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En el quinto aniversario del conflicto osetio: cuatro conclusiones estratégicas

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Se pudo hablar de las consecuencias estratégicas del conflicto en Osetia del Sur inmediatamente e incluso antes. Nada ha cambiado, solo la comprensión ha cambiado, porque historia confirmado mucho Lo que su humilde servidor dijo a 5 hace años ahora es compartido por un número mucho mayor de personas (al menos en la comunidad de expertos).


En el quinto aniversario del conflicto osetio: cuatro conclusiones estratégicas


Punto por punto.
Primero: entonces y ahora. Debe enfatizarse que la reacción directa a la acción de Saakashvili fue absolutamente correcta. Es decir, Rusia no solo hizo lo correcto, era la única forma de reacción posible. Rusia ha cumplido públicamente, públicamente y de conformidad con el derecho internacional sus obligaciones. Estas obligaciones consistían en el hecho de que Rusia garantizaba la no admisión de una solución al problema por la fuerza. Ella tenía que hacerlo. Si nos laváramos y nos abstuviéramos de tal reacción, Rusia dejaría de ser un tema de la historia, un tema de la política mundial con todas las consecuencias resultantes, hasta la inevitable eliminación de la soberanía.

En realidad, este era el significado del conflicto. Somos muy conscientes de que ningún Saakashvili podría haber tomado una decisión sobre el ataque real a Rusia. Saakashvili es un satélite totalmente controlado y pagado por sus propietarios estadounidenses. Sí, se lanzó hacia adelante, no es del todo adecuado, ciertamente es un aventurero, y así sucesivamente. Pero ... estaba sentado en la cadena estadounidense, y solo el dueño podía sacarlo de la cadena, no controlaba la cadena de Saakashvili. Por lo tanto, debemos entender que esto una vez más enfatiza en gran medida el acto de voluntad política que Rusia cometió, porque nuestro liderazgo político era muy consciente de que no tenemos a Georgia como adversario. Y en este sentido, la afirmación de que no peleamos con los georgianos es completamente cierta. En este caso, los georgianos trabajaron como un batallón penal estadounidense, era un reconocimiento vigente. Nos revisaron en busca de piojos, nos revisaron y, por cierto, esto más tarde tuvo consecuencias extremadamente graves y fundamentales para las relaciones estadounidenses con Rusia. Ciertamente positivo para nosotros. Esto está directamente relacionado con la acción.

El segundo Las verdaderas consecuencias geopolíticas del conflicto, incluido el reconocimiento oficial de Rusia de la independencia de Osetia del Sur y Abjasia, fueron el reconocimiento de facto de Osetia del Sur y Abjasia por el protectorado de Rusia (me refiero al reconocimiento de nuestros oponentes) y el reconocimiento de facto de Georgia como protectorado estadounidense. . Quiero señalar que incluso la situación actual, la normalización de las relaciones ruso-georgianas, que, como he dicho repetidamente, es un acuerdo ruso-estadounidense, este acuerdo incluye el reconocimiento de Rusia de los intereses estadounidenses en Georgia. Si tomamos la situación el día anterior, entonces Abjasia y Osetia, y de hecho, fueron generalmente reconocidas por el protectorado ruso. De hecho, no de jure, por supuesto. Pero Rusia no consideraba en modo alguno a Georgia un protectorado estadounidense, sino que lo consideraba la zona tradicional de sus intereses estratégicos especiales.

Esto es, en principio, desde un punto de vista geopolítico: esto es una pérdida. Esta pérdida está relacionada con la ausencia de una política construida, segura, sustancial y material de Rusia en el espacio postsoviético, incluso en Transcaucasia. Es decir, Rusia prácticamente desmanteló sus capacidades (no me refiero a las capacidades militares: lo fueron, pudimos entrar tranquilamente en Tbilisi y cambiar realmente el régimen allí), se desmantelaron las oportunidades políticas para participar en la política interna de Georgia.

Por lo tanto, se puede decir que sería correcto desde el punto de vista de Rusia obligar a Georgia no a la paz, sino a la unidad territorial. Pero está claro que cualquier coacción de Georgia para la unidad territorial se asocia con un cambio en el paradigma político de la política georgiana. Porque la Georgia unida solo puede existir en el contexto de Rusia. La Georgia unida nunca ha existido, ahora no existe y no existirá sin un protectorado directo ruso de una forma u otra, y la forma es una pregunta aparte.

Tercero El reconocimiento de la independencia fue la única manera políticamente posible para que los líderes rusos garantizaran la seguridad de Abjasia y Osetia del Sur bajo el régimen legal en las condiciones creadas. No había otras posibilidades realmente obvias. Este es un paso forzado. Pero al mismo tiempo, debemos entender que los pseudo estados enanos crean problemas enormes, y no solo el país creador, los vecinos o cualquier otra persona, sino que crean problemas por sí mismos. Y yo, con el más profundo respeto tanto por los osetios del sur como por los abjasios y respetando su lucha, su capacidad para defender su tierra, su existencia como pueblos, quiero decir que la existencia es en forma de un pseudo-estado, que carece de todas las posibilidades de reproducción independiente de sí mismo como estado y como sociedad - absolutamente corrompe. Y esto es culpa nuestra, porque hemos creado las condiciones bajo las cuales esta eliteza de soberanía comienza a ser percibida por las elites como un instrumento para resolver algunos de sus problemas y tareas, incluso a menudo en detrimento de Rusia.

Seamos honestos. No debería haber Osetia y Abjazia independientes, como muchas otras formaciones enanas, siempre son títeres. Esto es lo mismo que un estado palestino, discúlpeme por una comparación que nunca puede existir como un sujeto independiente, sino que siempre será objeto de manipulación por parte de varias fuerzas. No estoy hablando de Israel, este es un problema aparte, no relacionado completamente con lo anterior.

Y finalmente, el cuarto: cuanto más lejos, más. Está claro que todo lo que ahora existe en el Cáucaso, en Transcaucasus y, en general, en el espacio casi ruso, es un paliativo. Esta es una situación intermedia que no puede durar mucho tiempo: es potencialmente inestable en sí misma, es potencialmente vulnerable en sí misma y debe desarrollarse para restaurar la unidad del espacio postsoviético, es decir, el espacio histórico ruso, para restaurar un organismo imperial en toda regla o para destruir a Rusia. . La destrucción de rusia como sujeto. Es bastante posible la existencia de algunos territorios, entidades administrativas y territoriales, uno de los cuales se llamará Rusia, pero históricamente no tendrá nada que ver con Rusia, en ningún sentido: ni en el territorio ni en el histórico ni en el cultural. Ni siquiera en la etnicidad.
Originador:
http://www.odnako.org/blogs/show_27242/
151 comentario
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  1. Zhenya
    Zhenya 9 Agosto 2013 08: 12 nuevo
    +28
    De hecho, todo es verdad.
    1. VladimirZ
      VladimirZ 9 Agosto 2013 08: 37 nuevo
      +30
      Но все таки надо было воспользоваться ситуацией и "не привести Грузию к миру", а произвести смену режима Грузии с проамериканского на пророссийский. Показать, что постсоветское пространство - это зона российских интересов, а не "заокеанских друзей".
      Нужно было полностью удалить "гнойник", а не оставлять его в виде "постоянной хронической болячки" на долгие-долгие годы.
      1. Zhenya
        Zhenya 9 Agosto 2013 08: 50 nuevo
        +12
        Проблема в том, сколько было бы "говна" в мире после этого, я не удивлюсь, если бы Медведева обвинили в геноциде грузинского народа и так далее. Как мне кажется из той ситуации выжали и так максимум на лезвие ножа.
        1. Natalia
          Natalia 9 Agosto 2013 09: 24 nuevo
          +33
          На самом деле в мире всем наплевать на это ложное благородство, типа:"ну мы же не стали менять режим, мы не воюем с грузинским народам". Единственное что в мире ценится это СИЛА, грубая, жесткая иногда даже жестокая...если у тебя есть сила значит с тобой будут считаться тебя будут слушать, а потому что с тобой будет трудно поспорить, и по этому тебя будут бояться.
          Y no hay nada peor que asuntos pendientes, Tbilisi tuvo que ser llevado (sin una punzada de conciencia), habríamos sido regañados tal como lo habíamos regañado hace 5 años, seríamos pomposos y destetados (a dónde irían), pero luego el psicópata Saakashvili (Shpilivili) Sería ahorcado.

          P.S. И ни какая бы Америка не стала бы вмешиваться, просто не стала бы и всё, ибо как правильно отметил аЙфон пару дней назад: "А потому что это Россия, а с Россией нельзя ссориться"
          1. Max otto
            Max otto 9 Agosto 2013 09: 41 nuevo
            +13
            El hecho de que no tomaron Tbilisi es ciertamente un error. Pero esto es visible ahora, y luego los líderes dudaron y temieron la reacción internacional, incluso de la OTAN. Y aunque esto es un error, de hecho, este conflicto reveló que los EE. UU. No son lo mismo, y que ya no es necesario tenerle miedo, pero no fue tan obvio.
            1. Blackscorp
              Blackscorp 9 Agosto 2013 10: 04 nuevo
              +21
              Estás equivocado, no todo es tan simple y directo ... Tbilisi en ningún caso tuvo que ser tomado, porque automáticamente nos convertiríamos en agresores, con consecuencias no predecibles, y no en georgianos. Pero esto no es bueno ... No necesitamos decir que de todos modos se nos consideraba agresores, porque la charla y la realidad son cosas diferentes ... Simplemente le mostramos al mundo que su determinación, corrección y diferencia fundamental del orden de solución de Yusov problemas (estarían 100% incluidos en Tbilisi). Y no es por nada que Leont'ev dice que fue a partir de este momento que la actitud hacia Rusia en el mundo cambió ...
              1. Duelista
                Duelista 9 Agosto 2013 13: 09 nuevo
                +4
                Si los líderes no masticaran los mocos, sino que inmediatamente rechazaran de manera decisiva, entonces nuestros muchachos morirían menos y la propaganda de P.I. Endosovskaya no jugaría un papel tan político. Y todo se decidiría por la fuerza de un ataque de represalia: AL POR MENOR con el desplazamiento de MISHIKO. Y como resultado, Rusia ganaría peso político y autoridad mundial.
                Tomó las armas - ¡dispara!
              2. eplewke
                eplewke 9 Agosto 2013 13: 39 nuevo
                +2
                ¡Estoy de acuerdo! No vale la pena tomar Tbilisi. Al principio, la gente no entendería Georgia. para ellos seríamos otro eco del estalinismo. Y entonces parecen apoyar a la gente ...
              3. Max otto
                Max otto 9 Agosto 2013 15: 04 nuevo
                0
                Quizás PERO ... Rusia siempre está tratando de salvar la cara y comportarse decentemente incluso con los enemigos. No es necesario, ni siquiera tiene que molestarse con esto, estoy seguro de que si Rusia cambiara el régimen en Georgia, la autoridad no habría sufrido, sino que por el contrario habría aumentado y hubiera sido más alta que la actual. Es solo que no había suficientes estrategas excelentes para ver la situación en el acto.
                1. sonreír
                  sonreír 9 Agosto 2013 17: 00 nuevo
                  +6
                  Max otto
                  Casi toda la élite política después del colapso de la Unión llegó al poder bajo los lemas de Rusia. una generación entera bajo los mismos lemas ha crecido ... criados bajo la estricta guía occidental ... incluidos todos los políticos importantes, los restos de aquellos dispuestos a nosotros fueron limpiados fielmente ... si llevamos nuestros protegidos al poder, entonces podrían sentarse solo en nuestras bayonetas ... al mismo tiempo, incluso los georgianos que nos fueron leales nos percibirían como enemigos ... toda la sociedad se uniría contra nosotros ... ¿nos está ofreciendo una ocupación permanente de Georgia? Con un punto caliente que no cura, ¿dónde se apresurarán los voluntarios de todo el Cáucaso y las armas de todo el mundo? Tú entiendes. que todo el Cáucaso, incluido el nuestro, tomaría las armas contra nosotros? ¿Entiendes que también tendríamos que alimentarlos? Tú entiendes. que al hacerlo, nunca le hubiéramos demostrado a nadie que los georgianos comenzaron la guerra? Y creedme, una pelea con los partisanos georgianos en las montañas con el apoyo de la población (y los recursos de la mitad del planeta, como en Agan) sería mucho más difícil que la destrucción de su ejército ... ¿te imaginas lo que nos costaría esta estúpida cosa?
                  Lo siento, pero la impresión es. que no eres capaz de calcular las consecuencias de ciertas acciones ...

                  Lo siento de nuevo, pero las desventajas son mías. Nos sugiere que no intentemos salvar la cara. Nuestros enemigos están tratando de hacer lo mismo, utilizando métodos de guerra psicológica, una pérdida en la que a menudo no es menos difícil. que perder una guerra ordinaria, recuerda el colapso de la Unión, un muy buen ejemplo ...... porque todos tienen menos éxito, ¿decidiste ayudar? ¿Para qué? ¿Por qué hacer un regalo así a tus principales amigos y felizmente correr a un hoyo con apuestas?
                  Nuestro liderazgo ya tiene suficientes bajíos reales, como razones para una crítica justificada, para convencerlo de su éxito ... no tiene que ser un estratega para darse cuenta de lo perjudicial de su propuesta ...
                  1. Max otto
                    Max otto 9 Agosto 2013 18: 03 nuevo
                    +5
                    No entiendes lo que quería decirte. El hecho es que todas las acciones de Rusia cumplen o no con las leyes internacionales durante mucho tiempo a nadie le importa. Lo que pedirán los propietarios es la opinión y se expresará. Los Estados Unidos y el resto escupen todo bajo el derecho internacional, al menos están en el ojo: tienen su propia verdad y su propio derecho, entonces, ¿por qué forzarlo? Y bajo la hipotética ocupación de Georgia, todo lo que se necesitaba era retirarlo del protectorado de los Estados Unidos, darles por nosotros mismos elige tu poder y vete. Y allí, déjenlos hacer lo que quieran, y es poco probable que Estados Unidos regrese allí. El gobierno local, sea lo que sea, tiene un recuerdo, borrado una vez, borrado y una segunda vez, por lo que, en cualquier caso, serán leales a Rusia. Y el Cáucaso nunca se unirá, todo es como un trapo, si pudiera unirse, entonces los abjasios se reconciliaron con los osetios y georgianos, los armenios le darían Karabaj a los iserbadjans: la ciencia ficción es más corta. Rusia debe confiar en el derecho internacional solo cuando sea beneficioso para él, en todos los demás casos debe ignorarse. Sí, Dios, China, EE. UU. Y la UE, y todos los demás lo están haciendo, no hay nada para ser una oveja negra.

                    Y en cuanto al cálculo de los procesos globales, sinceramente me agradaste, expresé una opinión y nada más, que no estás de acuerdo, entendí que tus argumentos también son buenos, los tomé en cuenta (me volví más inteligente, y si pudiera hacer todo tan bien calcular: sí, ya habría gestionado al menos un área, un pozo o una fábrica).
                  2. volkodav
                    volkodav 9 Agosto 2013 21: 36 nuevo
                    0
                    Cita: sonrisa
                    ocupación permanente de Georgia? Con un punto caliente que no cura, ¿dónde se apresurarán los voluntarios de todo el Cáucaso y las armas de todo el mundo? Tú entiendes. que todo el Cáucaso, incluido el nuestro, tomaría las armas contra nosotros? ¿Entiendes que también tendríamos que alimentarlos? Tú entiendes. que al hacerlo, nunca le hubiéramos demostrado a nadie que los georgianos comenzaron la guerra? Y creedme, una pelea con los partisanos georgianos en las montañas con el apoyo de la población (y los recursos de la mitad del planeta, como en Agan) sería mucho más difícil que la destrucción de su ejército ... ¿te imaginas lo que nos costaría esta estúpida cosa?

