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¿Qué piensan los analistas estadounidenses sobre la modernización del ejército ruso?

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¿Qué piensan los analistas estadounidenses sobre la modernización del ejército ruso? "Página de estrategia" - Una publicación estadounidense en línea, posicionándose en el mercado de los medios como una fuente de información fresca sobre temas militares. Este recurso publica una gran cantidad de materiales sobre las fuerzas armadas del mundo, ofrece artículos analíticos sobre guerras y eventos en "puntos críticos". Aquí puede leer sobre varios sistemas de armas (vehículos blindados, artillería, naval aviación etc.), sobre el software utilizado en asuntos militares, sobre guerras de información y similares. Últimamente, a juzgar por los materiales de verano, la página de estrategia ha estado muy interesada en el ejército ruso, en particular, en los problemas de su modernización.


Por ejemplo, en un artículo reciente (de 5 agosto) "Página de estrategia" informa sobre la disputa "oficiales militares rusos", rompiendo lanzas en la controversia sobre la utilidad de la modernización militar lanzada. En el sitio web estadounidense, señalan que el problema con la modernización rusa radica en su enfoque: solo unas pocas personas tienen acceso al secreto de miles de páginas de análisis y cálculos para mejorar el sol.

Se observa que no todas estas personas encuentran significado en el "Programa de Armamentos del Estado" (o SAP). Pero, ¿cómo puede la sociedad debatir sobre este programa, si nadie puede criticarlo específica y específicamente? Después de todo, está cubierto con la oscuridad del misterio. Los críticos existentes dicen que SAP es una "mezcolanza" hecha de la ciencia militar soviética de la era y de hechos y objetivos dispersos. Además, al parecer, SAP no ofrece sugerencias realistas sobre cómo hacer frente a la corrupción en las industrias militares y de defensa, así como a resolver los problemas de mala administración de la industria de defensa.

Los autores del material creen que la corrupción y la mala gobernabilidad han creado serios problemas en Rusia. Muchos oficiales no están interesados ​​en las propuestas de SAP destinadas a mejorar la capacidad de combate. Muchos oficiales de alto rango, escriben analistas estadounidenses, siguen estando mucho más preocupados por su propio enriquecimiento que la creación de las fuerzas armadas modernas, lo cual es relevante desde el final de la Guerra Fría.

En cuanto a los funcionarios que están a cargo de la industria de defensa de Rusia, son aparentemente incompetentes en el campo de las nuevas armas. En el ejército durante muchos años se quejan de ello. Los críticos de SAP quieren más "realismo" en relación con la solución de problemas urgentes en el ejército, especialmente en la lucha contra la corrupción y en la superación de la obsolescencia de la industria de defensa de Rusia.

Mientras tanto, dicen los estadounidenses, los esfuerzos de modernización militar han estado en marcha durante casi una década: el gobierno se ha dado cuenta de que hay que hacer algo con el equipo militar que envejece rápidamente.

En muchos casos, el sitio señala que la adquisición es importante, porque las fuerzas armadas rusas todavía usan equipo y equipo militar de la época de la Guerra Fría: lo que se hizo en 1970 y 1980, e incluso en 50 s y xnumx's.

La actitud hacia la modernización rusa de las fuerzas armadas en la "Página de estrategia" es la siguiente: la industria de defensa de Rusia no es del todo clase mundial, el ejército ruso generalmente recibe equipos actualizados de la Guerra Fría, que no pueden competir con las nuevas generaciones de tecnología occidental.

De parte de la información sobre SAP, los autores concluyen que en la próxima década, al menos un tercio del equipo existente será reemplazado en Rusia y en algunas categorías (generalmente de alta tecnología), y más del 80%.

El gobierno ruso está haciendo grandes planes. Pero si no los cumple, la moral del ejército caerá por debajo del zócalo. Esto sucederá especialmente rápido en la flota. Los autores señalan que desde 1991 hasta hace poco, los buques de guerra rusos están inactivos en los muelles, y como resultado, toda una generación de marineros casi no tiene experiencia marina. Este es "el camino a la derrota en tiempos de guerra, y los marineros, especialmente los altos mandos, lo saben muy bien".

También en el sitio se observa que un gran problema es el hecho de que el nuevo equipo, que fue recibido por las tropas, no es "impresionante" por el ejército. Los militares pueden conectarse y ver las características técnicas de muchos tipos de tecnología occidental moderna. Las armas rusas rara vez se ven bien en comparación, dicen los analistas.

En conclusión, los autores escriben que nadie sabe exactamente cuánto dinero gastó la Unión Soviética en armamentos durante sus días de gloria, cuando su ejército se llamaba Ejército Rojo y las poderosas fuerzas navales eran conocidas como la Flota Roja. Los autores creen que la URSS gastó en armamentos más del diez por ciento del PIB ("nadie está seguro de las cifras exactas, ya que los comunistas no eran grandes fanáticos de la contabilidad y la información financiera precisa").

Hoy, Rusia cumple con las normas de Europa occidental, tratando de mantener el gasto militar al nivel de 3-4 por ciento del PIB. Además, una parte significativa de estos medios solo reemplazará las armas de la Guerra Fría. Además, esto sucederá si los precios del petróleo y el gas natural no bajan, y esto no puede ser, los autores del material están seguros. Por lo tanto, el actual ejército ruso no será más que una "sombra" del ejército soviético en los días de su gloria.

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
- especialmente para topwar.ru
228 comentarios
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  1. andrey777
    andrey777 7 Agosto 2013 08: 33 nuevo
    +61
    Otra propaganda de las armas occidentales. Como dicen negocios y nada personal
    1. experimentado
      experimentado 7 Agosto 2013 08: 51 nuevo
      -59
      ¿Qué es un menos? Pido a los moderadores que lleven a Judas al agua limpia. am
      1. Corsair
        Corsair 7 Agosto 2013 12: 20 nuevo
        +18
        Cita: sazonado
        ¿Qué es un menos? Pido a los moderadores que lleven a Judas al agua limpia.

        Oh, cómo no hermosa, AZ lol
      2. Radoslaw
        Radoslaw 7 Agosto 2013 17: 06 nuevo
        0
        Ss..ka selling, Veamos después de un tiempo cómo Rusia volverá a poner al mundo entero en cáncer, y no hay necesidad de leer artículos con tales persecuciones, como piqueros, cobardes, experimentados, estos apodos hablan por sí mismos sobre estas pequeñas personas.
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 7 Agosto 2013 18: 06 nuevo
          +23
          hi
          Bueno, si lo hacen, ¿entonces qué? Así es, ¡ve por el camino correcto, camaradas!
          1. cdrt
            cdrt 8 Agosto 2013 09: 46 nuevo
            +6
            Entonces, ¿por qué lo culpan?
            Quite al autor, reemplácelo con el nombre de alguien de, por ejemplo, comentaristas del sitio guiño - todas las conclusiones principales coinciden:
            1. Sí, ¿cuál es esta arma de la década de 1980? tiempos de la guerra fría
            2. Sí, lo que se entrega principalmente del "atraso" de la URSS
            3. Sí, la situación en la flota es horrible (por ejemplo, si tomamos el número de barcos)
            4. Sí, los planes de rearme son muy ambiciosos y, dada la necesidad de restaurar muchas cadenas / tecnologías, a priori en su totalidad, probablemente hasta 2020, son imposibles (puede ver la misma construcción naval y reprogramar las naves).
            5. Su reacción no es perezosa guiño

            Total: los expertos estadounidenses perciben nuestro rearme de hecho de la misma manera que el nuestro.
            No hay gritos por la militarización excesiva. Bien bien guiño
            Alabamos a los nuestros: bien hecho, también alabamos a los nuestros y a sus hai guiño
            1. Don
              Don 8 Agosto 2013 12: 54 nuevo
              +7
              Cita: cdrt
              1. Sí, ¿cuál es esta arma de la década de 1980? tiempos de la guerra fría

              ¿Y qué? Mire cuando los F-16, F-18, F-15 comenzaron a entrar en operación. ¿Era necesario rearmar al ejército en los años 90 con una economía débil?
              Cita: cdrt
              2. Sí, lo que se entrega principalmente del "atraso" de la URSS

              De nuevo esta tontería. ¿Y que no deberían haber sido utilizados? Eso sería estúpido. ¿Estados Unidos que no usa la cartera de pedidos de los 80? La Federación de Rusia utiliza la cartera de pedidos y está desarrollando una nueva.
              Cita: cdrt
              3. Sí, la situación en la flota es horrible (por ejemplo, si tomamos el número de barcos)

              Esta es tu opinión personal. ¿En qué se basa? ¿El número en relación con las flotas de otros países? ¿Cuáles? ¿ESTADOS UNIDOS? Entonces es una tontería comparar. ¿Fuerza para proteger las aguas territoriales?
        2. Lopatov
          Lopatov 7 Agosto 2013 18: 11 nuevo
          +10
          ¿Qué, echamos sombreros?
          1. COSMOS
            COSMOS 7 Agosto 2013 21: 20 nuevo
            +6
            Cita: Spade
            ¿Qué, echamos sombreros?

            nuclear
        3. Donvel
          Donvel 7 Agosto 2013 18: 38 nuevo
          +2
          ¿Es el mundo entero cáncer? ¿Cuándo fue esto?
          1. popoves
            popoves 8 Agosto 2013 02: 10 nuevo
            +6
            ¡Ni un solo país del mundo pudo lanzar una descarga de 16 misiles nucleares desde un submarino a una profundidad, controlaron el bote en modo manual (cuando se lanza, la tormenta es más fresca que en las atracciones)!
            http://www.youtube.com/watch?v=8sh7-9vNWBk
            1. Donvel
              Donvel 8 Agosto 2013 13: 18 nuevo
              -5
              ¿Y estos barcos salvaron al país del colapso?
          2. Alemán
            Alemán 8 Agosto 2013 03: 44 nuevo
            +1
            can and cancer .... pero luego (una variación en el tema de x / f DMB)
            1. Donvel
              Donvel 8 Agosto 2013 13: 19 nuevo
              -3
              Y gorras de bombarderos estratégicos, gorras!
        4. Vovka Levka
          Vovka Levka 7 Agosto 2013 20: 19 nuevo
          +12
          Cita: Radoslaw
          Ss..ka selling, Veamos después de un tiempo cómo Rusia volverá a poner al mundo entero en cáncer, y no hay necesidad de leer artículos con tales persecuciones, como piqueros, cobardes, experimentados, estos apodos hablan por sí mismos sobre estas pequeñas personas.

          La abuela dijo que todavía estaba guau. Sí, solo un buen tipo no cabalgaba.

          Los pollos en el otoño cuentan, así que el tiempo lo dirá. Es necesario trabajar y no gritar Hurra, de lo contrario todas las fuerzas se pondrán a llorar.
          1. poquello
            poquello 7 Agosto 2013 22: 23 nuevo
            +1
            Cita: Vovka Levka

            La abuela dijo que todavía estaba guau. Sí, solo un buen tipo no cabalgaba.

            Los pollos en el otoño cuentan, así que el tiempo lo dirá. Es necesario trabajar y no gritar Hurra, de lo contrario todas las fuerzas se pondrán a llorar.


            Bueno, si no juzgas a los demás tan rentables por ti mismo, estoy seguro de que no perderé un gramo de mí, y la adrenalina funciona por un grito. Un recurso occidental es un recurso occidental, una cosa es realmente cierta: es malo para la burguesía de nuestros secretos militares.
        5. Anat1974
          Anat1974 7 Agosto 2013 20: 33 nuevo
          +1
          Puso Rodoslav +. Aunque suene optimista.
        6. experimentado
          experimentado 7 Agosto 2013 20: 38 nuevo
          -3
          Cita: Radoslaw
          Ss..ka selling, Veamos después de un tiempo cómo Rusia volverá a poner al mundo entero en cáncer, y no hay necesidad de leer artículos con tales persecuciones, como piqueros, cobardes, experimentados, estos apodos hablan por sí mismos sobre estas pequeñas personas.

          Bugaga, el acusador fue encontrado ... wassat Vanek, ¿no te tomas demasiado? guiño
      3. cdrt
        cdrt 8 Agosto 2013 09: 41 nuevo
        0
        si fue configurado por una persona (fue -51, configuré +), entonces esto es realmente extraño triste
    2. Vadivak
      Vadivak 7 Agosto 2013 08: 55 nuevo
      +30
      Cita: Oleg Chuvakin
      El problema con la modernización rusa radica en el enfoque mismo:


      Gracias, Oleg, el problema, por supuesto, antes para mí la modernización se asoció con la mejora de la existente, y después de que esta palabra surgiera en los discursos de los políticos, se convirtió en un símbolo de la devastación del tiempo de la perestroika.


