Military Review

Vladivostok atracó

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25 Julio 2013, detrás de la embarcación de aterrizaje de tipo Mistral Vladivostok en construcción para la Armada Rusa, que se construyó en el muelle del edificio seco de la STX Francia, se atracó en Saint-Nazaire y se acopló a la proa del barco construido allí. Julio 26 comenzó a trabajar en la conexión real de ambas partes del casco, que debería completarse a finales de agosto.



Las partes de proa y popa del helicóptero de aterrizaje atracan en el barco "Vladivostok" del tipo Mistral, que se está construyendo para la Armada Rusa, atracado en el muelle de construcción seca del astillero de Francia STX. Saint-Nazaire, 25.07.2013



El proceso de atracar la parte delantera y trasera del helicóptero de aterrizaje atracó el barco Vladivostok del tipo Mistral en construcción para la Armada rusa en el dique seco del astillero STX de Francia. Saint-Nazaire, 25.07.2013
Originador:
http://bmpd.livejournal.com/576276.html
123 comentarios
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  1. Mikhan
    Mikhan 28 julio 2013 05: 33 nuevo
    +22
    Aquí construyen un coloso ... ¡Bien hecho!
    1. Denin
      Denin 28 julio 2013 05: 44 nuevo
      +6
      Aún así, tal vez los cadetes serán entrenados en el mar.
      1. Sasha1273
        Sasha1273 28 julio 2013 06: 09 nuevo
        +18
        Sería un deseo, y sería posible crear tales escritorios, museos y centros patrióticos a partir de aquellos dados de baja. Sobre la colina están haciendo estos patriotas privados. Y en nuestro país, los comerciantes privados rara vez son patriotas, a menudo lo contrario.
        1. Reembolso_SSSR
          Reembolso_SSSR 28 julio 2013 10: 33 nuevo
          +49
          No sé sobre ti, pero leer los comentarios de esta noticia es ridículo para mí.
          Hace solo 3 a 5 meses, me dieron una fuerte patada por las palabras de que estas naves son necesarias y que vendrán muy pronto, pero ahora la situación es exactamente lo contrario.
          ¿Qué son todos los que hablan aquí? riendo Chicos, ¿no son lo suficientemente tontos como para cambiar de opinión así?
          1. Dober
            Dober 28 julio 2013 11: 55 nuevo
            +14
            Cita: Reembolsamos_SSSR
            ¿Qué son todos los que hablan aquí? Chicos, ¿no son lo suficientemente tontos como para cambiar de opinión así?

            ¡Bien hecho, Sergey! Lo tomó así, en el transcurso de la obra, y * cayó sobre todos. Poderosamente ...
            Por cierto, yo tampoco fui partidario de la adquisición de "este milagro" para Rusia EN ESTA ETAPA. Si dependiera de mí o de ti ...
            Y durante dos años solicitó que me explicara la necesidad de un Menstrual. Incluso dos. Y lo probó, citó las opiniones de almirantes y constructores navales, y señaló los enlaces sobre este tema. Ahora estoy cansada. Bueno, compró y compró, no se lo dé a otra persona. KG. déjalo reposar en el armario. Quizás no decaiga ... Encontrarán aplicación. Puede que no sea en operaciones militares, sino, por ejemplo, para la "entrega al norte", porque para las operaciones militares de Rusia con cualquier otra persona no solo son innecesarias, sino incluso extremadamente peligrosas.
            Por ejemplo en la flota del Pacífico. Bueno, reunieron combatientes de todo el Lejano Oriente. Hundido Envía con la ayuda de Dios. ¿Dónde? ¿Y qué cubrir? ¿Dos DBO y tres botes? Sí, un ala de avión de un portaaviones estadounidense en un par de horas convertirá este "ladrillo en mal estado flotante" en una fosa común (¡Dios no lo quiera!).
            En 5-7 años, hubiera sido apropiado tanto en el Océano Pacífico como en los Mares del Norte. Como parte de flotas poderosas, equipadas con cubierta adecuada y barcos de ataque.

            Mientras tanto ...
            Bueno, está la Campana del Zar en Rusia, está el Cañón del Zar. Ahora habrá más "Rey Dinghy!
            Incluso dos !!! ........
            1. avt
              avt 28 julio 2013 12: 14 nuevo
              -6
              Cita: Dober
              Bueno, está la Campana del Zar en Rusia, está el Cañón del Zar. Ahora también habrá "King Boat!

              El PIB de Botik lleva el nombre de Serdyukov.
              1. Dober
                Dober 28 julio 2013 12: 34 nuevo
                +2
                Cita: avt
                El PIB de Botik lleva el nombre de Serdyukov.


                "En el mar azul, como en una farmacia,
                Todo tiene una esencia y un peso.
                Nave como hombre
                El nombre debe ser desesperadamente.
                No le das un nombre para nada.
                Te diré de antemano:
                ¿Cómo se llama un barco,
                ¡Así que ella flotará!

                Que los jóvenes sigan siendo marineros.
                La goleta es endeble en apariencia.
                Llamada "albatros",
                Y ella ya está volando.
                Y llamarás a Serdyukov:
                No te alejes de los problemas:
                Esta goleta y en el pantano
                Traga el agua.

                Llámalo Hércules
                Y orden: ¡Vamos! -
                Y ella no es una cortadora de hielo.
                ¡El hielo en el poste golpeará!
                ... Que los demonios agiten nuestra agua,
                ¡Pero tenemos nuestros propios movimientos!
                Para el problema "problemático", créame, -
                Es solo la mitad del problema

                VACACIONES, HERMANOS !!!
            2. Grafrozow
              Grafrozow 28 julio 2013 13: 12 nuevo
              +6
              Cita: Dober
              Mientras tanto ...
              Bueno, está la Campana del Zar en Rusia, está el Cañón del Zar. Ahora también habrá "King Boat!
              Incluso dos !!! ........

              En realidad, ya hay cuatro planes. hi bebidas
              1. autopropulsado
                autopropulsado 28 julio 2013 19: 15 nuevo
                0
                Cita: grafrozow
                En realidad, los planes ya son cuatro.


                donde tanto wassat
            3. Rustam
              Rustam 28 julio 2013 15: 45 nuevo
              +6
              Dober hoy, 11:55 ↑
              Y durante dos años solicitó que me explicara la necesidad de un Menstrual. Incluso dos. Y él probó, citó las opiniones de almirantes y constructores navales, y señaló los enlaces sobre este tema. Ahora cansado de


              ¿Dos años aquí? hmm, algo que no te recuerdo en batallas calientes sobre este tema
              si tu registro es en 2013. No me digas con qué apodo estabas registrado anteriormente y qué pasó, si es así, por supuesto.
            4. cdrt
              cdrt 28 julio 2013 19: 04 nuevo
              +1
              Propongo aprender coreano o español y preguntar a los surcoreanos y peruanos por qué necesitan UDC. Allí, en los foros, el registro probablemente también fue a la Borodino, que es mejor que el LST de 1942 o UDC y por qué no es necesario UDC riendo
            5. yurii p
              yurii p 29 julio 2013 12: 55 nuevo
              0
              Me temo que tienes razón, no entiendo a Rusia con mi mente, no puedo medir los bolsillos de arshin, el teatro del absurdo continúa, la actuación comenzó en los años 90, solo con otros directores y actores.
          2. El maestro de taiga
            El maestro de taiga 28 julio 2013 14: 08 nuevo
            -7
            Sí, yo también, para la verdad menos. Pero nada, entreno a estos animales lentamente.
            Y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero es obvio durante mucho tiempo. Nuestras propias pequeñas manos torcidas pueden robar.
            1. svp67
              svp67 28 julio 2013 14: 11 nuevo
              +5
              Cita: maestro de taiga
              Y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero es obvio durante mucho tiempo. Nuestras propias pequeñas manos torcidas pueden robar.

              O tal vez algo más es obvio: es hora de arreglar la situación ...
            2. Grafrozow
              Grafrozow 28 julio 2013 14: 31 nuevo
              +3
              Cita: maestro de taiga
              Y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero es obvio durante mucho tiempo. Nuestras propias pequeñas manos torcidas pueden robar.

              ¿Estás hablando de nuestros trabajadores del astillero? ¿Y quién está construyendo rompehielos de propulsión nuclear, Francia? Los kulibins en Rusia no se han extinguido, todo depende del cliente. Alguien tiene su propio bolsillo más caro que el soberano.
              1. El maestro de taiga
                El maestro de taiga 28 julio 2013 14: 36 nuevo
                -5
                Los rompehielos de propulsión nuclear se construyeron en Finlandia.
                1. Lopatov
                  Lopatov 28 julio 2013 14: 40 nuevo
                  +5
                  Dos de cada diez. Y solo el cuerpo.
                2. svp67
                  svp67 28 julio 2013 14: 40 nuevo
                  +10
                  Cita: maestro de taiga
                  Los rompehielos de propulsión nuclear se construyeron en Finlandia.

                  Para información:
                  Casi todas estas naves fueron construidas en los astilleros del Almirantazgo y en la planta del Báltico en Leningrado. Dos rompehielos, el río Vaigach y Taimyr, fueron construidos en el astillero Wärtsilä en Finlandia y luego transportados a Leningrado para instalar reactores nucleares. El portador más ligero "Sevmorput" fue construido en la planta "Zaliv" en Kerch.
                  Rompehielos oceánicos: "Lenin", "Ártico", "Siberia", "Yamal", "50-años de Victoria" de la construcción soviética ...
                  1. Civil
                    Civil 28 julio 2013 16: 10 nuevo
                    +4
                    [cita] En octubre de 2009, el CEO de Atomflot, Vyacheslav Ruksha, declaró que "el operador más ligero de Atomflot, Sevmorput, no tiene trabajo, y si esta situación continúa en 2010, tendrá que entregarlo a las agujas". Y podría haber servido otros 15 años ". [6]
                    La página oficial del Registro Marítimo contiene la entrada "Eliminado del registro de buques del 02.08.2012/7/XNUMX" [XNUMX].
                    A partir de junio de 2013, se completó el trabajo de desmantelamiento de un operador más ligero; en particular, la instalación nuclear se detiene para siempre / cita]

                    por más que soltar las agujas de los propietarios efectivos, no hay suficiente mente, es gratis ...
                    1. cdrt
                      cdrt 28 julio 2013 19: 10 nuevo
                      +1
                      por más que soltar las agujas de los propietarios efectivos, no hay suficiente mente, es gratis

                      Gratis vino - un hecho. Además, para alguien que aparentemente nunca entendió cómo ganar dinero por el hecho de que era una ganancia.
                      Bueno, y un transportista más ligero: ¿puede ser simplemente más costoso de contener que los transportadores más ligeros convencionales con una UE tradicional?

                      Aún así, el barco no parece ser serial, muchos detalles son únicos, pero de hecho, la eficiencia del transporte (teniendo en cuenta todos los costos) es apenas mayor que la de los barcos normales.
                    2. Grafrozow
                      Grafrozow 28 julio 2013 20: 52 nuevo
                      +3
                      Cita: Civil
                      En octubre de 2009, el Director General de Atomflot, Vyacheslav Ruksha, dijo que "Sevmorput", el operador más ligero de Atomflot, no tiene trabajo, y si esta situación continúa en 2010, tendrá que entregarlo. Y podría haber servido otros 15 años "

                      Un transportista más ligero era la mejor opción para entregar mercancías al norte, porque Los encendedores podrían ser empujados en aguas poco profundas, pero ahora los puertos fluviales están en ruinas, no hay volúmenes de tráfico. Las estaciones Uregoy, Korotchaevo, Nadym, Aksarka están liquidadas. Los pequeños propietarios privados permanecieron, pero no construyeron el clima.
            3. Lopatov
              Lopatov 28 julio 2013 14: 42 nuevo
              +6
              Cita: maestro de taiga
              Sabemos robar con sus pequeñas manos torcidas.