                    Lo siento, pero estás diciendo estupidez, por ejemplo, Chechenia es la segunda compañía, exprimida en las montañas y, en principio, una amba para los militantes (no dieron un error de liderazgo, amnistía y la creación de unidades nacionales no controladas por el centro) En Georgia, las fronteras terrestres simplemente necesitaban cerrarse, y eso es todo. Y en las montañas, ya sabemos cómo luchar (habrían dejado que los Yamodayevitas fueran al extremo, y sus ojos se cerrarían en algunas de sus bromas) riendo
                    1. sonreír
                      sonreír 10 Agosto 2013 17: 03 nuevo
                      0
                      volkodav
                      Bueno. Que Dios esté contigo. No te pondré en tu lugar para tu primera frase ...
                      Entonces, piense, Georgia es mucho más grande que la República Checa. la población también es mayor a veces. Los recursos de guerra requerirían mucho más. Se necesitarían más fuerza y ​​recursos más ... a veces. Para darse cuenta de esto, es suficiente tener un mínimo de conocimiento ... Además. Durante las operaciones en Chechenia, tuvimos que bloquear una sección muy pequeña de la frontera con Georgia ... mira el mapa de Georgia ... qué. ¿Necesitas masticar algo más? Lo siento, tú mismo luchaste por bloquear a todos con tanta facilidad, cerrando fronteras y destruyendo ... Al mismo tiempo, imagina qué recursos arrojarán allí nuestros probables amigos ... lo siento, pero tus talentos militares y conclusiones rápidas causan risas ...
                      Я с огромным уважением отношусь к ребятам из бывшего батальона "Запад" и с таким же недоверием к остальным формированиям, укомплектованным бывшими боевиками...но говорить. что они неподконтрольны центру...какой вы однако знаток...кстати. напомнить вам о том. какова судьба братьев ямадаевых и их ребят?
                      Ya sabes. antes de. vale la pena pensar en qué escribir comentarios ... o de lo contrario escribirás inteligencia ... al menos quédate quieto. incluso caer ... :)))))
              4. yak69
                yak69 9 Agosto 2013 15: 59 nuevo
                +2
                Cita: BlackScorp
                Tbilisi en ningún caso tuvo que ser tomado, porque automáticamente nos convertiríamos en agresores con consecuencias impredecibles

                ¿Cuánto tiempo puede continuar esta prudencia diplomática? ¡Sí, y al diablo con todos (todo este mundo de caníbales y pervertidos civilizados!) !! No es apropiado que Rusia baile al son de la música de alguien o haga lo suyo con la vista puesta en todo este mal occidental. ¡Ah, las consecuencias, ah, no son predecibles! Todo es predecible hace mucho tiempo: Occidente está preparando a Rusia para la matanza y el desmembramiento, y tenemos dos opciones: ¡morir, arrodillarse o ganar!
                En nuestra victoria, personalmente, no tengo dudas por un momento. Porque Rusia es el núcleo de la civilización humana y sin ella, la humanidad se convertirá en demonios humanoides. Nadie en el mundo puede resistir (en espíritu) todo este gobierno mundial. ¡Rusia caerá, la humanidad terminará!
                Por lo tanto, no hay nada que temer, es necesario prepararse para una batalla decisiva, devolviendo una cabeza de puente tras otra en el camino. Georgia (Azerbaiyán, Armenia, Asia Central, Ucrania, Moldavia, Polonia, Alemania Oriental, Checoslovaquia, Finlandia, los Estados bálticos, Alaska) es nuestro territorio. Entonces, para todas las repúblicas enumeradas, es suficiente construir un todo a partir de sí mismo y es necesario construir en una cola: darse por vencido y regresar. Además, la mayoría de los ciudadanos de estos países no están en contra, ¡sino A FAVOR!

                Apoyo la posición de Natalia: ¡debemos tomar resueltamente todos los huevos en nuestras manos (rusas)!
                1. sonreír
                  sonreír 9 Agosto 2013 17: 27 nuevo
                  +1
                  yak69
                  Вы полагаете, что неутихающая горящая точка на территории Грузии. подпитываемая добровольцами со всего Кавказа и оружием, деньгами, инструкторами всех американских шавок, сопровождаемая всем прелестям партизанской войны в горах нам очень бы помогла? А расходы на эту войну и содержание всего населения Грузии очень бы помогло нашей экономике? Или то, что от нас отшатнулись бы все наши друзья и все колеблющиеся и абсолютная международная изоляция нам бы пошла на пользу? Или тот факт, что сплотились бы американские марионетки (а это было бы именно так-совсем, как в Авгане)и даже не совсем их союзники под эгидой полосатых нам бы очень помог в "последней битве"?Вы меня удивили....
                  Надо возвращать своё влияние и силу...но действуя идиотскими методами, кидаясь на весь мир иы только прос...м оставшееся....Россия только потому смогла стать такой Великой и просто большой, что мы практически никого не завоёвывали-мы ПРИНИМАЛИ народы к себе. а не захватывали их и не принуждали их к дружбе силой....есть такая банальная поговорка-насильно мил не будешь...для охмурения женщины не надо ей сначала бить морду и выкручивать её руки....необходимо приложить усилия для того, чтобы стать для нее интересным...а затем создать условия, при которых она придёт к выводу, что она "жить без вас не сможет"...:))) в случае со странами- не сможет надо понимать буквально....мне даже совестно вам объяснять такую банальщину....а вам бы всё топором махать...домахаемся же-тоньше надо быть....
                  1. volkodav
                    volkodav 9 Agosto 2013 21: 44 nuevo
                    0
                    Cita: sonrisa
                    Usted cree que un punto de combustión incesante en el territorio de Georgia. Impulsados ​​por voluntarios de todo el Cáucaso y armas, dinero, instructores de todos los mestizos estadounidenses, acompañados por todos los encantos de una guerra de guerrillas en las montañas, ¿realmente ayudaríamos?

                    Disculpe otra vez más allá de la salida, ¿dónde es más fácil martillar en Georgia o Daguestán? por qué luchar en su propio territorio los llevaría a Georgia y los Tambov los empaparían silenciosamente, incluso los tornados, a pesar de que la tierra alienígena de Iskander y no su población civil. Puede ser grosero, pero es mejor desde el punto de vista táctico, bueno, conectar Georgia con Chechenia con el jefe de la república, Kadyrov, a los extremos, dejar que le expliquen que los no georgianos no son personas riendo
                    1. sonreír
                      sonreír 10 Agosto 2013 17: 11 nuevo
                      0
                      volkodav
                      ¿Y por qué decidiste? ese punto caliente en Daguestán es mucho peor. qué es _ + Georgia ... + cuatro millones y medio de personas ... habrías peleado en todos los puntos conflictivos con el bandido subterráneo multiplicado y cuantificado y cualitativamente mejorado + con una población de cuatro millones con ayuda masiva del extranjero ... una vez más convencido de que ... para decirlo suavemente, aficionado ... soy muy suave ... después de eso, sus argumentos sobre tácticas y una propuesta fantásticamente estúpida para anexar Georgia a Chechenia ... causa lástima ... a usted ... .lo siento. No quiero ofenderte, pero no encaja en ningún marco ... :)))))
                      1. valerii41
                        valerii41 10 Agosto 2013 19: 02 nuevo
                        0
                        Радость от подобного объединения огромная финансовая "чёрная дыра". Подобное было при СССР Закавказье,страны балтии,и увесистый афроазиатский комплекс всем мы простили. Почему-то странам восточной Европы мы должки вернули
                  2. yak69
                    yak69 10 Agosto 2013 00: 08 nuevo
                    0
                    Cita: sonrisa
                    y tendrías que agitar todo con un hacha ... tendremos que ser más delgados ...

                    А где Вы прочитали, что я призываю к "махать топором"?! Может Вас сбила с толку тональность моего коммента? Да, написано напористо (но не агрессивно). Призыв к возвращению утраченных плацдармов не означает прямое завоевание. Есть такое понятие как Экспансия. Она может быть разной--экономическая, культурная, политическая, военная (в последнюю очередь!).
                    И потом, что значит "насильно мил не будешь?". Вы полагаете, что в перечисленных мною республиках недостаточно тех, кто желает воссоздания единого социалистического пространства (с несколько модернизированной моделью)? По моим прикидкам (из различных источников) от 35 до 75%!! А это очень много.
                    И не надо никого "охмурять". Избавимся в России от предателей в Правительстве, наладим достойную жизнь и все вокруг потянутся сами.
                    Y no digo en ninguna parte que esto sea simultáneo y en un par de años. Hablando mis palabras, me refiero a los próximos 10-20 años.
                    En una palabra, simplemente no me entendiste. Vieron lo que querían ver.
                    Cita: sonrisa
                    uno debe ser más delgado ...
                    1. yak69
                      yak69 10 Agosto 2013 11: 36 nuevo
                      +2
                      Cita: yak69
                      todos nuestros amigos y todas las dudas habrían retrocedido

                      Это какие такие "наши друзья"? Уж не те ли, которых путин всегда поминает--"наши американские друзья"? И что это за "друзья" такие, чуть-что отшатнулись. НаХ нам такие "друззя"!!
                      Cita: yak69
                      ¿El aislamiento internacional absoluto nos beneficiaría?

                      Rusia siempre sola se enfrenta a todo este oeste demoníaco. ¿Quién nos apoyó cuando (excepto moralmente)? ¡Luchamos toda la historia solos, e incluso ayudamos a otros!

                      Todos los fuertes en espíritu están solos
                      Multitudes de inquietos huyen
                      Solo en las colinas queman las luces
                      Los velos de la oscuridad se desgarran.

                      A. A. Blok
                      1. sonreír
                        sonreír 10 Agosto 2013 17: 29 nuevo
                        0
                        yak69
                        No importa cómo te relaciones con Pu, no puedes dejar de admitirlo. que es malo Putin que es el principal obstáculo para la expansión estadounidense ... y todos los líderes del colchón. vertiendo barro sobre ella. a través de los dientes reconoce esto ...
                        Y los amigos son los líderes de todas las antiguas repúblicas con las que estamos construyendo relaciones. sospechando que trataremos de doblarlos en un instante romperá en amigos a los rayados ... si no ya en su anzuelo ...
                        ¡Una poesía es una obra maestra y al lugar, aquí! :))) Gracias .. +
                    2. sonreír
                      sonreír 10 Agosto 2013 17: 19 nuevo
                      0
                      yak69
                      De acuerdo ... déjame desviarte por tu tonalidad ... y algunas palabras ... :)))
                      Solo por favor no escriba que quería ver algo ... probablemente conozco mejor mis deseos ... :))) bueno, entonces. Honestamente te declaro que no quería ver eso. lo que vi ... :)))
                      Y con la expansión progresiva, estoy de acuerdo ...
                      Sería interesante conocer las fuentes de que hasta el 75 por ciento de la población de las repúblicas quiere reunirse con nosotros y restaurar la Unión ... desafortunadamente, en mi opinión, esto no es así ... un cuarto de siglo de propaganda no ha desaparecido sin dejar rastro ... por desgracia ...
                      1. yak69
                        yak69 11 Agosto 2013 00: 25 nuevo
                        0
                        Cita: sonrisa
                        Sería interesante conocer las fuentes de que hasta el 75 por ciento de la población de las repúblicas quiere reunirse con nosotros y restaurar la Unión ...

                        Bueno, aquí, de nuevo! En diferentes repúblicas, diferentes porcentajes queriendo reunión. Destaco que es este deseo consciente. Además, todavía nos simpatizan, pero todavía hay dudas e indiferencia. En Ucrania y Bielorrusia: hasta el 75% conscientemente quiere reunirse, luego en orden descendente. Pero lo son, estos conscientemente dispuestos! Y este es el punto principal. Puedes confiar en ellos. Y lo más importante, nuestro propio ejemplo. Llevaremos al poder al verdadero patriota del país, estableceremos nuestra propia vida juntos y ni siquiera tendremos que hacer campaña: todos los vecinos mismos serán arrastrados voluntariamente a la órbita de nuestra influencia.
                        Sobre las fuentes. Ellos son diferentes. Formal, oficial, entre bastidores, confidencial, informal (reuniones personales, viajes).
                        Cita: sonrisa
                        Bad Putin es el principal obstáculo para la expansión estadounidense ...

                        Esto no es enteramente verdad. Creo que el principal obstáculo para toda la infección liberal somos nosotros, ciudadanos rusos, cuya opinión ninguna autoridad puede ignorar. Y si Putin no cambia su política interna hacia una preocupación REAL por el bienestar nacional, entonces sus posibilidades se reducirán rápidamente.
                        Para mí, su confusión y confusión: dónde ir, con quién ir y en quién confiar, son bastante obvias. Todos estos torpes intentos de consolidar la sociedad: el frente popular, el apoyo a la Asamblea de Padres de toda Rusia (contra la justicia juvenil), una desviación del liderazgo en Rusia Unida, etc. Su regreso de algunos desarrollos soviéticos: el PRT, Héroe del Trabajo, etc.
                        Он не может не понимать, что "капиталистический кафтанчик оказался мал для России" (слова сказанные одним олигархом (!!) в личной беседе в начале 2005 года). И ему tendrá que hacer una elección del camino. Para mí, su elección ya es obvia, PERO ...rad estaría en el paraíso, pero los pecados no están permitidos. Por lo tanto, están buscando un nuevo y antiguo fulcro.
                        Personalmente, estoy listo para apoyarlo si proclama claramente su elección final (con reglas claras del juego, obligatorio para todos).
                  3. valerii41
                    valerii41 10 Agosto 2013 19: 23 nuevo
                    0
                    Пан smail,Я работал с таджиками,армянами,грузинами очень уж русских ругают. Что такое 3 смены, оказывается так работали в этих странах русские, а эти высокие культуры числились на предприятиях и получали зарплату,женщины приходили на работу почесать языком и получить аванс и получку, это при СССР. Один таджик гневался в Турции учился гипсокартон на профиль вешать здесь его не уважают русские так-же вешают, в Турции не учились. Таким братьям в чайхане чаи гонять и пять раз в день молится иметь шикарный автомобиль и четырёх русских "ДЭУШЕК" с высшим образованием
              5. Dante
                Dante 9 Agosto 2013 17: 25 nuevo
                -3
                К сожалению с точки зрения международного права на сегодняшний день мы и есть агрессоры, что подтверждается наличием российских войсковых соединений на территории суверенного государства - Грузии, в силу того что ни Северная Осетия, ни Абхазия не были признаны международным сообществом в качестве суверенных государственных образований. В связи с чем сложилась сложная и, я бы даже сказал, пугающая ситуация... В любой момент к РФ могут быть применены санкции, по "принуждению к миру" (кои могут варьироваться от экономического бойкота, до аля беспилотная зона и иные другие виды военного нападения), а желающие их исполнить, поверьте, найдутся всегда. Другой вопрос: когда сия мина замедленного действия изволит с детонировать? По всей вероятности нашему самому условному из условных противников пока это не нужно (может стоит сказать спасибо за это Китаю?), но когда понадобится весь богатый механизм международных отношений, чисто де-юро, будет на на его стороне. Любой же кто поддержит Россию (представим что такое государство Х всё же существует), автоматически будет признан сторонником агрессора и разделит судьбу нашего многострадального Отечества или окажется как изгой (а как же иначе со сторонниками войны ???) на задворках международных отношений (как политических, так и экономических), что в современном глобальном мире означает, по сути, вынесение того же смертного приговора, только растянутое во времени. Но всё это лишь вариант
                1. Lopatov
                  Lopatov 9 Agosto 2013 17: 34 nuevo
                  +2
                  Cuentos del bosque de Viena. Norte de Chipre, Kosovo ... Nadie está ni siquiera meciéndose.
                2. svp67
                  svp67 9 Agosto 2013 17: 37 nuevo
                  +3
                  Cita: Dante
                  В любой момент к РФ могут быть применены санкции, по "принуждению к миру" (кои могут варьироваться от экономического бойкота, до аля беспилотная зона и иные другие виды военного нападения), а желающие их исполнить, поверьте, найдутся всегда.
                  En esta realidad, no es factible. Y no solo por la presencia de poderosas Fuerzas estratégicas de misiles en nuestro país, sino también porque Rusia está muy ligada a la economía de muchos países, especialmente en la frontera con nosotros ...
            2. Papakiko
              Papakiko 9 Agosto 2013 11: 17 nuevo
              +2
              Cita: Max Otto
              pero en realidad este conflicto reveló que Estados Unidos no es lo mismo, y que ya no es necesario tenerles miedo

              ¿Y quién les tiene miedo o tiene miedo, a excepción de los estados enanos?
              Вы на глобус посмотрите ипонятно становиться, кто хозяин и шавки и кому ваще с самой большей колокольни начхать на их "гнилые" постановки.
              La pregunta aquí es exclusivamente en carne, a saber, quién está listo y listo para sacrificar qué.
            3. Poprobui
              Poprobui 9 Agosto 2013 11: 42 nuevo
              +4
              Uv Max Otto, los Estados Unidos siempre han sido así y siempre serán así ^ Honduras ^ y solo tienen miedo de que TV-a-ri corrupto como saak político perdone --- aquí --- ka
            4. Poprobui
              Poprobui 9 Agosto 2013 11: 42 nuevo
              0
              Uv Max Otto, los Estados Unidos siempre han sido así y siempre serán así ^ Honduras ^ y solo tienen miedo de que TV-a-ri corrupto como saak político perdone --- aquí --- ka
            5. Bilgesez
              Bilgesez 9 Agosto 2013 20: 53 nuevo
              +1
              No solo necesitas alimentar a Chechenia con la Ingushetia de los Dugs, sino también con estos monstruos. Bueno, que intenten contenerse.
          2. yurii p
            yurii p 9 Agosto 2013 09: 46 nuevo
            -29
            Quiero el 3er mundo.
            1. kostiknet
              kostiknet 9 Agosto 2013 11: 01 nuevo
              +28
              Cita: yurii p
              Quiero el 3er mundo.

