Military Review

Las primeras victorias de la aviación soviética en Corea.

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Hace sesenta años, terminó la guerra de Corea. Uno de los aspectos más interesantes y al mismo tiempo ambiguos de este conflicto fueron las batallas aéreas. Por varias razones, incluso ahora es imposible establecer con precisión el índice de pérdida de las partes y, como resultado, evaluar correctamente las tácticas de acción de varias unidades. Varias fuentes se refieren a una variedad de figuras, basadas tanto en documentos de la época como “crecidos” en la situación política específica de los primeros años de la Guerra Fría. Por lo tanto, incluso en las publicaciones occidentales, que son difíciles de sospechar en simpatía por los pilotos soviéticos, chinos o norcoreanos, hay una variedad de información. Por lo tanto, en varios libros y artículos hay estimaciones de la tasa de pérdida de 2: 1 a favor de la URSS, China y Corea del Norte para el éxito de los pilotos de la ONU en el nivel de 20: 1.



MiG-15 - el "caballo de batalla" de los pilotos soviéticos en Corea


En el contexto de las disputas sobre el número exacto de aeronaves derribadas y dañadas, otro tema igualmente importante a menudo permanece sin revelarse. No es difícil adivinar que las cifras finales de victorias y pérdidas no se formaron de inmediato. Los pilotos de ambos lados del frente tuvieron que aprender a pelear entre sí, y tal entrenamiento tomó semanas, meses y docenas de misiones de combate. Por lo tanto, durante los primeros meses de la guerra, cada nueva victoria en el aire fue el resultado del uso de nuevos hallazgos tácticos y sartenes, debido a que tenía un personaje particularmente interesante. Recordemos los primeros logros de los pilotos soviéticos, que impulsaron nuevos éxitos en la guerra aérea sobre la península de Corea.

Primero, recuerde quién peleó exactamente del lado de Corea del Norte. En las primeras semanas de la guerra, a mediados del verano de 1950, las fuerzas aéreas del Ejército Popular de Corea eran francamente débiles. Solo unos 38 aviones de varios tipos se basaron en aeródromos al norte del paralelo 150. Las tropas de la ONU, a su vez, tenían una flota aérea de orden de magnitud mayor. En este sentido, ya en el otoño de ese año, el comando norcoreano recurrió a la Unión Soviética en busca de ayuda. En noviembre de 1950, se formó el 64 ° luchador. aviación cuerpo (iak), cuyo objetivo era cubrir el territorio de China amiga de las incursiones de la aviación de la ONU, incluido el estadounidense. En menos de tres años, como parte del 64 ° Jacob, 12 divisiones aéreas de combate emprendieron la guerra. Aproximadamente un año después de la creación del 64º Cuerpo, en diciembre de 1951, dos divisiones de combatientes chinos aparecieron en Corea. En la primavera del año próximo, ellos y la primera división aérea de combate de Corea del Norte ingresaron en el United Air Army.


Bombardero superfortress americano B-29 sobre blanco, año 1951


Después de la aparición de los combatientes soviéticos MiG-15 en Corea, la situación en el aire cambió dramáticamente. En solo unas pocas semanas, los aviones de los Estados Unidos y de la ONU se desconectaron casi por completo de las pocas fuerzas aéreas de Corea del Norte y se sentían como la única azafata. Sin embargo, en diciembre, los pilotos soviéticos de 64-iak en la práctica demostraron en qué se puede convertir la autoconfianza y el descuido. En la tarde de noviembre, 1, unas pocas semanas antes de la formación oficial del cuerpo aéreo de combate, los pilotos del Ala de Combate de la Guardia 72 hicieron su primera salida de combate durante la Guerra de Corea. Cinco pilotos en el MiG-15, al mando del comandante Stroykov, atacaron a un grupo de pistones estadounidenses del P-51 Mustang con el resultado esperado: el teniente principal Chizh abrió el marcador para las victorias soviéticas. También hay información sobre el caza F-80 Shooting Star derribado el mismo día.

En la literatura occidental, no se reconoce el hecho de la destrucción del 1 1950 de noviembre del caza F-80. La mayoría de las veces se afirma que este avión fue dañado por artilleros antiaéreos y cayó. Además, las primeras semanas del trabajo de combate de los cuerpos de combate de 64 en fuentes extranjeras se describen a menudo literalmente en un par de líneas. Probablemente, el hecho es que debido a la ausencia de un oponente serio, los pilotos soviéticos activamente derribaron a los estadounidenses. Naturalmente, tales hechos, especialmente durante la Guerra Fría, no fueron revelados en Occidente. Debido a esto, la narrativa principal de la guerra aérea en Corea en la literatura extranjera a menudo comienza solo con eventos posteriores.

Poco después de la primera partida de combate, se abrió una cuenta de pérdidas. Ya en noviembre 9 hubo una batalla aérea, cuyos resultados no están sujetos a dudas en ambos lados. En la mañana de este día, aviones estadounidenses bombardearon el puente sobre el río Yalu. Un grupo de aviones de ataque cubrió al caza F9F Panther. Para proteger el objeto, los cazas 13 de las divisiones aéreas (iad) de cazas 15 y 28 llegaron al área. Probablemente, al no ver todas las fuerzas del enemigo, los pilotos soviéticos atacaron el avión de ataque, lanzando bombas en el puente. Debido a esto, los aviones de combate estadounidenses F151F pudieron acercarse inesperadamente, aplastar la formación MiG-9 y derribar al comandante del escuadrón 15, el capitán M. Grachev. El teniente W. Emen, tomando una posición ventajosa para el ataque, disparó casi hasta que Grachev se estrelló contra el montículo.

El mismo día, noviembre 9, los pilotos N. Podgorny del regimiento 67 y A. Bordun del 72 th Guards Fighter Aviation Regiment (IAP) obtuvieron las primeras victorias sobre el bombardero de gran alcance B-29 Superfortress. Posteriormente, los combatientes de la URSS, China y Corea del Norte derribaron, según diversas fuentes, de una docena y media a 70 de dichos aviones.

Al ver las graves pérdidas del viejo pistón y del obsoleto avión a reacción, el comando estadounidense ya en diciembre 1950 transfirió a Corea los nuevos cazas F-86 Sabre. Este paso eventualmente condujo al resultado esperado. Una confirmación de lo correcto de enviar a la guerra de Sabreb es el hecho de que cuatro docenas (todos menos uno) de pilotos estadounidenses que obtuvieron cinco o más victorias volaron a tales luchadores.


F-86 Sabre: el principal oponente del soviet "Migov"


La primera colisión de los luchadores más avanzados de la época, el MiG-15 y el F-86, fue el 17 de diciembre del 1950 del año. Desafortunadamente, esta lucha no terminó a favor de los pilotos soviéticos. El teniente B. Hinton de la Fuerza Aérea de EE. UU. Derribó al mayor J. Efromeenko de la División Aérea 50. Apenas unos días después, en diciembre 21, el capitán Yurkevich (Ala de combate de guardias de 29) recuperó su favor con los estadounidenses, derribando el primer F-86. Sin embargo, según documentos estadounidenses, el primer Sabre se perdió al día siguiente.

Diciembre 22 realizó varias batallas aéreas a gran escala con la participación de F-86 y MiG-15, que recibieron en el extranjero el nombre general "Gran día de los pilotos de la ONU". Durante el día, pilotos de ambos lados llevaron a cabo varias batallas aéreas, de acuerdo con los resultados de los cuales sus cuentas personales en total aumentaron en cinco F-86 y seis MiG-15. Vale la pena señalar, estos números estaban equivocados. De hecho, ese día solo se perdieron dos luchadores soviéticos y uno estadounidense. Tales estimaciones erróneas del número de aviones derribados son un problema constante de cualquier batalla aérea. Sin embargo, las peleas de 22 de diciembre difirieron en que fueron los primeros enfrentamientos importantes de los combatientes más nuevos de la URSS y los EE. UU. Fueron los eventos de este día los que tuvieron una gran influencia en todo el curso posterior de la guerra en el aire de Corea.

Diciembre 24 Commander 1 Squadron 29 th Iap Captain S.I. Naumenko en dos batallas derribó a un luchador estadounidense Saber. Al regresar al campo de aviación después de la segunda batalla, Naumenko tuvo cinco victorias en su haber. Así, el capitán S. Naumenko se convirtió en el primer as soviético en la Guerra de Corea. En mayo del año siguiente, el piloto recibió el título de Héroe de la Unión Soviética.

Las primeras victorias de la aviación soviética en Corea.
Héroe de la Unión Soviética S.I. Naumenko


En el futuro, los primeros logros de este tipo de los pilotos soviéticos comenzaron a aparecer cada vez menos. Por ejemplo, la primera victoria de la batalla aérea nocturna tuvo lugar solo a fines de la primavera de 1952. Para entonces, los bombarderos pesados ​​de los EE. UU. Volaban exclusivamente de noche, lo que dificultaba la intercepción. A finales de mayo, el 52 th major A. Karelin (351-iap) durante el vuelo nocturno golpeó con precisión al bombardero B-29. El avión enemigo estaba en los rayos de los proyectores antiaéreos y no notó el ataque del caza soviético. Según algunas fuentes, seis meses después, en noviembre de 52, Karelin recibió orientación precisa sobre el bombardero estadounidense e incluso la enganchó, aplastando varias partes del fuselaje. Después de golpear las flechas abrieron fuego y se revelaron. Fue el último vuelo de ese B-29.

Finalmente, en febrero 1953, A.M. Karelin se convirtió en el primer as soviético con cinco victorias exclusivamente en la noche. Esta vez la batalla resultó ser muy difícil: las flechas del bombardero B-29 dañaron gravemente el MiG-15 del piloto soviético. Karelin, habiendo derribado el avión enemigo, regresó a su aeródromo con el motor parado. En el caza encontramos casi 120 agujeros, 9 de los cuales estaban en la cabina. El propio piloto no resultó herido. Después de esta partida, a Karelin se le prohibió volar a las misiones de combate, y pronto el regimiento fue enviado a casa a la Unión Soviética. En julio, 53, A. Karelin se convirtió en el héroe de la Unión Soviética.


Héroe de la Unión Soviética A.M. Karelin


Según la parte soviética, durante la Guerra de Corea, los pilotos del 64 Fighter Aviation Corps realizaron más de 64 mil vuelos y realizaron casi batallas aéreas de 1900. En estas batallas, las tropas de la ONU perdieron sobre los aviones 1100, incluido 651 F-86. La artillería antiaérea del cuerpo destruyó los aviones 153 (40 "Sabre"). A modo de comparación, los pilotos coreanos y chinos completaron 22 miles. Sorties y 366 alguna vez participaron en las batallas. Los pilotos de la Fuerza Aérea Unida destruyeron el avión 271 del enemigo, incluido el 181 F-86.

Estas figuras colosales relacionadas con el trabajo de combate de los pilotos soviéticos 64 no aparecieron de inmediato. Durante varios años seguidos, los pilotos volaron todos los días en misiones y aumentaron gradualmente el número de combates de combate, batallas y victorias. Cada lista de tales eventos comenzó con una batalla o victoria ganada por las fuerzas de un piloto muy específico. Desafortunadamente, tales aspectos de la Guerra de Corea se están cubriendo, estudiando y discutiendo, no tan activamente como las preguntas ya urgentes sobre el número exacto de aviones que fueron derribados.


En los materiales de los sitios:
http://airforce.ru/
http://airwar.ru/
http://rocketpolk44.narod.ru/
http://warheroes.ru/
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108 comentarios
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  1. Gregzov
    Gregzov 7 Agosto 2013 07: 11
    +23
    Artículo plus. El autor tiene razón, nadie sabrá el número exacto de victorias. Los estadounidenses nunca admitirán la derrota en las batallas aéreas sobre Corea, pero la gloria de nuestros MiG y su reconocimiento mundial fue el resultado de estas batallas.
    1. rodevaan
      rodevaan 8 Agosto 2013 08: 28
      +5
      Cita: GregAzov
      Artículo plus. El autor tiene razón, nadie sabrá el número exacto de victorias. Los estadounidenses nunca admitirán la derrota en las batallas aéreas sobre Corea, pero la gloria de nuestros MiG y su reconocimiento mundial fue el resultado de estas batallas.


