Military Review

¿Por qué la cola de Pogosyan hace girar al resto del perro?

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Dmitry Rogozin encargó al Ministerio de Industria y Comercio, junto con United Aircraft Building Corporation (UAC), que preparen un informe sobre la estrategia de desarrollo de esta corporación. Agosto 14 La Comisión Militar-Industrial (MIC) del Gobierno de la Federación de Rusia considerará los problemas problemáticos de la producción de aviones civiles en Rusia. Me pregunto qué ofrecerá el presidente del KLA, Mikhail Pogosyan, en el complejo industrial militar. ¿Se tallará como la viuda de un oficial no comisionado? Es dudoso que Pogosyan se haya establecido en la UAC durante mucho tiempo, ya que adjuntó a su hijo al caso, lo convirtió en el vicepresidente senior de Sukhoi Civil Aircraft CJSC.


Uak a punta de pistola


Hace apenas una semana, el viceprimer ministro Dmitry Rogozin, en una reunión en el gobierno sobre la industria de aviones civiles y militares, hizo varias frases clave:

- A pesar de todas las medidas tomadas, el mercado civil aviación en la Federación de Rusia se pierde en gran medida por nuestros industriales, nuestros industriales. No recordaremos por qué sucedió esto, todo el tiempo cabeceamos al pasado, pero el hecho permanece, hasta que 80% Todas las aeronaves que operan en líneas civiles dentro del país son de fabricación extranjera. Situación intolerable;

- Es urgente devolver el prestigio de las oficinas de diseño, aquellos sellos de diseño que tuvieron importancia nacional e internacional. Estos son tales conductores nacionales: Tupolev, Sukhoi, MiG, Yakovlev y otras marcas conocidas, ahora no está claro cómo se los empuja hacia atrás, que ahora están siendo reemplazados por abreviaturas incomprensibles que son completamente sin rostro y que arrancan el árbol de la generación unificada de ideas de diseño de Rusia.

Para comprender lo que está sucediendo en la industria que el grupo Pogosyan & Sons ha "privatizado", se reunió con uno de los empleados más antiguos de Tupolev OJSC Vladimir Ivanovich Skrynnik. Es especialista en sistemas de control de aeronaves. Ex piloto, después del accidente regresó a la aviación como ingeniero y 43, le dio la compañía Tupolev. Presentándose, dijo:

- Creé el sistema 21 para una amplia variedad de aviones. Y cuando TsAGI informó: “creamos cerebros para el Superjet, me sorprendió. La mitad de estos "cerebros" fue hecha por V.M. Razumikhin, bueno, parte, claro, mío. El robo está en marcha, pero no lo siento, estoy creando sistemas de control no para mí, sino para la aviación.

Vladimir Skrynnik considera al diseñador general de Alexander Yakovlev como el prototipo de Pogosyan en la industria aeronáutica nacional. También es un gran escritor, publicista y una persona cercana al poder. Tupolev nunca lo invitó a ningún evento, desde fiestas de cumpleaños hasta celebraciones sobre la entrega de nuevos equipos. Yakovlev, con el fin de empujar a través de la serie Yak-42, se llevó a cabo una operación completa con acceso a L.I. Brezhnev a través de su ex piloto personal y ministro de Aviación Civil Boris Bugayev. Y Skrynnik recuerda algo más:

- Me mostraron cómo se vendía el Yak-40 en el extranjero. Se encuentra en el hangar, despojado de "Yak", sillas y productos de aviónica; aparte, los motores se han eliminado. Planeador casi desnudo con chasis. Eso es lo que los capitalistas y comprados en Europa, ponen en sus motores, electrónica, belleza. ¿Realmente no te recuerda el “Superjet” recolectado del mundo?

En MAKS-2009, Pogosyan fue extremadamente importante para presentar el avión a su curador principal, V. Putin. "Superjet" despegó y desapareció. Luego se anuncian - se sentaron. El avión en sí no es visible. Para desviar la atención rápidamente organizó la ostentosa liberación de rehenes con la participación de helicópteros y fuerzas especiales. Y bajo el disfraz de "Superjet" rodó silenciosamente hacia el estacionamiento. Sucedió - en el avión no funcionaron los motores y frenos de reversa. Es bueno que en Zhukovsky la pista tenga casi 5 kilómetros de longitud.

21 Julio 2013 en el aeropuerto de Keflavik (Islandia) en el avión “Sukhoi Superjet 100” no tuvo suerte: aterrizó en el vientre. Así es como Igor Vinogradov, Primer Vicepresidente de Calidad y Certificación de CJSC GSS, habló sobre esto en el aire de la estación de radio Finam FM:
- El avión aterrizó con el tren de aterrizaje, luego rompió la trayectoria y se dirigió a la segunda ronda. Naturalmente, el chasis comenzó a limpiar. En ese momento ocurrió un incidente. El chasis y el avión funcionaron perfectamente nominalmente ... Comprenderemos la razón por la cual, después de limpiar el tren de aterrizaje y poner el avión en modo ascenso, no logramos atrapar el motor.

Una encuesta de expertos e incluso diseñadores de aeronaves dio razones para pensar: ¿todo era normal? Tal vez resumió la falta de poder en la central eléctrica. El motor ruso-francés SaM-146 es bastante débil para las toneladas ponderadas de aviones 3,5. También tiene una propensión innata a la oleada. ¿O las "computadoras" importadas de la aeronave mostraron un temperamento y por un momento (lo que fue suficiente para caer) colgaron?

Los especialistas de la compañía Tupolevskaya generalmente tienen su propio punto de vista: sería mejor si los Sukhoye hicieran su trabajo y construyeran aviones de combate. Sin una escuela de diseño de automóviles civiles, absolutamente en vano contactaron con el diseño de un avión de pasajeros, aunque pequeño. Se sabe que en la aviación civil en primer lugar la seguridad, y la economía en el segundo.

En la compañía de aviación militar "Sukhoi" se ve real. Pero hay instalaciones de rescate de la tripulación. Aún así, cada avión de paso presentaba sorpresas. Lucharon en las pruebas, entonces, cuando una nueva técnica con "enfermedades infantiles" fue transferida a las tropas. Durante años, se han deshecho de estas enfermedades. Solo con el tiempo, los vehículos de combate se volvieron casi infalibles. Y los diseñadores de luchadores y bombarderos están acostumbrados a esto.

La Escuela de Aviación Civil implica que con los pasajeros a bordo es un delito tratar las "enfermedades infantiles". Pero los líderes del KLA y el GSS no dudan en hablar sobre las "enfermedades infantiles" del "Superjet" e incluso reciben miles de millones del presupuesto estatal para ellos. Además, la presencia en el "Superjet" de muchas unidades y componentes importados complica significativamente el desarrollo de la aeronave: para muchos de los que están instalados en la nave, nuestros ingenieros no tienen derecho a tocar. Incluyendo subir a la parte más responsable y caliente del motor, que se fabrica en Francia.

Pogosyan en MAI se enseñó a diseñar maestros. Pero al parecer no terminó. Tupolev, Antonov, Ilyushin la gente nunca entregará un avión con una multitud de "enfermedades infantiles". La cadena de seguridad es muy larga. Los asociados, diseñadores, tecnólogos, científicos de materiales ... Pero el último eslabón es la tripulación. La tarea de los diseñadores es garantizar que la aeronave no supere las características aerodinámicas no controladas y reduzca la carga de los pilotos. Y el viejo diseñador Skrynnik agrega:

- La moda vino a salvar a la tripulación. En los buques de línea occidental, los ingenieros de vuelo fueron retirados, la tripulación se convirtió en un miembro de dos. Y yo, en virtud de la profesión, analizo el accidente y el desastre. Y veo que se necesita un par extra de ojos en una situación difícil. Muchos accidentes en presencia de un ingeniero de vuelo en la cabina simplemente no hubieran ocurrido.

Y se vendió "Patria" ...

NPO Rodina OJSC
Se especializa en el diseño de sistemas hidráulicos para la aviación. Se encuentra en la Presnya Roja. Ahora, la actualización de los sistemas para el transportista estratégico de misiles Tu-160 se lleva a cabo por los especialistas de la Patria en una dependencia alquilada en la antigua empresa propia. Pero allí los bancos, restaurantes y bares se sienten a gusto. Es decir, las plagas de los ministerios y las empresas estatales venden su patria a granel y con impunidad. Y la fábrica vecina "Rassvet", que ahora también "respira lo último", está obligada a producir en masa estos sistemas.
Tu-334 nunca compitió con el "Superjet"

Pogosyan no debería doblar sus mejillas: ganó la licitación para un nuevo avión regional en una pelea no con Tu-334 (Lugares 102), y con Tu-324 (50 pasajeros). Y bellamente dibujada "Superjet" En la competencia representó un avión regional en asientos 50. Tu-334 ya había volado en ese momento, estaba certificado y estaba en un nicho completamente diferente.

Tu-324como avión, la competencia ganó, además, fue excelente antes del "Superjet" en preparación, incluso se completó la documentación de fábrica. Cuando se trabaja en Tu-324 Por primera vez en Rusia, se creó un modelo electrónico de la aeronave sobre la base de las tecnologías PDM.

Pero la palma fue dada a M. Pogosyan. Prometió no sacar dinero del estado, sino construir un nuevo avión regional a expensas de la financiación extrapresupuestaria del proyecto. Más tarde, en virtud de los "éxitos" de diseño y el talento administrativo, el avión de Pogosyan se transfirió a sí mismo y absorbió todos los presupuestos de la industria de la aviación. Poco a poco creció, ganó peso, ganó peso y se convirtió en un competidor con los pasajeros de 98. Tu-334. No en términos de calidad de diseño, sino en términos de capacidad de pasajeros.

Quinta columna

La gente de Poghosian se coloca en lugares clave en todas partes. ¿Quién está al mando ahora? - Vladimir Ivanovich hace una pregunta y se responde a sí mismo:
- Alexander Bobryshev de Irkut. El caballo de Troya de Pogosyan. Ahora se está haciendo todo lo posible para evitar el Tu-214, el Tu-204CM (por cierto, se ha invertido mucho dinero en la modernización y certificación del avión). La quinta columna de taxis de Pogosyan en la fábrica de aeronaves Tupolev de la base en Kazan - Bobryshev, en paralelo, fue nombrada directora general de KAPO que lleva el nombre de S.P. Gorbunova. La guía no es Tupolev, sino "vprotymotrya".

Larga distancia Tu-204-300 muestra mejores resultados que A-320. Ofrece vuelos directos desde Vladivostok a Moscú y San Petersburgo. Entonces que Las plantas tienen prohibido tomar órdenes de él, producir partes. Hay una razón: Pogosyan y la compañía no permiten trabajar. Por lo tanto, todo el equipo de motores Tupolev se puso a trabajar en Irkut. En el mismo lugar del tema MC-21, aparecieron especialistas en chasis y aerodinámica de Tupolev.

Ahora, donde no puedes engullirte, todo pertenece al Marqués Carabas - Señor Poghosyan. ¿Dónde están las plantas piloto, base experimental? Y nos tiraron un hueso, dejamos un avión lejano. Me alegro por los fabricantes de motores y aeronaves ucranianos: no son parte del KLA, lo que significa que tienen un futuro. Una vez le dije al diseñador jefe de Tu-334 que Igor Kalygin, cuando brillaba, estaba lleno de esperanza: "Mientras exista el KLA, la serie Tu - 334 no ocurrirá".
En diciembre del año pasado, Tupolev llegó a Pogosyan para inspeccionar la propiedad. ¡Qué estaba pasando! Se le colocó la ruta para que, Dios no lo permitiera, no llegara a Kalygin. Estas carreteras Tupolev Tu-334 por muchas razones, incluido esto:

- Lo hicimos en ausencia de financiación normal, hambrientos, fríos. La empresa no tenía alcantarillado, ni salario, ni electricidad desconectada. Las pruebas y la certificación pasaron dos máquinas en lugar de cuatro.

Por la cantidad de dinero que amenazaron al Superjet, el palo se puede enseñar a volar. Nos hubieran dado una parte con Ilyushins, habríamos mostrado autos decentes.
La sentencia del KLA, Vladimir Skrynnik, ha sido pronunciada durante mucho tiempo:

- Para que podamos desarrollar, para que las máquinas Tupolev, el Tu-334, vuelen, solo hay una salida: retirar Tupolev OJSC junto con la fábrica de aviones KAPO de la UAC. Y lo resolveremos con el presidente Bobryshev ...
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Originador:
http://argumenti.ru/society/n399/272657
189 comentarios
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  1. ivshubarin
    ivshubarin 12 Agosto 2013 15: 48 nuevo
    -28
    Un Super Jet vuela al mal a todos. Ya dos en México, en Laos, en Indonesia, en Rusia más de una docena.
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 12 Agosto 2013 15: 57 nuevo
      -12
      La economía de mercado, la competencia, tal vez no siempre es justa ... tal vez en el "Il" no había ninguna persona que vendiera su producto ...
      1. polkownik1
        polkownik1 12 Agosto 2013 16: 49 nuevo
        +25
        La situación repugnante y extremadamente peligrosa es cuando algo se "empuja" en la aviación. Tal sistema debería ser cambiado radicalmente.
        1. vjhbc
          vjhbc 12 Agosto 2013 21: 28 nuevo
          0
          todo es ridículo, todo es como en una guerra si ganas significa quien lo dirigió y si perdiste al mismo que dirigió al hombre dijo (Creé 21 sistemas para una variedad de aviones. Y cuando TsAGI informó: "hicimos cerebros para" Superjet, "me sorprendió. La mitad de estos" cerebros "fueron creados por el jefe del Centro de Control y Control de Tupolev OJSC V. M. Razumikhin, y parte de eso, por supuesto, es mío. El robo está activado, pero no me importa, no soy un sistema de control , pero para la aviación que estoy creando) es como sibarita y todo eso en el texto, pero en términos de significado parece que hice algo en Su allí y, por mi parte, es correcto que el avión sea Su y no Tu y todo esto es quién no está interesado, quién hay algún contratista, lo principal es lo que se aplica al fuselaje
          Cita: polkownik1
          La situación repugnante y extremadamente peligrosa es cuando algo se "empuja" en la aviación. Tal sistema debería ser cambiado radicalmente.
        2. Zerstorer
          Zerstorer 13 Agosto 2013 11: 41 nuevo
          +1
          Cita: polkownik1
          La situación repugnante y extremadamente peligrosa es cuando algo se "empuja" en la aviación. Tal sistema debería ser cambiado radicalmente.

          Anteriormente, existía el MAP (Ministerio de la Industria de la Aviación), todos empujaron su producto allí.
          Así que en vano aquí se comparan Yakovlev y Poghosyan. Yakovlev creado en KB desde cero. Además, creó una escuela en la que tuvo lugar la transferencia de experiencia. No le resta valor a los méritos de Adler y Schechter, pero sin Yakovlev no habría nada.
      2. ivshubarin
        ivshubarin 12 Agosto 2013 17: 19 nuevo
        0
        IL vendió su 476, que se produjo en Tashkent.
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 12 Agosto 2013 22: 19 nuevo
          +3
          Cita: ivshubarin
          IL vendió su 476, que se produjo en Tashkent.

          Sí, si sus "karabas" tenían al menos algo que se parecía un poco a un transportador de una clase como la 76, el infierno habría vendido "Ilyushin", el KLA lo habría metido en tal trasero que ya habríamos estado hablando de Ilya Habría escuchado. riendo
      3. yurii p
        yurii p 12 Agosto 2013 21: 22 nuevo
        +1
        vender, según tengo entendido, para comprar algunas voces de funcionarios, parece que vivimos en un país capital y los métodos de la era soviética, aunque lo olvidé, la gente es la misma, los comunistas se convirtieron en Ed-Era o liberales, qué ropa no usan y la esencia sigue siendo una.
      4. DPN
        DPN 12 Agosto 2013 23: 21 nuevo
        +1
        parece que nuestro gobierno solo sabe cómo aplastar y aserrar, pero no puede comparar y ver aviones en el negocio. Si bien hay petróleo y gas, puedes y no te preocupes en el oeste de B.U. siempre vender
      5. vjhbc
        vjhbc 13 Agosto 2013 00: 01 nuevo
        +2
        el mercado no es el mercado, pero en los Estados Unidos, si la mitad de la flota de la aerolínea no es de ellos, se crearán las condiciones para que vaya a la bancarrota en un mes y, además, harán todo dentro de su propia libertad, bueno, se vierten encima como un pastel patriotismo
        Cita: ShturmKGB
        La economía de mercado, la competencia, tal vez no siempre es justa ... tal vez en el "Il" no había ninguna persona que vendiera su producto ...
    2. IRBIS
      IRBIS 12 Agosto 2013 16: 00 nuevo
      +24
      Cita: ivshubarin
      Ya dos en México, en Laos, en Indonesia, en Rusia más de una docena.