              Дружок,а в тебя хоть раз попадала пуля? Ты хоть раз видел,как у твоего друга дерь мо по штанам от болевого шока течёт,а рядом никто по этому поводу не хохочет? В войнушку поиграть охота? Только не забудь,что война это прежде всего СТРАХ,БОЛЬ,ГРЯЗЬ (про желание пожрать и не говорю)и СМЕРТЬ (твоя,твоих друзей,родных и близких) Это не шутер,там не "отсейвишся". Думай что несешь,геймер недоделанный. Это тебе не в "Warface" нубьё гонять.
              1. volando
                volando 9 Agosto 2013 13: 22 nuevo
                +3
                kostiknet, para ti +++++++++ ¡Estoy completamente de acuerdo!
            2. eplewke
              eplewke 9 Agosto 2013 13: 42 nuevo
              +1
              как сказал Эйнштейн: "Не знаю чем будут воевать в 3-ю мировую войну,но четвёртую точно с палками и камнями".
              La tercera tierra del mundo ciertamente no sobrevivirá ... a escala planetaria ...
          3. Silver_roman
            Silver_roman 9 Agosto 2013 11: 20 nuevo
            +16
            No puedo estar inequívocamente de acuerdo con usted en la captura de Tbilisi.
            Por ejemplo, durante la guerra de cinco días del 08.08.08/XNUMX/XNUMX, se levantó una alerta de combate en los aeródromos de Turquía, es decir. esencialmente era un plan bien pensado que tenía una especie de línea roja. Luego Putin se reunió con Bush Jr. en China en los Juegos Olímpicos y discutió este tema no oficialmente, sin cámaras. Aquellos. se celebraron ciertas reuniones, se tomaron decisiones sobre la base de ciertos hechos que permitieron a la Federación de Rusia hacer lo que hicimos. No está claro qué pasaría si fuéramos más lejos.
            Entonces syshya aún no había bombardeado Libia, no había nada en absoluto en la cuenta de Siria, es decir. Toda la máquina de guerra de la OTAN se centró en este conflicto. Aunque ha pasado muy poco tiempo, la Federación de Rusia aún no se sentía tan segura como ahora, aunque ahora hay muchos obstáculos.
            Toda esta situación también puede ser percibida como una provocación. Nuestro ejército simplemente no estaba listo para conflictos serios. Además, estoy seguro de que si nos quedamos en la misma Tbilisi, varias corrientes radicales llegarían a Georgia desde todo el mundo (como ahora en Siria) y el conflicto podría prolongarse indefinidamente, como sucedió en Chechenia. Y esto ciertamente no estaría disponible para nosotros.
            Ahora la situación ha cambiado.
            Во-первых репутация сышыа крайне упала как и их решимость в плане военный действий. Сейчас они увязли в нескольких конфликтах, которые ее "высасывают" изнутри. К тому же сейчас штаты зависят от РФ в плане вывода войск из Афганистана, т.е. у РФ появились определенные рычаги для воздействия на врага. Путин очень чутко чувствует малейшие перемены в геополитике и умеет как ни кто другой выбирать момент для тех или иных действий. В 2008 у руля стоял Медведев, который в принципе и слил Ливию.
            En pocas palabras: poco ha cambiado después de 5 años en el exterior, pero tanto en nuestro país como en la estructura de la OTAN, su economía y estabilidad en general, han surgido ciertos factores que le dan a la Federación de Rusia la oportunidad de maniobrar: esto también está vinculado a China: su apoyo Orientación a Asia, que da cierta independencia y fortalece nuestra soberanía, este es el debilitamiento de las economías de Europa, este es el caso de Snowden, que se convirtió en una especie de prueba de fuego en las relaciones con Syshya. Todos los eventos principales que seguirán desempeñando un papel de liderazgo en la vida del planeta (no tengo miedo de esta declaración) todavía están por venir y lo que comenzó en Georgia fue el comienzo de un cambio global, que volverá a la luz.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 Agosto 2013 11: 46 nuevo
              +8
              Cita: silver_roman
              Por ejemplo, durante la guerra de cinco días 08.08.08, se activó una alarma de combate en los aeródromos de Turquía, es decir. de hecho, era un plan bien pensado que tenía una especie de línea roja

              El juego vale la pena cuando vale la pena. Nadie convertiría a Ankara o Washington en cenizas para Sakashvilli.
              Cita: silver_roman
              En 2008, Medvedev estaba al timón, quien, en principio, filtró Libia.

              Extraño en Libia, Medvedev es un excéntrico, pero inteligente en Georgia. ¿Cree seriamente que tales decisiones se toman personalmente sin reuniones con todas las fuerzas de seguridad? Se tomó una decisión general, y la culpa de Medvedev fue solo que en ese momento él era el jefe de estado.
              1. Silver_roman
                Silver_roman 9 Agosto 2013 12: 19 nuevo
                +3
                Nadie convertiría a Ankara o Washington en cenizas por el bien de Sakashvilli.

                Estoy casi seguro de que las fuerzas nucleares estratégicas, tanto aquí como entre los países de la OTAN, fueron puestas en alerta máxima. para que las cenizas envuelvan todo el globo.

                Es extraño en Libia que Medvedev sea un excéntrico, pero inteligente en Georgia. ¿Cree seriamente que tales decisiones se toman personalmente sin consultar con todas las fuerzas de seguridad?


                Puedo decir en apoyo de mis palabras que este no es solo mi punto de vista sobre la cuenta de D.A. Medvedev. El problema de Georgia en sí se resolvió mucho más que la competencia de Medvedev, ya que El conflicto ha madurado bajo el vientre de la Federación Rusa.
                Lamentablemente no puedo encontrar el video con Leonid Grigoryevich Ivashov. allí habló muy claramente sobre el papel de Medvedev. Aparentemente eliminado.
                Además, ¿cuál crees que fue la razón del retraso de las tropas rusas en la operación para obligar a Georgia a la paz? Y fue Putin quien voló a Osetia y vio todo con sus propios ojos. De alguna manera es extraño, no encuentre que el Primer Ministro - Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia toma una parte tan activa en la geopolítica.
                Так что "Медведев молодец по Грузии" - крайне спорный момент.
                К тому же чем отличается ситуация в Сирии от ситуации в Ливии??? мотивы все те же, но решения со стороны РФ - совершенно разные. Причина в том, что мы "видели истинное лицо запада"??? ерунда...все и так всегда знали его истинное лицо. Дело в решимости.

                Se tomó una decisión general, y la culpa de Medvedev era solo que él era el jefe de estado en ese momento.

                pero con esto eres el punto. Se podrían salvar muchas vidas de osetios ...

                PD Todo lo dicho es mi opinión subjetiva (!).
                Es difícil para mí decir algo personalmente, procedo de eso. que veo y no afirmo que esto es un hecho. Las verdaderas razones están muy por debajo del encabezado Top Secret y no estamos destinados a aprenderlas en los próximos 50 años.
              2. aksakal
                aksakal 9 Agosto 2013 23: 48 nuevo
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                Se tomó una decisión general, y la culpa de Medvedev era solo que él era el jefe de estado en ese momento.
                - Да нет, там куча БОЕВЫХ генералов, участвовавших кв конфликте 08.08.08, ну тот же Ю. Балуевский, крайне НЕЛИЦЕПРИЯТНО отзывались о Медведеве в той ситуации. Нерешительность, откровенная растерянность, а то и вовсе страх на морде (рука не поднимается писать "на лице", не заслужил). Там миротворцев с Града мочат, а у него поджилки трясутся принять решение am am Los generales informan directamente que hasta que Putin llegó de los Juegos Olímpicos de Beijing y no dio patadas, nadie quería tomar una decisión. El Comandante en Jefe Supremo en ese momento era principalmente TRUSIL.
                Cita: Alexander Romanov
                Se tomó una decisión general, y la culpa de Medvedev era solo que él era el jefe de estado en ese momento.
                - ¿Qué nafig la decisión general aquí? Usted lee más a menudo Medvedev, él pronto estará de acuerdo y hasta el punto de que fue él quien tomó la fatídica decisión de castigar a Mishiko riendo Pero creo que Baluyevsky, se retiró, no hay necesidad de mentirle, se lo informó directamente, y con una buena cantidad de autocrítica, también admitió honestamente que daba miedo, y de repente todo fue a propósito y los amers encontraron una razón para comenzar una guerra contra Rusia , como defender a la pequeña pero valiente Georgia! Así que no hay una solución general, todo está en las patadas de Putin.
                1. normal
                  normal 10 Agosto 2013 00: 58 nuevo
                  0
                  Cita: aksakal
                  Lees Medvedev más seguido

                  После того как его слова стали "отливаться в граните" как можно сомневаться??? riendo
            2. Skiff-2
              Skiff-2 9 Agosto 2013 15: 04 nuevo
              +6
              Кроме тревоги на Турецких авиабазах , нужно помнить о том , что в Черное море вошли корабли НАТО (под двадцать вымпелов). Воевать никто не хотел , тем более за Грузию но солидарность проявили . Ответным шагом России был поход отряда кораблей во главе с атомным "Петром Великим" с заходом в Сирию , Египет , Ливию , Тунис и далее в Венесуэлу , лидеры латиноамериканских стран приехали в Москву демонстрируя солидарность , а сколько шума наделал перелёт наших Ту-160 в Венесуэлу ... Когда началась "Арабская весна" было совсем неудивительно что валит она исключительно те режимы , которые проявили солидарность с Россией в 2008 г., именно те страны , куда заходил отряд наших кораблей в тот известный поход . Да , Запад понял - это Россия , с ней воевать нельзя , но к их удивлению у нас оказались "союзники" и пусть в кавычках но они нас поддержали и Запад взялся за них , а они поняли на примере Ю.Осетии и Абхазии , что Россия друзей не бросает . С тех пор авторитет России растёт , как и её военная мощь , ну а международный разбой чинимый США и НАТО под лозунгом демократии открыл истинную личину ОБЫКНОВЕННОГО ФАШИЗМА . Но пока жива Россия у людей есть надежда .
              1. Teofanes
                Teofanes 9 Agosto 2013 17: 26 nuevo
                +2
                Así es, pero quienes culpan a DAM por la muerte de las fuerzas de paz, así como por la destrucción de Libia y la guerra en Siria tienen razón. Si no se hubiera rendido a Libia, la primavera árabe se habría ahogado en su propia mierda. Y así, casi todo el Medio Oriente está en llamas. Peor aún, puede comenzar una guerra entre religiones, kurdos y turcos, kurdos e iraquíes, kurdos y sirios, kurdos e iraníes (?). Puede surgir el gran Kurdestan, Armenia devolverá el histórico Ararat, Azerbaiyán a las provincias del sur y Karabaj (?), Y Turquía (OTAN) perderá todo. Es por eso que Estados Unidos se retira de Siria y lo envía al Lejano. Hicieron su trabajo: una hoguera arde en el Medio; es necesario prender fuego al Lejano. Georgia 08.08.08 es el primer servicio.
          4. aksakal
            aksakal 9 Agosto 2013 15: 01 nuevo
            +1
            Cita: Natalia
            Lo único que se valora en el mundo es FUERZA, grosero, duro, a veces incluso cruel ... si tienes la fuerza, entonces te contarán, te escucharán, pero porque será difícil discutir contigo, y tendrás miedo de ello.

            - Y habla una mujer riendo Обычно женщины глаголят на тему "сила есть - ума не надо!", "такие вещи характерны для мужиков, женщины работают тоньше" и что-то (прочие глупости) в этом роде. А правда вся в том, что вот некоторые из женщин, в число которых входит и Наталья, за что ей глубокий мой респект, умеют видеть и констатировать факты, против которых НЕ ПОПРЕШЬ! А факты - да, таковы! - есть у тебя сила, и ты на коне! Да даже если у тебя просто тупая физическая сила и нет мозгов - даже в этом случае с тобой уже счиаются абсолютно все, даже тот, кто тебя втихую использует, и тот спокойно не спит, ибо боится - а вдруг до тебя дойдет (или кто втолкует), что тебя пользуют! Последствия т наступят на несанкицонированное "пользование" незамедлительно, а это очень несладко riendo wassat Y aquí está el resumen: siempre sea fuerte, pase lo que pase, ya sea en carácter, en espíritu, solo físicamente, esto es lo tercero, lo principal, siempre sea FUERTE. Y luego, todo lo que necesita siempre está ahí: caerá en sus propias manos, porque no puede evitar dar el fuerte.
          5. kanevsvv
            kanevsvv 10 Agosto 2013 19: 23 nuevo
            0
            Теоретически я согласен с Вами,но практически такой вариант развития событий означал бы: извне гарантированно "агрессоры", внутри вой "либерастов", в Грузии варианты различного и долговременного сопротивления. На тот момент мы себе этого позволить не могли, а сейчас при сравнении югославия - южная осетия, ливия - сирия, козыри собираются в наших руках. Поглядим не торопясь, все равно кавказ - всегда будет зоной нашего влияния
      2. Vadivak
        Vadivak 9 Agosto 2013 09: 14 nuevo
        +19
        Cita: vladimirZ
        Но все таки надо было воспользоваться ситуацией и "не привести Грузию к миру", а произвести смену режима Грузии с проамериканского на пророссийский.