      - Bueno, no digamos "nunca" - esperaremos y veremos. Y sobre el hecho de que el mundo (y también el estadounidense) el público común escupe sobre el énfasis de la propaganda estadounidense de Goebbels es un hecho. Incluso en los foros de Ping-dos dedicados a la Guerra de Corea, los propios estadounidenses se burlan de sus tontos, que tontamente comienzan a envolver perlas, supuestamente como "amontonamos a los rusos allí". Las respuestas a estos zauhabs, por regla general, siguen de inmediato, como, ve a enseñar el material y no traigas una tormenta de nieve aquí, si alguien fue derribado, son asiáticos, pero con los rusos no era como si el Departamento de Estado estuviera hablando de esto, por lo que todos entienden que ganaron allí. aire.
      De modo que el mundo está lejos de ser gente sobria, y francamente contento de que en el campo de los enemigos haya personas adecuadas y sensatas.
  2. atómico
    atómico 7 Agosto 2013 07: 13
    +8
    Nuestra Fuerza Aérea siempre ha sido la mejor: bucles, cobras, campanas, panqueques y otras acrobacias aéreas son exactamente nombres rusos.
    1. don.kryyuger
      don.kryyuger 7 Agosto 2013 09: 47
      +5
      ¿Qué tienen que ver los panqueques? Si el avión es un modelo antiguo, entonces ninguna campana ayudará en la batalla.
  3. papik09
    papik09 7 Agosto 2013 07: 17
    +13
    Nuestros MiGs y sus Sabres, autos, son aproximadamente de la misma clase, si lo notas. Para que las glorias de la gloria no se puedan atribuir solo a los MiG. De hecho, gracias a un digno adversario, los MiG sobresalieron. El artículo es un plus incondicional.
    1. Vovka Levka
      Vovka Levka 7 Agosto 2013 20: 29
      +2
      Cita: papik09
      Nuestros MiGs y sus Sabres, autos, son aproximadamente de la misma clase, si lo notas. Para que las glorias de la gloria no se puedan atribuir solo a los MiG. De hecho, gracias a un digno adversario, los MiG sobresalieron. El artículo es un plus incondicional.

      Entonces, sobre una clase, pero no electrónica. Aquí fue el inconveniente más significativo.
      1. Tomket
        Tomket 7 Agosto 2013 21: 06
        0
        ¿Qué electrónica nafig en sable? De que estas hablando
        1. Vovka Levka
          Vovka Levka 8 Agosto 2013 09: 29
          +1
          Cita: tomket
          ¿Qué electrónica nafig en sable? De que estas hablando

          Y te interesas y comparas.
        2. KORESH80
          KORESH80 8 Agosto 2013 09: 46
          +6
          ¿Por qué menos Tomket? En esas generaciones de luchadores, la electrónica no jugó un papel importante, porque No había nada especial allí. Volaron sin radar. Lo único que sucedió en Sabre fue el buscador de radio. Cuando se comparan Mig-15 y F-86, generalmente consideran: 1. armas de armamento contra ametralladoras; 2. LTX - velocidad de ascenso, techo, maniobrabilidad, ...; 3. Visibilidad: los aficionados siempre hablan de la mejor ergonomía de su cabina, etc.
          1. Coronel negro
            Coronel negro 12 Agosto 2013 15: 50
            0
            "Lo único que tenía Sabre era un telémetro de radio"
            Esto fue lo único que fue un dolor de cabeza para nuestros pilotos. Hay una película documental "Cómo un teniente detuvo la guerra". Allí este tema es muy interesante y detallado. ver en http://www.youtube.com/watch?v=RLV9dMjBReI
  4. Remolque
    Remolque 7 Agosto 2013 08: 08
    +5
    Fue un buen momento.
  5. Gleb
    Gleb 7 Agosto 2013 08: 12
    +30
    cuentos militares:
    "Los pilotos Li Si Cin y Si Ni Cin responden a la pregunta del periodista sobre las dificultades que tuvieron que superar mientras luchaban en Corea:
    - ¡Fue especialmente difícil durante una batalla aérea entrecerrar los ojos y con una mano llevar las cejas a las sienes! "


    "No peleamos oficialmente en Vietnam. Éramos expertos militares e instructores. Encontrar un Vietnam normal es un problema. Son pequeños, están muertos, no soportan una sobrecarga. Nuestros muchachos mantuvieron el nivel de 10g, pero estos muchachos ya se estaban desmayando a las cinco. Fueron alimentados a la fuerza, fueron sentenciados a la corte Si alguien no comía la ración de carne, lo retorcían en simuladores, todo fue en vano. Pierden el conocimiento y eso es todo. Por unos segundos, pero esto es suficiente. Los pilotos estadounidenses rápidamente se dieron cuenta de que toda la aviación vietnamita se divide en pilotos rusos y vietnamitas. Derribar Vietnam es un negocio honorable y rentable (el dinero se pagó bien) y, lo más importante, seguro. Con los rusos, las cosas fueron mucho peores. Los arrojas como inesperadamente desde el lado soleado, desde una nube, parece que estás acertando con seguridad y él hará una maniobra antimisiles, hará girar una figura sobrecarga impresionante, y ya en tu cola. Al diablo con ellos con el dinero y la fama, ¡así que después de todo también te derribará! Es cierto, los que expulsaron no fueron rematados. Y por eso, gracias a los chicos rusos agujeros. Los estadounidenses descubrieron rápidamente cómo distinguir al ruso del vietnamita. La pelea continúa, por regla general es muy fugaz. F-4 en la cola del MiG. El MiG hace una maniobra, la sobrecarga aumenta, ¡cinco, seis saltos! las alas temblaron, por un segundo, apenas perceptibles - todo está claro, Vietnam. No tienes que tener miedo. Pero si en 8g el MiG maniobra con la misma confianza, entonces definitivamente no es Vietnam, sino Rusia, y el infierno sabe cómo termina todo. Por lo tanto, los estadounidenses salieron al aire abiertamente y con la frase "¡Vanya! ¡Me fui!" dejó la batalla. Y con razón. Dios salva al hombre, que se salva a sí mismo ".
  6. makst83
    makst83 7 Agosto 2013 08: 19
    +2
    Bueno, las alas del enemigo están cortadas!
  7. retirado
    retirado 7 Agosto 2013 08: 20
    +36
    Un incidente divertido ocurrió después de la Guerra de Corea. Cuando todos los servicios estadounidenses informaron de su "destacada" contribución a la "victoria", el servicio de rescate de pilotos se ofendió y decidió: "¡Por qué estamos peor!" tomaron y expusieron todo sobre el número de pilotos y tripulaciones rescatados. Entonces, por supuesto, lo lamentamos. Pero fue demasiado tarde ...
  8. waisson
    waisson 7 Agosto 2013 08: 24
    +5
    Sí, un artículo informativo. Sí, hubo momentos en que no teníamos miedo de nadie.
    La Unión Soviética demostró su fuerza y, al mismo tiempo, hace 60 años, la primera bomba de hidrógeno del mundo fue detonada en un campo de entrenamiento en Semipalatinsk.
  9. basil200
    basil200 7 Agosto 2013 08: 27
    +3
    Al mismo tiempo, las armas están de pie junto a las armas; En cuerpo a cuerpo, ¿cuál es mejor?
    1. svp67
      svp67 7 Agosto 2013 08: 47
      +11
      Cita: basil200
      Al mismo tiempo, las armas están de pie junto a las armas; En cuerpo a cuerpo, ¿cuál es mejor?
      En el cercano es casi lo mismo, ya que seis ametralladoras de fuego rápido de 12, 7 mm podrían cortar fácilmente el avión en partes, y la nuestra podría ser destruida con sus cañones. Esto es más importante en combate a máximo alcance, aquí por supuesto los cañones tienen ventaja, pero el Sabre tenía una vista muy fresca, para ese momento, gracias a lo cual sus pilotos lograron mucho éxito, los nuestros tuvieron que confiar en su experiencia, conocimiento y ojos. ...
      1. Aviador
        Aviador 7 Agosto 2013 19: 37
        0
        Cita: svp67
        Cita: basil200
        Al mismo tiempo, las armas están de pie junto a las armas; En cuerpo a cuerpo, ¿cuál es mejor?
        En el cercano es casi lo mismo, ya que seis ametralladoras de fuego rápido de 12, 7 mm podrían cortar fácilmente el avión en partes, y la nuestra podría ser destruida con sus cañones. Esto es más importante en combate a máximo alcance, aquí por supuesto los cañones tienen ventaja, pero el Sabre tenía una vista muy fresca, para ese momento, gracias a lo cual sus pilotos lograron mucho éxito, los nuestros tuvieron que confiar en su experiencia, conocimiento y ojos. ...