              Derecha Además, su construcción naval ha estado respirando durante mucho tiempo. Apenas sin órdenes rusas.
            4. Constantino
              Constantino 28 julio 2013 15: 11 nuevo
              +6
              Cita: maestro de taiga
              Sí, yo también, para la verdad menos. Pero nada, entreno a estos animales lentamente.
              Y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero es obvio durante mucho tiempo. Nuestras propias pequeñas manos torcidas pueden robar.


              ¿Entendió lo que dijo? ¿Qué tipo de animales te vistes con tu West Brain aquí?

              Incluso aquí no te negaste el placer de escupir en las caras de los trabajadores, y de hecho de todos los ciudadanos, con las palabras "Sabemos robar con sus pequeñas manos torcidas."

              Es hora de aprender a seguir las palabras hasta la graduación. de lo contrario, con tales corrales, serás derrotado en la universidad. Sí, y también en la secundaria. guiño
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 28 julio 2013 18: 26 nuevo
                +3
                Cita: Constantino
                Cita: El dueño de Taiga Sí, también, para la verdad menos yo. Pero nada, entreno a estos animales lentamente, y el hecho de que los barcos deben construirse en el extranjero ha sido obvio durante mucho tiempo. Sabemos robar con sus pequeñas manos torcidas.


                Constantine! A la mierda, como dicen, algunas personas argumentan que puedes vivir sin cerebro :)
                1. Constantino
                  Constantino 28 julio 2013 18: 55 nuevo
                  +1
                  Cita: Blackgrifon
                  Constantine! A la mierda, como dicen, algunas personas argumentan que puedes vivir sin cerebro :)


                  Debe legarse a la ciencia))
          3. 11 negro
            11 negro 28 julio 2013 22: 03 nuevo
            +2
            Cita: Reembolsamos_SSSR
            No sé sobre ti, pero leer los comentarios de esta noticia es ridículo para mí.
            Hace solo 3 a 5 meses, me dieron una fuerte patada por las palabras de que estas naves son necesarias y que vendrán muy pronto, pero ahora la situación es exactamente lo contrario.
            ¿Qué son todos los que hablan aquí? Chicos risueños, ¿no son lo suficientemente tontos como para cambiar opiniones así?

            + Ciertamente, también tuve el coraje de parlotear hace un mes que los Mistrals serían útiles en Siria como una proyección de poder, en general, un punto negativo del jurado de los patriotas, y ahora veo que cambiaron de opinión de inmediato. riendo
        2. El maestro de taiga
          El maestro de taiga 28 julio 2013 14: 12 nuevo
          -3
          El hecho de que el comerciante privado no sea un patriota es el culpable del país mismo, que propaga la podredumbre de estos comerciantes privados. Nigeria en la nieve.
          1. Grafrozow
            Grafrozow 28 julio 2013 14: 37 nuevo
            +3
            Cita: maestro de taiga
            El hecho de que el comerciante privado no sea un patriota es el culpable del país mismo, que propaga la podredumbre de estos comerciantes privados. Nigeria en la nieve.

            Escuché una campana, pero no sé dónde está. Astillero, planta de construcción naval, este no es un taller de reparación de calzado y no Cuernos y Pezuñas. Estas son empresas que forman ciudades.
        3. Blackgrifon
          Blackgrifon 28 julio 2013 18: 23 nuevo
          +2
          Cita: Sasha1273
          los patriotas privados están comprometidos. Y en nuestro país, los comerciantes privados rara vez son patriotas, a menudo lo contrario.


          No es cierto: ¿sabe cuántos impuestos y contribuciones de pensiones tiene que hacer un "comerciante privado"? Tales museos son prerrogativa del estado. Tomemos a los Estados Unidos como ejemplo: todos sus museos de acorazados son de propiedad estatal.

          Y sobre las noticias, buenas noticias, he estado esperando que estos barcos repongan a la Armada rusa durante mucho tiempo. Sin embargo, es importante que la infraestructura para ellos esté lista.
    2. xetai9977
      xetai9977 28 julio 2013 09: 19 nuevo
      +23
      ¿Qué tan rápido? ¿Y dónde está su acuerdo, aclaración, salto, corte de dinero ...? Esta es la forma de trabajar, no de charlar.
      1. cdrt
        cdrt 28 julio 2013 19: 12 nuevo
        +1
        ¿Y dónde está su acuerdo, aclaración, salto, corte de dinero ...?
        Entonces tienes que trabajar, no hablar


        Tienes razón, pero ...
        Este no es nuestro método. riendo
    3. Sakhalininsk
      Sakhalininsk 28 julio 2013 10: 05 nuevo
      +7
      Cita: MIKHAN
      Aquí construyen un coloso ... ¡Bien hecho!


      Desafortunadamente, el ritmo de construcción del barco es mucho más alto que el ruso. Esperemos que después de 5 años, los barcos del primer rango se construyan al mismo ritmo en nuestros astilleros.
      1. Grafrozow
        Grafrozow 28 julio 2013 14: 42 nuevo
        +2
        Cita: Sakhalininets
        Desafortunadamente, el ritmo de construcción del barco es mucho más alto que el ruso. Esperemos que después de 5 años, los barcos del primer rango se construyan al mismo ritmo en nuestros astilleros.

        Sí, entonces les pediremos que nos construyan casas y que nos siembren grano. Pero, ¿qué pueden hacer, solo lo que haremos nosotros mismos?
      2. saturno.mmm
        saturno.mmm 29 julio 2013 11: 08 nuevo
        0
        Cita: Sakhalininets
        Desafortunadamente, el ritmo de construcción del barco es mucho más alto que el ruso.

        Solo un hecho, entonces, que el Astillero Báltico lanzó la popa al agua y entregado a Francia casi al lanzamiento de la mitad francesa, nadie parecía indicarlo. La planta rusa hizo un excelente trabajo. La conclusión es clara para mí: en Rusia, el problema está en la organización de la producción y no en la producción misma. Algo debe cambiarse a nivel de formación de pedidos y firma de contratos.
        La noticia es maravillosa y con el tiempo el barco ocupará el lugar que le corresponde en la Armada rusa.
    4. Rustam
      Rustam 28 julio 2013 10: 20 nuevo
      +9
      Buenas noticias: una vez más, saludos a todos los medidores y expertos en alimentación.
      El ritmo de trabajo es excelente.

      En la primera imagen en la esquina superior derecha, se ve la nariz del segundo UDC Sevastopol, preste atención a la segunda imagen en el mástil donde ya están comenzando a colocar los radares.


      La única alegría es si hubieras entrenado bien a la futura tripulación y construido infraestructura para ellos

      Aquí hay buenas palabras sobre la situación con nuestro UDC
      Encuesta # 27.07.2013/10/53 27.07.2013:XNUMX @ Barbarroja # XNUMX/XNUMX/XNUMX (aviabasa.ru)
      ★ ★ ★ ★ ★
      ☤☤☤
      Olvídalo, Barbie. Al principio le gritaron que nadie construiría barcos, él se lo bebió todo. Luego gritaron que nunca construirían estas naves.
      Ahora están gritando que no habrá helicópteros y que estos barcos no serán utilizados.
      ¿Crees que cuando el trabajo militar comience con Vladivostok, tendrán el coraje o el honor de reconocerse como talentosos o cabilderos de las cuencas domésticas?
      No será suficiente Sin coraje, sin honor.

      ps: nada más que agregar

      También una discusión- http://bmpd.livejournal.com/576276.html#comments
      1. Rustam
        Rustam 28 julio 2013 10: 28 nuevo
        +2
        En cuanto al acoplamiento, hasta ahora solo han decepcionado: el proceso es largo y complicado

        aqui hay un video

        Solo fallé. Prometieron terminar el atraque a fines del verano.

        Lo has traído, mira el complemento, está hecho tecnológicamente, la nariz está levantada, la popa está bajada, el campo está alineado suavemente. Si se igualan, la joroba se moverá hacia la superestructura, pero no se mantendrá ajustada al bajar.
      2. Alekseev
        Alekseev 28 julio 2013 10: 51 nuevo
        +1
        Gritaron, gritaron algún tipo de tontería, ¡tienes que mirarte a ti mismo, tal vez puedas gritar aún más! lol
        Los especialistas (y no los cazadores) tenían, y hay dudas bien fundadas, que eran precisamente 2 UDC (y no, por ejemplo, una docena de fragatas y un portaaviones de crucero y helicóptero que prevé el despliegue de submarinos nucleares) por exactamente 1,5 millones de euros en este momento. todo lo necesario para la armada rusa.
        Nadie dudaba de que los franceses los construirían para tales abuelas. Y si pagas no es 2, sino 10. Y el nuestro se construiría.
        Las dudas eran y son sobre el propósito de estos barcos.
        Por que son ellos
        Algunas personas confunden estos canales de aterrizaje de tropas con un helicóptero, pero esto está profundamente mal.
        Los transportistas de helicópteros reales están, por ejemplo, en Japón (como el "Hyuug")
        Y los Mistrals están débilmente protegidos, no pueden caminar como parte del complejo destructor y crucero, el curso es de solo 18 nudos.
        Son para aterrizar en la costa de las "repúblicas bananeras".
        Es poco probable que cuando aterricemos de esta manera nuestra flota aterrice.
        Y todos los gloriosos marineros militares rusos en el día de la Armada. ¡Hurra! bebidas
        1. Rustam
          Rustam 28 julio 2013 11: 09 nuevo
          +10
          y necesitas verte a ti mismo, tal vez grites aún más


          Te miro grosero y tu Cité el enlace verdadero de otra persona (las palabras chillaron, tal vez la persona se equivocó)

          Por que son ellos


          Trough: Me encanta esta palabra: tal payaso con USC para generar inconsistencias, probablemente te perdiste las discusiones principales sobre este tema en 2 años. Te aconsejo que llenes tu vacío. fuertemente

          A pedido de los oyentes, repito mi publicación a otro colega: ¿por qué son necesarias estas ANTORCHAS?


          Rustam  26 de julio de 2013 01:18 | Viejos problemas con nuevos barcos

          divertido .. déjà vu - ese bribón de diferentes "ciclistas"

          Por supuesto, ¿dónde estamos tontos Hamsters para ti?


          ps Todas las flotas del mundo: China, Japón, España, Holanda, Francia, Ita
          liya, Corea, y aún más Estados Unidos: puede tener un udk o construcción, y sobre protección, estas son preguntas para la USC, porque nos construyeron fragatas y corbetas durante 8 años con un desplazamiento de 2-4 toneladas

          ¿Cuántos análogos de Mistral habríamos construido en 15 años?

          ¿Para qué sirve el UDC? (La foto del "Boxer" UHD LHD-4 muestra claramente a todos los representantes del típico grupo aéreo Wasp: convertiplanos MV-22, aviones multipropósito SH-60, aviones pesados ​​CH-53E y AV-8B.

          Entonces, ¿por qué diablos somos Eagles enormes? ¿Y si invertimos una gran masa para su reparación y modernización? ¿Corbetas y salir de la tienda, no hay chicos que nuestra flota deba desarrollar e ir en su desarrollo como lo hacen las flotas líderes del mundo (incluso en la primera etapa con un extraño ayuda) y qué hacer, no tenemos tiempo para la acumulación.

