: todos sus museos de acorazados son propiedad del estado.

          Y sobre las noticias, buenas noticias, he estado esperando que estos barcos repongan a la Armada rusa durante mucho tiempo. Sin embargo, es importante que la infraestructura para ellos esté lista.
    2. +23
      28 julio 2013 09: 19
      ¿Qué tan rápido? ¿Y dónde está su acuerdo, aclaración, salto, corte de dinero ...? Esta es la forma de trabajar, no de charlar.
      1. +1
        28 julio 2013 19: 12
        ¿Y dónde está su acuerdo, aclaración, salto, corte de dinero ...?
        Entonces tienes que trabajar, no hablar


        Tienes razón, pero ...
        Este no es nuestro método. riendo
    3. +7
      28 julio 2013 10: 05
      Cita: MIKHAN
      Aquí construyen un coloso ... ¡Bien hecho!


      Desafortunadamente, el ritmo de construcción del barco es mucho más alto que el ruso. Esperemos que después de 5 años, los barcos del primer rango se construyan al mismo ritmo en nuestros astilleros.
      1. Grafrozow
        +2
        28 julio 2013 14: 42
        Cita: Sakhalininets
        Desafortunadamente, el ritmo de construcción del barco es mucho más alto que el ruso. Esperemos que después de 5 años, los barcos del primer rango se construyan al mismo ritmo en nuestros astilleros.

        Sí, entonces les pediremos que nos construyan casas y que nos siembren grano. Pero, ¿qué pueden hacer, solo lo que haremos nosotros mismos?
      2. 0
        29 julio 2013 11: 08
        Cita: Sakhalininets
        Desafortunadamente, el ritmo de construcción del barco es mucho más alto que el ruso.

        Solo un hecho, entonces, que el Astillero Báltico lanzó la popa al agua y entregado a Francia casi al lanzamiento de la mitad francesa, nadie parecía indicarlo. La planta rusa hizo un excelente trabajo. La conclusión es clara para mí: en Rusia, el problema está en la organización de la producción y no en la producción misma. Algo debe cambiarse a nivel de formación de pedidos y firma de contratos.
        La noticia es maravillosa y con el tiempo el barco ocupará el lugar que le corresponde en la Armada rusa.
    4. +9
      28 julio 2013 10: 20
      Buenas noticias: una vez más, saludos a todos los medidores y expertos en alimentación.
      El ritmo de trabajo es excelente.

      En la primera imagen en la esquina superior derecha, se ve la nariz del segundo UDC Sevastopol, preste atención a la segunda imagen en el mástil donde ya están comenzando a colocar los radares.


      La única alegría es si hubieras entrenado bien a la futura tripulación y construido infraestructura para ellos

      Aquí hay buenas palabras sobre la situación con nuestro UDC
      Encuesta # 27.07.2013/10/53 27.07.2013:XNUMX @ Barbarroja # XNUMX/XNUMX/XNUMX (aviabasa.ru)
      ★ ★ ★ ★ ★
      ☤☤☤
      Olvídalo, Barbie. Al principio le gritaron que nadie construiría barcos, él se lo bebió todo. Luego gritaron que nunca construirían estas naves.
      Ahora están gritando que no habrá helicópteros y que estos barcos no serán utilizados.
      ¿Crees que cuando el trabajo de combate comience desde Vladivostoks, tendrán el coraje o el honor de reconocerse como alternativamente dotados o cabilderos de las cuencas domésticas?
      No será suficiente Sin coraje, sin honor.

      ps: nada más que agregar

      También una discusión- http://bmpd.livejournal.com/576276.html#comments
      1. +2
        28 julio 2013 10: 28
        En cuanto al acoplamiento, hasta ahora solo han decepcionado: el proceso es largo y complicado

        aqui hay un video

        Solo fallé. Prometieron terminar el atraque a fines del verano.

        Lo has traído, mira el complemento, está hecho tecnológicamente, la nariz está levantada, la popa está bajada, el campo está alineado suavemente. Si se igualan, la joroba se moverá hacia la superestructura, pero no se mantendrá ajustada al bajar.
      2. +1
        28 julio 2013 10: 51
        Gritaron, gritaron algún tipo de tontería, ¡tienes que mirarte a ti mismo, tal vez puedas gritar aún más! lol
        Los especialistas (y no los cazadores) tenían, y hay dudas bien fundadas, que eran precisamente 2 UDC (y no, por ejemplo, una docena de fragatas y un portaaviones de crucero y helicóptero que prevé el despliegue de submarinos nucleares) por exactamente 1,5 millones de euros en este momento. todo lo necesario para la armada rusa.
        Nadie dudaba de que los franceses los construirían para tales abuelas. Y si pagas no es 2, sino 10. Y el nuestro se construiría.
        Las dudas eran y son sobre el propósito de estos barcos.
        Por que son ellos
        Algunas personas confunden estos canales de aterrizaje de tropas con un helicóptero, pero esto está profundamente mal.
        Los portahelicópteros reales están, por ejemplo, en Japón (como "Hyuga")
        Y los Mistrals están débilmente protegidos, no pueden caminar como parte del complejo destructor y crucero, el curso es de solo 18 nudos.
        Son para el desembarco en la costa de las "repúblicas bananeras".
        Es poco probable que cuando aterricemos de esta manera nuestra flota aterrice.
        Y todos los gloriosos marineros militares rusos en el día de la Armada. ¡Hurra! bebidas
        1. +10
          28 julio 2013 11: 09
          y necesitas verte a ti mismo, tal vez grites aún más


          Te miro grosero y tu Cité el enlace verdadero de otra persona (las palabras chillaron, tal vez la persona se equivocó)

          Por que son ellos


          Trough: Me encanta esta palabra: tal payaso con USC para generar inconsistencias, probablemente te perdiste las discusiones principales sobre este tema en 2 años. Te aconsejo que llenes tu vacío. fuertemente

          A pedido de los oyentes, repito mi publicación a otro colega: ¿por qué son necesarias estas ANTORCHAS?


          Rustam  26 de julio de 2013 01:18 | Viejos problemas con nuevos barcos

          gracioso .. déjà vu son las tonterías de diferentes "ciclistas"

          Por supuesto, ¿dónde estamos tontos Hamsters para ti?


          ps Todas las flotas del mundo: China, Japón, España, Holanda, Francia, Ita
          liya, Corea, y aún más Estados Unidos: puede tener un udk o construcción, y sobre protección, estas son preguntas para la USC, porque nos construyeron fragatas y corbetas durante 8 años con un desplazamiento de 2-4 toneladas

          ¿Cuántos análogos de Mistral habríamos construido en 15 años?

          ¿Para qué son los UDC? (La foto del UDC LHD-4 "Boxer" muestra claramente a todos los representantes del grupo aéreo típico "Wasp": aviones basculantes MV-22, SH-60 multipropósito, aviones pesados ​​CH-53E y AV-8B.

          Entonces, ¿por qué diablos somos Eagles enormes? ¿Y si invertimos una gran masa para su reparación y modernización? ¿Corbetas y salir de la tienda, no hay chicos que nuestra flota deba desarrollar e ir en su desarrollo como lo hacen las flotas líderes del mundo (incluso en la primera etapa con un extraño ayuda) y qué hacer, no tenemos tiempo para la acumulación.

          Sobre Chen para productos, algunos gritan que los Mistrals son caros?

          aquí hay una buena publicación

          dmitreach  22 de julio de 2013 17:14 ↑ ↓

          Número de error veces:
          No debe comparar el costo del producto nacional para FRANCIA con la etiqueta de precio para OTRO estado (en este caso, Rusia).
          Asignado a nuber para:
          1,2 millones de euros (redondeado, el civir es diferente, pero no fundamental): mucho dinero. ¿Qué puedo comprar en ellos?
          Más de 60 mantecas de madera para la modernización de Nakhimov. (la cifra digital no es definitiva, según la tradición, se puede aumentar)
          Premier League Alexander Nevsky - 23 manteca de cerdo (casi como un Mistral)
          Submarino nuclear Severodvinsk (cabeza) casi medio centenar de manteca de cerdo (además, en serie, casi una docena de veces más barato ...)
          Puede lanzar un petardo 14 veces - "Proton-M" (con 56 satélites GLONAS). El último lanzamiento costó 4,4 manteca de cerdo.
          O, como tres unidades Express-AM4, en agosto del año pasado (se convirtió en basura espacial a un costo de 20 mil millones de rublos, casi como un Mistral)
          Aproximadamente 2 fragatas proyectan 1135.6 (que para los indios pegados. Había dos contratos para tres modelos).
          Arrendar el Nerpa-Chakra en algún lugar ... 650 dólares lyamov por 10 años de uso activo.
          El costo del Rompehielos Atómico, con una capacidad de 60 megavatios (Proyecto 22220) es casi 40 manteca de cerdo.
          Puedes intentar comprar 1800 BA Lynx.
          Los precios ciertamente no son para niños ... ¡Pero!
          con este dinero, ¿cuántos buques de guerra se podrían construir?
          ¿Cuáles? ¿Tipo DK Dugong (Denis Davydov)? O 1135.6?
          ¿Qué medir Mistral? (en boas, monos o loros)
          1. -2
            28 julio 2013 16: 58
            Cita: Rustam
            Te miro grosero y tu

            De inteligente a inteligente! guiño Y como te gusta
        2. +10
          28 julio 2013 11: 22
          Y el nuestro se construiría.