        Y esta vista era radar, lo que le permitió a Sabres detectar los MiG antes, lo que le dio una clara ventaja.
      2. Coronel negro
        Coronel negro 12 Agosto 2013 16: 12
        0
        Con respecto al cañón-ametralladora, no es del todo tan inequívoco. Una bala tiene una velocidad inicial de 1200 m / s, para proyectiles, 700-800 m / s, respectivamente, una bala tiene una planitud más alta que un proyectil. El exceso del punto de mira sobre el objetivo en el F-86 es menor que en el MiG-15. Por lo tanto, a grandes distancias, la ametralladora (F-86) es preferible al cañón (MiG-15). Como dijo uno de los participantes en esa guerra, a gran distancia, el MiG tuvo que levantar tanto el morro que el objetivo no era visible (derribó a un estadounidense). Bueno, por el factor sorprendente, todo está claro. En el complejo, el armamento (los MiG son más poderosos), la velocidad de ascenso (los MiG son más rápidos de escalar), la maniobrabilidad horizontal (los Sabres completaron el giro más rápido que los MiG debido a la presencia de listones), la inmersión (los Sabres, al bucear, ganaron velocidad más rápido que los MiG debido a su mayor peso), salida buceo (los MiG se "hundieron" en consecuencia menos que los "Sabres") estos aviones eran aproximadamente los mismos.
    2. Reservar buildbat
      Reservar buildbat 7 Agosto 2013 08: 55
      +13
      El MiG-15 tenía 2 cañones de 23 mm y 1 - 37 mm, el Sabre tenía 6 ametralladoras de 12,7 mm. El MiG, por tanto, tiene un mayor poder de munición y un mayor alcance de fuego efectivo. El Sabre tiene más densidad de fuego, pero las balas son menos efectivas. Como resultado, algo como esto se aplica a la batalla de luchadores. Los bombarderos MiG son definitivamente mejores.
    3. Kotvov
      Kotvov 7 Agosto 2013 10: 09
      +3
      calibre grande 12,7 mm
    4. vietnam7
      vietnam7 7 Agosto 2013 11: 02
      +9
      El sable excedió el instante en masa de la descarga instantánea; en la acción destructiva de un proyectil, el instante fue mejor. Aquí está la diferencia en la mentalidad, un vaquero dispara mucho, tal vez golpeará, Pokryshkin enseñó a los pilotos jóvenes a abrir fuego cuando vean remaches en el avión de un enemigo.
      1. Argón
        Argón 7 Agosto 2013 16: 07
        +7
        Sí, solo que ahora la velocidad de ataque promedio aumentó y el piloto a menudo simplemente no tenía tiempo para determinar la distancia, el telémetro de radio ayudó al amer y la posibilidad de corrección "a lo largo de la pista" estaba de su lado. Nuestros autores suelen ser astutos cuando hablan de la equivalencia del "MiG" o incluso de su superioridad sobre " Sabre ". Aún así, el F-86 era una máquina fabricada a un nivel tecnológico superior (mecanización de alas, modo dual, estabilizador de giro completo). Hay otro punto al que los historiadores no prestan atención: este es el combustible. El queroseno de aviación soviético, aunque era de una fracción más alta, pero estaba menos limpio y tenía aditivos (anti-evaporación), lo que reducía su poder calorífico, y por ende las características del motor. En cuanto a las victorias / derrotas, generalmente estoy de acuerdo con el respetado svp67, de mí mismo puedo agregar que, según las historias de mi abuelo, quien sirvió en el IAP chino ingeniero (Yak-9p; La-9) Mientras que la base del "contingente soviético" estaba formada por "soldados de primera línea" de la Fuerza Aérea, en particular, pilotos del 176GvIAP, - "Los estadounidenses tenían poco cielo". "Cinco", es decir, "conocimiento del área" y la situación táctica, incluso con prisa, pero pasó. Al final del 52, los reemplazos fueron escalonados, con equipos, los jóvenes de los distritos de defensa aérea del Lejano Oriente fueron reemplazando, y los amers entonces- " comenzó el nuestro, las colinas se regaron con sangre rusa "-UON arrastró a los MiG en curvas a baja altura, cayeron en picada. Hubo más historias sobre La-9, no quería volar a baja altura, y el auto resultó ser difícil para los chinos. preferible, pero el regimiento acaba de reequipar en el "Lavki", una docena de Jacob permaneció e incluso agotado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Granadero
          Granadero 7 Agosto 2013 17: 49
          +1
          Acerca de las armas y las características de rendimiento de Migov y Sabres en 46 minutos.
        3. Alex 241
          Alex 241 7 Agosto 2013 22: 11
          +7
          Aquí está la retícula con los anillos del telémetro, el llamado telémetro óptico de base externa. Conociendo los parámetros geométricos del objetivo, puede determinar fácilmente la distancia al objetivo. La principal ventaja del MiG es su gran agilidad horizontal y el mayor peso total del segundo trasero.
          1. Alex 241
            Alex 241 7 Agosto 2013 22: 28
            +1
            Lo siento, hubo un error tipográfico en la palabra "volea". riendo
            1. Argón
              Argón 8 Agosto 2013 01: 32
              +2
              El peso de la segunda salva del MiG (en comparación con el F-86E) de hecho fue menor (debido a una velocidad de disparo significativamente menor). A una velocidad de 0,85 M, el tiempo de apuntamiento (teniendo en cuenta la distancia efectiva de disparo y los errores de rumbo) es de 1,2, 0,8 a 73 segundos. Y esto es con trayectorias lineales del objetivo. La calidad (resolución) de la marca proyectada en miras colimadoras (domésticas) de ese tiempo no permitía ... y siempre te acercas a la meta desde la perspectiva, en general, es como "rodillos en p -XNUMX "Me entiendes. La maniobrabilidad horizontal está determinada por la carga del ala, su mecanización y la distancia del foco aerodinámico (en el control de velocidad) desde el centro de gravedad, luego lo descubrirás por ti mismo (si lo deseas). Teniendo en cuenta lo anterior, la palabra" fácilmente "tiene un significado ligeramente diferente. Sinceramente.
          2. Coronel negro
            Coronel negro 12 Agosto 2013 16: 18
            0
            De todos modos, la maniobrabilidad horizontal del MiG fue inferior a la de Sabre. El MiG estaba más fuertemente armado y más rápido.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  10. svp67
    svp67 7 Agosto 2013 08: 29
    +8
    Aquí hay muchos matices. Al calcular los resultados, cada lado es falso. A la sobreestimación general de sus victorias y al menosprecio de las del enemigo, se agrega la pregunta de que nuestro lado considera solo las victorias y fracasos de los pilotos soviéticos que lucharon con la coalición, mientras que el lado opuesto considera el resultado general de la lucha aérea de una coalición contra otra. Y en mi opinión, las reservas siempre deben hacerse aquí. Dado que si el nivel de habilidad de vuelo y combate de los pilotos de los EE. UU. Y la URSS era casi igual, entonces el mismo nivel de los otros pilotos de las coaliciones era claramente menor. Pero si en los "sureños" la mayoría de la fuerza aérea, y la abrumadora mayoría, eran precisamente los pilotos del ejército y la marina de Estados Unidos, entonces entre los "norteños" el número de pilotos de la URSS apenas superaba un tercio, o incluso un cuarto ... Entonces, todos deberían sacar una conclusión por sí mismos. ...
  11. kartalovkolya
    kartalovkolya 7 Agosto 2013 09: 32
    +2
    ¡Sí, hay algo de lo que estar orgulloso y de quién estar orgulloso! Pero me parece que nuestros actuales aviadores no serán peores que luchar contra un enemigo. ¡Gloria a la aviación rusa!
    1. Starover_Z
      Starover_Z 7 Agosto 2013 15: 43
      +7
      Los estadounidenses tuvieron mala suerte allí. En Corea, pensaron que volarían y bombardearían impunemente, pero lo golpearon específicamente: había pilotos soviéticos en los cielos de Corea que todavía vencían a los ases alemanes.
      (http://airaces.narod.ru/korea/korea.htm)
  12. guardabosque
    guardabosque 7 Agosto 2013 09: 39
    +5
    Según las memorias de S. Kramarenko, un participante activo en estos eventos, quien luchó en la 324 división aérea bajo el mando del tres veces Héroe de la Unión Soviética I. Kozhedub, un resultado importante de las operaciones de combate de la división fue la destrucción de más de 20 bombarderos B-29 Superfortress. "Como resultado, los estadounidenses se vieron obligados a detener los bombardeos de alfombra. En total, según sus datos, los estadounidenses perdieron cerca de 100 bombarderos de este tipo en Corea.Durante las hostilidades 64 cuerpos aéreos, que incluía la división, perdieron 120 pilotos y 319 cazas MiG-15 y LA-11 pilotos 22 IAK recibió el título de Héroe de la Unión Soviética.
  13. Siroco
    Siroco 7 Agosto 2013 09: 52
    +7
    Статья положительная, без перегибов в разные "стороны". Хотя Амеры всегда лукавят, т.е. лгут. Тому подтверждение интерьвью от Харчевского. Прошло более 60 лет, а мы все воюем и воюем с "нашими Партнерами". Как говорится, а воз и ныне там, исходя из этого делаю вывод, что у нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает. Слава нашим пилотам, они у нас лучшие, и этот фильм тому подтверждение.
    1. viejo man54
      viejo man54 7 Agosto 2013 20: 28
      +3
      Gracias por el video, muchas gracias! Papá se alegraría. mirándolo, pero no vivió, ¡ay! hi
    2. Papakiko
      Papakiko 7 Agosto 2013 21: 01
      +5
      Alexander Nikolaevich Kharchevsky cree exclusivamente!
      Puso a muchos en el ala. hi
  14. rodevaan
    rodevaan 7 Agosto 2013 10: 24
    +16
    ... hasta el éxito de los pilotos de la ONU a las 20: 1.

    ¡Oh si! ¡Mi tema favorito nuevamente es la guerra en Corea!

    Creo que no vale la pena repetir sobre el descubrimiento completo de los cobertizos voladores B-29 en el cielo coreano, que han demostrado su absoluta impotencia contra el MiG-15 soviético, porque ya he presentado estos materiales dos veces en este foro y en este sitio.

    Quiero agregar e incluso resaltar este aspecto: estas son perversiones interminables del antisoviético anglosajón y, lo más importante,ANTIRUSO propaganda. Y destaqué esto no en vano, porque es este aspecto el más importante. Porque es el pueblo ruso el que representa el peligro para toda esta shobla mundial anglosajona. Pero comunismo-socialismo-zarismo-etc. - esto es solo una excusa conveniente para todo esto ANTIRUSO propaganda. El hecho de que los enemigos del oeste sean estudiantes diligentes del Dr. Goebbels y mientan muy bien, creo, así como cualquier persona rusa. ¡Porque en el oeste no saben hacer nada mejor, cómo mentir! En esta parte, el mundo entero se compara con ellos, y especialmente en comparación con Pin-Dostan, fuma nerviosamente al margen.
    La Gran Guerra Patria ahora está siendo rediseñada con fuerza y ​​fuerza por todo tipo de supuestos Westernoides, pseudo "historiadores", "científicos británicos", expertos muy "independientes" y otros trapos que se alimentan en el Departamento de Estado ... ¡Este destino no escapó a la Guerra de Corea! Y dado que, en esta guerra, los pilotos rusos caminaron bien con un kirzach en la fuerza aérea desmoralizada "más prestigiosa" del mundo, entonces la diarrea verbal sobre este tema probablemente no desaparecerá por mucho tiempo.
    Es posible mentir, claro, y en ocasiones incluso es necesario calmar a tu estúpida población frente a los "terribles rusos", pero cuando todos mienten al mismo tiempo, resulta ser una especie de estúpida paradoja ... Por ejemplo: al mundo entero, y pregonaba antes que sus pilotos "valientes" derribaron hasta 2300 aviones "comunistas", y sus pérdidas ascendieron a sólo 114 piezas, de las cuales 3/4 naturalmente recayeron en todo tipo de "fallas técnicas" - en la forma malvados ratones antitanque de Stalingrado, viento ruso helado, falta de chocolate, falta de mermelada, ríos profundos, nieblas espesas, trucos de la KGB y todo ese tipo de cosas. Naturalmente, el propio paquete liberoide Rassiyanskaya de basura degenera de la columna 5, chillando de alegría y con un chillido de cerdo, repite todo esto sin cesar. ¡Pero no solo los pilotos quieren mentir, sino también otros!
    El servicio de rescate de la Quinta Fuerza Aérea de los Estados Unidos, que luchó en Corea, también se jacta de haber logrado rescatar a más de 5 miembros del personal de vuelo de aviones Ping-dos derribados de Corea del Norte. ¿Y dónde fueron entonces los numerosos prisioneros de bombarderos y combatientes descubiertos? ¿Cuáles eran los "hospitalarios" norcoreanos esperando en tierra después del aterrizaje? ¿Y adónde fueron los que murieron en batallas aéreas? ¿Y dónde estaban los ahogados en el mar? Las pérdidas de aviones durante la Guerra de Corea ascendieron a 1000 unidades de los estadounidenses según sus propios datos de los años 4000. Qué significa eso?

    ¡El Dr. Goebbels fuma nerviosamente y envidia la envidia del ácido negro a sus fieles estudiantes!
  15. rodevaan
    rodevaan 7 Agosto 2013 10: 54
    +15
    Además, ahora según los cálculos de las cuentas personales de los pilotos que lucharon en los cielos de Corea con un malvado demócrata mundano:
    En cuanto a las publicaciones, entonces aquí, como en la Guerra Patriótica, ¡aquí también, todo está manchado y escrito con mentiras!
    Oficialmente, 51 pilotos soviéticos derribaron 5 o más aviones en Corea, desde el lado del enemigo, 40 de ellos fueron recogidos.
    Sin embargo, si miras más de cerca las listas de estos "ases", también hay muchos puntos blancos, agujeros y una verdadera injusticia.

    En apoyo de mis palabras, daré un ejemplo bien conocido de cómo se atribuyeron a los enemigos en avión, y nuestro piloto ni siquiera concibió lo que realmente destruyó. 12 de abril de 1953 en combate aéreo, piloto soviético as 8 (Destaco no en vano!) victorias Semyon Alekseevich FEDORETS derribó 2 aviones enemigos a la vez, incluido el famoso as estadounidense Capitán Joseph McConnell, que tiene 16 "victorias", aunque una de ellas debería ser eliminada de su lista. Y es por eso:

    En esa batalla, después de rescatar al piloto soviético atacado, Fedorets atacó y derribó al amer, que quedó boquiabierto y se dejó llevar por el ataque (que luego fue recogido por el servicio de rescate), pero, desafortunadamente, fue atacado por él mismo. Fue solo McConell quien disparó contra él. Aunque su ataque fue exitoso y el MiG resultó dañado, los estadounidenses calcularon mal, pensando que el trabajo estaba hecho y lo pagaron, a pesar del daño al avión, Fedorets pudo burlar al enemigo, evadió el ataque y, al soltar los flaps, lo que causó el efecto de un frenado brusco, - Disparo disparado hacia adelante y no entiendo nada McConnel apuntó en blanco. La potencia de fuego de MiG era muy fuerte: los estadounidenses lograron llegar a la bahía y se catapultó allí.
    Al recuperarse, la bandada de amers restantes atacó al MiG dañado y Fedorets no tuvo más remedio que abandonar el avión de la misma manera.