      Y para estas dos docenas de aviones, cinco accidentes de vuelo (esto es lo que se conoce). No demasiado? En el patrón no tira?
      1. ivshubarin
        ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 04 nuevo
        -6
        Todo lo nuevo tiene enfermedades infantiles. Un ejemplo de un transatlántico de ensueño de Boeing. Con los últimos Jets, todo está bien.
    3. sapsan14
      sapsan14 12 Agosto 2013 16: 07 nuevo
      +19
      Buen día!
      Es necesario volar no por el mal de todos, sino junto con todos. El "aserrado" nunca antes ha sido bueno. Los nichos de los aviones son diferentes y podría haber muchas veces más. Y ahora tenemos:
      Ya dos en México, en Laos, en Indonesia, en Rusia más de una docena.
      1. ivshubarin
        ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 12 nuevo
        -2
        Este año ya se plantearon 10. En total 34 aviones
        1. Goldmitro
          Goldmitro 12 Agosto 2013 19: 23 nuevo
          +12
          Y eso es todo lo que Poghosyan pudo hacer en mucho tiempo, habiendo "dominado" ENORME dinero destinado a reanimar a toda la industria nacional de aviación civil, y no solo produciendo un Superjet, un avión "doméstico", la mitad de los componentes importados, para lo cual ni siquiera hay una línea de compradores entre empresas nacionales! Después de todo, la tarea era y está siendo establecida para revivir toda la cadena de producción de la industria de la aviación, incluyendo y componentes, que podrían convertirse en una locomotora para el desarrollo de toda la economía rusa. En general, como dicen, ¡la montaña dio a luz a un ratón y se precipita con él como un saco! Y, al parecer, Poghosyan con su Superjet hoy se ve como un LOG que se encuentra en la pista de aterrizaje de la industria aeronáutica nacional y hasta que sea eliminado, remacharemos algunos Superjets y escucharemos sus enormes planes cada vez.
      2. estornudar
        estornudar 12 Agosto 2013 23: 43 nuevo
        +2
        Cita: sapsan14
        Podría ser muchas veces más. Y ahora tenemos:
        Ya dos en México, en Laos, en Indonesia, en Rusia más de una docena.


        y hace un año esto no estaba allí, ¡pero en un año bien podría ser el doble! debe juzgar la efectividad de la dinámica, de lo contrario, puede llorar y cerrar el proyecto después del lanzamiento del primer avión de producción: es el único)
    4. Simon
      Simon 12 Agosto 2013 16: 24 nuevo
      +18
      Dios no lo quiera, déjalo volar, pero otras oficinas de diseño y fábricas deben desarrollarse de la misma manera, y no funcionar para un solo Pogosyan. Entonces habrá buena competencia y buenos aviones civiles. Y la comisión estatal de ensayos de campo debería aceptar.
      1. ivshubarin
        ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 29 nuevo
        +14
        IL recibió un pedido grande, MIG recibió, TU PAK-DA se está desarrollando, Yak MS-21 está aserrando, Beriev también tiene un pedido. Solo se infringió AN, pero no es nuestro. Y luego AN-148 y 140 nos clavamos
        1. svp67
          svp67 13 Agosto 2013 00: 40 nuevo
          +2
          Cita: ivshubarin
          IL recibió un pedido grande, MIG recibió, TU PAK-DA se está desarrollando, Yak MS-21 está aserrando, Beriev también tiene un pedido. Solo se infringió AN, pero no es nuestro. Y luego AN-148 y 140 nos clavamos

          El cielo de Rusia es enorme: hay suficiente espacio para todos ...
      2. katran666
        katran666 12 Agosto 2013 17: 09 nuevo
        +14
        ¿Entiende que la frase "otras oficinas y fábricas de diseño deben desarrollarse de la misma manera" significa miles de millones y miles de millones de dinero presupuestado? para lo cual el estrangulador real y está patrocinado por esta obra.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 12 Agosto 2013 20: 54 nuevo
          +4
          Cita: katran666
          ¿Entiende que la frase "otras oficinas de diseño y fábricas deben desarrollarse de la misma manera" significa miles y miles de millones de dinero presupuestado?

          todos entendemos muy bien. ¿Por qué debería volar un superjet, medio importado, y no todos los nuestros? ¿Qué, son los motores franceses mejores que los de Kuznetsov?
          Cita: ivshubarin
          nuestro más del 40%

          ¿Qué? Piezas de titanio. El motor es un producto mucho más tecnológico y costoso.
          Aquellos que lo deseen pueden leer M.Solonin- "En los aeródromos que duermen pacíficamente", como un avión diseñado durante la guerra. También se mordisquearon y pusieron palos a los competidores
        2. bomg.77
          bomg.77 13 Agosto 2013 03: 09 nuevo
          +1
          Cita: katran666
          ¿Entiende que la frase "otras oficinas y fábricas de diseño deben desarrollarse de la misma manera" significa miles de millones y miles de millones de dinero presupuestado? para lo cual el estrangulador real y está patrocinado por esta obra.
          El autor ha visto guardado, comprado más barato
      3. Muy viejo
        Muy viejo 12 Agosto 2013 18: 57 nuevo
        +4
        Importante: la comisión estatal de expertos independientes, principalmente explotadores.
      4. estornudar
        estornudar 12 Agosto 2013 23: 25 nuevo
        +3
        Cita: Simon
        pero otras oficinas de diseño y fábricas deben desarrollarse de la misma manera


        del "privado" solo Tu, de ahí todo el ruido.

        Cita: Simon
        Entonces habrá buena competencia


        ¿Crees que el abrazador y el bombardero son una mala competencia?

        Cita: Simon
        Y la comisión estatal de ensayos de campo debería aceptar.


        ¿Propone desarrollar varios aviones del mismo tipo en paralelo a la etapa de muestras en metal, y luego establecer el precio de desarrollarlos todos a costa de un ganador? ¿No crees que resultará un poco caro?
    5. Aviador
      Aviador 12 Agosto 2013 16: 44 nuevo
      +17
      Cita: ivshubarin
      Un Super Jet vuela al mal a todos. Ya dos en México, en Laos, en Indonesia, en Rusia más de una docena.

      Ivan, eres de Komsomolsk-on-Amur, por lo que defiendes a Pogosyan y su superjet con tanto celo, cada lavandera alaba su pantano, pero debes aprender a enfrentar la verdad: el superjet es una mezcolanza, y si te niegas a suministrar a cualquiera de los proveedores occidentales a su asamblea El fin vendrá.
      1. ivshubarin
        ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 52 nuevo
        +3
        Llame al menos un avión civil, no una mezcolanza; en Boeing y Watermelon, los nuestros son más del 40%
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 12 Agosto 2013 17: 37 nuevo
          +6
          Cita: ivshubarin
          Llame al menos un avión civil, no una mezcolanza; en Boeing y Watermelon, los nuestros son más del 40%

          El AN también es del 30 al 60%, y en el Superjet alrededor del 20%. Entonces, ¿cuál es más ruso?
          1. katran666
            katran666 12 Agosto 2013 18: 32 nuevo
            +4
            inequívocamente JSS, todos los derechos pertenecen a la UAC, una corporación estatal, por lo tanto, su desarrollo depende completamente de la política de la Federación de Rusia (con todas sus ventajas y desventajas) que no puedo decir sobre ukroplanets, está claro por qué estás defendiendo, pero como en esa broma, el médico le dijo a la morgue - significa para la morgue !!! "
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 12 Agosto 2013 23: 36 nuevo
              +3
              Cita: katran666
              es comprensible por qué estás defendiendo a ana, sin embargo, como en esa broma "el médico le dijo a la morgue, ¡entonces a la morgue!"

              Defiendo el sentido común, CUALQUIER es beneficioso para todos. Y en cualquier caso, no sea que el médico diga, hay una gran demanda y un futuro. Otra pregunta, parece que su médico está tratando de sacar a alguien de la morgue.
              1. svp67
                svp67 13 Agosto 2013 00: 42 nuevo
                +1
                Cita: gladiatorakz
                Cualquiera es beneficioso para todos.
                ¿Quién es este para todos? El muy rentable y bueno An70 todavía no se puede "poner en marcha", por lo que no es tan simple ...
                1. Su-9
                  Su-9 13 Agosto 2013 01: 08 nuevo
                  +3
                  La situación con el An-70 es mixta, estoy de acuerdo. El avión es militar, y su colocación en el ala depende en gran medida del orden estatal.
                  Y el bot sobre An-14/58: no entiendo por qué tanto énfasis está en el superjet. An148 está hecho de nuestros componentes. Está pensado para volar desde nuestros aeródromos y aeródromos de países con infraestructura deficiente.
                  Y lo más importante: un buen avión.
                  En cambio, confían en el Superjet, que tiene muchos competidores en su clase (brasas, bombarderos), requiere infraestructura y se ensambla a partir de una IP extranjera. Y nosotros, como los papúes, solo hacemos la cepilladora y nos regocijamos.
                  Por qué, no está claro. ¿A pocharit Ucrania? Entonces, por el contrario, An podría usarlo como un ejemplo de cooperación fructífera, mostrar las ventajas del TS y vincularlo a sí mismo.
                  No vincularemos italiano y francés a nuestro superjet.
                2. gladiatorakz
                  gladiatorakz 13 Agosto 2013 08: 43 nuevo
                  +2
                  Cita: svp67
                  Cita: gladiatorakz
                  Cualquiera es beneficioso para todos.
                  ¿Quién es este para todos? El muy rentable y bueno An70 todavía no se puede "poner en marcha", por lo que no es tan simple ...

                  Favorable para Ucrania y Rusia, tanto para los países como para las personas involucradas en las áreas de producción, servicio y logística de productos. Favorable para la idea de acercamiento. Si, de muchas maneras. Y el AN70 volará con o sin Rusia. Mejor, por supuesto, juntos, pero ...
                  1. svp67
                    svp67 13 Agosto 2013 11: 14 nuevo
                    +2
                    Cita: gladiatorakz
                    Y AN70 volará con o sin Rusia.
                    Me temo que cuando "vuele", "volará" todas las ofertas y la mayor parte de los pedidos ...
                    1. gladiatorakz
                      gladiatorakz 13 Agosto 2013 14: 05 nuevo
                      0
                      Cita: svp67
                      Me temo que cuando "vuele", "volará" todas las ofertas y la mayor parte de los pedidos ...

                      Yo también. Esto es a menudo en nuestra historia. Y es poco probable que las razones políticas expliquen. Aunque ... Ambos países perderán por esto. Y más. Ucrania se encuentra principalmente en la economía. Para Rusia, el impacto económico será más débil (debido al tamaño de la economía y la exportación de materias primas), pero también lo será. Además, la BTA sufrirá, y por lo tanto, la capacidad de defensa de Rusia.
              2. ivshubarin
                ivshubarin 13 Agosto 2013 12: 53 nuevo
                +1
                La demanda de ANy-148 solo está respaldada por órdenes estatales, las aerolíneas no las aceptan. Y SSD ya ha encontrado alrededor de 150 pedidos en todo el mundo.
                1. vaf
                  vaf 13 Agosto 2013 13: 25 nuevo
                  +2
                  Cita: ivshubarin
                  La demanda de ANy-148 solo está respaldada por órdenes estatales, las aerolíneas no las aceptan. Y SSD ya ha encontrado alrededor de 150 pedidos en todo el mundo.


                  No quería "entrar", honestamente no quería, pensé durante una semana del 12 al 19 sin ninguna crítica. ¡Pero además es simplemente imposible de leer!

                  Estimado, NO PARÍS LA GENTE CEREBRAL !!!!

                  ¿Qué carajo Super-duper? 85% de los importados? ¿Qué diablos son las carteras de pedidos? El único cliente y PROPIETARIO es nuestro BANCO VTB, que ahora pertenece al arrendamiento de 80 aviones ... todo ... entonces, ¿qué hay que explicar?

                  ¿Cuál es el rival Super-duper Embraeru y anotador? ¿Me estás tomando el pelo? usted es Moskvich 408 y BMW% "* compare!

                  ¿Cómo son estos los últimos fallos (y en la aviación dicen que son extremos), y el fracaso para controlar el estabilizador al aterrizar en el "ohm"? Enfermedad de los niños, digamos ... bueno ...

                  Y el Esmli extremo no sería un gran PU, entonces tu Po y tus hijos se sentarían ... en ... y allí estaría sentado con su Super-duper para toda oportunidad. en Super-duper-Poghosians "DEFOLT es el decreto del gobierno sobre la asignación del próximo préstamo de tramo de salvamento!
                  ¡Entonces para usted las MENOS en todas partes, en su "rupyogosyankmentom"!
                  Perdón por la dureza ... ¡pero está hirviendo! soldado
                  1. ivshubarin
                    ivshubarin 13 Agosto 2013 13: 49 nuevo
                    -2
                    Encerrate en el baño y llora. Todo esta perdido. Y la producción de SSD da trabajo a muchas plantas.
                    1. vaf
                      vaf 13 Agosto 2013 17: 33 nuevo
                      +2
                      Cita: ivshubarin
                      Encerrate en el baño y llora. Todo esta perdido. Y la producción de SSD da trabajo a muchas plantas.


                      Oooooh ... grosero, luego enojarse, y enojarse por ... que tienes miedo lol y le agrada !!!!

                      Usted ... tal ... solo así es necesario, pero en honor a las vacaciones soy amable ... por lo tanto, solo los hechos y ... nada más. Bueno, ya ... "apúrate espuma" ... así que comencemos ..... y buena suerte para ti wassat !

                      31 de julio, AEX.RU - Vladimir Putin aprobó un plan para rescatar a Sukhoi Superjet, el fabricante de Sukhoi Civil Aircraft (GSS), de los valores predeterminados, escribe Kommersant.

                      Parte de la deuda de SSS con Vnesheconombank por un monto de $ 600 millones será reembolsada por una emisión adicional del accionista principal de SSS: Sukhoi OJSC. Un subsidio recibido de
                      ventas de una participación del 5% en VEB en la empresa EADS (fabricante Airbus).
                      1. valerii41
                        valerii41 13 Agosto 2013 17: 48 nuevo
                        +1
                        En lugar de aviones, el movimiento de la masa, ¿algo interesante? El dinero no debe ser envoltorios de dulces, sino rollos de 1 kg, 3 kg, 5 kg, después de 5 a cien kg. Vine a la tienda y arrojé un rollo de 5 kg a cambio de 0,5 kg de pan, vamos a derrumbar la inflación del bosque
                      2. vaf
                        vaf 13 Agosto 2013 18: 26 nuevo
                        +1
                        Cita: valerii41
                        En lugar de aviones, el movimiento de la masa, ¿algo interesante?


                        Querido Valery, entonces "aquí es donde tienen todo el encanto" matón

                        Aquí parece ser como "cuidar a varios cientos de trabajadores" en la planta, no sé ... a dónde tomó algunos miles ... tal vez no sabes que, por ejemplo, O. Deripaska, reasignará a su personal a otras plantas que no están relacionadas con la producción de "luminium" esto es así, por ejemplo.

                        En general, la "pintura al óleo" del comentario que escribí dice que los propietarios de todo el UAC, y no el GSS, serán VEB wassat
                        Espero que quede más claro ... no hay necesidad de explicar lol

                        Bueno, este ... "perla" de la Gran Misha ... todo explica, en ningún lado es más fácil wassat (Doy de inmediato con un enlace ... para que luego ... no hayan tenido conversaciones wassat )

                        "La aviación es sinónimo de vida" - Mikhail Poghosyan, presidente de la United Aircraft Corporation

                        Según Poghosyan, no son los fabricantes los que compiten en la industria de la aviación, sino los estados: el que tiene el mayor apoyo estatal gana


                        http://www.vedomosti.ru/library/news...ident?full#cut
                      3. valerii41
                        valerii41 14 Agosto 2013 18: 23 nuevo
                        -1
                        Es decir, tener una mano peluda, y el botín y el poder vendrán
                  2. ivshubarin
                    ivshubarin 14 Agosto 2013 06: 50 nuevo
                    -2
                    He estado leyendo tus comentarios durante mucho tiempo. Según sus palabras, nada ha volado con nosotros durante mucho tiempo, todo se vino abajo, es hora de hacer las maletas y bajarlas. No me gustan los llorones y todo prosralnik. Y sobre SSD en 5 años hablaremos, veamos quién tenía razón. Tal vez usted es un especialista en aviación, pero atascado en los años 80, tal vez podría serlo. Olvide y vea qué es, pero es que el SSD vuela y KNAAZ alimenta todo el territorio de Khabarovsk.
              3. estornudar
                estornudar 13 Agosto 2013 22: 03 nuevo
                -2
                Cita: vaf
                85% de los importados?


                Aún así, me pregunto dónde y quién llevó esta figura a espacios abiertos.

                Cita: vaf
                ¿Qué súper duper es rival de Embraer y anotador?


                todavía no los ha dado (simplemente por el incomparable ritmo de producción), y son para él, sí, ya he hablado de esto.

                Cita: vaf
                ¿Cómo son estos los últimos fallos (y en la aviación dicen que son extremos), y el fracaso para controlar el estabilizador al aterrizar en el "ohm"? Enfermedad de los niños, digamos ... bueno ...


                el camino será abrumado) esperamos y miramos
    6. Muy viejo
      Muy viejo 12 Agosto 2013 19: 01 nuevo
      +2
      IVAN, entonces Occidente está comerciando con Occidente
      1. ivshubarin
        ivshubarin 13 Agosto 2013 12: 58 nuevo
        +1
        Y el hecho de que mil trabajadores rusos recogen este avión
        1. vaf
          vaf 13 Agosto 2013 13: 27 nuevo
          +1
          Cita: ivshubarin
          Y el hecho de que mil trabajadores rusos recogen este avión


          Y fácilmente, varios miles de COT podrían trabajar 9 plantas adyacentes) y la realeza no es necesario pagar ... una vez más, pregunto ... ¡no disimules!
          1. valerii41
            valerii41 13 Agosto 2013 17: 52 nuevo
            +1
            ¿Por qué los rusos deben involucrarse en la estupidez? Haz destornilladores de 100 kg para invitar a los migrantes y dejarlos girar
            1. vaf
              vaf 13 Agosto 2013 18: 33 nuevo
              +1
              Cita: valerii41
              ¿Por qué los rusos deben involucrarse en la estupidez?


              No Valéry, esto no es estupidez, sino mucho trabajo duro.

