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Irak se niega a aceptar transportes de personal blindados ucranianos defectuosos

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El barco SE PACIFICA cargado con transportes blindados ucranianos ha estado en el Golfo Pérsico durante tres meses debido a la falta de voluntad de Irak para aceptar este lote de vehículos, fuentes del informe del armador White Whale Shipping.


Irak se niega a aceptar transportes de personal blindados ucranianos defectuosos


El 42 BTR-4, que llegó en barco en Umm Qasr en la primavera, Bagdad consideró defectuoso y se negó a descargarlo en tierra. El barco se encuentra ahora en aguas neutrales (aproximadamente a la misma distancia de Kuwait, Irán e Irak), a la espera de que se resuelva la situación. El armador señala que los exportadores - Ukrspetsexport, Ukroboronservis y Progress - no pagan tiempo de inactividad. Los propietarios de la embarcación consideran como una opción para salir de la situación la descarga de vehículos de combate en el puerto de un tercer país, seguido de una petición a la corte para detener el vehículo.

Según el portal de fuentes Dumska.net, estos eventos contribuyeron a la destitución del CEO de Ukrspetseksport Dmitry Peregudov a principios de julio. Los deberes del jefe de esta empresa ahora los realiza Alexander Kovalenko. Según algunos informes, ahora se encuentra en Irak, junto con funcionarios del Ministerio de Defensa y el Estado Mayor, tratando de resolver el conflicto. Se está considerando la posibilidad de enviar especialistas de la planta de Malyshev a Medio Oriente para eliminar los defectos en el acto y darles a los compradores un descuento significativo.

Estos vehículos de combate fueron entregados a Irak como parte del mayor contrato de suministro. armas в historias Ucrania independiente en $ 556,5 millones (unidades 420 BTR-4E y AN-32), concluyó en el año 2009. La parte iraquí ha acusado repetidamente de retrasar los suministros, pero fue posible resolver las situaciones de conflicto surgidas anteriormente.

Recuerde que en febrero 2013, un representante de la Comisión de Seguridad y Defensa del Parlamento iraquí, Shivan Mohammed Taha, acusó a Ucrania de proporcionar BTR-4 de baja calidad al ejército iraquí y de interrumpir las entregas en virtud de este contrato. "Una investigación sobre el suministro de armas a Ucrania por parte de Irak reveló corrupción en parte del tercer contrato relacionado con la venta de transportes blindados de personal 420, de los cuales solo se han entregado alrededor de cien vehículos en la actualidad, a pesar de que han pasado varios años desde que se ratificó el contrato", dijo. Según el diputado, en el curso de la investigación se estableció que "todos los cuerpos muy viejos y oxidados suministrados por los APC estaban instalados, los vehículos no eran adecuados para su uso".
Originador:
http://www.military-informant.com/
52 comentarios
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  1. maxvet
    maxvet 10 Agosto 2013 08: 31
    +9
    Curiosamente, ¿es el matrimonio realmente, o la política? ¿Y si el matrimonio es algo específicamente para el reclamo?
    1. Vovka Levka
      Vovka Levka 10 Agosto 2013 09: 18
      +6
      Cita: maxvet
      Curiosamente, ¿es el matrimonio realmente, o la política? ¿Y si el matrimonio es algo específicamente para el reclamo?

      Este es un bazar, es decir, el comercio - Este. Grandes cantidades de dinero hacen todo tipo de milagros en el Este.
    2. esaul
      esaul 10 Agosto 2013 09: 20
      +14
      Cita: maxvet
      Curiosamente, ¿es el matrimonio realmente, o la política? ¿Y si el matrimonio es algo específicamente para el reclamo?


      Saludos, Maxim. Es muy posible que exista el matrimonio, pero ¿los trabajadores de producción ucranianos (¡y especialmente los políticos!) ¿Lo admiten públicamente? Sin embargo, hay otro punto de vista. En uno de los portales había infa bajo el título "Ucrania está siendo expulsada del mercado de armas". Y dijo que las afirmaciones de Irak sobre la calidad de la tecnología ucraniana surgieron por orden específica de Washington. Es decir, a Ucrania se le está mostrando su lugar en su futura integración en la UE: "¡comer, algodón, manteca de rubita y ne ripita!"
      Y para el viaje de los especialistas ucranianos para lubricar el situevinu con grasa, no fuimos al país equivocado con grasa, no funcionaría. riendo
      1. roial
        roial 10 Agosto 2013 09: 33
        +4
        Estimado, ¿cómo puede encontrar grietas en los edificios sin descargar el equipo de la bodega?
        ¿Alguna vez has estado en la bodega de carga?
        ¿Y dónde está Washington y la UE?
        ¿Y especialmente el deseo de Ucrania en la UE?
        1. Cobarde
          Cobarde 10 Agosto 2013 10: 20
          +11
          Estimado, ¿cómo puede encontrar grietas en los edificios sin descargar el equipo de la bodega?

          Muy simple. Si no es ro-ro, se descargan con grúa. Esto significa que los dockermans descienden a la bodega para lanzarlos. Tras la detección de daños a la carga, se detiene la operación. Se llama al tallyman y se presenta a la tripulación, generalmente el primer oficial, y se redacta un acta de que la carga está dañada, de lo contrario el daño se registrará en los estibadores. Teniendo en cuenta que esta no es la primera entrega, bien puede haber sido una orden de "estar atento".
          1. roial
            roial 10 Agosto 2013 10: 34
            +3
            ¿Qué deberían ser entonces las grietas?
            ¿Y por qué los iraquíes no los notaron en la aceptación preliminar?
        2. Genry
          Genry 10 Agosto 2013 12: 11
          +4
          Cita: roial
          Estimado, ¿cómo puede encontrar grietas en los edificios sin descargar el equipo de la bodega?
          ¿Alguna vez has estado en la bodega de carga?
          ¿Y dónde está Washington y la UE?
          ¿Y especialmente el deseo de Ucrania en la UE?


          Este no es el primer lote de transportes blindados de personal entregados.
          ¿Qué harías si comenzaras a conducir el matrimonio en lotes?

          Correcto: abandonó los posteriores.

          Hace un par de años ya había un "vuelo" ruidoso con cañones de 30 mm.
        3. camiones vendedores
          camiones vendedores 10 Agosto 2013 12: 12
          +1
          ¿Has estado? "carga" - ¿qué clase de bestia es esta, un nuevo conocimiento ucraniano? buque de carga seca, transporte, portacontenedores, barcaza, etc.
        4. viejo man54
          viejo man54 10 Agosto 2013 19: 23
          +5
          Cita: roial
          ¿Alguna vez has estado en la bodega de carga?

          Sabes, he estado y los lavé, y el estibador trabajó a tiempo parcial y llevó la carga allí y mucho más.
          Cita: roial
          Estimado, ¿cómo puede encontrar grietas en los edificios sin descargar el equipo de la bodega?

          aunque no tengo una pregunta, perdóname, pero como no lo sabes, puedes ver de inmediato que viste el barco mercante solo en la imagen, estoy diciendo que puedes bajar a la bodega no solo después de abrir sus cubiertas, sino que hay trampillas especiales en la cubierta principal a través de las cuales en la escalera interna hacia abajo en la bodega. Porque carga de automóviles (vehículos blindados de transporte de personal), entonces definitivamente hay un pequeño espacio para moverse en la bodega entre ellos y, por lo tanto, es posible la inspección. Como regla general, especialmente la carga es especial, costosa (creo que el ejército no es una excepción). La parte receptora puede llevar a cabo su inspección de aceptación y control antes de descargarla, y tomar las medidas apropiadas cuando detecte una discrepancia de calidad u otro daño. hi
          1. Lopatov
            Lopatov 10 Agosto 2013 20: 42
            +1
            ¿Y cómo se sujeta la técnica en las bodegas? ¿Como en plataformas ferroviarias, en tirantes? Si es así, entonces debe haber pasajes para controlarlos.
        5. svp67
          svp67 11 Agosto 2013 09: 37
          0
          Cita: roial
          Estimado, ¿cómo puede encontrar grietas en los edificios sin descargar el equipo de la bodega?
          Visualmente, es decir, con los ojos. Esto puede estar en las uniones de las placas de blindaje, pero esto indica una violación de la tecnología de soldadura, de mala calidad, o más bien de blindaje no acondicionado (se utilizó acero del grado incorrecto) y lo peor es un error de cálculo ...
        6. chunga-changa
          chunga-changa 11 Agosto 2013 10: 32
          0
          Un detector de defectos ultrasónico manual le permite detectar grietas ocultas en el metal, del tamaño de un poco más de dos paquetes de cigarrillos.
      2. MyVrach
        MyVrach 10 Agosto 2013 09: 45
        hasta el 40
        Sólo en la tecnología rusa no hay matrimonio. Pido disculpas, pero el matrimonio es una marca rusa (desafortunadamente hay experiencia)
        1. roial
          roial 10 Agosto 2013 10: 20
          +4
          ¿Y el sello indio? Gorshkov ?? etc. No bofetadas, el matrimonio sin sentido siempre ha sido con todos, donde más y menos.
          1. Denis
            Denis 10 Agosto 2013 14: 08
            +2
            Cita: roial
            el matrimonio siempre ha sido con todos donde más donde menos
            Luego Chinas adelante ¡Frente a su zumbido automático! Sobre la radio sin mí, se dice. ¿Por qué sus armas serían buenas?
            Pero las toallas, la ropa interior, un termo y zapatillas de deporte fueron excelentes. Es cierto durante mucho tiempo, antes de su desastre
            1. sergeschern
              sergeschern 11 Agosto 2013 01: 22
              +1
              ¿Una linterna china? Fueron mejores que la mayoría de las "marcas" actuales
        2. esaul
          esaul 10 Agosto 2013 10: 46
          +11
          Cita: MyVrach
          Sólo en la tecnología rusa no hay matrimonio. Pido disculpas, pero el matrimonio es una marca rusa (desafortunadamente hay experiencia)

          Dmitry hi
          En vano eres tan ... Los chinos "quitaron" la palma hace mucho tiempo. Y la Europa civilizada, junto con los estados, son culpables de tales hechos. No debemos olvidar que el 90% de los bienes de consumo supuestamente europeos están hechos por manos de trabajadores inmigrantes chinos o por los propios chinos en el territorio de la República Popular China. No estaría de más recordar los problemas con el F-35 estadounidense, que aún se está planteando y eventualmente cerrará el programa. O hable sobre las características comparativas del S-300 y los Patriots. Si lo desea, puede obtener mucho de Internet. Bueno, como uno de los ejemplos de la calidad de la tecnología rusa, sugiero leer esta información sobre las afirmaciones de los indios sobre la tecnología rusa.
          ---------- Hoy, el MiG-21 es el caza de posguerra más masivo. Desde 1959, se han construido más de 11 mil copias originales y modificadas del avión. Estaba en servicio en 45 países del mundo y recibió el sobrenombre de "People's Fighter" por el bajo costo de mantenimiento y reparación. En la década de 1980, India adquirió una licencia para fabricar el MiG-21 y redujo el costo de producción de un avión a 30 millones de rupias.

          El mariscal jefe del aire P.V. Naik, ex comandante de la Fuerza Aérea de la India, defiende celosamente la aeronave de los ataques: “He volado más de 2 mil horas en varias modificaciones del MiG-21, desde el primer MiG-21-FL y MiG-21 PFM hasta el MiG-21-93 Bizon. El mariscal dice que el avión es el mejor de su clase y considera inapropiados los apodos ofensivos.
          El envejecimiento de la flota de la Fuerza Aérea obligó a India a buscar piezas más baratas de proveedores como Israel y Ucrania. Los oficiales militares rusos ya han advertido a sus homólogos indios que los ahorros en mantenimiento no los llevarán a buen término, informa Taneja.
          Si la India continúa comprando partes fuera de Rusia, el creciente número de accidentes no debería sorprenderla, dijo el embajador ruso en Nueva Delhi, Alexander Kadakin.
          Completamente:
          http://www.inopressa.ru/article/09Aug2013/nytimes/india.html

          El problema es tan viejo como el mundo. Debido a la explotación de analfabetos y otras NOT, la culpabilidad es más fácil y más rentable exponer al proveedor.
          En algún lugar perdimos la justificación de nuestros especialistas con respecto a las afirmaciones de la India sobre nuestros "tornados" y misiles guiados. No buscaré, pero lo fue. Las razones son las mismas: cumplimiento inadecuado de los términos del contrato o violación de las normas de operación y almacenamiento. hi
          1. Odinoki
            Odinoki 10 Agosto 2013 10: 50
            +3
            MiG-21 no es un ejemplo para este problema. En la misma India, la mitad de los aviones MiG-21 se estrellaron por culpa de los pilotos de la Fuerza Aérea India. El piloto es peor que un saboteador.
            1. esaul
              esaul 10 Agosto 2013 11: 11
              +2
              Cita: solitario
              mig-xnumx no es un ejemplo para este problema

              Saludos langosta hi
              ¿Por qué no un ejemplo? En el enlace propuesto para mí, se establece expresamente: las afirmaciones de los hindúes fueron EXACTAMENTE respecto de la calidad de los MIG, y no como un reconocimiento de la baja calificación de los pilotos.
              Cita: solitario
              Piloto asesino peor que un saboteador.