      "Entiendes mi idea", repite todos los días al gobernante de la cancillería, "¿qué quiero?" Desearía que la industria floreciera en mi vida, que el derecho de propiedad sagrada estuviera completamente garantizado, que el orden no se violara bajo ninguna circunstancia y, finalmente, que la mano fuera visible en todas partes y en todo. Entiendes: "mano"! Este es el programa con el que hablo en el campo administrativo, y es natural que hasta que cumpla con todas mis suposiciones, hasta que, por así decirlo, coronen los edificios, no pueda calmarme. ... donde quiera que esté, mi mano todavía se sentirá pesada en todas partes, pero sin embargo, incluso por presión, hasta entonces, digo, no dejaré los brazos. Y ahora firmaremos los papeles. (...)
      Los días pasan días y Mitenka sigue hablando ...

      M. E. Saltykov-Shchedrin, "Pompadours and pompadurs",
      1. Orel
        Orel 7 Agosto 2013 09: 03 nuevo
        +44
        Encontraron todo lo malo que pudieron y no dijeron una palabra sobre lo bueno. Enfoque equivocado. Lo principal no es una palabra sobre las fuerzas nucleares estratégicas y los portadores de misiles submarinos. Aparentemente, si algo es bueno para nosotros, entonces para Occidente es así.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 7 Agosto 2013 09: 06 nuevo
          +21
          Cita: Orel
          Encontraron todo lo malo que pudieron y ni una palabra dijo sobre lo bueno.

          Bueno, son lo mismo, la mayoría, y en Rusia no hay democracia y, por lo tanto, no puede haber nada bueno en Rusia Bueno, el cerebro de los observadores estadounidenses funciona así.
          1. Natalia
            Natalia 7 Agosto 2013 09: 37 nuevo
            +37
            La actitud hacia la modernización rusa de las fuerzas armadas en la "Página de estrategia" es la siguiente: la industria de defensa de Rusia no es del todo clase mundial, el ejército ruso generalmente recibe equipos actualizados de la Guerra Fría, que no pueden competir con las nuevas generaciones de tecnología occidental.

            ¡Hola a todos!)
            Solo tengo una respuesta para esto: dejar que llenen su jodido havalnik y envenenen las bicicletas a sus hijos antes de acostarse.
            1. Natalia
              Natalia 7 Agosto 2013 09: 44 nuevo
              +33
              Los autores señalan que desde 1991 hasta hace poco, los buques de guerra rusos han estado inactivos en los muelles, y como resultado, toda una generación de marineros casi no tiene experiencia marina.

              No hay comentarios ... guiñó
              1. hombre
                hombre 7 Agosto 2013 09: 58 nuevo
                +15
                Es solo aquí donde es difícil no estar de acuerdo con ellos. Después de todo, recién comencé a ir al Mediterráneo. Sí, y son migas.
              2. Ulises
                Ulises 7 Agosto 2013 10: 34 nuevo
                +37
                En el mar Mediterráneo siempre hay un grupo interflot.
                Se suceden barcos de diferentes flotas, una gran práctica para oficiales y marineros.
                Generalmente estoy en silencio sobre el BDK, van a Siria según lo programado.
                La flota rusa ya no está parada en el muro, como en los noventa y cero.
              3. Suerte
                Suerte 7 Agosto 2013 19: 48 nuevo
                +2
                BELLEZA !!!!!! bueno
            2. Albert1988
              Albert1988 7 Agosto 2013 17: 44 nuevo
              +14
              Una excelente comparación con los alemanes: inmediatamente recordé al cocinero alemán Guderianchik, quien en 41 dijo que el T-34 era un ejemplo de tecnología bolchevique primitiva, que no debería asustar a los valientes soldados de la Wehrmacht, y en sus memorias, que había garabateado después de la guerra, escribió que 34- el twerk era un ubertank y un niño prodigio, que casi vio los tanques alemanes más geniales en lotes, de los cuales ganaron los rusos.
              1. chehywed
                chehywed 8 Agosto 2013 02: 10 nuevo
                +8
                Excelente comparación con los alemanes: inmediatamente recordé el alemán cacerola Guderianchikque, en 41, dijo que el T-34 es un ejemplo de una tecnología bolchevique primitiva que no debería asustar a los valientes soldados de la Wehrmacht, sino en su memoriasquien ya había sido escrito después de la guerra, que el tenedor 34 era un útero y un wunderväfle, que casi vio los tanques alemanes más geniales con paquetes, de los cuales ganaron los rusos


                Joven, aprende a respetar al enemigo. "Pot Guderianchik" llegó a Moscú en 41. Al descuidar al enemigo, estás degradando la hazaña de los soldados que murieron y sobrevivieron en batallas con la "cacerola". Y la historia se repite.
                1. Albert1988
                  Albert1988 8 Agosto 2013 17: 24 nuevo
                  +3
                  Cita: chehywed
                  Joven, aprende a respetar al enemigo.
                  Estoy de acuerdo con usted: no eligió la característica más rápida de Heinz, justo después de leer sus memorias, estaba imbuido de un gran disgusto por esta persona como persona, por reconocer el heroísmo de nuestros soldados y comandantes, al igual que sus errores, se puede decir que está completamente ausente, pero en todo el círculo Las condiciones climáticas difíciles tienen la culpa, los wunderwafers-shushpatsers rusos, los tontos comandantes superiores de la Wehrmacht, en general, todos, excepto él, son guapos e inteligentes. Aunque debe admitirse, el talento del comandante era genial.
                  1. chehywed
                    chehywed 8 Agosto 2013 21: 48 nuevo
                    +2
                    Me alegro de que nos entendiéramos. Y las memorias de los generales alemanes son tan maravillosas que todos ganaron todas las batallas individualmente y, por alguna razón, todos perdieron la guerra.
                    1. p-159
                      p-159 9 Agosto 2013 20: 04 nuevo
                      0
                      en la OTAN, tampoco puedo estar de acuerdo
          2. domo
            domo 7 Agosto 2013 10: 12 nuevo
            +37
            Cita: Alexander Romanov
            Así es como funcionan los cerebros de los observadores estadounidenses.

            Hola Sasha. Me parece que los cerebros de todo el trabajo son iguales. Solo Oleg hizo una revisión no solo del artículo, sino también de los comentarios. Aproximadamente la misma imagen aparece en nuestro sitio web, si se publica un artículo sobre armas occidentales.
            Pero en general, tengo la sensación de que los estadounidenses están entrando en pánico. Pánico porque no pueden entender lo que está sucediendo en Rusia, pánico porque la modernización se está produciendo (a diferencia de Occidente y EE. UU.), Pánico porque Los servicios especiales no pueden obtener información más o menos seria sobre los planes del gobierno ruso.
            1. rolik
              rolik 7 Agosto 2013 14: 39 nuevo
              +14
              Cita: domokl
              Pero en general, tuve la sensación de que los estadounidenses están en pánico, están en pánico porque no pueden entender lo que está sucediendo en Rusia.

              Absolutamente correcto. Todo no salió según el plan de los analistas de la CIA y el Pentágono. Todo lo contrario. En lugar de desgarrar todo hasta el final y quedarse con las armas de los años 50 del siglo pasado, los rusos sin valor comienzan a desarrollar y producir nuevas armas. Sí, y al mismo tiempo comienzan a suministrarlo al ejército. Realización de ejercicios a gran escala. Este nuevo Ministro de Defensa está loco. Esto no es en absoluto lo que era necesario hacer y lo que esperaban los Yankees. Los rusos aumentan el presupuesto militar y los colchones lo reducen a un ritmo acelerado. Todo está mal, eso es lo que no pueden absorber.
              1. p-159
                p-159 9 Agosto 2013 20: 09 nuevo
                0
                Tuve un amigo que sirvió en Tayikistán hace unos años, por lo que dijo que los técnicos de la OTAN en Afganistán son en su mayoría de los años 70, por lo que tampoco tienen mucho equipo técnico
            2. Andrey skokovsky
              Andrey skokovsky 7 Agosto 2013 16: 48 nuevo
              +2
              Cita: domokl
              Cita: Alexander Romanov
              Así es como funcionan los cerebros de los observadores estadounidenses.

              Hola Sasha. Me parece que los cerebros de todo el trabajo son iguales. Solo Oleg hizo una revisión no solo del artículo, sino también de los comentarios. Aproximadamente la misma imagen aparece en nuestro sitio web, si se publica un artículo sobre armas occidentales.
              Pero en general, tengo la sensación de que los estadounidenses están entrando en pánico. Pánico porque no pueden entender lo que está sucediendo en Rusia, pánico porque la modernización se está produciendo (a diferencia de Occidente y EE. UU.), Pánico porque Los servicios especiales no pueden obtener información más o menos seria sobre los planes del gobierno ruso.

              Estoy de acuerdo con todo, excepto con información seria sobre los planes del gobierno ruso.
              Ahí todavía tienen suficientes orejas ...
            3. Blackgrifon
              Blackgrifon 7 Agosto 2013 23: 24 nuevo
              +3
              Cita: domokl
              Hola Sasha. Me parece que los cerebros de todo el trabajo son iguales. Solo Oleg hizo una revisión no solo del artículo, sino también de los comentarios. Aproximadamente la misma imagen aparece en nuestro sitio web, si se publica un artículo sobre armas occidentales.


              No me hagas reír. ¿Qué deberían entrar en pánico? Nuestro ejército está debilitado (especialmente después de las reformas), la flota prácticamente no se actualizó. 2/3 se envían en 30, o incluso 40 años. El cuerpo de oficiales y el cuerpo de suboficiales (que formaron la base de los soldados contratados) se reducen o se destruyen. La profesión de un soldado no es honorable ni respetada. Como no son profesiones respetadas y socialmente protegidas en el entorno científico y de defensa. La confianza en los organismos estatales (ejército, estructuras policiales, órganos del poder ejecutivo) entre la población o no, o los ciudadanos son neutrales. Las tres ramas de estos servicios están desacreditadas. Los programas patrióticos no son lo suficientemente efectivos. Un intento de elevar la autoestima y la autoestima de las personas con la ayuda de la iglesia se topa con el activo "vertido de lodo" y la "discusión de la ropa" de la República de China por la clase "creativa".
              No tienen nada que temer, al menos son informativos.
              1. p-159
                p-159 9 Agosto 2013 20: 10 nuevo
                0
                y seguiremos nuestro propio camino
          3. Ucrania amable
            Ucrania amable 7 Agosto 2013 11: 33 nuevo
            +3
            hi El artículo "pedidos".
            Pero a ella le divirtió el hecho de que antes rociaban saliva venenosa en todas las direcciones, pero ahora solo está babeando. Y apareció el moco.
            "Limpia los mocos y verás todo con una luz diferente" bueno
        2. Aleta
          Aleta 7 Agosto 2013 09: 26 nuevo
          +10
          Y es bueno que realmente no sepan nada. Como de costumbre, el "análisis" se hace desde los medios rusos. Algunas frases comunes. Sí, hay suficientes problemas, pero si el complejo militar-industrial se levanta, como se prometió, se sorprenderán desagradablemente. Mientras tanto, que nos consideren al revés.
          1. Constantino
            Constantino 7 Agosto 2013 09: 35 nuevo
            +24
            Cita: Fin
            Y es bueno que realmente no sepan nada. Como de costumbre, el "análisis" se hace desde los medios rusos. Algunas frases comunes. Sí, hay suficientes problemas, pero si el complejo militar-industrial se levanta, como se prometió, se sorprenderán desagradablemente. Mientras tanto, que nos consideren al revés.


            Dado el nivel de organización de su inteligencia, ellos saben todo lo que necesitan. Es que para algunos, más allá de las muestras secretas, no lo saben. La tecnología simple ha sido demostrada y sentida por ellos, o los expertos observaron cuidadosamente esta tecnología.

            PS
            Pero si no los cumple, la moral del ejército caerá por debajo del zócalo.


            Así que no se dieron cuenta de que los rusos no están peleando por dinero y equipo pretencioso, sino que se enfrentan a la muerte de su Patria, aunque con un remo de ventaja. sonreír Muchas veces, Occidente se ha metido aquí y nunca ha hecho la lección principal. sonreír
            1. Natalia
              Natalia 7 Agosto 2013 10: 26 nuevo
              +5
              Cita: Constantino
              Así que no se dieron cuenta de que los rusos luchaban no por dinero y patetismo, sino que defendían la muerte de su patria, aunque con un remo a la ventaja. Muchas veces Occidente arrasó aquí y nunca dio la lección principal.