              Cuando todos los nuestros y eso ... vamos "inconsistencias" en masa, por centrado, por volumen, etc. y aquí ... "nuestro duraluminio y sus cerebros" son generalmente mano de obra y si los "migrantes" son contratados, harán ... una locomotora de vapor, ¡al menos no volará en absoluto! wassat
              1. valerii41
                valerii41 14 Agosto 2013 18: 27 nuevo
                -2
                Super muletas en el país de los premios Nobel de Armenia ordenarán y el botín volará
  2. estornudar
    estornudar 12 Agosto 2013 23: 34 nuevo
    +1
    Cita: Povshnik
    y si se niega a suministrar a alguno de los proveedores occidentales, su montaje finalizará


    tan pronto como algún proveedor occidental decida que tiene demasiadas ganancias y una reputación excesivamente buena, esto sucederá) aunque casi no hay ninguno fundamentalmente insustituible. El cambio de proveedores está ocurriendo ahora, solo optimización de la producción
  • valokordin
    valokordin 12 Agosto 2013 19: 26 nuevo
    +3
    Cita: ivshubarin
    Un Super Jet vuela al mal a todos. Ya dos en México, en Laos, en Indonesia, en Rusia más de una docena.

    Esto hizo que el constructor de juguetes vuele como un popurrí recogido de todos en un hilo. Este Pogost-100 absorbió todo el dinero, y no había nada que ver con la competencia del mercado. Me gustó todo, allanó el camino y como un Chubais insumergible. Aunque hace aviones de combate, pero en la Flota Aérea Civil obedece las instrucciones del extranjero, no permite que otras compañías construyan aviones, el actual se dedica a destruir.
    1. valerii41
      valerii41 12 Agosto 2013 19: 29 nuevo
      +3
      Según Putin, el emprendimiento en nuestro robo
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe 12 Agosto 2013 22: 40 nuevo
      0
      Cita: valokordin
      evita que otras compañías construyan aviones; el actual se dedica a la demolición.

      Y esto es visible para todos, pero la paradoja es que nadie ni siquiera levanta un dedo para preguntar: - "cuando el dinero devuelto invertido en Super-duper", o el "gran gerente" no tenía un plan de negocios para beneficiarse de la venta "waffles"?, y la corriente del corte y luego en su propio bolsillo. guiño
    3. ivshubarin
      ivshubarin 13 Agosto 2013 13: 01 nuevo
      +2
      Compare las características de SSD y TU-334. Y luego hablamos de competencia. Proyecto muerto TU-334.
  • TAGIR
    TAGIR 12 Agosto 2013 21: 18 nuevo
    +1
    Y prometió pedidos de 800 aviones.
  • vjhbc
    vjhbc 12 Agosto 2013 21: 19 nuevo
    -4
    Miré y decidí que todos aquellos que no podían hacer nada y que ni siquiera querían hacerlo les daban un signo negativo, e incluso los Tupolevs en general deberían guardar silencio por todo lo que hizo su fundador, y los Migovites no encontraron a una sola persona que se pusiera con la carga de ganar dinero para el desarrollo de su empresa, se comportaron como Poniatowski hizo que los hijos del Capitán Schmidt corrieran con las manos extendidas para dar dinero y ahora tejen todas las tonterías sobre aquellos que trabajaron y ganaron dinero y les permitieron desarrollarse
    Cita: ivshubarin
    Un Super Jet vuela al mal a todos. Ya dos en México, en Laos, en Indonesia, en Rusia más de una docena.
    1. valokordin
      valokordin 12 Agosto 2013 22: 04 nuevo
      +3
      Sí, no digas tonterías, todos saben la cantidad de dinero y el resultado, y en cuanto a la carga, esto es temporal. El piloto de pruebas de la Oficina de Diseño de Yakovlevsky, después de la destrucción de la fábrica de aviones Saratov, también elogió al Pogost-100 al principio, ya que el mayor logro resultó en vano, lo que admitió francamente.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 12 Agosto 2013 23: 07 nuevo
      0
      Cita: vjhbc
      asumir la carga de ganar dinero para el desarrollo de su empresa

      Cita: vjhbc
      corrió con la mano extendida dame dinero

      Entonces Poghosyan tomó todo el dinero. Además, no ganó, y el estado dio
      1. vjhbc
        vjhbc 12 Agosto 2013 23: 51 nuevo
        0
        pero por qué no fue así y los Tupolevitas necesitan trabajar con el estado y no sentarse como monumento y considerar que todos deberíamos
        Cita: Pilat2009
        Cita: vjhbc
        asumir la carga de ganar dinero para el desarrollo de su empresa

        Cita: vjhbc
        corrió con la mano extendida dame dinero

        Entonces Poghosyan tomó todo el dinero. Además, no ganó, y el estado dio
  • roma2
    roma2 12 Agosto 2013 23: 09 nuevo
    -2
    Y de nuevo el accidente pero ya en Islandia
    1. estornudar
      estornudar 12 Agosto 2013 23: 51 nuevo
      +5
      por qué no agregas la frase:

      "En la etapa final de las pruebas de certificación para expandir las condiciones de operación: aterrizaje automático (programa de certificación ICAO CAT III A) con viento cruzado mientras se aterriza simulando una falla de un solo motor, la pista fue tocada por un avión con el tren de aterrizaje retirado". ?

      Se vería más objetivo
      1. vaf
        vaf 13 Agosto 2013 18: 36 nuevo
        +2
        Cita: estornudar
        Se vería más objetivo


        Me atrevo a preguntar cómo objetivo y en qué ????

        ¿Qué tiene que hacer el viento cruzado (condiciones estándar), el enfoque de aproximación en un motor de aceleración (uno en el MG, el segundo 60-75% en URT), con flaps a 23g, y no a 40g ... a lo malo que sucedió ???

        Después de todo, la máquina de recolección tuvo que funcionar y "llevar el automóvil a la segunda ronda", y luego ... truenos ........ 3,5 toneladas adicionales y eso es todo ... ¿¿¿los motores no tiran ???

        Y si con pasajeros, ¿entonces qué ?????
        1. estornudar
          estornudar 13 Agosto 2013 22: 13 nuevo
          -1
          Cita: vaf
          Y si con pasajeros, ¿entonces qué ?????


          ¿Has visto a menudo aviones atascados por pasajeros en pruebas de certificación? )

          se sentó, nadie resultó herido durante el aterrizaje, el avión será restaurado, se sacarán conclusiones. se necesitan pruebas

          Cita: vaf
          3,5 toneladas extra


          sí, son los más)
    2. valerii41
      valerii41 13 Agosto 2013 17: 57 nuevo
      0
      Las muletas de importación se escribirán por mil millones y volar
  • 225chay
    225chay 13 Agosto 2013 07: 42 nuevo
    0
    Cita: ivshubarin
    Un Super Jet vuela al mal a todos. Ya dos en México, en Laos, en Indonesia, en Rusia más de una docena.

    Cuando tales "camaradas" como Poghosyan comandan fábricas de diseño, entonces nada bueno saldrá en la aviación. Kumovschina, lazos familiares, etc. Las personas decentes empujaron a los vendedores y comerciantes
    1. ivshubarin
      ivshubarin 13 Agosto 2013 13: 08 nuevo
      0
      Y nada de lo que Poghosyan participó en la creación del SU-27. El mejor luchador
  • Barón wrangell
    Barón wrangell 12 Agosto 2013 15: 54 nuevo
    +7
    No me gusta el superjob, me duele demasiado publicitado!
    1. ivshubarin
      ivshubarin 12 Agosto 2013 15: 57 nuevo
      -1
      Motor comercial de publicidad
      1. Aviador
        Aviador 12 Agosto 2013 16: 33 nuevo
        +4
        Cita: ivshubarin
        Motor comercial de publicidad

        Un accidente en un vuelo de exhibición: ¿un motor antipublicidad? No volé en un superjet y no volaré, incluso si realmente lo necesito.
        1. ivshubarin
          ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 55 nuevo
          -3
          Nadie pide volar, montar un venado. Pero este es nuestro único avión competitivo. E Indonesia admitió que fue un error del piloto y no abandonó el avión.
          1. Komsomolets
            Komsomolets 12 Agosto 2013 19: 18 nuevo
            +8
            Primero, Indonesia es un experto en aviación muy "respetable". Y en segundo lugar, ¿por qué no escribes que los armenios rechazaron el "Superjet" (bueno, el nombre, perdona al Señor)?
            Sí, y no mientas francamente que él es nuestro único avión competitivo. Él no es nuestro avión y no es para nada competitivo.
            1. valerii41
              valerii41 12 Agosto 2013 19: 22 nuevo
              -1
              A los armenios no les importa esta "super" cosa, el botín está flotando silenciosamente de nuestro bolsillo
            2. estornudar
              estornudar 12 Agosto 2013 23: 06 nuevo
              +3
              ¿Por qué no escribes que los armenios simplemente se declararon en quiebra?
            3. ivshubarin
              ivshubarin 13 Agosto 2013 13: 11 nuevo
              0
              A juzgar por el mercado, él no es tuyo, sino ruso. Armenios en quiebra
          2. valokordin
            valokordin 12 Agosto 2013 19: 28 nuevo
            +5
            Cita: ivshubarin
            Nadie pide volar, montar un venado. Pero este es nuestro único avión competitivo. E Indonesia admitió que fue un error del piloto y no abandonó el avión.

            No es un competidor, es un bablosos y una mordaza en la garganta de la industria de la aviación.
      2. cherkas.oe
        cherkas.oe 12 Agosto 2013 22: 46 nuevo
        0
        Cita: ivshubarin
        Motor comercial de publicidad

        Cho-that, maldita publicidad, no importa, no compres tu tarantayka con chasis débil, as, etc. etc.
        1. ivshubarin
          ivshubarin 13 Agosto 2013 12: 45 nuevo
          +1
          Casi 200 solicitudes se presentaron para su compra. Y el Tarantike se lanza por toda Rusia: Ulyanovsk, Kazan, Novosibirsk, Irkutsk, Rybinsk, Voronezh. Todas estas plantas fueron modernizadas bajo el SSD. Si no conoce la situación, no haga ruido.
          1. vaf
            vaf 13 Agosto 2013 18: 43 nuevo
            -2
            Cita: ivshubarin
            Casi 200 solicitudes se presentaron para su compra.


            Delicia no ....... y luego la aplicación "en papel" no es suficiente wassat .

            Esa es Gazprom hizo una "oferta" para 2 Super-dupers en paquetes VIP y tenemos gas para las mujeres de hasta 70 centavos por metro cúbico ... hay una aplicación para nosotros ... y Nazprom parece ser Dignidad de las PERSONAS ??????

            Entonces, ¿por qué demonios es tan valioso y tan súper tonto si le pago a mi abuela por eso?
            1. Alex 241
              Alex 241 13 Agosto 2013 18: 52 nuevo
              +1
              Hola Seryozha más un terminal de negocios Gazprom en cada puerto, incluso en Astafyevo reconstruido.
              1. Radist Bort
                Radist Bort 13 Agosto 2013 19: 15 nuevo
                +1
                Cita: Alex 241
                incluso en Astafyevo

                Para establecer el estado de ánimo! Parábola sobre la formación de los nombres de los asentamientos. El zar Peter pasó la noche en un pueblo anónimo. Por la noche se descubrió que la tranquila paz mental del zar se había quedado dormida en el puesto. Por la mañana, un suboficial informó sobre el incidente y preguntó: "¿Dígame que ejecute?" La mañana era hermosa, el cielo azul, los pájaros y el estado de ánimo de Peter estaban en orden, y el rey agitó la mano y dijo: ¡Pero déjalo! Desde entonces, el pueblo ha sido llamado así. Tuvimos un caso similar con Peter. Todos uno a uno. ¡Pero el clima es asqueroso! Desde entonces, el pueblo se llama Ipatievo. Grabado en el simposio de lingüistas. wassat
              2. vaf
                vaf 13 Agosto 2013 19: 25 nuevo
                +2
                Cita: Alex 241
                incluso reconstruido en Astafyevo.


                ¡Hola, Sasha, con el oficial que te perdonó y con Nuestro Próximo Próximo!
                Así que lo prometí ... en la semana de vacaciones ... sin críticas, pero aquí ... no pude contenerme.

                entonces ... Astafyevo es todo ... ¿completamente cómico? Un "mar donde ahora" ... o todo en Chkalovsky. hto no tiene dinero ??

                Iluminar bebidas

                Bueno, hoy lo juro, cómo demonios ... fui a la ciudad ... gasolina por una costilla. DT por dos ... m ... hay tales precios en el bazar en general ... los tomates y los pepinos ya eran 15-25, y ahora el comienzo de 50-60 y más ... en realidad ... ofigeli, bueno, y pagó por los servicios comunales ... todo dolorido ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿Cuándo es que se emborrachen ????
                ¿O no es suficiente para el "copatrocinio" de la próxima Premier League?

                Bueno, el ritmo lento ... esto es generalmente ... un éxito de ventas, pero por cierto, Super-duper no se considera allí ... entiendes por qué, porque. ¡la eficiencia es completa 0 y no solo 0, sino 0 cuadrado, que ni siquiera se puede rodar!
                Hoy hablé por teléfono con uno de los líderes del AK regional, por ejemplo, una buena compañía, fuerte, y sus vecinos tienen este Super "intento" ... de 5 palabras, 10 pequeñas palabras, y estos no son ciudadanos comunes, sino OPERADORES.
                Y aquí hoy casi se enganchó con otro payaso ... tiene una cartera de pedidos de menos de 200 piezas ... tendrá que pasar por primera vez en el Instituto Estatal de Investigación de Aviación Civil ... para decirles a los hombres una nueva anécdota, de lo contrario no saben ... qué relincharía por unas vacaciones !!! bebidas
                1. Alex 241
                  Alex 241 13 Agosto 2013 19: 33 nuevo
                  +1
                  Serezha, Astafyevo tienen una base conjunta, tenemos que llamar a un compañero de clase, él vuela allí como navegante. Su esposa pagó los servicios comunales ayer, estuvo en un estado de estupor durante medio día.
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    4. Ppsh
      Ppsh 12 Agosto 2013 21: 43 nuevo
      +1
      Argumento impresionante !!!!
  • Odinoki
    Odinoki 12 Agosto 2013 15: 54 nuevo
    +24
    No puedo decir nada sobre la aviación militar contra la marca SU, pero la aviación civil de TU siempre ha estado fuera de competencia. es bueno que los Tupoevs nos deleiten con nuevos aviones civiles
    1. Russ69
      Russ69 12 Agosto 2013 16: 04 nuevo
      +14
      Para ser honesto, siempre he sido escéptico de Pogasyan.
      1. Aviador
        Aviador 12 Agosto 2013 18: 26 nuevo
        0
        Cita: Russ69
        Para ser honesto, siempre he sido escéptico de Pogasyan.

        Considero a Poghosyan como un maltratado (cosaco) ... culpable, armenio. Gracias a sus méritos, la aviación civil en el corral, durante mucho tiempo, bien que no tuvo éxito, desaceleró el MiG-35, con su superjet alardeado prometió proporcionar un tercio del mundo, y como resultado un gran zilch. En resumen: un protegido de la diáspora armenia.
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 12 Agosto 2013 22: 53 nuevo
          +9
          Cita: Povshnik
          . En resumen: un protegido de la diáspora armenia.

          Vyacheslav, no caigamos en la discusión en esta basura nacionalista. Nuestro Ser-Duque ruso finalmente robó el sol y lo arruinó para poder sacar conclusiones sobre nosotros mismos, ¿o qué? no
        2. Russ69
          Russ69 12 Agosto 2013 23: 51 nuevo
          +5
          Cita: Povshnik
          Considero a Poghosyan como un maltratado (cosaco) ... culpable, armenio. Gracias a sus méritos, la aviación civil en el corral, durante mucho tiempo, bien que no tuvo éxito, desaceleró el MiG-35, con su superjet alardeado prometió proporcionar un tercio del mundo, y como resultado un gran zilch. En resumen: un protegido de la diáspora armenia.

          No priorizo ​​la nacionalidad. Soy crítico con él, por la razón de que está tratando de construir toda la industria aeronáutica en la Federación de Rusia sobre la base de Sukhoi. Sí, tiene una falla con el Superjet, pero el T-50 también fue creado con él. Y realmente no lo culpo por todos los problemas de nuestra industria aeronáutica.
          Hoy infa salió que se está preparando un contrato para IL-112V con la Región de Moscú, tanto para NIKOR como para una compra adicional por la cantidad de 62 piezas.
      2. tttttt
        tttttt 13 Agosto 2013 00: 08 nuevo
        +1
        Sí, esto es de la misma compañía de grandes líderes inteligentes no rusos, como Ashurbeyli. No tendrá sentido en estos tipos, la mentalidad no es la misma. Solo reflejos de agarre.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. hombre malvado
            hombre malvado 13 Agosto 2013 11: 46 nuevo
            +5
            Cita: tttttt
            ¿Y sobre qué base se convirtió esta mujer armenia en quien es ahora?
            Bueno, tal vez trabajó en el perfil, y no solo en el foro, ¿qué te parece?
            Cita: tttttt
            ¿Es un diseñador brillante? Bueno, al menos un ingeniero?