          Sí, la nuestra habría sido construida en 15 años.

          Los especialistas (y no los cazadores) tenían, y hay dudas bien fundadas, que eran precisamente 2 UDC (y no, por ejemplo, una docena de fragatas y un portaaviones de crucero y helicóptero que prevé el despliegue de submarinos nucleares) por exactamente 1,5 millones de euros en este momento. todo lo necesario para la armada rusa.


          De todos modos, los cuentos de hadas que los payasos con USC frotaban a las personas una vez se hicieron sentir.

          alrededor de una docena de fragatas, les diré

          Contrato de 1 valor con formación, logística y una garantía de 1,2 millones de euros.

          ¿2 docenas de fragatas? El costo de una construcción a largo plazo llamada fragata 22350 Almirante Gorshkov es de 450 millones de Bakú, y esta no es la cifra final (pronto celebraremos el noveno aniversario de su construcción)
          ¿Dónde está una docena de fragatas por 1,2 millones de euros?

          Sí, el valor del costo de la nueva fragata francesa FREMM (en la foto y el video) es de 450-480 millones de euros, nuestros muchachos no están muy lejos, simplemente olvidaron los términos y la calidad, bueno, tenemos un presupuesto normal, dominaremos el botín como debería
          1. OLP
            +1
            28 julio 2013 12: 52
            sobre las cuencas domésticas, lo dijiste bien ...
            Justo en el día correcto.
          2. +7
            28 julio 2013 16: 55
            olp hoy, 12:52 ↑
            sobre las cuencas domésticas, lo dijiste bien ...


            Hablé y reimprimí el texto de otra persona (tal vez está equivocado y hirviendo) se trata de nuestro UDC, algunos caballeros llaman a Taz, Koryt, Bath, Pasudina incluso Suitcase, probablemente por ira y me inspira, estoy 100% seguro de que comprar esos barcos es un salto adelante, tanto a la cultura de la construcción como a la operación de tales embarcaciones:160 personas del equipo, eso es sí, ese es el equipo

            Francia es la clave que nos dará tecnología y conocimiento.
            a los precios de los productos que hablé arriba y hablo repetidamente

            Recuerdo las palabras de los señores de la USC y los señores del mismo Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia (Ministro Ivanov, el jefe del armamento de Moscú) sobre nuestras fragatas 22350 - para fines de 2020, tienen 10 unidades - bueno, bueno

            resultado

            -Es completamente comprensible y se reconoce al más alto nivel que el programa de desarrollo militar ha fallado por completo, USC no puede cumplirlo

            -por eso necesitamos nuevas tecnologías, nuevos equipos, una nueva visión, y Francia debería ayudarnos en esto, si continuamos cooperando

            - al precio de la construcción a largo plazo 22350 que mencioné anteriormente, y el precio de las últimas fragatas FREMM no es una gran diferencia: la diferencia en la cultura de producción y el tiempo (ganó el bz se rompió el culo y pudo pasar por popa, solo podemos ayudar bajo un estricto control, pero con la ayuda de la tecnología francesa o alemana)

            pero sé que muchos ya piensan que están a favor de ordenar barcos allí, siguiendo el ejemplo de UDC 2 allí 6

            PD: aquí hay un video de demostración: la construcción de una fragata FREMM para la Armada de MARRUECOS Mohammed VI, el precio de todo el contrato es de 470 millones de euros (logística, capacitación, garantía), la víctima Gorshkov cuesta $ 450 millones
            FREMM fue instalado en el arsenal de Loriana a fines de 2008 y lanzado el 14 de septiembre de 2011 -6000 toneladas, el barco será entregado al lado marroquí a fines de 2013 y se convertirá en la unidad de combate más grande de la Armada de Marruecos

            El video es muy revelador: mire la cultura de producción, todo está tecnológicamente construido al más alto nivel y compárelo con los talleres del mismo CB. Espero que también lo hagamos pronto (la esperanza muere al final) y también aprenderemos cómo hacerlo de manera eficiente, rápida y puntual (y no culparemos a los aliados y al Señor Dios)

            Y lo más importante, trate con los gerentes y directores milagrosos de nuestra USC
            1. OLP
              0
              28 julio 2013 17: 31
              Hablé y reimprimí el texto de otra persona.

              Te has suscrito a este texto, además, esta no es la primera vez.
              ps: nada más que agregar


              puede hablar más sobre las citas, pero apresurarse a tales citas y exigir una comunicación correcta de la persona con la que está hablando es al menos miope, pero sobre el punto de ebullición, estas débiles excusas no podrían evitarlo, tal vez aquellos que llaman a Mistral también están llenos de vallas, pero no las comprende.

              entonces la compra de tales barcos es un salto adelante, tanto para la cultura de construcción como para la operación de tales barcos

              Aquí incluso estoy parcialmente en desacuerdo contigo.
              La compra de estos barcos no nos ayuda de ninguna manera a modernizar los astilleros.

              - al precio de la construcción a largo plazo 22350 que hablé anteriormente, y el precio de las últimas fragatas FREMM no es una gran diferencia-

              ¿pequeña?
              casi 30-40 por ciento más barato ¿es esta la diferencia es pequeña?

              BZ no se rasgó el culo y pudo pasar popa, solo podemos ayudar bajo un estricto control, pero con la ayuda de la tecnología francesa o alemana

              El BZ no pasó popa; el BZ pasó una caja vacía, que en el STX ya estará saturada con equipos de fabricación francesa.

              El video es muy revelador: mire la cultura de producción, todo está tecnológicamente construido al más alto nivel y compárelo con los talleres del mismo NE

              Todavía no puedo entender de dónde sacas que comprar Mistral ayudará a modernizar el Consejo de la Federación al nivel de los franceses. el contrato no lo afecta en absoluto. como era antes del Mistral, así será después.


              Y lo más importante, trate con los gerentes y directores milagrosos de nuestra USC

              En primer lugar, tenemos que lidiar con el milagro de los generales en la región de Moscú.
              si no saben lo que necesitan, no hay astilleros para ello
              1. +2
                28 julio 2013 18: 00
                Todavía no puedo entender de dónde sacas que comprar Mistral ayudará a modernizar el Consejo de la Federación al nivel de los franceses.


                Dije comparar el nivel y el equipamiento del astillero en Brest y NE.
                Ayudará, si aún decidimos construir otros 2 que desee, no desea modernizar el astillero (probablemente BZ) y personalizarlo según los estándares franceses.
                ¿Te gustó el video? ¿Es impresionante? ¿Es verdad? Cuando sea así conmigo, seré una persona feliz.

                En primer lugar, tenemos que lidiar con el milagro de los generales en la región de Moscú.


                Usted notó correctamente que, porque en un momento hicimos un monopolista que falló en todo y en todos (note a Serdyukov en ese momento y no hubo ninguna mención), el milagro de los gerentes de USC que nos contaron historias sobre entregar 2020ti para 10 también es inolvidable fragatas 22350 y 20 corvees 22380-85
                1. OLP
                  0
                  28 julio 2013 18: 12
                  Dije comparar el nivel y el equipamiento del astillero en Brest y NE.
                  Ayudará, si aún decidimos construir otros 2 que desee, no desea modernizar el astillero (probablemente BZ) y personalizarlo según los estándares franceses.

                  nadie mejorará el astillero, no hay dinero, y para esto necesitamos mucho dinero
                  se construirá tan bien como la popa del mistral.
                  solo si el estado ayuda.

                  Usted notó esto correctamente, porque en un momento hicimos un monopolista que falló todo y todo (note Serdyukov en ese momento y no hubo mención

                  y quien lo hizo? SF en sí chtoli? ¿O alguien en el MO tenía grandes abuelas de esto?


                  También recordamos el milagro de los gerentes con USC que nos contaron historias sobre la entrega en 2020 de 10 fragatas 22350 y 20 corvees 22380-8

                  estos gestores de milagros te contarán unos 100 barcos al año.
                  ese es exactamente el tipo de demanda de ellos si el plan para la colocación de los barcos y el momento de su construcción MO determina.
                  1. +2
                    28 julio 2013 18: 35
                    y quien lo hizo? SF en sí chtoli? ¿O alguien en el MO tenía grandes abuelas de esto?


                    Siempre hablé de esto, y cuando SV recibió pedidos (que no pudo cumplir), que luego distribuyó los pedidos con nosotros, el Sr. Moscú y la compañía estrangularon un BZ más tecnológico
            2. +1
              28 julio 2013 19: 45
              Sí, hay mucho más orden en los astilleros.
              Sí, Francia es mucho más avanzada tecnológicamente que la producción (en realidad, no solo la construcción naval).
              Sí, crean la misma electrónica, pero nos estamos poniendo al día.
              Sí, los Mistrals que nosotros mismos no hubiéramos creado durante 20-30 años. y no son solo constructores navales, diseñadores e ingenieros de componentes. Estos sí, hábilmente frustran cualquier proyecto nuevo. Recordando la historia de Ivan Tarava, Khalzan: para pedir un buen UDC, debe tener experiencia práctica en el uso de algo así.
              De lo contrario, la mente del cliente dará a luz a monstruos en forma de un transportista de helicópteros UDC de un transportista de la República Kirguisa, una lancha cañonera ...