              Hablas la verdad bueno + + + + + + +
            2. Blackgrifon
              Blackgrifon 7 Agosto 2013 23: 26 nuevo
              +1
              Cita: Constantino
              Así que no se dieron cuenta de que los rusos no están peleando por dinero y equipo pretencioso, sino que se enfrentan a la muerte de su Patria, aunque con un remo de ventaja.


              NUNCA entenderán esto, pero la moral debe estar respaldada por una buena tecnología, una organización adecuada y la cohesión de las personas.
          2. Alexej
            Alexej 7 Agosto 2013 19: 18 nuevo
            +1
            Cita: Fin
            pero si elevan el complejo militar-industrial, como prometieron, se sorprenderán desagradablemente

            Ellos recaudarán dinero en la tesorería. Fundiremos nuestro dinero en balas ... guiño
          3. poquello
            poquello 7 Agosto 2013 22: 47 nuevo
            +1
            Cita: Fin
            Y es bueno que realmente no sepan nada. Como de costumbre, el "análisis" se hace desde los medios rusos. Algunas frases comunes. Sí, hay suficientes problemas, pero si el complejo militar-industrial se levanta, como se prometió, se sorprenderán desagradablemente. Mientras tanto, que nos consideren al revés.


            + y que se pregunten cómo los están golpeando con estas armas hacia atrás
        3. Vadivak
          Vadivak 7 Agosto 2013 10: 03 nuevo
          +9
          Cita: Orel
          Lo principal no es una palabra sobre las fuerzas nucleares estratégicas


          Solo números y solo Estados Unidos y la Federación de Rusia sin OTAN

          A partir del 1 de marzo de 2012, Rusia tenía 1492 ojivas nucleares desplegadas en todo tipo de portaaviones, y Estados Unidos tenía 1737. Al mismo tiempo, portaaviones desplegados, es decir, misiles balísticos intercontinentales, bombarderos pesados ​​y misiles balísticos en submarinos, tenía 494 en Rusia y 812 en Estados Unidos. Total de medios desplegados y no desplegados en los países 881 y 1040, respectivamente
          Estados Unidos ahora ha logrado superar a cualquier estado en una gran cantidad de nuevas clases de armas: municiones nucleares en miniatura que no están prohibidas por nada, municiones de potencia variable, municiones nucleares de penetración profunda

          Además, por si acaso, Estados Unidos tiene parte de las ojivas eliminadas como un potencial de retorno y no las destruye como nosotros, sino que las almacena en depósitos, también producen ojivas nucleares en miniatura.
          1. Wedmak
            Wedmak 7 Agosto 2013 10: 08 nuevo
            +3
            Además, en caso de que Estados Unidos mantenga parte de las ojivas eliminadas como un potencial de retorno y no las destruya como lo hacemos nosotros, sino que estén almacenadas en depósitos,

            Entonces, estos cargos tienen algún tipo de vida útil. El mismo hierro fundido La carga va mal.
            1. Odinoki
              Odinoki 7 Agosto 2013 10: 21 nuevo
              +3
              ¿Crees que los Amers no saben esto? Seguramente todo esto se reemplaza silenciosamente por nuevos cargos
              1. Wedmak
                Wedmak 7 Agosto 2013 10: 32 nuevo
                +7
                seguro en el silencio todo esto es reemplazado por nuevos cargos

                Todo sería tan hermoso si no fuera por un PERO. No producen uranio ni plutonio de calidad para armas. Su única fábrica cerrada.
                No en vano, nos compraron uranio de grado armado procesado para NPP: HEU-LEU. Y ahora este programa ha terminado ... todo ... no hay industria nuclear en los Estados Unidos ahora. Entonces ... quedaron grumos.
                1. SASCHAmIXEEW
                  SASCHAmIXEEW 7 Agosto 2013 11: 05 nuevo
                  -11
                  Escúchalo, y no hay salpicaduras, se han extendido por todo el mundo. Y RUSIA, entonces ¿dónde? ¿AU RUSIA, DÓNDE DÓNDE?
                  1. Wedmak
                    Wedmak 7 Agosto 2013 11: 15 nuevo
                    +10
                    No entendí bien tu comentario. ¿De qué se trata?
                    ¿Por qué no hay Estados Unidos? Vaughn, nada todavía AGO y bajo la bandera rayada. Y como antes, las bromas están haciendo Siria. Y decidieron entregar armas a los militantes. Y el dinero para la revolución se imprime regularmente.
                    ¿Dónde está rusia? Rusia ya sumergió su hocico en un barril de G20, ya envió a los Estados Unidos con Snowden, ya no se enfrenta a demócratas locales a medias. ¿Y preguntas dónde? Rusia es en realidad un monopolista en el lanzamiento de carga. Rusia lanza radiotelescopios orbitales únicos, el mayor productor de titanio ... ¿necesita más ejemplos? ¿O comparar con los Estados Unidos? ¿Con los logros de los Estados Unidos en los últimos años de 20?
                  2. iSpoiler
                    iSpoiler 7 Agosto 2013 14: 26 nuevo
                    +15
                    Aquí no apesta)
                  3. Boa kaa
                    Boa kaa 7 Agosto 2013 23: 10 nuevo
                    +2
                    Cita: SASCHAmIXEEW
                    AU RUSIA, ¿DÓNDE ESTÁS?

                    "Sí, aquí estoy, ¡cordial! Estoy ordenando a la administración, a la industria, a las Fuerzas Armadas ... Ali, no vives en el país y no ves nada, ¿paloma?"
                    1. Donvel
                      Donvel 8 Agosto 2013 18: 37 nuevo
                      +1
                      No veo madre. Los gobernadores roban, el pueblo del zar roba al pueblo ortodoxo, el zar quiere mucho, pero poco puede. Lo que realmente hay allí, dice la propia Madre Rasseya a través de la boca de una fiesta en el extranjero
                2. Odinoki
                  Odinoki 7 Agosto 2013 11: 13 nuevo
                  +6
                  No estaría tan seguro de decir que no hay industria nuclear allí. Los estadounidenses son estúpidos, pero no tanto como para tener todo en casa. No son nuestros liberales que arruinaron todo lo que normalmente estaba).
                  1. Wedmak
                    Wedmak 7 Agosto 2013 11: 22 nuevo
                    +4
                    Industrias no Hay una energía nuclear estornudando y tosiendo. Combustible para el que termina. Y ningún lugar para tomar uno nuevo. Es decir, hay existencias de uranio y plutonio de grado de armas (en ojivas), pero ¿quién las convertirá en combustible? Que no agrias la leche crema agria.
                    ... también se supo que el último envío de uranio poco enriquecido a América del Norte bajo el programa HEU-LEU está programado para noviembre 2013.

                    Estados Unidos también está involucrado en el procesamiento de uranio de grado de armas en combustible para plantas de energía nuclear de sus ojivas nucleares, pero no lo usa, sino que lo deja para almacenar. Los expertos señalan que el programa "Megatones en megavatios" inicialmente provocó el estancamiento de la industria del uranio en Estados Unidos, y el país necesitaría importantes infusiones de efectivo para revivirlo.

                    Y si Estados Unidos encontrará dinero para revivir la industria del uranio es una gran pregunta.
                    1. abdrah
                      abdrah 7 Agosto 2013 15: 50 nuevo
                      +6
                      ¿Crees que para los Estados Unidos, el gran problema es dibujar ceros en una computadora y luego retirarlos de tu economía en forma de obligaciones a largo plazo? fue más de una vez, por ejemplo, durante la crisis de 2008: supuestamente se imprimieron 1 billón, pero en realidad 4 ...
                3. Aleksukr
                  Aleksukr 7 Agosto 2013 11: 39 nuevo
                  +3
                  ALEGRÍA TEMPRANA, LOS AYUDAREMOS ...
                  Cronología de la venta de uranio ruso de grado de armas en los Estados Unidos para 1995-2012
                  Primer envío 1995 del año. Entrega del primer lote de LEU en la cantidad de 186 reunida. Toneladas (toneladas métricas) recicladas de 6.1 met. t. HEU, número equivalente de ojivas 244.
                  Gran total: Destruyeron las ojivas 244, vendieron toneladas de uranio 6,1.
                  1996 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 479 a las ojivas nucleares, a saber, 370.9 se reunió. m. LEU derivado de 12 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: Destruyeron las ojivas 723, vendieron toneladas de uranio 18,1.
                  1997 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 534 a las ojivas nucleares, a saber, 358.5 se reunió. m. LEU derivado de 13.4 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: 1 257 ojivas destruidas, 31,5 vendió toneladas de uranio de grado de armas.
                  1998 envíos del año: el número total de envíos del año calendario 1998 es aproximadamente 764 ojivas nucleares, es decir, 571.5 se reunió. m. LEU derivado de 19.1 se reunió. t. HEU. Rusia retrasa parte de la orden de 1998 con acuerdos pendientes con el gobierno de EE. UU. Y tres compañías occidentales en la ubicación del uranio natural recibido de USEC para el componente natural de uranio LEU.
                  Gran total: 2 021 se destruyó y la ojiva vendió 50,6 toneladas de uranio de grado de armas vendidas.
                  Envíos 1999 del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente las ojivas 970, a saber, 718.7 se reunió. m. LEU derivado de 24.3 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: 2 991 se destruyó y la ojiva vendió 74,3 toneladas de uranio de grado de armas vendidas.
                  2000 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 1 462 ojivas nucleares, a saber, 1037.8 se reunió. m. LEU derivado de 36.6 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: Destruyeron las ojivas 4 453, vendieron toneladas de uranio 111,5.
                  2001 Envíos del año: septiembre: USEC y TENEX alcanzan 5 000 Warheads Destroyed by Megatons Megawatts Agreement. USEC obtiene un equivalente material de aproximadamente 1 201 ojivas nucleares, es decir, 904.3 se reunió. m. LEU derivado de 30.0 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: Destruyeron las ojivas 5 654, vendieron toneladas de uranio 141,5.
                  2002 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 1 201 ojivas nucleares, a saber, 879.0 se reunió. m. LEU derivado de 30.0 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: Destruyeron las ojivas 6 855, vendieron toneladas de uranio 171,5.
                  2003 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 1 203 ojivas nucleares, a saber, 906.0 se reunió. m. LEU derivado de 30.1 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: Destruyeron las ojivas 8 058, vendieron toneladas de uranio 201,6.
                  2004 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 1 202 ojivas nucleares, a saber, 891.0 se reunió. m. LEU derivado de 30.1 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: Destruyeron las ojivas 9 260, vendieron toneladas de uranio 231,7.
                  Envíos 2005 del año: septiembre: USEC señala que se ha destruido un volumen de uranio de grado de arma equivalente a las ojivas 10 000. USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 1 206 ojivas nucleares a saber, el 846.0 se reunió. m. LEU derivado de 30.1 se reunió. t. HEU.
                  Gran total: Destruyeron las ojivas 10 466, vendieron toneladas de uranio 261,8.
                  1. Aleksukr
                    Aleksukr 7 Agosto 2013 11: 42 nuevo
                    +4
                    2006 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 1 207 ojivas nucleares, a saber, 870.0 se reunió. m. LEU derivado de 30.2 se reunió. t. HEU.
                    Gran total: Destruyeron las ojivas 11 673, vendieron los tonos de uranio de grado de armas 291,9.
                    2007 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 1 212 ojivas nucleares, a saber, 840.0 se reunió. m. LEU derivado de 30.3 se reunió. t. HEU.
                    Gran total: Destruyeron las ojivas 12 885, vendieron toneladas de uranio 322,2.
                    2008 envíos del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente 1 204 ojivas nucleares, a saber, 834.0 se reunió. m. LEU derivado de 30.1 se reunió. t. HEU.
                    Gran total: Destruyeron las ojivas 14 090, vendieron toneladas de uranio 352,3.
                    Envíos 2009 del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente ojivas nucleares 1,204, a saber, 834.0 se reunió. m. LEU derivado de 30.1 met. t. HEU.
                    Gran total: Destruyeron las ojivas 15,294, vendieron toneladas de uranio 382,4.
                    Envíos 2010 del año: USEC recibe un equivalente material de aproximadamente ojivas nucleares 1,200, a saber, 857.9 MT reunido. m. LEU derivado de 30 MT met. t. HEU.
                    Gran total: Destruyeron las ojivas 16,494, vendieron toneladas de uranio 412,4.
                    ESTADO ACTUAL DE LAS OPERACIONES
                    Y así, durante el "acuerdo de uranio", el 12 de julio de 2012, Rusia vendió 450 toneladas métricas (de las 500 toneladas acordadas) de HEU de grado de armas a los EE. UU., Que se convirtieron en 13258 toneladas de LEU, lo que equivale a la eliminación de 18000 ojivas nucleares. El trato está completo en un 90%.
                    http://www.usec.com/russian-contracts/megatons-megawatts