              Palabras de oro!
        3. m262
          m262 11 Agosto 2013 01: 26
          +3
          Es poco probable que los ingenieros ucranianos no hagan guano, hay ejemplos, lo más probable es que alguien de los funcionarios decidió hacer su propio "gesheft", pero sobre el concepto de matrimonio, hay una expresión "Producción de fundición sin matrimonio", el matrimonio le ocurre a todos, incluso en Mitsubishi, en este caso, lo más probable es que se haya cambiado algo en la etapa de carga.
          Y aparentemente no es la primera vez que en Ucrania hay una expresión "¡¡¡El país equivocado se llamaba Honduras !!!"
      3. maxvet
        maxvet 10 Agosto 2013 09: 48
        +4
        Hola Esaul, me pregunto qué equipo está en el barco, y si el propietario afirma que no se paga el tiempo de inactividad, ¿cómo afecta esto al equipo porque pasan tres meses allí?
        1. esaul
          esaul 10 Agosto 2013 10: 50
          +3
          Cita: maxvet
          Hola Esaul!

          Buenas tardes maxim
          Cita: maxvet
          Me pregunto de qué equipo en la nave?
          No hay tal explicación en infe, por lo que recuerdo.
          Cita: maxvet
          Si el propietario afirma que no se paga el tiempo de inactividad, ¿cómo afecta esto al equipo? Después de todo, ¿tres meses allí?

          Lo más probable es que las pérdidas se cuelguen del lado ucraniano, además de la rebaja de los "bienes" entregados. En mi opinión, hay un componente más político - se ordena a Ucrania - "¡Siéntate!" hi
        2. experimentado
          experimentado 10 Agosto 2013 10: 53
          +2
          Cita: maxvet
          Me pregunto de qué equipo en la nave?

          Ucranianos 15 personas.
          Cita: maxvet
          Y si el propietario afirma que el tiempo de inactividad no se paga, ¿cómo afecta esto al equipo porque pasan tres meses allí?

          El propio propietario arrienda el barco, las pérdidas ya son de aproximadamente un millón de dólares, demandará, devolverá el dinero, pagará a la tripulación. hi
        3. Treskoed
          Treskoed 10 Agosto 2013 11: 06
          -2
          Cita: maxvet
          Hola Esaul, me pregunto qué equipo está en el barco, y si el propietario afirma que no se paga el tiempo de inactividad, ¿cómo afecta esto al equipo porque pasan tres meses allí?

          O tal vez iraquí? ¿O sobornado por Iraq? ¡Estudiamos a fondo la técnica y revelamos todos los defectos!
    3. roial
      roial 10 Agosto 2013 09: 28
      +1
      Pato Común ¿Tal vez lo suficiente para distribuirlo?
      La única fuente de información es el portal de Internet de Odessa con sus "fuentes".
      En el escudo de Kovalenko, solo suposiciones, miró la base de entrada - salida, no salió de las fronteras de Ucrania.
      1. Akim
        Akim 10 Agosto 2013 09: 36
        +12
        Cita: roial
        Pato común

        Yo no diría que el "pato". SE PACIFICA realmente ha estado pasando el rato por ahí durante tres meses. Y lo más probable es que vuelva (se desconoce con o sin carga). Ésta es la razón de la negativa a aceptar; esto es descabellado por los propios iraquíes, ya que se ve a instancias de la Casa Blanca.
        http://maritime-connector.com/ship/SE-PACIFICA-9431460/
        1. Muy viejo
          Muy viejo 10 Agosto 2013 09: 59
          +5
          De lo contrario, cómo "vender" basura B / Eared a un país pobre, pero por un buen dinero, para que las gracias y los desplazamientos
          1. Muy viejo
            Muy viejo 10 Agosto 2013 10: 43
            -1
            Pero este es el Tío Sam ... Así que "menos" pon tu "-" tú mismo Aprende a leer
        2. roial
          roial 10 Agosto 2013 10: 25
          +1
          Cita: Akim
          Esa es la razón de la negativa a aceptar: es una exageración de los propios iraquíes, para ser visto por orden de la Casa Blanca.


          En general, ¿hay un rechazo?
          Sabemos acerca de estos vehículos blindados de transporte de personal solo desde las páginas del portal de Odessa, hasta el momento no hay información oficial de Ucrania o Iraq.
          1. Akim
            Akim 10 Agosto 2013 10: 36
            +5
            Cita: roial
            Conocemos estos vehículos blindados de transporte de personal solo de las páginas del portal de Odessa,

            Sugiero aprender a monitorear
            http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2013/08/02/921444.html
            1. roial
              roial 10 Agosto 2013 10: 48
              -2
              Estos artículos están escritos el mismo día, ¿quién lamió a alguien, sabes?
              1. Akim
                Akim 10 Agosto 2013 10: 56
                +8
                Cita: roial
                Estos artículos están escritos en un día.

                Este es el sitio de una empresa de televisión totalmente ucraniana. También puede encontrar materiales en inglés. ¿O no crees a todos? Consulte el mapa de dislocación de Pacifica.
                1. roial
                  roial 10 Agosto 2013 11: 08
                  +1
                  Bueno, el barco está en pie. ¿Un infante oficial sobre la negativa es ???
                  En invierno, era una declaración oficial de matrimonio.
                  1. experimentado
                    experimentado 10 Agosto 2013 11: 13
                    +6
                    Cita: roial
                    Bueno, el barco está en pie. ¿Un infante oficial sobre la negativa es? En invierno fue una declaración oficial sobre el descubrimiento del matrimonio.

                    Se puede ver mientras Irak está tratando de negarse "silenciosamente". ¿Por qué declaraciones oficiales cuando los vehículos blindados de transporte de tropas aún no han llegado al país? (Oriente es un asunto delicado). Es extraño que Ukrspetsexport, Ukroboronservis y la empresa Progress estén en silencio, tendrían que tocar todas las campanas ahora, pero al parecer tampoco quieren ir a los tribunales, de lo contrario nunca se sabe lo que saldrá. ". En mi humilde opinión
              2. experimentado
                experimentado 10 Agosto 2013 10: 59
                +3
                Cita: roial
                Estos artículos están escritos el mismo día, ¿quién lamió a alguien, sabes?

                Creo que el inquilino del barco se dio cuenta de que tendría que demandar y comenzó una compañía de información en los medios. hi
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 10 Agosto 2013 09: 33
      +2
      Cita: maxvet
      ¿Y si el matrimonio es a lo que específicamente reclaman?

      Bueno, la respuesta en su conjunto es, estoy pensando en cómo establecer un matrimonio sin hodovka directamente en el barco. Miraron el casco y allí amarrar
      Según el diputado, durante la investigación se constató que todos los vehículos blindados de transporte de personal suministrados "son muy viejos, los cascos están oxidados, los vehículos no son aptos para su uso". Del articulo hi
      1. roial
        roial 10 Agosto 2013 10: 26
        +1
        Primero en la fuente primaria de datos sobre
        Cita: Alexander Romanov
        El transporte blindado de personal es "muy antiguo, los cascos están oxidados, los vehículos no se pueden utilizar"
        No, esta adición apareció en publicaciones en sitios rusos.
        Lee las fuentes originales.
        1. experimentado
          experimentado 10 Agosto 2013 10: 28
          0
          Cita: roial
          No, esta adición apareció en publicaciones en sitios rusos. Lea la fuente.

          Leí la noticia antes que decía "óxido, grietas en el estuche" hi
          En general, por supuesto, es extraño que solo Iraq diga sobre el matrimonio, porque:
          El Servicio Estatal de Control de Exportaciones de Ucrania dijo el martes que el año pasado el país vendió 99 tanques T-72 a Etiopía, así como diez tanques de ese tipo a Sudán.

          Entre los principales compradores de vehículos blindados ucranianos, en particular, también Tailandia, que en 2012 compró 62 vehículos blindados BTR-3E1, Iraq, que adquirió 48 BTR-4 de varias modificaciones y 11 unidades de diferentes modificaciones BTR-80.

          Azerbaiyán compró 14 BTS-5B, Bulgaria: diez BTR-60PB y nueve BTR-70, informa UNIAN con referencia a RIA Novosti.
          1. roial
            roial 10 Agosto 2013 10: 42
            -3
            http://dumskaya.net/news/sudno-odesskoj-kompanii-s-btrami-dlya-armii-irak-028455

            / # comment870553

            Aquí está la fuente de datos sobre las razones del rechazo que no existe, y las noticias que lees ya están llenas de rumores y especulaciones.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. Lopatov
              Lopatov 10 Agosto 2013 11: 17
              +6
              Querida, cálmate. El contrato está muerto y se anunciará oficialmente pronto. Ucrania es incapaz de luchar con los estadounidenses en el ámbito militar-técnico. Especialmente en Iraq. Especialmente con tales precios.

              Por cierto, un gran saludo a su "Andrey BT", que tradicionalmente culpaba a Rusia por los fracasos de Ucrania.
    5. experimentado
      experimentado 10 Agosto 2013 09: 37
      +13
      Cita: maxvet
      Curiosamente, ¿es el matrimonio realmente, o la política? ¿Y si el matrimonio es algo específicamente para el reclamo?

      También está la política, pero me parece que no ha sido sin matrimonio, nadie rechazará los vehículos blindados de transporte de personal de alta calidad, y si son de alta calidad, es fácil de establecer con la ayuda de un examen independiente. Escuché allí un acuerdo de suministro, una especie de "embarrado" y la mayor parte de la ganancia tiene un intermediario.
      Sin embargo, al enterarme de todo lo que sucedió en Ucrania, no me sorprende nada:
      Los empleados del ferrocarril de Ucrania están tratando de entender por qué el tren que viaja a lo largo de la ruta Lviv-Zaporozhye llegó a Dnepropetrovsk en lugar del destino.

      Alrededor de las 8.45 de la mañana del 7 de agosto, el tren se detuvo en Verkhnedneprovsk, región de Dnipropetrovsk, y se pidió a todos los pasajeros que dejaran los vagones. Sin embargo, después de 20 minutos, a los pasajeros se les ofreció regresar a los autos y seguir a Dnepropetrovsk, aunque el tren debía seguir en Krivoy Rog y luego a Zaporozhye, escribe la publicación de Dnepropetrovsk en la ciudad.

      A aquellos que no deseaban cambiar su ruta no se les ofreció ninguna compensación.

      Mientras tanto, según testigos presenciales, "a los pasajeros se les dijo que el despachador recibió el personal equivocado allí. En el ferrocarril de Dnieper, esta información fue confirmada, enfatizando que en la estación Pyatikhatki el tren fue enviado en la dirección equivocada.
      1. Tersky
        Tersky 10 Agosto 2013 09: 54
        +5
        Cita: sazonado
        Aquí también hay política, pero me parece que el matrimonio no sucedió,

        Lesha, hola! O sin matrimonio en la política no ha hecho .. riendo
        1. experimentado
          experimentado 10 Agosto 2013 09: 59
          +4
          Cita: Tersky
          O sin el matrimonio en la política no podría hacer ..