              Pero desde después de todo, la guerra no está directamente al borde (bueno, excepto para aquellos con quienes está por comenzar), el efecto económico de construir la flota es mucho más importante: la reactivación de cadenas tecnológicas, empleos, salarios y consumo basado en ellas.
              Vea la experiencia de superar la Gran Depresión de los Estados Unidos del año desde 1936.

              Y por lo tanto, hicieron todo bien, lo compraron, luego lo construirán ellos mismos bajo control. Miras el tiempo y dominas la doctrina moderna de las fuerzas de asalto anfibio.

              Bueno, con Gorshkov lo traerán. 5 años y traer. Luego se lanzará la serie. Y en general, esto es probablemente correcto.
              1. +1
                28 julio 2013 20: 35
                c
                drt Hoy, 19:45 ↑
                Sí, hay mucho más orden en los astilleros.


                Estoy hablando de esto y del orden y la cultura de producción. El video de arriba sobre la construcción de Fremm muestra cómo nos quedamos atrás

                ps- la foto que me revuelve (clickable) Marzo 2013 dentro del proyecto en construcción llamado Almirante Gorshkov (proyecto 22350) bloque de alimentos -Miramos el piso y vemos un montón de terneros-tienes que matar por eso

                Balanceador de foros
            3. +1
              29 julio 2013 11: 48
              Tal vez solo tenemos una organización de producción poco convincente.
              Y sobre el atraso tecnológico y la incapacidad para construir barcos, quiero dar un ejemplo de la época soviética.
              6 de enero de 1987 julio de 1988 4 de septiembre de 1989
              Estos son los años de construcción del submarino nuclear pr.941 "Akula", como sabéis, el desplazamiento de 48000 toneladas y el barco es más complicado que el "Mistral". Pero el hecho de que en cooperación con los franceses hay muchas cosas positivas, es 100%, para aprovechar su experiencia, en cualquier caso, beneficiará a la construcción naval nacional. ...
              1. +1
                29 julio 2013 13: 26
                Quiero dar un ejemplo de los tiempos de la URSS


                No compare el control secular y la organización de los estafadores y abusadores actuales (eso con la industria de defensa que con la USC)
                1. +1
                  29 julio 2013 16: 13
                  Cita: Rustam
                  No compare el control secular y la organización de los estafadores y abusadores actuales (eso con la industria de defensa que con la USC)

                  Aquí estoy hablando de lo mismo, en condiciones normales, por ejemplo, el Astillero Báltico trabajó con dignidad, por lo que sé, los franceses no tenían quejas. Y la amnistía económica se está gestando en Rusia, por lo que estudiaremos durante mucho tiempo con los franceses. Todos los valientes, nadie tiene miedo de nada, que no se puede comprar por dinero, se puede comprar por mucho dinero y esta es la norma.
        3. Mikado
          -1
          28 julio 2013 14: 25
          Cita: Alekseev
          Y los Mistrals están débilmente protegidos


          El nuestro hizo cambios significativos en el diseño, lo rellenó con varias armas milagrosas, para no estar indefenso, esto fue dicho y escrito.
          1. OLP
            +2
            28 julio 2013 15: 00
            El nuestro hizo cambios significativos en el diseño, lo rellenó con varias armas milagrosas, para no estar indefenso, esto fue dicho y escrito.

            no repitas tonterías después de otras.
            no hay milagro de armas en el Mistral (sin mencionar el hecho de que instalarlo sería una gran estupidez)

            de armas tendrán exactamente dos UA AK-630 y dos lanzadores Bib.
            para tal barco, esto no es solo un avaro, es menos que nada.
            1. Mikado
              -1
              28 julio 2013 16: 29
              Cita: olp
              de armas tendrán exactamente dos UA AK-630 y dos lanzadores Bib.



              ))) Ni siquiera sé qué decirte)) Probablemente pienses que nuestros marineros son grandes tontos, ya que piensas que estas son todas las armas que planean colocar en este barco) Luego quitarán todos los misiles de Petruchio y dejarán dos cañones antiaéreos))) nuestro concepto de construir barcos es un poco diferente al de occidente, nos encanta instalar en nuestros barcos (sobre todo más y sobre todo portaaviones) mnogoooooo armas de diferente y buena calidad. Y dices que nuestras armas se pondrán en el mistral incluso menos de lo que los franceses pondrán en las suyas) Aquí hay una lista tentativa de las armas del barco

              armas
              Armas de radar: 2 radares de navegación DRBN-38A Decca Bridgemaster E250, detección de objetivos de radar MRR3D-NG

              Armas de ataque táctico: misiles de crucero supersónicos de calibre

              Artillería: AK-630

              Artillería antiaérea: montajes de pistola Breda-Mauser de 2 × 30 mm,
              4 ametralladoras Browning de 12,7 mm; Doblado "3M47"

              Armas de misiles: 2 × 2 - lanzadores SAM Simbad

              Es probable que todos estos Simbads y Browninges sean reemplazados por algo agradable, pero no dudo que habrá misiles de crucero en el barco.
              1. OLP
                +1
                28 julio 2013 16: 53
                ))) No sé qué responderle))

                ya sabes. a veces es mejor callar que hablar. ese fue exactamente el caso.

                Wikipedia copiar y pegar es ciertamente complicado, pero algo estúpido.
                aunque solo sea porque no sabes qué hay detrás de todos estos nombres.
                y el derecho a incluir la palabra en la lista de armas 12.7 ametralladoras, me daría vergüenza.

                Symbad 2x2 es un análogo completo de nuestra flexión 2x2.
                Los delirios de 2x30 mm cambian a 2x30 mm AK-630 (ni siquiera duetos)

                pero sobre misiles supersónicos Calibre olvídate de una pesadilla.
                no estarán en el Mistral, y lo más importante, no son necesarios allí.


                Es probable que todos estos Simbads y Browninges sean reemplazados por algo agradable, pero no dudo que habrá misiles de crucero en el barco.

                sus dudas son, por supuesto, un argumento fuerte)
                solo todas las fotos de nuestro Mistral refutan esto
                1. Mikado
                  +1
                  28 julio 2013 20: 58
                  Cita: olp
                  ya sabes. a veces es mejor callar que hablar. ese fue exactamente el caso.


                  Estoy de acuerdo, este es exactamente tu caso)

                  Cita: olp
                  Wikipedia copiar y pegar es ciertamente complicado, pero algo estúpido


                  tal vez probablemente pases mucho tiempo allí, sabes dónde está escrito todo. No estoy aquí, toda mi información del sitio defence.ru))



                  Cita: olp
                  pero sobre misiles supersónicos Calibre olvídate de una pesadilla.
                  no estarán en el Mistral, y lo más importante, no son necesarios allí.


                  poderoso, y lo más importante irrefutable)

                  Cita: olp
                  solo todas las fotos de nuestro Mistral refutan esto


                  Por supuesto, por supuesto, solo confirman que instalarán dos AK y dos SAM, no más)))

                  En general, de hecho, ¿crees que pondrán allí solo un par de AK y un par de sistemas de defensa aérea? O, ¿sabes absolutamente esto?)
                  1. OLP
                    0
                    28 julio 2013 21: 23
                    Estoy de acuerdo, este es exactamente tu caso)

                    es gracioso escucharlo de una persona que no sabe lo que dice

                    poderoso, y lo más importante irrefutable)

                    exactamente)
                    Por supuesto, por supuesto, solo confirman que instalarán dos AK y dos SAM, no más)))
                    En general, de hecho, ¿crees que pondrán allí solo un par de AK y un par de sistemas de defensa aérea? O, ¿sabes absolutamente esto?)

                    No necesito creer, lo sé
                    y ahora empuja tu dedo donde se ubicará UKKS? lol


                    o aquí puedes buscar aquí
                    imagen oficial del proyecto del Mistral ruso)
                    1. Mikado
                      +1
                      28 julio 2013 22: 20
                      )))) Hooooospodya
                      ¿Y dónde se encuentra aquí el RCC o UKKS?



                      http://icdn.lenta.ru/images/2013/07/25/15/20130725154428500/pic_4c5ab064f4248e32
                      ac2f04f9ca853f48.jpg

                      Bueno, por supuesto, después de leer la documentación, puede decir dónde) Es lo mismo con Mistral, que el RCC que el UKKS puede ubicarse donde el corazón del diseñador lo desea, ¿hay mucho espacio o cree que deberían tener un gran problema con ellos mismos?))
                      1. OLP
                        0
                        29 julio 2013 03: 19
                        hmm, lo entregaron ... Te diré un secreto sobre la corbeta 20380 sin UKKS lol

                        Por cierto, UKKS no se puede ubicar en ningún lado, y al menos en la etapa de construcción, las bases para ello serían claramente visibles.

                        dale una pista a algo así)
              2. +1
                28 julio 2013 18: 32
                Cita: Mikado
                que habrá misiles de crucero en el barco, no tengo dudas


                No estoy de acuerdo: UDC no está diseñado para tales armas. Sí, y él no lo necesita.
                1. Mikado
                  0
                  28 julio 2013 21: 00
                  El almirante Vysotsky, en un momento, pensó de manera diferente, como muchos otros almirantes y diseñadores, lanzando un montón de misiles en nuestro avión de crucero.
              3. 0
                28 julio 2013 19: 57
                pero que habrá misiles de crucero en el barco, no tengo dudas

                Un sueño de algún tipo.
                ¿Por qué en la plataforma de aterrizaje, desembarcan infantes de marina a 30-40 km de la costa de la República Kirguisa? ¿Por qué entonces no poner 20 granitos? En conjunto AB.

