Military Review

Terror blanco en Rusia

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Terror blanco en Rusia

Fuimos al poder para colgar, pero tuvimos que colgar para poder llegar al poder.


El flujo de artículos y notas sobre el "buen padre-padre", el noble movimiento blanco y los ghouls rojos que se oponen a ellos no están empobrecidos. No voy a hablar por uno u otro lado. Solo da los hechos. Solo los hechos desnudos, tomados de fuentes públicas, y nada más. El zar Nicolás II, que renunció al trono, fue arrestado por 2 March 1917, el general Mikhail Alekseev, el jefe de su personal. Tsaritsa y la familia de Nicolás II fueron arrestados en marzo 7 por el general Lavr Kornilov, comandante de la Institución Militar de Petrogrado. Sí, sí, esos futuros héroes del movimiento blanco ...

El gobierno de Lenin, quien asumió la responsabilidad del país en noviembre-17, ofreció a la familia Romanov una visita a sus familiares, a Londres, pero la familia real británica les negó permiso para mudarse a Inglaterra.

El derrocamiento del rey fue recibido por toda Rusia. "Incluso los parientes cercanos de Nicholas ataron arcos rojos al pecho", escribe el historiador Heinrich Joffe. El gran duque Miguel, a quien Nicolás había tenido la intención de transferir la corona, rechazó el trono. La Iglesia ortodoxa rusa, después de haber jurado lealtad a la iglesia, recibió con agrado la noticia de la negación del rey.

Oficial ruso 57% fue apoyado por el movimiento blanco, del cual 14 miles más tarde cambiaron a rojo. 43% (75 miles de personas): se dirigió de inmediato a los Rojos, es decir, en última instancia, más de la mitad de los oficiales apoyaron el poder soviético.

Durante los primeros meses posteriores al levantamiento de octubre en Petrogrado y Moscú, no fue en vano que se les llamara "la marcha triunfal del poder soviético". Desde 84 provinciales y otras ciudades importantes solo en 15, se estableció como resultado de la lucha armada. “A fines de noviembre, en todas las ciudades de la región del Volga, los Urales y Siberia, el poder del gobierno provisional ya no existía. Pasó casi sin ninguna resistencia en manos de los bolcheviques, en todas partes se formaron los soviéticos ", dice el general de división Ivan Akulinin en sus memorias" El ejército cosaco de Orenburg en la lucha contra los bolcheviques 1917-1920 ". "Justo en este momento", escribe más adelante, "unidades de primera línea - estantes y baterías - llegaron al Ejército desde los frentes austro-húngaro y caucásico, pero resultó absolutamente imposible contar con su ayuda: no querían saber sobre la lucha armada contra los bolcheviques. ".


Los oficiales rusos se dividieron en sus simpatías ...


¿Cómo, en tales circunstancias, la Rusia soviética se encontró repentinamente en el círculo de frentes? Pero cómo: desde finales de febrero, principios de marzo, 1918, las potencias imperialistas de ambas coaliciones que luchan en la guerra mundial lanzaron una invasión armada masiva de nuestro territorio.

18 Febrero 1918, fuerzas alemanas y austrohúngaras (alrededor de las divisiones de 50) lanzaron una ofensiva desde el Báltico hasta el Mar Negro. Durante dos semanas ocuparon grandes espacios.

3 de marzo 1918 se firmó en Brest Peace, pero los alemanes no se detuvieron. Aprovechando el acuerdo con el Consejo Central (para entonces ya firmemente establecido en Alemania), continuaron su ofensiva en Ucrania, el 1 de marzo derrocó al poder soviético en Kiev y se trasladó más al este y al sur a Kharkov, Poltava, Yekaterinoslav, Nikolaev, Kherson y Odessa. .

El 5 de marzo, las tropas alemanas bajo el mando del mayor general von der Goltz invadieron Finlandia, donde pronto derrocaron al gobierno soviético finlandés. Las tropas alemanas de 18 de abril invadieron Crimea, y 30 de abril capturaron Sebastopol.

A mediados de junio, más de 15 mil soldados alemanes con aviación y la artillería estaba en Transcaucasia, incluidas 10 mil personas en Poti y 5 mil en Tiflis (Tbilisi).

Las tropas turcas operaron en el Cáucaso desde mediados de febrero.

9 Marzo 1918, la fuerza de aterrizaje inglesa entró en Murmansk con el pretexto ... de la necesidad de proteger los almacenes militares de los alemanes.

Las tropas japonesas de abril 5 aterrizaron en Vladivostok, pero con el pretexto de ... proteger a los ciudadanos japoneses "del bandidaje" en esta ciudad.

Mayo 25: la actuación del Cuerpo Checoslovaco, cuyos escalones se ubicaron entre Penza y Vladivostok.

Es necesario tener en cuenta que los "blancos" (los generales Alekseev, Kornilov, Anton Denikin, Peter Wrangel, el almirante Alexander Kolchak), que jugaron su papel en el derrocamiento del zar, repudiaron el juramento del Imperio ruso, pero no aceptaron el nuevo poder, comenzando la lucha por su propio gobierno. Rusia


Entente de aterrizaje en Arkhangelsk, agosto 1918 del año


En el sur de Rusia, donde las "fuerzas de liberación rusas" actuaron principalmente, la situación fue velada por la forma rusa del "Movimiento Blanco". Ataman "Don tropas" Peter Krasnov, cuando se le mostró la "orientación alemana" y se puso como ejemplo de "voluntarios" Denikin, respondió: "¡Sí, sí, señores! El ejército voluntario es puro e infalible.

¡Pero este soy yo, el cacique del Don, con mis manos sucias tomo cartuchos y cartuchos alemanes, los lavo en las olas del Don silencioso y los transfiero al Ejército de Voluntarios de manera ordenada! ¡Toda la vergüenza de este negocio está conmigo!

Kolchak Alexander Vasilievich, el amado "héroe romántico" de la moderna "intelectualidad". Kolchak, rompiendo el juramento del Imperio ruso, el primero en el Mar Negro la flota juró lealtad al gobierno provisional. Al enterarse de la Revolución de Octubre, le entregó al Embajador británico una solicitud de admisión al ejército inglés. El Embajador, después de consultar con Londres, entregó la dirección de Kolchak al Frente Mesopotámico. En el camino hacia allí, en Singapur, fue alcanzado por el telegrama del enviado ruso a China, Nikolai Kudashev, quien lo invitó a Manchuria para formar unidades militares rusas.


Asesinado bolchevique


Entonces, en agosto de 1918, las fuerzas extranjeras se opusieron total o casi completamente a las fuerzas armadas de la RSFSR. "Sería un error pensar que a lo largo de este año luchamos en los frentes por la causa de los rusos hostiles a los bolcheviques. Por el contrario, los guardias blancos rusos lucharon por NUESTRO negocio ", escribió Winston Churchill más tarde.

¿Libertadores blancos o asesinos y ladrones? Médico histórico Heinrich Ioffe en la revista "Science and Life" No. 12 de 2004 - y esta revista ha logrado destacarse por su ardiente antisoviético en los últimos años - en un artículo sobre Denikin escribe: , robos, terribles pogromos judíos ... ".

Sobre las atrocidades de las tropas de Kolchak hay leyendas. El número de personas muertas y torturadas en las mazmorras de Kolchak no cedió a la cuenta. Solo en la provincia de Ekaterimburgo, cerca de 25 miles de personas fueron fusiladas.
"En el este de Siberia, se cometieron horribles asesinatos, pero no fueron cometidos por los bolcheviques, ya que generalmente pensaba que no me equivocaría si lo dijera", el general estadounidense William Sydney Grevs luego admitió como testigo presencial de esos eventos, "que por cada persona asesinada por los bolcheviques, había 100 personas, asesinado por elementos anti-bolcheviques ".

La "ideología" de los blancos en esta pregunta fue expresada claramente por el General Kornilov:
"Fuimos al poder para colgar, pero tuvimos que colgar para poder llegar al poder" ...


Americanos y escoceses custodian a los prisioneros del Ejército Rojo en Bereznik


Los "aliados" del movimiento blanco, los británicos, franceses y otros japoneses, trajeron todo: metal, carbón, pan, maquinaria y equipo, motores y pieles. Ellos secuestraron barcos de vapor y locomotoras civiles. Hasta octubre, solo los alemanes exportaron 1918 52 mil toneladas de grano y forraje, 34 mil toneladas de azúcar, 45 millones de huevos, 53 mil caballos y 39 mil vacas de octubre a octubre XNUMX. Hubo un saqueo a gran escala de Rusia.

Y sobre las atrocidades (no menos sangrientas y masivas, nadie discute) del Ejército Rojo y la KGB en los escritos de la prensa democrática. Este texto está destinado únicamente a disipar las ilusiones de aquellos que admiran el romance y la nobleza de los "caballeros blancos de Rusia". Había suciedad, sangre y sufrimiento. La guerra y la revolución no pueden traer nada más ...

"El terror blanco en Rusia" es el nombre del libro del famoso historiador, doctor en ciencias históricas Pavel Golub. Los documentos y materiales de piedra sobre piedra que se recogen en él no dejan de circular ampliamente en los medios de comunicación y publicaciones sobre el tema histórico de la ficción y los mitos.


Había de todo: desde demostraciones del poder de los intervencionistas hasta la ejecución por parte de los checos del Ejército Rojo.


Comencemos con declaraciones sobre la crueldad y la sed de sangre de los bolcheviques, quienes, según dicen, destruyeron a sus oponentes políticos a la menor oportunidad. De hecho, los líderes del Partido Bolchevique se trataron con firmeza y sin concesiones a medida que aprendían de la manera más difícil sobre la necesidad de tomar medidas decisivas. Pero al principio, se manifestó cierta credulidad e incluso descuido. Después de todo, en solo cuatro meses, octubre marchó triunfalmente de una región a otra en un vasto país, lo cual fue posible gracias al apoyo del poder de los soviéticos por la abrumadora mayoría de la población. De ahí la esperanza de que sus propios oponentes sean conscientes de lo obvio. Muchos líderes de la contrarrevolución, como se desprende de los materiales documentales: los generales Krasnov, Vladimir Marushevsky, Vasily Boldyrev, la prominente figura política Vladimir Purishkevich, los ministros del Gobierno provisional Alexei Nikitin, Kuzma Gvozdev, Semyon Maslov y muchos otros fueron liberados en la feria Palabra, aunque su hostilidad hacia el nuevo gobierno no está en duda.

Estos caballeros violaron su palabra al tomar parte activa en la lucha armada, organizando provocaciones y sabotaje contra su gente. La generosidad mostrada en relación con los enemigos obvios del poder soviético se convirtió en miles y miles de víctimas adicionales, los sufrimientos y tormentos de cientos de miles de personas que apoyaron los cambios revolucionarios. Y luego los líderes de los comunistas rusos sacaron las conclusiones inevitables: sabían cómo aprender de sus errores ...