          Sobre Chen para productos, algunos gritan que los Mistrals son caros?

          aquí hay una buena publicación

          dmitreach  22 de julio de 2013 17:14 ↑ ↓

          Número de error veces:
          No debe comparar el costo del producto nacional para FRANCIA con la etiqueta de precio para OTRO estado (en este caso, Rusia).
          Asignado a nuber para:
          1,2 millones de euros (redondeado, el civir es diferente, pero no fundamental): mucho dinero. ¿Qué puedo comprar en ellos?
          Más de 60 mantecas de madera para la modernización de Nakhimov. (la cifra digital no es definitiva, según la tradición, se puede aumentar)
          Premier League Alexander Nevsky - 23 manteca de cerdo (casi como un Mistral)
          Submarino nuclear Severodvinsk (cabeza) casi medio centenar de manteca de cerdo (además, en serie, casi una docena de veces más barato ...)
          Puedes lanzar un petardo 14 veces: Proton-M (con 56 satélites GLONAS). El último lanzamiento costó 4,4 manteca de cerdo.
          O, como tres piezas de Express-AM4, en agosto del año pasado (se convirtió en basura espacial a un costo de 20 mil millones de rublos. - Casi como un Mistral)
          Aproximadamente 2 fragatas proyectan 1135.6 (que para los indios pegados. Había dos contratos para tres modelos).
          Arrendar el Nerpa-Chakra en algún lugar ... 650 dólares lyamov por 10 años de uso activo.
          El costo del Rompehielos Atómico, con una capacidad de 60 megavatios (Proyecto 22220) es casi 40 manteca de cerdo.
          Puedes intentar comprar 1800 BA Lynx.
          Los precios ciertamente no son para niños ... ¡Pero!
          con este dinero, ¿cuántos buques de guerra se podrían construir?
          ¿Cuáles? ¿Tipo DK Dugong (Denis Davydov)? O 1135.6?
          ¿Qué medir Mistral? (en boas, monos o loros)
          1. Alekseev
            Alekseev 28 julio 2013 16: 58 nuevo
            -2
            Cita: Rustam
            Te miro grosero y tu

            De inteligente a inteligente! guiño Y como te gusta
        2. Rustam
          Rustam 28 julio 2013 11: 22 nuevo
          +10
          Y el nuestro se construiría.


          Sí, la nuestra habría sido construida en 15 años.

          Los especialistas (y no los cazadores) tenían, y hay dudas bien fundadas, que eran precisamente 2 UDC (y no, por ejemplo, una docena de fragatas y un portaaviones de crucero y helicóptero que prevé el despliegue de submarinos nucleares) por exactamente 1,5 millones de euros en este momento. todo lo necesario para la armada rusa.


          De todos modos, los cuentos de hadas que los payasos con USC frotaban a las personas una vez se hicieron sentir.

          alrededor de una docena de fragatas, les diré

          Contrato de 1 valor con formación, logística y una garantía de 1,2 millones de euros.

          ¿2 docenas de fragatas? El costo de una construcción a largo plazo llamada fragata 22350 Almirante Gorshkov es de 450 millones de Bakú, y esta no es la cifra final (pronto celebraremos el noveno aniversario de su construcción)
          ¿Dónde está una docena de fragatas por 1,2 millones de euros?

          Sí, el valor del costo de la nueva fragata francesa FREMM (en la foto y el video) es de 450-480 millones de euros, nuestros muchachos no están muy lejos, simplemente olvidaron los términos y la calidad, bueno, tenemos un presupuesto normal, dominaremos el botín como debería
          1. OLP
            OLP 28 julio 2013 12: 52 nuevo
            +1
            sobre las cuencas domésticas, lo dijiste bien ...
            Justo en el día correcto.
          2. Rustam
            Rustam 28 julio 2013 16: 55 nuevo
            +7
            olp hoy, 12:52 ↑
            sobre las cuencas domésticas, lo dijiste bien ...


            Hablé y reimprimí el texto de otra persona (tal vez está equivocado y hirviendo) se trata de nuestro UDC, algunos caballeros llaman a Taz, Koryt, Bath, Pasudina incluso Suitcase, probablemente por ira y me inspira, estoy 100% seguro de que comprar esos barcos es un salto adelante, tanto a la cultura de la construcción como a la operación de tales embarcaciones:160 personas del equipo, eso es sí, ese es el equipo

            Francia es la clave que nos dará tecnología y conocimiento.
            a los precios de los productos que hablé arriba y hablo repetidamente

            Recuerdo las palabras de los señores de la USC y los señores del mismo Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia (Ministro Ivanov, el jefe del armamento de Moscú) sobre nuestras fragatas 22350 - para fines de 2020, tienen 10 unidades - bueno, bueno

            resultado

            -Es completamente comprensible y se reconoce al más alto nivel que el programa de desarrollo militar ha fallado por completo, USC no puede cumplirlo

            -por eso necesitamos nuevas tecnologías, nuevos equipos, una nueva visión, y Francia debería ayudarnos en esto, si continuamos cooperando

            - al precio de la construcción a largo plazo 22350 que mencioné anteriormente, y el precio de las últimas fragatas FREMM no es una gran diferencia: la diferencia en la cultura de producción y el tiempo (ganó el bz se rompió el culo y pudo pasar por popa, solo podemos ayudar bajo un estricto control, pero con la ayuda de la tecnología francesa o alemana)

            pero sé que muchos ya piensan que están a favor de ordenar barcos allí, siguiendo el ejemplo de UDC 2 allí 6

            PD: aquí hay un video de demostración: la construcción de una fragata FREMM para la Armada de MARRUECOS Mohammed VI, el precio de todo el contrato es de 470 millones de euros (logística, capacitación, garantía), la víctima Gorshkov cuesta $ 450 millones
            FREMM fue instalado en el arsenal de Loriana a fines de 2008 y lanzado el 14 de septiembre de 2011 -6000 toneladas, el barco será entregado al lado marroquí a fines de 2013 y se convertirá en la unidad de combate más grande de la Armada de Marruecos

            El video es muy revelador: mire la cultura de producción, todo está tecnológicamente construido al más alto nivel y compárelo con los talleres del mismo CB. Espero que también lo hagamos pronto (la esperanza muere al final) y también aprenderemos cómo hacerlo de manera eficiente, rápida y puntual (y no culparemos a los aliados y al Señor Dios)

            Y lo más importante, trate con los gerentes y directores milagrosos de nuestra USC
            1. OLP
              OLP 28 julio 2013 17: 31 nuevo
              0
              Hablé y reimprimí el texto de otra persona.

              Te has suscrito a este texto, además, esta no es la primera vez.
              ps: nada más que agregar


              puede hablar más sobre las citas, pero apresurarse a tales citas y exigir una comunicación correcta de la persona con la que está hablando es al menos miope, pero sobre el punto de ebullición, estas débiles excusas no podrían evitarlo, tal vez aquellos que llaman a Mistral también están llenos de vallas, pero no las comprende.

              entonces la compra de tales barcos es un salto adelante, tanto para la cultura de construcción como para la operación de tales barcos

              Aquí incluso estoy parcialmente en desacuerdo contigo.
              La compra de estos barcos no nos ayuda de ninguna manera a modernizar los astilleros.

              - al precio de la construcción a largo plazo 22350 que hablé anteriormente, y el precio de las últimas fragatas FREMM no es una gran diferencia-

              ¿pequeña?
              casi 30-40 por ciento más barato ¿es esta la diferencia es pequeña?

              BZ no se rasgó el culo y pudo pasar popa, solo podemos ayudar bajo un estricto control, pero con la ayuda de la tecnología francesa o alemana

              El BZ no pasó popa; el BZ pasó una caja vacía, que en el STX ya estará saturada con equipos de fabricación francesa.

              El video es muy revelador: mire la cultura de producción, todo está tecnológicamente construido al más alto nivel y compárelo con los talleres del mismo NE

              Todavía no puedo entender de dónde sacas que comprar Mistral ayudará a modernizar el Consejo de la Federación al nivel de los franceses. el contrato no lo afecta en absoluto. como era antes del Mistral, así será después.


              Y lo más importante, trate con los gerentes y directores milagrosos de nuestra USC

              En primer lugar, tenemos que lidiar con el milagro de los generales en la región de Moscú.
              si no saben lo que necesitan, no hay astilleros para ello
              1. Rustam
                Rustam 28 julio 2013 18: 00 nuevo
                +2
                Todavía no puedo entender de dónde sacas que comprar Mistral ayudará a modernizar el Consejo de la Federación al nivel de los franceses.


                Dije comparar el nivel y el equipamiento del astillero en Brest y NE.
                Ayudará, si aún decidimos construir otros 2 que desee, no desea modernizar el astillero (probablemente BZ) y personalizarlo según los estándares franceses.
                ¿Te gustó el video? ¿Es impresionante? ¿Es verdad? Cuando sea así conmigo, seré una persona feliz.

                En primer lugar, tenemos que lidiar con el milagro de los generales en la región de Moscú.


                Usted notó correctamente que, porque en un momento hicimos un monopolista que falló en todo y en todos (note a Serdyukov en ese momento y no hubo ninguna mención), el milagro de los gerentes de USC que nos contaron historias sobre entregar 2020ti para 10 también es inolvidable fragatas 22350 y 20 corvees 22380-85
                1. OLP
                  OLP 28 julio 2013 18: 12 nuevo
                  0
                  Dije comparar el nivel y el equipamiento del astillero en Brest y NE.
                  Ayudará, si aún decidimos construir otros 2 que desee, no desea modernizar el astillero (probablemente BZ) y personalizarlo según los estándares franceses.

                  nadie mejorará el astillero, no hay dinero, y para esto necesitamos mucho dinero
                  se construirá tan bien como la popa del mistral.
                  solo si el estado ayuda.

                  Usted notó esto correctamente, porque en un momento hicimos un monopolista que falló todo y todo (note Serdyukov en ese momento y no hubo mención

                  y quien lo hizo? SF en sí chtoli? ¿O alguien en el MO tenía grandes abuelas de esto?


                  También recordamos el milagro de los gerentes con USC que nos contaron historias sobre la entrega en 2020 de 10 fragatas 22350 y 20 corvees 22380-8

                  estos gestores de milagros te contarán unos 100 barcos al año.
                  ese es exactamente el tipo de demanda de ellos si el plan para la colocación de los barcos y el momento de su construcción MO determina.
                  1. Rustam
                    Rustam 28 julio 2013 18: 35 nuevo
                    +2
                    y quien lo hizo? SF en sí chtoli? ¿O alguien en el MO tenía grandes abuelas de esto?


                    Siempre hablé de esto, y cuando SV recibió pedidos (que no pudo cumplir), que luego distribuyó los pedidos con nosotros, el Sr. Moscú y la compañía estrangularon un BZ más tecnológico
            2. cdrt
              cdrt 28 julio 2013 19: 45 nuevo
              +1
              Sí, hay mucho más orden en los astilleros.
              Sí, Francia es mucho más avanzada tecnológicamente que la producción (en realidad, no solo la construcción naval).
              Sí, crean la misma electrónica, pero nos estamos poniendo al día.
              Sí, los Mistrals que nosotros mismos no hubiéramos creado durante 20-30 años. y no son solo constructores navales, diseñadores e ingenieros de componentes. Estos sí, hábilmente frustran cualquier proyecto nuevo. Recordando la historia de Ivan Tarava, Khalzan: para pedir un buen UDC, debe tener experiencia práctica en el uso de algo así.
              De lo contrario, la mente del cliente dará a luz a monstruos en forma de un transportista de helicópteros UDC de un transportista de la República Kirguisa, una lancha cañonera ...


              Pero desde después de todo, la guerra no está directamente al borde (bueno, excepto para aquellos con quienes está por comenzar), el efecto económico de construir la flota es mucho más importante: la reactivación de cadenas tecnológicas, empleos, salarios y consumo basado en ellas.
              Vea la experiencia de superar la Gran Depresión de los Estados Unidos del año desde 1936.

              Y por lo tanto, hicieron todo bien, lo compraron, luego lo construirán ellos mismos bajo control. Miras el tiempo y dominas la doctrina moderna de las fuerzas de asalto anfibio.

              Bueno, con Gorshkov lo traerán. 5 años y traer. Luego se lanzará la serie. Y en general, esto es probablemente correcto.
              1. Rustam
                Rustam 28 julio 2013 20: 35 nuevo
                +1
                c
                drt Hoy, 19:45 ↑
                Sí, hay mucho más orden en los astilleros.