                    No importa qué Jude haya detrás del acuerdo y justifique esta traición salvaje de los intereses nacionales, este duro golpe a la seguridad nacional, Estados Unidos desde 1945, ha sido capaz de producir solo 550 y uranio apto para armas hasta el día de hoy.
                    Es una pregunta abierta para mí: ¿qué hacen los estadounidenses con la eliminación del uranio de sus ojivas nucleares desmanteladas? ¿Y cómo controla este proceso a Rusia?
                    Pero a pesar de todas las protestas del público, oficiales de todos los niveles, militares, científicos y otras figuras públicas, este "acuerdo" ha mantenido su fuerza hasta el día de hoy.
                    PD: La entrega ya está completa. A finales de 2013, Estados Unidos perderá una de sus fuentes de energía: uranio poco enriquecido de las ojivas nucleares rusas, escribe la revista Forbes.
                    1. rus9875
                      rus9875 7 Agosto 2013 13: 31 nuevo
                      +4
                      Al mismo tiempo, es necesario tener en cuenta el hecho de que prácticamente no hay depósitos de uranio en el territorio de Rusia: todo el uranio se extrajo en la URSS en el territorio de Asia Central y Kazajstán, en las repúblicas que nuestros "estrategas" declararon a su debido tiempo como lastre innecesario y se deshicieron de ellos. Y a los servicios de los EE. UU. depósitos de Namibia y Sudáfrica
                      1. Wedmak
                        Wedmak 7 Agosto 2013 16: 02 nuevo
                        +3
                        En este caso, es necesario tener en cuenta el hecho de que prácticamente no hay depósitos de uranio en Rusia: todo el uranio se extrajo en la URSS en Asia Central y Kazajstán

                        ¿Y qué harán Asia Central y Kazajstán si todas las instalaciones de procesamiento se encuentran en Rusia?
                        Y Estados Unidos tiene a su disposición los depósitos de uranio de Namibia y Sudáfrica.

                        Este uranio todavía necesita ser sacado y procesado. Y el mineral debe exportarse en cientos de toneladas. Si tal transporte valdrá la pena, me resulta difícil decirlo.
                      2. rus9875
                        rus9875 7 Agosto 2013 19: 26 nuevo
                        +2
                        si crees que el uranio de Asia Central fue traído a Rusia en forma de mineral, entonces estás profundamente equivocado: el mineral se procesó en el acto, hay muchas plantas mineras involucradas en esto. Seguramente están en Sudáfrica y Estados Unidos compró y compra uranio en África, sus depósitos de tampoco son densos, por lo que aparentemente el transporte vale la pena
                      3. gato
                        gato polvoriento 7 Agosto 2013 20: 48 nuevo
                        0
                        Cita: Wedmak

                        ¿Y qué harán Asia Central y Kazajstán si todas las instalaciones de procesamiento se encuentran en Rusia?

                        ¿Qué pasa con Dzhezkazgan y Karaganda?
                        Es suficiente para el enriquecimiento y el procesamiento primario.
                        Además, los franceses están presionando allí.
                        Tienen empresas para el procesamiento final.
                        Y entregan tranquilamente plutonio a los colchones.
                        Además de reciclaje de los viejos cargos de colchón.
                        Los británicos también actualizaron muchos cargos obsoletos por colchones.
                        Por lo tanto, no tiene sentido que los colchones hayan cerrado sus plantas de procesamiento.
                      4. aksakal
                        aksakal 7 Agosto 2013 22: 43 nuevo
                        0
                        Cita: Wedmak
                        ¿Y qué harán Asia Central y Kazajstán si todas las instalaciones de procesamiento se encuentran en Rusia?
                        - Ust-Kamenskaya Ulbinka ya está haciendo píldoras nucleares, solo descarga y obtén e / energy.
                        Cita: Wedmak
                        Este uranio todavía necesita ser sacado y procesado. Y el mineral debe exportarse en cientos de toneladas. Si tal transporte valdrá la pena, me resulta difícil decirlo.
                        - llevar una merluza amarilla, y vale la pena. Pero ya existen tecnologías para la lixiviación subterránea, y la merluza amarilla extraída de esta manera es bastante rentable para el transporte de larga distancia.
                    2. Odinoki
                      Odinoki 9 Agosto 2013 00: 18 nuevo
                      0
                      Rus9875: ahora quedó claro por qué los Estados Unidos de repente volvieron sus ojos hacia Asia Central y comenzaron a depositar depósitos innecesarios de uranio en el ejército, que probablemente no se explote debido a la falta de especialistas
                  2. Kris
                    Kris 7 Agosto 2013 17: 55 nuevo
                    +2
                    Cita: AleksUkr
                    Pero a pesar de todas las protestas del público, diputados de todos los niveles, militares, científicos y otras figuras públicas, este "acuerdo" ha mantenido su fuerza hasta el día de hoy.

                    ¿Y por qué nuestro "levantador del país de rodillas", "perseguir una política independiente" no ha planteado la cuestión de denunciar este acuerdo?
                4. zub46
                  zub46 7 Agosto 2013 23: 37 nuevo
                  0
                  Gracias a Chernomyrdin.
              2. Su-9
                Su-9 8 Agosto 2013 00: 55 nuevo
                0
                The Witcher, no escribirías sobre lo que sabes mal. Y luego puedes crédulo y confundir aquí. Para su información, en los Estados Unidos se producen sustancias radiactivas de grado armamentístico en 4 fábricas. Ahora mismo.
                Si no es chatarra, lea al menos aquí: http://www.ucsusa.org/nuclear_weapons_and_global_security/nuclear_weapons/techni
                cal_issues / us-nuclear-arms-facilities.html
        4. uralets
          uralets 7 Agosto 2013 11: 25 nuevo
          +8
          Sí, incluso los Estados Unidos tendrán un millón de ojivas nucleares, y solo tenemos 1500 ... ¿Esto salvará a los Estados Unidos si solo una parte pasa por la defensa antimisiles? ¿Qué quedará de la tierra si las ojivas nucleares vuelan en diferentes direcciones desde ambos lados? Entonces, los gastos de los Estados Unidos para la producción y el almacenamiento de cantidades excesivas de armas nucleares, recaen en el gasto del gobierno de los Estados Unidos, sin rumbo y mediocre ... Lo que los Estados Unidos se puso tan nervioso cuando Sev. Corea, ¿no creó un misil perfecto (en rendimiento técnico y bastante pequeño en términos de radio de destrucción)? Después de todo, ¿tienen mucho más? Significa no en este asunto, sino en los alardes ... Esto se demostró especialmente en la guerra de 5 días de Georgia (armada y entrenada según los estándares estadounidenses) y Rusia ... La próxima DE Ms. View, como la competencia de equipos y personas, Corea del Norte, Vietnam, Afganistán, etc.
          1. Odinoki
            Odinoki 9 Agosto 2013 00: 20 nuevo
            0
            )) No creo que alguien se salve de esto, lo más probable es que todo el mundo tenga que agitar un bolígrafo
        5. iSpoiler
          iSpoiler 7 Agosto 2013 14: 22 nuevo
          +2
          ¡Calma, incluso esto será más que suficiente para los Estados Unidos y China, y permanecerá ...! No subestimar. guiño
        6. Boa kaa
          Boa kaa 7 Agosto 2013 23: 05 nuevo
          +1
          Cita: Vadivak
          Nuevas clases de armas: estas son municiones nucleares en miniatura que no están prohibidas por nada, municiones de capacidad variable, municiones nucleares de penetración profunda

          No te enojes tanto. Estas municiones fueron desarrolladas y estaban en servicio con la URSS. En la Armada, se adoptaron municiones especiales (torpedos de ojivas, por ejemplo) con potencia variable de la explosión durante la preparación del vehículo.
        7. Blackgrifon
          Blackgrifon 7 Agosto 2013 23: 29 nuevo
          0
          Cita: Vadivak
          Además, por si acaso, Estados Unidos tiene parte de las ojivas eliminadas como un potencial de retorno y no las destruye como nosotros, sino que las almacena en depósitos, también producen ojivas nucleares en miniatura.


          Agregaré que, a juzgar por la prensa y los desarrollos publicados, están apostando a un ataque repentino masivo contra portadores de ADM, objetos clave, etc. Eso suprimirá las fuerzas estratégicas antes de tomar represalias.
      2. Aleksukr
        Aleksukr 7 Agosto 2013 11: 21 nuevo
        +2
        ¿Por qué deberíamos ofendernos? En realidad nos están contando nuestros cuellos de botella. Incluso hay que agradecerles por eso. Y nuestros funcionarios, industriales, tienen algo en qué trabajar. Entonces, cuando nuestros amigos "jurados" no tienen nada con lo que Rusia pueda contestar, pueden suspirar.
        Y MIENTRAS TENEMOS LO QUE TENEMOS ...
        1. Odinoki
          Odinoki 7 Agosto 2013 12: 31 nuevo
          +3
          ¿Crees que la confrontación militar se verá como la operación de "barbarroja"? Lo más probable es que sea con el uso masivo de armas nucleares. Por cierto, noto que muchos usuarios del foro durante la discusión excluyen la posibilidad de usar armas nucleares
          1. Cap-3 URSS
            Cap-3 URSS 7 Agosto 2013 16: 17 nuevo
            0
            En virtud del Tratado CFE el 1 de enero de 2011
            Antiguos países de la Unión Soviética: 8 tanques, 511 BBM, 15 sistemas de artillería de calibre 263 mm y más, 9 aviones de combate, 904 helicópteros de ataque (Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Armenia, Azerbaiyán)
            Países de la OTAN: 11 tanques, 624 vehículos blindados de transporte de personal, 22 sistemas de artillería de calibre 788 mm o más, 13 aviones de combate, 264 helicópteros de ataque. Incluyendo: • Bulgaria - 100 tanques, 3 vehículos blindados de transporte de personal, 621 sistemas de artillería de calibre 1 mm o más, 085 aviones de combate, 524 helicópteros de ataque • Hungría - 738 tanques, 1 vehículos blindados de transporte de personal, 161 sistemas de artillería de calibre 100 mm y más, 57 aviones de combate, 19 helicópteros de ataque • Rumania: 155 tanques, 599 vehículos blindados, 30 sistemas de artillería de calibre 100 mm o más, 50 aviones de combate, 23 helicópteros de ataque.
            Y las fuerzas reales en Europa son Turquía y Alemania.
            1. Odinoki
              Odinoki 9 Agosto 2013 00: 23 nuevo
              0
              nadie reacciona a CFE por mucho tiempo
        2. Cap-3 URSS
          Cap-3 URSS 7 Agosto 2013 15: 41 nuevo
          +3
          ¿De verdad crees en esta mesa?
        3. Igor39
          Igor39 7 Agosto 2013 18: 56 nuevo
          0
          ¿Por qué asustarnos con su número? en una guerra real jugarán con nosotros.
          1. Suerte
            Suerte 7 Agosto 2013 19: 59 nuevo
            -1
            Habrá una guerra nuclear, no atacarán, habrá demasiadas pérdidas para ellos personalmente, y esto provocará una tormenta de indignación en su país, entonces tienen pocos soldados, la mayoría de la gente no son soldados, no lo necesitan, por primera vez ¡Tiempo suficiente para los soldados, y entonces habrá problemas! se está librando una guerra para apoderarse del territorio, los ataques serán a priori nucleares, entonces la tierra incautada no será adecuada para su uso, por lo que no atacarán mientras haya armas nucleares.
        4. VladimirZ
          VladimirZ 7 Agosto 2013 19: 27 nuevo
          +2
          "¿Por qué deberíamos ofendernos? En realidad nos dicen nuestros cuellos de botella. Incluso tenemos que agradecerles por eso. Y nuestros funcionarios, industriales, tienen algo en qué trabajar".
          AleksUkr (1)  Hoy, 11:21 ↑


          Habla correctamente Nuestro liderazgo necesita sacar conclusiones de la situación fallida: - sobre el colapso de la industria (después de todo, todos sabemos hasta qué punto es arruinado por el trabajo de los Yeltsinoides); - El colapso del ejército, a través de su reforma, bajo el liderazgo de Putin-Medvedev.
          Es urgente corregir los errores cometidos, y tal vez no errores, sino acciones intencionales. Y no participar en la controversia de odio.
      3. njvcrbqgfhnbpfy
        njvcrbqgfhnbpfy 7 Agosto 2013 11: 26 nuevo
        +2
        Una vez más, hay un doble rasero de campaña para Rusia ... y esto ya es constante ............
      4. 11 negro
        11 negro 7 Agosto 2013 11: 53 nuevo
        +4
        Cita: Orel
        Encontraron todo lo malo que pudieron y no dijeron una palabra sobre lo bueno. Enfoque equivocado. Lo principal no es una palabra sobre las fuerzas nucleares estratégicas y los portadores de misiles submarinos. Aparentemente, si algo es bueno para nosotros, entonces para Occidente es así.