        Para hacer esto, debes ser un comandante ruso como Suvorov o Stalin. Y no Serdyukov y el gobernante en ese momento.
      3. yurii p
        yurii p 9 Agosto 2013 09: 43 nuevo
        +2
        entonces obtendrían una segunda Chechenia, solo con el apoyo oficial de la OTAN, con conclusiones posteriores.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 Agosto 2013 11: 48 nuevo
          +6
          Cita: yurii p
          entonces obtendrías la segunda Chechenia,

          Bueno, sí, y atrapado en batallas callejeras en Tbilisi. Me imagino al coro georgiano, lucha valientemente con el regimiento aerotransportado y los chechenos del este. riendo
          1. Silver_roman
            Silver_roman 9 Agosto 2013 12: 25 nuevo
            +1
            ¿Y qué te hace tan divertido o sorprendido?
            ¿O crees que en Siria las tropas del gobierno están luchando con el pueblo, luchadores por la democracia?
            La historia muestra que todo estaría de acuerdo con un escenario similar a Chechenia. Miles de militantes se infiltrarían en Georgia desde Turquía. El coro georgiano estaría en un baile y se presentaría únicamente en las cámaras de los medios de comunicación occidentales, quejándose de la ocupación de la Federación de Rusia, sus atrocidades y el asesinato de la población pacífica e inocente de Georgia, Osetia del Sur.
            1. volkodav
              volkodav 9 Agosto 2013 22: 04 nuevo
              0
              en vano dudan, Tiflis en los 8o binoculares fue visto por nuestros comandantes padres, un poco perdido riendo
              1. Silver_roman
                Silver_roman 12 Agosto 2013 17: 13 nuevo
                0
                Algo que no entendí bien tu mensaje. humor demasiado sutil ...
          2. eplewke
            eplewke 9 Agosto 2013 13: 46 nuevo
            0
            Creo que si toman rápidamente Tbilisi, como dicen, un tirador tardío. La OTAN ya no intervendría en el lado militar. Aplastarían el nivel de aislamiento mundial. hola de nuevo la cortina de hierro ...
          3. svp67
            svp67 9 Agosto 2013 22: 13 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Bueno, sí, y se estancaría en batallas callejeras en Tbilisi.

            Jaja ¿Quién podría organizar el ejército en marcha? Aunque, por supuesto, un cierto aumento en la identidad nacional estaría presente. Pero no más que eso ... Simplemente no fue rentable para Rusia, no en qué forma.
            1. valerii41
              valerii41 10 Agosto 2013 09: 47 nuevo
              0
              Los georgianos se sintieron cobardes al principio, y los nuestros estaban aplastando y corriendo a través de los arbustos por naturaleza duplicidad.
        2. valerii41
          valerii41 9 Agosto 2013 20: 14 nuevo
          +1
          Es solo que la diáspora georgiana criminal se multiplicó como las cucarachas en Rusia, incluso ahora hay suficientes bandidos
      4. melan
        melan 9 Agosto 2013 12: 34 nuevo
        +1
        Quizás tengas razón. Simplemente no se sabe qué pasaría cuando ingresáramos a Tbilisi. En el corto plazo, todo está bien, el odiado régimen pro estadounidense de Saakashvili es derrocado por la fuerza. Creo que esto encontraría apoyo entre el 50% (mi estimación) de la población georgiana en ese momento. ¿Y qué hacer con la otra parte? A la larga, ¿guerra civil y odio a Rusia?
        Y la reacción de Estados Unidos desafortunadamente no puede ser ignorada. Ellos, de no ser por intervención explícita, tan financieramente, ciertamente habrían socavado la situación.
        1. svp67
          svp67 9 Agosto 2013 12: 38 nuevo
          +1
          Cita: melan
          Quizás tengas razón. Solo que no se sabe que resultaría cuando entramos en Tbilisi.
          Как это не известно - еще как известно, Россия получила бы ОГРОМНУЮ ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКУЮ ПРОБЛЕМУ, данная акция имела бы для нас "сто тысяч "-"" и десяток "+"
        2. manada
          manada 9 Agosto 2013 13: 24 nuevo
          +1
          Cita: melan
          En el corto plazo, todo está bien, el odiado régimen pro estadounidense de Saakashvili es derrocado por la fuerza.

          no todo es tan simple: en el ejemplo de Checoslovaquia, Hungría, Polonia, Rumania después de la Segunda Guerra Mundial vimos la actitud hacia los citados regímenes de fuerza: las operaciones de cambio de régimen deben llevarse a cabo gradualmente, para que la gente piense que esta es su elección. No sin razón, los Amerisos se organizaron en las entrañas de la NSA escuela de dictadores .....
      5. eplewke
        eplewke 9 Agosto 2013 13: 35 nuevo
        0
        El sueño de Zhirinovsky * de prohibir bajo Tbilisi ... riendo
      6. S-200
        S-200 9 Agosto 2013 14: 07 nuevo
        +3
        К сожалению, смену режима Саакашвили "на русских штыках" на тот период грузины восприняли крайне враждебно...
        Обнищавшая Грузия стала бы намного лет для России "очень дорогим кошмаром" с непонятными перспективами - намного хуже Чечни...
        Y así, una buena dentición, anexión de parte del territorio ...
        La flagelación demostrativa de enólogos militantes presuntuosos.
        Lección visual para TODOS!
      7. Raptor75
        Raptor75 9 Agosto 2013 17: 33 nuevo
        0
        Desafortunadamente, miramos constantemente hacia atrás, ¿y qué dirá Occidente? No fue suficiente para vencer esta voluntad entonces, entonces la miseria, como el entonces prez, no era capaz de hacerlo.
        El absceso se extraerá, simplemente todo tiene su tiempo.
    2. domo
      domo 9 Agosto 2013 09: 43 nuevo
      +2
      Cita: Casarse
      De hecho, todo es verdad.

      Pero noté algunas inconsistencias, esta es mi opinión.
      En primer lugar, sobre la reacción de Occidente y Estados Unidos. Estoy de acuerdo con el hecho de que nos revisaron. ¿Pero el resto? Realmente nos amenazaron. Sí, lo hicieron. Amenazaron seriamente. La OTAN voló en serio y la flota de Yusov se quedó en el Mar Negro por una razón.
      En segundo lugar, si Rusia continuara con la base de datos en el territorio de Georgia, automáticamente asumiríamos toda la responsabilidad por la sangre de la muerte. Obtendríamos una segunda Chechenia sin ganar nada. Y solo así podríamos cambiar al presidente.
      y tercero, considero que las negociaciones sobre la creación de una sola república del Cáucaso, o una sola región del Cáucaso, serán separatistas. Al unir el Cáucaso no obtendremos una región de la Federación de Rusia, sino un nuevo país. Y este país realmente luchará por la independencia. No solo de nosotros, sino de todos los demás. ..Y esta es sangre nueva.
      Me parece que Leontyev, para complacer nuestra autoconciencia de gran poder, jugó hoy del lado de los opositores de la unidad de Rusia.
      1. Papakiko
        Papakiko 9 Agosto 2013 11: 28 nuevo
        +3
        Cita: domokl
        Al unir el Cáucaso no obtenemos una región de la Federación de Rusia, sino un nuevo país

        Categóricamente cierto al 100500%.
        Cita: domokl
        Y este país realmente luchará por la independencia, no solo de nosotros, sino de todos los demás ...

        Este es tu error más profundo!
        В первую очередь им "демократы" дадут безплатно-безвоздмездно вооружений и оружия на пару-тройку миллиардов $ и вся эта "гоп-команда" с гор устремится на соседей. Хотя это не зависит от дадут-не дадут.
        ¿Y quiénes son los vecinos?
      2. Silver_roman
        Silver_roman 9 Agosto 2013 12: 28 nuevo
        +3
        Apoyo totalmente su punto de vista.
        La verdad es que la flota de Yusovtsy fue detenida por los turcos en Basfor (por extraño que parezca). Aparentemente entendió que el conflicto podría convertirse en un choque global. Por cierto, una decisión extremadamente sabia de su parte.
    3. COSMOS
      COSMOS 9 Agosto 2013 09: 46 nuevo
      +9
      Cita: Casarse
      Esencialmente, eso es correcto

      Buena comparación con cadenas de perros. "Ellos" generalmente tienen una gran cantidad de perros de diferentes cadenas, hay bulldogs, Doberman, y hay todo tipo de mestizos, desde los terriers de Yorkshire pedigrí a los mestizos sin raíces, algunos más, otros menos, que tienen una cadena más larga, y que tiene una correa corta, una para un platillo plateado. Los ponen, tiran huesos a otros, o viven en la hierba ...
      С 90 годов упал медведь хозяин леса, толи сдох, толи заснул и решил "хозяин прерий" проверить можно ли уже в лес ходить, выбрал самого никчемного и глупого пса, сожрут не велика потеря, вот и спустил... Укусить то укусила, да только медведя разбудила...
      En nuestro país todo está de acuerdo con las tradiciones, "hasta que el trueno aplaude, el campesino no se cruza a sí mismo".
      ZY Rusia es un país que vive según la tercera ley de Newton, pero uno no aprende física sobre la colina ...
    4. 1976AG
      1976AG 9 Agosto 2013 11: 10 nuevo
      +3
      Es cierto solo desde un punto de vista privado. Este es un tema de política exterior y aquí no se puede sino calcular las opciones para la reacción internacional. Y la reacción sería mucho más dura. Y no se sabe cuánto. ¡Recuerda cuántas acusaciones se derramaron sobre Rusia! Pero allí estábamos 100% en lo cierto y teníamos toda la evidencia de la verdad. Como resultado, hicieron un ruido, pero se vieron obligados a callarse. ¡Pero el cambio de fuerza del liderazgo de Georgia es un asunto completamente diferente! Entonces, creo que lo que se ha hecho es la única opción correcta en esa situación.
  2. Mikhail m
    Mikhail m 9 Agosto 2013 08: 13 nuevo
    +8
    Claro, simple, lógico. Hay una falta de análisis de las acciones necesarias para restaurar el imperio.
    1. elmi
      elmi 9 Agosto 2013 08: 21 nuevo
      +14
      Cita: Mikhail M
      . Falta de análisis de las acciones necesarias para restaurar el imperio.

      No entiendo por qué las autoridades se niegan a anexar a Abjasia y Osetia del Sur. Después de todo, están pidiendo una parte de Rusia, ¿o tenemos tanto miedo de la reacción de Occidente? Escupir sobre ellos. Rusia, en tiempos zaristas y bajo la URSS, trató de aumentar el territorio, y nuestro gobierno hasta el momento solo otorga el territorio.
      1. Blackscorp
        Blackscorp 9 Agosto 2013 08: 51 nuevo
        +14
        Про необходимые действия никто никогда в открытую не скажет, это даст повод нашим геополитическим противникам заявить об "имперской политике России", нам это не надо.... И именно поэтому Россия не присоединяет сейчас, как вы того, хотите, Южную Осетию и Абхазию...Планы Российского руководства, как мне кажется, намного дальше и глубже.....Всему свое время....Если это сделать сейчас, то этими присоединениями дело и ограничиться, потому что, в таком случае, Россия покажет свои притязания на восстановления исторической России в границах близких к границам СССР...Не надо торопить Историю...Нужно поспешать не спеша..В таком деле один неверный, торопливый шаг может отбросить всё на десятилетия....
        1. kartalovkolya
          kartalovkolya 9 Agosto 2013 09: 28 nuevo
          +1
          Se nota muy correctamente: ¡debes apurarte lentamente, especialmente en un asunto tan serio!
        2. GELEZNII_KAPUT
          GELEZNII_KAPUT 9 Agosto 2013 10: 18 nuevo
          +1
          Sí, Osetia del Sur y Abjasia, esta es una de las palancas de influencia en Georgia, si quieres una reunión, ¡vamos a nuestra cabaña! Y habiéndolos separado de Georgia y uniéndonos a Rusia, no obtendremos ningún consenso. hi
      2. Nick
        Nick 9 Agosto 2013 09: 29 nuevo
        +1
        Cita: elmi
        No entiendo por qué las autoridades se niegan a anexionarse Abjasia y Osetia del Sur? después de todo, piden membresía en Rusia,

        En cuanto a SO, tienes razón, pero no todo es tan simple con Abjasia ...
        1. d_trader
          d_trader 9 Agosto 2013 13: 10 nuevo
          +5
          Estoy de acuerdo. Abjasia tiene muchas ambiciones últimamente. Un alboroto inmobiliario vale la pena. Como dicen, yo mismo no se lo daré a otros y no se lo daré a otros. Como un perro en el pesebre. Tal vez alguien dirá y correctamente ¿por qué deberían dar a alguien? Al igual que en Tailandia, los no residentes no tienen derecho a comprar bienes inmuebles, pero luego Tailandia, de Abjasia, creo que no es la opción para pasear. Necesitan elevar la economía, y allí, francamente, como sucedió después de la guerra, todo quedó. Los cafés y las casas de hotel privadas no cuentan; no se les puede cobrar muchos impuestos, sobre todo porque son escasos. Pero reciben una pensión de Rusia. Los rusos que viven allí ni siquiera pueden emitir un testamento sobre bienes inmuebles para sus hijos de Rusia, ponen obstáculos o simplemente no prestan atención. Como individualmente, tome y hable con todos los seres queridos hospitalarios, pero si vive allí por un tiempo, comienza a aparecer una entidad con una ducha podrida.
          1. valerii41
            valerii41 9 Agosto 2013 21: 22 nuevo
            0
            En Abjasia, se está cocinando una papilla poco clara. Los viejos rusos morirán jóvenes. Huirán a Rusia. La gente aparentemente no es exacta. Este no debería ser nuestro problema.
      3. Russ69
        Russ69 9 Agosto 2013 09: 43 nuevo
        +2
        Cita: elmi
        No entiendo por qué las autoridades se niegan a anexionarse Abjasia y Osetia del Sur? porque ellos mismos están pidiendo una parte de Rusia, o tenemos tanto miedo de la reacción de Occidente?

        No todo a la vez, para esto es necesario lograr, al menos un reconocimiento de independencia, y luego hablar sobre la conexión.
      4. domo
        domo 9 Agosto 2013 09: 48 nuevo
        +5
        Cita: elmi
        No entiendo por qué las autoridades se niegan a anexionarse Abjasia y Osetia del Sur?