                Y no es nada que después de eso el barco se convierta en un UDC pobre (con 8 helicópteros y 300 personal de aterrizaje), pero el KR tendrá hasta 20 más (aunque en el barco, con una velocidad de 18 nudos y construido según los estándares civiles, pero está bien) ...
                1. Mikado
                  0
                  28 julio 2013 21: 04
                  Cita: cdrt
                  Y nada que después de eso el barco se convierta en un UDC malo


                  Estas preguntas deben hacerse a nuestros diseñadores, a quienes les encantaba lanzar cohetes en barcos que transportaban aviones para el propósito previsto. El concepto es diferente (lo fue y, según tengo entendido, sigue siendo), su UDC está cubierto por una multitud de barcos, nuestro UDC se está cubriendo a sí mismo.
            2. 0
              28 julio 2013 19: 53
              Mistral es un barco de desembarco. UDC El resto de la UDC puede considerarse como más armado (aunque el hecho guiño - un poco más fuerte, la mayoría tiene un análogo de la Daga).
              1. +4
                28 julio 2013 20: 05
                Si solo.
                Juan Carlos I (el que Australia ha elegido) tiene torretas Browning antipiratería 4 12,7mm.
                Canber (modelo para Australia) - Pistolas 4 Rafael Typhoon 25 mm y 4 antipiratería Torretas Browning 12,7mm.
                LST Osumi - 2x12,7mm Braning y 2 Phalanx CIWS.
                El dokdo (el que es mejor en opinión de Ykspert) es 2 × Goalkeeper CIWS y 1 × RIM-116 Rolling Airframe Missile.
                LHA America (esto ya no es UDC, sino esencialmente un portaaviones para el KMP en 45 + toneladas) - 2 × RIM-116 Misil aerodinámico rodante, misiles 32 ADMS ESSM, Phalanx CIWS y torretas anti-piratas Browning 12,7mm.
                1. 0
                  28 julio 2013 20: 28
                  ADMS 32 misiles ESSM

                  De hecho, ESSM y Daga analógica Sea Sparrow y llamé guiño
        4. +1
          28 julio 2013 19: 30
          UDC bueno y económico ...

          Sobre las repúblicas bananeras cumple. riendo
          Por supuesto, no necesitamos UDC. Bueno, por supuesto, la Armada rusa es necesaria, solo hardcore, solo TDK, para aterrizar no bajo fuego directo desde tanques no es nuestro método.

          Aparentemente, Perú, Corea del Sur: todos también quieren aterrizar en las costas de las repúblicas bananeras (especialmente Corea del Sur). guiño
          Y los Estados Unidos, cuando construyeron los Taraws y planearon aterrizar en Kamchatka con su participación, aparentemente consideraron a la URSS como una república bananera. sentir

          Estos "mantras" de "especialistas serios" sobre el desembarco de Feodosia en 1941 rara vez se obtuvieron. Me gustaría decir, queridos, la Segunda Guerra Mundial ya terminó hace 70 años. La gente ha creado helicópteros y muchas cosas relacionadas con ellos. riendo

          Duda más, pero, preferiblemente, para usted, la caravana ya ha pasado ... riendo
          No creo que sea un profeta, pero cuando hace un par de semanas Rogozin fue a Francia y habló sobre la coproducción allí, creo que discutieron seriamente el segundo par de barcos, que será la producción conjunta.
    5. Turik
      +2
      28 julio 2013 15: 57
      No sostengo que el barco sea bueno, necesario, con los portaaviones que nosotros mismos conocemos, apretados.

      Pero para ser sincero, me da vergüenza nuestro país. Me avergüenzo de nuestros constructores navales, el liderazgo y, por supuesto, los funcionarios, por quienes bebí la masa nacional, algo sagrado. Después de todo, podemos hacer esos barcos nosotros mismos, todo lo que se necesita es 2-3 universidades normales, un par de ejecuciones y 2-5 mil millones de dólares para empezar. Entonces todo vale la pena.

      Por ejemplo, los iraníes, Tailandia y América Latina ahora están listos para comprar tales barcos y nadie. Para llevar a nuestros funcionarios a Bosch que todo esto les traerá mucho más dinero que los sobornos banales.
      1. Mikado
        +1
        28 julio 2013 16: 31
        Cita: Turik
        Para llevar a nuestros funcionarios a Bosch que todo esto les traerá mucho más dinero que los sobornos banales.


        Clava un clavo en su cabeza, todavía hay algunas exhortaciones para hacer.
      2. 0
        28 julio 2013 20: 02
        Tailandia, América Latina ahora están listos para comprar tales barcos y nadie

        Bueno ... Tailandia ya compró AB (bueno, por qué dinero fue suficiente, compré uno guiño ) en España.
        Perú: ella misma dejó la UDC hace unos días.

        La URSS-RF nunca ha sido líder en la construcción de portaaviones.
        40-50 años atrás realmente. ¿Por qué es que alguien nos comprará UDC, para lo cual nosotros mismos, incluso en el apogeo de la URSS, ni siquiera podríamos articular los requisitos articulados?
    6. 0
      29 julio 2013 07: 38
      pero me gusta que están construyendo rápidamente, y de alguna manera no escuchan escándalos, bebieron coca ... Y aquí, lo que desesperadamente no me gusta, dónde están los mensajes sobre la construcción de nuevos muelles para Vladik, dónde estará parado, si la redada es un juguete desechable desarrollar rápidamente recursos motores
  2. +20
    28 julio 2013 06: 13
    Feliz día de la armada rusa !!!
  3. +4
    28 julio 2013 06: 19
    El ritmo es impresionante, sería tan rápido para nuestros astilleros solo para nuestra Armada. Y luego resulta extraño cómo en cooperación o para un cliente extranjero construyen sin abandonar los horarios ... solicita
    1. Alexey Prikazchikov
      +4
      28 julio 2013 07: 34
      Después de Mistral, puede haber tales temperaturas. En cualquier caso, nuestros constructores de duelo no lograrán construir sobre el viejo, simplemente no lo entenderán.
  4. waisson
    +8
    28 julio 2013 06: 21
    el atraque está programado para el día de la Armada. ¡¡¡Con la Armada VACACIONES !!!!! quien sirvió en la marina
  5. +6
    28 julio 2013 06: 22
    cuanto más cerca se complete, menos se habla de la necesidad de comprar el Mistral
    1. +5
      28 julio 2013 06: 26
      Cita: buzuke
      cuanto más cerca se complete, menos se habla de la necesidad de comprar el Mistral
      Estoy de acuerdo, siempre ha sido así con nosotros. Al principio decimos que no, pero tan pronto como lo construimos resulta necesario. Paradoja... guiño
      1. +4
        28 julio 2013 10: 13
        Si. Al principio estamos indignados, y luego nos reconciliaremos.

        Es como comprar una hormigonera para un taller de carpintería. Primeras preguntas "porque""no tenemos negocios con el concreto""maldita sea, qué mezclador de concreto, cuando respira el incienso circular".

        Entonces la gente se calma: "oh bueno, porque idiota, de todos modos lo pagué""¿Qué pasa si algún día es útil?""saldrá un buen soporte, y las luces en el techo, si te paras, es bastante conveniente cambiar"
        1. +1
          28 julio 2013 10: 15
          Cita: Spade
          "¿Y si algún día te vendrá bien?"
          O tal vez nuestros constructores navales "tomarán sus mentes" y nuevamente "aprenderán" a hacer barcos de manera rápida y eficiente ...
          1. +3
            28 julio 2013 10: 21
            ¿Es como "entrenan con gatos"? Si se arruinan, ¿te importa?
          2. 0
            28 julio 2013 20: 06
            O tal vez nuestros constructores navales "tomarán sus mentes" y nuevamente "aprenderán" a hacer barcos de manera rápida y eficiente ...

            Los programadores dicen: de forma rápida, eficiente y económica. Solo dos características son posibles a la vez. riendo
            Nuestros constructores navales parecen tener solo uno:
            - cualitativamente, pero caro y largo (pr.885)
            - ya sea rápido, pero costoso y pobre (20380) como ejemplo sentir
    2. vladsolo56
      +3
      28 julio 2013 06: 32
      Por supuesto, no envié, pero tengo una pregunta, con tales dimensiones, el acoplamiento está estrictamente en el medio, qué tan firme es esa conexión, entiendo que esta barcaza evitará mares tormentosos, pero cualquier cosa puede suceder si tal conexión puede soportar una tormenta normal.
      Muchos están contentos con esta barcaza súper cara, pero honestamente hubiera estado más feliz con un crucero normal, y aún más contento con una nave de desembarco anfibio.
      1. +1
        28 julio 2013 06: 37
        Tampoco envié, pero me parece que los bloques restantes están conectados de la misma manera que conectarán las dos mitades.
        "crucero normal"?
        1. vladsolo56
          +1
          28 julio 2013 08: 04
          Sin embargo, hay casos en que los barcos de este tamaño se desmoronan estrictamente en el medio, aquí hay un caso reciente en el que un barco de contenedores se desmoronó por la mitad. Y este no es un caso aislado.
          1. Kavtorang
            +5
            28 julio 2013 09: 39
            Existe otro proceso tecnológico: el montaje de la tapa-sección. Vea cómo se están construyendo superpetroleros, portacontenedores y RO-RO en Singapur y Corea del Sur.
            Aquí todo está bien: acoplamiento de dos conjuntos de secciones de bloque. No veo ningún problema.
            1. Grafrozow
              +1
              28 julio 2013 13: 34
              Cita: Kavtorang
              Existe otro proceso tecnológico: el montaje de la tapa-sección. Vea cómo se están construyendo superpetroleros, portacontenedores y RO-RO en Singapur y Corea del Sur.