        Estoy de acuerdo: Antey (949a), mig31, con 300/400/500, t 50, ka 52, mi 28n, Boreas, Orlans, Iskander, Solntsepeki, Tornadoes y Tornadoes no existen para ellos ... todavía, ninguna de estas muestras cualquier competidor occidental se inclinará hacia un arco, especialmente la defensa antiaérea y MLRS, estoy en silencio sobre 949a - tormenta de agosto
      5. Skiff-2
        Skiff-2 7 Agosto 2013 12: 16 nuevo
        +7
        En los medios de comunicación estadounidenses, confusión y pánico: ciudades y estados enteros se declararon en bancarrota, el secuestro del presupuesto comenzó manualmente, recortes en el ejército y la armada (tres grupos de portaaviones de los años 90 se están preparando para descender bajo el cuchillo), los aviones de combate se descartan como escuadrones enteros, el ejército se niega a confundir al wunder F-35, reducción de personal en todas las ramas de las fuerzas armadas, así como en el personal civil ... Bueno, de alguna manera hay que tranquilizar al electorado, por ejemplo, la debilidad y el atraso de los rusos. En general, no serán envidiados: no hay dinero, no hay mar de ambiciones, y luego Al-Qaeda fue arrojado (en Siria, Egipto y en general), se sintieron ofendidos de forma natural y ahora tienen que cerrar embajadas en toda la región. En mi opinión, esto es un pánico, a quien Dios quiere castigar, priva a la mente. Lo principal ahora es no molestarlos ...
      6. Ivan.
        Ivan. 7 Agosto 2013 12: 39 nuevo
        +4
        Cita: Orel
        Encontraron todo lo malo que pudieron y no dijeron una palabra sobre lo bueno. Enfoque equivocado. Lo principal no es una palabra sobre las fuerzas nucleares estratégicas y los portadores de misiles submarinos. Aparentemente, si algo es bueno para nosotros, entonces para Occidente es así.

        ¿Y por qué subestiman nuestras perspectivas? Si persuaden a su electorado de que Rusia quedó "impresionada" militarmente, no podrán justificar el gran presupuesto militar y, por el contrario, lo reducirán. Esto es bueno.
    3. Tersky
      Tersky 7 Agosto 2013 10: 36 nuevo
      +1
      Cita: Vadivak
      Los días pasan días y Mitenka sigue hablando ...

      De la desesperación de Vadim, porque esto es lo único en lo que él es genial ... y considerando su última perla sobre los eventos de 08.08.08. simplemente antipático.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. ShturmKGB
    ShturmKGB 7 Agosto 2013 10: 04 nuevo
    +1
    Como siempre, la altiva propaganda pro occidental ... déjenlos pensar que somos más débiles y tontos, habrá una sorpresa ...
  4. vvi84
    vvi84 7 Agosto 2013 10: 07 nuevo
    +2
    Más bien, no es propaganda de armas occidentales, sino un intento de presentar las armas rusas como no competitivas. Aunque algunos desarrollos desde la Guerra Fría han asustado muy bien a nuestros "socios occidentales".

    Bueno, en cuanto a la corrupción ... Probablemente sea incurable tanto para nosotros como para ellos. Pregunta de qué tamaño?
    Pero NUNCA lo descubriremos.
    1. gato
      gato polvoriento 7 Agosto 2013 20: 52 nuevo
      +1
      Cita: vvi84
      Bueno, en cuanto a la corrupción ... Probablemente sea incurable tanto para nosotros como para ellos. Pregunta de qué tamaño?
      Pero NUNCA lo descubriremos.

      Hmm ... En Singapur, de alguna manera logramos ...
      La verdad es un pequeño puntaje en el derecho romano.
  5. eplewke
    eplewke 7 Agosto 2013 10: 48 nuevo
    +5
    Hay, por supuesto, algo de verdad ... Es imposible alcanzar la grandeza anterior, pero el país era diferente, y ahora los intereses son diferentes. Bueno, ¡podemos crear un ejército excelente y eficiente! ¡Es un hecho! ¡Recordemos la historia!
    ¿Con qué ejército nos encontramos con Hitler y con qué escolta? Con qué ejército deplorable nos encontramos con Napoleón, y con qué pasamos. Es cuestión de tiempo. Nuestro y cualquier estado tiene altibajos. Y creo que el camino hacia la cima apenas está comenzando. ¿Recuerdas el estado de nuestro ejército hace 20 años? es horrible! ¿y ahora? Ya hay tendencias positivas. Y si todos los políticos occidentales nos están echando barro, ¡entonces los camaradas están en el camino correcto! ¡Porque siempre tuvimos miedo, miedo y tendremos miedo!
    1. fzr1000
      fzr1000 7 Agosto 2013 11: 05 nuevo
      +3
      Con qué ejército deplorable nos encontramos con Napoleón, y con qué pasamos.


      ¿De qué estás hablando?
      1. Odinoki
        Odinoki 7 Agosto 2013 11: 17 nuevo
        +1
        ¿Cuál era la deplorable capacidad del ejército ruso de los napoleónicos ?, excepto que la fuerza del ejército deplorable no podía derrotar a Napoleón. El ejército estaba más unido en Rusia que Napoleón, a juzgar por la composición nacional del ejército francés, donde se reunían los austriacos, prusianos e italianos, que lucharon a regañadientes por las ideas de otras personas.
  6. Deniska
    Deniska 8 Agosto 2013 13: 36 nuevo
    +1
    1.) Lo más probable es que la propaganda tenga como objetivo calmar a los enemigos potenciales de la Federación Rusa. Aunque se tranquilizan a sí mismos.
    2.) "Los militares pueden conectarse y ver las especificaciones técnicas de muchos tipos de tecnología occidental moderna". --- Aparentemente sus militares, periodistas y analistas no tienen habilidades de acceso a Internet y no pueden encontrar la información que además del equipo "modernizado", ¡se están entregando nuevas muestras! Sí, quizás un poco, pero este es el comienzo. Y, por ejemplo, ¿por qué el S-400 es inferior al LAMERA M901 SAM "Patriot"?
  7. Su24
    Su24 8 Agosto 2013 16: 22 nuevo
    +1
    Los militares rusos generalmente reciben equipos actualizados de la Guerra Fría


    En realidad, los amers hacen lo mismo.
  8. psdf
    psdf 10 Agosto 2013 04: 55 nuevo
    0
    Nuestras armas de aspecto no tecnológico, durante los eventos del 08/08/08, contribuyeron a la entrega de armas de aspecto de alta tecnología a una exposición en Moscú.
  • svp67
    svp67 7 Agosto 2013 08: 34 nuevo
    +11
    La actitud hacia la modernización rusa de las fuerzas armadas en la "Página de estrategia" es la siguiente: la industria de defensa de Rusia no es del todo clase mundial, el ejército ruso generalmente recibe equipos actualizados de la Guerra Fría, que no pueden competir con las nuevas generaciones de tecnología occidental.
    Bueno, es un "campo de batalla" para los Sres. Rogozin y Borisov, y demuestra a Occidente, y sobre todo a su gente, que los analistas estadounidenses "son una mierda ..." Esperamos su capacidad no solo para hablar, sino también para organizar importantes asuntos estatales ...
  • vladsolo56
    vladsolo56 7 Agosto 2013 08: 34 nuevo
    +12
    Hay una frase así: Vaska escucha, pero come. Así que permítete escribir y pensar cualquier cosa, solo Rusia ha demostrado repetidamente su capacidad para concentrarse en el momento adecuado. Y quién les revelará todos los secretos de las armas modernas, listas o preparadas para la producción.
  • serge-68-68
    serge-68-68 7 Agosto 2013 08: 36 nuevo
    +13
    Fuentes políticamente imparciales evalúan al ejército ruso de manera bastante correcta.
    Por un lado, no todos a la vez. Actualizar al menos lo que ya es bueno.
    Pero, por otro lado, sin erradicar la corrupción, educar a los profesionales, restaurar la producción y la ciencia, el ejército ruso ni siquiera se verá como la sombra soviética.
  • Alexey
    Alexey 7 Agosto 2013 08: 37 nuevo
    +7
    En acción, un montón de clichés y estereotipos míticos. Estos "analistas" no son particularmente profundos.
    1. sub307
      sub307 7 Agosto 2013 12: 24 nuevo
      0
      Cualquier revisión analítica puede ser criticada, especialmente si hay dudas sobre su objetividad. O por rechazo cuando sufren sentimientos patrióticos.
  • Alez
    Alez 7 Agosto 2013 08: 40 nuevo
    +3
    Pero en los Estados Unidos todo está despejado, un enorme déficit, si ocurre un desflotamiento (y sucede), el ejército de los Estados Unidos será enterrado sin guerra.
    1. Lopatov
      Lopatov 7 Agosto 2013 08: 56 nuevo
      +3
      No sin nubes. Pero al menos funcionan, y no están involucrados en el desarrollo de fondos.
      1. Regis
        Regis 7 Agosto 2013 09: 36 nuevo
        +11
        Me disculpo de inmediato si te entendí mal, pero no debes apresurarte de un extremo a otro.

        Es posible, por supuesto, decir que los estadounidenses solo hacen lo que trabajan por el bien de la Patria, y los rusos solo "absorben los medios", pero esta declaración no será relevante para la realidad.

        Como donde dice que en Estados Unidos todo es malo y están a punto de desmoronarse.
        1. Lopatov
          Lopatov 7 Agosto 2013 09: 46 nuevo
          +3
          Cita: Regis
          y los rusos solo están "dominando los medios"

          Pero, ¿y si, en la mayoría de los casos, es así? ¿Te gustan las avestruces?

          Los estadounidenses tienen la oportunidad mediante mecanismos de mercado de hacer que su industria de defensa trabaje para el país. Esto no funciona para nosotros. Por el contrario, todas las iniciativas comerciales en la dirección correcta se apagan de raíz, lo que se puede ver en el ejemplo de BAZ o Zashchita Corporation. Y puramente mercantil, destinado al "desembolso de fondos" recibir todo el apoyo posible.
          1. Regis
            Regis 7 Agosto 2013 10: 33 nuevo
            +10
            Me disculpo de nuevo. No quiero ofender a nadie, pero en mi opinión, ninguna de las personas en el foro puede "saber cómo es realmente" ni en Rusia ni en los Estados Unidos. Uno solo puede hacer ciertas suposiciones.

            Ahora me recordaba a mi antiguo trabajo) Era un trabajador y sinceramente consideraba a las autoridades idiotas) Porque periódicamente tomaba decisiones que consideraba incorrectas. Otros trabajadores tampoco los entendieron.
            Unos años más tarde, cuando yo mismo me convertí en el jefe de la misma organización, me di cuenta de que la mayoría de las decisiones "idiotas" eran bastante lógicas y correctas en la situación actual.
            1. Lopatov
              Lopatov 7 Agosto 2013 10: 52 nuevo
              +4
              Cita: Regis
              No quiero ofender a nadie, pero en mi opinión, ninguna de las personas en el foro puede saber "como realmente es".

              Y esto es afortunadamente. Lo más probable es que todo sea mucho peor de lo que sabemos.
              De nuevo, en el ejemplo de BAZ. Se está expulsando del mercado para los fabricantes de chasis para equipos militares. ¿Para qué? Es correcto que la corporación Russian Technologies pueda utilizar los fondos para crear instalaciones de producción desde cero similares a BAZ, ya sobre la base de KamAZ.
              Hay un claro sacrificio de los intereses de la región de Moscú en aras de otro recorte de fondos.

              Es decir, estamos presenciando un cambio en la ideología del "rearme del ejército". La tarea inicial de reequipamiento en sí fue reemplazada por la tarea de utilizar fondos y redistribuir los ingresos en los bolsillos de las personas adecuadas.
              1. Gato
                Gato 7 Agosto 2013 13: 47 nuevo
                +2
                Cita: Spade
                La tarea inicial de reequipamiento en sí fue reemplazada por la tarea de utilizar fondos y redistribuir los ingresos en los bolsillos de las personas adecuadas.