                Estoy hablando de esto y del orden y la cultura de producción. El video de arriba sobre la construcción de Fremm muestra cómo nos quedamos atrás

                ps- la foto que me revuelve (clickable) Marzo 2013 dentro del proyecto en construcción llamado Almirante Gorshkov (proyecto 22350) bloque de alimentos -Miramos el piso y vemos un montón de terneros-tienes que matar por eso

                Balanceador de foros
            3. saturno.mmm
              saturno.mmm 29 julio 2013 11: 48 nuevo
              +1
              Tal vez solo tenemos una organización de producción poco convincente.
              Y sobre el atraso tecnológico y la incapacidad para construir barcos, quiero dar un ejemplo de la época soviética.
              6 de enero de 1987 Julio de 1988 4 de septiembre de 1989
              Estos son los años de la construcción del submarino nuclear Pr.941 Shark, ya que conoce el desplazamiento de 48000 toneladas y el barco es más complicado que el Mistral. Pero el hecho de que en cooperación con los franceses sea muy positivo es del 100%, para enfatizar su experiencia, en cualquier caso, será beneficioso para la construcción naval nacional. .
              1. Rustam
                Rustam 29 julio 2013 13: 26 nuevo
                +1
                Quiero dar un ejemplo de los tiempos de la URSS


                No compare el control secular y la organización de los estafadores y abusadores actuales (eso con la industria de defensa que con la USC)
                1. saturno.mmm
                  saturno.mmm 29 julio 2013 16: 13 nuevo
                  +1
                  Cita: Rustam
                  No compare el control secular y la organización de los estafadores y abusadores actuales (eso con la industria de defensa que con la USC)

                  Aquí estoy hablando de lo mismo, en condiciones normales, por ejemplo, el Astillero Báltico trabajó con dignidad, por lo que sé, los franceses no tenían quejas. Y la amnistía económica se está gestando en Rusia, por lo que estudiaremos durante mucho tiempo con los franceses. Todos los valientes, nadie tiene miedo de nada, que no se puede comprar por dinero, se puede comprar por mucho dinero y esta es la norma.
        3. Micado
          Micado 28 julio 2013 14: 25 nuevo
          -1
          Cita: Alekseev
          Y los Mistrals están débilmente protegidos


          El nuestro hizo cambios significativos en el diseño, lo rellenó con varias armas milagrosas, para no estar indefenso, esto fue dicho y escrito.
          1. OLP
            OLP 28 julio 2013 15: 00 nuevo
            +2
            El nuestro hizo cambios significativos en el diseño, lo rellenó con varias armas milagrosas, para no estar indefenso, esto fue dicho y escrito.

            no repitas tonterías después de otras.
            no hay milagro de armas en el Mistral (sin mencionar el hecho de que instalarlo sería una gran estupidez)

            de armas tendrán exactamente dos UA AK-630 y dos lanzadores Bib.
            para tal barco, esto no es solo un avaro, es menos que nada.
            1. Micado
              Micado 28 julio 2013 16: 29 nuevo
              -1
              Cita: olp
              de armas tendrán exactamente dos UA AK-630 y dos lanzadores Bib.



              ))) No sé qué responderle)) Probablemente piense que nuestros marineros son grandes tontos, ya que cree que estas son todas las armas que planean colocar en este barco) Entonces ellos y "Petruccio" despegarán todos los misiles y dejarán dos cañones antiaéreos))) Para nosotros, el concepto de construir barcos es un poco diferente que en el oeste, nos encanta instalar muchísimas armas diferentes y buenas en nuestros barcos (especialmente más y especialmente portaaviones). Y usted dice que nuestras armas en el Mistral pusieron incluso menos que las que los franceses pusieron por su cuenta)) Aquí hay una lista tentativa de armas para el barco

              armas
              Armas de radar: 2 radares de navegación DRBN-38A Decca Bridgemaster E250, detección de objetivos de radar MRR3D-NG

              Armas de ataque táctico: misiles de crucero supersónicos de calibre

              Artillería: AK-630

              Artillería antiaérea: montajes de pistola Breda-Mauser de 2 × 30 mm,
              Ametralladora Browning 4 × 12,7 mm; Doblado "3M47"

              Armas de misiles: 2 × 2 - lanzadores SAM Simbad

              Es probable que todos estos Simbads y Browninges sean reemplazados por algo agradable, pero no dudo que habrá misiles de crucero en el barco.
              1. OLP
                OLP 28 julio 2013 16: 53 nuevo
                +1
                ))) No sé qué responderle))

                ya sabes. a veces es mejor callar que hablar. ese fue exactamente el caso.

                Wikipedia copiar y pegar es ciertamente complicado, pero algo estúpido.
                aunque solo sea porque no sabes qué hay detrás de todos estos nombres.
                y el derecho a incluir la palabra en la lista de armas 12.7 ametralladoras, me daría vergüenza.

                Symbad 2x2 es un análogo completo de nuestra flexión 2x2.
                Los delirios de 2x30 mm cambian a 2x30 mm AK-630 (ni siquiera duetos)

                pero sobre misiles supersónicos Calibre olvídate de una pesadilla.
                no estarán en el Mistral, y lo más importante, no son necesarios allí.


                Es probable que todos estos Simbads y Browninges sean reemplazados por algo agradable, pero no dudo que habrá misiles de crucero en el barco.

                sus dudas son, por supuesto, un argumento fuerte)
                solo todas las fotos de nuestro Mistral refutan esto
                1. Micado
                  Micado 28 julio 2013 20: 58 nuevo
                  +1
                  Cita: olp
                  ya sabes. a veces es mejor callar que hablar. ese fue exactamente el caso.


                  Estoy de acuerdo, este es exactamente tu caso)

                  Cita: olp
                  Wikipedia copiar y pegar es ciertamente complicado, pero algo estúpido


                  tal vez probablemente pases mucho tiempo allí, sabes dónde está escrito todo. No estoy aquí, toda mi información del sitio defence.ru))



                  Cita: olp
                  pero sobre misiles supersónicos Calibre olvídate de una pesadilla.
                  no estarán en el Mistral, y lo más importante, no son necesarios allí.


                  poderoso, y lo más importante irrefutable)

                  Cita: olp
                  solo todas las fotos de nuestro Mistral refutan esto


                  Por supuesto, por supuesto, solo confirman que instalarán dos AK y dos SAM, no más)))

                  En general, de hecho, ¿crees que pondrán allí solo un par de AK y un par de sistemas de defensa aérea? O, ¿sabes absolutamente esto?)
                  1. OLP
                    OLP 28 julio 2013 21: 23 nuevo
                    0
                    Estoy de acuerdo, este es exactamente tu caso)

                    es gracioso escucharlo de una persona que no sabe lo que dice

                    poderoso, y lo más importante irrefutable)

                    exactamente)
                    Por supuesto, por supuesto, solo confirman que instalarán dos AK y dos SAM, no más)))
                    En general, de hecho, ¿crees que pondrán allí solo un par de AK y un par de sistemas de defensa aérea? O, ¿sabes absolutamente esto?)

                    No necesito creer, lo sé
                    y ahora empuja tu dedo donde se ubicará UKKS? lol


                    o aquí puedes buscar aquí
                    imagen oficial del proyecto del Mistral ruso)
                    1. Micado
                      Micado 28 julio 2013 22: 20 nuevo
                      +1
                      )))) Hooooospodya
                      ¿Y dónde se encuentra aquí el RCC o UKKS?



                      http://icdn.lenta.ru/images/2013/07/25/15/20130725154428500/pic_4c5ab064f4248e32
                      ac2f04f9ca853f48.jpg

                      Bueno, por supuesto, después de leer la documentación, puede decir dónde) Es lo mismo con Mistral, que el RCC que el UKKS puede ubicarse donde el corazón del diseñador lo desea, ¿hay mucho espacio o cree que deberían tener un gran problema con ellos mismos?))
                      1. OLP
                        OLP 29 julio 2013 03: 19 nuevo
                        0
                        hmm, lo entregaron ... Te diré un secreto sobre la corbeta 20380 sin UKKS lol

                        Por cierto, UKKS no se puede ubicar en ningún lado, y al menos en la etapa de construcción, las bases para ello serían claramente visibles.

                        dale una pista a algo así)
              2. Blackgrifon
                Blackgrifon 28 julio 2013 18: 32 nuevo
                +1
                Cita: Mikado
                que habrá misiles de crucero en el barco, no tengo dudas


                No estoy de acuerdo: UDC no está diseñado para tales armas. Sí, y él no lo necesita.
                1. Micado
                  Micado 28 julio 2013 21: 00 nuevo
                  0
                  El almirante Vysotsky, en un momento, pensó de manera diferente, como muchos otros almirantes y diseñadores, lanzando un montón de misiles en nuestro avión de crucero.
              3. cdrt
                cdrt 28 julio 2013 19: 57 nuevo
                0
                pero que habrá misiles de crucero en el barco, no tengo dudas

                Un sueño de algún tipo.
                ¿Por qué en la plataforma de aterrizaje, desembarcan infantes de marina a 30-40 km de la costa de la República Kirguisa? ¿Por qué entonces no poner 20 granitos? En conjunto AB.

                Y no es nada que después de eso el barco se convierta en un UDC pobre (con 8 helicópteros y 300 personal de aterrizaje), pero el KR tendrá hasta 20 más (aunque en el barco, con una velocidad de 18 nudos y construido según los estándares civiles, pero está bien) ...
                1. Micado
                  Micado 28 julio 2013 21: 04 nuevo
                  0
                  Cita: cdrt
                  Y nada que después de eso el barco se convierta en un UDC malo


                  Estas preguntas deben hacerse a nuestros diseñadores, a quienes les encantaba lanzar cohetes en barcos que transportaban aviones para el propósito previsto. El concepto es diferente (lo fue y, según tengo entendido, sigue siendo), su UDC está cubierto por una multitud de barcos, nuestro UDC se está cubriendo a sí mismo.
            2. cdrt
              cdrt 28 julio 2013 19: 53 nuevo
              0
              Mistral es un barco de desembarco. UDC El resto de la UDC puede considerarse como más armado (aunque el hecho guiño - un poco más fuerte, la mayoría tiene un análogo de la Daga).
              1. donavi49
                donavi49 28 julio 2013 20: 05 nuevo
                +4
                Si solo.
                Juan Carlos I (el que Australia ha elegido) tiene torretas Browning antipiratería 4 12,7mm.
                Canber (modelo para Australia) - Pistolas 4 Rafael Typhoon 25 mm y 4 antipiratería Torretas Browning 12,7mm.
                LST Osumi - 2x12,7mm Braning y 2 Phalanx CIWS.
                El dokdo (el que es mejor en opinión de Ykspert) es 2 × Goalkeeper CIWS y 1 × RIM-116 Rolling Airframe Missile.
                LHA America (esto ya no es UDC, sino esencialmente un portaaviones para el KMP en 45 + toneladas) - 2 × RIM-116 Misil aerodinámico rodante, misiles 32 ADMS ESSM, Phalanx CIWS y torretas anti-piratas Browning 12,7mm.
                1. cdrt
                  cdrt 28 julio 2013 20: 28 nuevo
                  0
                  ADMS 32 misiles ESSM

                  De hecho, ESSM y Daga analógica Sea Sparrow y llamé guiño
        4. cdrt
          cdrt 28 julio 2013 19: 30 nuevo
          +1
          UDC bueno y económico ...

          Sobre las repúblicas bananeras cumple. riendo
          Por supuesto, no necesitamos UDC. Bueno, por supuesto, la Armada rusa es necesaria, solo hardcore, solo TDK, para aterrizar no bajo fuego directo desde tanques no es nuestro método.