          Hola victor hi Bueno, más o menos, inicialmente hubo una especie de contrato "tonto" y los estadounidenses se lo impusieron a Irak ... Irak se acostumbró al equipo militar soviético y, ¿pudieron intentar presionar al ucraniano (soviético) para que no se aprovisionara el ruso? No lo sé hi
          Pero últimamente, con demasiada frecuencia, han surgido noticias sobre el deseo de los funcionarios iraquíes de concluir un acuerdo con Rusia sobre el suministro de armas, y aquí, como en los clásicos, "esto no es zhzhzhzhzhzhzhzhzhzhzhzh". En mi humilde opinión
      2. Muy viejo
        Muy viejo 10 Agosto 2013 10: 08
        +2
        No en esa estepa ... Y sin embargo, sin un gran Sam, los iraquíes no son libres de tomar decisiones serias, presionan a Irak, presionan a Ucrania, pero se quedarán solos. Parece que tienes razón: la situación es oscuridad, oscuridad egipcia
    6. Bad_gr
      Bad_gr 10 Agosto 2013 11: 05
      +5
      Cita: maxvet
      ¿Interesante, realmente matrimonio, o política?

      En el artículo original, de donde proviene este material, dice:
      "... 42" cajas "que SE PACIFICA (bandera de Singapur, propietario - White Whale Shipping) entregó a Umm Qasr esta primavera resultaron estar defectuosas. Con grietas en el estuche... "
      (http://dumskaya.net/news/sudno-odesskoj-kompanii-s-btrami-dlya-armii-irak-028455
      /
      )
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 Agosto 2013 23: 51
        +1
        "......
        Los APC ucranianos "atascados" en medio del Golfo Pérsico pueden llegar a los indios

        El propietario del barco SE PACIFICA con 42 vehículos blindados de transporte de personal ucranianos para el ejército iraquí a bordo, que el oficial de Bagdad no quiere aceptar, se está preparando para descargar carga militar en un puerto en un tercer país.
        Esto fue declarado a los periodistas por el representante de Odessa de la compañía de armadores Alexander Varvarenko. Según él, los vehículos blindados serán arrestados en la costa y, si Ucrania no paga el tiempo de inactividad, se venderán por orden judicial.
        Varvarenko agregó que ahora el propietario del buque está negociando con la India, que, muy probablemente, se convertirá en el "tercer país" .................

        Sin embargo, esta es otra pregunta: ¿Delhi querrá aceptar transportadores de personal blindados ucranianos? ....

        Esto es lo que le dijo a Dumskaya un ex empleado de una de las organizaciones de investigación y pruebas subordinadas al Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, que personalmente participó en las pruebas del BTR-4E entregado a Irak:

        “Yo era un receptor del ejército. No confunda con un receptor de fábrica. Probé esta pieza de hierro en condiciones que pueden ocurrir durante la operación. El índice "E" significa que los productos se exportan y no están destinados a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Para las Fuerzas Armadas de Ucrania, se proporciona otra versión de este producto: BTR-4M. Sin embargo, todavía existe solo en los dibujos. De las siete opciones (proyectos), ninguna fue aprobada.

        Pero volvamos a las pruebas. Representantes de la planta de Jarkov, ya que reconocieron mi "programa obligatorio", por lo que inmediatamente se retorció. Comenzaron las llamadas a Kiev, después de lo cual simplemente se eliminaron algunos ciclos de prueba.

        Sí, se me olvidó decir. En el BTR-4 no existe ninguna tarea táctica y técnica (TTZ: documentos reglamentarios y técnicos en el sistema de desarrollo y producción para la producción de equipos militares que establecen un conjunto de requisitos para el contenido, el volumen y el momento del trabajo de investigación o desarrollo, - Ed.) . En otras palabras, el país no ordenó tal APC. Esta es una iniciativa personal de camaradas de Ukroboronprom, Ukrspetseksprot y los propios criadores. Sin TTZ y la resolución correspondiente del comité pertinente (en defensa) de la Rada Suprema de Ucrania, este es un arma hecha a sí misma.

        El segundo. Durante 20 días de pruebas "ligeras" iniciadas por la planta, identificamos 35 deficiencias en el cuerpo de la máquina, 39 deficiencias en el módulo de combate, cinco deficiencias en la planta de energía ...

        Uno de esos inconvenientes en la época soviética significaría enviar equipos para su revisión. Y si hay dos o más, entonces esto es un bloqueo. Completo. En resumen, el auto no es solo r ... sino r ... ¡sino en un cubo! Finalmente les aconsejé a los muchachos de la fábrica que a menudo fueran a Internet o miraran a Al-Jazeera para no perderse el momento en que sus autos arderían en masa en los campos de batalla. Y luego se enteró de que todos los vehículos blindados de transporte de personal comprados por Iraq están constantemente almacenados, bajo toldos. El ejército se niega categóricamente a montarlos. Eso es todo amor ".

        Tenga en cuenta que "Ukrspetsexport" no confirmó, pero no negó la información de "Dumskaya" sobre la falta de voluntad de la parte iraquí para aceptar vehículos blindados ....... "

        http://dumskaya.net/news/zastryavshie-posredi-persidskogo-zaliva-ukrainsk-028622

        /
        1. Zerstorer
          Zerstorer 11 Agosto 2013 10: 28
          0
          Cita: Bad_gr
          Pero volvamos a las pruebas. Representantes de la planta de Jarkov, ya que reconocieron mi "programa obligatorio", por lo que inmediatamente se retorció.

          En el mundo moderno, es muy común. Los gerentes quieren lo más barato, y los ingenieros desde el punto de vista técnico. Aquí, según tengo entendido, hubo un fenómeno de irresponsabilidad colectiva, cuando nadie es responsable de nada. No había ninguna persona a cargo del proyecto.


          Cita: Bad_gr
          Sin TTZ y la resolución correspondiente del comité pertinente (en defensa) de la Rada Suprema de Ucrania, este es un arma hecha a sí misma.

          Bueno, de estos camaradas no obtendrás un TK normal. O este "TK" se reescribe en un 80%. Y lo que hicieron "samopal" para que sean geniales, no se quedaron de brazos cruzados.

          Cita: Bad_gr
          El segundo. Durante 20 días de pruebas "ligeras" iniciadas por la planta, identificamos 35 deficiencias en el cuerpo de la máquina, 39 deficiencias en el módulo de combate, cinco deficiencias en la planta de energía ...

          Los comentarios también son diferentes ...
          Cita: Bad_gr
          Uno de esos inconvenientes en la época soviética significaría enviar equipos para su revisión.

          No es verdad. Hubo más desventajas, especialmente cuando se combinaron las pruebas de fábrica y de aceptación. Nuestras tropas pueden operar equipos no aceptados para el servicio (napimer MiG-19). Ahora, por supuesto, esto no sucederá, pero aun así ... Para ser honesto, ahora estamos en la etapa inicial de la formación de la industria de defensa, ya que muchas de las relaciones de las empresas han sido destruidas, no hay cooperación. Y los complejos complejos implican la necesidad de una amplia cooperación. Así que estábamos en una situación peor que la URSS a principios de los años 30.
    7. GSH-18
      GSH-18 10 Agosto 2013 11: 07
      +3
      Cita: maxvet
      Curiosamente, ¿es el matrimonio realmente, o la política? ¿Y si el matrimonio es algo específicamente para el reclamo?

      Del artículo: "Según el diputado, durante la investigación se estableció que todos los vehículos blindados de transporte de personal suministrados" son muy viejos, los cascos están oxidados, los vehículos están inservibles ".
      1. roial
        roial 10 Agosto 2013 11: 10
        +1
        ¿De cuyo artículo entonces?
        Ver la fuente http://dumskaya.net/news/sudno-odesskoj-kompanii-s-btrami-dlya-armii-irak-028455
    8. Apasus
      Apasus 10 Agosto 2013 11: 23
      +3
      Cita: maxvet
      Curiosamente, ¿es el matrimonio realmente, o la política? ¿Y si el matrimonio es algo específicamente para el reclamo?

      Como regla general, los países participan en pequeñas extorsiones y reducen el precio del equipo, el matrimonio es una de las razones comunes para esto. Pero es más probable que esto se relacione con aquellos países donde el equipo es costoso. Y otra característica. Ucrania no ganó la licitación para el suministro de equipo, sino que simplemente recibió gracias de los Estados Unidos. en forma de contrato de suministro, aquí es donde está el escollo.
      Lo más probable es que Estados Unidos haya decidido castigar a Ucrania por concesiones a Rusia o por qué más ..........
    9. Aviador
      Aviador 10 Agosto 2013 20: 32
      +1
      Cita: maxvet
      Curiosamente, ¿es el matrimonio realmente, o la política? ¿Y si el matrimonio es algo específicamente para el reclamo?

      No tanto el matrimonio como el tiempo de entrega, así que decidimos reducir drásticamente el coste del "producto".
  2. Denis
    Denis 10 Agosto 2013 08: 32
    +3
    Tal vez no muy defectuoso, los propietarios no permiten más?
    Decidimos que las cajas de zapatos son más adecuadas para ellos.
  3. domo
    domo 10 Agosto 2013 08: 35
    +8
    Los autos defectuosos R fueron escritos hace un año. Pero Ucrania, probablemente, esperaba una oportunidad. No un viaje.
    Me pregunto cómo saldrán: es muy probable que se pierda el contrato y no se devolverán los vehículos blindados.
  4. COSMOS
    COSMOS 10 Agosto 2013 08: 41
    +4
    Cita: maxvet
    ¿Interesante, realmente matrimonio, o política?

    Me parece que era una política, que Ucrania firmará un acuerdo de asociación con la UE y aceptará los BTR. La pobre Ucrania está haciendo todo con ella, lo que quieren y cómo quieren. Vamos allí donde no se sabe, para hacer eso, no se sabe qué. Ucrania no es un jugador, es un premio.
    1. Edward72
      Edward72 10 Agosto 2013 08: 46
      +9
      El liderazgo débil de Kiev, el resultado correspondiente. El Viejo en el infierno no pone Europa y el colchón.
      1. Aleks21
        Aleks21 10 Agosto 2013 10: 14
        +1
        Es tan. Pero Old Man ya está en los oídos del TS y ya no podrá retorcerse mucho; es posible que no sobreviva.
        1. Geco
          Geco 10 Agosto 2013 11: 39
          +1
          Si no hubiera sido beneficioso para él, hace mucho que se habría "alejado" con una disculpa a Europa.
  5. El comentario ha sido eliminado.
    1. Edward72
      Edward72 10 Agosto 2013 09: 00
      +10
      Quizás en algún momento no trabajé con los mejores representantes de los independientes, pero ellos trabajan según el principio y lo harán.
  6. valokordin
    valokordin 10 Agosto 2013 08: 43
    +4
    Es extraño, es necesario estar simplemente decapitado para apuntar un arma no apta para la batalla, si, como si fuera ayuda gratuita, la arreglaremos en el camino. Probablemente en Ucrania tiene su propio Serdyuk.
  7. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 10 Agosto 2013 08: 45
    +6
    Sí, los hermanos ucranianos te obligarán ... Tendré que tomar todo este lote, como 2000 tanques para cortar, para que la UE te pague con alegría ... ¿O quizás estás insinuando que descargarías este equipo a Siria (al mal de Rusia)? Eso estaría completo ...
    1. Klisha
      Klisha 10 Agosto 2013 09: 01
      +5
      Esa sería la ayuda de Assad.
  8. Constantino
    Constantino 10 Agosto 2013 08: 50
    +6
    42 vehículos blindados de transporte de personal en 4 años, ciertamente fuertes. Por lo tanto, los 378 restantes se pueden esperar por otros 20 años. triste

    Cita: domokl
    Los autos defectuosos R fueron escritos hace un año. Pero Ucrania, probablemente, esperaba una oportunidad. No un viaje.


    Entonces el matrimonio fue reconocido.

    En general, la imagen es triste. Ahora las acusaciones se usarán en todas las direcciones, pero, por supuesto, nadie admitirá que el complejo militar-industrial de Ucrania es negligente y no le importa la ejecución de las órdenes. triste

    An-32 luego incluso los recogió? qué
    1. Kars
      Kars 10 Agosto 2013 08: 57
      +9
      Cita: Constantino
      Entonces el matrimonio reconocido

      Si se hubiera reconocido el matrimonio, el BTR no se habría cargado en el barco. Además, se probaron antes de cargar en presencia de una comisión iraquí. Por lo tanto, el precio se derrumba o no hay dinero.
      1. maxvet
        maxvet 10 Agosto 2013 09: 13
        +2
        Cita: Kars
        Entonces, o bajan el precio, o no hay dinero.