Los ciudadanos de Tomsk transfieren los cuerpos de los participantes ejecutados del levantamiento anti-Kolchak


Habiendo llegado al poder, los bolcheviques no prohibieron las actividades de sus oponentes políticos. No fueron arrestados, se les permitió publicar sus periódicos y revistas, organizar mítines y marchas, etc. Socialistas populares, social revolucionarios y mencheviques continuaron sus actividades legales en los cuerpos del nuevo gobierno, comenzando con los soviéticos locales y terminando con la CCA. Y nuevamente, solo después de la transición de estos partidos a una lucha armada abierta contra el nuevo sistema de su facción por el decreto de la CCA de junio 14 de 1918, fueron excluidos de los soviéticos. Pero incluso después de eso, los partidos de oposición continuaron actuando legalmente. Sólo aquellas organizaciones o personas que fueron condenadas por acciones subversivas específicas fueron castigadas.


Excavaciones de una tumba en la que están enterradas las víctimas de las represiones de Kolchak. Marzo 1919, Tomsk, año 1920


Como se muestra en el libro, fueron los Guardias Blancos quienes representaron los intereses de las clases explotadoras derrocadas quienes iniciaron la guerra civil. Y su impulso, como admitió Denikin, uno de los líderes del movimiento blanco, fue un motín del Cuerpo de Checoslovaquia, causado y apoyado en gran parte por los "amigos" occidentales de Rusia. Sin la ayuda de estos "amigos", los líderes de cabeza blanca, y luego los generales de la Guardia Blanca, nunca habrían alcanzado un éxito serio. Y los propios intervencionistas participaron activamente tanto en las operaciones contra el Ejército Rojo como en el terror contra los insurgentes.


Las víctimas de Kolchak en Novosibirsk, año 1919


Los castigadores checoslovacos "civilizados" trataron a sus "hermanos eslavos" con fuego y bayoneta, literalmente borrando pueblos enteros y pueblos de la faz de la tierra. Por ejemplo, solo en Yeniseisk, más de 700 recibieron disparos por simpatizar con los bolcheviques, casi una décima parte de los que viven allí. Durante la represión del levantamiento de los prisioneros de la prisión de traslado de Aleksandrovsky en septiembre 1919, los checos los dispararon con ametralladoras y cañones. La masacre duró tres días, a manos de los verdugos sobre las personas de 600 que murieron. Y hay muchos ejemplos semejantes.


Bolcheviques asesinados por los checos cerca de Vladivostok


Por cierto, los intervencionistas extranjeros promovieron activamente el despliegue de nuevos campos de concentración en territorio ruso para aquellos que se oponían a la ocupación o simpatizaban con los bolcheviques. Los campos de concentración comenzaron a ser creados por el Gobierno Provisional. Este es un hecho indiscutible, que también guarda silencio sobre los reveladores de las sangrientas atrocidades de los comunistas. Cuando las tropas francesas y británicas aterrizaron en Arkhangelsk y Murmansk, uno de sus líderes, el General Puhl, en nombre de los Aliados, prometió solemnemente a los norteños garantizar el "triunfo de la ley y la justicia" en el territorio ocupado. Sin embargo, casi inmediatamente después de estas palabras se organizó un campo de concentración en la isla capturado por los intervencionistas. Aquí están los testimonios de quienes estuvieron allí: “Varias personas murieron todas las noches, y sus cadáveres permanecieron en el cuartel hasta la mañana. Y por la mañana apareció un sargento francés y preguntó maliciosamente: "¿Cuántos bolcheviques están hoy en día?". Del porcentaje de 50 afilado en Mudyug, la gente perdió la vida, muchos se volvieron locos ... ".


El invasor estadounidense posa cerca del cadáver del bolchevique asesinado


Después de la retirada de los invasores anglo-franceses, el poder en el norte de Rusia pasó a manos de la Guardia Blanca, el general Yevgeny Miller. No solo continuó, sino que también intensificó las represiones y el terror, tratando de detener el proceso de rápido desarrollo de la "bolchevización de las masas". Su personificación más inhumana fue la prisión de presos exiliados en Iokanga, que uno de los prisioneros describió como "el método más brutal y sofisticado de exterminio de personas por una muerte lenta y dolorosa". Aquí hay extractos de los recuerdos de aquellos que sobrevivieron milagrosamente en este infierno: "Los muertos yacían en la litera con los vivos, y los vivos no eran mejores que los muertos: sucios, cubiertos de costras, harapientos, vivos, en descomposición, presentaban una imagen horrible".


Prisionero del Ejército Rojo en el trabajo, Arkhangelsk, año 1919


Para cuando Iokangi fue liberado de los blancos, de un millar y medio de prisioneros, había 576 personas a las que 205 ya no podía mover.

El sistema de tales campos de concentración, como se muestra en el libro, fue desplegado en Siberia y el Lejano Oriente por el almirante Kolchak, quizás el más cruel de todos los gobernantes de la Guardia Blanca. Fueron creados tanto sobre la base de prisiones, como en aquellos campos de prisioneros de guerra que fueron construidos por el Gobierno Provisional. En más de los campos de concentración de 40, el régimen condujo a casi un millón de personas (914178) que rechazaron la restauración del orden pre-revolucionario. Sobre 75, miles de personas que languidecían en Siberia blanca, deberían agregarse a esto. Más de 520 de miles de prisioneros, el régimen secuestró al esclavo, trabajo casi no remunerado en empresas y en la agricultura.

Sin embargo, ni en el "Archipiélago GULAG" de Solzhenitsyn, ni en los escritos de sus seguidores Alexander Yakovlev, Dmitry Volkogonov y otros, ni una palabra sobre este archipiélago monstruoso. Aunque el mismo Solzhenitsyn comienza su "Archipiélago" de la guerra civil, pintando el "Terror Rojo". Un ejemplo clásico de una mentira por simple defecto!


Cazadores bolcheviques americanos


En la literatura antisoviética sobre la guerra civil se escribe mucho sobre las "barcazas de la muerte" que, según dicen, fueron utilizadas por los bolcheviques para reprimir a los oficiales de la Guardia Blanca. El libro de Pavel Golub cita hechos y documentos que indican que los "guardias" y los "trenes de la muerte" comenzaron a ser utilizados de forma activa y masiva por los guardias blancos. Cuando en el otoño del 1918 del año en el frente oriental, comenzaron a sufrir la derrota del Ejército Rojo, a Siberia, y luego las "barcazas" y los "trenes de la muerte" con prisioneros de prisión y campos de concentración llegaron al Lejano Oriente.

Cuando los "trenes de la muerte" estaban en Primorye, fueron visitados por la Cruz Roja Americana. Uno de ellos, Buekeli, escribió en su diario: "Hasta el momento en que encontramos esta terrible caravana en Nikolsk, los pasajeros de 800 murieron de hambre, suciedad y enfermedades ... vi cadáveres de personas cuyos cuerpos fueron devorados por parásitos durante su vida, hasta que murieron después de meses de torturas diarias por el hambre, la suciedad y el frío. ¡Lo juro por Dios, no exagero! ... En Siberia, el horror y la muerte a cada paso en una escala tal que sacudirían el corazón más duro ... ".

Horror y muerte: eso fue lo que los generales de la Guardia Blanca llevaron a las personas que rechazaron el régimen pre-revolucionario. Y esto no es una exageración de no ficción. El mismo Kolchak escribió francamente sobre la "verticalidad del mando" que creó: "La actividad de los jefes de las milicias distritales, fuerzas especiales, todo tipo de comandantes y jefes de destacamentos individuales es un crimen completo". Sería bueno reflexionar sobre estas palabras a aquellos que hoy admiran el "patriotismo" y el "desinterés" del movimiento blanco, que, a diferencia del Ejército Rojo, defendieron los intereses de la "Gran Rusia".


Prisioneros del Ejército Rojo en Arkhangelsk


En lo que respecta al "terror rojo", sus dimensiones eran completamente incomparables con el blanco, y era principalmente de naturaleza recíproca. Esto fue reconocido incluso por el General Grevs, comandante del milenio 10 en Siberia.

Y así no fue solo en Siberia Oriental. Así fue en toda Rusia.
Sin embargo, las confesiones francas del general estadounidense de ninguna manera lo liberan de la culpa por participar en las masacres de las personas que rechazaron el orden pre-revolucionario. El terror contra él fue llevado a cabo por los esfuerzos conjuntos de los intervencionistas extranjeros y los ejércitos blancos.