          Aparentemente, Perú, Corea del Sur: todos también quieren aterrizar en las costas de las repúblicas bananeras (especialmente Corea del Sur). guiño
          Y los Estados Unidos, cuando construyeron los Taraws y planearon aterrizar en Kamchatka con su participación, aparentemente consideraron a la URSS como una república bananera. sentir

          Estos "mantras" de "especialistas serios" en la fuerza de aterrizaje feodosiana de 1941 siempre fueron tomados. Quiero decir: querida, la Segunda Guerra Mundial terminó hace 70 años. La gente creó helicópteros y mucho relacionado con esto. riendo

          Duda más, pero, preferiblemente, para usted, la caravana ya ha pasado ... riendo
          No creo que sea un profeta, pero cuando hace un par de semanas Rogozin fue a Francia y habló sobre la coproducción allí, creo que discutieron seriamente el segundo par de barcos, que será la producción conjunta.
    5. Turik
      Turik 28 julio 2013 15: 57 nuevo
      +2
      No sostengo que el barco sea bueno, necesario, con los portaaviones que nosotros mismos conocemos, apretados.

      Pero para ser sincero, me da vergüenza nuestro país. Me avergüenzo de nuestros constructores navales, el liderazgo y, por supuesto, los funcionarios, por quienes bebí la masa nacional, algo sagrado. Después de todo, podemos hacer esos barcos nosotros mismos, todo lo que se necesita es 2-3 universidades normales, un par de ejecuciones y 2-5 mil millones de dólares para empezar. Entonces todo vale la pena.

      Por ejemplo, los iraníes, Tailandia y América Latina ahora están listos para comprar tales barcos y nadie. Para llevar a nuestros funcionarios a Bosch que todo esto les traerá mucho más dinero que los sobornos banales.
      1. Micado
        Micado 28 julio 2013 16: 31 nuevo
        +1
        Cita: Turik
        Para llevar a nuestros funcionarios a Bosch que todo esto les traerá mucho más dinero que los sobornos banales.


        Clava un clavo en su cabeza, todavía hay algunas exhortaciones para hacer.
      2. cdrt
        cdrt 28 julio 2013 20: 02 nuevo
        0
        Tailandia, América Latina ahora están listos para comprar tales barcos y nadie

        Bueno ... Tailandia ya compró AB (bueno, por qué dinero fue suficiente, compré uno guiño ) en España.
        Perú: ella misma dejó la UDC hace unos días.

        La URSS-RF nunca ha sido líder en la construcción de portaaviones.
        40-50 años atrás realmente. ¿Por qué es que alguien nos comprará UDC, para lo cual nosotros mismos, incluso en el apogeo de la URSS, ni siquiera podríamos articular los requisitos articulados?
    6. Alemán siberiano
      Alemán siberiano 29 julio 2013 07: 38 nuevo
      0
      pero me gusta que están construyendo rápidamente, y de alguna manera no escuchan escándalos, bebieron coca ... Y aquí, lo que desesperadamente no me gusta, dónde están los mensajes sobre la construcción de nuevos muelles para Vladik, dónde estará parado, si la redada es un juguete desechable desarrollar rápidamente recursos motores
  2. andrei332809
    andrei332809 28 julio 2013 06: 13 nuevo
    +20
    Feliz día de la armada rusa !!!
  3. Zabvo
    Zabvo 28 julio 2013 06: 19 nuevo
    +4
    El ritmo es impresionante, sería tan rápido para nuestros astilleros solo para nuestra Armada. Y luego resulta extraño cómo en cooperación o para un cliente extranjero construyen sin abandonar los horarios ... solicitar
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 28 julio 2013 07: 34 nuevo
      +4
      Después de Mistral, puede haber tales temperaturas. En cualquier caso, nuestros constructores de duelo no lograrán construir sobre el viejo, simplemente no lo entenderán.
  4. waisson
    waisson 28 julio 2013 06: 21 nuevo
    +8
    el atraque está programado para el día de la Armada. ¡¡¡Con la Armada VACACIONES !!!!! quien sirvió en la marina
  5. buzuke
    buzuke 28 julio 2013 06: 22 nuevo
    +6
    cuanto más cerca se complete, menos se habla de la necesidad de comprar el Mistral
    1. Zabvo
      Zabvo 28 julio 2013 06: 26 nuevo
      +5
      Cita: buzuke
      cuanto más cerca se complete, menos se habla de la necesidad de comprar el Mistral
      Estoy de acuerdo, siempre ha sido así con nosotros. Al principio decimos que no, pero tan pronto como lo construimos resulta necesario. Paradoja... guiño
      1. Lopatov
        Lopatov 28 julio 2013 10: 13 nuevo
        +4
        Si. Al principio estamos indignados, y luego nos reconciliaremos.

        Es como comprar una hormigonera para un taller de carpintería. Preguntas primeroporque","no tenemos negocios con el concreto","maldita sea, qué mezclador de concreto, cuando respira el incienso circular".

        Entonces la gente se calma: "oh bueno, porque idiota, de todos modos lo pagué","¿Qué pasa si algún día es útil?""saldrá un buen soporte, y las luces en el techo, si te paras, es bastante conveniente cambiar"
        1. svp67
          svp67 28 julio 2013 10: 15 nuevo
          +1
          Cita: Spade
          "¿Qué pasa si alguna vez resulta útil"
          O tal vez nuestros constructores de barcos "se harán cargo de la mente" y nuevamente "aprendan" los barcos a hacer de manera rápida y eficiente ...
          1. Lopatov
            Lopatov 28 julio 2013 10: 21 nuevo
            +3
            ¿Es como "entrenar a los gatos"? Si se encierran, ¿no te importa?
          2. cdrt
            cdrt 28 julio 2013 20: 06 nuevo
            0
            O tal vez nuestros constructores de barcos "se harán cargo de la mente" y nuevamente "aprendan" los barcos a hacer de manera rápida y eficiente ...

            Los programadores dicen: de forma rápida, eficiente y económica. Solo dos características son posibles a la vez. riendo
            Nuestros constructores navales parecen tener solo uno:
            - cualitativamente, pero caro y largo (pr.885)
            - ya sea rápido, pero costoso y pobre (20380) como ejemplo sentir
    2. vladsolo56
      vladsolo56 28 julio 2013 06: 32 nuevo
      +3
      Por supuesto, no envié, pero tengo una pregunta, con tales dimensiones, el acoplamiento está estrictamente en el medio, qué tan firme es esa conexión, entiendo que esta barcaza evitará mares tormentosos, pero cualquier cosa puede suceder si tal conexión puede soportar una tormenta normal.
      Muchos están contentos con esta barcaza súper cara, pero honestamente hubiera estado más feliz con un crucero normal, y aún más contento con una nave de desembarco anfibio.
      1. bddrus
        bddrus 28 julio 2013 06: 37 nuevo
        +1
        Tampoco envié, pero me parece que los bloques restantes están conectados de la misma manera que conectarán las dos mitades.
        "crucero normal"?
        1. vladsolo56
          vladsolo56 28 julio 2013 08: 04 nuevo
          +1
          Sin embargo, hay casos en que los barcos de este tamaño se desmoronan estrictamente en el medio, aquí hay un caso reciente en el que un barco de contenedores se desmoronó por la mitad. Y este no es un caso aislado.
          1. Kavtorang
            Kavtorang 28 julio 2013 09: 39 nuevo
            +5
            Hay otro proceso tecnológico: un ensamblaje seccional de cortina. Eche un vistazo a cómo se están construyendo superpetroleros, portacontenedores y RO-RO en Singapur y el Reino Unido.
            Aquí todo está bien: acoplamiento de dos conjuntos de secciones de bloque. No veo ningún problema.
            1. Grafrozow
              Grafrozow 28 julio 2013 13: 34 nuevo
              +1
              Cita: Kavtorang
              Hay otro proceso tecnológico: un ensamblaje seccional de cortina. Eche un vistazo a cómo se están construyendo superpetroleros, portacontenedores y RO-RO en Singapur y el Reino Unido.

              Sí, incluso cuando los estadounidenses construyeron la "Libertad". Esto último fue descartado de nosotros en algún lugar de los años 80.
          2. MichaelVl
            MichaelVl 28 julio 2013 11: 20 nuevo
            +1
            vladsolo56,
            ¿Alguna vez ha pensado que la razón de tal "colapso" del que está hablando puede ser una operación inadecuada con sobrecarga o una colocación desigual y inadecuada de los productos?
            1. Grafrozow
              Grafrozow 28 julio 2013 13: 36 nuevo
              +1
              Cita: MichaelVl
              ¿Alguna vez ha pensado que la razón de tal "colapso" del que está hablando puede ser una operación inadecuada con sobrecarga o una colocación desigual y inadecuada de los productos?

              También hay olas asesinas.
      2. gato
        gato polvoriento 28 julio 2013 09: 45 nuevo
        +2
        Cita: vladsolo56
        Por supuesto, no envié, pero tengo una pregunta, con tales dimensiones, el acoplamiento está estrictamente en el medio, qué tan firme es esa conexión, entiendo que esta barcaza evitará mares tormentosos, pero cualquier cosa puede suceder si tal conexión puede soportar una tormenta normal.

        Los mares más críticos en términos de carga de olas son el Océano Ártico.
        No fue por nada que los barcos construidos para los mares del sur se desmoronaron.
        Pero la nave se conectó a la Segunda Guerra Mundial desde dos naves: allí sirvió tranquilamente para ser descartada como agujas.
        Por cierto, los barcos originales tenían cascos remachados, no tenían problemas conectados por soldadura eléctrica.
      3. gato
        gato polvoriento 28 julio 2013 09: 47 nuevo
        +1
        Cita: vladsolo56

        Muchos están contentos con esta barcaza súper cara, pero honestamente hubiera estado más feliz con un crucero normal, y aún más contento con una nave de desembarco anfibio.

        Ekranoplan de aterrizaje: no es el uso más exitoso de ekranoplanes.
        Más efectivos en este diseño son los misiles y los antisubmarinos.
        Los SVP son más adecuados para el papel de los paracaidistas.
      4. Grafrozow
        Grafrozow 28 julio 2013 13: 29 nuevo
        0
        Cita: vladsolo56
        Muchos están contentos con esta barcaza súper cara, pero honestamente hubiera estado más feliz con un crucero normal, y aún más contento con una nave de desembarco anfibio.

        Vea también por qué Australia rechazó el Mistral. Nuestra orden salvó el astillero de Saint-Nazaire de la bancarrota. ¿Quién se beneficia de esto?
    3. AVV
      AVV 28 julio 2013 08: 40 nuevo
      0
      ¡Construirán una pareja, entrarán en nuestras condiciones, luego decidirán si se necesita un segundo par o no! ¡Y de cualquier manera, el dinero pagado!
    4. cdrt
      cdrt 28 julio 2013 20: 03 nuevo
      +1
      cuanto más cerca se complete, menos se habla de la necesidad de comprar un mistral

      Esto es exactamente lo que Putin dijo una vez: un perro ladra, una caravana va guiño
      1. Lopatov
        Lopatov 28 julio 2013 20: 45 nuevo
        -1
        Cita: cdrt
        Esto es exactamente lo que Putin dijo una vez: un perro ladra, una caravana va

        Y qué diferencia hace dónde tiene el camino ... Lo principal es ir. Y todo por no estar de acuerdo con la línea general designada por los perros ladró.
  6. Apologet loco
    Apologet loco 28 julio 2013 07: 33 nuevo
    -11
    Me pregunto cuándo los franceses comenzarán a hacernos cohetes o tanques.
    1. omsbon
      omsbon 28 julio 2013 10: 04 nuevo
      +7
      Cita: Apologet Insane
      ¿Cuándo comenzarán los franceses a lanzar cohetes o tanques?