              Además, cómo los estadounidenses estaban construyendo "Libertad" Esta última fue cancelada en algún lugar de los años 80.
          2. MichaelVl
            +1
            28 julio 2013 11: 20
            vladsolo56,
            ¿Ha pensado alguna vez que la razón de tal "colapso", del que está hablando, puede ser un funcionamiento inadecuado con sobrecarga o una colocación desigual e incorrecta de las cargas?
            1. Grafrozow
              +1
              28 julio 2013 13: 36
              Cita: MichaelVl
              ¿Ha pensado alguna vez que la razón de tal "colapso", del que está hablando, puede ser un funcionamiento inadecuado con sobrecarga o una colocación desigual e incorrecta de las cargas?

              También hay olas asesinas.
      2. +2
        28 julio 2013 09: 45
        Cita: vladsolo56
        Por supuesto, no envié, pero tengo una pregunta, con tales dimensiones, el acoplamiento está estrictamente en el medio, qué tan firme es esa conexión, entiendo que esta barcaza evitará mares tormentosos, pero cualquier cosa puede suceder si tal conexión puede soportar una tormenta normal.

        Los mares más críticos en términos de carga de olas son el Océano Ártico.
        No fue por nada que los barcos construidos para los mares del sur se desmoronaron.
        Pero la nave se conectó a la Segunda Guerra Mundial desde dos naves: allí sirvió tranquilamente para ser descartada como agujas.
        Por cierto, los barcos originales tenían cascos remachados, no tenían problemas conectados por soldadura eléctrica.
      3. +1
        28 julio 2013 09: 47
        Cita: vladsolo56

        Muchos están contentos con esta barcaza súper cara, pero honestamente hubiera estado más feliz con un crucero normal, y aún más contento con una nave de desembarco anfibio.

        Ekranoplan de aterrizaje: no es el uso más exitoso de ekranoplanes.
        Más efectivos en este diseño son los misiles y los antisubmarinos.
        Los SVP son más adecuados para el papel de los paracaidistas.
      4. Grafrozow
        0
        28 julio 2013 13: 29
        Cita: vladsolo56
        Muchos están contentos con esta barcaza súper cara, pero honestamente hubiera estado más feliz con un crucero normal, y aún más contento con una nave de desembarco anfibio.

        Mire también por qué Australia rechazó los Mistrals. Nuestra orden salvó al astillero de Saint-Nazaire de la quiebra. ¿Quién se beneficia de esto?
    3. AVV
      0
      28 julio 2013 08: 40
      ¡Construirán una pareja, entrarán en nuestras condiciones, luego decidirán si se necesita un segundo par o no! ¡Y de cualquier manera, el dinero pagado!
    4. +1
      28 julio 2013 20: 03
      cuanto más cerca se complete, menos se habla de la necesidad de comprar un mistral

      Esto es exactamente lo que Putin dijo una vez: un perro ladra, una caravana va guiño
      1. -1
        28 julio 2013 20: 45
        Cita: cdrt
        Esto es exactamente lo que Putin dijo una vez: un perro ladra, una caravana va

        Y qué diferencia hace dónde tiene el camino ... Lo principal es ir. Y todo por no estar de acuerdo con la línea general designada por los perros ladró.
  6. Apologet loco
    -11
    28 julio 2013 07: 33
    Me pregunto cuándo los franceses comenzarán a hacernos cohetes o tanques.
    1. +7
      28 julio 2013 10: 04
      Cita: Apologet Insane
      ¿Cuándo comenzarán los franceses a lanzar cohetes o tanques?

      Como verás el tricolor ruso sobre la Torre Eiffel, ya sabes, ¡comenzarán pronto!
    2. El maestro de taiga
      -1
      28 julio 2013 14: 32
      Dado el grado de degradación, nuestros y platos pronto se olvidarán de cómo hacerlo.
    3. +1
      28 julio 2013 20: 10
      Me pregunto cuándo los franceses comenzarán a hacernos cohetes o tanques.

      Franks us tanques ???
      - Ligeramente en Tula con mi samovar ... riendo

      Aunque ... la construcción de tanques en la URSS comenzó, por cierto, con una copia del tanque francés riendo
      1. +1
        28 julio 2013 20: 46
        Pero, ¿la situación en nuestra construcción de tanques es algo fundamentalmente diferente de la situación en la construcción naval?
  7. -1
    28 julio 2013 07: 58
    Miré la foto ... comparé los tamaños, surgió la pregunta y por qué las cosas en tecnología francesa que nuestros constructores navales no podían hacer ... para lo cual se botó el botín ... para presumir, como si compraran una criada en francés.
    1. -1
      28 julio 2013 08: 31
      Serdyukov y compañía tenían sus propios intereses.
    2. biglow
      +4
      28 julio 2013 09: 20
      Cita: Strashila
      Miré la foto ... comparé los tamaños, surgió la pregunta y por qué las cosas en tecnología francesa que nuestros constructores navales no podían hacer ... para lo cual se botó el botín ... para presumir, como si compraran una criada en francés.

      los franceses y el resto del mundo no transmitieron la tecnología de fabricación de cajas en bloques. No tenemos esa tecnología, porque apareció solo en los años 90, cuando tuvimos tantos momentos difíciles
      1. 0
        28 julio 2013 09: 41
        Cita: biglow

        los franceses y el resto del mundo no transmitieron la tecnología de fabricación de cajas en bloques. No tenemos esa tecnología, porque apareció solo en los años 90, cuando tuvimos tantos momentos difíciles

        Tómelo con calma con tales declaraciones.
        La construcción naval de grandes bloques se inició en la URSS.
        Casi la mitad de la flota de superficie de la URSS antes de la guerra se construyó utilizando esta tecnología.
        En los años 1990 y 2000, casi todos nuestros astilleros capaces de construirlos fueron aserrados.
        La conclusión pura de la masa para una colina es restaurar nuestros astilleros capaces de esto, es la mitad del costo de este proyecto (si no se incluyen sobornos y cortes allí).
        1. Dober
          -1
          28 julio 2013 12: 19
          Cita: dustycat
          En los años 1990 y 2000, casi todos nuestros astilleros capaces de construirlos fueron aserrados.

          Eso es todo. No veo otra razón.
          No está claro por qué Rusia no hará pedidos en los astilleros alemanes y finlandeses. Después de todo, de todos modos, están casi vacíos. El año anterior fue en Helsinki. Los enormes muelles están vacíos. Probablemente la misma situación en Turku y Rauma, donde se construyeron los cruceros más grandes.
          Aunque el cuerpo para los destructores rusos podría reunirse, estarían armados en casa.
          Sería posible ponerse de acuerdo con la burguesía a plazos. Puedes pagar hidrocarburos con ese dinero ahora - * Uy ...
          1. +5
            28 julio 2013 18: 09
            Ya lo hacen. Por ejemplo, el hermoso "Vitus Bering" se fabricó en el astillero de Vyborg y luego se equipó en los astilleros de Arctech Helsinki Shipyard Oy (STX Finland es la corporación STX, en cuyos astilleros se está construyendo el Mistral). Los rompehielos del Baltzavod se construirán de acuerdo con un esquema similar.
          2. +1
            28 julio 2013 20: 13
            Aunque el cuerpo para los destructores rusos podría reunirse, estarían armados en casa.

            Entonces, ¿hay problemas con la construcción de cascos, parece que nuestros astilleros no tienen?
            Pero sistemas, armas, esto es un problema.
        2. biglow
          +4
          28 julio 2013 13: 03
          Cita: dustycat
          Cita: biglow

          los franceses y el resto del mundo no transmitieron la tecnología de fabricación de cajas en bloques. No tenemos esa tecnología, porque apareció solo en los años 90, cuando tuvimos tantos momentos difíciles

          Tómelo con calma con tales declaraciones.
          La construcción naval de grandes bloques se inició en la URSS.
          Casi la mitad de la flota de superficie de la URSS antes de la guerra se construyó utilizando esta tecnología.
          En los años 1990 y 2000, casi todos nuestros astilleros capaces de construirlos fueron aserrados.
          La conclusión pura de la masa para una colina es restaurar nuestros astilleros capaces de esto, es la mitad del costo de este proyecto (si no se incluyen sobornos y cortes allí).

          seamos realistas, ahora tal barco y durante tanto tiempo en Rusia no se puede construir por ningún dinero. Y ayer se necesitan barcos para la flota. Por lo tanto, debemos tomar todo lo que es y tener tiempo para construir nuestro propio
      2. +5
        28 julio 2013 10: 26
        Los BATM pr. 1288 en Nikolaev se construyeron utilizando esta tecnología. Y "remacharon" 113 barcos desde 1974 hasta finales de los 90
      3. +2
        28 julio 2013 12: 49
        Si no me equivoco, entonces los amerindios de la Segunda Guerra Mundial construyeron transportes del tipo "Liberty" y en grandes cantidades.
    3. Denin
      +5
      28 julio 2013 09: 33
      Nuestra tecnología de compra junto con los Mistrals, escuché que nuestros constructores de barcos tenían una tecnología de construcción de barcos diferente, la construyeron completamente en monolito, se vio afectada por el costo y la complejidad, y los franceses tienen una tecnología de construcción de bloques, y la nuestra también quiere dominarla. Es poco probable que los franceses solo nos hayan vendido la tecnología; tuve que comprar Mistral en el apéndice.
      Creo que dijeron aquí
      http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/
      24 junio 2013, 22: 10
      arsenal
      Asunto: Una nueva etapa en la construcción naval militar y civil nacional
    4. 0
      29 julio 2013 11: 12
      nuestros constructores navales, ¿cuáles? deja que las fragatas con corbetas comiencen a construirse normalmente, luego los destructores. Calcule cuántos años esperaríamos por algo así desde el desarrollo hasta la entrega.
  8. +5
    28 julio 2013 08: 14
    Cita: vladsolo56
    Sin embargo, hay casos en que los barcos de este tamaño se desmoronan estrictamente en el medio, aquí hay un caso reciente en el que un barco de contenedores se desmoronó por la mitad. Y este no es un caso aislado.