Hubo un total de más de un millón de invasores en Rusia: 280 miles de bayonetas austro-alemanas y aproximadamente 850 miles de británicos, estadounidenses, franceses y japoneses. El intento conjunto de los ejércitos de la Guardia Blanca y sus aliados extranjeros para hacer el "Thermidor" ruso costó al pueblo ruso, incluso según datos incompletos, muy costoso: alrededor de 8 millones de muertos, torturados en campos de concentración que murieron de heridas, hambre y epidemias. Según los expertos, las pérdidas materiales del país ascendieron a una cifra astronómica: 50 mil millones de rublos de oro ...
autor:
Originador:
http://telegrafua.com/social/12700/
143 comentarios
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  1. avia12005
    avia12005 15 Agosto 2013 07: 33
    + 15
    La guerra civil es una operación especial de los servicios especiales británicos.
    1. Gomunkul
      Gomunkul 15 Agosto 2013 10: 45
      + 16
      guerra civil
      Se planeó organizar aproximadamente lo mismo después del colapso de la URSS, y luego se planeó el mismo escenario para Rusia. Nuestros "socios" nos recuerdan. hi
      1. lelikas
        lelikas 15 Agosto 2013 14: 49
        -7
        Había suciedad, sangre y sufrimiento. No pueden traer nada más a la guerra y la revolución ... - La frase más normal de todo el artículo, de hecho, el número de víctimas de ambos terrores fue comparable.
        Recordemos a las miles de víctimas en ambos lados en la guerra de 888, que finalmente se redujo a varios cientos, y aquí, todos intentan demostrar que el enemigo es mucho peor que ellos.
    2. Remko
      Remko 15 Agosto 2013 14: 53
      -7
      Probablemente alemán, recuerde quién patrocinó a Lenin y por qué.
      1. эрг
        эрг 15 Agosto 2013 15: 25
        + 10
        Por alguna razón, todos olvidan que al final de la Primera Guerra Mundial, Alemania apenas estaba llegando a fin de mes. Simplemente no tenía tanto dinero para patrocinar activamente revoluciones en Rusia o en otros lugares. El dispositivo de las revoluciones es costoso. Dar una pequeña asistencia a ciertos círculos es sí. ¿Tienen más dinero por más? Además, ella misma estaba al borde de una revolución. Y ella lo comenzó antes de los 17 años.
      2. vjhbc
        vjhbc 15 Agosto 2013 15: 44
        +2
        hablemos de dinero, imagine que tiene una familia grande, el jefe de familia le da a su hijo un tío para que le dé dinero a la calle y le dice que su padre no puede ganar dinero, que su madre no lo protege y que usted no está protegido, todos ustedes son raggers, van y van a mi casa para ver cómo vivimos, entonces vendrás a casa golpeando a tu padre y te convertirás en el jefe de la familia y vivirás bien madre y vestirás a los hermanos. Y ahora la pregunta es, ¿por qué no sabías cómo el padre obtuvo el dinero extra del niño, por qué lo dejaste ir a la familia de tus enemigos, cómo lo criaste? que pudo alzar una mano sobre ti y no solo sobre ti sino también sobre sus hermanos que vinieron a protegerte. ¿QUIÉN ERES DESPUÉS DE ESTO?
        Cita: Remko
        Probablemente alemán, recuerde quién patrocinó a Lenin y por qué.
        1. Hollger
          Hollger 15 Agosto 2013 18: 56
          0
          ¿Qué tiene que ver Alemania con eso? Lenin vivió en Suiza, los bolcheviques celebraron congresos en Londres, y el oro, después de la revolución, cayó sobre el océano. ¿Quién pagó por la revolución?
          1. plantagenet
            plantagenet 17 Agosto 2013 00: 40
            +1
            Del libro de P. Khlebnikov "Una conversación con un bárbaro"
            Pero no una conspiración arruinó a la Rusia zarista. El éxito de la revolución se estableció mucho antes de 1917. La Rusia zarista se desmoronó por la estupidez más elemental. La parte educada de la sociedad, y en 1917 esto es aproximadamente una cuarta parte de la población, dejó de apoyar al rey. Debido a la falta de comprensión de los procesos históricos, debido a la inestabilidad de su patriotismo, debido a la vaga idea de lo que es la Idea rusa, la abrumadora mayoría de la Rusia educada comenzó a coquetear con la idea revolucionaria. La intelectualidad acogió con beneplácito el derrocamiento del rey en 1917 y recibió lo que ella pidió, quedando finalmente en el frío. ¡Aquí hay un ejemplo sorprendente de estupidez humana!
            Incluso si se hubiera descubierto la conspiración bolchevique o de febrero, la revolución habría sido imposible de prevenir. Además, el Ministerio del Interior del Zar conocía a los bolcheviques de principios de siglo y la conspiración de los liberales de febrero en algún lugar de 1915. Pero el poder zarista ya no pudo resistir la revolución. La gente educada de Rusia (tontos) ha traicionado durante mucho tiempo a la monarquía, prefiriendo una revolución misteriosa. Pero cuando esta intelectualidad se quedó sin patria, se hizo más sabia.
            Casi lo mismo sucedió en la década de 1990, durante la pesadilla de la era Yeltsin. ¿Cómo logró un pequeño grupo de personas (solo unos pocos miles de personas) tomar el poder y la riqueza del país y arrojar al pueblo ruso a un vertedero? No importa que haya algún tipo de conspiración entre estas personas: muchos acuerdos secretos, toda una cadena de conspiraciones menores y acuerdos con la mafia. Lo importante es que en la sociedad rusa no había una fuerza lista para defenderse, lista para defender los intereses (civiles) de las personas. Casi nadie (excepto algunos activistas políticos) se hizo responsable de lo que estaba sucediendo. ¿Por qué intervenir? No depende de ellos decidir ... En ese momento, la idea del deber cívico ya era viciosa, la idea de la moralidad fue olvidada, toda la fe en una hazaña piadosa o buena acción se perdió. En lugar de luchar contra el espíritu, la cobardía y la tristeza reinaban entre la gente. Por lo tanto, el campo fue a los depredadores.
      3. cera
        cera 15 Agosto 2013 20: 14
        +9
        Una mentira cubierta de musgo estudiada a fondo por muchos historiadores sobre la base de documentos. Incluso Goebbels en su Alemania no encontró ningún argumento para ella que hubiera sido útil en una guerra de propaganda con los soviéticos.
        Lenin y los bolcheviques salvaron a Rusia de su desmembramiento en los años 17-20 del siglo pasado por los poderes que se indican en el artículo.
    3. vjhbc
      vjhbc 15 Agosto 2013 15: 27
      + 10
      maldición ... cuántas operaciones especiales son posibles y luego fuimos gobernados por degenerados completos, y ahora el principal error de los Rojos es que fueron demasiado amables y no terminaron el trabajo; lo mismo que con la gangrena; si al menos queda una molécula de podredumbre, entonces todo ya está allí o todo el organismo morirá o será necesario cortarlo ya vivo y cortar un pedazo de un organismo sano
      Cita: avia12005
      La guerra civil es una operación especial de los servicios especiales británicos.
      1. Starina_hank
        Starina_hank 15 Agosto 2013 18: 54
        hasta el 10
        Sin embargo, aparecieron degeneraciones completas solo de los rojos, y la gangrena en Rusia comenzó con los rojos. ¡Y la revolución en Rusia y, como resultado, la salida de la guerra es el éxito estratégico de los servicios de inteligencia alemanes!
        1. Pavlo
          Pavlo 15 Agosto 2013 23: 15
          +2
          Que se sepa, las liendres familiares del zar comenzaron la revolución ellos mismos ...
      2. Skiff-2
        Skiff-2 15 Agosto 2013 19: 05
        0
        El Estado Mayor alemán financió a los bolcheviques para el levantamiento de junio, pero el golpe de octubre fue financiado por Yankel Schiff (banquero estadounidense) a través del "camarada" Sverdlov, presidente de los soviets de diputados obreros y soldados, de él se fue el poder soviético y Lenin se convirtió en el jefe de gobierno, pero si la noche del golpe no hubiera escapado bajo arresto domiciliario y no hubiera llegado al Smolny, el estado soviético habría tenido un fundador completamente diferente. Todo lo que le sucedió a Rusia en el siglo XX y sigue sucediendo no es solo una conspiración de enemigos externos basada en enemigos internos, sino también un cambio de élites por la voluntad de arriba y la construcción de una Sociedad Justa: el Reino de la Verdad. El trabajo continúa porque solo el pueblo ruso puede aceptar esta Verdad en sí y mostrarla al resto del mundo. Porque, como la Tercera Roma ...
    4. 225chay
      225chay 15 Agosto 2013 22: 05
      -6
      Absolutamente correcto. Y sin embargo, primero comenzó el "Terror Rojo" y solo entonces, en respuesta a las atrocidades y asesinatos impunes, comenzó el "Blanco"
      1. nieto del soldado
        nieto del soldado 15 Agosto 2013 23: 19
        +1
        estabas allí entonces?
  2. Rus86
    Rus86 15 Agosto 2013 08: 20
    + 13
    Espero que nuestros descendientes puedan recordar y pagar lo que se merecen a nuestros amigos dermolibero a sus vecinos. Deberíamos estar preparados para los logros futuros.
    Es estúpido vivir en el pasado, por supuesto, pero aún necesitas saber las lecciones de la historia, no necesitas pisar el mismo rastrillo
    ¿Cómo suena la sabiduría? ¿Quién es tu amigo, te diré quién eres?
    1. vyatom
      vyatom 15 Agosto 2013 10: 12
      + 19
      Este artículo debería ser leído por "escritores" modernos que simplemente se ahogan con sus obras, describiendo al "salvador de Rusia" Kolchak y maldiciendo a los bolcheviques. Incluso en la película "Almirante" Kolchak en una de las ciudades de Siberia sólo se encuentra con un pequeño puñado de industriales e intelectuales, que simplemente parece vulgar.
      El presidente del Consejo Revolucionario de Irkutsk es mucho más respetado, porque muestra al representante de la gente, la clase trabajadora, que se convertirá en el maestro del Gran País.
    2. krpmlws
      krpmlws 15 Agosto 2013 15: 33
      +1
      Apoyo que nuestros vecinos jurados entiendan solo el lenguaje del poder. Nuestra política debe inspirarles la confianza de que cada truco sucio justificará inevitablemente la retribución, para que todo este grupo piense siete veces antes de planear algo contra Rusia.
    3. Starina_hank
      Starina_hank 15 Agosto 2013 18: 58
      0
      ¿Y luego nos acordamos del rastrillo en los años 90, cuando los líderes les lamieron el culo?
      1. Heruvim
        Heruvim 15 Agosto 2013 23: 51
        -3
        A juzgar por el apodo, ¿tus parientes?
  3. piña
    piña 15 Agosto 2013 08: 32
    +8
    El gobierno de Lenin, quien asumió la responsabilidad del país en noviembre-17, ofreció a la familia Romanov una visita a sus familiares, a Londres, pero la familia real británica les negó permiso para mudarse a Inglaterra.
    Declaración sin fundamento. Se sabe que tal oferta fue hecha no por los bolcheviques, sino por el gobierno provisional mientras la familia Romanov estaba en Tsarskoye Selo.
    1. guardabosque
      guardabosque 15 Agosto 2013 11: 01
      + 14
      En la historia de la guerra civil, no todo es tan claro como le parece al autor. Si bien parte del cuerpo de oficiales se pasó al lado de los rojos, una de las formaciones más persistentes y preparadas para el combate del ejército de Kochak fueron las divisiones Izhevsk y Votkinka, formadas principalmente por trabajadores de las fábricas del mismo nombre. En una guerra cuando un hermano va a un hermano, un hijo a un padre de blancos y peludos Por ejemplo, a excepción de "Quiet Don", esta época se refleja de manera muy realista en la novela: "Rusia lavada en sangre" de Artem Vesely.
      1. Mag
        Mag 15 Agosto 2013 18: 51
        +5
        Antes de que los Rojos ingresaran a Perm, el 70% de los trabajadores calificados en la fábrica de Motovilikhinsky se fueron con los Blancos, por lo que la historia es un arma de doble filo. Al principio ganaron los bolcheviques y los blancos se volvieron malos, luego los comunistas perdieron y comenzó la historia opuesta.
    2. Marat
      Marat 15 Agosto 2013 12: 09
      +3
      muy bien. Aquí el autor exagera abiertamente el humanismo del régimen soviético. Me imagino cómo Trotsky se dirige a los Romanov con una propuesta similar. ¿Quién le disparó a la familia imperial?
      1. cera
        cera 15 Agosto 2013 21: 00
        +1
        Villano Dominante!
        Tu, tu trono, odio
        Tu perdición, la muerte de niños
        Lo veo con cruel alegría.