                Aparentemente, por lo tanto, el mencionado plan de rearme es tan secreto.
              2. Muy viejo
                Muy viejo 7 Agosto 2013 21: 04 nuevo
                0
                Lopatov, ya he dicho aquí que los "empujadores" y los cabilderos de la Duma del Estado están difundiendo el BAZ a favor de KAMAZ, por lo que me criticaron como si fueran los mismos cabilderos. BAZ también tiene experiencia en producción, mejores prácticas para el futuro, personal preparado y oportunidades. Bueno, ¿qué más necesitas?
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 7 Agosto 2013 23: 54 nuevo
                  +3
                  Cita: viejo muy
                  Bueno, ¿qué más necesitas?

                  Su producción, nuevos puestos de trabajo, nueva base tecnológica, nuevas máquinas para el país y el ejército. Y lo necesario, el escaso personal será atraído por altos salarios, apartamentos, crecimiento profesional. Sí, no es suficiente comercializadores de cebo para el personal.
              3. Boa kaa
                Boa kaa 7 Agosto 2013 23: 49 nuevo
                +3
                Cita: Spade
                Es correcto que la corporación Rostekhnologii pueda dominar los medios para crear desde cero instalaciones de producción similares a BAZ, ya sobre la base de KamAZ.

                No domine los medios, pero cree una producción nacional de máquinas pesadas de ejes múltiples (chasis para PGRK IDB). Olvidaste que BAZ es la base de producción de otro país (sí, aliado, ¡pero diferente!). Con su presupuesto, esfera social y demás. Entonces, ¿quién va a alimentar a sus miembros KAMAZ? Lukashenko? Él tiene sus propias preocupaciones sobre los ciudadanos de Belarús.
                Entonces, querida, es hora de pensar en las realidades de hoy, y no en los estereotipos de la URSS. Aunque yo, personalmente, con mucho gusto votaré por la UNIÓN DE REPÚBLICAS DE ESCÁLICA y KAZAJSTÁN y otras repúblicas de la antigua Unión se unieron libremente a ella.
  • valodavoodoo
    valodavoodoo 7 Agosto 2013 08: 43 nuevo
    +3
    Y me parece que John (Ivan ruso) está sentado en algún lugar de Texas y escribe artículos para estos analistas para calmar las almas estadounidenses, y viene de vacaciones a Rusia a su tierra natal. Bueno, déjalos pensar. ¡Rusia, es hora de que te despiertes y tomes las armas (desarrollo, producción)!
  • Lopatov
    Lopatov 7 Agosto 2013 08: 45 nuevo
    +5
    Describieron correctamente nuestros problemas. Bien hecho.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 7 Agosto 2013 09: 07 nuevo
      +1
      Cita: Spade
      Suficientemente describió correctamente nuestros problemas.

      Aparentemente, Oleg tradujo el artículo correctamente riendo
      1. Lopatov
        Lopatov 7 Agosto 2013 09: 13 nuevo
        +1
        Hay una fuente. Puedes verlo por ti mismo.
  • Slevinst
    Slevinst 7 Agosto 2013 08: 46 nuevo
    +3
    bueno, no compararon la nueva muestra de nuestra tecnología con declaraciones extranjeras, solo las declaraciones solo pueden hacer
    1. Lopatov
      Lopatov 7 Agosto 2013 09: 01 nuevo
      0
      No necesitan comparar. Tienen razón: no hay progreso. Atascado.
    2. fuego
      fuego 7 Agosto 2013 10: 33 nuevo
      +6
      Algo que los estadounidenses no miran en sus M-16 de los 60, las "abramas" de los 70 y otras basuras que todavía están en uso, pero tenemos que buscar "la ropa interior de otra persona" ... Tenemos muchos desarrollos de 70- Los años 80 hasta el día de hoy superan a sus homólogos occidentales. Todavía espero que el Sr. Shoigu mejore nuestro ejército y lo equipará con equipos militares más modernos y CONFIABLES.
      1. gato
        gato polvoriento 7 Agosto 2013 21: 01 nuevo
        +1
        Cita: feuer
        Algo que los estadounidenses no miran en sus m-16 de los 60, los "abusos" de los 70 y otras basuras,

        ¿Cuántos Abrams de la década de 1970 están equipados con las últimas cámaras termográficas, sistemas de comunicación y BIUS moderno?
        ¿Cuántos de nuestros tanques están equipados con cámaras termográficas?
        ¿Cuántas BMP y BMD equipadas con cámaras termográficas fueron compradas por el Ministerio de Defensa de RF?
        No hablo sobre BIUS (Reducto) y las facilidades de comunicación (P161 y clones): la educación no permite la expresión obscena en los medios.
    3. gato
      gato polvoriento 7 Agosto 2013 20: 55 nuevo
      0
      Cita: Slevinst
      bueno, no compararon la nueva muestra de nuestra tecnología con declaraciones extranjeras, solo las declaraciones solo pueden hacer

      ¿Qué es nuevo?
      ¿Qué no tuvo tiempo de aceptar en la URSS?
      1. Slevinst
        Slevinst 8 Agosto 2013 08: 42 nuevo
        0
        En los días de la URSS no existían los dispositivos electrónicos como son ahora y la modernización de un chasis soviético exitoso es la nueva tecnología. El desarrollo se lleva a cabo en el ejemplo de los tanques, incluso si lo toma. Armata, por ejemplo, y Dios no permita que la plataforma sea mejor que la de T72. t72 tiene una excelente plataforma confiable y no caprichosa.
  • shoroh
    shoroh 7 Agosto 2013 08: 46 nuevo
    +7
    doscientos secadores de más de 4 generaciones simplemente aniquilan la "tecnología occidental moderna". en general, este coro aburrido es divertido de escuchar. Después de todos los desfiles gay es ridículo pensar en los europeos como guerras.
    1. svp67
      svp67 7 Agosto 2013 08: 51 nuevo
      +8
      Cita: shoroh
      Doscientos secadores de la generación 4 ++ simplemente aniquilan la "tecnología occidental moderna".
      Si todo esto fuera tan simple. Incluso mil "secadores" y MiGs de la generación 10 ++++++++ serán solo una pila de metal, si no se usan con habilidad y no tienen el soporte y las armas adecuadas. El tiempo "espadas cladentz" era solo en cuentos de hadas. En realidad, solo un ejército bien entrenado y razonablemente equilibrado equipado con armas modernas gana.
      1. Vadivak
        Vadivak 7 Agosto 2013 08: 58 nuevo
        +6
        Cita: svp67
        Incluso mil "secadores" y MiG de la generación 10 ++++++++ resultarán ser solo una pila de metal si no se usan con destreza y no tendrán el apoyo y las armas adecuadas.


        Es por eso que los estadounidenses se están centrando en los drones, un jugador que no experimenta sobrecargas y remordimientos es capaz de mucho.
        1. Gato
          Gato 7 Agosto 2013 13: 49 nuevo
          0
          Cita: Vadivak
          jugador sin sobrecarga y remordimiento

          Entonces no es más fácil para nosotros
        2. gato
          gato polvoriento 7 Agosto 2013 21: 03 nuevo
          0
          Cita: Vadivak

          Es por eso que los estadounidenses se están centrando en los drones, un jugador que no experimenta sobrecargas y remordimientos es capaz de mucho.

          Sin embargo, llevan pilotos voladores a los operadores de Dron.
          Él sabe mejor cómo no tirar a Dron en un sacacorchos plano.
  • Aviador
    Aviador 7 Agosto 2013 08: 46 nuevo
    +8
    Estoy de acuerdo con el autor del artículo. Hasta que tengamos una doctrina militar clara del estado, habrá timidez constante de lado a lado. Y la corrupción en el ejército es una consecuencia de la corrupción a nivel estatal, y hasta que la corrupción estatal sea erradicada, también estará en las fuerzas armadas, ya que constituyen el estado. Todos quieren vivir bellamente, y los generales también.
    1. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 7 Agosto 2013 09: 37 nuevo
      +4
      Estoy de acuerdo, la doctrina es importante. Para mí, la masa del precio promedio de las armas será aplastante, un puñado de tecnología costosa de última palabra.
    2. Aleta
      Aleta 7 Agosto 2013 20: 12 nuevo
      0
      Cita: Povshnik
      Hasta que tengamos una doctrina militar clara del estado, habrá timidez constante de lado a lado. Y la corrupción en el ejército es una consecuencia de la corrupción a nivel estatal, y hasta que la corrupción estatal sea erradicada, también estará en las fuerzas armadas, ya que constituyen el estado. Todos quieren vivir bellamente, y los generales también.

      Doctrina militar: una declaración de política estatal en el campo de la seguridad militar (defensa). Este es un sistema de puntos de vista y regulaciones oficiales, que establece la dirección de la construcción militar, prepara al estado y las fuerzas armadas para la guerra, los métodos y las formas de su conducta.
      Declaración (declaración francesa - declaración) - 1) en derecho constitucional el nombre de un acto jurídico normativo con el objetivo de darle un carácter solemne, haciendo hincapié en su importancia particular para el destino del estado correspondiente. Una característica específica de la declaración como acto jurídico normativo es la naturaleza general y no específica de las disposiciones contenidas en ellas, que requieren una regulación legislativa adicional.

      Bueno, ¿de dónde viene la doctrina militar?
  • Mikhan
    Mikhan 7 Agosto 2013 08: 46 nuevo
    +6
    Un artículo para tranquilizar al plancton occidental civil.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 8 Agosto 2013 00: 25 nuevo
      +2
      Cita: MIKHAN
      Un artículo para calmar el plancton occidental civil.

      Estoy de acuerdo contigo, Vitaly. El artículo es débil, en mi opinión miserable, por masticar una hamburguesa. Así que durmió tranquilamente.
      Todos los analistas militares con spray de la pluma argumentan que es mejor: F-22 o nuestro PAK FA. Aquí está la tranquilidad. Por que El nuestro es varias veces más barato y las características de rendimiento son más altas que las americanas.
      Armata es el punto culminante del programa de exhibición de vehículos blindados. El show fue cancelado por razones de secreto, así que fueron insinuaciones: "¡nada está listo, nada que mostrar!"
      Ash y Boreas son bromas tan infantiles. Qué escribir sobre ellos. Y estos son los barcos más tranquilos del mundo hoy en día. Bien y así sucesivamente.
      ¿Tenemos un problema? Sí, incluso come tu culo! Pero, ¿por qué simplemente animarlos? ¿Qué, no es suficiente Chernushka en la prensa recientemente, se hizo necesario podgadit?
      Oleg no culpa a nada: lo que se escribe, luego se traduce. Aunque, como un material que contribuye a este foro, borzopistsev también podría patear por el sesgo y la parcialidad del material.
      No trató los vítores, no se ocupó de los sombreros. Además, considero que esta práctica es extremadamente dañina y peligrosa para la preparación de las Fuerzas Armadas. Pero, no veo cambios, no me regocijo por ellos, no proporciono, al menos, apoyo moral a los líderes y trabajadores del complejo militar-industrial, lo considero una ingratitud negra para su trabajo titánico. En mi humilde opinión
  • buzuke
    buzuke 7 Agosto 2013 08: 49 nuevo
    +2
    Bueno, hay algunas declaraciones justas, pero las conocemos incluso sin las mocosas. Esto es material para sus consumidores. No creo que el ejército esté molesto por nuevos helicópteros, submarinos, defensa aérea, etc., aunque hay áreas en las que claramente estamos hundidos. moviéndose lentamente, sí. No siempre es un rendimiento de alta calidad, también sucede. pero lo principal es que el proceso está en curso. es como una locomotora de vapor: lo principal es dispersarse
  • ed65b
    ed65b 7 Agosto 2013 09: 00 nuevo
    +9
    Bueno, sí, y el T-50 es, por supuesto, solo una miserable sombra de rapaz. ¿Mantener en secreto los documentos? ¿Y querían que les dieran algo para leer? gente ingenua Y lo que les interesa modernizar a las Fuerzas Armadas, significa que las cosas van en la dirección correcta, por lo que los amigos probables se agitaron.
  • Ganado mudo
    Ganado mudo 7 Agosto 2013 09: 02 nuevo
    +13
    Es una completa tontería, que de alguna manera es muy dudoso que, por ejemplo, el mismo Su-34 o Iskander sea peor que los modelos occidentales. Bueno, hizo reír a todos: @ después de todo, las fuerzas armadas rusas todavía usan equipos militares y de la era de la Guerra Fría, lo que se fabricó en los años setenta y ochenta, o incluso en los años cincuenta y sesenta. "Sí, pero ellos mismos están usando masivamente los mismos F-1970, F-1980, Abrams, etc. - ¿Cuáles son los últimos modelos de equipos del siglo XXI? lol
    1. Ulises
      Ulises 7 Agosto 2013 10: 44 nuevo
      +10
      Excavar más hondo:
      "A pesar de que B-52 fue desarrollado en Años 50 bajo los requisitos de la Guerra Fría, sigue siendo el principal avión bombardero de largo alcance de la Fuerza Aérea de EE. UU. y seguirá siéndolo al menos hasta 2018 o hasta 2030. [5] "
      Entonces, "¿de quién va a muar". riendo
      1. Muy viejo
        Muy viejo 7 Agosto 2013 21: 13 nuevo
        +2
        Alexei, el actual B-52 y su abuelo de los años 50 son dos grandes diferencias, como dicen en una ciudad famosa. Del abuelo solo había un esqueleto, una plataforma, era demasiado doloroso para ellos tener éxito. La imagen muestra claramente esto, incluso los motores novatos. ¿Qué pasa con el relleno? ¿Y qué hay en el vientre?
      2. Muy viejo
        Muy viejo 7 Agosto 2013 21: 15 nuevo
        0
        TU-160 se modernizará. White Swan - ¡larga vida!
    2. Donvel
      Donvel 7 Agosto 2013 19: 46 nuevo
      0
      Pero los apoyan en la preparación para el combate y se actualizan constantemente. Y nuestra herrumbre. A menudo en las noticias leí "MI-8 / Su-27 se estrelló allí y allá".
  • Reservar buildbat
    Reservar buildbat 7 Agosto 2013 09: 04 nuevo
    +4
    Dar ilusiones. Tienen razón en cuanto a los problemas de la doctrina y la corrupción, pero simplemente no son conscientes de las características y el equipo y se basan en datos de la mitad del límite del dedo. sonreír
    Y eso es bueno.
    1. retirado
      retirado 7 Agosto 2013 09: 15 nuevo
      +3
      Hola ivan También tienen suficiente corrupción en el complejo militar-industrial. Y eso es lo menos. Y nadie canceló el sesgo. Sí, y seguro que están "bajo supervisión".
      1. Lopatov
        Lopatov 7 Agosto 2013 09: 23 nuevo
        +1
        Te aconsejaré: escribe un motor de búsqueda Descargar Army Weapon System 2012
        Su sistema es muy diferente al nuestro, incluso en su apertura.
        1. retirado
          retirado 7 Agosto 2013 10: 12 nuevo
          0
          Cita: Spade
          Te aconsejaré: escribe en el motor de búsqueda Descarga del sistema de armas del ejército 2012
          Gracias! hi
        2. Gregzov
          Gregzov 7 Agosto 2013 10: 46 nuevo
          0
          Anotado Pero no encontré los datos deseados ni en Avaxam ni en F22
          1. Lopatov
            Lopatov 7 Agosto 2013 11: 10 nuevo
            0
            F-22 debe estar en el aspecto antiguo. Me gusta Avax. Este es un informe de lo que se hizo el año pasado.