    Me gusta esto. Mierda en acción - McConnell, por alguna razón desconocida, contó el avión de Fedorts como la octava "victoria" - aunque no lo derribó, otros lo derribaron, solo dañó el avión soviético, pero que a su vez lo derribó ... Pero por alguna razón, a Semyon Alekseevich no se le atribuyó el derribo de McConnell, como si los restos en la bahía se ahogaran, aunque de vez en cuando era bien sabido que el amerikos había sido expulsado y su avión había sido destruido. Estoy incluso más que seguro de que todos los que atacaron a Fedorets después de que atravesó el MiG de McConnell con armas, naturalmente también grabaron el avión. Aquí hay una canción así.
    Realmente espero que la justicia sea restaurada por nosotros, y Semyon Alekseevich recibirá un avión bastante bien merecido por su propia cuenta.
    Y el punto no es ni siquiera el número de derribos: Fedorets derribó 7 u 8 aviones, ahora no es tan importante que nuestros pilotos hayan podido detener a los agresores en Corea. ¡El punto es la justicia!
    Es lamentable que nuestro piloto nunca haya recibido al Héroe de la Unión Soviética, aunque fue presentado y tenía todo el derecho de hacerlo y todas las razones.

    En la foto: Fedorets Semyon Alekseevich. (8 victorias en el cielo de Corea)
    1. Albert
      Albert 7 Agosto 2013 21: 13
      +1
      En el libro de Maxim Kalashnikov, se dice sobre las 11 victorias de Semyon Fedortsa en Corea, en la "espada rota del imperio", si no me equivoco.
  16. Djozz
    Djozz 7 Agosto 2013 10: 59
    +12
    Directamente de las tonterías de los pilotos estadounidenses se lleva a los veteranos de la guerra en Corea. Existe tal canal de televisión "Exploer" hay un ciclo de programas dedicados a la memoria de estos "héroes", e incluso con infografías de sus "victorias" El veterano dice: "Vamos en 2" sables "cumplimos 4" Migas " , lo adelanté en el aeródromo del MIG, lo derribaron, destruyeron el aeródromo y volé a casa, el avión de mi compañero se dañó accidentalmente ". ¡ATENCIÓN! Además, "Para ayudar a llegar a mi gente, me senté en mi avión desde atrás desde abajo y, apoyándolo, volamos, aunque se estrelló contra el mar antes de volar a la base" ¡Imagínese una pintura al óleo!
    1. rodevaan
      rodevaan 7 Agosto 2013 12: 44
      +4
      Cita: Djozz
      Directamente de las tonterías de los pilotos estadounidenses se lleva a los veteranos de la guerra en Corea. Existe tal canal de televisión "Exploer" hay un ciclo de programas dedicados a la memoria de estos "héroes", e incluso con infografías de sus "victorias" El veterano dice: "Vamos en 2" sables "cumplimos 4" Migas " , lo adelanté en el aeródromo del MIG, lo derribaron, destruyeron el aeródromo y volé a casa, el avión de mi compañero se dañó accidentalmente ". ¡ATENCIÓN! Además, "Para ayudar a llegar a mi gente, me senté en mi avión desde atrás desde abajo y, apoyándolo, volamos, aunque se estrelló contra el mar antes de volar a la base" ¡Imagínese una pintura al óleo!


      - Y digo - mira menos zombies, rellenos con toda la dermis rusa y la estúpida propaganda pro-occidental BigMakov y otra basura extranjera ...
      1. Djozz
        Djozz 7 Agosto 2013 13: 06
        +2
        ¡Necesitas conocer a Vrazhin de vista! Y donde sea que puedas exponer tonterías, es decir contrapropaganda de plomo.
    2. Slogger
      Slogger 11 Agosto 2013 19: 25
      +1
      ¡Estoy de acuerdo contigo! También veo este canal, pero no porque me guste, sino para determinar la verdad. Los estadounidenses me elogian constantemente allí. Hay un proverbio "Alabadme, labios míos". Constantemente hablan sobre cómo sus profesionales están luchando con frialdad, qué tipo de súper equipo tienen. Todo esto está diseñado para "Lokha". También vi estos programas donde en Corea los MIG-15 caían del cielo como bolas de masa, en Vietnam estaban en batallas aéreas, derribados dentro de 600 MIG-21, y ellos mismos perdieron 114 piezas. F-4, pero la verdad es que en Vietnam, según mi información, solo había 21 MiG-60 y una proporción de 54: 126 a favor del Migari. En total, los estadounidenses en Vietnam perdieron más de 4500 aviones de diversas modificaciones, incluida la sexta parte de la aviación estratégica, los llamados B-6 ultramodernos e imposibles de matar: 52 piezas. con aproximadamente 31 uds. Durante los últimos 20 días de la guerra, que se trató sin dificultades especiales, el sistema de defensa aérea soviético "S-3", tras lo cual se dirigieron a las negociaciones para poner fin a la guerra. Después de ver estas películas, recordé un episodio de mi propia vida. Cuando estaba cumpliendo con mi deber internacional en Egipto, durante la guerra con Israel, cubrimos el aeródromo base del MiG-75 soviético, Su-21B en Helvan cerca de El Cairo. De alguna manera tuve la oportunidad de hablar con nuestro piloto. Hice la pregunta "tienes que luchar en flashes, que en ese momento ya estaban en los viejos tiempos, contra el F-7 Phantom más nuevo y más poderoso", F-4, F-111 ya estaban en camino, en el Union MiG-15, MiG-23, a lo que me respondió: "Un MiG para dos Phantoms es un calentamiento normal". Por lo tanto, creo que es necesario ver dichos canales para poder comparar y determinar XY-East XY. Y también hay que prestar atención a quién comenta Estas obras maestras. En Occidente, esto suele ser algún tipo de periodista, por regla general, no hay información oficial o enlaces a una fuente oficial, solo entrevista a alguien como el propio guerrero, que entiende poco sobre esto, pero quiere elogiar y decirse a sí mismo. qué guay peleó, pero el periodista cobró y trabaja su dinero, por lo que a menudo él mismo da información que revela todas sus mentiras, y como es estúpido y no tiene idea de lo que está hablando, no se da cuenta de esto y se lo da a los medios. . Como regla en Rusia tales películas y programas son cubiertos principalmente por periodistas bien capacitados. Por regla general, hay vínculos con diseñadores o con la inteligencia, con los mismos medios occidentales, con los participantes en estos eventos o con el archivo. Entonces estoy comparando.
  17. Terrible bandera
    Terrible bandera 7 Agosto 2013 11: 00
    +4
    ¡Gloria a los pilotos soviéticos! ¡Gloria a la Fuerza Aérea de la URSS!
    Gracias al autor por el artículo. Un suministro ponderado de material y un deseo tranquilo de entender siempre son impresionantes. Y, por supuesto, las fotos de los héroes ... Necesitan ser conocidas y recordadas.
  18. vietnam7
    vietnam7 7 Agosto 2013 11: 11
    +3
    Los estadounidenses contaron la victoria con una ametralladora, pueden ver los golpes y es bueno, él tiene 120 agujeros y regresó a casa, y el estadounidense perfora un agujero para la orden, Pepelyaev escribe bien en sus memorias sobre las batallas aéreas en Corea, dice que su unión era un grupo especial, querían No fue posible obligar a Saber a aterrizar, y pronto el mismo Saber salió a la superficie y tuvimos que recargar trajes y un horizonte.
    1. Coronel negro
      Coronel negro 12 Agosto 2013 16: 47
      0
      Allí Pepelyaev y noqueado. Un piloto en una playa forzada aterrizó, porque La catapulta está atascada. Una marea de Saber se ahogó y un grupo de aviones Amer con poca nubosidad no pudo destruirla. Y los camaradas chinos se retiraron por la noche y nos entregaron a los nuestros (hay una película sobre este tema)
  19. Gleb
    Gleb 7 Agosto 2013 13: 07
    +2
    Vi tal mesa

  20. 1961NNN
    1961NNN 7 Agosto 2013 13: 26
    +5
    Cifras oficiales ... 1106 aviones fueron derribados, nuestras pérdidas fueron 305 aviones, 22 pilotos se convirtieron en héroes de la Unión Soviética ...
  21. retirado
    retirado 7 Agosto 2013 13: 47
    +12
    E. Pepelyaev en sus memorias dijo que en algún lugar de los 90 visitó Estados Unidos y habló con los cadetes de la escuela de vuelo. Se le hizo una pregunta como: "¿Cómo puede explicar las razones de la victoria incondicional de los pilotos estadounidenses sobre los rusos en Corea?" No entendió de inmediato. Y luego contó lo que vio. La gente estaba en un .. (déjelo salir). Ahora ha llegado el momento de que no comprendan lo que está en juego. Sin embargo, los frutos de la propaganda. Y así en todo.
    1. Gordey
      Gordey 7 Agosto 2013 15: 51
      +7
      Cita: retirado
      "¿Cómo puede explicar las razones de la victoria incondicional de los pilotos estadounidenses sobre los rusos en Corea?"
      ¿Estás loco, los topgans son higos? Hablando de un juego así, al mejor e insuperable hasta ahora, Asu de la aviación a reacción. Bendito recuerdo de él ...
      1. Coronel negro
        Coronel negro 12 Agosto 2013 16: 51
        0
        Bueno, si la basura se clava en la cabeza desde la cuna, se percibirá como verdad. Los topgans no son culpables de que sus cerebros hayan sido pulverizados. Es su desgracia, pero ellos no lo saben. amarrar amarrar amarrar
  22. volando
    volando 7 Agosto 2013 15: 05
    +3
    Digamos francamente, todos los pines y otros como ellos, mentirosos típicos !!!! ¡Y nadie discutirá con esto! Perdón por todos ellos ... Y podrían ser personas normales ... llanto
    1. PISTOLA PURA
      PISTOLA PURA 7 Agosto 2013 17: 31
      +2
      Bueno, sí. Mentira legalizada.
  23. Starover_Z
    Starover_Z 7 Agosto 2013 16: 11
    +4
    Doy un enlace con datos directamente relacionados con este tema:
    http://airaces.narod.ru/korea/korea.htm -
    Pilotos soviéticos que tuvieron victorias en la Guerra de Corea de 1950-1953.
    Cuán completos son los datos, no para que yo los juzgue. Para casi todos los nombres de piloto, se abren páginas personales.
    ¡Pilotos bien hechos, amers puntiagudos en su lugar!
  24. RoTTor
    RoTTor 7 Agosto 2013 17: 25
    +3
    518 AP, en el que sirvió, luchó en Corea. El piloto de nuestro regimiento, el Capitán (más tarde - General) Mikhin derribó 9 "sables" y se convirtió en un Héroe de la Unión Soviética.
    Para mí, de los "coreanos", solo había un oficial, luego un técnico-teniente.
    Vive otro compañero STALIN. derrotaron a todos los imperialistas hasta la victoria completa ...
    1. Coronel negro
      Coronel negro 12 Agosto 2013 16: 52
      0
      ... a todo el culo.
  25. xomaNN
    xomaNN 7 Agosto 2013 18: 52
    -1
    Finalmente, las cifras concretas plausibles de pérdidas mutuas en las batallas aéreas coreanas. Gracias al autor
  26. svp67
    svp67 7 Agosto 2013 20: 54
    +4
    Pero el MiG es incluso geométricamente más pequeño que el Sabre

  27. svp67
    svp67 7 Agosto 2013 21: 56
    +3
    Y no te irás ...
  28. bublic82009
    bublic82009 7 Agosto 2013 23: 28
    +3
    Aquí todos comienzan a dudar de cómo peleamos. normalmente luchado
    1. rodevaan
      rodevaan 8 Agosto 2013 03: 09
      +7
      Cita: bublic82009
      Aquí todos comienzan a dudar de cómo peleamos. normalmente luchado


      - Si hubieran peleado mal, no habría habido un país como Rusia ya 100 veces. ¡Luchamos bien y vencimos a los enemigos con alta calidad! ¿Cuántas guerras ha librado Rusia durante su existencia? ¿Puedo salir de la cuenta? ¿Cuántas guerras ganó Rusia y cuántas veces venció a cada adversario? - ¡Puedes perderte!