        COMO. Pushkin, 1817
      2. эрг
        эрг 15 Agosto 2013 23: 37
        +4
        Ni Lenin ni su séquito dieron ninguna indicación de la ejecución de la familia del zar. Tal vez se habló de eliminar al rey, pero no en toda la familia. En aquellos días, el nuevo gobierno local era más independiente del centro que más tarde y a veces se enfrentaba con él. A menudo bajo la apariencia de bolcheviques, los bandidos llegaron al poder, con quienes posteriormente tuvieron que luchar. En las memorias de Konstantin Paustovsky puedes encontrar ese episodio. También en las decisiones hay un rugido. los tribunales pueden encontrarse con tal formulación, por lo que llamaron los bolcheviques (en particular, en las decisiones del regimiento de Dragoon en el que Rokosovsky luego sirvió. El regimiento apoyó a los bolcheviques y se usó a menudo para luchar contra bandas de desertores, etc.). Está claro que no entendieron de inmediato quién es quién. Por cierto, el mismo problema estaba en el movimiento blanco (lea las memorias de Brudberg, por ejemplo). El tiroteo de la familia real, la decisión de las autoridades locales y el centro, para mantener la unidad, tuvieron que hacer una buena cara, con un mal juego. Posteriormente, al principal iniciador de la ejecución no se le permitió hacer carrera, hasta el final de su vida, sus camaradas lo despreciaron, llamándolo asesino. Aquí hay otro hecho interesante: en el momento en que el Barón Wrangel ordenó el movimiento blanco, su madre vivía en Petrogrado. Y se le dio la oportunidad de irse, si no me equivoco, a Finlandia. Además, con la ayuda de la Cheka (existe una versión así, pero no puedo nombrar la fuente, la olvidé). Me pregunto por qué los malvados bolcheviques no lo usaron. Es poco probable que no tuvieran información sobre ella, y su conspiración no fue tan ardiente. La viuda de Veronelli, y solo cuando el barón se convirtió en comandante en jefe.
        1. Starina_hank
          Starina_hank 16 Agosto 2013 19: 38
          -1
          Sin embargo, junto con la familia imperial, todos los familiares fueron fusilados simultáneamente: hermanos, tíos. tías, sobrinos, etc. la operación fue a gran escala y planificada. No está claro por qué los sirvientes y el médico de la familia real fueron fusilados; en mi opinión, los testigos fueron removidos.
      3. vjhbc
        vjhbc 16 Agosto 2013 18: 47
        0
        disparó por negocios, solo lo hizo mal en secreto tuvo que ser colgado públicamente
        Cita: Marat
        muy bien. Aquí el autor exagera abiertamente el humanismo del régimen soviético. Me imagino cómo Trotsky se dirige a los Romanov con una propuesta similar. ¿Quién le disparó a la familia imperial?
        y en cuanto al gobierno interino, miren quién fue parte de este gobierno
    3. cera
      cera 15 Agosto 2013 20: 43
      +3
      De hecho, el zar "heredó del Gobierno Provisional" a los bolcheviques que ya estaban en Tobolsk, lo que, en vista del estallido de la Guerra Civil, empujó el destino del zar y su familia temporalmente a un segundo plano.
      Vladimir Solovyov— ... Lord Buchanan está a favor, y el gobierno no está en contra, en contra está el rey. George V, quien dijo tantas palabras amables sobre su amistad con Nicholas II, se negó a aceptarlo.

      Leo Anninsky: ¿Miedo de sus socialistas?

      "Y eso también". Ahora que acusan a George V de traición, piensan que si Nicolás II se refugió en Inglaterra, no habría habido ejecución en Ekaterimburgo ... Sí, entonces debes tener en cuenta la situación ...

      - ¿Dónde? ¿En Rusia?

      - Y en Rusia, y en Inglaterra, y en general en Europa. Primero, Inglaterra era un aliado militar del Gobierno Provisional. En segundo lugar, el estado de ánimo general de los británicos no era tan benevolente hacia Rusia para salvar al autócrata ruso. Y en tercer lugar, y esto es lo principal: el estado de ánimo de los rusos en la misa fue extremadamente radical. Una gran cantidad de organizaciones de base de varios partidos del ala democrática literalmente bombardearon al Gobierno Provisional con cartas y telegramas exigiendo de inmediato y sin ningún tribunal poner al rey y a su familia perdidos ...
      - ... En mayo de 1917, el gobierno británico escribió sobre la imposibilidad de conceder el asilo de la familia real como "pro-alemán". En general, la cuestión de la negativa de Gran Bretaña a proporcionar asilo a la familia de Nicolás II sigue siendo una de las más difíciles.
  4. Humpty
    Humpty 15 Agosto 2013 08: 40
    + 24
    La persona cuerda comprende que los líderes blancos eran traidores. El "noble" Kolchak, en Siberia, el suelo bajo sus pies estaba en llamas por los levantamientos populares. La película "Almirante" es la misma mentira que los trucos de Mikhalkov.
    1. Starina_hank
      Starina_hank 15 Agosto 2013 19: 06
      +1
      Leí sitios de historia local, hay recuerdos tanto de rojo como de blanco, y los recuerdos de los participantes. Me dio la impresión de que la gente de Kolchak en su mayoría manejaba baquetas, y los rojos simplemente salieron de la ciudad. Además, los Rojos tuvieron un poco más de tiempo, por lo que algunos fueron juzgados y plantado ya en un momento posterior.
      1. constructor74
        constructor74 15 Agosto 2013 20: 03
        +6
        Decir en los pueblos de Siberia: "Cómo pasó Kolchak". ¡Evaluación de la gente!
  5. Anatole Klim
    Anatole Klim 15 Agosto 2013 08: 58
    +6
    La guerra civil es una cosa terrible, no hay buenas ni malas, correctas o incorrectas. Los eventos modernos son difíciles de entender, por ejemplo, Egipto. Mursi es el presidente legalmente elegido, expulsado por los militares. La guerra civil está al borde y ¿quién está allí?
    1. OPTR
      OPTR 15 Agosto 2013 17: 09
      -2
      Hay dudas sobre "elegidos legalmente". Después de todo, la dimisión (¿"dimisión"?) Del último presidente se produjo después de la agitación. Ahora Mursi puede cosechar lo sembrado. Y su sucesor será nuevamente "elegido legalmente".
  6. Letnab
    Letnab 15 Agosto 2013 08: 59
    +7
    lo que esperan los liberales de hoy, porque si sus convicciones ganan, la imagen de arriba puede repetirse
    1. Gomunkul
      Gomunkul 15 Agosto 2013 10: 49
      +8
      lo que esperan los liberales actuales
      Liberales actuales, esta es la quinta columna en el país. hi
    2. Yarosvet
      Yarosvet 15 Agosto 2013 15: 25
      +4
      Cita: Letnab
      porque si sus convicciones ganan

      Los liberales actuales son los mismos idealistas que los liberales del pasado.

      Pero los neoliberales actuales llegaron al poder a principios de 90, y el poder todavía está en sus manos.
  7. Rennim
    Rennim 15 Agosto 2013 09: 23
    + 24
    Es extraño ... si el poder soviético es tan "malo", ¿cómo podría levantar y movilizar a un país así para luchar tanto contra los invasores como contra los enemigos internos? Teniendo en cuenta el hambre y la devastación, y de hecho ganó. Y este hecho es indiscutible.
    1. Starina_hank
      Starina_hank 15 Agosto 2013 19: 24
      -2
      Después de un sorbo de libertad, la relación de White con su pueblo no ha cambiado, mientras que la libertad, la igualdad, la fraternidad del Red, además de un gran futuro brillante: ¡TIERRA A LOS CAMPESINOS, TRABAJADORES DE FÁBRICA! Por supuesto, nadie recibió nada, pero luego funcionó y luego fracasó.
      1. Ravest
        Ravest 3 diciembre 2019 19: 36
        0
        ¿Por qué no lo entiendes? todos lo tienen todo !! Cualquier trabajador sabía que las ganancias de la planta. en el que trabaja no entra en el bolsillo del propietario, comerciante privado, sino en la caldera común de la URSS y se distribuye a los programas sociales para la población, es decir, ¡el mismo trabajador! medicina gratis, los apartamentos de jardín de infantes son todos a partir de ahí!
      2. Ravest
        Ravest 3 diciembre 2019 19: 37
        0
        ¡Lo mismo con la tierra que recibieron los campesinos! ¡Entonces entendieron que en los años 30 había puños desposeídos por negarse a unirse a las granjas colectivas!
  8. estilete
    estilete 15 Agosto 2013 09: 23
    + 17
    Blanco, rojo, eran todos los habitantes de nuestro país. La gente que hemos perdido. Lo mejor de todo es que la tragedia de la guerra fratricida se refleja en The Quiet Don. ¡Qué país podría estar sin las guerras del siglo pasado! La historia enseña que la gente, si quiere sobrevivir, debe estar unida. De lo contrario, siempre habrá cazadores de safaris en la inmensidad de nuestro país, y hay muchos.
  9. Mi direccion
    Mi direccion 15 Agosto 2013 09: 45
    + 10
    En los Urales, en Siberia, los checos blancos cometieron la mayoría de las atrocidades. Los kolchakitas también se distinguieron. Los más cercanos a la población eran rojos, tanto partisanos como unidades regulares. Esto lo dije tanto por parte de mi padre (campesinos ortodoxos ordinarios) como por parte de mi madre (viejos creyentes). Además, vivían a cientos de kilómetros entre sí y decían casi una cosa. Los Rojos incluso entregaron dinero, pero más a menudo trozos de papel para pedidos. Después de los checos y los blancos, incluso los pedazos de papel fueron un humanismo asombroso para la población.
    1. Starina_hank
      Starina_hank 15 Agosto 2013 19: 39
      -1
      Y los checos son una historia diferente: nuestros aliados recientes viajaron por Siberia y América para luchar contra los alemanes. Después de la firma de la Paz de Brest, los alemanes exigieron que los checos fueran internados y los bolcheviques comenzaron a frenar el movimiento de los escalones militares de todas las formas posibles.Después de tirar un trozo de hierro de un tren en Chelyabinsk y derrotar a la cabeza checa, comenzó la supuesta rebelión.
      1. viejo man54
        viejo man54 2 Septiembre 2013 05: 22
        0
        Cita: Starina_Hank
        Y los checos son una historia diferente. Recientemente nuestros aliados viajaron por Siberia y América para luchar contra los alemanes.