      Como verás el tricolor ruso sobre la Torre Eiffel, ya sabes, ¡comenzarán pronto!
    2. El maestro de taiga
      El maestro de taiga 28 julio 2013 14: 32 nuevo
      -1
      Dado el grado de degradación, nuestros y platos pronto se olvidarán de cómo hacerlo.
    3. cdrt
      cdrt 28 julio 2013 20: 10 nuevo
      +1
      Me pregunto cuándo los franceses comenzarán a hacernos cohetes o tanques.

      Franks us tanques ???
      - Ligeramente en Tula con mi samovar ... riendo

      Aunque ... la construcción de tanques en la URSS comenzó, por cierto, con una copia del tanque francés riendo
      1. Lopatov
        Lopatov 28 julio 2013 20: 46 nuevo
        +1
        Pero, ¿la situación en nuestra construcción de tanques es algo fundamentalmente diferente de la situación en la construcción naval?
  7. Strashila
    Strashila 28 julio 2013 07: 58 nuevo
    -1
    Miré la foto ... comparé los tamaños, surgió la pregunta y por qué las cosas en tecnología francesa que nuestros constructores navales no podían hacer ... para lo cual se botó el botín ... para presumir, como si compraran una criada en francés.
    1. Edward72
      Edward72 28 julio 2013 08: 31 nuevo
      -1
      Serdyukov y compañía tenían sus propios intereses.
    2. biglow
      biglow 28 julio 2013 09: 20 nuevo
      +4
      Cita: Strashila
      Miré la foto ... comparé los tamaños, surgió la pregunta y por qué las cosas en tecnología francesa que nuestros constructores navales no podían hacer ... para lo cual se botó el botín ... para presumir, como si compraran una criada en francés.

      los franceses y el resto del mundo no transmitieron la tecnología de fabricación de cajas en bloques. No tenemos esa tecnología, porque apareció solo en los años 90, cuando tuvimos tantos momentos difíciles
      1. gato
        gato polvoriento 28 julio 2013 09: 41 nuevo
        0
        Cita: biglow

        los franceses y el resto del mundo no transmitieron la tecnología de fabricación de cajas en bloques. No tenemos esa tecnología, porque apareció solo en los años 90, cuando tuvimos tantos momentos difíciles

        Tómelo con calma con tales declaraciones.
        La construcción naval de grandes bloques se inició en la URSS.
        Casi la mitad de la flota de superficie de la URSS antes de la guerra se construyó utilizando esta tecnología.
        En los años 1990 y 2000, casi todos nuestros astilleros capaces de construirlos fueron aserrados.
        La conclusión pura de la masa para una colina es restaurar nuestros astilleros capaces de esto, es la mitad del costo de este proyecto (si no se incluyen sobornos y cortes allí).
        1. Dober
          Dober 28 julio 2013 12: 19 nuevo
          -1
          Cita: dustycat
          En los años 1990 y 2000, casi todos nuestros astilleros capaces de construirlos fueron aserrados.

          Eso es todo. No veo otra razón.
          No está claro por qué Rusia no hará pedidos en los astilleros alemanes y finlandeses. Después de todo, de todos modos, están casi vacíos. El año anterior fue en Helsinki. Los enormes muelles están vacíos. Probablemente la misma situación en Turku y Rauma, donde se construyeron los cruceros más grandes.
          Aunque el cuerpo para los destructores rusos podría reunirse, estarían armados en casa.
          Sería posible ponerse de acuerdo con la burguesía a plazos. Puedes pagar hidrocarburos con ese dinero ahora - * Uy ...
          1. donavi49
            donavi49 28 julio 2013 18: 09 nuevo
            +5
            Ya lo estoy haciendo. Por ejemplo, el atractivo "Vitus Bering" se fabricó en el CVD de Vyborg y luego se equipó en los astilleros de Arctech Helsinki Shipyard Oy (STX Finland es la corporación STX, en los astilleros donde se construye Mistral). Los rompehielos de Baltzavod se construirán siguiendo un patrón similar.
          2. cdrt
            cdrt 28 julio 2013 20: 13 nuevo
            +1
            Aunque el cuerpo para los destructores rusos podría reunirse, estarían armados en casa.

            Entonces, ¿hay problemas con la construcción de cascos, parece que nuestros astilleros no tienen?
            Pero sistemas, armas, esto es un problema.
        2. biglow
          biglow 28 julio 2013 13: 03 nuevo
          +4
          Cita: dustycat
          Cita: biglow

          los franceses y el resto del mundo no transmitieron la tecnología de fabricación de cajas en bloques. No tenemos esa tecnología, porque apareció solo en los años 90, cuando tuvimos tantos momentos difíciles

          Tómelo con calma con tales declaraciones.
          La construcción naval de grandes bloques se inició en la URSS.
          Casi la mitad de la flota de superficie de la URSS antes de la guerra se construyó utilizando esta tecnología.
          En los años 1990 y 2000, casi todos nuestros astilleros capaces de construirlos fueron aserrados.
          La conclusión pura de la masa para una colina es restaurar nuestros astilleros capaces de esto, es la mitad del costo de este proyecto (si no se incluyen sobornos y cortes allí).

          seamos realistas, ahora tal barco y durante tanto tiempo en Rusia no se puede construir por ningún dinero. Y ayer se necesitan barcos para la flota. Por lo tanto, debemos tomar todo lo que es y tener tiempo para construir nuestro propio
      2. Cobarde
        Cobarde 28 julio 2013 10: 26 nuevo
        +5
        Batma Ave. 1288 en Nikolaev se basó en dicha tecnología. Y 113 barcos "remachados" desde 1974 hasta finales de los 90
      3. Sochi
        Sochi 28 julio 2013 12: 49 nuevo
        +2
        Si no me equivoco, de esta manera los amers en el segundo mundo construyeron transportes del tipo Liberty, y en gran número.
    3. Denin
      Denin 28 julio 2013 09: 33 nuevo
      +5
      Nuestra tecnología de compra junto con los Mistrals, escuché que nuestros constructores de barcos tenían una tecnología de construcción de barcos diferente, la construyeron completamente en monolito, se vio afectada por el costo y la complejidad, y los franceses tienen una tecnología de construcción de bloques, y la nuestra también quiere dominarla. Es poco probable que los franceses solo nos hayan vendido la tecnología; tuve que comprar Mistral en el apéndice.
      Creo que dijeron aquí
      http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/
      24 junio 2013, 22: 10
      arsenal
      Asunto: Una nueva etapa en la construcción naval militar y civil nacional
    4. bddrus
      bddrus 29 julio 2013 11: 12 nuevo
      0
      nuestros constructores navales, ¿cuáles? deja que las fragatas con corbetas comiencen a construirse normalmente, luego los destructores. Calcule cuántos años esperaríamos por algo así desde el desarrollo hasta la entrega.
  8. Mikhan
    Mikhan 28 julio 2013 08: 14 nuevo
    +5
    Cita: vladsolo56
    Sin embargo, hay casos en que los barcos de este tamaño se desmoronan estrictamente en el medio, aquí hay un caso reciente en el que un barco de contenedores se desmoronó por la mitad. Y este no es un caso aislado.

    Tipun a tu lengua .. Dios no lo quiera !!
  9. BOLSAS
    BOLSAS CLUTCH 28 julio 2013 09: 13 nuevo
    +2
    Y de todos modos, felicidades por las vacaciones !!!
  10. Kavtorang
    Kavtorang 28 julio 2013 09: 42 nuevo
    +2
    Cita: buzuke
    cuanto más cerca se complete, menos se habla de la necesidad de comprar el Mistral

    Ciertamente no de esa manera. Más bien, se trata de una maleta sin asa, y es incómodo arrastrar y tirar una lástima.
  11. Odinoki
    Odinoki 28 julio 2013 10: 13 nuevo
    -2
    Empañó esta masa cortada. usted también puede construirse
    1. svp67
      svp67 28 julio 2013 10: 18 nuevo
      +6
      Cita: solitario
      Empañó esta masa cortada. usted también puede construirse
      A la luz de las últimas noticias, comienzas a dudarlo: los constructores navales franceses, en nuestro contexto, parecen más preferibles. Y hacen todo antes de la fecha límite y todas sus partes y secciones son adecuadas entre sí, y lo más importante rápidamente ... Parece que nuestra gente necesita aprender no tanto "qué construir, sino cómo construir ...".
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 28 julio 2013 18: 43 nuevo
        +1
        Cita: svp67
        y lo más importante rápidamente ... Parece que el nuestro necesita aprender no tanto "qué construir, sino cómo construir ...".


        Hay un buen ejemplo: en la segunda mitad del siglo XX, la oficina de diseño de tanques británica "consiguió" su liderazgo nativo con "ideas" (sobre el principio de que si pensamos en una cuenca en las pistas, lo comprarán de todos modos) que el gobierno anunció una competencia por un nuevo tanque para el ejército y permitió que los estadounidenses y los franceses lo atacaran (aunque no deberían haberlo ganado). Como resultado, las oficinas de diseño inglesas se despertaron y comenzaron a funcionar como se esperaba.

        Soy yo quien m. Un ejemplo de CÓMO ya qué velocidad es NECESARIO construir barcos hará que la USC funcione más rápido y mejor.
  12. Grigorich 1962
    Grigorich 1962 28 julio 2013 10: 31 nuevo
    +6
    pero me gustó que esté tan limpio en el muelle ... nada superfluo ....... en Sevamash romperemos el pie de un caballo ... qué dónde ... dónde ... probablemente decidamos confundir al probable enemigo
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 28 julio 2013 18: 45 nuevo
      +2
      Se trata de la organización del trabajo. Sí, y en la motivación de los trabajadores. ¿Qué desea si un tecnólogo en la industria de defensa obtiene menos que un vendedor en McDonalds? Y esto a pesar del hecho de que en todos los países desarrollados, el complejo militar-industrial es el motor de la economía.


  13. Odinoki
    Odinoki 28 julio 2013 10: 59 nuevo
    +3
    los extranjeros valoran el orden en sus empresas, todo está dispuesto en sus estanterías. Esta es su marca de calidad.
    1. Dober
      Dober 28 julio 2013 12: 22 nuevo
      0
      Cita: solitario
      los extranjeros valoran el orden en sus empresas, todo está dispuesto en sus estanterías. Esta es su marca de calidad.

      Leímos el artículo de ayer sobre Naglia.
  14. Kavtorang
    Kavtorang 28 julio 2013 11: 46 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    Parece que el nuestro necesita aprender no tanto "qué construir, sino cómo construir ...".