        Pero los iraquíes mismos están pagando, ¿o están tomando dinero para los estadounidenses?
      2. Constantino
        Constantino 10 Agosto 2013 09: 36
        +5
        Cita: Kars
        o sin dinero


        Bueno, se encontró dinero en el Mi-28 ruso y en el Shell. En cuanto a cargado / no cargado

        Considere la opción de enviar especialistas de la planta de Malyshev a Medio Oriente para eliminar el matrimonio in situ.



        Pero los iraquíes mismos están pagando, ¿o están tomando dinero para los estadounidenses?


        Hay petrodólares de los cuales en países como Irak están en abundancia. sonreír
      3. Muy viejo
        Muy viejo 10 Agosto 2013 10: 14
        +1
        Kars, bueno, ¿qué sentido tiene que el tío Sam sea arrastrado a casa a través de dos océanos por un búnker de metal pirateado, si puede engañarlo para que se acomode a los iraquíes YA, incluso con un descuento?
        1. Kars
          Kars 10 Agosto 2013 10: 53
          +7
          Cita: Constantino
          Bueno, en el Mi-28 ruso y en el caparazón había dinero.

          Bueno, este es su dinero y hay, Iraq da de baja a la Federación Rusa de 10 miles de millones, y los iraquíes están comprando miles de millones en 4.5. Y no es un hecho que ya hayan enumerado algo.

          Cita: Constantino
          Considere la opción de enviar especialistas de la planta de Malyshev a Medio Oriente para eliminar el matrimonio in situ.


          Y si encuentra la fuente, se sorprenderá. No hay una pritenza iraquí oficial, Ukrspetseksrot habla sobre la aprobación regular del contrato. Solo los propietarios del barco dicen algo y nada más.
          Cita: Constantino
          Hay petrodólares que tienen abundantes países similares en Iraq

          Me pregunto por qué entonces peleó Estados Unidos: el petróleo bombeó a las empresas privadas, e Irak recibe un pequeño porcentaje de esto.
          Cita: Muy viejo
          ars, bueno, de qué sirve tío Sam

          Dado que el contrato para Ucrania es solo tío Sem y golpeado, y si las intenciones de Estados Unidos fueran diferentes, entonces no habría habido negociaciones.
      4. Corsair
        Corsair 10 Agosto 2013 11: 38
        +2
        Cita: Kars
        Si se hubiera reconocido el matrimonio, el BTR no se habría cargado en el barco. Además, se probaron antes de cargar en presencia de una comisión iraquí. Por lo tanto, el precio se derrumba o no hay dinero.

        Algunos APC podrían "probarse" y otros podrían enviarse. ¿Y hubo un hecho de aceptación? La venalidad del ejército de Oriente Medio es legendaria ... Compañero
        Y a costa del dinero, es usted en vano. Irak, aunque destruido, es solvente (al menos este lote de equipos puede pagar libremente) ...
  9. KononAV
    KononAV 10 Agosto 2013 08: 51
    +7
    UCRANIA UCRANIA LO QUE UN MILAGRO ES UN PAÍS.
  10. Odinoki
    Odinoki 10 Agosto 2013 09: 06
    +5
    Lo más probable es que de esta manera se presione a las autoridades para que se dividan más rápidamente con la UE, aunque puede haber algo en el BTR-ah
  11. Akim
    Akim 10 Agosto 2013 09: 14
    +15
    Pensé cuando esta noticia aparecería en VO, para que picoteen los "simpatizantes". Debemos vendérselo a Irán. ¡Todavía está cerca! Y las medias lunas de las cruces no se pueden volver a pintar.
    Usted mismo piensa que BTR-3 y 4 hacen la misma tecnología, colocan el mismo MSA y las mismas armas. Tailandia está contenta, Iraq no. En Estados Unidos, la crisis: necesitan vender su excedente y no alimentar a Ucrania. Además, Katya Yushchenko ya no está en el poder.
    1. Muy viejo
      Muy viejo 10 Agosto 2013 10: 17
      +1
      Ese es todo el truco. El mismo ataúd
    2. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 12 Agosto 2013 13: 35
      0
      Lo más probable ...
  12. borrado
    borrado 10 Agosto 2013 09: 17
    +5
    Y se habría reído con el tiempo, pero después de todo, nuestro equipo también está lejos de ser siempre de la calidad adecuada. En todas partes se derrumba, solo Ucrania se está desmoronando más rápido.
  13. Strashila
    Strashila 10 Agosto 2013 09: 23
    +3
    "muy viejos, cadáveres oxidados, coches inutilizables" ... huele a coches viejos de fabricación soviética convertidos en al'ya novye.
    1. Bakht
      Bakht 10 Agosto 2013 09: 41
      +6
      ¿Me puede decir un puramente civil, cómo es BTR 4 diferente de los BTR antiguos (por ejemplo (BTR-80)?

      Hasta donde pude averiguar en Internet, estas son máquinas, si no completamente nuevas, en cualquier caso muy modificadas, hasta el diseño de la carcasa. ¿Cómo se oxidaron las máquinas adoptadas por Ucrania en 2012?
      1. Akim
        Akim 10 Agosto 2013 09: 46
        +6
        Cita: Bakht
        ¿Me puede decir un puramente civil, cómo es BTR 4 diferente de los BTR antiguos (por ejemplo (BTR-80)?

        El diseño, la armadura compuesta del compartimento del motor, el chasis, las armas. En general, para todos. General: solo el ancho.
        1. Bakht
          Bakht 10 Agosto 2013 10: 11
          +6
          Entonces, ¿cómo se oxidaron los APC? Después de todo, estos son autos nuevos. No hablamos de las características de rendimiento, solo de la construcción.

          Lo más probable es una supervivencia banal del mercado de armas. Esto en cuanto a la OMC y los mercados abiertos.
          1. Akim
            Akim 10 Agosto 2013 10: 20
            +5
            Cita: Bakht
            Entonces, ¿cómo se oxidaron los APC?

            Pregúntale mejor a los iraquíes. Ahora reciben 2000 M113 y están comprando el primer lote de 50 Strikers. Probablemente no solo porque inventaron una razón. Si no hubiera óxido, entonces las armas no se habrían ganado, habrían dejado de disparar ATGM en los APC. Aquí la política engaña, no la tecnología.
            1. Lopatov
              Lopatov 10 Agosto 2013 10: 29
              +4
              No 2000, sino 440, y no dan, sino que compran. Una adición a los doscientos presentados durante la formación del nuevo ejército iraquí. Además, las máquinas se están actualizando, y no cualquiera, sino BAE Systems.
              El monto total de la transacción (automóviles + recuperación de recursos + modernización) es de 163 millones de dólares.
              1. Akim
                Akim 10 Agosto 2013 10: 48
                +5
                ¿De dónde son los números? Bien, entonces seré más preciso que 1026 apuestas. Y el monto del contrato con la modernización de solo 51 lam. Esto es aproximadamente la misma cantidad que debe pagar por un lote de cuatro patas en el Pacífico. Entonces dame.
                http://www.iraq-businessnews.com/2013/07/03/iraq-gets-1026-us-armored-personnel-
                transportistas /
                1. Lopatov
                  Lopatov 10 Agosto 2013 11: 05
                  +6
                  Estos tsiferki, un hecho consumado, tuyo, hasta ahora solo tienen intenciones. La cantidad solo para modernización es nuevamente para BAE Systems.

                  En resumen, felicidades, te tiraron. Americanos favoritos. Ahora todo cayó en su lugar.
                  1. Akim
                    Akim 10 Agosto 2013 11: 20
                    +4
                    Cita: Spade
                    En resumen, felicidades, te tiraron. Americanos favoritos.

                    No me importa. Incluso sería mejor si estas beters en el ejército ucraniano se parecieran a los MiG argelinos en Rusia (solo les recuerdo esto). En cuanto a los números 0- lea atentamente. La suma de todos los M113 es de 32 millones de dólares, y con la modernización: 51
                    1. Lopatov
                      Lopatov 10 Agosto 2013 11: 39
                      +1
                      Cita: Akim
                      Incluso sería mejor si estas beters en el ejército ucraniano resultan ser como los MiG argelinos en Rusia

                      Se descontará algo de Nigeria. Tú mismo lo sabes. Es similar a la experiencia argelina de Rusia, pero allí fueron reemplazadas por "secar" con un pretexto descabellado. Entonces los ingresos aún permanecían en el país.

                      Cita: Akim
                      En cuanto a los números 0- lea atentamente. La suma de todos los M113: 32 millones de dólares

                      ¿Dónde está el 32 allí? Hay 31 millones, tanto que los estadounidenses ahorrarán en almacenamiento y 51 millones, el costo de actualizar y restaurar el recurso. Porque los coches se transfieren de forma gratuita.
                      1. Akim
                        Akim 10 Agosto 2013 20: 34
                        +1
                        Cita: Spade
                        Porque los coches se transfieren de forma gratuita.

                        Dije dar.
                      2. Akim
                        Akim 11 Agosto 2013 07: 29
                        +1
                        Cita: Spade
                        Saquearán un poco de Nigeria.

                        Este es un vehículo blindado de transporte relativamente caro (en comparación con el África usada), y también requiere cierta capacitación de la tripulación. Hoy en día, solo unos pocos países cuentan con personal técnico capacitado para atender el BTR-3/4. No será tomado al azar. Además, el comandante y los vehículos blindados médicos pueden ser no reclamados. Habrá que rehacerlo. Pero de un solo golpe, puedes volver a equipar a los marines de Ucrania. Aunque yo, por el BTR-3 para ellos.
  14. wlad59
    wlad59 10 Agosto 2013 09: 24
    +6
    Una especie de artículo loco. (parece más un "pato") Siempre y en todo momento, la aceptación de tales productos específicos se realizó directamente en el vertedero de la planta. Según el artículo, parece que los iraquíes, durante las pruebas de verificación, rechazaron todo el lote, pero los "ucranianos maliciosos", sin embargo, llevaron el lote completo de Jarkov a Odessa, lo cargaron en un barco y lo enviaron a Irak. Y alguien cree en esta tontería ...
    1. roial
      roial 10 Agosto 2013 09: 36
      -4
      Cita: wlad59
      Y alguien cree en estas tonterías ...


      Lectores de Rusia. Este artículo se centra en ellos.
    2. svp67
      svp67 10 Agosto 2013 10: 26
      -1
      Cita: wlad59
      Siempre y en todo momento, la aceptación de dichos productos específicos se llevó a cabo directamente en la fábrica.

      Aceptación preliminar - Sí, la final a su llegada, aparentemente la parte iraquí se estaba preparando para algo así, bueno, y bajo el alboroto ... Así que tengo entendido que el "Malyshevtsev" sufre de pintura. El aire del mar es muy agresivo y salieron todas las fallas en la preparación de los cascos y su pintura durante el paso por el mar. "Más a fondo, más a fondo ..."
      1. Corsair
        Corsair 10 Agosto 2013 11: 55
        +1
        Cita: svp67
        Entonces entiendo que la pintura de "Malyshevtsev" sufre. El aire del mar es muy agresivo y salieron todas las fallas en la preparación de los cascos y su pintura durante el paso por el mar. "Más a fondo, más a fondo ..."

        Se recomiendan las siguientes formulaciones:
        (la imagen es cliqueable)
        1. svp67
          svp67 11 Agosto 2013 01: 01
          0
          [cita] [cita = Corsario] [/ cita]
          [cita] [b] Se recomiendan las siguientes composiciones: [/ cita]
          La composición de la composición es diferente, lo que es aplicable a los automóviles de pasajeros no siempre es adecuado para el combate. Pero luego estaba hablando del hecho de que en el ciclo de producción podría haber fallas que "salieron" bajo la influencia del aire del mar ...
          1. Corsair
            Corsair 11 Agosto 2013 01: 04
            0
            Cita: svp67
            La composición de la composición es diferente, lo que es aplicable a los automóviles de pasajeros no siempre es adecuado para el combate. Pero luego estaba hablando del hecho de que en el ciclo de producción podría haber fallas que "salieron" bajo la influencia del aire del mar ...