            Al menos es diseñador de aviación por educación y ocupación, og.
            Cita: tttttt
            Hay algún tipo de diploma en el zashashnik, pero estoy seguro de que él mismo no construyó y no creó nada.
            Verdaderamente hermano
            Cita: tttttt
            Solo una persona rusa con su naturaleza creativa puede liderar y crear proyectos grandiosos en persona y completamente suyos.
            En verdad, para cortar de la historia del jactancioso Judef Mikoyan y Gurevich, el sombrero de Yangel y otras cosas con las que no lucho con un hierro caliente. Entonces ganaremos
            PD Necesita ser tratado por corriente eléctrica.
            1. valerii41
              valerii41 13 Agosto 2013 12: 29 nuevo
              -1
              Zloykhomyak, como un idiota trae al Kremlin al Kremlin, se convierte inmediatamente en el "hermano mayor" mayor. Sentado en Georgia, el Príncipe Bagrationi, el dueño de 10 corderos en el Kremlin, disgustó a los nobles que tenían miles de tales príncipes. Así es con los armenios, y su soborno que entre los rusos son sinvergüenzas, no es ningún secreto. De esto se trata la conversación, uno debe respetarse a sí mismo y no tratarlo con corriente eléctrica. Ivanov no pudo encontrar un nombre ruso para el avión, babeando, alabando el "super" resultado; Volamos en Boeings desmantelados, y Rusia es el país de los millonarios que acarician los precios. Kalashnikov, Shoigu, estos son nuestros, y dejan que los Pogosianos y otros shvili roben en su tierra natal.
    2. fzr1000
      fzr1000 12 Agosto 2013 17: 01 nuevo
      +14
      Y, sin embargo, según el "ciudadano", "Ilyushin" estaba fuera de competencia. Aunque, los "cadáveres" no estaban muy lejos.
      1. ivshubarin
        ivshubarin 12 Agosto 2013 17: 05 nuevo
        +3
        Rogozin parece haber prometido el desarrollo de un largo recorrido, y solo IL lo hizo
        1. Russ69
          Russ69 12 Agosto 2013 23: 59 nuevo
          +1
          Cita: ivshubarin
          Rogozin parece haber prometido el desarrollo de un largo recorrido, y solo IL lo hizo

          Basado en el IL-96-400 inacabado, el Ministerio de Defensa está considerando la cuestión de fabricar tanques con ellos.
          http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EgO4DQFyF54s%3D+WtBo0UuFyv4%3D
    3. vjhbc
      vjhbc 12 Agosto 2013 23: 55 nuevo
      0
      Sí, especialmente cuando Andrei Nikolaevich Tupolev estaba vivo, quien comenzó a considerarse un gurú absoluto en la aviación de la URSS y arrojó a los pilotos por los labios diciendo que no sabes volar mu-daki
      Cita: solitario
      No puedo decir nada sobre la aviación militar contra la marca SU, pero la aviación civil de TU siempre ha estado fuera de competencia. es bueno que los Tupoevs nos deleiten con nuevos aviones civiles
      1. soñoliento
        soñoliento 13 Agosto 2013 01: 25 nuevo
        +1
        Cita: vjhbc
        "... Tupolev Andrey Nikolaevich, que comenzó a considerarse absoluto
        un gurú en la aviación de la URSS y arrojó a los pilotos por el labio diciendo ... no sabes volar ".


        A. N. Tupolev respetaba a los pilotos, especialmente a los probadores.
        http://topwar.ru/22395-velikiy-aviakonstruktor-rossii.html
    4. yanus
      yanus 13 Agosto 2013 18: 49 nuevo
      0
      Cita: solitario
      No puedo decir nada sobre la aviación militar contra la marca SU, pero la aviación civil de TU siempre ha estado fuera de competencia.

      Sí, algo, pero "TU fuera de competencia" tienes razón. Por cierto, ¿recuerdas quién intentó competir con TU en aviación civil en clases similares? )))
  • Vlad_Mir
    Vlad_Mir 12 Agosto 2013 16: 01 nuevo
    +9
    Es bueno que el superjet vuele y venda, pero definitivamente, ¡debería haber una alternativa!
    1. Mhpv
      Mhpv 12 Agosto 2013 16: 34 nuevo
      +3
      Cita: Vlad_Mir
      pero claramente, debe haber una alternativa!

      "La Ural Mining and Metallurgical Company / UMMC / planea aumentar su participación en la planta checa Aircraft Industries de 51 a 100 por ciento, convirtiéndose así en el único propietario de la producción de la aerolínea local Let L-410 Turbolet.
      L- 410UVP - Avión de corto alcance con asiento 19 con una distancia de despegue y aterrizaje más corta. En la posguerra, el Turbolet se convirtió en el primer avión extranjero en navegar a distancias soviéticas ".
      Aquí hay una alternativa a nuestras empresas. hi
      1. ivshubarin
        ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 59 nuevo
        +1
        L-410 19mest, SSD 100mest una buena alternativa
        1. Mhpv
          Mhpv 12 Agosto 2013 17: 22 nuevo
          +1
          No estoy hablando del número de asientos y del Superjet, sino del hecho de que las rutas más cercanas están ocupadas incluso por aviones checos, y no por los Yaks y los Carcasses, como era, e incluso bajo el ala de los negocios rusos.
          1. Muy viejo
            Muy viejo 12 Agosto 2013 19: 08 nuevo
            +1
            Así es, Vladimir, cada clase de autos tiene su propio nicho, su propio STRIP
          2. estornudar
            estornudar 13 Agosto 2013 00: 14 nuevo
            +1
            Cita: mhpv
            las carreteras más cercanas incluso están ocupadas por aviones checos


            como referencia, el L-410 se compró a granel incluso con el sindicato. así que no hay cambio para peor. aunque para mejor también
          3. ivshubarin
            ivshubarin 13 Agosto 2013 13: 18 nuevo
            0
            Solo la L-410 en la URSS poseía la mayor parte del transporte a las autopistas cercanas. Regalo para checos.
        2. Muy viejo
          Muy viejo 12 Agosto 2013 19: 06 nuevo
          +2
          Sin embargo, el arnés de venado, estas máquinas son de diferentes clases y la comparación es incorrecta.
  • ivshubarin
    ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 09 nuevo
    -8
    Tu-334 está siendo presionado por Boguslaev, pero es moralmente obsoleto hace 10 años. Después de 90 KB, Sukhoi solo puede construir aviones. Es entonces cuando los Tupolevs elevan el PAK-DA al ala y luego podemos hablar sobre el renacimiento de la famosa marca.
    1. polkownik1
      polkownik1 12 Agosto 2013 16: 41 nuevo
      +7
      ¿Y puede aclarar qué es la "obsolescencia" de un avión listo para la producción y operación? Fecha de emisión de los dibujos? Primera fecha de vuelo? Y el segundo: ¿es la superioridad en varios asientos de pasajeros del Superjet más importante que su desastrosa fiabilidad al borde de una falta?
      1. ivshubarin
        ivshubarin 12 Agosto 2013 17: 02 nuevo
        +4
        Él es para tres pilotos en el mundo no hay ninguno. Más pesado y glotón
      2. tanit
        tanit 12 Agosto 2013 17: 15 nuevo
        +6
        Especificación de lo que se muestra en los dibujos. Se trata de la "obsolescencia" moral. Base elemental, incluso marca de cable. Mucho ya no se lanza en ninguna parte del mundo, pero sí mucho, pero no como hace 10 años.
    2. leon-iv
      leon-iv 12 Agosto 2013 17: 41 nuevo
      +4
      Igual MS y saboteado 334 porque querían promover el 148.
      1. Avenger711
        Avenger711 12 Agosto 2013 18: 44 nuevo
        +2
        No puedes sabotear un cadáver. Aunque supuestamente el 148 ruso era solo un competidor directo.
        1. experimentado
          experimentado 12 Agosto 2013 19: 43 nuevo
          +3
          Cita: Avenger711
          No puedes sabotear un cadáver. Aunque supuestamente el 148 ruso era solo un competidor directo.

          No quería aprovechar este vil tema, pero Mstyuganyutel me obligó wassat Es bueno ver que los cráneos "encajan" bien.
          Y sobre el tema, la próxima persona, que controla los flujos y, a diferencia de Serdyukov, es poco probable que se queme con una mujer, lo que significa que el dinero del presupuesto irá a los bolsillos necesarios aún más hi
    3. serioga
      serioga 13 Agosto 2013 00: 33 nuevo
      +1
      Cita: ivshubarin
      Tu-334 está siendo presionado por Boguslaev, pero es moralmente obsoleto hace 10 años. Después de 90 KB, Sukhoi solo puede construir aviones. Es entonces cuando los Tupolevs elevan el PAK-DA al ala y luego podemos hablar sobre el renacimiento de la famosa marca.

      Cita: ivshubarin
      Él es para tres pilotos en el mundo no hay ninguno. Más pesado y glotón

      Superjet es una mezcolanza equivalente a (orgullo) de la industria automotriz ucraniana ZAZ VIDA y ZAZ SENS, y para recaudar rápidamente PAK-DA para quitar todos los fondos presupuestarios invertidos en el desarrollo inusual de Sukhoi (syperget) y enviarlos a otros KB con proyectos probados, entonces veremos PAK-YES. (y su nombre no es ruso)
      1. hombre malvado
        hombre malvado 13 Agosto 2013 12: 07 nuevo
        +1
        Los nombres de la KB, el edificio en el centro de Moscú y el Archivo, no saben cómo hacer aviones. El equipo de diseño fabrica aviones, y tal cosa no son bienes raíces y no pueden esperar 10 años para recibir un pedido si no hay trabajo normal y salarios adecuados, la gente se dispersa y el equipo se degrada. Por este llanto que el muelle Dry subió a su propia esfera, nada. Subieron porque pudieron y quisieron, y toda la charla de que le daremos dinero a esto o aquello en este momento y cómo darán a luz a un milagro no es más que delirios.
      2. ivshubarin
        ivshubarin 13 Agosto 2013 12: 56 nuevo
        +1
        Ese SU que TU están incluidos en el UAC, se beneficia de la venta de feeds de SU y TU.
    4. serioga
      serioga 13 Agosto 2013 00: 49 nuevo
      +1
      Superjet es una mezcolanza equivalente a (orgullo) de la industria automotriz ucraniana ZAZ VIDA y ZAZ SENS, y para recaudar rápidamente PAK-DA para quitar todos los fondos presupuestarios invertidos en el desarrollo inusual de Sukhoi (syperget) y enviarlos a otros KB con proyectos probados, entonces veremos PAK-YES. (Sí, y su nombre es una especie de no ruso (superjet)) guiñó Recuerda un dicho (especialistas de un perfil amplio, pero con un agarre estrecho) Cada uno debe hacer lo que hace mejor

  • AK-47
    AK-47 12 Agosto 2013 16: 16 nuevo
    +3
    Las personas de Poghosyan están ubicadas en lugares clave en todas partes.

    Me pregunto a quién designó Poghosyan para este puesto y por cuánto.
    1. ivshubarin
      ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 22 nuevo
      0
      Poghosyan no es un gerente, es un técnico. Combate diseñado de secado
      1. Apollon
        Apollon 12 Agosto 2013 17: 03 nuevo
        +16
        Cita: ivshubarin
        Poghosyan no es un gerente, es un técnico. Combate diseñado de secado


        Bueno, antes que nada, no solo Pogosyan, sino un equipo completo, diseñado
        En segundo lugar, Pogosyan literalmente declaró lo siguiente:

        Poghosyan: UAC en 2012-2014 años construirá aviones 485
        United Aircraft Corporation (UAC) ha concluido contratos de construcción con 2012 a 2014
        El avión de 485 de varios tipos, dijo el jefe de la corporación Mikhail Pogosyan en una conferencia de prensa el lunes. "En 2014, tenemos que suministrar aviones 200 a los clientes", dijo, informa Interfax. Incluso los aviones 285 serán construidos por Rusia antes de 2014. UAC planea aumentar los volúmenes de producción de aviones civiles en tres veces, dijo Pogosyan. "En el 2014, debería producirse un aumento de casi el triple en la producción de aviación civil", dijo. Según las diapositivas presentadas por Pogosyan, la producción debería aumentar del 10% actual al 27%. De acuerdo con los planes estratégicos de UAC, hasta 2025, el volumen de producción de aeronaves civiles debe ser 40% del volumen total de productos fabricados por la corporación, y la proporción de producción de aeronaves de transporte debe crecer a 25%. KLA tiene contratos para el suministro de 270 militar y sobre aviones civiles 300, dijo Pogosyan. "Actualmente tenemos contratos sólidos para más de 270 aviones militares", dijo. Esto permite que la industria aeronáutica se cargue con pedidos de hasta 2015, explicó Pogosyan. "Actualmente también tenemos alrededor de aviones 300 en la cartera de aviación civil", agregó.
        http://so-l.ru/news/show/4272997

        de ahí la pregunta ¿dónde están estos aviones 485? guiñó

        tercero: Artyom, hijo de M. Pogosyan, no entiendo, definitivamente tuvo que ser empleado en el KLA.
        Seguramente no habría encontrado un uso en otras organizaciones.Al parecer, papá lo está preparando para sus receptores.
        cuarto, parece que se está creando una dinastía en el KLA. Por cierto, M. Poghosyan tiene otro hijo que todavía está estudiando, y también puede nombrarlo, no el anciano, sino el vicepresidente principal, para el futuro.
        Quinto, cuando el Sr. Ashurbeyli fue removido ilegalmente de su puesto en la preocupación de Almaz-Antei al mismo tiempo que se iniciaba un caso penal en su contra (que luego se suspendió debido a la ausencia de cuerpo delicti), entonces la madre no se preocupó por eso en el foro, por supuesto, las acusaciones cayeron de los visitantes de la soleada Armenia. Bueno, ¿dónde estás expositores que no te veo.
        En quinto lugar, creo que la Cámara de Cuentas, junto con la Oficina del Fiscal General, finalmente debe llevar a cabo una auditoría exhaustiva de las actividades financieras y organizativas del JAB. Hace mucho tiempo.
        1. ivshubarin
          ivshubarin 12 Agosto 2013 17: 11 nuevo
          0
          El Todopoderoso China también prometió su Komak, pero no puede recordarlo, tal como lo hizo Amer con su F-35. ¿Y por qué no te gusta tanto Rusia que la única creación durante 30 años se pudrió? El primer panqueque no siempre es bueno, pero trata de terminarlo.
          1. Apollon
            Apollon 12 Agosto 2013 17: 30 nuevo
            +6
            Cita: ivshubarin
            ¿Y por qué no te gusta Rusia?

            ¿Por qué decidiste eso? Argumentos en el estudio
            Cita: ivshubarin
            que el único hijo de 30 gnobit.

            ¿Pero es el único?
            Cita: ivshubarin
            El primer panqueque no siempre es bueno

            durante la era soviética, para cada fracaso se pediría estrictamente
            Cita: ivshubarin
            pero trata de traer.

            Veo cómo traen, no traen, pero intentan agarrar y embolsar lo que se crea por el trabajo excesivo del pueblo de Rusia.
        2. Scoun
          Scoun 12 Agosto 2013 17: 33 nuevo
          +7
          Cita: Apollon
          quinto, creo que La Cámara de Cuentas, junto con la Oficina del Fiscal General, finalmente debe realizar una auditoría integral de las actividades financieras y organizativas de la UACHace mucho tiempo. Y resulta que convirtieron a la empresa en su patrimonio.

          + + + + +
          Este "nepotismo", cada funcionario de poder malomali que se rodea a sí mismo ... se sienta marishko: su fábrica está construida con ladrillos ... bueno, deje que todos se pudran, los construyan, decoren con un ladrillo y lo llamen simplemente un negocio exitoso ... bastardos.
        3. Avenger711
          Avenger711 12 Agosto 2013 18: 43 nuevo
          +2
          De ahí la pregunta. Hoy es 31.12.2014?
          1. Apollon
            Apollon 12 Agosto 2013 18: 58 nuevo
            +4
            Cita: Avenger711
            De ahí la pregunta. Hoy es 31.12.2014?


            A juzgar por el estilo, el direccionamiento sin dirección se dirige a mí. ¡Lloramos! Bueno, sí, en el año y medio restante aparecerán estos mismos aviones 485. guiñó
          2. experimentado
            experimentado 12 Agosto 2013 19: 44 nuevo
            +2
            Cita: Avenger711
            De ahí la pregunta. Hoy es 31.12.2014?

            ¿Tiempo perdido? Urgentemente a un psiquiatra wassat
        4. valerii41
          valerii41 12 Agosto 2013 19: 07 nuevo
          +4
          Recuerdo los tiempos soviéticos donde cumplí el plan hasta un 105 por ciento para obtener un bono. Resulta que 485+ 24,25 = 509.25 0,25 debe hacerse lanzándolo en un chasis. Todo se decidirá la semana pasada antes del Año Nuevo.
    2. valerii41
      valerii41 12 Agosto 2013 18: 33 nuevo
      +8
      Este es el designado de Putin desde 2003. La charla sobre este "súper" traspasa todos los límites de los chistes, hay una "voltereta voladora" más que Armenia de alguna manera necesita ser alimentada y nuestro dinero está flotando en la dirección correcta. Debajo del hijo, también hizo que la oficina fuera "talentosa". Arrastra a los rusos. Es hora de comenzar un negocio en Poghosyan y será más pesado que el Taburetkin de Medvedev. El ladrón multi-armenio gira en torno al Kremlin y en el Kremlin.
      1. estornudar
        estornudar 13 Agosto 2013 01: 19 nuevo
        +2
        ¿Qué pasa con la evidencia de acciones ilegales? bueno, solo un poquito? pero solo en serio, sin "todo el mundo sabe que ..."
  • chiripa
    chiripa 12 Agosto 2013 16: 50 nuevo
    +4
    No puedo soportar tales artículos con una gran cantidad de epítetos despectivos, después de leer un sabor distinto de zakazuhi en mi boca.
    1. ivshubarin
      ivshubarin 12 Agosto 2013 16: 56 nuevo
      +5
      Ella es costumbre
      1. katran666
        katran666 12 Agosto 2013 17: 02 nuevo
        +1
        es solo una multitud de declaraciones analfabetas pero no papales me sorprenden ... Inmediatamente recuerdo el inmortal "No leí Solzhenitsyn, pero condeno ..."
        1. valerii41
          valerii41 12 Agosto 2013 18: 47 nuevo
          +2
          Hace aproximadamente 10 años, un denunciante intuitivo de Taburetkin, Ivanov casi todos los meses contaba historias sobre el "súper" después de que Indonesia en la tele, se callaron, ahora están generalmente estancados, la oficina del fiscal debería disminuir la velocidad.
  • halcón
    halcón 12 Agosto 2013 16: 52 nuevo
    +6
    El artículo probablemente contiene un elemento de "enfrentamientos" corporativos, pero es obvio qué crear desde cero
    La máquina civil "revolucionaria", sin tener una escuela a largo plazo, el tiempo de funcionamiento, es casi imposible
    1. Nikitin
      Nikitin 12 Agosto 2013 17: 24 nuevo
      +4
      El elemento del "enfrentamiento" corporativo está compuesto por los nombres de los ofendidos "Tupolevs" que han dedicado sus años a los proyectos. Por lo tanto, el artículo parece tendencioso. Las enfermedades de los niños se tratan y, al final, es probable que no vuele peor ni mejor. Lo malo es que este no es nuestro avión. Cada lugar de trabajo en la oficina de diseño de aviación, según las estadísticas de Minaviaproma, también dio lugares de trabajo 16 en empresas relacionadas. Su-Perget ha dado estos lugares a fabricantes extranjeros, al mismo tiempo que hace que el destino de la producción en serie del avión dependa de la situación política, los precios del petróleo, etc. En este sentido, hoy poner todos los huevos en una canasta grande con un super nombre: un delito. Un artículo sobre esto y para ello es una ventaja. No está claro dónde está la cola, que gira al perro. ¿Qué es esto? ¿Un insulto?
      1. soñoliento
        soñoliento 13 Agosto 2013 01: 41 nuevo
        +1
        Cita: Nikitin
        "... No está claro cuál es la cola que da vuelta al perro.
        ¿Qué es un insulto?