        Sí, simplemente porque estos países no están legalmente reconocidos por la ONU, lo que significa que su entrada en la Federación de Rusia se interpretará como la toma de territorios georgianos.
        Hasta que se resuelva el problema de unirse a la ONU, no es posible y peligroso para Rusia. Nos convertiremos en un agresor a los ojos de los habitantes occidentales, y también los mismos georgianos.
        1. Misantrop
          Misantrop 9 Agosto 2013 10: 16 nuevo
          +4
          Cita: domokl
          Hasta que la ONU resuelva el problema

          O hasta que la ONU se desacredite por completo, como sucedió en su tiempo con la Liga de las Naciones
          1. domo
            domo 9 Agosto 2013 10: 30 nuevo
            +5
            Cita: Misantrop
            O hasta que la ONU se desacredite por completo

            Aquí el perro está enterrado. Ya, la ONU se ha convertido en la voz de Occidente ... Una especie de perro que ladra solo por orden de un lado. Pero hay países en el Consejo de Seguridad de la ONU que pueden bloquear ese ladrido.
            Entonces, la tarea es forzar a estos países a abandonar la ONU, convirtiéndola en nada y desatando las manos de todos y de todo.
            ¿No se parece a la Liga de las Naciones?
            Diré más. La situación, si la proyectas en la historia, muestra 1938. Europa-Norte de África y Asia. El resto es uno a uno. Solo esta ONU aún existe ...
      5. 1976AG
        1976AG 9 Agosto 2013 11: 16 nuevo
        +1
        Esto se hace mejor cuando más estados reconocen su independencia. La política de Rusia debería ser independiente, pero no irreflexiva.
      6. Silver_roman
        Silver_roman 9 Agosto 2013 12: 31 nuevo
        0
        Supongo. que tal objetivo está en la agenda. Demasiado temprano. déjalo enfriar sobre el océano. ya están ofendidos ahora, pronto se ahogarán con la espuma de la boca debido a nuestro insulto riendo
      7. valerii41
        valerii41 9 Agosto 2013 21: 27 nuevo
        +1
        Déjenlos ser buenos vecinos que amos en su casa. Tenemos suficientes armenios, georgianos y azeríes con tayikos en nuestra casa.
    2. Misantrop
      Misantrop 9 Agosto 2013 09: 45 nuevo
      +6
      Cita: Mikhail M
      Falta de análisis de las acciones necesarias para restaurar el imperio.
      Quizás por la razón de que con el liderazgo de entonces no había dudas sobre esto. Se necesita un imperio para un imperio. ¿Te imaginas a D.I. Medvedev en este papel? lol
      1. Agrio
        Agrio 9 Agosto 2013 14: 39 nuevo
        +2
        Recuerdo el imperio, se llamaba la URSS. Entonces Georgia vivió un orden de magnitud mejor que Rusia. Y ahora lo contrario. Y esto me aleja fuertemente de la idea de revivir el imperio. Es necesario no cien, sino mil veces pensar si revivirlo. Y si es así, en qué medida.
  3. retirado
    retirado 9 Agosto 2013 08: 13 nuevo
    +14
    Pero, él estaba sentado en la cadena estadounidense, y solo el propietario podía bajarlo de la cadena, Saakashvili no eliminó la cadena.
    ¡Aún así, Leontiev puede imprimir! Tanto es así que todo el tren durará.
    1. yurii p
      yurii p 9 Agosto 2013 09: 50 nuevo
      +2
      pero esta es una definición correcta, ya que todas las estructuras estatales de Georgia recibieron salarios del presupuesto estatal.
  4. Radist Bort
    Radist Bort 9 Agosto 2013 08: 14 nuevo
    +5
    "Проигрыш этот связан с отсутствием выстроенной, обеспеченной, содержательной и материальной политики России на постсоветском пространстве, в том числе и в Закавказье."
    Aquí en esta parte no estoy de acuerdo. República Checa, Bulgaria, Alemania Oriental. Solo después de obtener total libertad, comienzas a comprender cuánto ha perdido. Las contradicciones de PS son confiables en eso, y le puede gustar.
  5. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 9 Agosto 2013 08: 16 nuevo
    +16
    Leontyev, no hagas ruido! Abjasia y Yu.Osetiya formarán parte de Rusia en poco tiempo y es comprensible que existan gracias a Rusia.
    En cuanto a Sake, esa entrevista dio sobre Putin sediento de sangre y nuevamente no se olvidó de lamer en un lugar de los EE. UU. Tal vez Oleg March hoy se presentará.
    1. valokordin
      valokordin 9 Agosto 2013 08: 25 nuevo
      +3
      Cita: Alexander Romanov
      Eontiev, no hagas ruido! Abjasia y Yu. Osetia formarán parte de Rusia un poco de tiempo, porque existen gracias a Rusia, por lo que está claro.

      Aunque no me gusta Leontiev, por su obsequiosidad y con sus conclusiones podemos estar parcialmente de acuerdo, pero Romanov tiene razón y es más que él.
    2. Vadivak
      Vadivak 9 Agosto 2013 08: 47 nuevo
      +18
      Cita: Alexander Romanov
      ¿Qué pasa con Sake, por lo que esa entrevista dio


      Sobre la quinta columna en Rusia

      Саша у нас есть один военный "пророк" - Паша Фельгенгауэр, сошка мелкая, но вонючая. Как только не именуется она в СМИ: военный эксперт, крупный военный эксперт, военно-атомный эксперт. Образование у эксперта, правда, биологическое, гначит крупный военно-биологический эксперт в 2008 объявивший, что будут у российских войск тысячные потери в том числе и у нашей авиации.

      "Придется столкнуться с достаточно серьезной системой грузинской ПВО. Это вам не боевиков гонять по Северному Кавказу. Надо понимать, что придется воевать за осетин и нести очень тяжелые потери. Иначе надо политически договариваться. когда огонь прекратится, и начнется поиск того, как Осетия вернется в состав Грузии. Другого варианта, по-видимому, сейчас нет"

      Felgenhauer sobre Saakashvili

      “De hecho, Saakashvili es un líder nacional fuerte, inteligente, decidido y muy enérgico. Es cierto que también es muy impaciente, tratando de rehacer Georgia y Georgia en poco tiempo, estando, como Pedro el Grande, en Rusia, firmemente convencido de que sabe mejor lo que su país y su gente necesitan. El equipo de Saakashvili está formado principalmente por personas jóvenes, con formación occidental, enérgicas y eficientes. Pudieron rehacer Georgia en cuatro años, como nadie podría haber esperado. Saakashvili no luchó contra la corrupción por una vez, mientras discutía la inevitabilidad de este mal, como lo hacen en Rusia, sorprendentemente lo eliminó casi por completo. Hasta ahora, hemos estado hablando lentamente sobre la necesidad de una reforma militar, sobre la modernización de las fuerzas armadas, sobre el "ejército innovador": Georgia ha creado un nuevo tipo de fuerzas armadas desde cero ".

      Y en 2012, predijo un ataque ruso a Georgia.

      Lo confundo constantemente con Pavel Globa: son similares en fisonomía y llevan la misma basura.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9 Agosto 2013 08: 55 nuevo
        +11
        Cita: Vadivak
        Experto en educación, sin embargo, biológico,

        En biología, el dinero se paga menos, pero por la basura que conlleva, también paga mucho más. riendo
        Cita: Vadivak

        “De hecho, Saakashvili es un líder nacional fuerte, inteligente, decidido y muy enérgico.

        No solo se lamió, se molió, se molió wassat
        Vadim hi
        1. Misantrop
          Misantrop 9 Agosto 2013 09: 59 nuevo
          +5
          Cita: Alexander Romanov
          La biología paga menos dinero

          En biología, para pagar dinero, necesitas TRABAJAR. No quiero  solicitar
          1. Soy rusa
            Soy rusa 9 Agosto 2013 10: 19 nuevo
            +2
            Cita: Misantrop
            En biología, para pagar dinero, necesitas TRABAJAR. No quiero


            ... no quiero trabajar? ... esta es la norma para un ucraniano.
        2. aksakal
          aksakal 9 Agosto 2013 15: 24 nuevo
          +1
          Cita: Alexander Romanov

          Alexander Romanov
          (1)

          Hoy, 08: 55

          ↑ ↓


          Cita: VadivakEducación de un experto, aunque biológico, en biología, pagan menos dinero, y por la basura que lleva, también pagan mucho más.

          - El apellido es una especie de no ruso. ¿Alemán o qué? riendo Felgenhauer ... Bueno, ¿qué querías? No me sorprende en absoluto este opus de este Felgenhauer. Me entristece el hecho de que este caballero está actuando en Rusia y personificando a un ruso y persiguiendo los intereses de Rusia. Para una cara así, no sería un pasaporte para vencer, pero a alguien se le ocurrieron las reglas: no se puede vencer a una cara.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. valerii41
          valerii41 9 Agosto 2013 20: 28 nuevo
          0
          Prohibir al pensionista I valerii41 No iba a prohibirte con placer, te puse los que estaban sobre ti
      3. yurii p
        yurii p 9 Agosto 2013 09: 56 nuevo
        +2
        “De hecho, Saakashvili es un líder nacional fuerte, inteligente, decidido y muy enérgico. Es cierto, él también es muy impaciente, tratando de rehacer Georgia y Georgia en poco tiempo, ...................... esto es lo que debe hacer a cuatro patas y trepar a los árboles, luego hay evolución Dios no lo permita.
      4. Odinoki
        Odinoki 9 Agosto 2013 09: 58 nuevo
        +5
        de hecho, muchos expertos militares no sirvieron en el ejército en absoluto. Creo que es hora de echar a todos estos expertos al infierno. El lenguaje está rayado como una escoba
    3. tallista
      tallista 9 Agosto 2013 09: 23 nuevo
      +3
      Cita: Alexander Romanov
      Leontyev, no hagas ruido! Abjasia y Yu.Osetiya formarán parte de Rusia en poco tiempo y es comprensible que existan gracias a Rusia.


      Pero en vano planteó este tema, de hecho, Osetia del Sur y Abjasia pueden convertirse en parte de Rusia solo después de que al menos los bielorrusos e, idealmente, la mayor parte de Ucrania, se reúnan con Rusia.
  6. ESPIRITOBREFREEDOM
    ESPIRITOBREFREEDOM 9 Agosto 2013 08: 16 nuevo
    +3
    Me pregunto qué pasaría si llegaran a Tbilisi ..........
    1. Aviador
      Aviador 9 Agosto 2013 08: 33 nuevo
      +1
      Cita: SPIRITofFREEDOM
      Me pregunto qué pasaría si llegaran a Tbilisi ..........

      Guerra partidista con todas sus consecuencias.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9 Agosto 2013 08: 57 nuevo
        +12
        Cita: Povshnik
        Guerra de guerrillas

        Con quien ???? Partisanos georgianos qué di aliluia riendo
        1. Vadivak
          Vadivak 9 Agosto 2013 09: 05 nuevo
          +13
          Cita: Alexander Romanov
          ¿¿¿¿por quién???? Partidarios georgianos lo que dicen aliluya riendo


          Были в свое время такие в "Грузинском легионе" так же все и закончилось. Во общем как у Лермонтова : "и злая пуля Осетина его во мраке догнала.... бежали робкие грузины"
        2. Misantrop
          Misantrop 9 Agosto 2013 10: 02 nuevo
          +6
          Cita: Alexander Romanov
          Con quien ???? Partisanos georgianos

          А много ли сирийцев сейчас в "сирийской оппозиции"? Вот они бы и стали "грузинскими патриотами"...  solicitar
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 9 Agosto 2013 11: 53 nuevo
            +3
            hi santrop ->
            Cita: Mi hi santrop
            А много ли сирийцев сейчас в "сирийской оппозиции"? Вот они бы и стали "грузинскими патриотами".

            Bueno, todavía necesitan ser enviados allí, y esto es solo a través de Turquía. Erdogan ssyklo, no contra Putin Putin, Rusia no es Siria
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 Agosto 2013 08: 56 nuevo
      +6
      Cita: SPIRITofFREEDOM
      Me pregunto qué habría pasado si llegaran a Tbilisi ...

      Saka junto con una corbata se tragaría sus propios pantalones.
    3. Vadivak
      Vadivak 9 Agosto 2013 08: 58 nuevo
      +7
      Cita: SPIRITofFREEDOM
      Me pregunto qué pasaría si llegaran a Tbilisi ...


      El presidente salió de vacaciones y detuvo a las tropas ...


      - Debería estar agradecido a mí en general por haber detenido a las tropas. Si entraran a Tbilisi, entonces, lo más probable, ¡habría otro presidente en Georgia en este momento! - dijo Medvedev
      1. Max otto
        Max otto 9 Agosto 2013 09: 49 nuevo
        +8
        no pude resistir riendo
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 Agosto 2013 11: 55 nuevo
          +1
          Cita: Max Otto
          Max otto

          Otto, ¿trabajas para ti?
          1. Max otto
            Max otto 9 Agosto 2013 15: 07 nuevo
            +1
            Tu madre !!! Esto es un fracaso ...

            PD para escribir correctamente: Stierlitz (o Stirlitz, el autor no se definió a sí mismo)
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 Agosto 2013 15: 29 nuevo
              +1
              Cita: Max Otto
              PD para escribir correctamente: Stierlitz (o Stirlitz, el autor no se definió a sí mismo)

              Pero estos son tus documentos, lo escribiste tú mismo bajo el título riendo
              1. Max otto
                Max otto 9 Agosto 2013 18: 05 nuevo
                +2
                No, no el mío, todo está escrito correctamente en el mío, pero Mueller lo tiró, me quemó, la infección. lol
      2. Corsair
        Corsair 9 Agosto 2013 11: 16 nuevo
        +1
        Cita: Vadivak
        - Debería estar agradecido a mí en general por haber detenido a las tropas. Si entraran a Tbilisi, entonces, lo más probable, ¡habría otro presidente en Georgia en este momento! - dijo Medvedev

        Rusia NO TERMINAR ¿Se dio cuenta (o demostró al mundo?) su capacidad para volver a dibujar el mapa geopolítico del mundo ...
        Deja que estos capacidades(желания) Por el momento, queda tiempo para Occidente. RIDDLE.
    4. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 9 Agosto 2013 10: 24 nuevo
      +2
      Cita: SPIRITofFREEDOM
      Me pregunto qué pasaría si llegaran a Tbilisi ..........

      ¡Flores, vino georgiano, canciones, reunificación de Georgia, nuevas elecciones y hogar! Compañero
    5. 1976AG
      1976AG 9 Agosto 2013 11: 29 nuevo
      +3
      En primer lugar, obtendrían el odio del pueblo georgiano. El apoyo constante de la imagen del enemigo en la persona de Rusia no es en vano, y un cambio de poder contundente sería un duro golpe para el orgullo de los georgianos (aunque el presidente no fue muy, pero ellos mismos eligieron). Bueno, Occidente, por supuesto, se aprovecharía de esto. ¡Entonces tendríamos pendientes por encima del techo!
  7. Edward72
    Edward72 9 Agosto 2013 08: 17 nuevo
    +6
    Sí, hicieron todo bien, es una pena los muertos.
  8. Tomket
    Tomket 9 Agosto 2013 08: 17 nuevo
    +2
    Los georgianos leerán, y comenzarán a gemir,)
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 Agosto 2013 08: 20 nuevo
      +10
      Cita: tomket
      Los georgianos leerán y comenzarán a quejarse,

      Los georgianos nos leerán y contarán todo sobre la agresión rusa y la gran Georgia que existió 3000 durante años y dibujarán un mapa del gran kaganate georgiano.
      1. Tersky
        Tersky 9 Agosto 2013 08: 34 nuevo
        +7
        Cita: Alexander Romanov
        Gran Georgia que existió 3000 años y el mapa dibujará el gran Kaganate georgiano.

        Sasha hi ! Que encajará en el tesoro de Dios olvidado Muhos @ anska
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 Agosto 2013 08: 44 nuevo
          +3
          Cita: Tersky
          ! Que encajará en el tesoro de Dios olvidado Muhos @ anska

          Hola vit Bueno, no sé, aquí es donde la imaginación del artista es suficiente, tal vez desde el Atlántico hasta la tranquilidad. riendo
      2. Tomket
        Tomket 9 Agosto 2013 09: 08 nuevo
        +2
        Quiero decir que están molestos porque en realidad no existe un Estado georgiano, a quienes les complacerá saber que usted está en los hilos del Departamento de Estado.
      3. valerii41
        valerii41 9 Agosto 2013 20: 08 nuevo
        +1
        При Сталине так было, в 80 процентах областей Российской федерации первыми секретарями обкомов партий были грузины, всё чекисткое руководство были грузины, сколько врагов народа нарозоблачали на эту тему документы уничтожены.Практически вся территория РФ входила в состав Великой Грузии. Когда скинули грузинскую власть и любовь к русским пропала.Во время войны в России была карточная система и голодуха в Грузии вино и шашлыки. В советские времена грузин небрежно запускал руку в карман доставал пачку денег расплачивался в магазине, а русский шарился по карманам отсчитывал мелочь, лично видели, и лично отсчитывал мелочь.Русские ездили за рубеж раз в три года, а грузины и армяне по несколько раз без ограничения Сейчас нам пытаются политики, и грязное искусство втюхать в наши мозги любовь грузин и армян к русским. У закавказких зверьков одна болезнь "вы русские вы не знаете свою историю" Плюнули в Россию-все здесь эту интернациональную лавочку надо закрывать
    2. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 9 Agosto 2013 08: 27 nuevo
      +5
      Cita: tomket
      Los georgianos leerán, y comenzarán a gemir,)
      No es esa palabra. En YouTube, en los comentarios en el video sobre el UAV de Guzinsky derribado por nuestro MIG, un srach se divorció de los georgianos, además, de los jóvenes, shkolota. Los arrolló un poco lol
      1. sergey72
        sergey72 9 Agosto 2013 08: 31 nuevo
        +2
        "такой срач грузинами разведен" не подскажете где?
        1. lewerlin53rus
          lewerlin53rus 9 Agosto 2013 09: 06 nuevo
          +1
          Cita: sergey72
          no me digas donde
          Aquí.
          1. retirado
            retirado 9 Agosto 2013 14: 25 nuevo
            +1
            Evgeniy !! 5+ !! ¡Quiero en YouTube! ¡No hay ni Romanov, ni Apolo, ni el Joker!
            1. Ruslan67
              Ruslan67 9 Agosto 2013 19: 32 nuevo
              +2
              Cita: retirado
              ! ¡Quiero en YouTube!