            Lo siento, no aprecio la ironía.  solicitar lol
            ¿Y qué más podría "salir" además del óxido? Admito un mal funcionamiento de la óptica y la electrónica ...
            Por favor, enfatice su suposición de fallas ...
            1. svp67
              svp67 11 Agosto 2013 01: 25
              +2
              Ahora se hablará mucho sobre este tema. Aqui encontre
              Esto es lo que le dijo a Dumskaya un ex empleado de una de las organizaciones de investigación y pruebas subordinadas al Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, que personalmente participó en las pruebas del BTR-4E entregado a Irak:
              “Yo era un receptor del ejército. No confunda con un receptor de fábrica. Probé esta pieza de hierro en condiciones que pueden ocurrir durante la operación. El índice "E" significa que los productos se exportan y no están destinados a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Para las Fuerzas Armadas de Ucrania, se proporciona otra versión de este producto: BTR-4M. Sin embargo, todavía existe solo en los dibujos. De las siete opciones (proyectos), ninguna fue aprobada.
              Pero volvamos a las pruebas. Representantes de la planta de Jarkov, ya que reconocieron mi "programa obligatorio", por lo que inmediatamente se retorció. Comenzaron las llamadas a Kiev, después de lo cual simplemente se eliminaron algunos ciclos de prueba.
              Sí, se me olvidó decir. En el BTR-4 no existe ninguna tarea táctica y técnica (TTZ: documentos reglamentarios y técnicos en el sistema de desarrollo y producción para la producción de equipos militares que establecen un conjunto de requisitos para el contenido, el volumen y el momento del trabajo de investigación o desarrollo, - Ed.) . En otras palabras, el país no ordenó tal APC. Esta es una iniciativa personal de camaradas de Ukroboronprom, Ukrspetseksprot y los propios criadores. Sin TTZ y la resolución correspondiente del comité pertinente (en defensa) de la Rada Suprema de Ucrania, este es un arma hecha a sí misma.
              El segundo. Durante 20 días de pruebas "ligeras" iniciadas por la planta, identificamos 35 deficiencias en el cuerpo de la máquina, 39 deficiencias en el módulo de combate, cinco deficiencias en la planta de energía ...
              Uno de esos inconvenientes en la época soviética significaría enviar equipos para su revisión. Y si hay dos o más, entonces esto es un bloqueo. Completo. En resumen, el auto no es solo r ... sino r ... ¡sino en un cubo! Finalmente les aconsejé a los muchachos de la fábrica que a menudo fueran a Internet o miraran a Al-Jazeera para no perderse el momento en que sus autos arderían en masa en los campos de batalla. Y luego se enteró de que todos los vehículos blindados de transporte de personal comprados por Iraq están constantemente almacenados, bajo toldos. El ejército se niega categóricamente a montarlos. Eso es todo amor ".

              Supongo que los encantos de la producción a pequeña escala saldrán en todo su "esplendor" ... Cuando cada coche es casi único ...
              1. Akim
                Akim 11 Agosto 2013 05: 08
                0
                Cierto o no, no discutiré, pero en Ucrania y en Rusia, siempre debes tener cuidado con "ex". El ejemplo más famoso para los rusos es Kasyanov.
            2. svp67
              svp67 11 Agosto 2013 09: 44
              +2
              Cita: corsario
              Lo siento, no aprecio la ironía.

              Lo sentimos, simplemente no hay muchos especialistas aquí, a menudo tienes que comenzar una disputa desde el principio ...
              ¿Y qué más podría "salir" además del óxido?
              Bueno, hasta donde se puede creer a la prensa, la parte iraquí tenía grandes reclamos de armas. En general, creo que todo este "baile de silbatos" tiene motivos más políticos ...
    3. Cobarde
      Cobarde 10 Agosto 2013 10: 34
      +3
      ¿Qué pasa con los defectos ocultos?
      Yo juzgo la construcción naval. Todo está controlado por los representantes del cliente y los inspectores de las sociedades de clasificación. El barco pasa el complejo de prueba de peso. Y se firma el acto de aceptación / transferencia. Pero después de un año, el barco viene para la reparación de la garantía, ya que el contrato aún establece la responsabilidad del astillero de eliminar los defectos identificados durante el primer año de operación. Creo que aquí algo así.
  15. Bugor
    Bugor 10 Agosto 2013 09: 34
    +1
    Tonterías, por supuesto. Presentar una demanda contra Iraq, y todo de corta duración. Después de todo, fuimos demandados en una situación similar.
    Situación normal: el comprador no tiene dinero. No hay nada con qué pagar. Solo necesita llamar a "tipos puramente específicos" con músculos, esposar al comprador a la batería, y en un mes y sin ningún soldador, se encontrará el dinero. sentir
    Aquí son sólo "esposas", como "chicos", nuestro país hermano, al parecer, no tiene ....  solicitar
    1. Lopatov
      Lopatov 10 Agosto 2013 10: 21
      +2
      Los iraquíes tienen dinero. Y más. Lo más probable es que no quieran una "opción económica", sino unas normales. Los mismos polacos. O francés.
      Aunque es posible y de mala calidad, junto con la ejecución opcional de los contratos.
      1. Akim
        Akim 10 Agosto 2013 10: 27
        +4
        Cita: Spade
        Lo más probable es que no quieran una "opción de presupuesto", sino unas normales. Los mismos polacos. O francés.

        En abril se firmó el segundo "Gran Contrato". Huelguistas. Y qué pasa con la opción de presupuesto. Ese año, el BTR-4 en Kuwait mató a Nxter.
        1. Lopatov
          Lopatov 10 Agosto 2013 10: 50
          +1
          Cita: Akim
          Ese año, el BTR-4 en Kuwait tomó Nekster.

          ¿Estilo tigre contra lince? ¿Algunos pokatushki, sin prestar atención a otras características? El francés tiene protección contra explosiones en minas terrestres. Que en el mismo Irak la cosa es sumamente necesaria.

          Cita: Akim
          En abril se firmó el segundo "Gran Contrato". Huelguistas.

          No escuché nada. El hecho de que compren automóviles RHR sobre la base de Stryker es sabido. Y sobre el transporte blindado de personal ... Algo que confundes.
          1. Akim
            Akim 10 Agosto 2013 11: 03
            +3
            Cita: Spade
            No escuché nada.

            Di un enlace al sitio de Iraq. Leer.
            Cita: Spade
            Algunos pokatushkami, sin prestar atención a otras características?

            Todo era tanto patinar como disparar. Nekster ganó en disparos, pero los cuatro también cumplieron con los estándares, sin superóptica y una cámara termográfica, y BTR-4 tampoco tenía un Conder separado para los paracaidistas. Pero en general ganó. Es cierto que aún no era una licitación, pero Kuwait comprará Nexter de todos modos. Política.
            1. Lopatov
              Lopatov 10 Agosto 2013 11: 11
              +2
              Cita: Akim
              Di un enlace al sitio de Iraq. Leer.

              Exactamente. "50 vehículos de reconocimiento nuclear, biológico y químico M1135 Stryker (en la foto) y equipo asociado, piezas, capacitación y apoyo logístico por un costo estimado de 900 millones de dólares"
              http://www.iraq-businessnews.com/2013/07/30/iraq-seeks-2bn-in-us-military-equipm
              ent /
              ¿Dónde está aquí el transporte blindado de personal Stryker?

              Cita: Akim
              Pero en general ganó.

              En resumen, pokatushki.
              1. Akim
                Akim 10 Agosto 2013 20: 02
                +1
                Cita: Spade
                En resumen, pokatushki.

                Se puede considerar Rokatushki si el Ministerio de Defensa de Ucrania (fantaseemos) realizó una licitación y, por ley, cualquier fabricante puede participar en ella. Y el "Wolverine" polaco se manifestó en contra del "Ladya-M" Y aquí hay dos estados extranjeros en Kuwait. Mi opinión personal: los franceses estaban asustados. Esta no es la primera vez que Kuwait desea realizar una licitación. Los franceses vencieron por primera vez a estadounidenses e italianos. Pero la licitación no se llevó a cabo, todos fueron enviados para revisión. No hubo una segunda licitación porque los franceses perdieron ante los ucranianos y comenzaron acuerdos "encubiertos" con Kuwait. Lo más interesante: no hay una palabra al respecto en los sitios franceses.
  16. Lukich
    Lukich 10 Agosto 2013 09: 42
    +6
    ... sí, los iraquíes cortan, son musulmanes, y nuestros vehículos blindados de transporte de personal deben engrasarse con grasa de cerdo, por lo que patinan ...
  17. El indio Joe
    El indio Joe 10 Agosto 2013 10: 14
    +3
    Matrimonio: es un matrimonio en África.
  18. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 10 Agosto 2013 10: 21
    +2
    De hecho, recientemente Iraq ya compró un lote de vehículos blindados de transporte de personal. Amerovsky Bushny, M-113, si no se equivoca. Aparentemente ya tienen suficiente, por lo que están renunciando al exceso. Y el lado ucraniano les da una razón para esto: no cumple con el tiempo de entrega.
  19. svp67
    svp67 10 Agosto 2013 10: 22
    +1
    Según el diputado, durante la investigación se constató que todos los vehículos blindados de transporte de personal suministrados "son muy viejos, los cascos están oxidados, los vehículos no son aptos para su uso".
    Qué extraño es para los nuevos vehículos blindados de transporte de personal: cascos viejos, ¿qué tipo de "fenómeno"?
    1. experimentado
      experimentado 10 Agosto 2013 10: 25
      +7
      Cita: svp67
      Qué extraño es para los nuevos vehículos blindados de transporte de personal: cascos viejos, ¿qué tipo de "fenómeno"?

      Seguramente usaron cajas de equipos que habían estado en conservación desde los días de la URSS. Este es un método bastante común para actualizar vehículos blindados.
  20. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 10 Agosto 2013 10: 29
    +1
    Con este lote de armas ucranianas, está claro que algo no es puramente ... los anglosajones están tramando algo ... (y esto es en el contexto de la adhesión de Ucrania a la UE ...) Kick Brothers -Ucranianos, ¿para qué están incitando a los "socios" ????
  21. taseka
    taseka 10 Agosto 2013 10: 33
    0
    ¡Sólo una cuestión de un descuento significativo en las mercancías!
  22. Cobarde
    Cobarde 10 Agosto 2013 10: 50
    0
    Me parece que el armador organizó todo este "alboroto" en los medios de comunicación.
  23. 12345
    12345 10 Agosto 2013 10: 52
    +4
    Not_staying-pei_satye "jodido"!

    O - donde termina la frugalidad y comienza la avaricia sorda.

    Broma de barba

    Por la mañana, un judío lleva un frasco de tres litros lleno de líquido amarillo. Hacia el vecino:

    - Taki - cerveza?
    - Taki - análisis. ¡Y para que no digan que los judíos son codiciosos!

    Por la noche, el judío regresa con una lata llena de tres litros nuevamente. De nuevo, un vecino:

    - Bueno, ¿es cerveza?
    - Taki otra vez - pruebas. ¡Encontraron azúcar allí! ¿Por qué desaparece el bien?

    Y, en esencia, estaban codiciosos en un viaje de negocios a Ucrania para los representantes militares del cliente. Se habrían conocido, "sentado bien" y firmado todos los papeles necesarios.

    Al parecer, desdeñaron. Es una cosa bien conocida, QUIÉN de los árabes su larga "nariz ganchuda se vuelve hacia arriba".

    Bueno, sí, deberían hacerlo. "Miser paga dos veces". ©
    1. Akim
      Akim 10 Agosto 2013 11: 12
      +6
      Cita: 12345
      Not_staying-pei_satye "jodido"!

      teuelsizny (de la palabra "tauelsiz")12345. ¿Te gusta? Yo tampoco. Porque todos pueden hablar con una burla.
      1. Alibekulu
        Alibekulu 10 Agosto 2013 12: 36
        +2
        Cita: Akim
        tauelsizny (de la palabra "tauelsiz") 12345. ¿Estás contento?

        Sí, no te preocupes por él ... kazak emes ol negativas - Él no es kazajo .. y creo que en kazajo ni belmes ..
        1. 12345
          12345 10 Agosto 2013 21: 58
          -1
          Cita: Alibekulu
          ... él no es kazajo ...


          Por desgracia, no es kazajo, ni una sola vez. Maine - Orys. Hombres Oryssha Seileu.
          Sin embargo, en kazajo, mal-mal belmes.

          Recuerdo que en la época soviética teníamos un tema así aquí en Kazajstán: "bilingüismo: la amistad es dos alas".

          Después de que Kazajstán obtuvo la "independencia", la "amistad de dos alas" se olvidó de alguna manera. Como, hay un idioma estatal - ¡punto! ¡Déjame aprender!
          Al igual que nosotros, los oprimidos, en un momento nos vimos obligados a aprender el idioma ruso, y ahora es tu turno de aprender kazajo.