        ¡Qué tipo de tonterías escriben esas tonterías! Leer la prensa amarilla?
  10. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 15 Agosto 2013 09: 54
    + 20
    Padre Zar, ¿de quién es padre? Esta es una regla, eterna y permanente. La jerarquía de Rusia se construyó de esa manera, si eres un esclavo, seguirás siendo un esclavo, cualquier niño rural podría alcanzar alturas vertiginosas en la Unión, y ahora estamos volviendo a la Rusia zarista, que tiene el dinero adecuado y que tiene mucho dinero en tiempos difíciles. ¡90 lograron agarrar su pieza matando y robando!
    1. Gomunkul
      Gomunkul 15 Agosto 2013 11: 02
      -5
      Padre zar
      Para el pueblo, el rey se personificaba con la imagen de su padre, y el pueblo se consideraba sus hijos, de ahí la expresión del rey-padre. Por lo tanto, en Rusia, la gente siempre lo consideró su intercesor y sinceramente creía en su amabilidad. Y solo después de Iván el Terrible y la consiguiente guerra civil con la posterior llegada al poder de los Romanov, cambió la actitud hacia la gente (la servidumbre). Por lo tanto, la abdicación de Nicolás II y la caída del zarismo en Rusia fue recibida con una explosión en todas partes. hi
      1. Ka3ak
        Ka3ak 15 Agosto 2013 11: 23
        0
        Bueno, esto es poco probable en todas partes ... Un simple análisis del folclore del siglo 18-19 nos permite hablar sobre la incorrección de su conclusión sobre el cambio en la actitud de la gente hacia el zar. Para al menos un grupo social: los cosacos. Los campesinos del siglo XVIII y del XIX, que yo recuerde, continuaron sufriendo, como dice la historiografía soviética, "infantilismo ingenuo" en relación con el zar.
        La propaganda de los revolucionarios, que había estado abiertamente durante aproximadamente 100 años en 1917, arrojó resultados efectivos solo en la cabeza de la intelectualidad y la sociedad secular.
        1. Gomunkul
          Gomunkul 15 Agosto 2013 11: 43
          +3
          Al menos para un grupo social: los cosacos.
          Fueron los cosacos quienes también apoyaron la abdicación del zar, las contradicciones entre los cosacos en 1917 también alcanzaron un punto crítico (el tema de la tierra). Si no recuerdo mal, la misma campaña de Kornilov contra Petrogrado fracasó debido al hecho de que los cosacos no apoyaron a Kornilov. Su posición sobre lo que estaba sucediendo se expresó en las palabras: si la infantería no va, tampoco nos moveremos nosotros. Una vez más, repito, la guerra civil le fue impuesta a Rusia desde fuera, "nuestros" antiguos aliados en la Entente. Y aquí tanto el blanco como el rojo tomaron parte activa. hi
          1. Ka3ak
            Ka3ak 15 Agosto 2013 19: 07
            0
            En cuanto a la conclusión, lo más probable es que esté de acuerdo con usted.) Y para mi pesar, noto que las razones de todo esto son el perejil dentro de la sociedad rusa de los siglos XVIII, XIX y XX ... Por desgracia ... Y así la Entente rodaría una salchicha.
          2. Roland
            Roland 16 Agosto 2013 21: 17
            0
            E incluso sin la Entente, el país cabalgó como una furiosa troika sobre ruedas cuadradas, los bolcheviques lograron tomar las riendas a tiempo y dirigir el país a lo largo de su camino en ruedas cuadradas también.
      2. Marat
        Marat 15 Agosto 2013 12: 17
        +1
        Sí, no diría eso. El pueblo ruso común todavía tenía fe en el padre-zar. Es por eso que los Milyukovs, Guchkovs, Rodzianos y erizos con ellos difundieron rumores sobre el "rasputivismo" y los espías alemanes en el poder, socavando la autoridad del zar a los ojos del pueblo llano, que ya estaba bajo.
    2. Ka3ak
      Ka3ak 15 Agosto 2013 11: 35
      -2
      Te equivocas, los ascensores sociales funcionaron en la República de Ingushetia. Su velocidad no era "=" moderna. Pero la sociedad no era industrial, la industrialización apenas se estaba preparando. Sin embargo, los hijos de la cocinera estudiaron en los gimnasios y de los campesinos golpearon a los comerciantes, y de los reclutas a la nobleza.
      No tengo que hablar sobre lo que está sucediendo ahora, porque, por desgracia, la gente casi no quiere trabajar ... Esta es mi propia observación. Y si él quiere, entonces, ¿dónde es más fácil ... Por desgracia. Puede ser que esté equivocado.
      1. Gomunkul
        Gomunkul 15 Agosto 2013 11: 51
        +7
        Por desgracia, la gente apenas quiere trabajar ahora ...
        Aquí estoy de acuerdo contigo. Hasta que regrese una actitud respetuosa hacia una persona trabajadora, la situación no cambiará. Todos quieren dinero rápido y fácil (el grupo principal son los jóvenes que se corrompen a propósito de las pantallas de televisión). hi
      2. Starina_hank
        Starina_hank 15 Agosto 2013 20: 08
        -3
        Diría que la gente básicamente no sabe cómo se olvidó de cómo trabajar sentir Además, nuestra historia moderna enseña que solo los idealistas trabajan en la planta guiñó un ojo , y el trabajo más inteligente y honesto como empresarios, oligarcas y funcionarios riendo
      3. Ravest
        Ravest 3 diciembre 2019 19: 32
        0
        ¡Sí, es especialmente obvio cómo funcionan los ascensores sociales ahora, que un funcionario no es un hijo de genio! ¡No es de extrañar que Peskov haya dicho que su estándar es el Imperio ruso!
    3. Starina_hank
      Starina_hank 15 Agosto 2013 19: 58
      -5
      Lo digo de manera polar para los conocedores de la historia rusa: el padre de nuestro principal revolucionario era un noble y un general civil, por lo tanto, Ilich era muy aficionado al pueblo ruso común y entendía su vida. El padre del general Denikin era un siervo que servía como oficial, por lo tanto, a Denikin no le gustaba el pueblo ruso. El general Krasnov tiene aproximadamente los mismos motivos.
  11. usuario
    usuario 15 Agosto 2013 10: 04
    +5
    Sobre todo, me conmueve que Kolchak esté tratando de devolverle un buen nombre al retratarlo como un gran científico e investigador. Silencioso que se convirtió en un mercenario ordinario y una horca de su propia gente, tratando de convertirse en una especie de Napoleón.
    Escribo muy duro porque se distinguió por completo.
    Aunque estaba en la escuela, un cartel cuelga allí para que en 1923 o en 1924 no recuerde exactamente la sede de Arkady Gaidar (Golikov). Aquí también hay un noble verdugo más noble sobre él, nada menos.
    Los verdugos y los castigadores con nosotros, no lo sé, tal vez en el centro de Rusia era diferente que hubiera mucho de los blancos, de los rojos. De hecho, después de la revolución, los siberianos aceptaron el poder blanco que regresaba con los brazos abiertos, pero también lo destruyeron; para las requisiciones y atrocidades necesarias de las unidades blancas y regulares del Ejército Rojo, no había muchos a lo largo del Transib.
    1. Starina_hank
      Starina_hank 15 Agosto 2013 20: 32
      -2
      ¡Kolchak era indudablemente un hombre decente! Hizo una gran contribución al estudio del norte ruso. La Flota del Mar Negro bajo su mando ganó la supremacía en el mar y realizó operaciones brillantes, a diferencia de la Segunda Guerra Mundial. Obviamente, al darse cuenta de su derrota, no se escondió en el extranjero, sino que se rindió a los bolcheviques, a la corte de su pueblo.
      Gaidar, un hombre honesto y devoto de su país, luchó en el civil y luego escribió libros honestos, que todavía no son una pena leer. La guerra patriótica comenzó y se fue al frente y murió rodeado, como lo enseñó en sus libros. Su guerra en Siberia obviamente no fue de su agrado, y no fue mencionada en absoluto en sus libros.
      1. viejo man54
        viejo man54 2 Septiembre 2013 05: 29
        0
        Cita: Starina_Hank
        La Flota del Mar Negro bajo su mando ganó el dominio del mar y llevó a cabo operaciones brillantes, en contraste con la Segunda Guerra Mundial.

        riendo riendo engañar
  12. Kostjan
    Kostjan 15 Agosto 2013 10: 14
    +9
    Dichos artículos tuvieron que ser impresos en masa y filmados documentales sobre ellos en 91
  13. Gur
    Gur 15 Agosto 2013 10: 52
    + 13
    Bueno, ¿por qué eres un autor tan respetado? Así es como deben ser las personas que vieron la película "Kolchak", ¿cómo vivir? Envolvió toda su nobleza en un pedazo de mierda, y al mismo tiempo el "noble" Capel y otros. Ahora, como vienen aquí, todos los que tenían fábricas de velas, molinos, ganaderías (y por alguna razón hay cada vez más, incluso se crea que no había pobreza en Rusia, quizás yo soy el único, aunque tengo que hurgar en los archivos, debe haber habido algo y debería haberlo hecho)))) y te volarán en pedazos.En otras cosas, siempre me he mantenido en la posición de que Lenin no estaba, y la revolución no tuvo lugar y ganó de la nada, y quienquiera que sea que no me dijo que los estaban llevando al Ejército Rojo bajo ejecución, y esto y aquello. No puedes forzar la pelea con batogs si no hay nada en tu cabeza, y yo no creía en los blancos y no creo en su sinceridad y honestidad (por supuesto que había PERSONAS HUMANAS, pero son muy pocas, y aun así toda su sinceridad y honestidad es más condescendencia para los inferiores. masas, pero esto ya es la naturaleza humana) para ellos fuimos y seremos ganado, lo cual fue probado por la Segunda Guerra Mundial, y lo que ahora están tratando de hacer de ellos los corderos de Dios, es que los amos actuales (Mikhalkov y otros) necesitan legalizar su derecho a ti y a mí, aunque La vida muestra que sus métodos siguen siendo los mismos, y todo lo que el gobierno soviético le dio al pueblo poco a poco se va al ano, o más bien a las manos de los barrotes recién acuñados, y el pueblo tiene paciencia, no hierro. Y el hecho de que muchos digan que la revolución es algo malo, que intenten ofrecer otro camino cambie la situación, y veremos quién los permitirá.
    1. Gleb
      Gleb 15 Agosto 2013 12: 59
      +5
      mi bisabuelo era un hombre del Ejército Rojo. Le dispararon los Guardias Blancos, que se discuten en el artículo. Fue enterrado en una fosa común en la plaza y más tarde se erigió un monumento, que murió inmediatamente en 1919-1921. y los muertos en la Segunda Guerra Mundial

    2. Vyalik
      Vyalik 15 Agosto 2013 14: 17
      +3
      Bien, ¿combinas Kolchak con tierra y qué te hizo Kappel? Un general de combate que, con un pequeño grupo de soldados, aplastó a los bolcheviques, al menos no leyó en ninguna parte que tuviera la horca en la parte trasera. El artículo no es tan simple. No es blanco quien comenzó a clavar sobre sus hombros y matar a los oficiales simplemente porque no son terror, ¿es verdad? No solo los blancos sino también los rojos son los culpables de la destrucción mutua. ¿El terror rojo trajo alegría a la gente? No hay personas correctas e incorrectas en una guerra civil culpable, todos tienen la culpa.
      1. Ravest
        Ravest 3 diciembre 2019 19: 30
        0
        ¿Y esto no es Kappel quitó el tesoro del Imperio ruso de Kazan? Entonces, ¿no había oro para al menos comprar grano y, como resultado, la hambruna de 1921?
    3. Letterksi
      Letterksi 16 Agosto 2013 11: 48
      0
      Estoy completamente de acuerdo. Todo sucedió no desde cero. No sé cuán buenos o malos eran los rojos en ese momento, pero pudieron unir al país destruido. Sí, gradualmente la élite roja se degradó a lo que ahora tenemos, pero en ese momento no había nada más que bolchevismo. Si no fuera el bolchevismo, el país habría sido destruido en pedazos por los bárbaros occidentales y orientales.

      Los temores de quienes piensan en la posibilidad de que se repitan los hechos de la guerra civil son infundados. Porque los eventos sangrientos son característicos solo en países con una explosión demográfica, como en Rusia del año 18. Rusia se encuentra ahora en una depresión demográfica. Por lo tanto, incluso si hay suficiente fuerza para derrocar al moderno gobierno podrido, esto sucederá con relativamente poca sangre. El gobierno actual simplemente no tiene defensores, a excepción de OMON. O se resignan a ella como "y quién si no ..." o la odian. El poder colonial moderno es una completa apariencia de poder después de la revolución del 17 de febrero.