      Así fue, ¡existe y siempre existirá! ¡El soldado ruso es el mejor soldado del mundo!
  29. Su-9
    Su-9 8 Agosto 2013 03: 01
    +7
    Y normalmente peleamos en Corea porque el ataque aéreo era normal para todos y la disciplina en las unidades. Además, se transmitió la experiencia de combate. Ya en Vietnam, había más escaparates: una vida pacífica. Vi esto en el regimiento de mi abuelo. Y cuando volé se puso aún peor. La mitad de los pilotos de primera clase eran "pilotos registrados". Por cierto, hubo un análisis interesante basado en el año 1 desde Siria: ¿alguno de los aksakals del sitio puede saber cómo encontrarlo? Nos leyeron, todo ya era muy triste. Bueno, es difícil hablar de los 82.
    Entonces necesitas construir la Fuerza Aérea, y estudiar, estudiar ...
    Prestaría tanta atención a esto como sea posible. Y luego malditos los polacos vuelan más.
  30. rodevaan
    rodevaan 8 Agosto 2013 03: 06
    +4
    Cita: Albert
    En el libro de Maxim Kalashnikov, se dice sobre las 11 victorias de Semyon Fedortsa en Corea, en la "espada rota del imperio", si no me equivoco.


    - Los datos son muy contradictorios, y no solo para Fedorts. En realidad, podría derribar más. Di un ejemplo con un solo avión enemigo, que en realidad derribó, pero que nunca se contó. Los mejores ases en los cielos de Corea, los expertos en Sabres, como E. Pepelyaev y N. Sutyagin, también creen que derribaron más. El hecho es que muchos pilotos soviéticos probablemente tengan cuentas de combate incompletas, los mismos Naumenko, Milaushkin o Dokashenko. El conteo detallado no se llevó a cabo especialmente, y los aviones enemigos en la Guerra de Corea, así como en la Gran Guerra Patria, se ingresaron en las cuentas personales de los pilotos con mucha moderación. Hay mucha información de los veteranos de guerra sobre cómo se registró el derribo. Esta es la confirmación de los pilotos del regimiento, que también vieron el derribo, esta es la confirmación de los servicios terrestres, y el hallazgo de los restos ... ¿Y si el derribado en la bahía cayera o en territorio enemigo? Los restos son inaccesibles, el suelo no lo ha confirmado, por lo que no hay derribo. En una gran entrevista con el piloto veterano de la Segunda Guerra Mundial N. Golodnikov, esto es sobre lo que se dice. Lo mismo sucedió en Corea. Héroe de la Unión Soviética, veterano de la Guerra de Corea S.M. Kramarenko, quien tuvo 13 victorias aéreas oficiales en esa guerra, dice lo mismo sobre el mismo método de conteo. (¡Por cierto, el 10 de abril de 2013, nuestro destacado piloto veterano, que ahora vive en Moscú, cumplió 90 años! ¡Con lo que me gustaría felicitarlo desde el fondo de mi corazón, desearle una vida larga, vigorosa y saludable, amor a los familiares y atención del estado!)
    Por lo tanto, creo que aún se corregirá el número de aviones destruidos por nuestros pilotos, ya que la información sobre ellos es extremadamente escasa. Además, casi todo lo que nuestros pilotos perdieron en el cielo - por los amerikos - se colocó inmediatamente en la categoría de "fallas técnicas" y no cayó en la categoría de pérdidas en combate. En casos extremos, se atribuyó a "fuego de artillería antiaérea" (misil AAA).

    Además, en los informes oficiales estadounidenses, el destino de muchas tripulaciones muertas simplemente no se mostró. Había un piloto, y luego simplemente fue borrado del informe, como si no hubiera ninguno.
    Por ejemplo - B-29 BuNo 44-61835 "DRAGON LADY", fue gravemente dañado por Boris Obraztsov (según otras fuentes fue dañado por Grigory Ges) en el famoso "Jueves Negro" el 12 de abril de 1951. El ataque frontal del MiG-15 fue más que exitoso: el piloto y el navegante murieron, los controles y otras partes de la aeronave sufrieron daños graves. El copiloto herido apenas logró sacar al torpe coloso de esa desafortunada batalla y de alguna manera llegar a la base. No se informa el destino del resto de la tripulación (me pregunto por qué). Esto es extraño, porque la tripulación completa del B-29 constaba de 11 personas, ¿por qué entonces solo aparecen tres en el informe después de la batalla? ¿A dónde fueron entonces los otros 9? No están en el informe oficial. Y no es difícil adivinar dónde llegó el resto de la tripulación, dado lo que fue esta batalla aérea el 12 de abril de 1951 para la Fuerza Aérea S.Sh.P. Y hay muchos casos de este tipo, con la cancelación de tripulaciones "a ninguna parte". Los pilotos de muchos F-80, F-84, B-29 destruidos, es decir, aquellos que hicieron el trabajo más difícil y duro de atacar y bombardear objetivos, nunca aparecen en los informes oficiales. Toda la atención se centró en la élite de los Sabres.

    Escribo esto para enviar una bala a los gruesos traseros de quienes rezan a los occidentales y afirman que solo los rusos no valoraban a sus soldados y retenían a los muertos. Aquí tienes, ¡un vívido ejemplo del mismo westernoid!
  31. herreros xnumx
    herreros xnumx 8 Agosto 2013 20: 19
    +5
    No debemos olvidarnos de los heroicos, sin exagerar, los pilotos de KPA que, al principio, antes de la aparición de 15 IAK en el teatro de operaciones, recibieron el golpe de la armada de la OTAN.
    El 26.06.1950/55/57, es decir, el día del estallido de la Guerra de Corea, la Fuerza Aérea KPA tenía en su 93 ° SAD un regimiento de asalto (10 ° SHAP) - 56 Il-79, un luchador (9 ° IAP) - 58 Yak-67 , un entrenamiento (XNUMXa UACA) - XNUMX aviones de entrenamiento y comunicación, es decir, ni un solo avión.
    para julio de 1950 por diversas razones, la aviación de la ONU perdió 55 aviones en Corea, entre ellos: 14 Mustangs, 10 Shooting Starov, 5 Invaders, 5 aviones de ataque de cubierta, 5 Superfortresses, 4 Corsairs, 3 Texan del Comando de Operaciones Mosquito, 2 Army Sentinels, 2 Twinmustangs, 2 Panthers, un avión de transporte y dos helicópteros. Además, la Brigada de Portaaviones Ligeros Británica (portaaviones Triamph) perdió 8 cazas Seafire Mk.47 en un mes.
    Ya en julio, la estructura de las llamadas pérdidas de la Fuerza Aérea comenzó a emerger. "Tropas de la ONU". La mayoría de ellos eran aviones de "campo de batalla", que realizaban las funciones de los aviones de ataque F-51D y los cubrían con F-80.
    De los 14 Mustang derribados, 10 pertenecen al 51 ° Escuadrón de Cazas temporal, que en esta etapa era el principal enemigo de los cazas norcoreanos. El escuadrón perdió más del 50% de sus aviones listos para el combate, perdiendo la confrontación aérea directa con los norteños.
    De las 10 "Estrellas fugaces" perdidas sólo por tres razones de pérdidas (que no sean en combate aéreo) no son refutadas por la situación de combate y otras fuentes de información. La razón oficial de la pérdida de uno es una batalla aérea, para otros seis aviones no hay una indicación clara de la causa de la pérdida, o tales instrucciones son refutadas por la situación de combate y otras fuentes de información, lo que sugiere una posible pérdida en una batalla aérea.
    Es de destacar la pérdida de cinco Superfortunas. Según datos oficiales, dos fueron abatidos por Yakami, dos murieron por una bomba "colgante" y otro se estrelló por "problemas mecánicos".
    De los cinco B-26 derribados, uno estaba oficialmente en combate aéreo, dos por artillería antiaérea y dos más con redacción vaga ("bombas propias", "pérdida de combustible").
    Incluso las estadísticas oficiales estadounidenses muestran niveles aproximadamente iguales de pérdidas en combate aéreo en julio de 1950. Oficialmente, a partir de las acciones de la Fuerza Aérea de Corea del Norte, los estadounidenses admitieron la pérdida de ocho aviones. Los ases estadounidenses, a su vez, anunciaron 11-12 victorias aéreas en julio (10 contadas oficialmente) y más de 40 aviones destruidos en tierra. Análisis general de las pérdidas de la denominada Fuerza Aérea. "Tropas de la ONU" en julio sugiere que, de hecho, en las batallas aéreas mató de 23 a 25 aviones aliados, es decir. más del 40% del número total de coches perdidos. Es decir, los norcoreanos en el anticuado pistón soviético Yak-9 derribaron el jet estadounidense "Shooting Star" y el B-29 "Super Fortress". ¡Atentamente! hi
    Kim Gin Ok. En el momento en que comenzó la guerra, comandaba un escuadrón en el 56º IAP de la Fuerza Aérea de la RPDC. En total, 11 aviones enemigos fueron derribados durante la guerra, incluidos 3 B-29 en 1950 Desde 1952 voló en el MiG-15. Terminó la guerra con el rango de comandante de división.
    1. Den 11
      Den 11 8 Agosto 2013 21: 12
      +1
      Roma, no voy a decir que este es "mi tema", pero aún así, tratemos de discutirlo ¿Conoce el incidente del 8.10.50 (esto es cuando los Yankees bombardearon nuestro aeródromo)?
  32. Alex 241
    Alex 241 8 Agosto 2013 21: 14
    +1
    Aeropuerto de Denis Dry River en Primorye.
    1. Den 11
      Den 11 8 Agosto 2013 21: 17
      0
      Exactamente (encontrado ahora en nete) ¿Y quién conoce a este camarada?
      1. Alex 241
        Alex 241 8 Agosto 2013 21: 23
        0
        Pak Zan Yin?
      2. Den 11
        Den 11 8 Agosto 2013 21: 26
        +1
        No te molestes, este es el tipo que robó el Mig-15 a Corea del Sur (Pero Gym Suk).
        1. Alex 241
          Alex 241 8 Agosto 2013 21: 33
          0
          Entonces solo le pagaron 100 mil dólares por el secuestro.
  33. herreros xnumx
    herreros xnumx 8 Agosto 2013 21: 23
    +1
    Este no es el norcoreano que secuestró el MiG-1953 en 15
    1. Den 11
      Den 11 8 Agosto 2013 21: 31
      +1
      ¡Él es el más! Las ideas de Juche para él, ya ves, no son del agrado
      1. Alex 241
        Alex 241 8 Agosto 2013 21: 37
        0
        Dado que la Fuerza Aérea de los Estados Unidos prácticamente no tuvo oportunidad de capturar el MiG-15 durante las batallas, los líderes militares estadounidenses decidieron presionar a la psicología para que implementara la idea. En marzo de 1953, el Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos aprobó un plan que incluía una recompensa de $ 50 para un piloto que secuestraría un MiG-000 listo para el combate y lo pondría en un aeródromo surcoreano. El que lo haría primero recibiría $ 15 adicionales. El asilo político y el anonimato también fueron proporcionados para el desertor. La implementación del plan, llamada Operación Moolah, fue asignada al departamento de lucha psicológica de la sede del Comando del Lejano Oriente de las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos.

        En abril de 1953, 14 estaciones de radio en Corea del Sur y Japón comenzaron a transmitir el mensaje del general Clark en coreano, chino del norte, ruso y cantonés: "... Apelo a todos los valientes pilotos que desean liberarse del yugo del comunismo y comenzar una vida nueva, mejor y digna. .. se le garantizará asilo político, protección, actitud humana y atención. Si el piloto quiere, su nombre seguirá siendo un secreto para siempre ... ". Al mismo tiempo, dos bombarderos B-29 Superfortress arrojaron 1,2 millones de volantes en ruso, chino y coreano a lo largo del río Yalu sobre las ubicaciones de las unidades. En la primera quincena de mayo, se lanzaron 130 folletos adicionales, incluso sobre las bases aéreas de Yiju y Sinyiju. Pero durante todo el tiempo desde el comienzo de la Guerra de Corea hasta la adopción del alto el fuego el 27 de julio de 1953, ningún MiG-15 fue secuestrado.