          Bueno, bueno, el pueblo soviético es obediente ... Recuerdo que abrí el libro de texto del idioma kazajo y lo primero que aprendí fue sobre la "ley de la sinarmonicidad", que, además del idioma kazajo, también existe en el idioma ... ¡Francés! (¡Verdad verdad!)

          Detente, me dije, ¿no debería aprender francés en lugar de kazajo? Después de todo, el francés es una gran parte de los clásicos literarios del mundo entero (en "La guerra y la paz" de León Tolstoi, páginas enteras se encuentran exclusivamente en francés, pero que Tolstoi, el gran Pushkin, como poeta, comenzó con el francés), además de muy, muy ciencia frágil (por especialidad), pero ¿qué, lo siento muah, voy a conseguir estudiando kazajo? ¿Canciones del abuelo de Abai "en el original"? No tengo absolutamente nada contra este abuelo, pero el francés gana por un amplio margen. Sí, es mucho más complicado que el kazajo, con sus conjugaciones y terminaciones de mayúsculas y minúsculas (compárese con "kazak emes ol", literalmente se dan las formas del diccionario, literalmente "kazajo no es él"), pero el francés definitivamente vale la pena.

          Por cierto, con respecto a la "coerción forzosa de la lengua rusa", que a los "patriotas" locales (afortunadamente pocos en número) les gusta recordar, cito un hecho curioso: sólo hay cuatro (!) Lenguas en todo el mundo en las que los libros de texto física nuclear: inglés, ruso, francés y chino.

          Y finalmente. Hubo, de alguna manera, aquí en nuestra televisión local "Días de China en Kazajstán". Resulta que en China, ¡los kazajos también viven! El documental de la televisión china mostró su vida cotidiana.

          Todas las encuestas viven en yurtas. Observar las tradiciones nacionales. Viven como bisabuelos-bisabuelos exclusivamente criando ganado. Todos son analfabetos (sí, ¡intenta aprender alfabetización china natural!) No llevan a nadie a trabajar en las empresas (los analfabetos son innecesarios).
          Todos son jóvenes y hermosos (tampoco hay medicinas, muy pocos viven hasta la vejez). En general - "hola desde la historia lejana"!

          Como dice el refrán: "Todo se conoce en comparación ..." ©.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. 12345
              12345 11 Agosto 2013 10: 28
              -2
              Cita: Alibekulu
              la "respuesta kazaja" al chovinismo gran ruso, que se manifestó claramente en su comentario.


              Bueno, aquí, ciudadanos, otro "patriota" kazajo - en todo el "brillo" de su fealdad.

              Comenzó con un educado "contigo", pero luego, aparentemente, las emociones ganaron, no pudo resistir y siguió adelante "contigo". ¿No estábamos tú y yo cuando bebimos en la hermandad?

              En la respuesta de "Alibekovich", y así es como su nombre se traduce parcialmente: puros agravios y emociones. Y, de hecho, ¿de qué hay que ofenderse? ¿Sobre qué "chovinismo" estás tratando de "vender" algo aquí? Bajo los soviéticos había enormes cuotas basadas en la etnia tanto en las universidades como en el gobierno.

              Al parecer, hay un resentimiento, ¿por qué estas cuotas no fueron del 100%? Bueno, después de todo, alguien tuvo que trabajar en una producción real. Y no hay que ocuparse del "liderazgo general".

              Y no hay nada ofensivo aquí. Es necesario estudiar. Aprenda y desarrolle. Y no dejar que el famoso "fanfarroneo de Kipchak" se te escape por los labios.

              Nesto un ejemplo de un Kirguistán en ruinas: ¿no enseña nada? Sin embargo, parece que estudiar claramente no es tu vocación ...

              Cita: Alibekulu
              Yo, según tengo entendido, eres un especialista ... ??
              ¿Por qué estás en Kazajstán ...?


              Soy un especialista, si. Y, en Kazajstán, solo porque me gusta aquí. Viví en diferentes lugares y tengo algo con lo que comparar. Tanto la naturaleza como las personas. Por cierto, la gente aquí es mucho más amable y simpática, en su mayor parte, que en Rusia. En Rusia, los "alibekovichi" son mucho más comunes. Y, como, "su", pero aún así - desagradable. Muy.

              Y, por extraño que parezca, todos los "alibekovichi", independientemente de su nacionalidad, tienen un parecido sorprendente en su comportamiento. De los eslavos a los kipchaks y de los árabes judíos a los chinos. Casi como los pacientes con enfermedad de Down. Estos, también, son todos - "para la misma persona", solo, sin ninguna pretensión, lo que los distingue muy favorablemente.

              Hay una broma

              - ¿Cuándo vivirán en Rusia, como en Europa?
              - En 200 años.
              - Por qué ???
              - Porque en Rusia se construyó la primera universidad 200 años después ...

              Bueno, en el ejemplo de la respuesta completamente fea de "Alibekovich", incluso para aquellos que ignoran la historia, es simplemente "sin gafas" que la primera universidad en Kazajstán (además, "ocupantes malvados") se construyó incluso más tarde. Mucho más tarde. Lo siento, tengo la culpa ...
              1. Alibekulu
                Alibekulu 11 Agosto 2013 10: 59
                -1
                12345:
                Bueno, aquí, ciudadanos, otro "patriota" kazajo

                soldado si soy yo))) .. y ??
                12345:
                Bueno, en el ejemplo de la respuesta completamente fea de "Alibekovich"
                ¿Y cómo entender este ejemplo de "no feo" ??? - Cita: 12345Not_staying-pei_satye "jodido"!
                Cita: 12345
                sorprendente similitud. Casi como los pacientes con enfermedad de Down.
                Oh, qué troll "inteligente"))) Mírate en el espejo ...
                1234:
                no pudo resistirse y cambió a "ti"

                Sí, desde el principio le escribí sobre "usted" ... Habría alguien ante quien inclinarse ... "Usted" es un llamado a la masa general de "grandes chovinistas rusos" ...
                12345:
                Aparentemente, hay un resentimiento, ¿por qué estas cuotas no constituyeron todo el 100%?

                ¿Dónde en mi, comentarios sobre cuotas? guiño
                Oh, herido, y desnudo contigo). Lo que hacemos bien sin ti)) Y, "un ejemplo de Kirguistán en ruinas" esto está fuera de lugar ... ni siquiera la esperanza ... Bueno, Kazajstán no justifica sus esperanzas)) Bueno, no nos convertimos en "Zimbabwe" riendo Y no "gatearon de rodillas" ... y no podemos cortar el gas ... y "Borjomi" no puede ser prohibido ...
                Vamos, daragoy hi más, escribe un hilo negro ..
                1. 12345
                  12345 11 Agosto 2013 14: 09
                  -2
                  Cita: Alibekulu
                  Y, resentimiento, además, abiertamente contigo)) Que lo estamos haciendo bien sin usted)) Y, "el ejemplo de Kirguistán en ruinas" está fuera de lugar aquí ...


                  Disculpe, ¿se ofende con la gente muy enferma "en toda la cabeza"? Sin embargo, es un pecado.

                  En cuanto al "ejemplo de Kirguistán en ruinas", como dicen, "aún no ha terminado". Y cuantos más pseudopatriotas como "Alibekovichi" haya, más temprano llegará esta "noche". Por cierto, esto también se aplica a Rusia hasta cierto punto.

                  Con respecto a Kirguistán, mientras estaba de vacaciones en Issyk-Kul, escuché una frase de un Kipchachka llena de arrogancia presumida: "¡Los kirguises son mendigos! No tienen nada ..."

                  Sin embargo, la disponibilidad de recursos naturales es un "arma de doble filo". Por un lado, hay algo para alimentar a la población, y por otro, sin un club nuclear, todo esto es tremendamente inestable. Ejemplos de Libia y Siria: para la edificación de todos. No se puede esperar nada bueno de la retirada de la OTAN de Afganistán y Asia Central. Rusia, de alguna manera, ya no arde con un gran deseo de defender pueblos "pequeños pero orgullosos" y muy independientes. Por lo tanto, si el abuelo Nazarbayev no hubiera mostrado su sabiduría al organizar una alianza con Rusia, yo personalmente me habría ido hace mucho tiempo.

                  Hay un problema mas. China. Estuve allí, de alguna manera, por negocios. La vista es más que impresionante. Toda la población de la República de Kazajstán (!) Puede caber en un pequeño (!) Suburbio chino.

                  Cualquiera (a diferencia de los "Alibekovich") que esté al menos de alguna manera familiarizado con los fundamentos de la historia natural en los grados elementales de la escuela secundaria misma recordará al abuelo de Aristóteles, con su "La naturaleza aborrece el vacío".
                  Y, por lo tanto, la existencia de dos países con una frontera común, en uno de los cuales la densidad de población es una de las más altas, y en el otro de los más pequeños es FRECUENTE.
                  Recordemos que el Tíbet, relativamente recientemente, también era independiente. Bueno, ¿dónde está hoy, ese Tíbet? ¿Eh? ¡No puedo oir! Eso es todo ...

                  Kazajstán no tenía una opción muy amplia de contra quién "apoyarse".
                  A medida que los kazajos fueron bajados a un nivel medieval en China, los chinos mismos lo documentaron.
                  Cómo termina la "amistad con Occidente" - demostró el desafortunado Gaddafi, la paz sea con él.

                  Bueno, y con Rusia, han vivido mucho. Sabemos a fondo el uno del otro: qué y cuándo esperar.

                  Además, el hecho de que solo los kazajos estén al frente de Kazajstán no es tan malo: de lo contrario, después de la confusión de los años 90, hoy solo habría judíos, como hoy en Ucrania, o en Rusia, antes. venida de Putin. Y, con tal "dirección", las cosas rara vez terminan bien.

                  Lo principal es que los kazajos por naturaleza no son nacionalistas, a diferencia de, por ejemplo, kirguises o uzbekos.

                  Individual "Alibekovich" - bueno, locos de la ciudad, están en todas partes, especialmente porque un solo "Alibekovich" no es tan desesperado: lo clavó, a pesar de todas sus "peculiaridades", en un sitio web en ruso.

                  El hambre por la cultura real es algo fuerte ...
                  1. 12345
                    12345 11 Agosto 2013 14: 56
                    0
                    Cita: 12345
                    "¡Los kirguises son mendigos! No tienen nada ..."


                    Sí, no son así, mendigos, si quisieran trabajar. Estoy hablando de la mentalidad nacional.

                    One Issyk-Kul: ¡cuánto cuesta! Por Dios, si fuera un poco más pequeño, podría ser embotellado como un agua mineral.

                    Todas las costas YA estaban construidas con casas de huéspedes READY. Solo - ¡apoyo! No querían ...

                    Un pequeño toque: cambiar la moneda de Kirguistán por la local. El curso es depredador, pero no hay elección. las autoridades locales comparten con el cambista. El intercambio se ha realizado, creo, y resulta que la cantidad TODAVÍA es un 30% menor. Te hago contar: en respuesta "boca a oreja" - "lo siento hermano - mal". Cuenta todo de nuevo. Vuelvo a calcular: ya falta el 10%.

                    ¡Y aquí hay una codicia ingenua e ingenua TODO!

                    Y, una vez sucedió una anécdota internacional. Años, entonces 12 años. Todo con el mismo Issyk-Kul. Una empresa extranjera estaba extrayendo oro en las orillas de este lago. Y el oro se "rectifica" por precipitación en electrolitos que contienen cianuro.

                    Y entonces ocurrió un accidente: el costado del automóvil, que estaba sacando bidones con electrolito gastado para su eliminación, de una manera extraña "desabotonó" el costado directamente a unos cientos de metros de la orilla del agua y, ¡oh, horror! Uno de los barriles goteaba ...

                    Los kirguís - inmediatamente pregonaron en todo el mundo que Issyk-Kul estaba "irremediablemente envenenado" y entregaron informes astronómicos a una empresa extranjera "para compensar la catástrofe ecológica".

                    Como resultado, los ya pocos turistas que aceptan un servicio repugnante en memoria de su antiguo esplendor y aprecian la naturaleza aún magnífica - "arrastrados por el viento".
                    "Para el resto de mi vida." ©

                    Y, el escándalo - de alguna manera imperceptiblemente "se fue a la nada". Y los kirguís no recibieron pagos.

                    Luego, me pasó a descansar en el mismo Issyk-Kul, donde conocí a una anciana rusa, que resultó ser doctora en ciencias químicas y una de las expertas externas invitadas a evaluar el mismo "daño".