      Rusia no podrá vivir mucho tiempo en las condiciones de la ocupación colonial occidental. Además, según los "conceptos" ideológicos más pervertidos de Milton Friedman y la Escuela de Chicago en condiciones de monetarismo al 100%. Rusia podrá vivir normalmente y comenzar a desarrollarse, solo de acuerdo con las leyes y tradiciones rusas tradicionales, que asumen el 100% de soberanía. (Rusia es un país autosuficiente y puede permitírselo) Solo las tradiciones rusas sugieren una disminución en el grado de tensión en la sociedad, a veces, por supuesto, por métodos quirúrgicos. Por el contrario, Occidente siempre aumenta la tensión tanto en casa como en sus colonias, que, en mi opinión, todos sentimos en nosotros mismos.

      Nicolás II no pudo hacer frente a una disminución en el grado de tensión en la sociedad, sino que siguió las tradiciones occidentales, intensificando la situación hasta la Primera Guerra Mundial. (Por ejemplo, al admitir al plebeyo Rasputín en la corte del zar, perdió, en términos modernos, una calificación de confianza) La élite rusa ha crecido fuertemente junto con Occidente en ese momento, lo que está sucediendo ahora y en mayor medida. Las consecuencias fueron tristes para él y el país.
      1. sergey72
        sergey72 16 Agosto 2013 12: 20
        -1
        "Las autoridades actuales simplemente no tienen defensores a excepción del OMON" - Estoy de acuerdo contigo aquí, pero los grandes propietarios, oligarcas y burócratas que han crecido junto con ellos tienen guardias bastante numerosos y un verdadero ejército en la sombra - empresas de seguridad privada ...
        1. Ka3ak
          Ka3ak 16 Agosto 2013 16: 23
          -2
          Hay defensores, hice el juramento.
          1. Letterksi
            Letterksi 16 Agosto 2013 21: 13
            +1
            ¿Se hizo el juramento a Rusia y su gente, o al presidente y al erizo con él? ¿A quién vas a proteger?
            1. Rus86
              Rus86 2 Septiembre 2013 05: 49
              0
              “Yo, (apellido, nombre, patronímico), juro solemnemente la lealtad a mi Patria, la Federación Rusa. Juro seguir piadosamente la Constitución de la Federación Rusa, cumplir estrictamente con los requisitos de los reglamentos militares, órdenes de los comandantes y jefes. "Juro cumplir dignamente con el deber militar, defender valientemente la libertad, la independencia y el orden constitucional de Rusia, el pueblo y la patria".
              Como él dijo, ¡lo haré!
      2. viejo man54
        viejo man54 2 Septiembre 2013 05: 38
        0
        Pues escribe, gracias, te lo debo ”-“ Lo puse sin leerlo, reaccioné a la bandera, lo siento. A continuación se corrige. hi
  14. kanevsvv
    kanevsvv 15 Agosto 2013 11: 01
    -3
    Después de tantos años, no se pueden identificar ni la derecha ni las curvas. Pensemos mejor y preguntemos: ¿QUIÉN MÁS QUIERE REVOLUCIONES Y GUERRA CIVIL? Si hay tales personas, que las lleven a cualquier otro país con sus "manantiales" y "revoluciones florales". Necesitamos resolverlo con calma. De lo contrario, será, como siempre en Rusia en tiempos de problemas: un despiadado motín y sangre.
    1. Gomunkul
      Gomunkul 15 Agosto 2013 11: 10
      +5
      ¿QUIÉN TODAVÍA QUIERE REVOLUCIONES Y GUERRA CIVIL?
      Puedo recomendarle que lea a Lenin V.I., él describió todo bien allí en sus escritos. Del curso escolar, se recuerdan sus palabras: una revolución es posible cuando los Tops no pueden, pero las clases bajas no quieren ... hi
      1. Ka3ak
        Ka3ak 15 Agosto 2013 11: 38
        +3
        Partes inferiores ... :) No tome las palabras precipitadas de V.I. como un hecho objetivo de la historia.
        Él mismo escribió que para organizar las "clases bajas", uno necesita organizar:
        A. Una intelectualidad que iluminaría (con un pincel con un pincel) la clase obrera oscura.
        B. La organización es una fiesta.
        1. Gomunkul
          Gomunkul 15 Agosto 2013 12: 02
          0
          Cité las palabras de V.I. a una situación donde una revolución es posible. Y escribes quién debería participar en esto. hi
          1. Ka3ak
            Ka3ak 15 Agosto 2013 12: 44
            +2
            XM) Lo siento, tal vez te entendí mal. Pero me pareció que las palabras que citó decían que la revolución tenía raíces objetivas, una razón subjetiva ... umm faltaba. Es decir, el precipitado en la solución precipitó como resultado de la razón objetiva del aumento de t, y el que calentó la solución a la temperatura deseada generalmente no era importante. Aunque esta es la razón. )
        2. Dimy4
          Dimy4 15 Agosto 2013 18: 04
          +2
          Has olvidado lo más importante: la presencia de la clase trabajadora, que en nuestro país puede considerarse extinta. Y la completa falta de educación para esta clase trabajadora. Adivina de inmediato, ¿quién es ahora el más adecuado para esta categoría, quién ocupa los nichos más calificados en el mercado laboral y quién se está volviendo cada vez más?
    2. Gur
      Gur 15 Agosto 2013 12: 04
      + 17
      ¿Tus sugerencias sobre cómo hacerlo con calma? Para que se nos devuelva el derecho a la educación gratuita, el derecho al trabajo, a un salario decente, a una pensión decente, a la medicina gratuita, a viajar por todo el país con tarifas estatales y no cómo le gustaría al propietario, cómo hacer pública la gestión de la naturaleza con calma, ¿Cómo regresar tranquilamente GOST, cómo calmadamente para que las personas no vivan en la pobreza? Por favor dinos las opciones?
      1. Gomunkul
        Gomunkul 15 Agosto 2013 14: 05
        0
        Uno de los asistentes a enviar caminantes de la petición al rey-padre, y contarle sobre las aspiraciones de la gente.
        El derecho a la educación gratuita, el derecho al trabajo, a un salario digno, a una pensión decente, a la medicina gratuita, a viajar por todo el país con tarifas estatales
        Y luego todo tipo de corriente
        los Milyukovs, Guchkovs, Rodzians y erizos con ellos difundieron rumores sobre el "rasputivismo" y los espías alemanes en el poder, socavando la autoridad del zar a los ojos de la gente común.
        hi
      2. Yarosvet
        Yarosvet 15 Agosto 2013 15: 51
        +2
        Cita: GUR
        ¿Tus sugerencias sobre cómo hacerlo con calma? Para que se nos devuelva el derecho a la educación gratuita, el derecho al trabajo, a un salario decente, a una pensión decente, a la medicina gratis, a viajar por todo el país con tarifas estatales y no cómo le gustaría al propietario, cómo hacer pública la gestión de la naturaleza con calma, ¿Cómo regresar tranquilamente GOST, cómo calmadamente para que las personas no vivan en la pobreza?

        Todo lo anterior se hace con calma: se toma una decisión y se comienza a trabajar en su implementación.
        Otra cosa es que quienes no están de acuerdo con esta decisión comienzan a disparar y gritar que son "valientes", y sus cantantes declaran que la causa de los disparos fueron los villanos que decidieron construir una sociedad basada en los principios de la justicia.
        1. Cheloveck
          Cheloveck 15 Agosto 2013 23: 41
          0
          Cita: Yarovet
          Cita: GUR
          ¿Tus sugerencias sobre cómo hacerlo con calma? Para que se nos devuelva el derecho a la educación gratuita, el derecho al trabajo, a un salario decente, a una pensión decente, a la medicina gratis, a viajar por todo el país con tarifas estatales y no cómo le gustaría al propietario, cómo hacer pública la gestión de la naturaleza con calma, ¿Cómo regresar tranquilamente GOST, cómo calmadamente para que las personas no vivan en la pobreza?

          Todo lo anterior se hace con calma: se toma una decisión y se comienza a trabajar en su implementación.
          Otra cosa es que quienes no están de acuerdo con esta decisión comienzan a disparar y gritar que son "valientes", y sus cantantes declaran que la causa de los disparos fueron los villanos que decidieron construir una sociedad basada en los principios de la justicia.
          Disculpe, ¿dónde se hace?
          Y disculpe, ¿cuándo?
          1. Yarosvet
            Yarosvet 16 Agosto 2013 00: 04
            +1
            Cita: Cheloveck
            Disculpe, ¿dónde se hace?
            En cualquier lugar

            Y disculpe, ¿cuándo?
            Cuando se toma una decisión.
      3. optimista
        optimista 15 Agosto 2013 22: 40
        +4
        Cita: GUR
        ¿Tus sugerencias sobre cómo hacerlo con calma?

        El hecho del asunto, querida, que ya de alguna manera ... Es ingenuo pensar que hace casi 100 años, nuestros ancestros se desgarraron el cuello por hacer algo. Al parecer, había buenas razones ... La inmensa mayoría prefirió la lucha armada a su posición bestial, y la minoría defendió con no menos fiereza su posición privilegiada. Lo peor es que estamos avanzando hacia eso. En los próximos años, Rusia definitivamente se verá arrastrada a algún tipo de lío como la Primera Guerra Mundial, que fue el catalizador de 1. Los bolcheviques pueden ser tratados de diferentes maneras, pero en una cosa ciertamente tienen razón: el dinero loco y el poder cambian a una persona más que una forma olvidada de esquizofrenia. De esta "esquizofrenia" se salvó Rusia. Pero, como podemos ver, no duró mucho ...
    3. Revnagan
      Revnagan 15 Agosto 2013 14: 01
      +9
      Cita: kanevsvv
      ¿QUIÉN TODAVÍA QUIERE REVOLUCIONES Y GUERRA CIVIL?

      Cita: kanevsvv
      Necesitamos entender con calma.