        El 21 de septiembre de 1953, los estadounidenses recibieron el tan esperado recuerdo. Un piloto norcoreano aterrizó un nuevo MiG-15bis totalmente equipado, a bordo del "2057", en una franja de la base aérea de Gimpo en Corea del Sur. El avión fue desmantelado y llevado a la base de la Fuerza Aérea estadounidense Kaden en Japón. Allí, los pilotos de prueba estadounidenses comenzaron la investigación de vuelo de un luchador de trofeos. Luego, el MiG-15 fue transportado desde Japón a los Estados Unidos, a la Base de la Fuerza Aérea Wright-Patterson, en el museo en el que todavía se encuentra. El piloto secuestrado recibió la recompensa prometida por un monto total de 100 mil dólares (alrededor de 820 mil a precios de hoy) y se otorgó asilo político. Es curioso que después de la fuga, el piloto afirmó que se le solicitó que no ofreciera remuneración y asilo político para secuestrar el avión, pero que estaba "cansado de las mentiras de los rojos", que supuestamente no vio los folletos y no escuchó nada sobre los programas de radio. Sin embargo, como resultó más tarde, dos años antes de eso, la madre del piloto fue llevada a Corea del Norte desde Corea del Norte y luego, después de su hijo, se mudó a los Estados Unidos para su residencia permanente. El mismo piloto desertor a su llegada a los Estados Unidos cambió su nombre, apellido y recibió la ciudadanía estadounidense.
        1. Alex 241
          Alex 241 8 Agosto 2013 21: 40
          +1
          .....................................
          1. Alex 241
            Alex 241 8 Agosto 2013 21: 40
            +2
            ..................................
        2. Den 11
          Den 11 8 Agosto 2013 21: 45
          +1
          El mismo auto en el museo
          1. Alex 241
            Alex 241 8 Agosto 2013 21: 46
            +1
            .......................................
            1. Alex 241
              Alex 241 8 Agosto 2013 21: 48
              +2
              El texto en el anverso en ruso:
              “¡Camaradas pilotos! Si amas la libertad. Si tienes el coraje. Si quieres comenzar una vida nueva y mejor, ¡esta es tu oportunidad! ¡Deshazte del yugo comunista! ¡Vuela tu jet hacia el mundo libre! ¡Libertad y recompensa te esperan por delante!
              Camaradas pilotos! El Comando del Lejano Oriente ofrece su ayuda a todos los valientes pilotos que desean liberarse del yugo comunista y comenzar una vida nueva y mejor, con el debido respeto en el mundo libre. Camaradas! El general Mark W. Clark, comandante en jefe de las Fuerzas Armadas en el Lejano Oriente, le garantiza refugio, protección, atención y atención humana. Se le ha otorgado una garantía total de que sus nombres se mantendrán en secreto si lo desea. Además, cada piloto que aterrice con seguridad un avión moderno en preparación para el combate en nuestro territorio recibirá una recompensa de 50000 dólares estadounidenses ".
  34. herreros xnumx
    herreros xnumx 8 Agosto 2013 21: 49
    +1
    Pero estos volantes cubren el colchón esparcidos por nuestros aeródromos
    Ссылка http://viribusunitis1.livejournal.com/?skip=10&tag=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8
    F
  35. herreros xnumx
    herreros xnumx 8 Agosto 2013 21: 57
    +1
    En el invierno de 1950-51. sólo el regimiento de bombarderos nocturnos ampliamente descrito en la literatura estaba activo, volando primero en Po-2, luego en Yak-11 y Yak-l8. Pero, por extraño que parezca, el valor real de su trabajo de combate fue. No es de extrañar que los Yankees discutieran seriamente el problema de Po-2. Además del hecho de que los "locos relojes de alarma chinos", como los llamaban los estadounidenses, presionaron constantemente la psique del enemigo, también infligieron daños tangibles. Posteriormente, un par de escuadrones del 56 ° Regimiento de Aviación de Caza y algunas unidades aéreas chinas se conectaron al trabajo nocturno, ¡ambos volaron principalmente La-9/11!
    En noviembre-diciembre de 1950, comenzó la formación de la Fuerza Aérea Unida Sino-Coreana (OVA). Estaba dominado por los chinos, el comandante de la OVA también era el general chino Liu Zhen. El 10 de junio de 1951, la Fuerza Aérea KPA tenía 136 aviones y 60 pilotos bien entrenados. En diciembre, dos divisiones de combate chinas en MiG-15 comenzaron a luchar. Más tarde, se les unió la División Avid del KPA (a finales de 1952 su número se redujo a tres). Sin embargo, la actividad de la aviación coreana dejó mucho que desear. La carga principal de la lucha contra los aviones enemigos fue soportada por IA y ZA 64IAK, por lo que la base de la defensa aérea de la RPDC fueron las unidades soviéticas, y los coreanos y chinos jugaron un papel de apoyo durante la mayor parte de la guerra. Y su defensa aérea, aunque lo estaba, estaba en el estado apropiado. Casi las únicas unidades de defensa aérea siguieron siendo grupos de "artilleros-cazadores de aviones" creados por orden de Kim Il Sung el 2.12.1950 de diciembre de 3. El significado de esta "gran iniciativa" era que en cada regimiento de fusileros se asignaba un pelotón, por aviones con la ayuda de medios improvisados, desde caballetes y ametralladoras ligeras hasta cables tendidos entre las cimas de las colinas cercanas. Según la propaganda de Corea del Norte, algunos grupos (por ejemplo, el cálculo del héroe de la RPDC, Yu Ki-ho) lograron derribar 5-27 aviones enemigos de esta manera. Incluso si consideramos esta información como exagerada, el hecho es que los "artilleros-cazadores" se convirtieron en un fenómeno de masas en el frente y echaron a perder mucha sangre para los pilotos de la "ONU". El día de la firma del armisticio el 1953 de junio de 350, la aviación norcoreana todavía tenía poca capacidad de combate, pero cuantitativamente ya excedía el nivel anterior a la guerra. Varios expertos estiman su número durante este período en 400-200 aviones, incluidos al menos 15 MiG-XNUMX. Todos ellos estaban basados ​​en territorio chino, ya que los aeródromos de antes de la guerra en Corea del Norte fueron destruidos y no fueron reconstruidos durante la guerra.
    RPDC Fuerza Aérea LA-9
    1. Den 11
      Den 11 8 Agosto 2013 22: 10
      +2
      Roma, ¿has visto la película "38 paralelos"? Si todavía no, te lo aconsejo. ¡La película es fuerte!
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 8 Agosto 2013 22: 25
        +1
        Lo vi, por supuesto, en 2005 compré un disco de la compañía, todavía está almacenado. Una de las mejores películas sobre la guerra en Corea.
    2. herreros xnumx
      herreros xnumx 8 Agosto 2013 22: 51
      +1
      Junto con el famoso Polikarpovsky PO-2, los norcoreanos utilizaron activamente el entrenador de entrenamiento Yak-18 que establecieron como un bombardero nocturno
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 8 Agosto 2013 23: 40
        +1
        En 1946, los aviones soviéticos comenzaron a llegar a Corea del Norte. Se creó un regimiento de entrenamiento en Pyongyang, también conocido como una escuela de aviación en varias fuentes. Allí, nuestros instructores entrenaron a los coreanos en varios aviones, incluidos varios UIL-10. En 1947, casi un año antes de la declaración oficial de la RPDC, comenzó la formación de una división de aire mixto. La división se convirtió en la quinta, y el regimiento -5. El personal técnico y de vuelo también fue entrenado en la URSS, y más tarde en China. El 57 de abril de 28, el teniente Lee Gang Song desertó, secuestrando su IL-1950 a Corea del Sur, donde dos meses más tarde se convirtió nuevamente en un trofeo de Corea del Norte. El 10 de junio de 25, cuando comenzó la guerra en Corea, los norteños tenían 1950 IL-93 y UIL-10. En el primer día de hostilidades, los aviones de ataque apoyaron los ataques de infantería y tanques. Además, atacaron fortalezas y concentraciones de tropas enemigas. La aviación de Corea del Norte dominó por completo el aire.
        Por ejemplo, en la mañana del 26 de junio, una pareja de Il-10, acompañada por combatientes, bombardeó y disparó contra una estación de carga en Seúl. Se las arreglaron para hacer estallar la composición con municiones y destruir una gran cantidad de mano de obra enemiga. Los estadounidenses también informan sobre la participación de aviones de ataque en incursiones en el aeródromo de Kimpo, donde se quemaron la mayoría de los aviones de la Fuerza Aérea de Corea del Sur, pero al día siguiente aparecieron aviones de combate estadounidenses en el cielo. En la mañana del 27 de junio, cerca de Suwon, interceptaron un ocho IL-10 y derribaron (según datos estadounidenses) cuatro autos. Los coreanos, en respuesta, intentaron atacar en el aeródromo de Suwon, pero perdieron un par más de aviones de ataque. Otras fuentes dicen que el 27 de junio, los coreanos perdieron solo cuatro Il-10 y que el caza Mustang fue destruido por el fuego de regreso de un artillero aéreo. El fortalecimiento de los aviones enemigos no impidió que Seúl tomara el 28 de junio. En el aeródromo de Kimpo, se desplegaron aviones de ataque de Corea del Norte. Apoyaron a las unidades que se movían más al sur, en particular, participaron activamente en batallas en los accesos a Busan, donde los petroleros norcoreanos intentaron romper las defensas de la 24a División de Infantería estadounidense, pero luego el dominio aéreo pasó al enemigo. Casi todos los vuelos de ataque fueron acompañados por pérdidas. Los estadounidenses también bombardearon y dispararon regularmente en los aeródromos de los norteños. Después de dos semanas de lucha, el 57º Regimiento dejó alrededor de dos docenas de IL-10 operativos. Se dispersaron en varios sitios. No más de 4-6 aviones volaron en grupos. A finales del verano, la URSS transfirió una serie de aviones de ataque a los coreanos, pero esto no compensó la pérdida de equipos. Entre otras cosas, la aviación de Corea del Norte perdió sus reservas de personal de vuelo. Sin embargo, las tropas de la RPDC presionaron al enemigo. La Fuerza Aérea ayudó de esta manera. El 16 de julio, la defensa de los estadounidenses se rompió, después de 4 días, el Sr. Daejeon Todos estos días, los aviones de ataque atacaron continuamente las defensas enemigas. Actuaron sobre el mar. 22 de agosto aproximadamente. Los Munchans en el Mar Amarillo supuestamente hundieron un vapor Il-10 de un barco enemigo: ya sea un destructor o un buscaminas. En cualquier caso, los estadounidenses no reconocieron oficialmente esta pérdida. Las fuentes coreanas llaman al AN Hon Zun, el avión de ataque piloto más productivo, que informa sobre la destrucción de un destructor y dos aviones. A fines de agosto, la aviación de Corea del Norte tenía 20 aviones de ataque operacionales, que representaban 17 pilotos. El 15 de septiembre, las fuerzas de la ONU desembarcaron tropas cerca de Incheon y lanzaron una ofensiva hacia el norte. Durante la retirada, las tropas de la RPDC arrojaron dos Il-10 defectuosos a Kimpo. Incluso antes de eso, varios autos destrozados cayeron en manos de los estadounidenses. Ambos aviones fueron exportados a los Estados Unidos. Allí fueron transferidos al Laboratorio de Cornell (g. Itaca). Se montó uno de los dos aviones de ataque. 20 de junio - 15 de agosto de 1951 Pasó las pruebas en la base aérea de Wright Field. El Capitán R. voló sobre él. Stephen: En el futuro, la Fuerza Aérea de la RPDC Il-10 no jugó un papel importante en las hostilidades, aunque continuó utilizándose en cantidades limitadas hasta el final de la guerra como parte del Ejército Aéreo Conjunto Chino-Coreano, el General Liu Zheng.
        1. Alex 241
          Alex 241 9 Agosto 2013 00: 05
          0
          El ron es un excelente estudio +++, si hay video, desecha el PM.
          1. herreros xnumx
            herreros xnumx 9 Agosto 2013 00: 43
            0
            Desafortunadamente, no hay materiales de video. Se extrae de la memoria de diferentes sitios, el del airvar, el del Cooper, el del Arte de Var, etc. En general, quería publicar un par de artículos en el sitio sobre las armas modernas del KPA, se ha acumulado mucho material, para las pruebas publiqué un poco de información sobre el tema. Un desfile militar en Pyongyang (estación de fusileros, PTS, PTO), bueno, algo no le interesaba a nadie, así que lo dejé. Y para los barcos con imágenes, un poco en el tema de Cutters pr.183 (barcos "furtivos" de Corea del Norte y batallas navales de barcos de la RPDC y Corea del Sur). Si está interesado, puedo lanzar un enlace o texto de forma personal. ¡Atentamente! hi
            1. Alex 241
              Alex 241 9 Agosto 2013 00: 47
              0
              Los especialistas en ron siempre estarán interesados ​​en cualquier material, atrévase, publíquelo aquí, y luego el sitio pasará de ser militar a ser político.
            2. Den 11
              Den 11 9 Agosto 2013 00: 50
              0
              Roma, ¿y no tienes información sobre los barcos semisumergibles de la RPDC? Muy interesante (algo así como su proyecto)
              1. herreros xnumx
                herreros xnumx 9 Agosto 2013 00: 55
                0
                Den, eche un vistazo al barco del proyecto 183, para no buscar, revise mis comentarios en la tercera página, solo hay fotos de barcos furtivos de Corea del Norte y barcos que se están construyendo bajo una licencia de Corea del Norte en Irán. Hay un barco torpedo cubano semisumergido según el proyecto norcoreano.
              2. Alex 241
                Alex 241 9 Agosto 2013 00: 57
                +2
                La Armada de la RPDC utiliza embarcaciones semi-sumergidas utilizadas por el 137 ° Escuadrón de la Armada para desembarcar fuerzas especiales desde el mar. Debido a su bajo perfil, estos buques apenas se distinguen por radar. La velocidad en la superficie del agua es de 45 nudos (83 km / h), la velocidad en el estado semi-sumergido es de 4 nudos (7,4 km / h)
                1. studentmati
                  studentmati 9 Agosto 2013 01: 01
                  0
                  Sabotaje tácticas de guerra!
                2. herreros xnumx
                  herreros xnumx 9 Agosto 2013 09: 32
                  0
                  Dan aquí es el milagro del lúgubre "genio Juche" para ti. Barco furtivo de 35 metros de eslora, 250 toneladas de peso, 50 nudos de velocidad, revestimiento radioabsorbente, armado con proa de 53 o 57 mm, 30 mm en popa. Los japoneses afirman que al menos uno de ellos está en servicio con los norcoreanos. La foto no es muy buena. ¡Atentamente! Hola
                  1. herreros xnumx
                    herreros xnumx 9 Agosto 2013 09: 36
                    0
                    Lo siento aqui esta la foto
                    1. herreros xnumx
                      herreros xnumx 9 Agosto 2013 10: 16
                      0
                      Incorporado a los cubanos en metal, el minisubmarino es un maravilloso lanzador de torpedos.
                      1. herreros xnumx
                        herreros xnumx 9 Agosto 2013 10: 18
                        0
                        Torpedero iraní de fabricación norcoreana del proyecto BOGHAMMAR Desplazamiento 28 toneladas, velocidad 52 nudos, armas-torpedos de 2 mm.
                      2. herreros xnumx
                        herreros xnumx 9 Agosto 2013 10: 20
                        0
                        Lancha torpedo semi-cargable de la Armada iraní, construida según un proyecto de Corea del Norte utilizando tecnología furtiva
  • Den 11
    Den 11 8 Agosto 2013 22: 01
    0
    En general, hombres, si están interesados ​​en aprender sobre la RPDC --- aquí tienen LJ www.juche-songun.livejournal.com (están dirigidos por un equipo de shniks GB de Corea del Norte). Lectura genial (pueden registrarse, yo también estoy allí).
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 8 Agosto 2013 22: 11
    +1
    Varias biografías de ases de Corea del Norte
    Pack Guy Cancer: en 1950-51 derribó cinco aviones de la Fuerza Aérea de EE. UU. Obtuvo la mayoría de las victorias en el área de Sinichzhu y Pyongyang en enero de 1951, volando en el Yak-9P y La-11. Murió en junio de 1951, embistiendo un barco de la Marina de los EE. UU. Con su avión en el Mar Amarillo. En el momento de la muerte, Iap ordenó. Presentado póstumamente al título de Héroe de la RPDC.
    RPDC La-11 Fuerza Aérea, 1953
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 8 Agosto 2013 22: 15
    +1
    Kim Gin Ok-K del comienzo de la guerra en 1950 era el comandante del escuadrón Yak-9 en la 56a fuerza aérea de la RPDC. En 1952-53 luchó en el MiG-15 como un cometa, regimiento y comandante de división.
    En 1951 fue galardonado con el título de Héroe de la RPDC. Según datos de Corea del Norte, fue el mejor as, derribó 11 aviones estadounidenses (de los cuales 3 eran V-29, volando en el Yak-9P desde el 11.07 hasta el 3.12.50).
    Después de la guerra, continuó sirviendo en la Fuerza Aérea. En abril de 1969, planeó la operación de la defensa aérea de la RPDC, durante la cual el oficial de inteligencia estadounidense EU-121 fue derribado.
    Murió en noviembre de 2001 a la edad de 76 años.
    Fuerza Aérea Yak-9P RPDC
    1. herreros xnumx
      herreros xnumx 8 Agosto 2013 22: 19
      +1
      Kan Yon Duk: comenzó la guerra contra los Yaks, fue en el período inicial que ganó cinco victorias. Luego se mudó al MiG-15. Se distinguió particularmente en las batallas por Wonsan desde 4.10. hasta el 12.10.1952/XNUMX/XNUMX
      Fue galardonado con el título de Héroe de la RPDC en 1953, en ese momento IAP comandó. En total, al final de la guerra, derribó 10 aviones enemigos.
      No hay información sobre el destino de la posguerra.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 8 Agosto 2013 22: 23
    0
    Lee Don Gyu: en el momento en que comenzó la guerra, comandaba 56 IAP de la Fuerza Aérea de la RPDC. En el período del 11.07. El 14.07.1950/9/29, volando en el Yak-XNUMXP, según datos de Corea del Norte, derribó cinco aviones de la Fuerza Aérea de EE. UU. Incluyendo un B-XNUMX sobre Seúl.
    Según datos no verificados, murió en combate aéreo en el otoño de 1950.
    El título de Héroe de la RPDC se otorga póstumamente.
  • Den 11
    Den 11 8 Agosto 2013 22: 26
    0
    ¡Cómo te ha enganchado este tema! Me sucede que me engancha y no me deja ir (hasta que comprenda la esencia del problema).
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 8 Agosto 2013 22: 36
    +1
    No, es solo una caricatura, me gusta entender los ejércitos de países exóticos como Corea del Norte (KNA), Vietnam (VNA), la ex Yugoslavia (UNA), el ex ATS (NNA GDR, BNA, VNA), el ejército iraní, el ejército iraquí bajo Saddam, Cubano.
    1. Den 11
      Den 11 8 Agosto 2013 22: 49
      0
      ¿Qué puedo decir? ¡Bien hecho! Si este tema es "apresurado", ¡excava! Hay más de mí 3Reich "corriendo" (contragolpe en particular). Busca la información (y guárdala en tu computadora).
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 8 Agosto 2013 23: 21
        +1
        No hay problema. ¿Leíste Zefirova?
        1. Den 11
          Den 11 9 Agosto 2013 00: 17
          0
          ¡Sí, de trenzas! La impresión es doble
          1. rodevaan
            rodevaan 9 Agosto 2013 03: 12
            0
            Cita: Den 11
            ¡Sí, de trenzas! La impresión es doble