                    Todo resultó estar en las "tradiciones" nacionales típicas de Kirguistán.
                    En primer lugar, el volumen de fuga a través de una pequeña grieta (!) En el barril dañado fue inferior a ... dos (!) Litros.
                    En segundo lugar, bajo las condiciones de producción, ¡el transporte de tales sustancias se realiza solo con dilución preliminar a las concentraciones más ACEPTABLES!

                    En otras palabras, mi abuela, doctora en química, me dijo entre risas que lo que había en los barriles, en teoría, ¡podría incluso beberse sin un resultado fatal inmediato garantizado!

                    Y los vacacionistas, en su mayor parte, nunca regresaron. El resto de las casas de huéspedes finalmente se desmoronaron, y Turquía-Egipto hizo su trabajo.

                    La avaricia y la embotadura - cuán popular es la combinación, tanto - destructiva ...
                  2. Alibekulu
                    Alibekulu 12 Agosto 2013 05: 19
                    +1
                    Cita: 12345
                    Disculpe, ¿se ofende con la gente muy enferma "en toda la cabeza"? Sin embargo, es un pecado.
                    "Sí, eres mi amigo un patán" (Una cita de la caricatura "Teremok" encaja muy bien con este personaje ... riendo )
                    Grosero, y profesionalmente .. Como, como si a modo de broma fuera a insultar ... Y, luego "sinceramente" se indigna cuando lo ponen en su lugar ..
                    Oh, a mi breve comentario en pocas palabras. Akim en su burla descaradamente grosera hacia los ucranianos:
                    Cita: 12345
                    Not_staying-pei_satye "jodido"!
                    estalló en una perorata enojada en una página entera)))
                    Bueno, un fanático de las bromas allí, como una anécdota escrita de usted directamente ...
                    Se peleaban marido y mujer. Él le dice a ella:
                    - Cariño, te equivocas.
                    Y ella le dijo:
                    - Oh, estoy equivocado, ¿verdad? Entonces, ¿estoy diciendo una mentira? En otras palabras, estoy mintiendo - incumplimiento, eso es. Si me rompo, ¿eso significa que soy un perro? Ahhh, mamá, me llamó perra !!!

                    Eso es todo lo que eres ... Ejemplos - que me atribuyes ... similitud, casi como la de los pacientes con enfermedad de Down, el famoso "fanfarroneo de Kipchak", "chiflado"... llamado bueno urbano loco
                    Y, eres tan fresco, velado insulto ..Cualquiera diferencia del "alibekovich"), que por lo menos está familiarizado con los conceptos básicos de historia natural en las escuelas primarias de la escuela intermedia estáblecido,
                    Slyushay, lo sé, como el compañero ruso, y el diamat, pero ... Pero no confíes en las provocaciones de tus hijos, no te rindas. matón y no esperes ...
                    La tercera vez que escribo ..
                    Cita de 12345:Bueno, en el ejemplo de la respuesta completamente fea de "Alibekovich"
                    ..
                    Cita: Alibekulu ¿Y cómo entender este ejemplo de "no feo" ??? - Cita: 12345 ¡Not_staying-pei_satye "se atascó"!
                    No me digas con claridad, en ruso ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿en qué se diferencia mi supuesta "fea respuesta" de su kamment hacia los ucranianos, que di arriba ??? sentir
                    1. 12345
                      12345 12 Agosto 2013 09: 37
                      0
                      "Alibekovich" - como una vívida ilustración de los proverbios: "¡Sobre el ladrón - y el sombrero está en llamas!" ©. O, más precisamente - "El gatito huele, Cuya carne se ha comido ..." ©

                      En psiquiatría, este comportamiento se denomina "autoproyección". Y, anécdota, aquí - cayó mucho en el tema. Bo, "Alibekovich", habiendo finalmente perdido el control sobre sí mismo, literalmente "desnudo" frente a una audiencia pública. ¿Exhibicionismo?


                      Cita: Alibekulu
                      Escucha, lo sé, como una estera rusa y un diamat, pero ...


                      Bueno, el hecho de que los "Alibekovichi" conozcan el juramento ruso es que intentan demostrar en cada oportunidad, este es uno de sus rasgos distintivos. Y, lamentablemente, nuestro "Alibekovich" no es una excepción ...
                      Con diamat, como con todos los demás conocimientos, todo es mucho más complicado. Y con obscenidades, para ser sincero - también "no muy": los diseños son cada vez más primitivos, "un piso". Por desgracia, aquí tampoco hay un "especialista".
                      ¿Quizás por eso, siendo francos aficionados en todo, "Alibekovichi" odia tanto a los verdaderos "especialistas"? En los labios sucios del "Alibekovich", hasta la misma palabra "especialista" suena abusiva.

                      Conocí a un "Alibekovich" que pronunció la frase: "Los rusos son especialistas ..." con inimitable "denso" desprecio, poniendo el énfasis principal en la última palabra.
                      Además, este mismo "Alibekovich", que es típico, fue absolutamente incapaz de hacer nada.

                      Cita: Alibekulu
                      ... responde directamente, en ruso ... en qué se diferencia mi supuesta "respuesta fea" de tus comentarios hacia los ucranianos ...


                      Bueno, en vista de los pedidos urgentes, tendremos que "iluminar" al próximo "aborigen oscuro". No será difícil, sobre todo porque, según mi madre, yo mismo soy la mitad de una cresta.
                      Primero, la presencia de malas palabras. Esto es lo más feo, por eso, creo, se eliminó el comentario de Alibekovich. Por cierto, para nada a petición mía: cuando el enemigo se cubre de vergüenza abierta, no está en mis principios evitarlo.
                      En segundo lugar, la forma de comunicación abiertamente vulgar también es "no comme il faut".

                      Ahora, en lo que respecta a nuestra "dispersión" eslava, en la que sería mejor que los Kipchaks no interfirieran.
                      La palabra "nezalezhniy" no es sólo una palabra impresa, sino una palabra LITERARIA del idioma ucraniano: ver el original "nezalezhniy". La terminación "th" en lugar de "iy" se debe al hecho de que la letra "y" en el idioma ucraniano se lee como "Y".
                      Así, los "desafortunados ucranianos", a cuya protección el "valiente jinete Alibekovich" se alzó con tanta alegría, sólo sufrieron la ignorancia francamente oscura del propio "Alibekovich", que, en general, ya no sorprende a nadie aquí.
                      Además, en la expresión "square-pey_satye", ¡los ucranianos no estaban destinados en absoluto!

                      Bueno, ¿qué, señor "Alibekovich"? Ahora, todavía, cálmate?
                      ¿O comenzará, no menos alegremente, a defender a los ya "judíos desafortunados"?
          2. Alibekulu
            Alibekulu 12 Agosto 2013 05: 40
            +1
            Cita: 12345
            Detente, me dije a mí mismo, ¿y debería aprender francés en lugar de kazajo? Después de todo, el francés es una gran parte de los clásicos literarios del mundo entero.
            Deja de "daragoy" te lo diré, ¿dónde vives ??? ¿De quién tierra te alimentas? ¿El aire de quién respiras? Al menos sólo por respeto a la tierra donde vives, donde trabajas ... por respeto a las personas con las que vuelves a vivir y trabajar ... Al menos porque me gusta aquí. y porque tu vivido en diferentes lugaresy para ti tener algo que comparar.
            Bueno al menos para la genteQue Por cierto, aquí, mucho más amables y agradables, en su mayor parte, que en Rusia.??? !!!  solicitar
            Eso es por todo esto, eso definitivamente vale la pena ... hi y debe aprender el idioma kazajo ...
            1. 12345
              12345 12 Agosto 2013 10: 30
              0
              Cita: Alibekulu
              Deja de "daragoy" te lo diré, ¿dónde vives ??? ¿De quién tierra te alimentas? ¿El aire de quién respiras? Solo por respeto a la tierra en la que vives, donde trabajas.


              ¡Finalmente! Ah, ya pensé: ¡no esperaré!

              Las efusiones comenzaron sobre el tema: "¿DE QUIÉN pan está comiendo?

              Y, "Alibekovich", recientemente, dijo que estaba lejos del Kirghiz ...
              Y, después de todo, allí también comenzó con ... ESTO. Y Kazajstán, en esta dirección, también puede "deslizarse" muy fácilmente. Porque las "tendencias" han existido desde hace mucho tiempo.

              ¿Por qué no me he ido todavía? Paradójicamente, porque el 90% de mis conocidos (!) Ya se han ido. Entre ellos hay muchos que "se asentaron" no solo en Rusia, sino también en Canadá y Australia. Y no ganan allí "entregando pizza". Estos son, repito, especialistas muy calificados (veo cómo "Alibekovich" nuevamente "se sacudió" con esta palabra).
              Entonces, según mi especialidad, la gente se queda con "nada más que nada", los dedos de una mano serán suficientes para contar. Y cuando hay un déficit en el mercado, incluido el mercado laboral, el costo de esta mercancía-trabajo aumenta muchas veces. Que utilizo francamente.
              Estos "abogados-economistas" se pueden sellar en tres años. Y, especialistas técnicos, en tres años - "Nakosya - ¡dale un mordisco!" ©
              "De siete a diez" - al menos, y luego en presencia de la Escuela.

              Y la Escuela en Kazajstán, incluso en la época soviética, estaba, por decirlo suavemente, "no a la altura".
              Por cierto, deteniendo preventivamente los próximos posibles reproches, noto que no estaba estudiando en Kazajstán y, nuevamente, tengo algo con lo que comparar.

              No enumeraré qué más se requiere, a excepción de la Escuela, noto que no se observa ninguna actividad en el desarrollo de todo esto, en Kazajstán.

              Como resultado, incluso las uñas ya se han convertido en un producto de "alta tecnología" que ya se están importando de China. Sí, ¡uñas! ¡Ya han olvidado cómo cultivar cebollas ellos mismos!

              Queda muy poco: exprimir los últimos vestigios de los "de habla rusa", y allí, "desde detrás de una colina lejana", encontrarán una razón y una oportunidad para preparar los Grandes Problemas aquí.
              Los zhuzes pueden pelear entre ellos, o pueden "sacar" a los islamistas de Afganistán.
              La "prueba de penetración" en Zhanaozen ya ha tenido lugar.

              PD. Y "idioma kazajo" me refiero a "rosumiyu". Aproximadamente en la misma proporción que entre las contribuciones a la cultura y la ciencia mundiales entre los idiomas kazajo y francés.
              1. Alibekulu
                Alibekulu 12 Agosto 2013 14: 09
                +1
                Cita: 12345
                Paradójicamente, porque el 90% de mis conocidos (!) Ya se han ido. Entre ellos hay muchos que "se asentaron" no solo en Rusia, sino también en Canadá y Australia.
                Es paradójico que un especialista así no se haya "asentado" todavía sólo en Canadá, ¡¡¿¡¿¡¿¡¡¡sino incluso en Rusia !!! Que su "alta cualificación" es solicitada sólo en Kazajstán, e incluso entonces debido a conocidos y conexiones personales.  solicitar
                Cita: 12345
                Queda muy poco: exprimir los últimos vestigios de "habla rusa"
                ¿Por qué no "exprime ???" ..
                Cita: 12345
                Y para "idioma kazajo" soy "trochi rosumiyu". Aproximadamente en la misma proporción que entre las contribuciones a la cultura y la ciencia mundiales entre los idiomas kazajo y francés.
                Yo, como lo entiendes, en todo "trocha rosumium"
                Por lo tanto, todavía estás en Kazajstán ...
                Cita: 12345
                "desde detrás de una colina distante" encontrará una razón y una oportunidad para preparar los Grandes Problemas aquí.
                Escuchamos estas predicciones histéricas desde el momento de la formación de la República de Kazajstán, pero de alguna manera todo no sucede.  solicitar Cansado, con esperar, con ..
                Y, no hay necesidad de insultar ni a los ucranianos, ni a los judíos, ni a los kazajos ni a los kirguises.
                1. 12345
                  12345 12 Agosto 2013 16: 52
                  -1
                  Cita: Alibekulu
                  Que su "alta cualificación" es solicitada solo en Kazajstán, e incluso entonces debido a conocidos y conexiones personales.


                  ¿"Conocidos y conexiones personales"? ¿Para NO un kazajo? ¿En Kazajstán? Mayo - atrevete ...