    Palabras doradas, "Yuri Venediktovich" (c.)
    Me trajo, justo ahora, el destino del Astillero Zvezda (Bolshoi Kamen) - ¡oh, y la tristeza está ahí!
    Pero, se expresó el tema de que van a hacer la aceptación militar desde cero. Se adhirió a su candidatura y esto es lo que resulta: solo los ex oficiales de la Armada que no han alcanzado el límite de edad, conocen bien la organización de la reparación y construcción de barcos.
    Bueno, veamos recurso
  15. Asan ata
    Asan ata 28 julio 2013 11: 52 nuevo
    +2
    ¡Siete pies bajo la quilla!
  16. RMRS
    RMRS 28 julio 2013 12: 06 nuevo
    +4
    Bueno, ¿por qué atacaste tanto a nuestros constructores navales? No construiste nada especialmente durante 15 años y luego lo liberaste inmediatamente en 3 años (Esto sucede solo en un cuento de hadas. Se gastó tanto personal, se robaron, se destruyeron muchos. Las tecnologías son viejas, el equipo es el mismo (¿Qué queremos? Aunque bajaron la popa a tiempo (significa que pueden hacerlo a tiempo cuando sea necesario). La construcción naval debe ser reequipada, el personal debe estar capacitado y el orden debe implementarse en el manual. Entonces, no solo la popa se bajará a tiempo, sino todos los pedidos. Es solo un astillero cuyos directores son ejecutivos de negocios (Krasnoye Sormovo, Zelenodolsky, Almaz, Vyborg, Sredne-Nevsky), y hay algunos donde solo hay "gerentes". Así que compare los "gerentes" y los "ejecutivos de negocios". USC es bueno, pero es una pirámide estatal. No le temen a las consecuencias, llorarán, todo está mal, pero nosotros trabajamos, les perdonamos todo. La construcción naval necesita préstamos del 2 al 3%, no del 20%, lo que enriquece a los banqueros más o menos bancarizados. Es un buen dinero para la industria de defensa recaudar (no escribo por interés propio), pero es difícil para ellos recaudar Xia, presiona OSK. Realmente me gustó en el salón de San Petersburgo que haya muchas compañías privadas que saltaron de su piel para obtener su parte del pastel y, lo más importante, producirán todo a tiempo. Pero, por desgracia, la corporación estatal lo hizo para que hubiera "control" y "crecimiento estable", pero no sucederá. Esto es triste.
    Con la Fiesta de todos los involucrados en la Armada, deje que el estado y los gerentes no muevan su lengua para siempre, sino que pongan en funcionamiento armas que puedan proteger la patria.
  17. Vigilante
    Vigilante 28 julio 2013 12: 10 nuevo
    +3
    Sería más agradable para mí leer sobre la puesta en marcha de Severodvinsk o incluso la colocación del destructor de un nuevo proyecto en vacaciones, pero el Mistral tampoco es nada.
  18. Sochi
    Sochi 28 julio 2013 12: 52 nuevo
    +3
    Feliz morimena !!! ¡Un viento justo y siete pies debajo de la quilla!
  19. homosum20
    homosum20 28 julio 2013 14: 25 nuevo
    0
    Hay mucha agua en el dique seco.
    Aparentemente, este es un dique seco francés.
    1. Grafrozow
      Grafrozow 28 julio 2013 15: 44 nuevo
      +2
      Cita: homosum20
      Hay mucha agua en el dique seco.
      Aparentemente, este es un dique seco francés.

      No digas tonterías, querida. Bombean agua. No confundas el dique seco con el dique flotante. En las gradas se colocan naves de esos tamaños y se te recuerdan en diques secos.
    2. cdrt
      cdrt 28 julio 2013 20: 18 nuevo
      0
      Hay mucha agua en el dique seco.
      Aparentemente, este es un dique seco francés.

      Todo el mundo sabe que los barcos se teletransportan hacia / desde el dique seco.
      Y los franceses descuidados acaban de conseguir agua riendo
  20. homosum20
    homosum20 28 julio 2013 14: 46 nuevo
    -2
    No entendí el menos. ¿Y qué, para un dique seco no es suficiente allí?
  21. Zhenya
    Zhenya 28 julio 2013 15: 16 nuevo
    +1
    Un barco saludable ... sorprendido por el tamaño.
    1. Grafrozow
      Grafrozow 28 julio 2013 17: 40 nuevo
      +1
      Cita: Casarse
      Un barco saludable ... sorprendido por el tamaño.

      No ofendas a la Armada, el barco está en la flota mercante, en el barco de la Armada. bebidas ¡Feliz día de la marina!
      1. Cobarde
        Cobarde 28 julio 2013 19: 24 nuevo
        0
        ¿Bien por qué? Hay buques de apoyo en la Marina.
        1. Grafrozow
          Grafrozow 28 julio 2013 20: 36 nuevo
          0
          Cita: Cobarde
          ¿Bien por qué? Hay buques de apoyo en la Marina.

          Sí, lo hay, pero no es correcto compararlos con buques de guerra. Es como comparar las tuberías civiles con un soldado, porque ambos están en una parte, solo uno funciona y el otro sirve. hi
        2. Grafrozow
          Grafrozow 28 julio 2013 20: 37 nuevo
          0
          Cita: Cobarde
          ¿Bien por qué? Hay buques de apoyo en la Marina.

          Sí, lo hay, pero no es correcto compararlos con buques de guerra. Es como comparar las tuberías civiles con un soldado, porque ambos están en una parte, solo uno funciona y el otro sirve. hi
          1. Cobarde
            Cobarde 29 julio 2013 05: 35 nuevo
            0
            ¿Es un hospital flotante un "buque hospital" o un "buque hospital"?
            Enarbola la bandera de los buques auxiliares de la Armada rusa.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  22. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 28 julio 2013 15: 22 nuevo
    +3
    Cita: Dober
    Por ejemplo en la flota del Pacífico. Bueno, reunieron combatientes de todo el Lejano Oriente. Hundido Envía con la ayuda de Dios. ¿Dónde? ¿Y qué cubrir? ¿Dos DBO y tres botes?

    Bueno, como recordamos, de repente surgió una guerra con Georgia y los paracaidistas aterrizaron desde el BDK en la costa, y el crucero Moscú los escoltó con éxito. Y parece, ¿por qué necesitábamos el BDK en el Mar Negro?
    1. OLP
      OLP 28 julio 2013 15: 35 nuevo
      +1
      Bueno, como recordamos, de repente hubo una guerra con Georgia y los paracaidistas aterrizaron con el BDK en la orilla.

      acerca de inesperadamente Que estás muy equivocado.

      y el crucero Moscú con escolta los cerró exitosamente.

      El crucero Moscú estuvo parado todo el tiempo en las carreteras de Sebastopol y no cubrió directamente el BDK.

      2 BDK cubría solo 1 MRK y 1 MPK.

      Bueno, nada más que estos 1 IPC y 1 ROC cubrirán todo el Mistral y le brindarán una protección confiable
  23. Zhenya
    Zhenya 28 julio 2013 15: 40 nuevo
    +2
    Cita: olp
    Bueno, como recordamos, de repente hubo una guerra con Georgia y los paracaidistas aterrizaron con el BDK en la orilla.

    acerca de inesperadamente Que estás muy equivocado.

    y el crucero Moscú con escolta los cerró exitosamente.

    El crucero Moscú estuvo parado todo el tiempo en las carreteras de Sebastopol y no cubrió directamente el BDK.

    2 BDK cubría solo 1 MRK y 1 MPK.

    Bueno, nada más que estos 1 IPC y 1 ROC cubrirán todo el Mistral y le brindarán una protección confiable

    Bueno, entonces, ¿qué ulceras? Este barco navegará a Vladivostok, ¿de dónde viene el Mar Negro y su cubierta?
    1. OLP
      OLP 28 julio 2013 16: 10 nuevo
      +1
      Bueno, entonces, ¿qué ulceras? Este barco navegará a Vladivostok, ¿de dónde viene el Mar Negro y su cubierta?

      muchos creen sinceramente que los Mistrals eran son necesarios en 888.

      Esto el barco zarpará a Vladivostok

      aviso no dije que
      1. Zhenya
        Zhenya 28 julio 2013 17: 27 nuevo
        0
        Bueno, no soy un fanático de esta nave y no sé si tiene sentido.
        1. Grafrozow
          Grafrozow 28 julio 2013 17: 46 nuevo
          +1
          lengua
          Cita: Casarse
          Bueno, no soy un fanático de esta nave y no sé si tiene sentido.

          Zhenya, pusieron un recipiente en el hospital debajo de los pacientes, lo usan en la flota tyulkin, "Mistral" es un barco. am
  24. Rumata
    Rumata 28 julio 2013 15: 51 nuevo
    +3
    Soy un laico en todo lo relacionado con la flota, no sé si tal nave es necesaria o no, los especialistas locales solo pueden ver mejor lo que parece impresionante

    Por cierto, aclarar. ¿Es la construcción de la parte abultada en la vefryah rusa una acumulación de experiencia en la construcción de tales barcos? Además, el hecho mismo de que la parte delantera esté esperando en Francia hace que no se relajen los rollos y se instalen a tiempo, lo que también es importante en el contexto de muchos "proyectos de construcción a largo plazo"
    1. OLP
      OLP 28 julio 2013 16: 31 nuevo
      +2
      Por cierto, aclarar. ¿Es la construcción de la parte abultada en la vefryah rusa una acumulación de experiencia en la construcción de tales barcos? Además, el hecho mismo de que la parte delantera esté esperando en Francia hace que no se relajen los rollos y se instalen a tiempo, lo que también es importante en el contexto de muchos "proyectos de construcción a largo plazo"

      cierto momento sobre "hace que no relajes los rollos y te conformes con el tiempo" ciertamente tiene un lugar para estar.

      Pero las razones para la construcción a largo plazo son demasiado numerosas.
      La construcción de los propios cascos ya no ha sido un problema (la construcción de los 11356 de la misma popa de Mistral es una confirmación de esto), los barcos se están convirtiendo en una construcción a largo plazo por muchas otras razones.
      El astillero puede construir y ensamblar el casco arbitrariamente rápido, pero si no hay nada con lo que saturarlo, es decir, los equipos y subsistemas no se entregan a tiempo, todavía se convertirán en una construcción a largo plazo.

      Por lo tanto, la construcción del Mistral no es indicativa, porque solo estamos obligados a construir una parte del edificio desnudo (lo que ya hacíamos normalmente), y todo el resto del equipo será suministrado por Francia, además, este equipo ya se ha resuelto y no hay problemas con su producción.
      Entonces, la afirmación de que dicen que compraremos los Mistrals y que nosotros mismos aprenderemos a construir barcos como él es extremadamente miope. Tan pronto como intentemos construirlo por nuestra cuenta, nos encontraremos inmediatamente con el hecho de que una gran cantidad de empresas involucradas en la construcción de este barco comenzarán a interrumpir los plazos.
      Al mismo tiempo, no tenemos que esperar ninguna modernización de la producción de nuestros astilleros, la misma popa de Mistral se construyó exactamente de la misma manera que todas nuestras otras naves.
      En mi humilde opinión, sería mejor si se invirtiera dinero en lugar de estos Mistrals en la misma modernización de la producción de astilleros comprando un nuevo parque de máquinas, modernizando talleres, construyendo nuevos equipos de grúas, etc.
      Esto daría cientos de veces grandes beneficios a nuestra industria de construcción naval.
      1. donavi49
        donavi49 28 julio 2013 18: 00 nuevo
        +2
        Bueno, porque lo hace. En la práctica, la cantidad de fondos asignados para el reequipamiento de la producción (y este es un artículo aparte) simplemente no se puede dominar localmente. Por ejemplo, Sevmash el año pasado dominó menos del 30% de los fondos asignados.
        1. OLP
          OLP 28 julio 2013 18: 26 nuevo
          0
          Bueno, porque lo hace. En la práctica, la cantidad de fondos asignados para el reequipamiento de la producción (y este es un artículo aparte) simplemente no se puede dominar localmente. Por ejemplo, Sevmash el año pasado dominó menos del 30% de los fondos asignados.

          y este es el segundo fondo del problema ... y su solución está lejos de ser obvia.
          eso es solo la compra de los Mistrals no contribuirá a esto de ninguna manera
          1. cdrt
            cdrt 28 julio 2013 20: 23 nuevo
            0
            eso es solo la compra de los Mistrals no contribuirá a esto de ninguna manera

            Contribuirá.
            La carrera por el líder no te permitirá sentarte exactamente sobre tu trasero y gemir / cortar estúpidamente los fondos del gobierno.
            Creo que la experiencia con Mistral continuará de alguna forma (bastante precisa, pero visual).
            Miras la amenaza de la competencia y los problemas "mágicamente" que se resolverán en la USC más rápido a veces comenzarán
      2. Grafrozow
        Grafrozow 28 julio 2013 18: 09 nuevo
        +2
        Cita: olp
        Entonces, la afirmación de que dicen que compraremos los Mistrals y que nosotros mismos aprenderemos a construir barcos como él es extremadamente miope. Tan pronto como intentemos construirlo por nuestra cuenta, nos encontraremos inmediatamente con el hecho de que una gran cantidad de empresas involucradas en la construcción de este barco comenzarán a interrumpir los plazos.
        al mismo tiempo, no tenemos que esperar ninguna modernización de la producción de nuestros astilleros,

        Cita: olp
        Sería mejor si se invirtiera dinero en lugar de estos Mistrals en la misma modernización de la producción de astilleros, mediante la compra de un nuevo parque de máquinas, la modernización de talleres, la construcción de nuevos equipos de grúas, etc.
        Esto daría cientos de veces grandes beneficios a nuestra industria de construcción naval.