        Es más bien por el nombre de la película "La cola menea al perro".
        Parece ser política, pero de hecho: lavado de dinero y nada personal,
        excepto asuntos personales.
        Quienes son objetables a este negocio están siendo removidos.

        "¿Por qué el perro mueve la cola?
        Porque ella es más lista que la cola.
        Si la cola fuera más inteligente, menearía al perro ".
        Texto original
  • Solo vasilich
    Solo vasilich 12 Agosto 2013 16: 58 nuevo
    +8
    La historia se repite, sólo en la dirección opuesta. En la época soviética, Tupolev era el rey y dios en la "gran" industria aeronáutica y también gozaba de protección para eliminar a los competidores. Recordar la historia de Sukhovskaya "tejer" T-4. Fue un gran avance en ese momento portaaviones portaaviones. Pero por una decisión de arriba, todo el trabajo sobre él se detuvo en la Oficina de Diseño de Sukhoi, y la documentación se transfirió a la Oficina de Diseño de Tupolev. Unos años más tarde, el "tejido" T-4 fue revivido en forma de un supersónico civil Tu-144 ...

    En cuanto a las aspiraciones de "Tupolev" para salir del KLA, estos son sueños poco realistas. Pogosyan se está preparando para la privatización del KLA, que está programado para 2016-2018.
    1. IRBIS
      IRBIS 12 Agosto 2013 17: 19 nuevo
      +3
      Cita: Sólo Vasilich
      Pogosyan se está preparando actualmente para la privatización del KLA, que está programada para 2016-2018.

      De nuevo este eterno "desconocido", ¿y quién se convertirá en el dueño de la corporación después de la privatización? En el mismo lugar, algunos "técnicos" ... Eh, tendrían un buen gerente ... ¿Quién "tomaría" esta "carga" - la posesión del KLA?
      No soy Nostradamus, pero aquí hay una premonición que me atormenta ... Aparece un apellido en el cerebro ... Puedo abrirlo, por dinero, por supuesto ...
      1. Solo vasilich
        Solo vasilich 12 Agosto 2013 17: 51 nuevo
        +7
        IRBIS: Un apellido aparece en el cerebro ... Puedo abrirlo, por dinero, por supuesto ...

        Ahorra dinero, vamos a jugar al juego popular "Campo de milagros". Abro todas las letras excepto la primera y la última, y ​​dices la palabra completa:

        "... ogosya ..."
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Apollon
      Apollon 12 Agosto 2013 17: 22 nuevo
      +8
      Cita: Sólo Vasilich
      Pogosyan se está preparando actualmente para la privatización del KLA, que está programada para 2016-2018.



      de ninguna manera ua es estratégico Empresa estatal. Dichas empresas no deben ser privatizadas, principalmente por la capacidad de defensa del país.
      1. Solo vasilich
        Solo vasilich 12 Agosto 2013 17: 44 nuevo
        +7
        Apollo: de ninguna manera, UAC es una empresa estatal estratégica. Este tipo de empresa no debe ser privatizada.

        No seré infundado:
        "El KLA está listado en las acciones estatales, cuya privatización se está discutiendo y puede tener lugar desde 2014 a 2016. El plan de privatización para grandes activos por años de 2012-2013 y por el período hasta 2016, aprobado en junio de 2012, permitió una reducción en la participación de Rusia. en UAC a 50 por ciento más 1 compartir ...
        Según las estimaciones de KLA, para el año 2015 el volumen de los ingresos de la empresa aumentará a casi 10 mil millones de dólares, para el año 2020 superará los 20 mil millones de dólares. Poghosyan agregó que la administración de UAC está trabajando junto con el Ministerio de Desarrollo Económico, la Agencia Federal de Gestión de la Propiedad y el Ministerio de Industria y Comercio en el plan de privatización ". Enlace: http://www.aex.ru/news/2013/6/18/106961/
        1. valerii41
          valerii41 12 Agosto 2013 18: 50 nuevo
          +3
          Todas las oficinas enumeradas por Poghosyan son armenias
        2. Conductor de horno
          Conductor de horno 12 Agosto 2013 20: 17 nuevo
          +4
          olvidó agregar la privatización de UAC a la lista de privatizaciones de UAC, así como la corporación creada en el futuro cercano en base a Roskomos, el propio Rogozin propuso una iniciativa similar, sin mencionar otras corporaciones más pequeñas como Izhmashi (preocupación de Kalashnikov) y otras, por lo que la privatización 2.0 está en marcha pleno funcionamiento. Medvedev prometió, Putin lo hace: primero cooperaremos, y luego aprovecharemos matón
      2. Alan
        Alan 12 Agosto 2013 19: 05 nuevo
        +3
        + Solo aquí en el foro estás lleno de personas que piensan de manera diferente. guiñó
    3. Pon69
      Pon69 12 Agosto 2013 20: 14 nuevo
      +3
      Además, el proyecto 144 fue encabezado por el hijo de Tupolev.
  • abuyanovus
    abuyanovus 12 Agosto 2013 17: 02 nuevo
    +7
    Bueno ... Tupolevs con el Sukhoi Design Bureau ha estado afilando cuchillos durante mucho tiempo, desde la historia del Tu-160, cuando el Grupo de Empresas Tupolev rechazó el tema del Sukhoi Design Bureau. Luego tenían un misil ya preparado que había pasado casi todas las pruebas y estaba listo para la serie ... Y recuerden, no hace mucho tiempo, tal vez hace dos años, en el TU-204 presidencial, en el sobrevuelo, ¿el tren de aterrizaje delantero no se abrió? ¡El avión que se hizo para la administración presidencial! ¿De qué puedo hablar? Este soy yo sobre la calidad, tal vez esto no se aplica a las oficinas de diseño y las reclamaciones deben hacerse a la planta, pero esto es indicativo.
    Entonces, no solo Sukhoi tiene jambas. El superjet ya se ha construido, circulado, lanzado en una serie: debe estar volando. Y no hay nada que hacer al respecto, hay tantos dibs allí que si esto no se hace, los jefes de la UAC volarán a la vez. Pero es necesario conducirlo para la exportación. En Rusia, es necesario construir aeronaves con una mayor proporción de nuestros componentes, al menos el 90%, con la excepción de equipos de aviónica y cabina. Y la regla es introducir esto para todos.
    Pero la Oficina de Diseño de Tupolev no ha ofrecido nada interesante últimamente, excepto sus revestimientos de "gas", que dan miedo pensar. Solo gritan por el hecho de que su KLA está "estrangulando" ... ¿Pero qué hacer? Ahora tenemos la era de las grandes corporaciones estatales; de lo contrario, no hay forma de sobrevivir en el mundo.
    1. Conductor de horno
      Conductor de horno 12 Agosto 2013 20: 19 nuevo
      +4
      sí, dile esto a los Migovites, a quienes Poghosyan pronto traerá a la manija ... en el sentido de la manija que producirán ... la puerta, si la hay, y no los aviones.
      1. estornudar
        estornudar 13 Agosto 2013 00: 43 nuevo
        +1
        Cita: Conductor de horno
        sí, le dices a los Migovitas, a quienes Poghosyan pronto traerá a la cabeza


        ¿Cómo los trae? persuade a los indios a tomar Rafali? ¿Por qué eligieron un barco en barco en lugar de la modernización el día 33? ¿Por qué vas a comprar el momento del 35?
        ¿o deberían todos distribuir un proyecto de quinta generación?
        1. soñoliento
          soñoliento 13 Agosto 2013 01: 50 nuevo
          +1
          Cita: estornudar
          "¿Cómo él (Pogosyan) trae sus ovejas MIG)?
          persuade a los indios a tomar Rafali?


          Los creadores de los MiG escribieron una carta abierta al presidente.
          La fuerza laboral cree que la empresa está al borde de la destrucción.

          El equipo del Centro de Ingeniería "Design Bureau nombrado. AI. Mikoyan "(IC),
          empresa de aviación de fama mundial OJSC "RSK" MiG "
          escribió una carta al presidente Medvedev y al primer ministro Putin
          con una solicitud para comprender la situación en la empresa.

          Según los autores del mensaje,
          situación catastrófica en la empresa,
          "amenazando el colapso de la industria de la aviación".
          Los empleados los aceptan. AI. Mikoyan afirma que, ante todo Han surgido problemas debido al hecho de que en los últimos años
          El Centro está dirigido por personas de Sukhoi e Irkut.
          ,
          que son competidores directos de la empresa.

          http://www.metronews.ru/novosti/sozdateli-migov-napisali-otkrytoe-pis-mo-prezide
          ntu / Tpokju --- nINEFRlUm5xiM /

          "... Además, desde que el Sr. UAC se convirtió en presidente Poghosyan, hombre
          quien, siendo el jefe de Sukhoi AAC y al mismo tiempo el Director General de MiG RSK (poco más de 2 años), cerró todos los temas prometedores que dieron esperanza al futuro de la legendaria compañía mundialmente famosa que lleva su nombre Artyom Ivanovich Mikoyan
          .
          Y fue con él que perdimos la oferta.
          Aviones MiG-35 a la India.

          Por ejemplo, en los Estados Unidos, para combatir la corrupción, generalmente está prohibido que los desarrolladores se comuniquen directamente con el Departamento de Defensa
          sobre el desarrollo de armas.

          7. Lo más lamentable es que hace un llamamiento para aclarar la situación a la gestión de OJSC RSK MiG o UAC permaneció invariablemente sin respuesta,
          porque hoy, todos estos líderes son protegidos de Sukhoi o Irkut ... "
          1. soñoliento
            soñoliento 13 Agosto 2013 02: 05 nuevo
            +2
            Rosoboronexport explicó por qué la Federación de Rusia perdió las licitaciones aéreas indias.

            http://topwar.ru/15226-rosoboroneksport-obyasnil-pochemu-rf-proigrala-indiyskie-
            aviatendery.html #

            "Las razones de la derrota de la Federación de Rusia en las dos licitaciones del año pasado para el suministro de aviones de combate y helicópteros de ataque de la India se deben al hecho de que
            El equipo ruso en el momento de la participación en la competencia no fue producido en masa o no estaba en servicio con el ejército ruso,
            dijo el director general de Rosoboronexport Anatoly Isaykin.
            "Estas licitaciones se han convertido en una de las más grandes del mundo en los últimos años, por ejemplo, el costo del contrato solo para combatientes (Francia finalmente lo ganó) se estima en más de $ 10 mil millones".
  • Evgeniy46
    Evgeniy46 12 Agosto 2013 17: 09 nuevo
    +6
    URSS, 60-s. Andrey Tupolev es el diseñador jefe de la oficina de diseño, su hijo Alexei Tupolev es el diseñador jefe de Tu-144. ¿O no es posible que un hijo trabaje con su padre?
    El desarrollo de Tu-334 del final de los 80-s, en la URSS, habría habido al menos una modernización o desarrollo de un sucesor. Ahora tenemos SSJ-100, de los cuales se ha lanzado más 30. Vuelan en Aeroflot, Yakutia, Muscovy, Interjete ... Un avión bastante moderno. La presencia de partes extranjeras le permite servirlo rápidamente en otros aeropuertos, aunque sería bueno aumentar la proporción de nuestras partes a 70-75%. En cualquier caso, producidos, moscas, transportes de pasajeros.
    1. viktorR
      viktorR 12 Agosto 2013 19: 10 nuevo
      +5
      URSS, años 60. Andrey Tupolev - diseñador jefe de oficinas de diseño, su hijo Alexey Tupolev - diseñador jefe de Tu-144

      Agregue a esto el hecho de que la centésima fue cerrada gracias a Tupolev y la documentación le fue dada la centésima ...
      1. Argón
        Argón 13 Agosto 2013 00: 35 nuevo
        0
        Usted se compromete a discutir el tema sin siquiera tener la menor idea sobre el tema. La documentación de las "cien partes" fue para TsAGI, así como para su competidor M-50 (el material se analiza allí, la gente escribe postres y, por cierto, libros de texto), ambas máquinas eran una colección bastante arriesgada, soluciones de ingeniería y diseño no verificadas (luego, algunas de ellas fueron confirmadas, pero muchas no) que prometieron la modernización de toda la industria de la aviación (léase, gastando no una pequeña cantidad de dinero) con un aumento real bastante controvertido en el potencial de las unidades de la Fuerza Aérea en cualquier escenario de guerra (y dado que el tema era controvertido , luego, como experto en aviación, recurrieron a Tupolev, porque sintió este "tema" al copiar y configurar la "serie Tu-4". En cuanto al Tu-144, esta es una máquina, desde el punto de vista de la aerodinámica, mucho más avanzada que T-100 (a pesar de la apariencia, que, en general, será comprensiblemente 144º más joven). Sí, y está mucho más cerca de la "concordia". Con respeto.
        1. viktorR
          viktorR 13 Agosto 2013 11: 42 nuevo
          +1
          Es decir, tejer falló la prueba? ¿O tal vez han ocurrido desastres con su participación? ¿La decisión de cerrar el programa se basa en la opinión subjetiva de un competidor? ¿O tal vez quieres decir que Tupolev reaccionó indiferentemente al tejido? Probablemente leíste sobre el episodio cuando discutiste el proyecto de los cientos, Tupolev luego dijo que conocía a Sukhoi, porque era su alumno, y sabía que no podía construir una máquina así, a lo que Sukhoi le respondió: precisamente porque Soy tu estudiante y puedo construir este auto. El orgullo de Tupolev fue herido ...

          En general, no nos corresponde a nosotros juzgar qué proyecto tenía derecho a la vida y cuál no, para mí el principal inconveniente de la centésima es el precio de todo el trabajo en él. Pero hay muchas ventajas, fue un gran avance a pesar del hecho de que ella no entró en la serie. Una gran cantidad de nuevas tecnologías. procesamiento y soldadura de piezas grandes de titanio, EMF, etc.
  • knn54
    knn54 12 Agosto 2013 17: 19 nuevo
    -1
    No soy especial, pero el dinero popular ENORME está arruinado. El RESULTADO no impresiona: el avión no se recuerda. SIN RESPONSABILIDAD. Parece que las corporaciones estatales están creando SOLO PARA EL CORTE.
    1. tanit
      tanit 12 Agosto 2013 17: 53 nuevo
      0
      Crea algo propio. De la zona donde eres especial. Y tráelo a la mente (intente) sonreír Y estará seguro de que no hay un corte ... Hay un estándar ........... Cuando algo comienza a "esculpir" sin un proyecto (en este momento, se trata ahora) Entonces, por un proyecto sin experiencia estatal (y lo tenemos todo, échale un vistazo) Y luego, rehace todo o traiga un archivo debajo del proyecto. De hecho, es una pena: tal dinero se bombeó, sería mejor si lo recortaran.
      1. knn54
        knn54 12 Agosto 2013 20: 04 nuevo
        +8
        tanit. Mi desarrollo / modernización del dispositivo /, protegido por derechos de autor, todavía funciona en Baikonur. La propuesta para el dispositivo (Satan / Stiletto) dio un buen efecto económico + mayor confiabilidad. Y sin burocracia, coautoría por parte de la gerencia.
        Sí, hubo muchas "esculturas" en BURAN, pero también hubo "deseos" en el proceso de desarrollo.
        Entiendo que esto no es exactamente eso, pero hay una oficina de diseño y cada uno tiene su propio nicho.
        Y debemos recordar que el MONOPOLISMO LLEVARÁ A LA ROTACIÓN.
  • Silkway0026
    Silkway0026 12 Agosto 2013 17: 42 nuevo
    +7
    de los cuales el artículo huele a caca personalizada ...
  • Amable
    Amable 12 Agosto 2013 17: 44 nuevo
    +3
    ¿Por qué la cola de Pogosyan hace girar al resto del perro?

    Sí, porque incluso el perro es inútil.
  • Basileo
    Basileo 12 Agosto 2013 18: 10 nuevo
    0
    El problema es que el zapatero comenzará los pasteles y las botas coserán el pastel.