              Bandera en las manos de un tambor alrededor del cuello y ... EN YOUTUB !!! wassat
              Cita: retirado
              ¡No hay ni Romanov, ni Apolo, ni el Joker!

              Tienes suficientes ojos para que me vaya a la cama agarrando frenéticamente zapatillas matón hi bebidas
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Gleb
                  Gleb 9 Agosto 2013 20: 23 nuevo
                  +1
                  Leí el hilo con interés)
          2. mamba
            mamba 9 Agosto 2013 15: 09 nuevo
            +2
            Cita: lewerlin53rus
            Aquí

            ¿Y ustedes quieren bajar al nivel del bastardo nacional georgiano? Cambiando con ellos matyuki, no te respetes a ti mismo. Leí un poco y fui a lavarme las manos, para no estropear la clave. am
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9 Agosto 2013 08: 37 nuevo
        +11
        Cita: lewerlin53rus
        al video sobre el avión no tripulado Gusinsky derribado por nuestro MiG tales georgianos divorciados divorciados

        Es mejor que prestes atención a Saku, la bandera georgiana, junto al retrato de Estados Unidos y Bush en el escudo de armas de Georgia wassat
        1. mamba
          mamba 9 Agosto 2013 10: 58 nuevo
          +6
          El giro en U de BMP Bag, por supuesto, es genial, pero sería mejor si extendieran los brazos en el vuelo Serdyukov y lanzaran un taburete al dron. riendo
  9. Tersky
    Tersky 9 Agosto 2013 08: 20 nuevo
    +8
    Georgia celebra el quinto aniversario del inicio de las hostilidades en Osetia del Sur. Los líderes estatales colocaron coronas de flores en las tumbas de cientos de víctimas de los combates. El presidente Saakashvili confirmó que todavía considera que todas sus decisiones de esa época son absolutamente correctas e inevitables. Quienes todavía hablan de la culpa de Georgia en el quinto aniversario de la guerra simplemente están mintiendo, porque ya se ha documentado: las tropas rusas entraron en Osetia del Sur unos días antes del estallido de las hostilidades. Es igualmente ridículo decir que Georgia sucumbió a la provocación. Esto es lo mismo que culpar a nuestros antepasados ​​por sucumbir a la provocación del conquistador de Asia Central Jalal ad Dean. Ninguna tumba puede arreglar este jorobado, el cinismo está por encima de la razón.
    Прав Вахтанг Рчеулишвили, ( грузинский политический деятель, экс-вице-спикер грузинского парламента),: "После 2008 года Михаил Саакашвили - политический труп! Он уже не мог реализовать свою программу. Ему очень сильно не повезло. А вместе с ним и Грузии. Эпоха Саакашвили закончилась не в 2013 а в 2008 году."
    1. valokordin
      valokordin 9 Agosto 2013 08: 27 nuevo
      +8
      Cita: Tersky
      ¡Después de 2008, Mikheil Saakashvili es un cadáver político! Ya no podía implementar su programa. Fue muy desafortunado. Y

      No tenía ningún programa, todos los programas son de Estados Unidos, una vez más Rusia debería recordar quién es realmente su primer enemigo.
    2. Nagant
      Nagant 9 Agosto 2013 08: 34 nuevo
      +4
      Cita: Tersky
      ¡Después de 2008, Mikheil Saakashvili es un cadáver político! Ya no podía implementar su programa. Fue muy desafortunado. Y con eso, y Georgia. La era de Saakashvili no terminó en 2013 sino en 2008.

      Если отвлечься от рассуждений на тему "кто виноват", и даже от попыток установить факты как и в каком порядке они были, Мишико все равно политический труп. Он стал таковым в тот момент когда на весь мир транслировали сцену жевания галстука. Точно по Салтыковы-Щедрину "Медведь на воеводстве". "Съел чижика" - это несмываемое клеймо.
      1. Tersky
        Tersky 9 Agosto 2013 08: 36 nuevo
        +4
        Cita: Nagan
        Se convirtió en uno en ese momento cuando la escena de masticar una corbata se transmitió a todo el mundo.

        Otra confirmación de la exactitud de las palabras Vakhtang Rcheulishvili.
      2. 1976AG
        1976AG 9 Agosto 2013 11: 35 nuevo
        +2
        Но все-таки вопрос "кто виноват" ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ! И отвлекаться от него НЕ СЛЕДУЕТ !
  10. retirado
    retirado 9 Agosto 2013 08: 24 nuevo
    +5
    Seamos honestos. No debería haber ninguna Osetia y Abjasia independientes, como muchas otras formaciones enanas, siempre son títeres.
    100% cierto! Y bueno, si son títeres inofensivos.
    1. Stroporez
      Stroporez 9 Agosto 2013 10: 05 nuevo
      +4
      ну не мы же это начали.......сначала было Косово и другие "порабощенные" народы.собственно говоря и такого очного образования как Грузия тоже быть не должно...........
  11. tronin.maxim
    tronin.maxim 9 Agosto 2013 08: 27 nuevo
    +7
    La guerra que reveló los graves problemas de nuestro ejército. El segundo problema, no menos terrible, fue Sirdyukov, que bautizó al ya problemático ejército con creatividad moderna. ¡Espero que Shoigu pueda restaurar las fuerzas armadas de las que estábamos orgullosos en el menor tiempo posible! Cambios recientes en el ejército: ejercicios a gran escala, decisiones vitales en medicina, la vida de un soldado, un sistema de adquisición, etc. equipo militar, etc. dio optimismo a la gente común, porque la situación en el mundo está empeorando cada día!
    1. Urganov
      Urganov 9 Agosto 2013 21: 36 nuevo
      +1
      Cita: tronin.maxim
      ... una pesadilla ... Sirdyukov, doblaje ... restaurar ... Este último ... a gran escala ... vital ... aptimismo


      Не сочтите за невежливость или резонёрство. И поверьте, я испытываю к вашей точке зрения глубокую симпатию и понимание. Но этот интернет-ресурс читают в том числе и молодёжь. Просьба огромная, пользуйтесь программой "ворд" перед тем как отправить комментарий на ВО. Прочитайте свой комментарий перед тем, как его опубликовать. Корректорство своих постов никто не возбранял.
      "Типа": на нас смотрят!
      Una vez más acepte mi sincero y profundo respeto.
      Sinceramente, Yurganov Andrey Vladimirovich.
  12. shpuntik
    shpuntik 9 Agosto 2013 08: 27 nuevo
    +6
    Es necesario unir Osetia del Norte y del Sur, y toda la corta vida. Con inclusión en la Federación Rusa. Además, ya reciben pensiones con pasaportes rusos; durante 5 años: el subsidio ascendió a 36 mil millones de rublos (100 mil rublos por persona / año). Estas son solo las fábricas para ponerles, que no perderían el tiempo, sin subsidios.
    1. baton140105
      baton140105 9 Agosto 2013 10: 14 nuevo
      +3
      ellos mismos sueñan con ser restaurados al menos a alguna industria. Créame, he estado trabajando en Osetia del Sur durante varios años y conozco la situación. La gente no tiene dónde trabajar (de hecho, solo el Ministerio del Interior y el Ministerio de Defensa trabajan y no se necesitan muchos ministerios de todo tipo) vive solo de lo que la Federación de Rusia enumera. Nosotros mismos hacemos donantes con ellos y luego juramos que gastamos mucho dinero en ellos.
      Recientemente, por primera vez después de la guerra, una fábrica de ropa comenzó a funcionar, así que personalmente lo tomé como un milagro, de qué más hablar ...
      1. shpuntik
        shpuntik 9 Agosto 2013 12: 29 nuevo
        +2
        baton140105 (1) RU Hoy, 10:14 ↑ Nuevo
        Recientemente, por primera vez después de la guerra, una fábrica de ropa comenzó a funcionar, así que personalmente lo tomé como un milagro, de qué más hablar ...

        Así es: danos verduras y frutas al norte, y compraremos.
        Y luego, esta papa es de los Países Bajos, pero el repollo de Polonia está harto de todos los presentes.
        En cuanto a la costura, no puede superar Asia. Solo enfundarse, lo que no está mal. Que Dios te ayude.
      2. aksakal
        aksakal 10 Agosto 2013 00: 08 nuevo
        0
        Cita: baton140105
        Nosotros mismos hacemos donantes de ellos
        - что-то путаете, милейший. Может, "сами делаем из себя доноров"? Правильно я вас понял? Хотите научите жить человека - дайте ему удочку и научите ловить рыбу. Так нет же, проще скидывать ему рыбку попроще
  13. Strashila
    Strashila 9 Agosto 2013 08: 39 nuevo
    +9
    En toda esta guerra, la mayor estafa en esos eventos fue el comportamiento de la ONU, un ataque contra las unidades oficiales de mantenimiento de la paz ... no bandidos rebeldes, sino las fuerzas armadas del estado ... y todo esto fue liberado en silencio.
  14. fuego
    fuego 9 Agosto 2013 08: 40 nuevo
    +1
    Creo que era necesario que nuestras tropas fueran a Tbilisi, como en 1945. fue a Berlín Y Abjasia y Osetia del Sur para unirse a la Federación de Rusia como sujetos.
  15. tronin.maxim
    tronin.maxim 9 Agosto 2013 08: 42 nuevo
    +1
    Un poco de historia:
  16. Valery Neonov
    Valery Neonov 9 Agosto 2013 08: 49 nuevo
    +1
    hi Rusia hizo lo correcto, pero de qué otra manera; no te expongas ..."Давайте честно. Никакой независимой Осетии и Абхазии быть не должно, как и многих других карликовых образований, — это всегда марионетки..."- в таком случае Чечня,-это у нас что,-карликовое образование или "клоп",который сосет "кровь" у хозяина?...
    Comentarios de un miembro del Partido de RUSIA UNIDA, Vicepresidente del Gobierno de la República de Chechenia - Ministro de Agricultura de la República de Chechenia M.M. Dadaev sobre subsidios para el sector agrícola ver http: //www.grozny-inform.ru/main.mhtml? Part = 9 & PubID = 42567
    По Южной Осетии,-кто-же из здравомысящих её отдаст( руководителей России!).Там "веточки" такие, что не воспользоваться не правильно... как и Абхазию на побережье Черноморском. hi
  17. Predator-74
    Predator-74 9 Agosto 2013 08: 50 nuevo
    +5
    Hay 2 soluciones al problema: Sur. Osetia y Abjasia serán parte de la Federación Rusa, o toda Georgia será parte de la Federación Rusa. Lo más probable es que haya la primera opción, algo es difícil de creer que después de esta guerra en el Sur. Oh y abh quiero unirme a Georgia.
  18. vitek1233
    vitek1233 9 Agosto 2013 08: 51 nuevo
    +3
    todavía era necesario cambiar el régimen en Georgia
    1. Nagant
      Nagant 9 Agosto 2013 08: 59 nuevo
      +4
      Cita: vitek1233
      todavía era necesario cambiar el régimen en Georgia

      Obviamente, GDP y DAM tenían sus propios pensamientos sobre este asunto. Esos, en particular, podrían basarse en información inaccesible para el público en general y específicamente para usted.
  19. MuadDib
    MuadDib 9 Agosto 2013 08: 52 nuevo
    +2
    Muy informativo. Como un plan situacional. Gracias.
  20. eplewke
    eplewke 9 Agosto 2013 08: 58 nuevo
    +2
    Bueno, sobre la destrucción y desaparición del estado ruso, esto no tiene sentido. Llevamos 1000 años en pie y todavía tenemos mucho tiempo de inactividad. Los golpes de guerras y revoluciones sobrevivieron, y no fue así, sobrevivieron.
    En cuanto a Georgia, es un cadáver geopolítico ... No está en la OTAN ni en la eurozona. La única salida para ellos es Rusia. Lo que pensaré durante 3-5 años. No lo quieren ellos mismos: impondremos por la fuerza, cuestión de tiempo ...
    Abjasia y Osetia del Sur, estoy de acuerdo con esto, no huele a soberanía aquí. Sin Rusia, son una tierra estúpida ... Aquí, también, me parece que con el tiempo será arrastrada a nuestras fronteras.
    En cuanto a los estadounidenses, bueno, ¿qué puedo decir? El gallo nos picoteó y le dio una pata en la cara ... Hay una fábula maravillosa sobre este tema que caracteriza completamente el estado de cosas. Recientemente se expresó en un artículo. Gran fábula!
  21. Valery Neonov
    Valery Neonov 9 Agosto 2013 09: 02 nuevo
    +3
    ¿Qué es Abjasia, qué es la Flota del Mar Negro? mira el mapa! Aún así, a Bulgaria, pero por sí mismos ...
    1. Alexander-Tomsk
      Alexander-Tomsk 9 Agosto 2013 09: 24 nuevo
      +4
      ¡Qué sueño imprimir así, le das a la base de la Flota del Mar Negro en Constantinopla! estáblecido,
    2. Radist Bort
      Radist Bort 9 Agosto 2013 09: 59 nuevo
      +1
      Cita: Valery Neonov
      Aún así, Bulgaria

      El gobierno y los parlamentos de Bulgaria están trabajando en situaciones extremadamente difíciles, casi en estado de sitio.
      Bonito país Bulgaria .....
      1. Akhtuba73
        Akhtuba73 9 Agosto 2013 10: 20 nuevo
        +1
        Cita: Bort Radist
        Bonito país Bulgaria .....