        Algo que recuerda la situación con nuestro fútbol, ​​compramos legionarios, les pagamos un dinero increíble, pero no hay dinero para nuestras escuelas juveniles ¿Cómo hacer crecer nuestros talentos? Imagine el campeonato de biatlón de Rusia para el equipo de la región de Sverdlovsk. favorece a Wagner Love o Kaka. Esto no es gracioso, amargo. ¿Cómo, con el lema de nuestro gobierno, apoyaremos a un productor nacional? ¿Cuánto nos costará el contenido de Mistral? Después de todo, también tendrán que comprar repuestos, y si no quieren venderlos. No importa cómo resulte, la entrada es un centavo, y la salida es el rublo.
        1. donavi49
          donavi49 28 julio 2013 18: 32 nuevo
          +4
          ¿Qué pieza de repuesto? Los motores, por lo que Vatatsila se alza fraternal desde Finlandia, tenemos en ellos la mitad de los auxiliares y 3 / 4 al resto de la flota. Electrónica: bueno, es más difícil, por otro lado, no tenemos análogos, ya sea que caminemos con el nivel de 90-x, o con uno extraño. El levantamiento, varios mecanismos, refrigeradores, etc., y otros son reemplazables, y los franceses compran mucho.

          Ejemplo: F-14 en Irán ganó y hoy vuelan, ¿cuántos años les han bloqueado sus piezas? De manera similar, con las fragatas de la Armada iraní, que compró el shah, la mayoría corre. Bueno, esto no es para profundizar.
  25. Kibalchish
    Kibalchish 28 julio 2013 16: 26 nuevo
    +2
    Cita: Rumata
    Soy un laico en todo lo relacionado con la flota, no sé si tal nave es necesaria o no, los especialistas locales solo pueden ver mejor lo que parece impresionante

    Por cierto, aclarar. ¿Es la construcción de la parte abultada en la vefryah rusa una acumulación de experiencia en la construcción de tales barcos? Además, el hecho mismo de que la parte delantera esté esperando en Francia hace que no se relajen los rollos y se instalen a tiempo, lo que también es importante en el contexto de muchos "proyectos de construcción a largo plazo"

    Sí, es precisamente este cálculo. A lo largo de los años, 20 ha perdido muchos especialistas y es necesario crear mucho desde cero. Por cierto, la alimentación de este milagro se hace en Rusia. Así que estudian lentamente.
  26. Kibalchish
    Kibalchish 28 julio 2013 16: 33 nuevo
    -2
    Además, ya hemos aterrizado otrobatyvali en el "Mistral"
    1. Grafrozow
      Grafrozow 29 julio 2013 00: 48 nuevo
      0
      Cita: Kibalchish
      Además, ya hemos aterrizado otrobatyvali en el "Mistral"

      Sí, pero no cabían en el ascensor.
  27. Kibalchish
    Kibalchish 28 julio 2013 16: 43 nuevo
    -2
    Cita: Casarse
    Cita: olp
    Bueno, como recordamos, de repente hubo una guerra con Georgia y los paracaidistas aterrizaron con el BDK en la orilla.

    acerca de inesperadamente Que estás muy equivocado.

    y el crucero Moscú con escolta los cerró exitosamente.

    El crucero Moscú estuvo parado todo el tiempo en las carreteras de Sebastopol y no cubrió directamente el BDK.

    2 BDK cubría solo 1 MRK y 1 MPK.

    Bueno, nada más que estos 1 IPC y 1 ROC cubrirán todo el Mistral y le brindarán una protección confiable

    Bien que dices Esto el barco zarpará Vladivostok, ¿de dónde viene el mar negro y su cubierta?

    El barco saldrá
  28. Vorchun
    Vorchun 28 julio 2013 17: 06 nuevo
    +2
    Cita: Dober
    Cita: avt
    El PIB de Botik lleva el nombre de Serdyukov.



    Y llamarás a Serdyukov:
    No te alejes de los problemas:
    Esta goleta y en el pantano
    Traga agua


    Bueno hoy es diferente

    Esta goleta y en el pantano
    deslizar el volante sin remojar
  29. shoroh
    shoroh 28 julio 2013 18: 29 nuevo
    0
    Es estúpido regañar a la nave, sabiendo exactamente qué tipo de equipo estará allí. Una cosa es el paracaidista puro, con la ausencia total de armas de choque. Otra cosa es si habrá poderosos misiles de defensa aérea y de crucero con helicópteros de largo alcance. Tal coloso puede acomodar muchas armas. Además, la velocidad es de 18 nudos, ¿por quién se mide? No creo que todas las características de rendimiento del equipo militar sean tan fáciles de hablar en Internet, sino todo lo contrario. Imagina que tiene una velocidad de 30 nudos, y las armas correspondientes, y REPENTINAMENTE barcazas se han convertido en formidables naves de ataque. De hecho, si hay dinero, que también ordenen barcos en el extranjero, ya que las capacidades de los astilleros nacionales se ven muy socavadas después del colapso de la Unión. ¡Se debe aprovechar cualquier oportunidad para construir un buque de guerra moderno y de alta calidad para Rusia! Rusia siempre ha sido una flota fuerte, con tantas victorias gloriosas, queda para los pequeños: implementar planes.
  30. malikszh
    malikszh 28 julio 2013 19: 16 nuevo
    +1
    Este barco debe desplegarse en el mar Mediterráneo y Rusia no necesitará alquilar una base para ahorrar mucho dinero.
  31. Vlad_Mir
    Vlad_Mir 28 julio 2013 19: 34 nuevo
    +3
    Será un gran barco moderno. ¡Además, los constructores navales rusos podrán obtener una experiencia interesante!
  32. Kotvov
    Kotvov 28 julio 2013 21: 12 nuevo
    +1
    No soy un estratega, pero alguien puede explicar por qué la TI es posible para el país. Quizás comencemos a capturar las colonias. Acerca de las tecnologías: Francia, según escuché, se negó a suministrar equipos electrónicos. Creemos que nosotros mismos podremos suministrar a quien queramos. ¿Qué hará en Vladivostok? Preguntas preguntas
  33. Kavtorang
    Kavtorang 28 julio 2013 21: 30 nuevo
    0
    Cita: grafrozow
    Vea también por qué Australia abandonó el Mistral.

    Australia rechazó, específicamente, a los Mistrals durante una licitación en la que participaron Estados Unidos, España, Francia y Corea del Sur.
    Y eligieron una versión del "Juan Carlos-I" español modificado para los requisitos del cliente. Y los requisitos allí eran bastante específicos: en primer lugar, necesitaban una plataforma para el F-35 STVOL, operaciones de aterrizaje, de acuerdo con el principio residual. En consecuencia, Adelaide y Canberra seguirán siendo portaaviones ligeros, no UDC.
    En mi humilde opinión.
  34. Roman_999
    Roman_999 28 julio 2013 21: 41 nuevo
    0
    ¿Por qué no construir en Rusia? ¿Por qué no aprender de la experiencia si no están construyendo aquí? Francia es un país de la OTAN, no entiendo qué empalme, puede meterse de inmediato en el chicle para comenzar a correr ... o es más cómodo darse la vuelta, no sé que hay más popular en Europa ...
    1. Kavtorang
      Kavtorang 28 julio 2013 22: 06 nuevo
      0
      Cita: Roman_999
      ¿Por qué no están construyendo en Rusia? ¿Por qué no se hacen cargo de la experiencia si no están construyendo aquí? Francia OTAN país maldita sea

      Sin masa guiño Pero, en serio, no hay voluntad política ni una clara doctrina naval. ¿Qué es el papel higiénico? ¿Qué hacer con estos UDC? Ya di un ejemplo: el comandante de la BV, que tenía una introducción a la presencia de Mistral, para la transferencia de la brigada de MP a Sakhalin, exigió un ataque preventivo con armas nucleares contra todas las bases navales y militares de un estado insular. De lo contrario, ahogarán tanto los barcos como el Cuerpo de Marines, el "cuello de botella", al infierno.
      Francia no fue miembro de la OTAN desde 1966 hasta 2009 y pasó por un camino muy interesante y distintivo de desarrollo técnico-militar.
      1. OLP
        OLP 28 julio 2013 22: 13 nuevo
        0
        Brigadas de diputados en Sakhalin

        eh?
        y las vías ferroviarias no serán más rápidas? qué
  35. ed1968
    ed1968 28 julio 2013 22: 00 nuevo
    0
    primero considere listo, excelentemente administrado
  36. Kavtorang
    Kavtorang 28 julio 2013 22: 20 nuevo
    +1
    Cita: olp
    ¿No será más rápido por ferrocarril?

    Ferry a Vanino? No es una opción, los ejercicios ni siquiera se consideran: estar deshabilitados en la primera salva. En el otro lado del mapa también están lejos de los cretinos absolutos.
    Y luego, los ejercicios extremos mostraron que la disposición de cualquier LLC y OJSC para trabajar de acuerdo con los planes de movilización es cercana a cero
    1. Rustam
      Rustam 29 julio 2013 00: 12 nuevo
      +2


      (Wick "¿Cuál es el destructor de los chinos, los rusos - chatarra)

      Hasta que nos deshagamos de esos directores y gerentes, lamentaremos que el de ellos sea mejor allí: Sr. Rogozin, es hora de poner las cosas en orden en el complejo militar-industrial, que supervisa (aunque hablan de la situación a fines de los 90), creo que poco ha cambiado, a los 80 % de fábricas y empresas, tales gerentes y gerentes permanecieron aquí

      También volveremos una vez más, ¿cómo esta empresa quebró? SV recibió tantos pedidos. Naturalmente, no pueden cumplirlos a tiempo y eficientemente (hola al ex Ministro Ivanov y a la empresa), noten a Serdyukov que aún no había llegado.
      1. OLP
        OLP 29 julio 2013 01: 21 nuevo
        0
        Como referencia, Pugachev (solo ese sinvergüenza sobre quién era esta interesante historia) perteneció tanto al Severnaya Verf como al Astillero Báltico hasta 2012, después de lo cual OSK tomó el control de ellos a través de su bancarrota.

        Me pregunto si realmente crees que el BZ ahora está en camino hacia un futuro más brillante a través de la construcción de la popa Mistral, y el Consejo de la Federación todavía se está aprovechando descaradamente de las órdenes presionadas.
  37. El comentario ha sido eliminado.
    1. Kavtorang
      Kavtorang 28 julio 2013 23: 55 nuevo
      0
      Gracias por el video - no lo vi.
      Bueno, qué puedo decir -Rois en el pedo - hurra
      por la misma madre, no te preocupes y está bien. Tal vez los ojos de alguien se abrirán (para no gritar "no tenemos análogos en el mundo")
      La fiabilidad del video en el Astillero / Astillero del Lejano Oriente - Confirmo
  38. Grafrozow
    Grafrozow 29 julio 2013 01: 09 nuevo
    0
    Curiosamente, el contrato para el suministro de Mistral del lado ruso fue firmado por el Viceprimer Ministro Sechin I.I. por educación, filólogo, novelista, profesor de portugués y francés. En la actualidad, es presidente de Rosneft. Un hombre con una biografía interesante, miró a Wikipedia.
  39. donavi49
    donavi49 29 julio 2013 10: 54 nuevo
    +3
    Alineado la popa y la proa, el estado actual a partir de ayer.