    Poghosyan se detuvo temprano! También fue necesario crear una unidad para el desarrollo de camiones y bombarderos de largo alcance. Para que todo se haga en seco. ¡Y los helicópteros son imprescindibles! Ya es hora de restringir el UAC y demostrar que la competencia es buena, y escalar un pan extraño es malo.
  • angarchanin
    angarchanin 12 Agosto 2013 18: 16 nuevo
    +8
    Claramente un artículo con un sesgo de justificar a los ofendidos. Una cosa parece ser cierta: no hay competencia como en la URSS en 30-60 g. "Tupolevites" podría refrescar su memoria con la puesta en marcha del Tu-104 (alteración del Tu-16); supuestamente transfiriendo el Tu-22M2 a pruebas militares (estas pruebas duraron, si no me equivoco, desde el día de la entrega a las tropas hasta el reemplazo de este avión con el Tu-22M3). Los representantes de la planta estaban en todos los regimientos de la aviación de largo alcance). Sería posible escribir y escribir, pero la esencia está perdida: no hay y no deberían estar en la oficina de diseño otros intereses que los estatales, y todo lo demás es del maligno.
  • Negoro
    Negoro 12 Agosto 2013 18: 17 nuevo
    +6
    Hay una propuesta para la organización de la competencia estatal: necesitamos crear otro UAC y con KB no queriendo trabajar con Poghosyan. ¡¡Y los resultados serán !!
    1. Basileo
      Basileo 12 Agosto 2013 18: 25 nuevo
      +4
      Solo hablé sobre lo mismo en una polémica con un amigo. El segundo UAC, la segunda asociación en vehículos blindados pesados ​​en lugar de UVZ, etc. Es cierto, es demasiado tarde con los petroleros: Peter y Omsk son saqueados sin remedio por los Tagilitas, pero aún puedes tener tiempo con los aviadores.
      1. soñoliento
        soñoliento 13 Agosto 2013 02: 15 nuevo
        +2
        Cita: Negoro
        "Hay una propuesta para la organización de la competencia estatal:
        es necesario crear otro UAC y con KB no querer trabajar con Pogosyan.
        ¡Y los resultados serán !! "


        ¿Quién dará dinero por esto? El presupuesto ya ha sido firmado.
        ¿Y dónde conseguirlos? Juegos Olímpicos de Sochi en 2014.
        Y sin dinero, nada funcionará.
        Trabajar de forma gratuita con entusiasmo durante mucho tiempo ya no funciona.
  • Voliador
    Voliador 12 Agosto 2013 18: 34 nuevo
    -1
    De esto PogatoXiang siempre ha sido como un taburete: ¡patea el culo!
  • Avenger711
    Avenger711 12 Agosto 2013 18: 42 nuevo
    0
    Ya es suficiente para mentir descaradamente. Todos los aviones se crean a partir del mundo en un hilo, el Tu-334 fue una mierda al nacer, y ahora, después de 20 años, no tiene sentido recordarlo. Y no conduzca a Yakovlev, no puede empujar sus bienes, así que siéntese en un planeta tranquilo y críe skliss.

    Sí, y no hubo competencia en la URSS en el ciudadano, tomaron todo lo que condujo Tupolev, y luego resultó que el 154º frente a los competidores, tanto los "nueve" frente a un automóvil extranjero, como el Estado tenían la culpa.
    1. experimentado
      experimentado 12 Agosto 2013 19: 50 nuevo
      +4
      Cita: Avenger711
      Sí, y no hubo competencia en la URSS en el ciudadano, tomaron todo lo que condujo Tupolev, y luego resultó que el 154º frente a los competidores, tanto los "nueve" frente a un automóvil extranjero, como el Estado tenían la culpa.

      Bueno, al mismo tiempo y nueve buenos autos usados ​​trabajaron frente a autos extranjeros. Otra cuestión es que las guerras de gángsters estaban sucediendo en Togliatti, por lo que se fue por su cuenta a las nueve, no conocía ningún problema, luego se lo dio a su madre y ahora está conduciendo (auto 1998 en un carburador), el propietario prometió beber alcohol para "Swallow" (según su madre) wassat Creo que voy a tomar su Whisky ...
    2. soñoliento
      soñoliento 13 Agosto 2013 02: 31 nuevo
      +2
      Cita: Avenger711
      "Ya es suficiente para mentir descaradamente. Todos los aviones se crean en todo el mundo un hilo, el Tu-334 apesta al nacer, y ahora, después de 20 años, no tiene sentido recordarlo ..."


      Mucha gente recuerda cómo comenzó el colapso de la industria aeronáutica nacional,
      y no lo vamos a olvidar
      De cabildeo a aerolíneas extranjeras.

      La orden del Gobierno de la Federación de Rusia de 24 de mayo de 1994 N 737-r
      "Sobre la exención completa de los pagos aduaneros de aeronaves
      Aceptar la propuesta del Ministerio de Transporte de Rusia, de acuerdo con el Ministerio de Finanzas de Rusia
      y el Comité Estatal de Aduanas de Rusia, sobre la exención total de los derechos de aduana e impuestos de los aviones A-310-300, repuestos y motores para ellos ... "

      La orden del Gobierno de la Federación de Rusia del 2 de diciembre de 1994 N 1898-r
      "Con exención total por un período de 5 años a partir del pago de los derechos de aduana,
      derechos e impuestos de aeronaves y equipos extranjeros
      para su operación y mantenimiento, así como repuestos y motores ... "

      Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 7 de julio de 1998 N 716
      "... al Ministerio de Economía de la Federación de Rusia dentro de un mes
      a la Comisión del Gobierno de la Federación de Rusia sobre medidas de protección
      en propuestas de política arancelaria de comercio exterior y aduanas
      sobre la modificación de los tipos de los derechos de aduana de importación de las aeronaves,
      motores y simuladores de vuelo fabricados en el extranjero ... ".

      La orden del Gobierno de la Federación de Rusia de 7 de julio de 1998 N 913-r
      "... Acepte la propuesta del FAS Rusia, de acuerdo con el Ministerio de Finanzas de Rusia, el Ministerio de Economía de Rusia, el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia, el Comité de Aduanas del Estado de Rusia y el Servicio de Impuestos del Estado de Rusia, sobre la exención total de los derechos de aduana (excluidos los derechos de aduana) 10 B-737, 4 Aviones A-310 y 2 aviones B-777, así como motores y simuladores de vuelo ... "

      La orden del Gobierno de la Federación de Rusia de 28 de diciembre de 1999 N 2130-r
      "Sobre la exención completa de los derechos de aduana (excluidos los derechos de aduana) de 4 aviones B-767-300 ER y motores de avión para ellos ..."

      La orden del Gobierno de la Federación de Rusia de 28 de diciembre de 1999 N 2131-r
      "Sobre la extensión por cinco años de la validez de una orden del Gobierno
      Federación de Rusia del 2 de diciembre de 1994 N 1898-p "

      Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 02 de agosto de 2001 N 574
      El Gobierno de la Federación de Rusia decide:
      "1. Establecer que, en relación con los equipos de aviación extranjeros importados sobre la base de decisiones adoptadas previamente por el Gobierno de la Federación de Rusia,
      repuestos y motores para ello, así como simuladores,
      la condición sigue siendo la exención total de los derechos de aduana e impuestos ... "

      Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia de 25 de diciembre de 2002 N 927
      "... con exención total de derechos de aduana
      (excluidos los derechos de aduana) para aviones Airbus A319 / 320/321 (18 unidades) y Boeing 767 (5 unidades), incluidos motores y repuestos
      y simuladores para ellos ... "
      1. soñoliento
        soñoliento 13 Agosto 2013 02: 54 nuevo
        +2
        Cómo mataron a la industria aeronáutica nacional.

        "La fábrica es tu hogar, la fábrica es tu familia. Y si no te emborrachas sin remedio,
        entonces todo estará bien contigo, ¡solo trabaja!
        Así que trabajaron en la Aviación, con todas sus fuerzas y entusiasmo. 100 aviones por año.
        9 guapos "TU" cada mes volaban hacia el cielo desde el aeródromo de la fábrica.
        Y escupir en los ojos de quien dice que teníamos malos aviones.
        ¡Estos fueron los aviones más confiables y seguros del mundo!
        No hubo un solo accidente en el TU-154 debido a la falla de la célula.

        Y otra cita de nuestra sentencia de muerte contigo,
        chicos, planta nativa:
        "Desafortunadamente, recientemente ha surgido una tendencia extremadamente peligrosa de cabildeo irreflexivo de los intereses del complejo de construcción de aviones domésticos por las estructuras gubernamentales.
        Por favor apoya la pregunta sobre la inadmisibilidad del lanzamiento en serie
        TU-204 a las rutas aéreas rusas y la continuación de la doctrina de la adquisición de modelos avanzados de arrendamiento de aviones occidentales
        ".
        (Carta del Asistente al Presidente de la Federación Rusa de Economía A. Livshitsa
        Al Gobierno de la Federación de Rusia NA-1 1268L del 3 de abril de 1995).

        Érase una vez, 100 aviones volaron desde aquí hacia el cielo.
        Ahora en Aviakor sueñan con 10.
        Datos para febrero de 2008: de 28 mil trabajadores
        En la planta hay 3,5 mil.
        El salario promedio en la planta es de 9374 rublos.
        Me temo que el salario de la alta dirección también entró aquí, que,
        como saben, al gastar en uno mismo, seres queridos, generalmente no tímidos.

        Todo lo "social" es destruido.
        En una antigua fábrica de dispensarios, ahora los adictos son expulsados.
        ... Bueno, ¿cómo voy a ir a la tumba de mi madre con esto?
        Aquí, en ruinas, a través del viento oigo:
        "¿Qué has hecho, hija? ..".
        http://www.x-libri.ru/elib/borzv000/00000311.htm
        1. soñoliento
          soñoliento 13 Agosto 2013 03: 12 nuevo
          +2
          PD: anteriormente, este texto daba un enlace
          http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
          Ahora este enlace no es válido.
          Algunos otros enlaces a otros temas candentes no son válidos.
          ¿Alguien puede limpiar Internet eliminando información que es objetable para alguien?
          Parece el Ministerio de Asuntos Públicos de George Orwell de la novela de 1984.
  • Andrey skokovsky
    Andrey skokovsky 12 Agosto 2013 18: 44 nuevo
    +8
    Parece que desde los días de Stalin, se ha desarrollado un sistema eficaz de KB bajo la guía de técnicos talentosos específicos que son personalmente responsables del resultado final
    también hubo una aceptación estatal de la comparación de productos de diferentes oficinas de diseño, y esta evaluación fue llevada a cabo no por los desarrolladores de tecnología, sino por el estado, la industria, más aquellos que la explotarán directamente

    realmente no está claro que la concentración de todos los procesos dentro de la UAC sin rostro conduzca a la destrucción de la extinción de las oficinas de diseño competidoras y, como resultado, en ausencia de competencia a una caída en la calidad del producto final, al amanecer de la corrupción.
  • valokordin
    valokordin 12 Agosto 2013 19: 29 nuevo
    +4
    Cita: Andrey Skokovsky

    realmente no está claro que la concentración de todos los procesos dentro de la UAC sin rostro conduzca a la destrucción de la extinción de las oficinas de diseño competidoras y, como resultado, en ausencia de competencia a una caída en la calidad del producto final, al amanecer de la corrupción.

    Alguien menos tú, pero tienes el 100% de razón
  • Apasus
    Apasus 12 Agosto 2013 19: 54 nuevo
    +1
    Aquí hay una imagen moderna de un director de negocios, ¿de qué prestigio del país podemos hablar?
  • ленивый
    ленивый 12 Agosto 2013 19: 55 nuevo
    +2
    El prototipo de Pogosyan es el de Tupolev, trató la enfermedad de un niño solo durante la operación, e incluso comparó el avión con el niño diciendo cuánto necesitaba crecer, como resultado del Tu-22, solo en la versión M3 comenzó a cumplir con los requisitos de los militares, con todo su disgusto por Pogosyan, el artículo del ofendido Tupolev en KB seco. bueno, no hay suerte para ellos. Si Tupolev estuviera vivo durante el tiempo de la reforma con su experiencia de una pelea encubierta, ahora todos se sentirían ofendidos por Tupolev
    1. valerii41
      valerii41 12 Agosto 2013 21: 32 nuevo
      -5
      Bajo Stalin, no dispararon botín; tuvieron que golpearlos a tiempo. Tres veces los comisarios le propusieron al héroe Pokryshkin del estadounidense "Aero Cobra" al final de la guerra que lo transfiriera al MIG armenio, más una cuarta estrella. Al igual que el héroe soviético en la tecnología estadounidense. Para Pokryshkin, se alzaba un muro, luchó antes de pelear en el "Aerocobra". Los aviones MIG fueron retirados de la producción para Pokryshkin, esto fue equivalente a suicidio. Aquí Dzhugashvili Mikoyanf desempeñó el papel de Transcaucásico
      1. V. Tarasyan
        V. Tarasyan 12 Agosto 2013 23: 45 nuevo
        +4
        Sabes una mala historia, querido. La tercera estrella de Pokryshkin fue el 19 de agosto de 1944, descontinuó MiG-3 - 1942. ¿Cómo podría el héroe Pokryshkin transferirse tres veces a MiG-3 a mediados de 1944? Si solo en uno usado ...
        ¿Tres veces héroe en un luchador de dos años?
        No veo la lógica del todo.
        1. valerii41
          valerii41 13 Agosto 2013 13: 37 nuevo
          -2
          Hasta el final de la guerra que voló, fue Pokryshkin quien tuvo que ser puesto en un avión soviético, fue en los aviones soviéticos donde ganó tres estrellas. Los armenios y los judíos tienen una enfermedad que explicar a los demás: "Conoces una mala historia, querido" También se les contó a los turcos antes de los 15 años, te explicaron: "La historia debe ser respetada". No te impongas tu historia como los hijos de Noé. A partir del siglo VII, los elegidos del Dios judío, los europeos, dijeron: "Ustedes conocen una mala historia, queridos". Había algo allí. En el año 7, los judíos les dijeron a los alemanes "Sabes que la historia es mala, querido" Los alemanes explicaron que la historia debe ser respetada. Participe en su historia. Hay suficiente de su ladrón, e incluso importado de Armenia, Georgia, Azerbaiyán, Israel sin extradición es demasiado. Voté por Putin, por lo que hubo un resultado en contra del revés, y resultó ser un "hermano mayor" para todo lo anterior.
          1. V. Tarasyan
            V. Tarasyan 13 Agosto 2013 16: 35 nuevo
            0
            Por cierto, soy una persona rusa, aunque mi apellido es armenio. Pero nunca me avergoncé de ella y espero que no. A diferencia de algunos, me registré con mi nombre real y lo hice conscientemente.
            Ahora sobre el tema. Leemos atentamente y pensamos con la cabeza. Entonces:
            En la primavera de 1943, el regimiento recibió un nuevo material: el caza estadounidense R-39 Aerocobra. En estas máquinas, los pilotos del 16 ° GIAP cayeron en el epicentro de las batallas aéreas, en el Kuban. Fue aquí donde aparecieron las notables habilidades de A. Pokryshkin como piloto de combate. Fue el primero en utilizar ampliamente una formación de batalla llamada Kuban Bookcase y contribuyó a su implementación en todas las unidades de la aviación de combate de la URSS. También desarrolló e introdujo otros elementos de combate aéreo, como salir del ataque de un enemigo en un giro con un "barril" hacia abajo con una pérdida de velocidad . Un enemigo bostezo saltó más allá del objetivo y se encontró a la vista. "Busca al enemigo", enseñó Pokryshkin. "No él, pero debes encontrarlo. La sorpresa y la iniciativa son una victoria. Ataca con valentía y decisión. Maniobra de tal manera que engañe, burle al enemigo. ya lograrás mucho ".

            Según cifras oficiales, Pokryshkin derribó 16 aviones enemigos en el cielo del Kuban, pero en realidad este número fue mucho mayor. Solo el 12 de abril, en el área de la aldea de Crimea, destruyó 4 Bf.109 en el aire, y el 28 de abril derribó hasta cinco "rebeldes" alemanes Ju.87 en una batalla. Durante la patrulla, el as soviético nunca voló en línea recta para no perder velocidad en un área pequeña. Su luchador se movió en oleadas, a lo largo de la trayectoria de una elipse inclinada.

            24 de mayo Pokryshkin recibió el título de Héroe de la Unión Soviética. Para entonces, ya había contado 25 aviones enemigos derribados. Tres meses después fue galardonado con la segunda Estrella de Oro.

            Fuente: http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/pokrishk.html
            Todavía hay mucho interesante sobre Pokryshkin y sobre los MiG.
            1. valerii41
              valerii41 13 Agosto 2013 18: 36 nuevo
              -1
              Leer hace mucho tiempo. La Luftwaffe Hauptmann Helmut Lippert luchó a tiempo en esas partes. Hice clic en 6 piezas de "AEROCOBRA" principalmente LAGGY YAKI ILY 203 piezas. Las estadísticas son tristes. Tácticas como las de Pokryshkin. Estamos hablando del robo y la insolvencia de Pogosyan. Durante 10 años ha habido un BAZAR. Durante este tiempo, la expedición podría regresar.
              1. V. Tarasyan
                V. Tarasyan 13 Agosto 2013 20: 04 nuevo
                +1
                Es aquí donde el "bazar" va para Pokryshkina y MiG-3. Cruzaste la nacionalidad tú mismo.
                Con respecto a los relatos de los ases alemanes, piense por sí mismo cómo sucedió que, según sus cálculos, todos los aviones soviéticos, incluso en la parte trasera, fueron derribados varias veces. Nadie canceló la aritmética al nivel de la primera o segunda clase.
      2. Argón
        Argón 13 Agosto 2013 00: 44 nuevo
        0
        Eres un hombre joven, no escribas comentarios, pero necesitas leer más, si no puedes soportar la disputa, ¡toma la molestia de no interrumpir!
      3. soñoliento
        soñoliento 13 Agosto 2013 02: 50 nuevo
        0
        Cita: valerii41
        "Tres veces los comisarios sugirieron que el héroe Pokryshkin con el" Aerocobra "estadounidense al final de la guerra se transfiriera al MIG armenio ..."


        Con esta lógica, podemos suponer que los controladores Katyusha
        ofrecido al final de la guerra para transferir con los Studebakers estadounidenses
        (Studebaker US6) para ZIL nacionales, ¿y qué?
        De alguna manera, uno no puede creer que al final de la guerra los comisarios ordenaron pilotos militares.