      Bueno, ¿cómo te imaginas un enfrentamiento tranquilo entre tú y Abramovich? Después de todo, para ser justos, las personas como él solo tienen que devolver todos los bienes asignados deshonestamente al estado (enfatizo, al ESTADO, no a mí, no a ti y no al ciudadano mítico ordinario). Dará lo que piensas. "¿Y si no quieres? ¿Tal vez irás a él día tras día y lo convencerás? ¿Y luego irán tus hijos y nietos, bisnietos? ¿Estás de acuerdo con esta opción? ¡No lo hago! Y si hay una persona así que puede romper la situación a través de la rodilla, los apoyaré por cualquier medio disponible. Los oligarcas son ocupantes en nuestra tierra. Es imposible estar de acuerdo con ellos. O ellos son nosotros.
  15. Goldmitro
    Goldmitro 15 Agosto 2013 11: 25
    +5
    Los naglo-sajones, los principales enemigos históricos de Rusia, patrocinaron la revolución no por el hecho de que los bolcheviques llegaran al poder. Se propusieron la tarea de DESTRUIR a Rusia, ¡su principal enemigo en el camino hacia la dominación mundial! Al mismo tiempo, no era solo la destrucción de Rusia como un estado lo que era importante, sino que, dada la rebeldía probada por el tiempo del pueblo ruso, la imposibilidad de subordinarlo a la voluntad de los extranjeros, democratizándose, Occidente planeó destruir masivamente al pueblo ruso, su acervo genético, infligir un golpe tal a la nación rusa que no pudo recuperar y hacer todo esto con las manos de los propios rusos desencadenando una guerra civil en la que tomaron parte activa y ayudaron a conseguir que se derramara la mayor cantidad posible de sangre RUSA y el "terror blanco y rojo" correspondiera a estos planes caníbales!
  16. kvirit
    kvirit 15 Agosto 2013 11: 25
    +2
    Los "aliados" del movimiento blanco --los británicos, franceses y otros japoneses-- exportaron todo: metal, carbón, pan, máquinas y equipos, motores y pieles. Se robaron barcos de vapor civiles y locomotoras de vapor.
    Sí, fueron asaltados en primer lugar en Arkhangelsk, ¡todos los almacenes fueron vaciados! A finales de los 80, una mujer nos contó sobre un incidente con su familia; estábamos sentados a cenar, de repente un golpe en la puerta, un inglés borracho entró en un chapuzón y nos dijo en ruso roto "Nosotros vino a liberarte "¡y abrimos la boca sorprendidos!" ¿¡De quién liberar eso !? de nosotros mismos o de qué ".
  17. w.barc
    w.barc 15 Agosto 2013 11: 42
    +1
    si una tragedia ...
    por cierto, los hechos desnudos suelen estar respaldados por documentos)))
    1. Starina_hank
      Starina_hank 15 Agosto 2013 20: 50
      -1
      ¡Y ponte en el lugar de la Entente! Rusia ha firmado una paz por separado con Alemania y está obligada a pagar una indemnización enorme (se enviaron casi 100 toneladas de oro, hay que pagar por la ayuda en la revolución), ¡y todo este bien iría a los camaradas alemanes para continuar la guerra! ¿Quién se beneficia de esto? Traicionamos a nuestros aliados, y creo que la actitud hacia los traidores es la misma en todas partes.
  18. piña
    piña 15 Agosto 2013 11: 54
    +3
    "La guerra, sin duda, dio lugar a la crisis más severa y exacerbó la miseria de las masas. Increíblemente. La naturaleza reaccionaria de esta guerra, las desvergonzadas mentiras de la burguesía de todos los países, encubriendo sus objetivos depredadores con ideología" nacional ", todo esto sobre la base de una situación objetivamente revolucionaria crea inevitablemente sentimientos revolucionarios entre las masas. Nuestro deber es ayudar a hacer realidad estos sentimientos, profundizarlos y formalizarlos. Esta tarea se expresa correctamente sólo con el lema de convertir la guerra imperialista en una guerra civil, y cualquier lucha de clases consistente durante una guerra, cualquier táctica de acción de masas seriamente perseguida inevitablemente conduce a esto ".
    Y EN. Lenin "Socialismo y guerra" Zurich, 1915.
  19. Letterksi
    Letterksi 15 Agosto 2013 12: 14
    + 10
    En el marco de la realidad rusa moderna, según Milton Friedman, no ocurrirán eventos similares a los descritos. Se está soldando y alejando gradualmente a los habitantes de Rusia en un gran campo de concentración general llamado Federación de Rusia. Las bajas y pérdidas durante 22 años excedieron la guerra civil y la Segunda Guerra Mundial combinadas
  20. Xoxo4un
    Xoxo4un 15 Agosto 2013 12: 48
    -8
    El artículo es definitivamente un "menos". Ni una sola fuente seria. Básicamente, todo es infundado. Hay una historia tan turbia que ahora esos eventos se iluminan como quieren. Aún no se han presentado trabajos fundamentales que describan ese tiempo, y ni siquiera se ha oído hablar de proyectos. No para describir todo de esa manera, no, todavía no lo he visto. Todo está en color rojo o en color blanco.

    Específicamente, este artículo es más en color rojo.

    Sí, y el factor judío en la descripción, no veo.
    1. Standard Oil
      Standard Oil 15 Agosto 2013 13: 28
      0
      Y la historia de la guerra civil siempre será en rojo o blanco, la gente roja fue asesinada, sin duda, pero no quieres decir que el blanco alimentó a todos con helado, les acarició la cabeza y los soltó, esta es una guerra civil y civil donde odias aún más al enemigo. que un enemigo alienígena
  21. bya965
    bya965 15 Agosto 2013 13: 25
    +3
    La guerra civil siempre es una gran pena para los pueblos que se ven envueltos en ella. Por extraño que parezca, no tiene ganadores entre sí, y los de los extraños que lo avivaron son ganadores a la vez. Nuestra gente recordó esta terrible lección y en 1991 no permitió una nueva civilización. Debemos hablar sobre la verdad histórica civil, cuánto se puede restaurar, especialmente a los niños en la escuela. Y lo más detallado posible. Por uno roto, dos no rotos dan.
    1. Hort
      Hort 15 Agosto 2013 14: 16
      +2
      Sí, ahora es difícil para los niños decir algo. Ya hay cuentos de hadas y lo prohíben: http: //www.zakon436.ru/books_12.php

      ¡Esto es generalmente una especie de, caballeros, camaradas!
  22. Russ69
    Russ69 15 Agosto 2013 13: 35
    +5
    Me parece estúpido ahora blanquear de qué lado en esa guerra. La crueldad fue suficiente por todos lados. La guerra civil es lo peor que lamentablemente pasamos.
  23. Revnagan
    Revnagan 15 Agosto 2013 14: 03
    +2
    ¿Y a dónde fueron Yoshkin Kot, Yesaul y Romanov? Me gustaría conocer su opinión sobre estos hechos.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 15 Agosto 2013 14: 14
      -5
      Cita: revnagan
      ¿Y a dónde fueron Yoshkin Kot, Yesaul y Romanov? Me gustaría conocer su opinión sobre estos hechos.

      Y qué quieres que te diga sobre el terror rojo. Para ti, al menos, robar todo el rocío de Dios. El autor es rojo para los mismos tomates, pon un signo negativo, pero fue más allá.
      PD: Lenin es incinerado, el polvo se expulsa del cañón, y donde estaba su mamá, lave todo con cloro, ¡eso dejaría el espíritu de Judas!
      1. kvirit
        kvirit 15 Agosto 2013 15: 22
        +7
        Cita: Alexander Romanov
        PD: Lenin es incinerado, el polvo se expulsa del cañón, y donde estaba su mamá, lave todo con cloro, ¡eso dejaría el espíritu de Judas!

        En este caso, lo mismo tendrá que hacerse con las reliquias de algunos reyes y santos: ¡Pedro el primero puso a Rusia sobre sus patas traseras! ¡Lenin le dio la vuelta! ¡Cualquier revolución está bañada en sangre, el legado de los comunistas bolcheviques es enorme! Y los que hoy vierten barro sobre ellos están usando descaradamente esta herencia.
        1. Solo
          Solo 15 Agosto 2013 21: 13
          0
          Es aconsejable no con algunos, sino con todos.
        2. kvirit
          kvirit 16 Agosto 2013 00: 46
          +1
          Monumento a los defensores del norte soviético 1918-1920
          Monumento a los defensores del norte soviético
      2. Revnagan
        Revnagan 16 Agosto 2013 09: 46
        +4
        Cita: Alexander Romanov
        Y que quieres,

        Aquí, puedes ver de inmediato que una persona tiene raíces nobles reales. "Saca" a la chusma descortés de una redada. Soy yo, un hombre de la gente común, todo depende de ti, y para los nobles hereditarios todo es simple: "¡Hombre, oye, hombrecito! Riñones a la reina, dos veces ". Ajá, schaz, su señoría.
  24. Hort
    Hort 15 Agosto 2013 14: 14
    +2
    sí, no había santos en ninguno de los lados. Y en relación a la población civil neutral, ambos se destacaron con mucho de caridad. Los rojos fusilaron a dos de mis bisabuelos durante el "despojo", aunque no fueron a puños. El tercero escapó con la confiscación de bienes.
    Y un bisabuelo más, por el lado materno, ya sea el jefe de la diócesis de Tomsk o su adjunto (aquí no entiendo las posiciones de la iglesia) también recibió un disparo durante la lucha contra el "opio para el pueblo".
    Por lo tanto, es poco probable que se tratara de "medidas de represalia" por las atrocidades de los "blancos".
    1. Gomunkul
      Gomunkul 15 Agosto 2013 14: 36
      +2
      sí, no había santos a ambos lados
      Tienes razón, la revolución de 1917 todavía está esperando a sus investigadores imparciales. Aman a los anglosajones cuando la tierra está regada con sangre rusa. hi
  25. Roland
    Roland 15 Agosto 2013 14: 24
    +2
    Artículo menos. El autor, pero si (Dios no lo quiera, claro) comienza un golpe de Estado en el país, en una hora se le acercarán representantes del nuevo gobierno y le preguntarán ¿quién es usted? A quien le juras? ¿El nuevo gobierno o para quién? ¿La elección es obvia? Juras lealtad al nuevo gobierno y mañana desaparecerá, el antiguo gobierno barrerá a los "rebeldes" en el olvido. Entonces el viejo poder recordará a la persona de su abdicación y viceversa. Todos tenían familias y si jurar lealtad o no al nuevo gobierno era una cuestión difícil y la elección siempre tenía un resultado impredecible, incluso extraño. La guerra civil siempre da miedo, y ambos son buenos. Se desconoce quién se guió por qué impulsos del alma al jurar a blanco, rojo, zar, invasores y nadie dirá la verdad por qué fue a esto o aquello. ¿Quizás quería mantener viva a su familia y por eso hizo un juramento? ¿O tal vez para saquear?

    Las atrocidades siempre han estado en todas las guerras desde el comienzo de la crónica. Bueno, en una situación como la GW, juzga por ti mismo que el país es violado, la guerra continúa por alguna razón desconocida con su propia gente, hay hambre en todas partes, hay una caza, no hay municiones, estás luchando por un futuro brillante mítico, arriesgas tu vida, pero aquí algún campesino no quiere Dar la vaca a los luchadores por un "futuro brillante", él también simpatiza con el bando contrario, todo esto enfureció a los luchadores de todos los movimientos político-militares, de ahí se deduce que en condiciones tan terribles la gente instantáneamente se satánica haciendo las cosas más impensables desde el punto de vista humano.

    ¡Y la moraleja es esta! ¡Que todos los movimientos políticos durante las guerras ponen a la gente común en una posición incómoda de elección, que puede tener consecuencias fatales para toda la familia! ¡Un montón de ejemplos!


    Este video muestra claramente cómo la rabia y el odio ciegan a una persona, y cómo un "demonio interior" empuja el alma y el cuerpo al abismo. Mira y comprende (preferiblemente con sonido) mira hasta el final.