            Pido disculpas por la cuña. Creo que Zefirov es una cabra ... Leí sobre aviones de ataque ... No me gustó. Sí, y es comprensible: fue escrito en 2001, solo por iniciativa de finales de los 90, cuando estaba de moda rezar por los occidentales ...
  • Den 11
    Den 11 9 Agosto 2013 00: 27
    0
    Franz von Verra con el favorito de Staffel
    1. Alex 241
      Alex 241 9 Agosto 2013 00: 30
      0
      ......................................
      1. Alex 241
        Alex 241 9 Agosto 2013 00: 31
        0
        .....................................
      2. Den 11
        Den 11 9 Agosto 2013 00: 33
        0
        Bien hecho, me copiaré, solo tuve uno
        1. Alex 241
          Alex 241 9 Agosto 2013 00: 34
          +1
          ...........................................
          1. Den 11
            Den 11 9 Agosto 2013 00: 36
            +1
            Por cierto, el nombre del león es Simba
            1. Alex 241
              Alex 241 9 Agosto 2013 00: 38
              0
              El comandante del 257.º escuadrón de caza de la Royal Air Force, Robert Stanford Tuck, en la cabina de su caza de huracanes. A bordo, el luchador está marcado con 23 victorias, de las cuales 7 fueron ganadas sobre Dunkerque, y el resto en la "Batalla de Gran Bretaña". Fotografía tomada en el aeródromo de Martlesham Heath, Condado de Suffolk.

              En enero de 1942, Taka fue derribado por fuego antiaéreo en Francia, y fue capturado. Para entonces, había derribado 27 aviones alemanes.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. Den 11
              Den 11 9 Agosto 2013 00: 41
              0
              Gran Sanya: únete a la discusión
              1. studentmati
                studentmati 9 Agosto 2013 00: 45
                +1
                Por lo que recuerdo, Stalin no acogió con beneplácito la participación directa de la URSS en el conflicto. Tuve que llamar a los pilotos de Li-si-tsin para la guerra ... ¡Por razones amistosas!
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Alex 241
                  Alex 241 9 Agosto 2013 00: 51
                  +1
                  Bajo el seudónimo de Hu ... Bueno, a menudo en el aire se escuchó: Vasya me cubre, hu.nu riendo
                  1. studentmati
                    studentmati 9 Agosto 2013 00: 54
                    0
                    Cita: Alex 241
                    Bajo el seudónimo de Hu ... Bueno, a menudo en el aire se escuchó: Vasya me cubre, hu.nu


                    ¡La guerra es guerra, pero el temperamento del alma rusa no se puede detener! sonreír
                    1. Alex 241
                      Alex 241 9 Agosto 2013 00: 59
                      +1
                      Sí, San siempre y en todas partes tenemos poco espacio;)
                      1. studentmati
                        studentmati 9 Agosto 2013 01: 05
                        0
                        Cita: Alex 241
                        Sí, San siempre y en todas partes tenemos poco espacio;)


                        Nuestros espacios abiertos obligan !!!

                        Проанализирую, Саш, статистику государственного деления: сколько стран было "тогда" и сколько стало "сегодня"? Уверен, что ВВП должен и делает выводы и опережающие шаги!
          3. El comentario ha sido eliminado.
            1. Alex 241
              Alex 241 9 Agosto 2013 00: 44
              +1
              Hola Sanya, sí, el enemigo debe ser estudiado, aunque la experiencia de guerras pasadas, pero aún se rompe internamente, entiendes de lo que estoy hablando. Esto está más cerca de mí.
              1. studentmati
                studentmati 9 Agosto 2013 00: 51
                0
                Cita: Alex 241
                Hola Sanya, sí, el enemigo debe ser estudiado, aunque la experiencia de guerras pasadas, pero aún se rompe internamente, entiendes de lo que estoy hablando. Aquí está más cerca de mí


                ¿Fue ofensiva la Guerra de Corea, a diferencia de la Gran Guerra Patria? Te entiendo, Sash correctamente?
          4. studentmati
            studentmati 9 Agosto 2013 00: 42
            0
            Cita: Alex 241
            ...........................................