        Tal vez los comisarios apuntaron a la espalda de Pokryshkin durante las salidas, si
        "Para Pokryshkin apareció una pared"


        "Aquí jugó el papel de la comunidad transcaucásica de Dzhugashvili - Mikoyanf".

        Pero, ¿qué pasa con el apoyo de Stalin Ilyushin, Shpagin, otros desarrolladores de armas soviéticas? ¿También son compatriotas?
        1. valerii41
          valerii41 13 Agosto 2013 13: 55 nuevo
          -2
          Realmente no quería que Dzhugashvili dejara su estómago, tomara Studebakers, Aerocobra, etc. Alguien que hizo esto no alabó la importación con cuidado, se encontró en las "manos limpias" del "glorioso KGB" sí, y las estrellas no contaban para Pokryshkin, no era muy cómodo. Dzhugashvili trasplantó a las esposas de sus colegas en el Kremlin, y Mikoyan y Beria estaban felices con sus esposas. Lejos del tema del robo internacional y sus patrocinadores.
          1. soñoliento
            soñoliento 14 Agosto 2013 02: 46 nuevo
            0
            Cita: valerii41
            "Realmente no quería que Dzhugashvili le echara el estómago ..."


            Por lo tanto, ¿envió hijos al frente?

            "Alguien que elogió importados descuidadamente
            terminó en las "manos limpias" de la "gloriosa KGB"


            En la guerra, sin miedo, a menudo alababa a los Studebakers.
            En el camino de la vida durante el bloqueo de Leningrado "Studebaker"
            Se dio preferencia a la falta de combustible.
            Es cierto que los "Studebakers" necesitaban hielo fuerte.
            El hecho de que, debido a los elogios de Lend-Lease, alguien fue llevado allí ...
            El mito de Suvorov (Rezun) y sus seguidores.

            "Dzhugashvili trasplantó esposas de sus asociados en el Kremlin ..."

            Usualmente escriben que Beria plantó guiño
            Me gustaría un enlace a las esposas plantadas de los asociados de Stalin.
  • hombre malvado
    hombre malvado 12 Agosto 2013 19: 59 nuevo
    +5
    Wow, qué pequeño artículo sabroso. Realmente no entregado. Especialmente el grito de Tupolev es el de Yaroslavl: "Oh, wey y somos pobres, pero nos mantienen unidos". Es curioso escucharlo, se acordaron de las orcas de Yakovlev y buscaron una mota en sus ojos. no es interesante ¿eh? ¿Para que recuerde la oficina de diseño de Myasishev, para que recuerden las cien partes de Sukhovskaya, para que recuerde el Tu 22M2? No escuché ... entiendo.
    Todavía hay toneladas de golosinas:
    El motor ruso-francés SaM-146 es bastante débil para un avión pesado de 3,5 toneladas.
    - Pero el hombre es bien merecido, pero repite las tonterías del periodista.
    Se sabe que en la aviación civil la seguridad es lo primero, y la economía es lo segundo.
    - desde porque el Tupolev Design Bureau es donde está hoy, es decir, muy profundo en (_ * _)
    Y veo que un par extra de ojos, oh, cómo se necesita en una situación difícil. Muchos desastres en presencia de un ingeniero de vuelo en la cabina simplemente no habrían sucedido.
    de solo estadísticas en el A320, por ejemplo, sugiere lo contrario.
    Prometió no sacudir el dinero del estado, sino construir un nuevo avión regional a través del financiamiento extrapresupuestario del proyecto. Más tarde, debido a los "éxitos" de diseño y al talento gerencial, el avión de Poghosyan se transfirió a sí mismo y absorbió todos los presupuestos de la industria de la aviación.
    Pero la Cámara de Auditoría de la Federación de Rusia no está de acuerdo con esto.
    Los residentes de Tupolevitas, Antonovitas, Ilyushin nunca entregarán un avión con tanta "enfermedad infantil"
    Y aparentemente Tu 204 y An 148 hicieron algo mal Tupolev y Antonov
    - Alexander Bobryshev de Irkut. Caballo de Troya Poghosyan. Ahora todo se está haciendo para que no haya Tu-214, Tu-204SM (por cierto, se apiló una gran cantidad de dinero en la modernización y certificación de la aeronave)
    - Y aquí está la tristeza de la tristeza entonces. Durante 20 años atormentaron el avión, no lo traerán a sus sentidos. En solo 80 años lo acaban de construir, pero ahora sabemos con certeza que no son los mismos Tupolevites a quienes Bobryshe tiene la culpa de todo y, por supuesto, Poghosyan.
    Tu-204-300 de largo alcance muestra mejores resultados que A-320
    sin comentarios
    Por la cantidad de dinero que amenazaron al Superjet, el palo se puede enseñar a volar. Nos hubieran dado una parte con Ilyushins, habríamos mostrado autos decentes.
    sí, si los hongos crecieran en nuestra boca, alguien no me dejaría mostrar desde 204, pero daría dinero y estamos aquí uhhh, o tal vez incluso ehhh
  • nbw
    nbw 12 Agosto 2013 20: 00 nuevo
    0
    Estimados camaradas / caballeros!

    Cualquier persona interesada en el tema, le recomiendo que se familiarice con los materiales del sitio.

    http://superjet.wikidot.com/

    en particular, la sección "Mitos de los medios". Hay muchas cosas interesantes Hay respuestas a todas las preguntas.
    1. nbw
      nbw 12 Agosto 2013 20: 34 nuevo
      +1
      Es interesante que algunos camaradas (que probablemente "no sean camaradas para nosotros") prefieran menos el punto en lugar de familiarizarse con el tema, demostrando así su nivel de desarrollo.
      1. experimentado
        experimentado 12 Agosto 2013 20: 38 nuevo
        +1
        Cita: nbw
        Es interesante que algunos camaradas (que probablemente "no sean camaradas para nosotros") prefieran menos el punto en lugar de familiarizarse con el tema, demostrando así su nivel de desarrollo.


        Te menos, basado en mis ideas sobre el Pogost, sus criaturas y ¿QUÉ? guiñó
        Tengo tu propia opinión, tienes tu propia fuente, no le escribas a otra persona ...
        Poghosyan se metió en la aviación civil y ... cosechando los beneficios solicitar
        1. El comentario ha sido eliminado.
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            1. nbw
              nbw 12 Agosto 2013 20: 54 nuevo
              -1
              Gracias por las calificaciones de mi sucesión como actor.
              Pretender el analfabetismo elemental como "actuar" es ciertamente una recepción valiente y repentina en la discusión riendo
              para dispersar sus publicaciones, como volúmenes de "Guerra y paz"
              Déjame notar que estás distorsionando. Esta fue mi primera publicación en este recurso que contiene este enlace. En pocas palabras, no estoy tirando nada, y tú eres un mentiroso guiñó
              el tiempo dirá
              La historia nos juzgará ... Entonces me despido porque, al parecer, usted no puede dar a luz a nada interesante. Ni siquiera te menos (de alguna manera desagradable) hi
              1. El comentario ha sido eliminado.
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      2. valerii41
        valerii41 13 Agosto 2013 18: 38 nuevo
        +1
        No necesitas mirar los artículos, sino lo que vuela sobre tu cabeza
    2. valerii41
      valerii41 12 Agosto 2013 21: 14 nuevo
      0
      Estimado nuevo bajo Catalina la Grande, había un joyero de la corte Lazaryan, un hecho histórico. Después del asesinato de Shah Nadir, una piedra preciosa desapareció de su trono y terminó en Holanda. Lazaryn, de una manera conocida por él, vertió Babka Katke por 125 mil rublos por 400 mil rublos. No directamente, sino a través de Orlov como regalo, en Europa conocían un guijarro robado, como un regalo para Lazaryan con un tercio más del territorio de Perm con siervos. Junto con Stroganov y otros rusos ladrones, calientan sus manos con dinero de cobre, y esto es lo que los armenios consideran empresas comerciales. Putin es la misma mujer Katka. Tenemos una poderosa base de diseño intelectual, es suficiente para reunir a estas personas y resolver problemas en muchas áreas. Poghosyan no está interesado en reunir a estas personas, solo pone su pata en el botín
      1. nbw
        nbw 12 Agosto 2013 21: 18 nuevo
        +3
        Los ladrones están en todas partes. Lo mismo, no se recuerde de noche, Serdyukov es un eslavo en todos los campos. Y sobre Putin, tú, me parece, te emocionaste. Este es el primer jefe de estado en cien años, para quien no es una pena. http://politobzor.net/show-3342-putin-bratya-i-sestry-podnimaytes-na-zaschitu-ot
        echestva.html
        1. soñoliento
          soñoliento 13 Agosto 2013 03: 19 nuevo
          +2
          Cita: nbw
          "... Y sobre Putin, tú, me parece, te emocionaste.
          Este es el primer jefe de estado en cien años para quien no es una pena ".


          Y para Nicolás II, de la familia Romanov,
          que recientemente celebró 400 años en Rusia con gran fanfarria,
          sale avergonzado?

          Pero, ¿qué pasa con D. Medvedev? ¿Le da vergüenza casarse con él?
          1. nbw
            nbw 13 Agosto 2013 06: 36 nuevo
            0
            Y para Nicolás II, de la familia Romanov <...> se avergüenza?
            Y cómo. "Gracias" a él en Rusia había tal * pa, que nunca había estado antes. Se puede discutir mucho sobre si la entrada de Rusia en la Segunda Guerra Mundial estaba justificada, pero el resto de sus "hazañas" no causan nada más que dolor. El pr ** ral ruso-japonés, dio a todo tipo de socialistas un vínculo, en lugar de la horca, y al final también abdicó.
            Pero, ¿qué pasa con D. Medvedev? ¿Le da vergüenza casarse con él?
            ¿Te estas riendo? Lo único que recordaba era cambiar el nombre de la policía a la policía y jugar con zonas horarias, e incluso eso de alguna manera torcida. Oh sí, incluso Libia se rindió al imperialismo mundial
            1. soñoliento
              soñoliento 14 Agosto 2013 03: 03 nuevo
              +2
              Cita: nbw
              "... ¿Te estás riendo? Lo único que recordaba -
              cambió el nombre de la policía a la policía y jugó con zonas horarias, e incluso de alguna manera torcida. Oh sí, también he entregado a Libia al imperialismo mundial ".


              Se le dio la oportunidad de mejorar en un nuevo trabajo.
      2. Aljavad
        Aljavad 13 Agosto 2013 03: 56 nuevo
        +2
        sí, sí, sí ... para cobrar ... para regresar de la jubilación ... "... No hay otros, pero están muy lejos ..."
  • nbw
    nbw 12 Agosto 2013 20: 22 nuevo
    -1
    Y el autor del artículo, lo siento, g * vnyuk registrado. Nombra al respetado compañero diseñador de aviones El "perro" de Pogosyan (para los ojos, tenga en cuenta) solo se puede hacer. Sería bueno para los moderadores prestar atención al insulto directo en el título.
    1. experimentado
      experimentado 12 Agosto 2013 20: 25 nuevo
      +7
      Cita: nbw
      Y el autor del artículo, lo siento, g * vnyuk registrado. Nombra al respetado compañero diseñador de aviones El "perro" de Pogosyan (para los ojos, tenga en cuenta) solo se puede hacer. Sería bueno para los moderadores prestar atención al insulto directo en el título.

      ¿Hablas ruso? ¿Conoces la filología de "La cola tuerce al perro"? En este caso, Poghosyan Tail, nuestro perro en la industria de la aviación ... Sin embargo, a quien explico engañar
      1. nbw
        nbw 12 Agosto 2013 20: 38 nuevo
        0
        Sin embargo, a quien explico
        ¿Nos conocemos?

        En este caso, Poghosyan es la cola, el perro es nuestra industria aeronáutica ...

        //fijo

        Un entendido de la lengua rusa, ya sabes, apareció.

        El título del artículo es claramente ofensivo, y utiliza este modismo ("la cola tuerce al perro") solo como una forma de disfrazarse. Obviamente lo mismo.
        1. El comentario ha sido eliminado.
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            1. Lopatov
              Lopatov 12 Agosto 2013 21: 06 nuevo
              +2
              ¿Desde el 58? ¿Y de qué lado de la aviación?
              1. nbw
                nbw 12 Agosto 2013 21: 11 nuevo
                0
                No, no desde el 58. Y no "de lado a la aviación" (si eso es solo un aficionado, leí / estoy interesado), sino un poco molestas distorsiones francas y sesgadas (como en este artículo, por ejemplo).
                1. El comentario ha sido eliminado.
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                      1. nbw
                        nbw 12 Agosto 2013 21: 29 nuevo
                        +1
                        Se ríe bien, ¿cuál de los no cráneos
                        Sí, y era un "cráneo" y un "elefante". Así que no lo tomo como un insulto) Pero no me importa hacer las paces, no soy un pacifista (la visión del mundo no lo permite), sino una persona pacífica)
    2. soñoliento
      soñoliento 13 Agosto 2013 03: 27 nuevo
      0
      Cita: nbw
      "... Nombra al respetado diseñador de aviones, camarada Poghosyan ..."


      Diseñador de aviones Poghosyan: ¿es eso cierto?

      Aquí en San Petersburgo, graduados de la Universidad Estatal de San Petersburgo instrumentación aeroespacial (SUAI) recibiendo un diploma, todo lo que pueden hacer es distribuir los flujos de efectivo correctamente para que nadie se sienta ofendido.
      Saben cómo comprar y vender con ganancias. Saben cómo eliminar costos.
      Tales son los especialistas.
      1. valerii41
        valerii41 13 Agosto 2013 18: 46 nuevo
        0
        "Saben cómo eliminar los costos". ¿Cómo apretó la billetera el presidente estadounidense? ¿O están constantemente sosteniendo una mano en nuestro bolsillo para que los centavos no caigan en mis manos?
  • TAGIR
    TAGIR 12 Agosto 2013 21: 31 nuevo
    +3
    Un zapatero debería afilar las botas y hornear un pastel ... Si Poghosyan con su pseudo-jet no entrara en la aviación civil (y para ese momento Tu204 y Tu334 con motores y RR estuvieran listos) toda Rusia habría volado en cadáveres modernos hace mucho tiempo con dos pilotos y una cabina de cristal.
    1. nbw
      nbw 12 Agosto 2013 21: 50 nuevo
      -1
      Estimado Tagir, sobre el Tu-334 está bien escrito aquí http://superjet.wikidot.com/wiki:killed334
  • Ppsh
    Ppsh 12 Agosto 2013 21: 46 nuevo
    -1
    Nadie volaría a Tu. ¿Por qué? Cuando el Superjet todavía estaba en la imagen, las órdenes ya estaban llegando. Nadie ha visto el MS-21, pero ya se han ordenado 150. ¡Pero no hubo pedidos para el Tu-334! ¡Nadie tenía tal creación! El mercado puso todo en su lugar.
    1. TAGIR
      TAGIR 12 Agosto 2013 21: 52 nuevo
      +6
      Poghosyan dijo que hay pedidos de 800 transatlánticos, y faroleó. En el "Aviastar" podría haber azotado Tu204. No hubo financiación, pero hubo pedidos. Simplemente no estás en el tema. Todo el dinero (estado) era de Poghosyan. Como resultado, las personas fueron disueltas o enviadas a 2/3 del salario para barrer el territorio y, si no fuera por la planta 476, ¡el final!
    2. soñoliento
      soñoliento 13 Agosto 2013 03: 32 nuevo
      +3
      Cita: PPSh
      "... ¡Pero no había órdenes para el Tu-334! ¡Nadie tenía tal creación!
      El mercado puso todo en su lugar.
      "

      No el mercado puso todo en su lugar, sino el cabildeo de la industria de la aviación extranjera.
      en detrimento de lo doméstico.
      El cabildeo comenzó a principios de los 90.

      "Desafortunadamente, recientemente ha surgido una tendencia extremadamente peligrosa de cabildeo irreflexivo de los intereses de la industria aeronáutica nacional por parte de las estructuras gubernamentales.
      Por favor apoya la pregunta sobre la inadmisibilidad del lanzamiento en serie
      TU-204 a las rutas aéreas rusas y la continuación de la doctrina de la adquisición de modelos avanzados de arrendamiento de aviones occidentales ".

      (Carta del Asistente al Presidente de la Federación Rusa de Economía A. Livshits
      Al Gobierno de la Federación de Rusia NA-1 1268L del 3 de abril de 1995).
  • El comentario ha sido eliminado.
  • michajlo
    michajlo 12 Agosto 2013 23: 24 nuevo
    +4
    Cita: Nikitin
    El elemento del "enfrentamiento" corporativo está compuesto por los nombres de los ofendidos "Tupolevs" que han dedicado sus años a los proyectos. Por lo tanto, el artículo parece tendencioso. Las enfermedades de los niños se tratan y, al final, es probable que no vuele peor ni mejor. Lo malo es que este no es nuestro avión. Cada lugar de trabajo en la oficina de diseño de aviación, según las estadísticas de Minaviaproma, también dio lugares de trabajo 16 en empresas relacionadas. Su-Perget ha dado estos lugares a fabricantes extranjeros, al mismo tiempo que hace que el destino de la producción en serie del avión dependa de la situación política, los precios del petróleo, etc. En este sentido, hoy poner todos los huevos en una canasta grande con un super nombre: un delito. Un artículo sobre esto y para ello es una ventaja. No está claro dónde está la cola, que gira al perro. ¿Qué es esto? ¿Un insulto?