    Tipun a tu lengua .. Dios no lo quiera !!
  9. BOLSAS CLUTCH
    +2
    28 julio 2013 09: 13
    Y de todos modos, felicidades por las vacaciones !!!
  10. Kavtorang
    +2
    28 julio 2013 09: 42
    Cita: buzuke
    cuanto más cerca se complete, menos se habla de la necesidad de comprar el Mistral

    Ciertamente no de esa manera. Más bien, se trata de una maleta sin asa, y es incómodo arrastrar y tirar una lástima.
  11. -2
    28 julio 2013 10: 13
    Empañó esta masa cortada. usted también puede construirse
    1. +6
      28 julio 2013 10: 18
      Cita: solitario
      Empañó esta masa cortada. usted también puede construirse
      Algo a la luz de las últimas noticias, comienza a dudarlo: los constructores navales franceses, en el contexto del nuestro, de alguna manera se ven más preferibles. Y hacen todo a tiempo y todos los detalles y secciones encajan entre sí, y lo más importante, rápidamente ... Parece que los nuestros necesitan aprender no tanto "qué construir, sino cómo construir ...".
      1. +1
        28 julio 2013 18: 43
        Cita: svp67
        y lo más importante, rápido ... Parece que los nuestros necesitan aprender no tanto "qué construir, sino cómo construir ...".


        Hay un buen ejemplo: en la segunda mitad del siglo XX, las oficinas de diseño de tanques británicos "obtuvieron" su propio liderazgo de "ideas" (de acuerdo con el principio de que se nos ocurre un cuenco de piel de gallina, lo comprarán de todos modos) que el gobierno anunció una competencia para un nuevo tanque para el ejército y permitió que los estadounidenses y los franceses lo atacaran (aunque no deberían haberlo ganado). Como resultado, las oficinas de diseño británicas se despertaron y comenzaron a trabajar como se esperaba.

        Soy yo quien m. Un ejemplo de CÓMO ya qué velocidad es NECESARIO construir barcos hará que la USC funcione más rápido y mejor.
  12. Grigorich 1962
    +6
    28 julio 2013 10: 31
    pero me gustó que esté tan limpio en el muelle ... nada superfluo ....... en Sevamash romperemos el pie de un caballo ... qué dónde ... dónde ... probablemente decidamos confundir al probable enemigo
    1. +2
      28 julio 2013 18: 45
      Se trata de la organización del trabajo. Sí, y en la motivación de los trabajadores. ¿Qué desea si un tecnólogo en la industria de defensa obtiene menos que un vendedor en McDonalds? Y esto a pesar del hecho de que en todos los países desarrollados, el complejo militar-industrial es el motor de la economía.


  13. +3
    28 julio 2013 10: 59
    los extranjeros valoran el orden en sus empresas, todo está dispuesto en sus estanterías. Esta es su marca de calidad.
    1. Dober
      0
      28 julio 2013 12: 22
      Cita: solitario
      los extranjeros valoran el orden en sus empresas, todo está dispuesto en sus estanterías. Esta es su marca de calidad.

      Leímos el artículo de ayer sobre Naglia.
  14. Kavtorang
    +2
    28 julio 2013 11: 46
    Cita: svp67
    Parece que los nuestros necesitan aprender no tanto "qué construir, sino cómo construir ...".

    Palabras de oro, "Yuri Venediktovich" (c.)
    Justo ahora, el destino me trajo al Astillero Zvezda (Bolshoy Kamen) - ¡oh, y todos están tristes allí!
    Pero, se planteó el tema de que van a hacer la aceptación militar desde cero. Se apresuró con su candidatura y esto es lo que pasa: solo ex oficiales de la Armada, que no han llegado al límite de edad, que conocen bien la organización de la reparación y construcción naval.
    Bueno, veamos recurso
  15. Asan ata
    +2
    28 julio 2013 11: 52
    ¡Siete pies bajo la quilla!
  16. +4
    28 julio 2013 12: 06
    Bueno, ¿por qué atacaste tanto a nuestros constructores navales? 15 años no construyeron mucho, y luego fallarás todo en 3 años (esto sucede solo en un cuento de hadas. Se ha ido tanto personal, tantos han sido saqueados, destruidos. Tecnologías antiguas, equipos, lo mismo (¿Qué queremos? A pesar de que la popa se bajó a tiempo (lo que significa que pueden hacerlo a tiempo, cuando sea necesario). La construcción naval necesita ser reequipada, el personal debe estar capacitado y se debe establecer un orden en la gestión. Entonces no solo se bajará la popa a tiempo, sino todos los pedidos. Solo hay astilleros para qué directores son ejecutivos de negocios (Krasnoe Sormovo, Zelenodolsky, Almaz, Vyborgsky, Sredne-Nevsky), y hay algunos donde solo hay "gerentes". Así que compare "gerentes" y "ejecutivos de negocios". USC es bueno, pero esta es una pirámide que vio el estado. No temen las consecuencias, llorarán, todo está mal, pero nosotros trabajamos, se les perdona todo. La construcción naval necesita préstamos del 2-3%, no del 20%, enriqueciendo a los banqueros que ya se burlan de ellos. Después de todo, en la industria de defensa, por lo que es posible que el dinero empresarial no sea malo aumentar (no estoy escribiendo por interés propio), pero es difícil para ellos aumentar Xia, prensas OSK. En el salón de San Petersburgo me gustó mucho el hecho de que hubiera muchas empresas privadas que saltaran de su piel para obtener su parte del pastel y, lo más importante, producir todo a tiempo. Pero, por desgracia, esto es lo que hizo la corporación estatal para que hubiera "control" y "crecimiento estable", pero no habría ninguno. Esto es triste.
    Con la Fiesta de todos los involucrados en la Armada, deje que el estado y los gerentes no muevan su lengua para siempre, sino que pongan en funcionamiento armas que puedan proteger la patria.
  17. +3
    28 julio 2013 12: 10
    Hubiera sido más agradable para mí leer en unas vacaciones sobre la puesta en servicio de Severodvinsk o incluso el marcador de un nuevo destructor de proyectos, pero el Mistral tampoco es nada.
  18. +3
    28 julio 2013 12: 52
    Feliz morimena !!! ¡Un viento justo y siete pies debajo de la quilla!
  19. 0
    28 julio 2013 14: 25
    Hay mucha agua en el dique seco.
    Aparentemente, este es un dique seco francés.
    1. Grafrozow
      +2
      28 julio 2013 15: 44
      Cita: homosum20
      Hay mucha agua en el dique seco.
      Aparentemente, este es un dique seco francés.

      No digas tonterías, querida. Bombean agua. No confundas el dique seco con el dique flotante. En las gradas se colocan naves de esos tamaños y se te recuerdan en diques secos.
    2. 0
      28 julio 2013 20: 18
      Hay mucha agua en el dique seco.
      Aparentemente, este es un dique seco francés.

      Todo el mundo sabe que los barcos se teletransportan hacia / desde el dique seco.
      Y los franceses descuidados acaban de conseguir agua riendo
  20. -2
    28 julio 2013 14: 46
    No entendí el menos. ¿Y qué, para un dique seco no es suficiente allí?
  21. +1
    28 julio 2013 15: 16
    Un barco saludable ... sorprendido por el tamaño.
    1. Grafrozow
      +1
      28 julio 2013 17: 40
      Cita: Casarse
      Un barco saludable ... sorprendido por el tamaño.

      No ofendas a la Armada, el barco está en la flota mercante, en el barco de la Armada. bebidas ¡Feliz día de la marina!
      1. 0
        28 julio 2013 19: 24
        ¿Bien por qué? Hay buques de apoyo en la Marina.
        1. Grafrozow
          0
          28 julio 2013 20: 36
          Cita: Cobarde
          ¿Bien por qué? Hay buques de apoyo en la Marina.

          Sí, lo hay, pero no es correcto compararlos con buques de guerra. Es como comparar las tuberías civiles con un soldado, porque ambos están en una parte, solo uno funciona y el otro sirve. hi
        2. Grafrozow
          0
          28 julio 2013 20: 37
          Cita: Cobarde
          ¿Bien por qué? Hay buques de apoyo en la Marina.