            La foto es clara !!! estáblecido, ¡La guerra es guerra, pero nada humano es ajeno a nosotros! bebidas
            1. studentmati
              studentmati 9 Agosto 2013 00: 48
              +2
              Este comentario no se adjunta aquí. Lo adjunté a la foto con un gato salvaje.
        2. herreros xnumx
          herreros xnumx 9 Agosto 2013 00: 49
          0
          Leí sobre los italianos y los aliados de la Luftwaffe (Hungría, Rumania, Eslovaquia, Bulgaria, Croacia, España). Denis no tienes nada sobre el uso militar del polaco rumano PZL-11/24. Los compraron y los fabricaron bajo licencia en Brasov, y luego crearon su propio caza IAR-80/81 basado en ellos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Den 11
            Den 11 9 Agosto 2013 00: 58
            0
            Hurgo, creo que había algo.
            1. Alex 241
              Alex 241 9 Agosto 2013 01: 23
              0
              Si estás interesado en barcos, puedo soltar ciclones.
          3. Alex 241
            Alex 241 9 Agosto 2013 01: 02
            0
            http://alternathistory.org.ua/opozdavshii-pzl-50-jastrzab-polsha
            1. Alex 241
              Alex 241 9 Agosto 2013 01: 03
              0
              http://www.airwar.ru/enc/fww2/iar80.html Вот Ром нарыл кое что.
              1. Alex 241
                Alex 241 9 Agosto 2013 01: 07
                0
                IAR-80/81 luchador.
                1. Alex 241
                  Alex 241 9 Agosto 2013 01: 11
                  0
                  HAY UNA PÁGINA DE GUERRA MÁS DESCONOCIDA: la mayoría de las personas interesadas en la historia de las guerras aéreas conocen a los pilotos soviéticos, internacionalistas que lucharon en el cielo de la España republicana en 1936-1939. Sin embargo, solo unos pocos saben que durante la Gran Guerra Patriótica, hombro con hombro con el pueblo soviético en los frentes y en destacamentos partidistas lucharon valientemente contra los invasores nazis, más de 600 emigrantes españoles que encontraron su segunda patria en nuestro país. En el otoño de 1941, durante los días difíciles de la defensa de Moscú, se creó un batallón especial de voluntarios españoles. Según el plan de defensa de la capital, se suponía que debía defender una sección de la Plaza Roja.

                  En ese momento, muchos comandantes experimentados de la aviación republicana española vivían en la Unión Soviética: Leopoldo Marquillas (abajo a la derecha), Manuel Zarausa, Antonio Arias, Ladislao Duarte, Marciano Díaz, Francisco Merogno, Joaquín Díaz y muchos otros.

                  Todos ellos dieron su experiencia de combate adquirida en casi tres años de batallas aéreas al entrenamiento de jóvenes pilotos, combatientes de la Gran Guerra Patria.

                  Leopoldo Marquillas
                  Dicen: la deuda es roja por pago. E impulsados ​​por el mismo sentimiento que condujo a las hazañas de los halcones soviéticos en los cielos en llamas de España, los jóvenes pilotos españoles pagaron su deber internacional con nuestra patria, luchando valientemente contra un enemigo común en varios sectores de un frente enorme.

                  Entonces, en las batallas cerca de Stalingrado, Anselmo Sepúlveda atacando tanques alemanes en su IL-2, siendo noqueado, sin sacar el automóvil de una inmersión, lo derribó en un convoy enemigo. Allí, sobre el Volga, en Mamaev Kurgan, descansan los restos del valiente piloto del 788. ° regimiento de cazas José Pascual Santamaría, que obtuvo 14 victorias aéreas y recibió la Orden póstuma de Lenin.

                  Manuel Zarausa
                  Un luchador Isidoro Nájera murió en una batalla aérea cerca de Mozdok, y un monumento a otro valiente defensor del Cáucaso, el comandante de combate Manuel Zarause (foto a la izquierda), quien murió en un accidente aéreo, se encuentra en un cementerio en Bakú.

                  En febrero de 1942, un luchador Alfredo Villalon fue derribado en una batalla aérea sobre tierra ucraniana. Fue capturado por los nazis y fusilado en Zhytomyr. En el cielo de Ucrania murió en diciembre de 1943 y Antonio Uribe.

                  El piloto del 153º Regimiento de Aviación de Cazas de la Guardia José Crespillo cayó en una batalla aérea sobre territorio polaco. Al atacar tanques enemigos en Hungría, cerca del lago Balaton, Seferino Muñoz fue asesinado. En 1944, en las batallas por la tierra de Estonia, murió el héroe Ignacio Aguirre Bekito (foto a la derecha).

                  Ignacio Aguirre
                  En 1937, Ignacio Aguirre llegó a Leningrado, junto con otros pequeños españoles, de las llamas de la guerra de España. La victoria de los franquistas privó a los niños de la oportunidad de regresar a España, y nuestro país se convirtió en su segunda patria.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 9 Agosto 2013 01: 13
                    0
                    Desde los primeros días de la Segunda Guerra Mundial, los jóvenes españoles se apresuraron al frente. Ignacio Aguirre fue admitido en una escuela de aviación y regresó con un piloto de combate bloqueado por Leningrado. Luchó valientemente, participó en las batallas por levantar el bloqueo, pero no sobrevivió hasta el brillante día de la Victoria ...

                    El pueblo soviético nunca será olvidado por estos caballeros del deber internacional, que dieron su vida por una causa justa común: la lucha contra el fascismo. Pero hablando de ellos, quiero recordar a aquellos que, después de haber pasado por toda la guerra, sobrevivieron. Uno de los pilotos españoles más famosos - internacionalistas fue Francisco Merogno Peliker.

                    Nació el 17 de junio de 1917. Comenzó su actividad militar en España, durante la guerra civil. Él comandó el escuadrón el 6/21. Volando en la I-16, derribó 7 aviones enemigos. A fines de 1938, junto con otros 5 pilotos, Francisco Merogno fue enviado a la URSS, a la Escuela Superior de Vuelo y Táctica de la Fuerza Aérea. Pero cuando fueron liberados, la guerra en España ya había terminado ...

                    Con el estallido de la Segunda Guerra Mundial, un valiente piloto se ofreció como voluntario para ir al frente. Desde noviembre de 1941, participando en la defensa de Moscú, ha obtenido sus nuevas victorias. Luchó como parte de la 1ra Brigada de Aviación de Caza y el 283er IAP. Más tarde, recordando aquellos días difíciles, escribe:

                    Luchador Yak-7A.
                    "Fui más afortunado que otros: recibí un nuevo caza Yak-7. Otros pilotos me envidiaban, ya que mi Yak trepaba fácilmente, maniobraba bien y tenía una velocidad considerable. Era fácil luchar incluso con el nuevo alemán Me -109F ".

                    Luego voló como parte del primer escuadrón del IAP de Defensa Aérea 1. En el invierno de 960, el regimiento recibió aviones La-1943. El 5 de febrero de 23, se le presentó un avión personalizado, construido con fondos recaudados por los miembros del Komsomol y la juventud de la ciudad de Tula, con una inscripción a bordo: "Escuadrón que lleva el nombre del Héroe de la Unión Soviética Alexander Chekalin". En esta máquina, el valiente piloto participó en la defensa de Tula.

                    En una de las batallas cerca de Kursk en el verano de 1943 fue golpeado. Saltó con un paracaídas, resultó gravemente herido y pasó 4 meses en el hospital.

                    Merono Francisco
                    Terminó la guerra con el rango de Capitán, pero para entonces ya había sido dado de baja.

                    Según algunas fuentes, durante el período de la Gran Guerra Patria, Francisco Merogno obtuvo 20 victorias, incluidas las victorias grupales (según otros, teniendo en cuenta España).

                    Después de ser herido, hasta el final de la guerra, se desempeñó como instructor piloto en una de las escuelas de aviación.

                    Después de la guerra, continuó viviendo en la URSS después de la guerra. Estaba en un viaje de negocios en Cuba.

                    La-5 Francisco Merogno

                    Luchador La-5 Francisco Merogno. 960 ° IAP, invierno de 1942-1943

                    La-5 Francisco Merogno
                    Hablando de los pilotos españoles que sirven en la Fuerza Aérea Soviética, me gustaría recordar a otros camaradas de armas que hicieron una valiosa contribución a la gran causa de la victoria sobre el fascismo tanto en la parte delantera como en la trasera: Carlos Aguirre, que completó más de 2 salidas en su IL-270 y volando hacia Berlín; Antonio Ariasa - un participante en la defensa de Leningrado, la liberación de Bielorrusia y Letonia; Alfonso García, quien completó su gloriosa carrera militar en Checoslovaquia. Cientos de jóvenes pilotos aprendieron el uso en combate del formidable avión de ataque IL-2 de los experimentados metodólogos Marciano Díaz y Leopoldo Markillas.

                    Así, la hermandad del pueblo español y soviético, nacido en el formidable cielo de España, abrochado con sangre en batallas contra el odiado fascismo, encontró su inesperada continuación en el cielo de nuestra Patria.

                    Alojado por uCoz
                    1. Alex 241
                      Alex 241 9 Agosto 2013 01: 18
                      0
                      .................................................. .....
                      1. Alex 241
                        Alex 241 9 Agosto 2013 01: 18
                        0
                        ......................................
                  2. studentmati
                    studentmati 9 Agosto 2013 01: 17
                    +1
                    ¿Aparentemente 60 años de Victoria todavía no son suficientes?

                    ¡La historia es una disciplina política!

                    La historia se presenta ya sea por orden (por personas, aunque científicos, pero nombrados), o por vocación (por personas desinteresadas y no corruptas).
                    1. Alex 241
                      Alex 241 9 Agosto 2013 01: 19
                      +1
                      Mejor, por supuesto, cuando se llama.
              2. studentmati
                studentmati 9 Agosto 2013 01: 09
                0
                El primer enlace ha pasado, el segundo es estúpido. ¡Me di cuenta, Sasha, de qué estás hablando! ¡Gracias!

                ¡Estudiando la historia de la aviación, comprenderás la historia del Estado!
                1. Alex 241
                  Alex 241 9 Agosto 2013 01: 15
                  +1
                  Tipo de guillotina en busca de iar 80 un rincón del cielo.
                  1. studentmati
                    studentmati 9 Agosto 2013 01: 22
                    0
                    Gracias, Sash, hice un marcador, lee y estudia. (Al principio quería escribir en breve: "Escanearé").
                    1. Alex 241
                      Alex 241 9 Agosto 2013 01: 24
                      0
                      Sash your mind es mejor que cualquier escáner estáblecido,
                      1. studentmati
                        studentmati 9 Agosto 2013 01: 32
                        0
                        Cita: Alex 241
                        Sash your mind es mejor que cualquier escáner


                        Gracias, Sash por el cumplido, pero tú, estoy seguro que "uno de los nuestros" !!!

                        La escuela soviética estableció un único objetivo: ¡VICTORIA!

                        Objetivo - tarea - ejecución - resultado - informe!

                        Falta de informe de rendimiento - ejecución! Otros - disparos!
  • acosador
    acosador 9 Agosto 2013 00: 41
    +3
    El artículo pondría un "menos" ...
    Solo UN libro del hijo de Asa I. Sutyagin da muy buenas estadísticas de victorias y pérdidas en ambos lados.
    "Callejón de los MiG": un nombre habla por sí solo. Por mucho que a los "fabricantes de colchones" no les guste, la proporción de pérdidas no está a su favor.
    Los veteranos dan una cifra promedio: para aviones - 3 a 1 a "nuestro favor", en términos de personal de vuelo - 3 a 2, debido a los rescatados en las aguas del Mar Amarillo, donde los MiG tenían prohibido volar, que fue utilizado por los pilotos de la USAF en aviones dañados, y simplemente huyendo de los pilotos soviéticos.
    Las estadísticas fueron "empeoradas" por las Fuerzas Aéreas de la República Popular China y la RPDC debido a un peor entrenamiento, y sus MiG tenían motores más débiles que los de los MiG soviéticos.
    1. Agrio
      Agrio 10 Agosto 2013 18: 52
      +2
      Solo en UN libro del hijo del as I. Sutyagin
      Héroe de la Unión Soviética Nikolai Vasilyevich Sutyagin, mi compatriota, procedente de un pueblo vecino. En su pequeña patria recuerdan a su compatriota, aunque allí no es el único. 5 Héroes de la Unión (incluyendo 1 Mariscal y 1 General) y 2 Caballeros completos de la Orden de la Gloria abandonaron nuestra área. Para una pequeña zona rural mucho. Por qué, mis compatriotas siempre han podido pelear.