            Intenta ver aquí:

            http://pentagonus.ru/publ/perspektivy_razvitija_sistemy_upravlenija_vozdushnym_k

            omponentom_obedinjonnykh_operativnykh_formirovanij_ssha / 16-1-0-1600

            http://pentagonus.ru/publ/16-1-0-587

            http://pentagonus.ru/publ/16
      2. Reservar buildbat
        Reservar buildbat 7 Agosto 2013 10: 58 nuevo
        +6
        Hola jura Sé de su corrupción. Pero no me preocupa su desorden, sino el nuestro. Rusia está de alguna manera más cerca de mí. E incluso si son robados, tendríamos que apoyar a nuestros ladrones contra la pared. hi
        1. retirado
          retirado 7 Agosto 2013 11: 12 nuevo
          +2
          Hola ivan Incluso bajo Stalin robaron, no tuvieron miedo ... E incluso con los actuales ... Por lo tanto, no pueden apoyarse contra la pared. Todavía es posible minimizar las pérdidas de sus "actividades" combatiendo los casos más graves de robo. Pero en general: necesitas acostumbrarte a vivir con eso. El capitalismo, sin embargo. Lunes a vacaciones. Estaré 02.09. Ya en la ciudad. Bueno, en algún lugar hasta el 10.09. vamos a saber dónde
          1. Odinoki
            Odinoki 7 Agosto 2013 11: 23 nuevo
            +5
            entonces robaron bajo Stalin bajo su propio riesgo y riesgo. En nuestro tiempo, no hay miedo ni riesgo. por el contrario, el que no roba a los ojos de los demás parece loco.
          2. Reservar buildbat
            Reservar buildbat 7 Agosto 2013 14: 24 nuevo
            +4
            sonreír ¡Han acordado! Y aunque probablemente estoy patinando nuevamente en Pyshma, actualizaré las fotos, verás algunas cosas interesantes aquí.
  • Bigriver
    Bigriver 7 Agosto 2013 09: 11 nuevo
    +1
    Los analistas estadounidenses, que piensan informar a una amplia audiencia, y los analistas que piensan para los que toman decisiones son personas diferentes.
    Esto es como nuestro HBO.
  • rugor
    rugor 7 Agosto 2013 09: 15 nuevo
    +2
    Quejarse de las esperanzas incumplidas. Estamos claramente conmocionados por la modernización que ha comenzado, ¡y esto es un indicador!
    1. Lopatov
      Lopatov 7 Agosto 2013 09: 17 nuevo
      +1
      Por supuesto en estado de shock. El dinero va a alguna parte, pero no hay resultados. No entienden cómo esto es posible.
      1. Slevinst
        Slevinst 7 Agosto 2013 09: 28 nuevo
        +4
        Los hechos de Lopatov aparecen o también estás en el cebo del Departamento de Estado?
        1. Lopatov
          Lopatov 7 Agosto 2013 09: 39 nuevo
          0
          Los agentes del Departamento de Estado, por el contrario, deberían gritar "todo está bien para nosotros", "al no tener análogos en el mundo", arrojaremos "con mayúsculas" "cualquier crítica son declaraciones infundadas".

          Así es como tú, por ejemplo.
        2. IRBIS
          IRBIS 7 Agosto 2013 10: 13 nuevo
          +7
          Cita: Slevinst
          Los hechos de Lopatov aparecen o también estás en el cebo del Departamento de Estado?

          Bueno, digamos, ¿te convienen los hechos sobre Oboronservis y Slavyanka?
          ¿Y los hechos de una falla sistemática de la orden de defensa, sobre qué poder los hombres están constantemente indignados?
          1. Slevinst
            Slevinst 8 Agosto 2013 08: 44 nuevo
            0
            Bueno, todavía se hace algo después de un estancamiento tan largo que puede considerarse normal. pero roban en todas partes solo f35 lo que cuesta
        3. Odinoki
          Odinoki 7 Agosto 2013 10: 30 nuevo
          +7
          usted sabe, tan pronto como alguien comienza a decir cosas reales, los gritos comienzan de inmediato: agente, espía, de hecho, diga Lopatov la verdad. cada nuevo ministro comienza la modernización del ejército y la armada, que termina sin nada. Tome y resuma todos los fondos asignados a la industria de defensa en su conjunto y piense por qué los militares usan principalmente equipo soviético
          1. Ulises
            Ulises 7 Agosto 2013 11: 20 nuevo
            +1
            La actualización es un tipo de reparación del hogar "grande".
            Como ya sabes, "no se puede terminar, solo puedes parar". guiñó
            1. Lopatov
              Lopatov 7 Agosto 2013 11: 27 nuevo
              +3
              La modernización de las armas, a diferencia de la reparación, no puede completarse ni detenerse.
  • retirado
    retirado 7 Agosto 2013 09: 18 nuevo
    +3
    ¡Gracias a Oleg por la revisión! Y la "Página de estrategia" es un recurso muy interesante. Yo no hablo idiomas, pero fueron allí varias veces con nuestros muchachos. Gustó.
  • master_rem
    master_rem 7 Agosto 2013 09: 20 nuevo
    +5
    Bueno, el T-50 salió más barato, las élites se están nacionalizando lentamente; hoy, por cierto, es el último día para que los funcionarios se deshagan de los activos extranjeros. Nuevamente, las personas LGBT no están a favor. No todo es ciertamente rosado, muy lejos. Bueno, sinceramente, la mayoría de los participantes en este foro tienen la oportunidad de alimentarse a sí mismos y a sus familias, tener vivienda, automóviles, etc. ¡Y ahora intenta quitar todo esto!
  • ded10041948
    ded10041948 7 Agosto 2013 09: 27 nuevo
    +1
    Particularmente satisfecho con la frase: "marineros, especialmente comandantes de alto rango". ¿A qué se parece?
  • GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 7 Agosto 2013 09: 48 nuevo
    +9
    ¡Y también los antiguos militares heterosexuales rusos no pueden resistir a los avanzados bastardos de combate de la OTAN! hi
  • Zvereok
    Zvereok 7 Agosto 2013 09: 50 nuevo
    +1
    También en el sitio se observa que un gran problema es el hecho de que el nuevo equipo, que fue recibido por las tropas, no es "impresionante" por el ejército. Los militares pueden conectarse y ver las características técnicas de muchos tipos de tecnología occidental moderna. Las armas rusas rara vez se ven bien en comparación, dicen los analistas.


    Esto es más un retraso cultural. Si el autor supiera no solo el inglés, sino también el ruso, habría leído las características de las armas al otro lado de las barricadas. Y volando hierros a lo largo de muchos metros y defensa aérea inclinada, habría soñado en pesadillas sobre el mundo 3.

    Aunque para ser justos con algo, el autor tiene razón: hay un retraso en la flota. En electrónica, bastante grande, como en drones.
  • USNik
    USNik 7 Agosto 2013 09: 52 nuevo
    +3
    Los militares pueden conectarse y ver las especificaciones técnicas de muchos tipos de tecnología occidental moderna. Los analistas dicen que las armas rusas rara vez se ven bien en comparación.

    Sí, una guerra en internet es tan genial como el boxeo por correspondencia. También puedo aconsejar a los "analistas observadores" que beban menos y lean foros más especializados, donde pueden aprender muchas cosas interesantes sobre sus asuntos militares.
    1. Lopatov
      Lopatov 7 Agosto 2013 10: 19 nuevo
      +4
      ¿Quieres que te describa el mecanismo de lo que llamas la "guerra en Internet"?

      Los militares comienzan a interesarse en lo que el enemigo probable tiene en términos de lucha contra la batería. Sí, la artillería táctica ACS AFATDS. En las tropas de 5100 sets, la modernización se está llevando a cabo. C-RAM (Counter-Rocket, Artillery, Mortar) - sistema de control de contrabatería, nuevo radar ARSOM Enhanced Q-36, modernización de LCMR ligero. Poderoso.

      El ejército lee: las tropas recibieron N unidades de 2C34 "Host". Los militares están interesados ​​en lo que son. Ah, sí, se trata de "venas" castradas, máquinas con un nivel de automatización de los años 80.

      Dados los éxitos estadounidenses en el campo del combate contra baterías, el ejército concluye: las armas autopropulsadas desechables adaptadas solo para la guerra con los papúes ingresan a las tropas.
      1. Wedmak
        Wedmak 7 Agosto 2013 10: 34 nuevo
        +2
        Sí, AFATDS sistema de control táctico para artillería. en los kits de tropas 5100, siendo actualizado. C-RAM (Counter-Rocket, Artillery, Mortar): sistema de contrabatería, nuevo radar Q-36 mejorado de ARSOM, actualización a LCMR ligero. Poderosamente.

        Los nombres son hermosos, inspiran. Pero de hecho?
        1. Lopatov
          Lopatov 7 Agosto 2013 11: 02 nuevo
          +3
          Y luego ya no tenemos dos minutos que el viejo sistema Takfaer dio. Es decir, la ideología de la contraataque, establecida en el viejo 2S19 "Msta-S" - "ataque de fuego minucioso y amontonado" ya no funciona.
          Solo descentralización. Como los americanos. Y solo tenemos muestras como Viena, 2s19m2 y Tornado-G, que el gato lloró. Y los complejos ASUO para ellos son aún más pequeños
          1. Odinoki
            Odinoki 7 Agosto 2013 11: 06 nuevo
            +4
            y alguien intentaba diligentemente asegurarse de que el sistema "Viena" 2s31 no fuera adoptado, en lugar de eso ofrecieron el mío 2s18
            1. Lopatov
              Lopatov 7 Agosto 2013 11: 22 nuevo
              +1
              Se salieron con la suya. La "Viena" ha sido adoptada, pero 2C34 Khosta y 2C23 Nona-SVK están ingresando al ejército
              1. Odinoki
                Odinoki 7 Agosto 2013 12: 32 nuevo
                +1
                lo siento mucho, el sistema "Viena" comprado por nosotros muestra buenos resultados con nosotros
  • Wedmak
    Wedmak 7 Agosto 2013 09: 58 nuevo
    +5
    La industria de defensa de Rusia no es para nada de clase mundial; el ejército ruso generalmente recibe tecnología actualizada de guerra fría, que no puede competir con las nuevas generaciones de tecnología occidental.