          Sí, lo hay, pero no es correcto compararlos con buques de guerra. Es como comparar las tuberías civiles con un soldado, porque ambos están en una parte, solo uno funciona y el otro sirve. hi
          1. 0
            29 julio 2013 05: 35
            ¿Es el hospital flotante un "barco hospital" o un "barco hospital"?
            Enarbola la bandera de los buques auxiliares de la Armada rusa.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  22. +3
    28 julio 2013 15: 22
    Cita: Dober
    Por ejemplo en la flota del Pacífico. Bueno, reunieron combatientes de todo el Lejano Oriente. Hundido Envía con la ayuda de Dios. ¿Dónde? ¿Y qué cubrir? ¿Dos DBO y tres botes?

    Bueno, como recordamos, de repente surgió una guerra con Georgia y los paracaidistas aterrizaron desde el BDK en la costa, y el crucero Moscú los escoltó con éxito. Y parece, ¿por qué necesitábamos el BDK en el Mar Negro?
    1. OLP
      +1
      28 julio 2013 15: 35
      Bueno, como recordamos, de repente hubo una guerra con Georgia y los paracaidistas aterrizaron con el BDK en la orilla.

      acerca de inesperadamente Que estás muy equivocado.

      y el crucero Moscú con escolta los cerró exitosamente.

      El crucero Moscú estuvo parado todo el tiempo en las carreteras de Sebastopol y no cubrió directamente el BDK.

      2 BDK cubría solo 1 MRK y 1 MPK.

      Bueno, nada más que estos 1 IPC y 1 ROC cubrirán todo el Mistral y le brindarán una protección confiable
  23. +2
    28 julio 2013 15: 40
    Cita: olp
    Bueno, como recordamos, de repente hubo una guerra con Georgia y los paracaidistas aterrizaron con el BDK en la orilla.

    acerca de inesperadamente Que estás muy equivocado.

    y el crucero Moscú con escolta los cerró exitosamente.

    El crucero Moscú estuvo parado todo el tiempo en las carreteras de Sebastopol y no cubrió directamente el BDK.

    2 BDK cubría solo 1 MRK y 1 MPK.

    Bueno, nada más que estos 1 IPC y 1 ROC cubrirán todo el Mistral y le brindarán una protección confiable

    Bueno, entonces, ¿qué ulceras? Este barco navegará a Vladivostok, ¿de dónde viene el Mar Negro y su cubierta?
    1. OLP
      +1
      28 julio 2013 16: 10
      Bueno, entonces, ¿qué ulceras? Este barco navegará a Vladivostok, ¿de dónde viene el Mar Negro y su cubierta?

      muchos creen sinceramente que los Mistrals eran son necesarios en 888.

      Esto el barco zarpará a Vladivostok

      aviso no dije que
      1. 0
        28 julio 2013 17: 27
        Bueno, no soy un fanático de esta nave y no sé si tiene sentido.
        1. Grafrozow
          +1
          28 julio 2013 17: 46
          lengua
          Cita: Casarse
          Bueno, no soy un fanático de esta nave y no sé si tiene sentido.

          Zhenya, en el hospital pusieron un barco debajo de los enfermos, lo usan en la flota de Tyulkin, "Mistral" es un barco. am
  24. +3
    28 julio 2013 15: 51
    Soy un laico en todo lo relacionado con la flota, no sé si tal nave es necesaria o no, los especialistas locales solo pueden ver mejor lo que parece impresionante

    Por cierto, aclara. ¿No es la construcción de una parte irregular en los vefries rusos una especie de acumulación de experiencia en la construcción de tales barcos? Además, el mismo hecho de que la proa esté esperando en Francia hace que los rollos no se relajen y se asienten a tiempo, lo que también es importante en el contexto de muchas "construcciones a largo plazo".
    1. OLP
      +2
      28 julio 2013 16: 31
      Por cierto, aclara. ¿No es la construcción de una parte irregular en los vefries rusos una especie de acumulación de experiencia en la construcción de tales barcos? Además, el mismo hecho de que la proa esté esperando en Francia hace que los rollos no se relajen y se asienten a tiempo, lo que también es importante en el contexto de muchas "construcciones a largo plazo".

      Sin duda, se produce un cierto momento sobre "hace que no se relajen los rollos y se asiente en el tiempo".

      Pero las razones para la construcción a largo plazo son demasiado numerosas.
      La construcción de los propios cascos ya no ha sido un problema (la construcción de los 11356 de la misma popa de Mistral es una confirmación de esto), los barcos se están convirtiendo en una construcción a largo plazo por muchas otras razones.
      El astillero puede construir y ensamblar el casco arbitrariamente rápido, pero si no hay nada con lo que saturarlo, es decir, los equipos y subsistemas no se entregan a tiempo, todavía se convertirán en una construcción a largo plazo.

      Por lo tanto, la construcción del Mistral no es indicativa, porque solo estamos obligados a construir una parte del edificio desnudo (lo que ya hacíamos normalmente), y todo el resto del equipo será suministrado por Francia, además, este equipo ya se ha resuelto y no hay problemas con su producción.
      Entonces, la afirmación de que dicen que compraremos los Mistrals y que nosotros mismos aprenderemos a construir barcos como él es extremadamente miope. Tan pronto como intentemos construirlo por nuestra cuenta, nos encontraremos inmediatamente con el hecho de que una gran cantidad de empresas involucradas en la construcción de este barco comenzarán a interrumpir los plazos.
      Al mismo tiempo, no tenemos que esperar ninguna modernización de la producción de nuestros astilleros, la misma popa de Mistral se construyó exactamente de la misma manera que todas nuestras otras naves.
      En mi humilde opinión, sería mejor si se invirtiera dinero en lugar de estos Mistrals en la misma modernización de la producción de astilleros comprando un nuevo parque de máquinas, modernizando talleres, construyendo nuevos equipos de grúas, etc.
      Esto daría cientos de veces grandes beneficios a nuestra industria de construcción naval.
      1. +2
        28 julio 2013 18: 00
        Bueno, porque lo hace. En la práctica, la cantidad de fondos asignados para el reequipamiento de la producción (y este es un artículo aparte) simplemente no se puede dominar localmente. Por ejemplo, Sevmash el año pasado dominó menos del 30% de los fondos asignados.
        1. OLP
          0
          28 julio 2013 18: 26
          Bueno, porque lo hace. En la práctica, la cantidad de fondos asignados para el reequipamiento de la producción (y este es un artículo aparte) simplemente no se puede dominar localmente. Por ejemplo, Sevmash el año pasado dominó menos del 30% de los fondos asignados.

          y este es el segundo fondo del problema ... y su solución está lejos de ser obvia.
          eso es solo la compra de los Mistrals no contribuirá a esto de ninguna manera
          1. 0
            28 julio 2013 20: 23
            eso es solo la compra de los Mistrals no contribuirá a esto de ninguna manera

            Contribuirá.
            La carrera por el líder no te permitirá sentarte exactamente sobre tu trasero y gemir / cortar estúpidamente los fondos del gobierno.
            Creo que la experiencia con Mistral continuará de alguna forma (bastante precisa, pero visual).
            Miras bajo la amenaza de la competencia y los problemas se resolverán "mágicamente" en la USC muchas veces más rápido.
      2. Grafrozow
        +2
        28 julio 2013 18: 09
        Cita: olp
        Entonces, la afirmación de que dicen que compraremos los Mistrals y que nosotros mismos aprenderemos a construir barcos como él es extremadamente miope. Tan pronto como intentemos construirlo por nuestra cuenta, nos encontraremos inmediatamente con el hecho de que una gran cantidad de empresas involucradas en la construcción de este barco comenzarán a interrumpir los plazos.
        al mismo tiempo, no tenemos que esperar ninguna modernización de la producción de nuestros astilleros,

        Cita: olp
        Sería mejor si se invirtiera dinero en lugar de estos Mistrals en la misma modernización de la producción de astilleros, mediante la compra de un nuevo parque de máquinas, la modernización de talleres, la construcción de nuevos equipos de grúas, etc.
        Esto daría cientos de veces grandes beneficios a nuestra industria de construcción naval.

        Algo así como la situación con nuestro fútbol, ​​compramos legionarios, les pagamos un dinero increíble, pero no tenemos dinero para nuestro DSS. ¿Cómo hacer crecer sus talentos? Imagínese el Campeonato Ruso de Biatlón para el equipo de la Región de Sverdlovsk. es Wagner Love o Kaká. No es gracioso, es amargo. ¿Cómo podemos apoyar a los productores nacionales con la consigna de nuestro gobierno? ¿Cuánto nos costará el mantenimiento de los Mistrals? También habrá que comprarles repuestos, pero ¿si no quieren venderlos? No importa cómo resulte, la entrada es un centavo y la salida es un rublo.
        1. +4
          28 julio 2013 18: 32
          ¿Qué pieza de repuesto? Los motores, por lo que Vatatsila se alza fraternal desde Finlandia, tenemos en ellos la mitad de los auxiliares y 3 / 4 al resto de la flota. Electrónica: bueno, es más difícil, por otro lado, no tenemos análogos, ya sea que caminemos con el nivel de 90-x, o con uno extraño. El levantamiento, varios mecanismos, refrigeradores, etc., y otros son reemplazables, y los franceses compran mucho.