                  ¡Oh, esta "mentalidad oriental" indestructible! Bueno, "alibekovichi" no entiendo CÓMO se puede ganar dinero decente SIN "conocidos y conexiones personales"!

                  Cerebro, irrespetuoso "Alibekovich", exclusivamente - el cerebro. Esto es muy difícil de entender, especialmente para aquellos que no lo tienen, pero inténtelo de todos modos. ¿Qué? De nuevo, ¿de ninguna manera? Bueno, no te enfades ... ¡Pero tienes buenas canciones!

                  Cita: Alibekulu

                  Yo, como lo entiendes, en todo "trocha rosumium"
                  Por lo tanto, todavía estás en Kazajstán ...


                  Es decir, en opinión de "Alibekovich", ¿TODOS los que permanecieron en Kazajstán son "trokhi rozumiyut" EN TODO?

                  ¡Tal autocrítica es difícil de sobreestimar! Sin embargo, él lo sabe mejor, es difícil para mí discutir con él sobre tal pregunta.
                  En mi entorno, aún quedaban personas dignas, y entre ellas, por cierto, no había unos pocos kazajos.

                  PD. Especialmente para los "especialmente dotados", concebidos "en una noche de borrachera" y nacidos con el cerebro atrofiado: yo personalmente no traté de ofender a nadie.
                  Y si alguien no puede, debido a las razones anteriores, entender esto, entonces que lea este párrafo 100 (cien) veces al día. El párrafo comienza después de las letras latinas con un punto (PS), donde sin corchetes.
                  Vous comprenez l'allusion?
                  1. Alibekulu
                    Alibekulu 12 Agosto 2013 17: 58
                    0
                    Cita: 12345
                    PD. Especialmente para los "especialmente dotados", concebidos "en una noche de borrachera" y nacidos con el cerebro atrofiado: yo personalmente no traté de ofender a nadie.
                    riendo Incluso en este shovik pellizcado, que, como él dice, no trató de ofender ... fue entregado con expresiones: concebido "en una noche de borrachera", nacido con un cerebro atrofiado engañar
                    Bueno, un fanático de los chistes, aquí hay uno justo sobre ti ..
                    "... - Dígame, doctor, ¿qué me pasa - digo una cosa, pienso otra, hago la tercera?"
                    - Lo siento, no tratamos al estalinismo ... "
                    hi
                    1. 12345
                      12345 13 Agosto 2013 11: 08
                      -2
                      Cita: Alibekulu
                      concebido "en una noche de borrachera" nacido con un cerebro atrofiado tonto


                      En realidad, la frase fue dirigida a cierto interlocutor abstracto, pero, aquí está la opción de si USTED PERSONALMENTE pertenece a este grupo de inválidos mentales, repito, ESTA elección permaneció exclusivamente para la manifestación de SU libre albedrío.
                      Has hecho tu elección. El hecho de que usted es una persona con discapacidad obvia se notó casi desde su primera publicación, pero no esperaba eso, USTED confesará todo en todo ...

                      Justo como en el próximo chiste barbudo.

                      Se reunieron, de alguna manera, de vuelta en la URSS, representantes de todas las nacionalidades en un gran salón. Se reunieron y anunciaron que nuestros científicos están trabajando para tratar de determinar la nación más atrasada en su desarrollo.
                      En ese momento, de repente, el Chukchi se levanta y con una serena sonrisa infantil en su rostro anuncia: "¡Pero, sin embargo, tenemos buenas canciones!"

                      Mis sinceras condolencias a tus padres.
                      Alimente con una cuchara ... Cambie constantemente los baberos y los pañales a su hijo de gran tamaño, que tiene una salida en su vida: una computadora ...

                      Eso es todo, no discutiré nada contigo: volverás a romper este querido juguete, y cuando tus desafortunados viejos recauden dinero para uno nuevo ...
                      1. Alibekulu
                        Alibekulu 13 Agosto 2013 14: 15
                        0
                        Cita: 12345
                        El hecho de que usted está claramente discapacitado se notó casi desde su primera publicación, pero no esperaba que USTEDES lo confesara todo ...
                        ¿En qué es aún más antiguo? riendo
                        Otra porción de la histeria ..
                        No te pierdas, de lo contrario pensé que te estabas perdiendo en algún lugar ...
                        Cita de 12345:En psiquiatría, este comportamiento se denomina "autoproyección".
                        One Issyk Kul - que vale la pena!
                        ..
                        pero el francés definitivamente vale la pena
                        Yo, según tengo entendido, su "autoproyección", se enfatizó en torno a la palabra "valía" negativas
                        Entiendo que vayas aquí a sublimar ..
                        Que "mayfuna se rompió" amarrar ?? Bueno, ahora todo está siendo tratado. guiño
                        Cita: 12345
                        Mis sinceras condolencias a tus padres.
                        Tuyo también soy una condolencia ..
                        Cita: 12345
                        cambiar baberos y pañales
                        Te queda muy poco tiempo riendo
                        RS: Abuelo, no te pierdas ... Voy a hacer un viaje de negocios aquí ... así que no puedo responder a tus tonterías de inmediato ... Pero tan pronto, tan inmediatamente ... hi
  24. Vitas
    Vitas 10 Agosto 2013 11: 38
    0
    Bueno, hermanos ucranianos ...
    1. Geco
      Geco 10 Agosto 2013 11: 46
      0
      Acostúmbrate a los obsequios de tal plan de tu amado Estados Unidos ...
  25. bomg.77
    bomg.77 10 Agosto 2013 11: 39
    +1
    Esta es una política. No puede ser que el comprador no haya verificado el equipo en Ucrania.
    Los estadounidenses probablemente quieran vender sus vehículos blindados a Iraq que lucharon en Afganistán e Iraq, y exprimir a los ucranianos.
    .
  26. mirag2
    mirag2 10 Agosto 2013 14: 16
    +1
    ¡No, queridos camaradas! ¡Esto no es política! La calidad de los productos industriales ucranianos ha disminuido, INCLUSO el equipo militar. Así como con nosotros, excepto que en mayor medida (recuerden el lote de AK defectuosos). O, ¿qué creen, que en Ucrania, ¿están los jóvenes ansiosos por graduarse y trabajar en una fábrica donde pagan poco dinero?
    Te digo: tienen los mismos problemas que los nuestros, como optimistas, espero que nos hayan afectado en menor medida.
  27. uestlend
    uestlend 10 Agosto 2013 14: 24
    +2
    Los hindúes también entregaron nuestro equipo de tal calidad a fines de los años 90, como resultado, casi lo obtuvieron gratis
  28. Anphy
    Anphy 10 Agosto 2013 15: 00
    +1
    La mayoría de los productos de baja calidad se venden bien a nivel nacional a cambio de comisiones decentes. En el caso de las entregas al extranjero, ese número, aparentemente, siempre llega lejos.
  29. Conepatus
    Conepatus 10 Agosto 2013 15: 25
    +3
    Solo neh. fueron los mediadores en este contrato los estadounidenses. No solo Ucrania tenía un centavo bajo este contrato, también hubo algunos malentendidos. En realidad, está bien, los estadounidenses tampoco se negaron al transporte italiano. Solo las cabras que concluyeron el contrato cayeron bosques. Y sus propiedades, recojan para cubrir el daño. Seguiremos obteniendo ganancias.
  30. Siberia
    Siberia 10 Agosto 2013 17: 10
    +2
    Cita: maxvet
    Curiosamente, ¿es el matrimonio realmente, o la política? ¿Y si el matrimonio es algo específicamente para el reclamo?

    Lo más probable es que se trate de una simple política barata de Asia oriental. Y el "matrimonio" está en la tecnología, todo el mundo tiene suficiente, tanto los estadounidenses, los alemanes y los nuestros. Es solo que todo matrimonio debe corregirse a tiempo.
  31. gych
    gych 10 Agosto 2013 19: 21
    +2
    Cita: roial
    ¿Qué deberían ser entonces las grietas?
    ¿Y por qué los iraquíes no los notaron en la aceptación preliminar?

    ¡Directo al punto! ¡Antes de cargar, el técnico del inspector en la fábrica está representado por los representantes del cliente! ¿Y de qué tipo de casos oxidados pueden hablar? ¡BTR-4 se ensambla desde cero, y no se actualiza desde modelos antiguos!
  32. Kowalsky
    Kowalsky 10 Agosto 2013 22: 59
    +2
    No tengo idea si hay un matrimonio allí (realmente quiero creer que no es así), la cosa es diferente. Los iraquíes olvidaron la simple verdad dicha por Bren: ¡Ay de los vencidos! No hay duda de que los estadounidenses vparivayut su basura en grandes lotes. Entonces, los iraquíes no se molestan ni se resienten. Por supuesto, Ucrania no es Estados Unidos, porque en Bagdad decidieron jugar independencia y mostrar ambición. Pero lo quieran o no, estos transportes de personal blindado se les entregarán si así se decide en los EE. UU. Mi opinión personal es que el contrato con Irak realmente fue una especie de pago por la participación de Ucrania en esa guerra (aunque indirecta). Mientras los estadounidenses lo permitan, Ucrania podrá suministrar al menos paños desgastados a Irak.
  33. michajlo
    michajlo 11 Agosto 2013 01: 42
    +1
    Cita: Kowalsky
    No tengo idea si hay un matrimonio allí (realmente quiero creer que no es así), la cosa es diferente. Los iraquíes olvidaron la simple verdad dicha por Bren: ¡Ay de los vencidos! No hay duda de que los estadounidenses vparivayut su basura en grandes lotes. Entonces, los iraquíes no se molestan ni se resienten. Por supuesto, Ucrania no es Estados Unidos, por lo tanto, en Bagdad, decidieron jugar independencia y mostrar ambición. Pero lo quieran o no, estos transportes de personal blindado se les entregarán si así se decide en los EE. UU. Mi opinion personal es el contrato con Iraq fue realmente un tipo de pago por la participación de Ucrania en esa guerra (aunque indirecta). Mientras que los estadounidenses permitirán Ucrania podrá entregar a Iraq al menos unas gastas desgastadas.

    Buenas noches a todos!
    El trasfondo de esta historia puede llegar a ser el punto expresado aquí o completamente diferente. no
    Pero qué, aunque era de esperar, todavía me dolía en el corazón que si mi Ucrania natal, ha estado "saltando tan obedientemente como le silban" durante mucho tiempo del Consejo de Diputados, entonces, ¡cómo será "utilizado sin dudarlo" después de la firma del Tratado de Intención para unirse a la UE en septiembre de 2013! triste
  34. chunga-changa
    chunga-changa 11 Agosto 2013 10: 36
    +1
    El punto no está en los vehículos blindados de transporte de personal, que nadie, ni Irak ni Ucrania necesitan nafig de ninguna forma. Es solo que Iraq está tratando de devolver parte de su dinero que Amers gastó para ellos, agradeciendo a ukrov de una manera tan intrincada por ayudar a saquear Iraq.
  35. Silkway0026
    Silkway0026 11 Agosto 2013 16: 33
    +2
    Trabajé durante varios años en el Líbano (no en Irak, por supuesto, pero los árabes están todos manchados de mirra). Entonces, cada vez que nuestros empresarios se me acercaban con una solicitud para ayudar a organizar una transacción para la venta de algunos bienes al Líbano o en algún otro lugar al cónclave árabe, lo primero que recomendé ENCARECIDAMENTE a los nuestros fue no vender en condiciones de entrega al puerto del comprador (CIF). solo para que vengan y reciban en el país de envío (FOB) ellos mismos. Este es un mostrador árabe: cuando las mercancías llegaron a ellos, es decir, se gastó mucho dinero en envío, transporte, etc. (es decir, ya tiene mucho dinero): suben al barco y dicen: no, no es bueno, y cualquiera de sus CCI está listo para confirmar que realmente lo está les trajo guano. y luego comienza el regateo, ".... ok, estamos listos para considerar, pero cuál será el nuevo precio, teniendo en cuenta lo que nos trajiste ..."

    entonces, este es el divorcio árabe habitual en el cabezal ... no mire profundamente, estúpidamente h.ohl. lakhanulis en los términos del contrato
  36. rok
    rok 11 Agosto 2013 19: 54
    0
    En resumen basura y no noticias.
  37. RoTTor
    RoTTor 12 Agosto 2013 00: 49
    0
    ¿Pero la OTC o los representantes militares se extinguieron por completo o se degradaron en un 110%?