        No discuto ... Con aquellos que pueden comunicarse libremente por 35-40, recuerdan el idioma ruso, bueno y un poco parecido. Los jóvenes están volviendo la nariz a Europa. Vivimos allí durante 3 semanas, como en casa, la sensación de un turista no apareció. ¡PERO! La OTAN ya los ha arreglado, la Unión Europea mima con dinero, por lo que se integran. Aunque el recuerdo de la poderosa Unión Soviética es. Pero quien le paga a la niña la baila. Los propios búlgaros dicen que su país es como una mujer abandonada; quien toma un sorbo se alegra de eso. ¡Y cuánto aman a Putin! Otra historia ...
        1. Syrdon
          Syrdon 9 Agosto 2013 10: 53 nuevo
          +1
          estuvo allí recientemente, alrededor del nuestro, todo se está comprando, así que tal vez en la OTAN, pero dentro pronto será nuestro)))
          1. Akhtuba73
            Akhtuba73 9 Agosto 2013 15: 29 nuevo
            0
            Balchik, Albena, Kavarna ... a nuestra gente allí, los turcos envidiarán pronto
        2. valerii41
          valerii41 9 Agosto 2013 21: 02 nuevo
          0
          En el capitalismo de la URSS también eufórico, resultó ser mucho más difícil. Como no rompieron Rusia, sobrevivieron a expensas de la industria, Bulgaria tiene un área igual a cualquiera de nuestra región de 110 mil kilómetros cuadrados, la población es de 7 millones de personas y el control no es japonés. Para Occidente, la mano de obra barata del gobierno y la policía se alimentarán para los fanáticos de las huelgas balas de goma con gas, de una manera tan primitiva mi opinión
  22. vovan100
    vovan100 9 Agosto 2013 09: 13 nuevo
    +3
    Por alguna razón, estoy seguro de que tarde o temprano todas nuestras piezas astilladas nos volverán a ser de una forma u otra, bueno, y por supuesto, definitivamente debemos contribuir a esto de todas las formas. Lo único que puede evitar esto es la influencia de Estados Unidos en los políticos de estos países. Aparecerá un líder competente y fuerte, la sabiduría de esta persona nos lo traerá, definitivamente)
    1. El comentario ha sido eliminado.
  23. Andrew 447
    Andrew 447 9 Agosto 2013 09: 23 nuevo
    +4
    Всегда исторически Грузия ,а точнее различные княжества на терретории современной Грузии не могли жить без "хозяина" и отдавались ему без остатка,а затем его вероломно предавали.На этой терретории живет народ с очень специфическим менталитетом.Если кому интересно,описано очень подробно:"Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства"http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
    1. mamba
      mamba 9 Agosto 2013 15: 29 nuevo
      +1
      Gracias, Andrew 447lee con mucho gusto. hi Es cierto que un punto no se reflejó en el artículo: durante el período de mayor amor por Georgia en la época soviética, la élite georgiana y la clase media comenzaron a demostrar arrogancia nacional, convirtiéndose en nacionalismo e incluso en rusofobia. Para la intelectualidad georgiana, esto se consideraba un signo de buen gusto. En 1983, estaba en Ochamchira, donde repetidamente me encontré con la rudeza cínica de los georgianos locales, que eran la mayoría allí. Los abjasios mostraron cordialidad y fueron muy acogedores.
  24. LTL70
    LTL70 9 Agosto 2013 09: 25 nuevo
    +1
    Леонтьев,как почти всегда прав. Но с четвертым выводом я не согласен и считаю наоборот- если Россия скажет своим "самостийным" соседям -да пошли вы, ребята, своим путем. живите как хотите,Россия вас больше кохать не будет , введет строгий визовый режим и будет вести себя так же как с любым государством строго в рамках международного ( существующего, к сожалению) права. Боязнь потери "влияния"- трусость! Влиять надо не сюсюканьем, а силой -теперь в мире зто самый сильный аргумент политики "умиротворения"!
    1. LTL70
      LTL70 9 Agosto 2013 09: 37 nuevo
      0
      No me refiero tanto a Osetia del Sur y Abjasia como a las antiguas repúblicas sindicales.
  25. individual
    individual 9 Agosto 2013 09: 41 nuevo
    +2
    Saakashvili mismo puso a Georgia en una cadena y tiró tanto como la correa estadounidense lo permitió.
  26. kartalovkolya
    kartalovkolya 9 Agosto 2013 09: 51 nuevo
    +2
    Статья хорошая +,Леонтьев как всегда в точку!Хочется напомнить ходивший анекдот во времена Дудаева:" -Что будет если чечня завоюет Грузию? - У ичкерии будет самый лучший ансамбль песни и пляски!" И этим все сказано,а кулак у рожи галстукоеда держать надо(чтобы не выплюнул)!Хотя должен сказать,что к народу Грузии всегда относился с уважением.
  27. Hermano medio
    Hermano medio 9 Agosto 2013 10: 26 nuevo
    +2
    Debe enfatizarse que la reacción directa a la acción de Saakashvili fue absolutamente correcta. Es decir, Rusia no solo hizo lo correcto, era la única forma de reacción posible.

    De acuerdo, solo el tiempo de reacción deja mucho que desear. Es posible que si la decisión sobre una intervención de fuerza recíproca se tomara más rápido, habría menos bajas tanto entre la población civil como entre las víctimas del ejército.
    1. 1976AG
      1976AG 9 Agosto 2013 11: 43 nuevo
      +1
      Y tal vez ese tiempo de reacción esté asociado con la necesidad de recopilar evidencia de las verdaderas intenciones de Georgia. Personalmente, no excluyo esa oportunidad.
      1. mamba
        mamba 9 Agosto 2013 15: 43 nuevo
        0
        Cita: 1976AG
        Y tal vez ese tiempo de reacción esté asociado con la necesidad de recopilar evidencia de las verdaderas intenciones de Georgia.

        Sí, el Kremlin ha entendido por mucho tiempo estas intenciones, pero Rusia tuvo que hacer todo lo posible para no parecer un agresor. Y de todos modos, a pesar de una ventaja tan temporal, pagada por la gran sangre de osetios y rusos, ¡los chacales (occidentales y no tanto) aullaron de alegría! Recuerda las dificultades que nos costó deshacernos de la histérica compañía antirrusa cuando fuimos tildados de agresores.
  28. Shkodnick
    Shkodnick 9 Agosto 2013 10: 35 nuevo
    +6
    Cita: yurii p
    Quiero el 3er mundo.

    ¿Has tenido vacaciones? cuando aparezcan los niños, cambias tu deseo ... Quiero pelear, ¡vete a Siria!
    1. Odinoki
      Odinoki 10 Agosto 2013 00: 07 nuevo
      0
      ¿Crees que lo hará? los militares tienen un dicho: cada ateo se convierte de inmediato en creyente cuando los proyectiles de mortero comienzan a silbar) y Dios no permita que este silbato se detenga por encima de su cabeza
  29. Doble mayor
    Doble mayor 9 Agosto 2013 10: 58 nuevo
    +4
    Todo se hizo bien. Además, quizás un contingente débil de personal de mantenimiento de la paz, que supuso pérdidas serias. Era imposible tomar Tbilissi: no somos agresores, y ese paso daría la oportunidad de recibir una respuesta de EE. UU. Y Europa. Era imposible no entrar en Osetia del Sur al atacar a nuestras fuerzas de paz, la norma del derecho internacional. Era imposible no proteger a sus ciudadanos en Osetia del Sur: esta es la función fundamental del estado, y para este estado se formaron incluso en aquellos días en que los príncipes fueron elegidos líderes militares de los eslavos. Algo como esto...
  30. Corsair
    Corsair 9 Agosto 2013 11: 07 nuevo
    +1
    Cita del artículo:
    Y finalmente, el cuarto: cuanto más lejos, más. Está claro que todo lo que ahora existe en el Cáucaso, en Transcaucasia, en general en el espacio ruso-ruso, es un paliativo. Esta es una situación intermedia que no puede durar mucho tiempo: es potencialmente inestable en sí misma, es potencialmente vulnerable en sí misma y debe desarrollarse para restaurar la unidad del espacio postsoviético, es decir, el espacio histórico ruso, para restaurar un organismo imperial en toda regla o para destruir Rusia . La destrucción de rusia como sujeto.

    Perdí una oportunidad histórica de inyectar una vacuna contra la plaga ...
    (Paliativo, [фр. palliatif < лат. palliare прикрывать < pallium плащ]. 1. Лекарство, дающее лишь временное облегчение. 2. перен. Средство, дающее лишь временный эффект, полумера. Не ограничиваться паллиативами, а принимать кардинальные решения. )
  31. Andrew 447
    Andrew 447 9 Agosto 2013 11: 11 nuevo
    +2
    Контингент вполне адекватный сторонам конфликта.Большие проблемы для нашего контингента создало предательство грузинских "миротворцев" и "гениальные" полководческие способность Кулахмедова.
    1. Anastas
      Anastas 9 Agosto 2013 12: 57 nuevo
      0
      ¿Y qué debe hacer Kulakhmetov? precipitarse en una bayoneta, poner un soldado y morir como un héroe?
      1. Andrew 447
        Andrew 447 9 Agosto 2013 13: 27 nuevo
        0
        En primer lugar, se crea un plan de acción para el contingente de mantenimiento de la paz para tales situaciones, teniendo en cuenta las realidades (Kulakhmetov es personalmente responsable de su corrección y realismo) y lleva a cabo capacitación y ejercicios para el contingente de acuerdo con este plan. En segundo lugar, elimine a nuestros muchachos del bloque de publicaciones. nuestros efectivos de mantenimiento de la paz están solo en los puestos del bloque). En tercer lugar: no tengan miedo de tomar decisiones y retirar las unidades de los puntos de despliegue permanente al zap.rayon de acuerdo con el plan de acción e ir allí a la defensa.
        1. Anastas
          Anastas 9 Agosto 2013 13: 38 nuevo
          0
          Como sé, nadie advirtió a nadie sobre el comienzo de la guerra. Por lo tanto, la retirada de las fuerzas de paz de los bloqueos de carreteras habría parecido extraña antes del estallido de las hostilidades. Además, NADIE EN EL MUNDO ha disparado contra Peacekeepers hasta el día de hoy, han sido intocables. Además, las fuerzas de paz tuvieron sus rutas de escape cortadas. Y el último en la ciudad de Mantenimiento de la Paz reunió a cierto número de civiles. ¿También tuvieron que correr riesgos al irse? Lavar todo estaba bien de su parte. Pero la lentitud del liderazgo ruso suscitó muchas preguntas en ese momento. La reacción debería haber sido mucho más rápida.
          1. Lopatov
            Lopatov 9 Agosto 2013 13: 58 nuevo
            0
            Cita: Anastas
            Además, NADIE EN EL MUNDO ha disparado a los Pacificadores hasta el día de hoy, han sido intocables

            No, dispararon y dispararon.
            Sin embargo, por primera vez, los tiradores recibieron asistencia de mosto de tan alta calidad. Y este es un precedente.
            1. Anastas
              Anastas 9 Agosto 2013 14: 20 nuevo
              0
              правильно, были единичные случаи. Но такого массированного нападения небыло. Миротворцы это"священная Корова", это разделительная линия между "теми" и "этими". Убери мы тогда эту линию, весь мир бы кричал о том, что МЫ спровоцировали столкновение сторон...Жалко что ребята погибли, но не из-за деиствий Кулахметова, а из-за агрессии Саакашвилли. Да и наши могли-бы действовать побыстрее, не ждать сутки. Кстати считаю что именно благодаря Кулахметову потери были не высокими.
  32. Rata Novgorod
    Rata Novgorod 9 Agosto 2013 12: 51 nuevo
    0
    En cuanto a masticar una corbata: Saakashvilli no estaba solo frente a la cámara allí. Los operadores georgianos se burlaron de él en una campaña y pudieron cortar inmediatamente la transmisión. Conclusión Los georgianos mismos consideraron loco a su presidente y ni siquiera lo respetaron).
  33. Anastas
    Anastas 9 Agosto 2013 13: 09 nuevo
    0
    No entiendo por qué fue necesario tomar Tbilisi? Mira el mapa. Toda Georgia está controlada desde el territorio de Osetia del Sur, a 40 km de Tbilisi. Abjasia es 2/3 de la costa de Georgia ... El objetivo estratégico era evitar la construcción de un gasoducto. Ella es alcanzada.
    1. Andrew 447
      Andrew 447 9 Agosto 2013 13: 40 nuevo
      0
      Тут с вам согласен.Тбилиси в стратегическом плане "пустышка" с высокими рисками.Надо было отсекать зап Грузию через Аджарию с моря десантом и от Гори вдоль ж.д на Вале.Имели бы практически терреторию Абхазского царства времен Георгиевского трактата. riendo
      1. Anastas
        Anastas 9 Agosto 2013 13: 53 nuevo
        0
        Sí, eso sería maravilloso, pero los Adzharians entregaron Abashidze y su independencia mucho antes. Pero no serás dulcemente forzado ... Sí, y estratégicamente daría un poco. Y en esta situación, ya ni un solo inversor serio invertirá en este Gasoducto ... El objetivo se ha logrado. Ahora hay una lucha por un territorio de tránsito en Siria ...
  34. kapitan281271
    kapitan281271 9 Agosto 2013 13: 46 nuevo
    +1
    Тбилиси брать было нельзя переиграли бы. Иногда мне кажется что план "Б" у у****ов звёздно полосатых был именно таков. Зделали всё (как ни странно) максимально грамотно. Я иногда слышал слова "Да какие грузины вояки" это заблуждение. Война в Осетии не показатель. Мотивации не было. Да и после того как не пошли на Тифлис выбили у мишико тоесть у матрасников всякий козырь выстовлять Россию кровожадным агрессором. Все последующие базары были в пользу бедных. Да и вероятность партизанской войны былабы велика. (Если бы пришли в Тефлис) А в итоге всё произошло наоборот мы не пошли на Тбилиси и после этой войны мишико в глазах грузин превратился в клоуна. Говорю потому-что знаю. Очень много на самом деле друзей и среди грузин и среди осетин. Туда приехал сразу после войны в сентябре и пробыл там два года. Поверьте знаю что говорю.
  35. cool.ya-nikola
    cool.ya-nikola 9 Agosto 2013 14: 02 nuevo
    0
    Cita: Vadivak
    Sobre la quinta columna en Rusia

    Доброго дня всем! Уважаемый Вадим, уж, коли Вы упомянули о "великом военно-биологическом эксперте", Фельгенгауере, то, считаю, было бы абсолютно несправедливым не упомянуть не менее "великого эксперта" (из той же кормушки - Эха Москвы), имею в виду мадам Латынину Юлию Леонидовну. Вот тут на сайте живо обсуждается вопрос о гипотетическом захвате Тбилиси и разные варианты военных действий! Дорогие товарищи, друзья и коллеги! Ну стоит ли ломать копья и спорить о том, что давным-давно, и обсуждено и проанализировано, "величайшим экспертом всех времен и народов", мадам Латыниной! Ну, не поленитесь, покопайтесь в Интернете, ознакомьтесь с "аналитическими материалами", вышеупомянутой мадамы! Ручаюсь, получите колоссальное удовольствие, заодно и посмеетесь! А, возвращаясь к вопросу, о том, почему российские войска не взяли Тбилиси, Юлия Леонидовна, очень ярко и убедительно, ссылаясь на "абсолютно авторитетные источники", доказывает, что: российская армия (в отличие от грузинской!), абсолютно не профессиональна, совершенно не умеет воевать, состояние техники крайне плачевное, и доехать до Тбилиси она (то есть техника!) была просто не в состоянии, во-первых из-за хронической нехватки горючего, а во-вторых и колеса у БТРов не совсем круглые (ну, что-то в этом роде!) Короче свои очередные сребреники отработала по полной! Так, что, дорогие коллеги не надо спорить и ломать копья, - слушайте Эхо Москвы, и будет Вам счастье! Пока на этой радиостанции есть такие "эксперты", г-н Венедиктов может спать спокойно - финансирование (Газпромом???) ему обеспечено!
  36. michajlo
    michajlo 9 Agosto 2013 14: 18 nuevo
    0
    Cita: BlackScorp
    Про необходимые действия никто никогда в открытую не скажет, это даст повод нашим геополитическим противникам заявить об "имперской политике России", нам это не надо.... И именно поэтому Россия не присоединяет сейчас, как вы того, хотите, Южную Осетию и Абхазию...Планы Российского руководства, как мне кажется, намного дальше и глубже.....Всему свое время....Если это сделать сейчас, то этими присоединениями дело и ограничиться, потому что, в таком случае, Россия покажет свои притязания на восстановления исторической России в границах близких к границам СССР...Не надо торопить Историю...Нужно поспешать не спеша..В таком деле один неверный, торопливый шаг может отбросить всё на десятилетия....