          Ejemplo: F-14 en Irán ganó y hoy vuelan, ¿cuántos años les han bloqueado sus piezas? De manera similar, con las fragatas de la Armada iraní, que compró el shah, la mayoría corre. Bueno, esto no es para profundizar.
  25. +2
    28 julio 2013 16: 26
    Cita: Rumata
    Soy un laico en todo lo relacionado con la flota, no sé si tal nave es necesaria o no, los especialistas locales solo pueden ver mejor lo que parece impresionante

    Por cierto, aclara. ¿No es la construcción de una parte irregular en los vefries rusos una especie de acumulación de experiencia en la construcción de tales barcos? Además, el mismo hecho de que la proa esté esperando en Francia hace que los rollos no se relajen y se asienten a tiempo, lo que también es importante en el contexto de muchas "construcciones a largo plazo".

    Sí, es precisamente este cálculo. A lo largo de los años, 20 ha perdido muchos especialistas y es necesario crear mucho desde cero. Por cierto, la alimentación de este milagro se hace en Rusia. Así que estudian lentamente.
  26. -2
    28 julio 2013 16: 33
    Además, los nuestros ya han intentado aterrizar en el "Mistral"
    1. Grafrozow
      0
      29 julio 2013 00: 48
      Cita: Kibalchish
      Además, los nuestros ya han intentado aterrizar en el "Mistral"

      Sí, pero no cabían en el ascensor.
  27. -2
    28 julio 2013 16: 43
    Cita: Casarse
    Cita: olp
    Bueno, como recordamos, de repente hubo una guerra con Georgia y los paracaidistas aterrizaron con el BDK en la orilla.

    acerca de inesperadamente Que estás muy equivocado.

    y el crucero Moscú con escolta los cerró exitosamente.

    El crucero Moscú estuvo parado todo el tiempo en las carreteras de Sebastopol y no cubrió directamente el BDK.

    2 BDK cubría solo 1 MRK y 1 MPK.

    Bueno, nada más que estos 1 IPC y 1 ROC cubrirán todo el Mistral y le brindarán una protección confiable

    Bien que dices Esto el barco zarpará Vladivostok, ¿de dónde viene el mar negro y su cubierta?

    El barco saldrá
  28. +2
    28 julio 2013 17: 06
    Cita: Dober
    Cita: avt
    El PIB de Botik lleva el nombre de Serdyukov.



    Y llamas "Serdyukov" -
    No te alejes de los problemas:
    Esta goleta y en el pantano
    Traga agua


    Bueno hoy es diferente

    Esta goleta y en el pantano
    deslizar el volante sin remojar
  29. 0
    28 julio 2013 18: 29
    Es estúpido regañar a la nave, sabiendo exactamente qué tipo de equipo estará allí. Una cosa es el paracaidista puro, con la ausencia total de armas de choque. Otra cosa es si habrá poderosos misiles de defensa aérea y de crucero con helicópteros de largo alcance. Tal coloso puede acomodar muchas armas. Además, la velocidad es de 18 nudos, ¿por quién se mide? No creo que todas las características de rendimiento del equipo militar sean tan fáciles de hablar en Internet, sino todo lo contrario. Imagina que tiene una velocidad de 30 nudos, y las armas correspondientes, y REPENTINAMENTE barcazas se han convertido en formidables naves de ataque. De hecho, si hay dinero, que también ordenen barcos en el extranjero, ya que las capacidades de los astilleros nacionales se ven muy socavadas después del colapso de la Unión. ¡Se debe aprovechar cualquier oportunidad para construir un buque de guerra moderno y de alta calidad para Rusia! Rusia siempre ha sido una flota fuerte, con tantas victorias gloriosas, queda para los pequeños: implementar planes.
  30. malikszh
    +1
    28 julio 2013 19: 16
    Este barco debe desplegarse en el mar Mediterráneo y Rusia no necesitará alquilar una base para ahorrar mucho dinero.
  31. Vlad_Mir
    +3
    28 julio 2013 19: 34
    Será un gran barco moderno. ¡Además, los constructores navales rusos podrán obtener una experiencia interesante!
  32. +1
    28 julio 2013 21: 12
    No soy un estratega, pero alguien puede explicar por qué la TI es posible para el país. Quizás comencemos a capturar las colonias. Acerca de las tecnologías: Francia, según escuché, se negó a suministrar equipos electrónicos. Creemos que nosotros mismos podremos suministrar a quien queramos. ¿Qué hará en Vladivostok? Preguntas preguntas
  33. Kavtorang
    0
    28 julio 2013 21: 30
    Cita: grafrozow
    Vea también por qué Australia ha abandonado a los Mistral.

    Australia eliminó los Mistral específicamente en una licitación en la que participaron Estados Unidos, España, Francia y Corea del Sur.
    Y eligieron la versión del español "Juan Carlos -I", modificada según los requerimientos del cliente. Y los requisitos allí eran bastante específicos: en primer lugar, necesitan una plataforma para el F-35 STVOL, operaciones anfibias, según un principio de sobra. En consecuencia, "Adelaide" y "Canberra" seguirán siendo portaaviones ligeros, no UDC.
    En mi humilde opinión.
  34. 0
    28 julio 2013 21: 41
    ¿Por qué no construir en Rusia? ¿Por qué no aprender de la experiencia si no están construyendo aquí? Francia es un país de la OTAN, no entiendo qué empalme, puede meterse de inmediato en el chicle para comenzar a correr ... o es más cómodo darse la vuelta, no sé que hay más popular en Europa ...
    1. Kavtorang
      0
      28 julio 2013 22: 06
      Cita: Roman_999
      ¿Por qué no están construyendo en Rusia? ¿Por qué no se hacen cargo de la experiencia si no están construyendo aquí? Francia OTAN país maldita sea

      Sin masa guiño Pero, en serio, no hay voluntad política ni doctrina naval inteligible. ¿Qué es el papel higiénico? ¿Qué hacer con estos UDC? Ya he citado un ejemplo: el comandante de BV, que tenía una entrada para la presencia de "Mistrals" para el traslado de la brigada de MP a Sakhalin, exigió un ataque preventivo con armas nucleares en todas las bases navales y AB de un estado insular. De lo contrario, los barcos y los infantes de marina se ahogarán en el infierno, un "cuello de botella", no puede moverse.
      Francia no fue miembro de la OTAN desde 1966 hasta 2009 y pasó por un camino muy interesante y distintivo de desarrollo técnico-militar.
      1. OLP
        0
        28 julio 2013 22: 13
        Brigadas de diputados en Sakhalin

        eh?
        y las vías ferroviarias no serán más rápidas? qué
  35. ed1968
    0
    28 julio 2013 22: 00
    primero considere listo, excelentemente administrado
  36. Kavtorang
    +1
    28 julio 2013 22: 20
    Cita: olp
    ¿No será más rápido por ferrocarril?

    Ferry a Vanino? No es una opción, los ejercicios ni siquiera se consideran: estar deshabilitados en la primera salva. En el otro lado del mapa también están lejos de los cretinos absolutos.
    Y luego, los ejercicios extremos mostraron que la disposición de cualquier LLC y JSC para trabajar de acuerdo con los planes de movilización está cerca de la marca "cero".
    1. +2
      29 julio 2013 00: 12


      (Wick "Qué destructor chino, luego ruso - chatarra)

      Hasta que nos deshagamos de esos directores y gerentes, lamentaremos que el de ellos sea mejor allí: Sr. Rogozin, es hora de poner las cosas en orden en el complejo militar-industrial, que supervisa (aunque hablan de la situación a fines de los 90), creo que poco ha cambiado, a los 80 % de fábricas y empresas, tales gerentes y gerentes permanecieron aquí

      También volveremos una vez más, ¿cómo esta empresa quebró? SV recibió tantos pedidos. Naturalmente, no pueden cumplirlos a tiempo y eficientemente (hola al ex Ministro Ivanov y a la empresa), noten a Serdyukov que aún no había llegado.
      1. OLP
        0
        29 julio 2013 01: 21
        Como referencia, Pugachev (solo ese sinvergüenza sobre quién era esta interesante historia) perteneció tanto al Severnaya Verf como al Astillero Báltico hasta 2012, después de lo cual OSK tomó el control de ellos a través de su bancarrota.

        Me pregunto si realmente crees que el BZ ahora está en camino hacia un futuro más brillante a través de la construcción de la popa Mistral, y el Consejo de la Federación todavía se está aprovechando descaradamente de las órdenes presionadas.
  37. El comentario ha sido eliminado.
    1. Kavtorang
      0
      28 julio 2013 23: 55
      Gracias por el video - no lo vi.
      Bueno, qué puedo decir -Rois en el pedo - hurra
      para la misma madre, no te aflijas y está bien. Tal vez los ojos de alguien se abran (para no gritar "no tenemos análogos en el mundo")
      La fiabilidad del video en el Astillero / Astillero del Lejano Oriente - Confirmo
  38. Grafrozow
    0
    29 julio 2013 01: 09
    Es interesante que el contrato para el suministro de "Mistral" de la parte rusa fue firmado por el viceprimer ministro de la Federación de Rusia II Sechin. filólogo-novelista de formación, profesor de portugués y francés. Actualmente es el presidente de la empresa estatal de petróleo "Rosneft". Un hombre con una biografía interesante, miró Wikipedia.
  39. +3
    29 julio 2013 10: 54
    Alineado la popa y la proa, el estado actual a partir de ayer.