    № 1
    Buenas tardes a todos! El artículo es bueno, independientemente del propósito del autor, porque describe el estado real de la industria de la aviación y las razones que la precedieron.
    El hecho de que diferentes oficinas de diseño y fábricas "golpeen" su proyecto es tan antiguo como el mundo y es comprensible.
    Pero el hecho de que un cracker Pysyan "logró" toda la cobertura financiera es más un asunto criminal que una descripción del "éxito" del próximo reformador / administrador de la "depresión" familiar.
    Todos los que trabajaban en una oficina de diseño saben en producción que incluso de repente saliendo del cielo documentación técnica completa, por lo que un nuevo producto, incluso una copia es inmediatamente difícil de hacer, porque siempre hay los "pequeños detalles importantes de la vida sexual de los insectos" que aún no puedes probar, aprenderás, no te abrumes, no puede crear nada confiable y que valga la pena, y no comenzará la producción en masa.
    Por lo tanto, si durante el período 90-2010, el seguidor / gerente empuja a un lado o al almacén probado, incluso LA certificado - esto no se llama demolición, solo en el Kremlin entienden esto los líderes del destino del pueblo.
    Dado que todas las innovaciones prometidas "Pogosyan, Family and Co" no lo hacen por su dinero ganado sino por fondos estatales, la devolución de los cuales o los productos prometidos es NO, o los años llegan tarde para 3-8.

    Esculpir una pegatina rusa en el ensamblaje de piezas de todo el mundo no solo es vergonzoso, sino también arriesgado, y vive para este comercio, ¡los pilotos y los pasajeros pagarán!

    Correctamente aquí ya escribió que los aviones rusos deben hacerse en Rusia y tomar todos los detalles de sus socios confiables (Rusia + Bielorrusia y Kazajstán), ya que mi Ucrania natal no ha sido confiable durante mucho tiempo.

    El hecho de que algunos aviones pequeños (L-410) serán producidos en la República Checa por la planta del propietario ruso es indudablemente bueno y habrá más trabajo en la República Checa, pero puede alegrarse por ello. incluso cuando toda la industria de la aviación rusa se dispara desde las cenizas y comienza a producir todo tipo de aviones, tanto militares como civileslo que todavía está muy lejos! Un pequeño nicho vacío se puede llenar con un modelo adecuado.
  • michajlo
    michajlo 12 Agosto 2013 23: 25 nuevo
    +6
    № 2
    Y además, durante las décadas del colapso y la destrucción sistemática de la industria de la aviación de la antigua UNION, todos los cuadros tienen fugas, diseñadores, pilotos, probadores, mecánicos, ingenieros mecánicos y electrónicos altamente calificados, jóvenes y estudiantes tienen muy poco, por lo que el pago y el prestigio son bajos (el sueño de muchos jóvenes es la preventa o las maquinaciones). en la bolsa de valores triste ).

    El hecho de que el dibujo se haya dibujado durante mucho tiempo en la PC y no en el tablero de dibujo no significa nada.
    El resultado requiere talentos, entusiastas y "trabajadores", que con un lápiz son capaces de dibujar cualquier nudo.
    Debido a que las PC y los ratones no están dotados de talento, las PC potentes pueden ayudar y acelerar el desarrollo y el desarrollo de cualquier dispositivo, pero solo cuando personas talentosas e inspiradas trabajan para ellos. bueno

    Y si mañana una gran bolsa de financiación para la aviación cae del cielo, también está bien, pero no resolverá el problema de inmediato, y algunos callos enfermos, incluso "no complacientes" en general.
    Con respecto al relama, dicen: el motor del progreso, entonces generalmente no estoy de acuerdo, porque el propósito de la publicidad es engañar a las "heces" en un hermoso envoltorio,
    а Prácticamente no hay necesidad de anunciar buenos productos, los rumores les esperan y crean para ellos el "look(imagen) confiable, duradero, superproducto ".
    1. halcón
      halcón 13 Agosto 2013 00: 49 nuevo
      +2
      Lógicamente y posiblemente +
  • phantom359
    phantom359 12 Agosto 2013 23: 28 nuevo
    +3
    De nuevo disputas internas. En lugar de unir fuerzas y elevar la industria de la aviación, se están resolviendo las relaciones y los competidores, mientras tanto, están impulsando sus productos y, por lo tanto, con sus sobornos, se redujo la mitad del trabajo.
  • 094711601
    094711601 12 Agosto 2013 23: 34 nuevo
    +2
    ¡Querría mucho, queridos participantes en la conversación, abstenerse de pegar etiquetas nacionales! ¡Al menos parece poco ético! Un artículo negativo. Solo facturación entre empresas y sin detalles. Si una persona es culpable ante la ley, ¡comuníquese con la oficina del fiscal!
  • V. Tarasyan
    V. Tarasyan 12 Agosto 2013 23: 54 nuevo
    +4
    Tenemos una poderosa base de diseño intelectual, es suficiente para reunir a estas personas y resolver problemas en muchas áreas.

    Desafortunadamente, un diseñador que no se dedica a su trabajo directo durante al menos un año es descalificado. Le llevará mucho más tiempo ingresar al modo operativo. Así que simplemente no funcionará, por desgracia.
    1. valerii41
      valerii41 13 Agosto 2013 14: 04 nuevo
      -1
      ¿Cuáles son estos constructores? El botín principal es abofetear al resto en el extranjero y dar el nombre de "SUPER JET-100". Míranos, qué extranjeros somos.
      1. V. Tarasyan
        V. Tarasyan 13 Agosto 2013 16: 24 nuevo
        +1
        ¿Qué tiene que ver con el extranjero? Se trataba de diseñadores domésticos. Recientemente, la situación comenzó a mejorar, pero, por supuesto, estos no son tiempos soviéticos. Ahora la situación es completamente diferente. Lo que antes calculaban cien diseñadores ahora puede hacerlo uno armado con las tecnologías apropiadas. Pero este necesita PRÁCTICA y EXPERIENCIA, que no puede obtener y comprar en ninguna parte. Por lo tanto, solo queda trabajar y trabajar. Y a todos.
  • Petardear
    Petardear 13 Agosto 2013 00: 20 nuevo
    -3
    Oh, no en vano se menciona a Yakovlev aquí, con su capacidad de "zar" para confiar en sí mismo.
    Recomiendo a todos el libro "En los aeródromos pacíficamente dormidos", preferiblemente la 1ª edición.
    Por supuesto, los lacayos de Putin no son adecuados para las suelas de Stalin, pero el resto es el mismo
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 13 Agosto 2013 00: 38 nuevo
      0
      Cita: Backfire
      Las tonterías de Putin

      Antes de pelar la clave, primero piense con su pequeña mente defectuosa: "Y podría decir lo mismo a los ojos de una persona, desde la distancia de mi brazo extendido". Me parece que Putin te molestaría escupiendo, sin siquiera tocar un "fuego contraproducente" lengua
      1. soñoliento
        soñoliento 13 Agosto 2013 03: 38 nuevo
        +2
        Cita: cherkas.oe
        "Antes de superar la clave, primero piensa con tu pequeña mente ..."


        En la parte inferior del comentario hay "Informar sobre violaciones del sitio",
        y caer a ese nivel no es necesario.
  • Russ69
    Russ69 13 Agosto 2013 00: 27 nuevo
    +2
    Cita: Backfire
    Por supuesto, los lacayos de Putin no son adecuados para las suelas de Stalin, pero el resto es el mismo

    Tu mono, para Churchill aún más. sonreír
  • serioga
    serioga 13 Agosto 2013 01: 10 nuevo
    +1


    ¿Y qué hacen los colchones reptilianos aquí? riendo
  • gileon
    gileon 13 Agosto 2013 01: 17 nuevo
    +1
    Cita: polkownik1
    La situación repugnante y extremadamente peligrosa es cuando algo se "empuja" en la aviación. Tal sistema debería ser cambiado radicalmente.

    ¿Cuál es el problema? Cambiar.
  • efeer
    efeer 13 Agosto 2013 01: 23 nuevo
    +1
    El artículo, por supuesto, es adecuado en algunos lugares, pero ¿de qué lado de Putin fueron arrastrados a Pogosyan? ¿Está tan de moda ahora?
    1. Voliador
      Voliador 13 Agosto 2013 01: 43 nuevo
      +1
      ¿Y quién patrocina a Poghosyan, usted, mi querido, no se preguntó?
  • Señores
    Señores 13 Agosto 2013 02: 56 nuevo
    +1
    Sí, se vendió el IL-476, y cuánto más, después de todo, el ejército necesita 476 como aire. Aquí hay un ejemplo en el que debes aplastar, y la situación con el super100 es solo una gota en esta área, se necesita competencia y eso es todo.
  • soñoliento
    soñoliento 13 Agosto 2013 03: 44 nuevo
    -2
    De alguna manera todos los comentarios sobre Poghosyan.

    Un poco del artículo.
    "Hace exactamente una semana, el viceprimer ministro Dmitry Rogozin, en una reunión en el gobierno sobre fabricación de aviones civiles y militares, pronunció varias frases significativas:
    "- A pesar de todas las medidas adoptadas, el mercado de aviación civil
    en la Federación de Rusia se pierde en gran medida por nuestros industriales,
    Por nuestros fabricantes.
    No recordaremos por qué sucedió esto, todo el tiempo cabeceamos al pasado,
    pero el hecho es que hasta el 80% de todos los aviones que operan en líneas civiles dentro del país son de fabricación extranjera.
    La situación es intolerable ".
    .

    Es decir, no recordaremos a los culpables del colapso de la industria de la aviación nacional, de lo contrario, ellos (los culpables del colapso) sufrirán un fuerte hipo.
    No es bueno, recuerda, dice D. Rogozin. Necesito trabajar.
    Olvidemos y vamos a trabajar.
    Hay tantas fábricas de automóviles bajo Peter: trabajo y trabajo.
    Entonces, con un destornillador Superjet, te instan a trabajar, no a discutir.
    1. estornudar
      estornudar 13 Agosto 2013 15: 59 nuevo
      +3
      Cita: sueño
      con destornillador Superjet


      destornilladores también se utilizan, sí)

      1. valerii41
        valerii41 13 Agosto 2013 18: 55 nuevo
        +1
        Durante mucho tiempo mostró videos con Khodarkovsky, muy similar. En la litera, Hodor tiene algo para recordar.
      2. soñoliento
        soñoliento 14 Agosto 2013 02: 57 nuevo
        +1
        Cita: estornudar
        "destornilladores también se utilizan, sí)
        "

        Un hermoso clip y música están bien elegidos.

        Sobre la planta de Ford cerca de San Petersburgo también hay clips, pero no de tal calidad.
        También escriben sobre la planta de Ford cerca de San Petersburgo que es un destornillador,
        aunque, por supuesto, no solo se utilizan destornilladores.
        Muchos se enorgullecen de trabajar en Ford y sus Fords personales,
        pero muy pocos están orgullosos de la industria automotriz rusa.
        Muchos están orgullosos de su trabajo en el Superjet, pero ¿están orgullosos del propio Superjet? ¿Cuántos están orgullosos de la situación en la industria de la aviación rusa?
        1. estornudar
          estornudar 14 Agosto 2013 18: 25 nuevo
          0
          Cita: sueño
          También escriben sobre la planta de Ford cerca de San Petersburgo que es un destornillador,


          la comparación es obviamente fuera de tema, si el avión se desarrolla en Rusia, entonces es ruso, independientemente de quién suministre los componentes. ¿No tienes dudas de que el iPhone es estadounidense? Y se produce principalmente en Asia. Lo que no impide que la empresa obtenga grandes ganancias y pague impuestos considerables al fisco.

          nadie niega que sería mejor localizar todo el relleno. ¿por qué, por ejemplo, no podemos recaudar dinero para la modernización de algunos fabricantes de componentes para que nuestros camaradas que recaudan dinero para el "avión People 334 Tu" puedan producir productos competitivos? y luego, si el fabricante es realmente bueno, al menos GSS, al menos Embraer, lo querrá.


          Cita: sueño
          ¿Cuántos están orgullosos de la situación en la industria de la aviación rusa?


          si haces algo, tal vez algún día habrá un motivo de orgullo, si lloras y escribes artículos sucios sobre tus competidores, apenas.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Alex nick
    Alex nick 13 Agosto 2013 03: 55 nuevo
    0
    T-50, eso es todo
  • soñoliento
    soñoliento 13 Agosto 2013 04: 05 nuevo
    0
    Tal vez la verdad sobre las alternativas?

    "Proyecto de Doctrina de Aviación de Rusia.
    La doctrina es una respuesta al estado crítico de la aviación rusa y la desmoralización de la comunidad de aviación profesional. La aviación no es solo una forma de transporte, es sistémicamente importante para la economía y el tipo de actividad que forma el país. La situación demográfica y el desarrollo de las regiones rusas depende de si Rusia tiene su propia industria de aviación y aviación. .. "
    http://www.idmrr.ru/news/00703.html

  • soñoliento
    soñoliento 13 Agosto 2013 04: 10 nuevo
    +1
    Comprar Boeings para Rusia reducirá la población de Rusia en 1 millón de personas.
    No recuerdo dónde lo leí.
    1. V. Ushakov
      V. Ushakov 14 Agosto 2013 07: 30 nuevo
      +1
      Primero, elimine el "Pogosyanovshchina" de la industria aeronáutica. Superjet: se doblará.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • soñoliento
    soñoliento 13 Agosto 2013 04: 18 nuevo
    +1
    Palabras de D. Rogozin del artículo.
    "- Es urgente restaurar el prestigio de las oficinas de diseño, aquellas marcas de diseño que fueron de importancia nacional e internacional ..."

    Pero la realidad es el Colegio de Instrumentación de Aviación de Leningrado
    y automatización (LTAPiA) reformada.
    Entraron en un edificio cerca de la estación. estación de metro "Electrosila", donde en la época soviética
    Realizaron un entrenamiento práctico y luego lo cubrieron en silencio.
    Ahora hay "Equipo de oficina: venta, producción".
    Probablemente especialistas técnicos y tecnólogos para nuestra instrumentación de aeronaves.
    no es necesario, pero los administradores de boletos de ida de Marte sí lo necesitan,
    Se necesitan distribuidores para la venta de combustible y combustible.
    Pero las tecnologías en producción son de gran importancia:
    No es casualidad que los chinos estén tratando de comprar junto con la tecnología.
    Y si no tiene sus propios tecnólogos, ¿de dónde provienen las tecnologías avanzadas?

    Y qué pasa con los pilotos extranjeros: también están presionando.
    "Las aerolíneas rusas podrán contratar extranjeros para trabajar como pilotos", informa Lenta.ru con referencia a Vedomosti.
    http://www.russianskyteam.ru/forums/showthread.php?t=3972

    Mientras tanto, "¿Terminará la industria de la aviación nacional?"
    http://topwar.ru/25996-otechestvennomu-aviapromu-prihodit-konec.html#comment-id-
    1034911
  • V. Ushakov
    V. Ushakov 13 Agosto 2013 06: 33 nuevo
    -1
    La familia Pogosyan, que en la aviación rusa, debe, al menos, ser expulsada de allí, como máximo, y lo que es más deseable, simplemente destruida. Se convirtieron en el mayor freno en el desarrollo de la aviación nacional. Donde aparecen los armenios, automáticamente, aparece la mafia armenia. Es como en Estados Unidos, los armenios aparecieron en el negocio de los restaurantes: ahora toda la costa occidental de los EE. UU. Está controlada por la "mafia alimentaria" armenia: quien no entre nunca abrirá un restaurante sin pagar mucho dinero a esta mafia. ¿Queremos la armenia "mosca-mafia"? No quiero, ¿tal vez alguien quiere tener un peculiar "filtro" de la mafia armenia en la aviación rusa, que debe aprobarse para desarrollar su propia aviación? Y aquí este maldito "tema caucásico" es importante y no menos importante. ¡Al diablo con todos los Pogosans y Pogosyanschiks!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • estornudar
    estornudar 13 Agosto 2013 14: 20 nuevo
    +5
    Cita: sueño
    Las razones de la derrota de la Federación de Rusia en las dos licitaciones del año pasado para el suministro de aviones de combate y helicópteros de ataque de la India se deben al hecho de que
    El equipo ruso en el momento de la participación en la competencia no fue producido en masa o no estaba en servicio con el ejército ruso


    Bueno, en realidad, el Mi-28 en el momento de la pérdida estaba en servicio y fue producido en masa. El radar no estaba completamente terminado, pero por ejemplo, lejos de Rafal tampoco estaba instalado. El Mig-35 no fue producido en masa, pero los propios indios mencionaron otras razones para su partida. Además, comenzaron a comprar Su-30 sin producción en serie en Rusia. De todos modos, podemos agregar que los indios están comprando nuevos Mig-29k. ¿Dónde está la extensión del momento Pogosyan?
    1. soñoliento
      soñoliento 14 Agosto 2013 02: 33 nuevo
      +1
      Cita: Chi-puff
      "¿Dónde está la propagación de MIG Poghosyan?

      Los creadores de los MiG escribieron una carta abierta al presidente.
      La fuerza laboral cree que la empresa está al borde de la destrucción.
      El equipo del Centro de Ingeniería "Design Bureau nombrado. AI. Mikoyan "(IC),
      empresa de aviación de fama mundial OJSC "RSK" MiG "
      escribió una carta al presidente Medvedev y al primer ministro Putin
      con una solicitud para comprender la situación en la empresa.

      Según los autores del mensaje,
      situación catastrófica en la empresa,
      "amenazando el colapso de la industria de la aviación".
      Los empleados los aceptan. AI. Mikoyan argumenta que principalmente surgieron problemas de: por el hecho de que en los últimos años
      El Centro está dirigido por personas de Sukhoi e Irkut,
      que son competidores directos de la empresa
      .

      http://www.metronews.ru/novosti/sozdateli-migov-napisali-otkrytoe-pis-mo-prezide

      ntu / Tpokju --- nINEFRlUm5xiM /
      1. estornudar
        estornudar 14 Agosto 2013 18: 31 nuevo
        0
        Cita: sueño
        luego en los últimos años


        sin lugar a duda. y antes de eso, todos se lastimaron desde los 90

        Cita: sueño
        amenaza de colapso de la industria de la aviación


        toda la industria de la aviación! = MiG