    Buen día a todos! El artículo en su conjunto es correcto, pero de acuerdo con las conclusiones separadas del autor del artículo, aquí los miembros del foro expresaron muchas ideas interesantes. Apoyo totalmente al autor de la nota citada. estáblecido,
    En la política exterior en sí hay tantos factores la mayoría de los cuales, no conocemos al público en general / no nos lo dirán. qué
    Por lo tanto, para sacar conclusiones apresuradas y tomar decisiones rápidas, ¡probablemente todavía no valga la pena!
    Es un asunto diferente que los pasos reales de Rusia en cada etapa, dependerá de la primera persona del país y su escuadrón (comando). Bueno, en este punto importante, en mi opinión en Rusia. todo se para y cae. hi
    Desde entonces, como nos enseña la historia, camarada. Stalin podía permitirse hacer cosas inesperadas que la URSS elevó a alturas inalcanzables.
    Pero lo que Putin y Medvedev con sus miembros pueden pagar, todos lo vemos en 1999.
    Lo único que agrada es que al menos sobre la política exterior, en comparación con el camarada Medvedev, El camarada Putin defiende los intereses de Rusia y las repúblicas fraternas de manera más consistente y sin temor.(Bielorrusia, Kazajstán, bueno, y la Ucrania nativa se cayó de este círculo).
    Aunque es posible que solo en tándem Putin-Medvedev, el segundo de ellos (DAM) лицу "закулисными режиссерами" просто дали роль слабака и плохиша,чтобы на его бледном фоне Más brillante brilló un PIB único! hi
  37. normal
    normal 9 Agosto 2013 14: 22 nuevo
    +1
    Четыре стратегических вывода.... Ну что же.... "Отожмем воду" и посмотрим, что в сухом остатке.
    1.
    Rusia no solo hizo lo correcto: era la única forma posible de reacción ... si nos lavamos y nos abstenemos de tal reacción, Rusia dejaría de ser un tema de la historia, un tema de la política mundial con todas las consecuencias resultantes, hasta la inevitable eliminación de la soberanía.

    Вполне возможно... Хотя, о "ликвидации суверенитета" можно спорить. Некоторые провластные на полном серьезе утверждают, что страна в оккупации, следовательно о каком суверенитете речь?
    2.
    Las verdaderas consecuencias geopolíticas del conflicto, incluido el reconocimiento oficial de Rusia de la independencia de Osetia del Sur y Abjasia, fueron el reconocimiento de facto de Osetia del Sur y Abjasia por parte del protectorado de Rusia (me refiero al reconocimiento de nuestros oponentes) y el reconocimiento de facto por nosotros de Georgia como un protectorado estadounidense..... Eso es, en principio, desde un punto de vista geopolítico: es una pérdida.

    Estos son los tiempos ... amarrar Сначала "Россия поступила правильно- это был единственно возможный способ реакции", но " с геополитической точки зрения - это проигрыш"
    Как в анекдоте; "Говорит радио Мордовии - Саранское время то-ли семь, то-ли восемь"

    3.
    El reconocimiento de la independencia fue la única forma real políticamente posible para el liderazgo ruso ... Este es un paso forzado. Pero al mismo tiempo, debemos entender que los pseudoestados enanos crean problemas enormes ... Y es nuestra culpa porque creamos las condiciones bajo las cuales Las élites comienzan a percibir esta pseudo-soberanía como una herramienta para resolver algunos de sus problemas y tareas, incluso a menudo en detrimento de Rusia.

    Es decir, la única forma real y políticamente posible para el liderazgo ruso es la pseudo soberanía, incluso a menudo en detrimento de Rusia ...
    La paranoia continúa.

    4.
    cuanto más lejos, más ... Esta es una situación intermedia que no puede durar mucho tiempo: es potencialmente inestable en sí misma, es potencialmente vulnerable en sí misma y debe desarrollarse para restaurar la unidad del espacio postsoviético, es decir, el espacio histórico ruso, para restaurar organismo imperial completo, ya sea para la destrucción de Rusia. La destrucción de Rusia como sujeto. Es muy posible la existencia de algunos territorios, entidades administrativas y territoriales, uno de los cuales se llamará Rusia, pero históricamente no tendrá nada que ver con Rusia, en ningún sentido: ni territorial, ni histórico, ni cultural. Ni siquiera en el origen étnico.

    Насколько я понял (если не правильно поправьте, кто сможет) или мы восстанавливаем империю, причем без национальных образований и псевдосуверенитетов, или конец России. Особенно понравилось "ни в этническом даже" Стало быть замещение русского этноса (низкая рождаемость, переток населения в крупные города, дегардация и уничтожение русской деревни) национальными меньшинствами (бурный прирост численности, финансирование за счет "русских" регионов, потакание диаспорам и следовательно этническим ОПГ) это путь к сохранению и величию России.
    Demagogia .... Artículo menos.
  38. Agbykov
    Agbykov 9 Agosto 2013 14: 26 nuevo
    +3
    Касательно взятия Тбилиси и смены режима мне понравился вывод Дмитрия Скворцова из его обзора "Урок 08.08.08 усвоен не всеми и усвоен плохо" (http://2000.net.ua/2000/v-blogakh/92877): "...особенно верным и взвешенным было решение не входить в Тбилиси. Я думаю, что многие генералы и офицеры очень хотели проехать последние несколько десятков километров и довершить разгром «грузинского зверя в его логове». К тому же за взятие столицы им полагались бы ордена, звания и т.д., но вся штука состояла в том, что взяв столицу, надо было бы менять режим, а лояльных к России политиков и партий, пользовавшихся поддержкой населения в Грузии, не было. Саакашвили стал бы президентом в изгнании (в этом статусе он мог бы и тридцать лет вредить России), западные страны признали бы единственным легитимным представителем Грузии правительство в изгнании. Условный пророссийский режим в Тбилиси мог бы держаться только на российских штыках. В Грузии пришлось бы держать крупную группировку. Население в отношении оккупантов и коллаборационистов было бы настроено враждебно, а через пару месяцев Михо был бы уже легендарным народным героем мужественно боровшимся против агрессии огромного северного соседа и все его грехи были бы забыты. Таким образом, вступление в Тбилиси моментально бы нивелировало политический эффект от блестящей военной операции и Россия влезла бы в тот же самый кавказский капкан из которого только что чудом вырвалась."
    1. Selevc
      Selevc 9 Agosto 2013 22: 49 nuevo
      +1
      Cita: agbykov
      y los políticos y partidos leales a Rusia, que gozaban del apoyo de la población en Georgia, no lo estaban.

      Nunca sucedió, bueno, tomarían lo peor de la presidencia Kikabidze, ¡él cantaría hermosas canciones para georgianos! :)))
      Pero en serio, bueno, Rusia sería reconocida como un agresor, ¿qué pasaría? Ya están después de los eventos del 08.08.08/XNUMX/XNUMX. gritó a todo el mundo que Rusia es un agresor !!! Gritaron que nunca reconocerían a Abjasia y Osetia. ¿Puedo hacer una pregunta? ¿Y en la FIG Rusia su opinión? ¿Te escuchan especialmente? ¡Abjasia y Osetia, gracias a Dios, han estado celebrando el quinto aniversario de la independencia desde hace algún tiempo y de alguna manera aceptan a Occidente oficialmente o no!

      ¿Cuáles son las acciones específicas de Occidente que dañarían en gran medida a Rusia? El mundo entero reconoce a los Estados Unidos como un agresor y una gran parte del mundo musulmán sueña con volar algo allí, ¿y qué?
      ¡Yo personalmente, después de los eventos del 08.08.08/XNUMX/XNUMX, tuve la impresión de una respuesta más segura de Rusia a Saakashvili de lo que merecía! ¿Cuánto puede limitarse a medias medidas? ¡Es hora de que un momento decente golpee a otra cara democrática insolente!
  39. Anastas
    Anastas 9 Agosto 2013 14: 31 nuevo
    0
    Cita: agbykov
    Creo que muchos generales y oficiales realmente querían conducir las últimas decenas de kilómetros y completar la derrota de la "bestia georgiana en su guarida". Además, para la captura de la capital dependerían de órdenes, rangos, etc.


    así que las unidades avanzadas se llevaron y llegaron casi a Tbilisi ...

    http://www.youtube.com/watch?v=WDvfk8velVU&feature=player_detailpage&t=1
  40. kapitan281271
    kapitan281271 9 Agosto 2013 15: 15 nuevo
    +1
    Так точно практически дошли. Но правильно что вовремя остановились. Ребята я правда горжусь своей страной не смотря ни на что, писать ни чего не хочу и тем более лить воду на мельницу либерастов, но находясь там разговаривал с танкистами которые видели эти Т-72 захваченные в Гори прошедшие мадорнизацию в Чехии........ Вобщем не всё так однозначно и хорошо в "датском королевстве"
  41. knn54
    knn54 9 Agosto 2013 15: 43 nuevo
    0
    08.08.08-- Rusia REALMENTE se levantó de rodillas. Antes de eso, Rusia hizo CONSTANTEMENTE concesiones a Occidente. Saakashvili y sus curadores de Washington estaban SEGUROS de que Rusia esta vez sería "borrada".
    Occidente estaba en shock. Lo que está permitido para los "uno y únicos" yanquis en el mundo no está permitido para Rusia, que se apresuran a descontar de las cuentas ...
    La VERDAD, también hubo un vil impulso de RESPONSABILIDAD hacia Serdyukov y sus difamaciones del Ministerio de Defensa y el Estado Mayor por el mando del Distrito del Norte del Cáucaso.
    А руководство России и сам, Медведев (Запад недооценил "сменщика"), проявили мужество и разделили с военными ответственность за проведение операции по принуждению Джорджии-2 .
    Y no te arrepientas de Tbilisi. Georgia, bajo el liderazgo de Saakashvili, gradualmente se detuvo. Ahora Saakashvili FINALMENTE se ha desacreditado a sí mismo, habiendo aparecido ante el mundo como un dictador, en el peor sentido de la palabra.
  42. nieto del soldado
    nieto del soldado 9 Agosto 2013 16: 44 nuevo
    0
    Cita: knn54
    08.08.08-- Rusia REALMENTE se levantó de rodillas. Antes de eso, Rusia hizo CONSTANTEMENTE concesiones a Occidente. Saakashvili y sus curadores de Washington estaban SEGUROS de que Rusia esta vez sería "borrada".
    Occidente estaba en shock. Lo que está permitido para los "uno y únicos" yanquis en el mundo no está permitido para Rusia, que se apresuran a descontar de las cuentas ...
    La VERDAD, también hubo un vil impulso de RESPONSABILIDAD hacia Serdyukov y sus difamaciones del Ministerio de Defensa y el Estado Mayor por el mando del Distrito del Norte del Cáucaso.
    А руководство России и сам, Медведев (Запад недооценил "сменщика"), проявили мужество и разделили с военными ответственность за проведение операции по принуждению Джорджии-2 .
    Y no te arrepientas de Tbilisi. Georgia, bajo el liderazgo de Saakashvili, gradualmente se detuvo. Ahora Saakashvili FINALMENTE se ha desacreditado a sí mismo, habiendo aparecido ante el mundo como un dictador, en el peor sentido de la palabra.

    izquierda para despejar la parte superior todavía queda algo
  43. El indio Joe
    El indio Joe 9 Agosto 2013 18: 52 nuevo
    0
    No debería haber ninguna Osetia y Abjasia independientes, como muchas otras formaciones enanas, siempre son títeres.
    - Recuerdo que en 1992 se celebró un referéndum en Osetia del Sur, en el que el 98% votó por la independencia del país. Osetia del Sur nunca se ha reconocido como parte de Georgia. El autor habló sobre la inadmisibilidad de la existencia de estados enanos? Déjalo ir de inmediato al Vaticano, Mónaco, el Principado de Liechtenstein y otros como ellos.
  44. El comentario ha sido eliminado.
  45. Pacifico militar
    Pacifico militar 9 Agosto 2013 22: 58 nuevo
    +1
    ¿Y cuál es el resultado? El resultado es muy simple.
    На робкую попытку России заявить и продемонстрировать свои права на защиту своих граждан, уж не говоря о геополитике поднялся вселенский вой. И по сей день, даже не взирая на некое решение каких-то евроструктур о том, что Грузия (принято называть георгия) была агрессором, Россия так и объявлена агрессором и врагом всего "общечеловеческом".
    Aquí tenemos el resultado.
  46. Karabin
    Karabin 10 Agosto 2013 00: 39 nuevo
    +1
    ... está relacionado con la falta de una política estructurada, segura, sustantiva y material de Rusia en el espacio postsoviético, incluso en Transcaucasia.

    ¿Y en qué áreas la política del gobierno actual está construida, asegurada y tiene sentido?
    Esta es una situación intermedia que no puede durar mucho tiempo: es potencialmente inestable, potencialmente vulnerable, y debe desarrollarse para restaurar la unidad del espacio postsoviético, es decir, el espacio histórico ruso, restaurar un organismo imperial en toda regla, o destruir Rusia. . La destrucción de Rusia como sujeto.

    Estoy de acuerdo. Mientras Leontiev no hable por el imperio, se convierte en una charla vacía y vacía: ni Putin, ni EdR, ni las personas que los eligen lo necesitan.
  47. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 10 Agosto 2013 00: 54 nuevo
    +1
    США построили самый выигрышный вариант. Поражение Грузии - оккупант Россия, военные действия - отторжение Грузии от бывшего СССР. Вы только задумайтесь, мы воевали с грузинами!!!! С грузинами!!!!! В страшном сне такого бы не приснилось. Это как будто в США штат Флорида воевали бы с Монтаной... США этой войной отделили молодое поколение грузин от СССР. А так да, в военной сфере грузины воевали по Лермонтову: "Бежали робкие грузины..."
  48. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 10 Agosto 2013 01: 04 nuevo
    0
    Además, diré que Rusia tiene razón en que ella no se lavó y castigó a Sakashvili, pero ¿cómo le permitió tomar el poder? Yo, nacido en la URSS, esta guerra es una hoz en las bolas.
  49. Vanderhaas
    Vanderhaas 10 Agosto 2013 01: 41 nuevo
    +1
    Bueno, nos enseñaron algunos mestizos menores de calumnia, ¿qué pasa? No jugaban un roedor, después de todo. Los roedores no querían vivir de acuerdo con los conceptos, ahora viven de acuerdo con la carta.
    El autor del artículo señaló correctamente que Rusia reconoció el derecho de los Estados Unidos a un protectorado de roedores (o lo que queda de él). Dado el estado real de las cosas, este protectorado es para los estados que construyen huevos. McCain golpeará el roble, y todos en los estados se calmarán y olvidarán que tienen algún tipo de protectorado en algún lugar del sur del Cáucaso. Con Turquía para tratar. Sin mencionar a México.
  50. trazador
    trazador 10 Agosto 2013 04: 18 nuevo
    +1
    Ребята..хорошо, и статья хорошая. Копейку свою кину..Или цент. Но пока "мы" не "заставим" наше население воспроизводится , дело плохо. КТо скажите ? Кто населению так мешает ? Простите, я конечно не сильный знаток телевидения России или Украины, но вы посмотрите ,что вбивают в головы будущих мам? Вы не знаете? Привольную жизнь и ничего неделанье, заботу только о внешности ( грабительская идея олигархов на потреблениии ресурсов). Мол "оденешся клас и встретиш Абрамовича сразу".. Думаю,что очень многим понятен шаблон этих отношений, который к "жизни" вообще не относятся. Территория России огромна и колосальна , но населения то нет толком. А населять то кто будет?. Когда то надо сделать выбор... И начать заселять её людьми которые веками завоёвывали и отстаивали это жизненое пространство.
    Algo me resbaló, pero los georgianos no son una guerra, son cobardes y siempre traidores. Lo siento, pero puedo juzgar completamente esto, servido en Georgia.