    S ... mira tu técnica.
    También en el sitio se observa que un gran problema es el hecho de que el nuevo equipo, que fue recibido por las tropas, no es "impresionante" por el ejército. Los militares pueden conectarse y ver las características técnicas de muchos tipos de tecnología occidental moderna. Las armas rusas rara vez se ven bien en comparación, dicen los analistas.

    Rara vez? Vamos? ¿Cuántas muestras de la última tecnología hay en el ejército de los Estados Unidos? ¿Sirven, no prueban sitios? ¡Sí, puedes contar con los dedos!
    Y ya qué problemas han madurado y algo no son movimientos visibles en la dirección de su solución, incluso aterrador para estimar.
    Como de costumbre, Estados Unidos utilizó su arma más efectiva: los medios de comunicación. El resto de las armas son solo para los papúes.
  • makst83
    makst83 7 Agosto 2013 10: 00 nuevo
    0
    Hay algunas declaraciones que son ciertas ... y así, ¡limpie con un pequeño artículo!
  • badabing
    badabing 7 Agosto 2013 10: 02 nuevo
    +2
    confianza en sí mismos, por supuesto, tienen como siempre lleno
    sabemos muy bien acerca de nuestros problemas nosotros mismos, pero sacar tales conclusiones unilaterales es muy tonto para ellos.
    Arrancarán una caja de pan en cualquier historia (Dios no lo quiera, por supuesto, esto sucede)
    toda la maldita guerra mundial "armas obsoletas de la Guerra Fría" contra los modelos ultramodernos de Occidente y los beneficios tangibles notablemente notables de la tecnología de la OTAN
  • pluton
    pluton 7 Agosto 2013 10: 08 nuevo
    +5
    Los soldados rusos generalmente obtienen equipos actualizados de la era de la Guerra Fría, que no pueden competir con las nuevas generaciones de equipos occidentales.


    ¿Nuevas generaciones es ese Abrams con leopardos, F-16 y F-18, etc.?
    Todo se desarrolló antes del final de la Guerra Fría. La mayor parte del equipo (que ahora está en servicio), tanto en Occidente como en Rusia, se desarrolló antes del final de la Guerra Fría y (este equipo) se está modernizando, lo cual es bastante normal. Si todo lo que tenían era nuevo, entonces no, lejos de todo.
  • Basileo
    Basileo 7 Agosto 2013 10: 11 nuevo
    +5
    cuando su ejército fue llamado el "Ejército Rojo"

    El Ejército Rojo terminó en febrero de 1946. Después de eso, se llamó soviético.
  • Russ69
    Russ69 7 Agosto 2013 10: 19 nuevo
    +4
    El artículo, aunque se indican los problemas de nuestro complejo militar-industrial, pero de alguna manera todo es unilateral.
    Si escriben que su técnica es superior a la nuestra, depende de qué. En algún lugar mejor, en algún lugar peor, y en el ejército soviético lo fue. Es extraño, ¿sus analistas realmente no saben cómo llamar al Ejército Rojo?
    en el año 46. Demasiados clichés en el artículo ...
    Dichos artículos deberían ser más detallados. En general, menos ...
    1. Gato
      Gato 7 Agosto 2013 13: 59 nuevo
      +2
      Cita: Russ69
      Es extraño, ¿sus analistas realmente no saben cómo llamar al Ejército Rojo?
      en el año 46.

      Para ellos, este es un nivel de análisis demasiado profundo. Si en Estados Unidos, incluso los DOCUMENTALES programas de televisión muestran la "crónica" de la guerra finlandesa, en la que el Ejército Rojo hace alarde de uniforme ...
      Y todo no sería nada: él y Hollywood son para eso, pero en los créditos hay consultores militares con el rango de generales de brigada y coroneles.
  • vel77
    vel77 7 Agosto 2013 10: 22 nuevo
    0
    En todo caso, entonces los rusos no atacaremos a nadie ...
  • Grigorich 1962
    Grigorich 1962 7 Agosto 2013 10: 29 nuevo
    +1
    orden repugnante .....
    todos los ejércitos tienen problemas ... estoy seguro de que en el ejército estadounidense no son menos ...
    pero ese tono desagradable del artículo evoca la idea de cómo ennegrecer al ejército ruso ...
    1. Odinoki
      Odinoki 7 Agosto 2013 10: 40 nuevo
      +3
      Sí, todos tienen problemas. Pero hay un informe estricto sobre el trabajo realizado, un control estricto sobre cada dólar: qué se gasta dónde. Acuerde que en Rusia y sí, en toda la antigua unión, nadie sabe dónde y para qué se gasta el dinero. Por ejemplo Un protón explotó con tres satélites. Daño a miles de millones, que en respuesta-Popovkin. Que castigó. va a sacar del trabajo y todo. miles de millones de dinero del estado pueden ser amenazados, y un castigo es removido del trabajo. Cada ministerio de defensa tan pronto como asume el cargo comienza a cambiar su uniforme en las tropas. ¿Hay algún problema en el ejército solo en la forma en que un soldado u oficial está vestido? todos los que vienen básicamente comienzan con cortar masa
  • Rusik.S
    Rusik.S 7 Agosto 2013 10: 32 nuevo
    +1
    No olvide que este informe está hecho para personas comunes.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Raptor75
    Raptor75 7 Agosto 2013 10: 40 nuevo
    +1
    Cita: "Por lo tanto, el ejército actual de Rusia no será más que una" sombra "del ejército de los soviéticos en los días de su gloria". Solo con esto podemos estar de acuerdo, el resto fue a w ...
    1. Wedmak
      Wedmak 7 Agosto 2013 10: 47 nuevo
      +3
      Sí, compararon ... los países 15 trabajaban para el ejército de la URSS. El ejército de Rusia contiene solo Rusia. Y quién está allí, cuya sombra será, ya veremos.
  • andrei332809
    andrei332809 7 Agosto 2013 10: 45 nuevo
    +1
    Eso es porque los bastardos golpean al paciente. sobre corrupción y pofigizmu. pero en el ojo de otro, una mota ... se habría mirado a sí mismos, "analistas"
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 7 Agosto 2013 10: 49 nuevo
    +5
    Falta de calumnias y qué esperar de nuestros enemigos irreconciliables. Por alguna razón, están escribiendo sobre nuestro Ejército y su armamento con agua hirviendo solo después de escuchar que el PIB pondrá el S-300 en Siria e Irán, y su patriota presumido hizo más daño a Israel que SCADAM iraquíes. Y también recordamos cómo sus alardeadas tropas salieron de varias formaciones de las SS en las Ardenas y gritaron: "Tío Joe ayuda" y Joseph Vissarionovich ayudaron, de lo contrario habrían volado al Océano Atlántico. Y Vietnam mostró en qué estaban parados. dee.¡Mucha mente no necesita bombardear a un enemigo débil, Rusia sería débil, y no dejarían de "hacernos felices" también! Gracias a la palabrería y al malabarismo de los hechos, y especialmente a los secretos militares, gracias a Dios que no hemos olvidado cómo guardarlo. Bueno, realmente quiero echar un vistazo a los planes de Rusia para modernizar el Ejército y la Armada. Y tienes un perno izquierdo en tu lista de deseos.
  • pahom54
    pahom54 7 Agosto 2013 10: 56 nuevo
    +2
    Cualquier modernización de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa es mil veces mejor que su colapso. Supongamos que, en algún nivel, nuestra técnica es inferior de alguna manera a alguna de sus técnicas, pero !!! El espíritu del campesino ruso aún no ha sido completamente exterminado por pañales y zapatillas de deporte. Dios no lo quiera, producirán y dominarán la técnica normal, que le darán a la cabeza a los estadounidenses empinados, si es necesario.
  • LM66
    LM66 7 Agosto 2013 10: 59 nuevo
    0
    Me pregunto si el dolor de tratar de concluir acuerdos sobre el cese del desarrollo y la producción de nuevos modelos, por ejemplo, tanques, artillería, podría ahorrar mucho dinero. sonreír
  • traumatismo
    traumatismo 7 Agosto 2013 11: 04 nuevo
    +1
    ¿Y qué esperaban escuchar si el presidente y el ministerio de defensa no están satisfechos con la calidad del equipo militar, además de los nuevos hechos de corrupción en el departamento militar? quien nos cantará alabanzas después de eso.
    1. Zvereok
      Zvereok 7 Agosto 2013 23: 50 nuevo
      0
      Hasta ahora, los hechos son viejos, así es como Shoigu se queda a la izquierda de quién está allí con él; aparecerán otros nuevos. Pero el hecho de que él cambiará no es un hecho.
  • Egen
    Egen 7 Agosto 2013 11: 06 nuevo
    +3
    Bueno, en muchos aspectos los "ciudadanos" tienen razón al declarar los hechos, pero ya los conocemos. Pero sus conclusiones no están de acuerdo con los hechos :):
    "A partir de cierta información sobre SAP, los autores concluyen que en la próxima década al menos un tercio del equipo existente será reemplazado en Rusia, y en algunas categorías (generalmente de alta tecnología), y más del 80%".
    - ¿Cómo está, todo está mal, pero aquí - wow! :) No he escuchado nada sobre tales planes en los EE. UU., Incluso China tiene un apetito menor :))
  • Valery Neonov
    Valery Neonov 7 Agosto 2013 11: 10 nuevo
    0
    Cita: Orel
    Encontraron todo lo malo que pudieron y no dijeron una palabra sobre lo bueno. Enfoque equivocado.

    El enfoque "puramente estadounidense": lo que no es estadounidense, no es correcto ... hi
  • retirado
    retirado 7 Agosto 2013 11: 27 nuevo
    +1
    La abundancia de desventajas de personas respetadas es sorprendente. Mano del profesor, no de otra manera.
  • alabin
    alabin 7 Agosto 2013 11: 43 nuevo
    +3
    El "valor" de las armas rusas (soviéticas) siempre ha estado en su "simplicidad" Y TECNOLOGÍA (t-34.AK-47.)
  • PROXOR
    PROXOR 7 Agosto 2013 11: 44 nuevo
    +1
    Deja que piensen así. ¡¡¡Un momento necesario ellos mismos no recordarán el informe de esta publicación con palabras cálidas !!!!
  • 1961NNN
    1961NNN 7 Agosto 2013 11: 46 nuevo
    +2
    En los años 90, según estos "jodidos" analistas, todo estaba "bien". ¡Y ahora todo es una mierda! Sí, se fueron ...
  • yura9113
    yura9113 7 Agosto 2013 11: 59 nuevo
    +3
    Poner + artículo, que así sea, creo que cuantos más expertos de los Estados Unidos haya, más fácil será para nosotros en el futuro)))) aunque hay muchos problemas por negar.
    1. starhina01
      starhina01 7 Agosto 2013 12: 47 nuevo
      0
      absolutamente de acuerdo contigo hi
  • Ídolo
    Ídolo 7 Agosto 2013 12: 06 nuevo
    +1
    Bien hecho, se calmaron ...)))
  • Gerente
    Gerente 7 Agosto 2013 12: 24 nuevo
    +1
    Bueno, por supuesto, leer mucho es ridículo. Lo único en lo que tienen razón es que no importa cuán modernizables y rearmables seamos, todo esto será solo una sombra del poder que una vez estuvo en el ejército de la URSS. Ver las mismas enseñanzas de los años 70. ¡Parece que cuando los sostuvieron, todo el mundo temblaba debajo de la almohada! Esto es poder. Pero aun así, Dios no lo quiera, ¡todavía nos levantamos de rodillas! Al menos las últimas noticias solo dicen que estamos comprando nuevas armas y modernizando las viejas, y no hace 15 años, cortamos y vendemos el régimen.
  • Vitas
    Vitas 7 Agosto 2013 12: 44 nuevo
    +3
    El ejército necesita TOTAL modernización y actualización, y esto es posible solo cuando erradicamos la corrupción, aparentemente no pronto. recurso

    Z.Y. Tal país profuci recurso Ahora necesitas construir uno nuevo. soldado