    1. Gleb
      Gleb 15 Agosto 2013 14: 37
      +6
      La guerra civil siempre da miedo, y ambas son buenas.
      Estoy de acuerdo con usted en esto. Enfrentar a rusos con rusos es un desastre ... pero siempre tengo una percepción incómoda de los comentarios sobre el "juramento". No importa las desventajas que vea en el comunismo, pero en ningún tema aquí llamé las últimas palabras de los comunistas y Lenin. porque recuerdo haber jurado, besando la pancarta pionera. Recuerdo cómo me uní al Komsomol ... y hasta alguien se unió al partido. Llevaban la insignia de Lenin en el pecho. Y hoy simplemente se niegan. ¿Cómo llamarlo? ¿Dime?
      1. Roland
        Roland 15 Agosto 2013 14: 57
        0
        Y de ninguna manera positivamente negativa. ¿Ya no hay país que hacer? Aquí, personalmente creo que sí (tal vez me equivoque) para permanecer en neutralidad o si el sistema estatal se siente cómodo prestándole juramento. Pero aquí está cómo mirar. Intentaron salvar a la URSS, el pasado no puede ser devuelto y la vida continúa. No hay URSS y el juramento ha perdido su significado. Lo principal está en el alma, a quién, lo que juraste. Un juramento de conciencia, honor, amor por el país de uno es el mejor juramento. Y no importa bajo qué banners se encuentre si su causa es correcta. Jura por la creación por el bien del país, no por la destrucción.
  26. Xoxo4un
    Xoxo4un 15 Agosto 2013 14: 29
    +6
    Cita: aceite estándar
    Y la historia de la guerra civil siempre será en rojo o blanco.

    En ningún caso se debe permitir esto. Los procesos históricos deben recibir una evaluación obligatoria, de lo contrario, estos millones murieron en vano, y el país no aprendió esta lección de historia sin sacar las conclusiones adecuadas.

    En la época soviética, no se dio una evaluación de los hechos veraces; como resultado, la historia de la revolución se repitió en el año 1991, con una apariencia algo zakomuflifuli. No hubo menos víctimas. Cuántos rusos murieron en las nuevas repúblicas nacionales independientes y cuántos murieron en los conflictos nacionales en la propia Rusia, todavía no hay una cifra exacta. Caminaron nuevamente por el pueblo ruso con un baño de sangre.

    Cita: bya965
    Nuestra gente recordó esta terrible lección y 1991 no permitió una nueva civilización.

    No me acuerdo Simplemente no había requisitos previos para dividir a la población rusa, pero era más rentable dividir a lo largo de la base nacional, lo que sucedió. El resultado está en el mapa político del mundo alrededor de la Federación Rusa.

    Cita: aceite estándar
    personas rojas asesinadas, sin duda, pero no quiere decir que los blancos alimentados con helado, acariciaron sus cabezas y los dejaron ir.

    Por supuesto, no quiero decir tonterías tan obvias, pero los eventos DEBEN obtener una evaluación imparcial. Explicaré para qué:
    1 Por el momento, la sociedad está dividida. Esto es visible a simple vista. Hay personas para la reactivación del proyecto soviético, hay personas para la reactivación del proyecto imperial (en el formato prerrevolucionario), hay personas para el desarrollo y la modernización del proyecto capitalista. Además, cada una de estas áreas tiene una base electoral sólida. Al mismo tiempo, no pueden ponerse de acuerdo e interactuar orgánicamente en vista de los reclamos mutuos existentes, lo que finalmente debilita a Rusia como un estado en diferentes direcciones. Solo una verdadera evaluación de los eventos puede unirlos y reconciliarlos; de lo contrario, cualquiera de estos partidos irá a la oposición.
    2 La nueva generación debe ser educada en una percepción sobria de la realidad, para que no cometa errores en el futuro, lo que nos permitirá destruir nuestro país.

    3. Como uno de los pasos para resolver este problema, escribir un solo libro de texto de historia equilibrado. Estoy a favor con ambas manos.


    Para aclarar qué, ejemplos:

    ¿Cómo perciben los tártaros el día de la captura de Kazán? ¿Cómo la agresión rusa? ¿Cómo es la intervención?
    ¿Cómo pueden los chechenos percibir la inclusión del territorio de su república en el Imperio ruso? ¿Cómo es el genocidio?

    Y estos son temas muy actuales, porque hoy se derrama sangre en medio de estas preguntas.

    Idealmente, en el territorio de TODA Rusia debe haber una única interpretación de la historia y una ideología única que no existe. El país no tiene vector. Ahora está claro que el país se está recuperando, la energía del país se está acumulando. La tarea del Gobierno es establecer este vector para que la energía cinética del país se gaste en beneficio y no se dispare en un pitido.
    1. Gleb
      Gleb 15 Agosto 2013 14: 57
      +3
      Hay personas para la reactivación del proyecto soviético, hay personas para la reactivación del proyecto imperial (en el formato prerrevolucionario), hay personas para el desarrollo y la modernización del proyecto capitalista.
      Sin embargo, no pueden estar de acuerdo
      Sí, ¿con quién estar de acuerdo? No pueden estar de acuerdo consigo mismos. Usted dice que hay personas para el renacimiento del comunismo, hay quienes quieren el capitalismo, pero al mismo tiempo, las mismas personas que llaman hostil y traidora la idea del comunismo están llorando por la URSS. porque hay una paradoja en nuestros ojos de que se bifurcan. Encuentran toda la suciedad bajo el sistema soviético, se arrancan las cubiertas ... y al mismo tiempo que visten las insignias de Oktobernik con Lenin, leen sobre la actitud respetuosa de Stalin hacia Lenin, y sin embargo dan la vuelta al komunyak y lo cubren con las últimas palabras. si todo lo malo es quemar los rojos, si lo bueno es nuestra MOTHERLAND, soviético, queremos regresar, entonces ¿a dónde regresar ?, ¿dónde llevaste la insignia pionera y cantó el himno, Y LENIN LA GRAN MANERA COMO NOSOTROS, dónde nos disparó el blanco rojo? ¿Dónde Stalin era considerado el enemigo de la gente? ¿O dónde vivía Gagarin y había un ejército fuerte? Esto es una especie de infierno, en esa lógica ...
  27. nok01
    nok01 15 Agosto 2013 14: 55
    +1
    1. Para comparar, primero debe leer y ver materiales sobre el Terror Rojo de los primeros días de la revolución, luego todo encajará de inmediato.
    2. Para 1917, los oficiales del personal del ejército seguían siendo miserables, los cadetes no tenían tiempo para compensar la escasez en el personal de mando, ¡todos los reabastecimientos posteriores eran analfabetos, miopes en la percepción de algo! En principio, las cifras pueden ser objetivas, pero aún causan dudas, ¡tengo en cuenta la suciedad y la humillación en las que el gobierno interino y los comités llevaron al oficial!
    3. "Kolchak Alexander Vasilyevich, tan querido" héroe romántico "de la" intelectualidad "moderna. Kolchak, violando el juramento del Imperio Ruso, fue el primero en la Flota del Mar Negro en jurar lealtad al Gobierno Provisional". ¡No es de extrañar, casi todo el personal de mando estaba feliz con la revolución! El zar y su gobierno se desacreditaron por completo, leyeron que incluso se estaba preparando un golpe militar, ¡pero los bolcheviques fueron los primeros en triunfar!
    4. Bueno, al leer el artículo, inmediatamente queda claro que el camarada Ulyanov (Lenin) y el camarada Bronstein (Trotsky) no tenían sangre en los codos, ¡sino el personal de comando de los frentes, que dedicó toda su vida al ejército y sirvió a su país!
    1. Starina_hank
      Starina_hank 15 Agosto 2013 21: 13
      -2
      Es un poco incomprensible. El zar renunció al poder, gobierna el gobierno provisional. Soy un oficial, ¿qué debo hacer? ¿No jurar lealtad al nuevo gobierno legítimo, ir a luchar por el zar o continuar luchando con los alemanes? Creo que Kolchak eligió la forma más aceptable.
  28. Fitter65
    Fitter65 15 Agosto 2013 15: 12
    +4
    Cita: Marat
    Aquí el autor ya está exagerando francamente el humanismo del poder soviético. Me imagino cómo Trotsky se dirige a los Romanov con una propuesta similar. ¿Quién le disparó a la familia del zar?

    Aquí realmente, no agregar, no disminuir. Como no barajas los hechos, blanqueando a algunos y denigrando a otros, es cierto en el medio. Los ángeles no estaban de un lado.
  29. Tver
    Tver 15 Agosto 2013 15: 14
    +1
    La Guerra Civil estadounidense también fue brutal, no como la nuestra, pero también sin mucha piedad. Todos los países han pasado por esta prueba por las más variadas razones: religiosas, sociales ... Más interesante es la actitud actual ante los tristes acontecimientos de hace casi un siglo. Es curioso ver la excusa de los verdugos de los oficiales rusos; dicen que los "buscadores de oro" ponen las cosas en orden, no con "guantes blancos". Es extraño que esto sea discutido por personas que fueron profesionales militares en el pasado.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 15 Agosto 2013 15: 57
      +4
      Cita: Tver
      La Guerra Civil estadounidense también fue cruel, no como nosotros, pero también sin mucha piedad. .

      Mucho más brutal de lo que puedas imaginar. Durante los años de GW, 600 mil murieron en los EE.UU .. Fue más de lo que los EE. UU. Perdieron durante la Segunda Guerra Mundial. Y vale la pena considerar la primitividad del arma de mediados del siglo 19, para comprender el endurecimiento de ambos lados. Pero, ¿el GV en Francia durante el VfR o Inglaterra durante el derrocamiento de Carlos Primero no se distinguió por una crueldad fantástica? Los judíos tampoco fueron mejores durante el asedio de Jerusalén por las tropas romanas en 64 AD. Se produjo una división entre los judíos insurgentes y los fanáticos con los Sikarii comenzaron a cortarse entre sí con no menos amargura que los legionarios romanos. Sucio gv
  30. Xoxo4un
    Xoxo4un 15 Agosto 2013 15: 34
    +3
    Cita: nok01
    Bueno, al leer el artículo, queda claro de inmediato que los codos en la sangre no están en manos del camarada Ulyanov (Lenin), y no del camarada Bronstein (Trotsky), ¡sino en los principales comandantes de los frentes que han dedicado toda su vida al ejército y al servicio a su país!

    Aquí hay un artículo interesante sobre este tema:
    http://russkiy-malchik.livejournal.com/347539.html

    Sobre la abdicación de Nicolás II:
    http://patriotka.livejournal.com/39551.html

    Nosotros leemos y pensamos.
    1. Tver
      Tver 15 Agosto 2013 15: 55
      +3
      ¡El rey ha renunciado "de verdad"! Y los generales no solo contaban con destituir al monarca gobernante. Hay muchas razones para que el ejército intervenga en política. Y en la historia rusa esto sucedió más de una vez: solo Pedro III valía algo. Permítanme recordarles que traicionó los intereses de Rusia en aras de la admiración paranoica por Federico de Prusia. Fue él quien fue el primer soberano de la dinastía Gottorp (como se llamaban a sí mismos). La catástrofe de 17 tuvo muchas raíces y en vano el autor del artículo reprocha a los honorables generales por prestar juramento.
      1. plantagenet
        plantagenet 17 Agosto 2013 00: 47
        -1
        Del libro de Alexander Solzhenitsyn. Reflexiones sobre la revolución de febrero.
        El gobierno ruso en febrero del diecisiete no se mostró
        No es un músculo delgado para los niños, se comportó más débil que un ratón. febrero
        la revolución se perdió por parte de las autoridades incluso antes del comienzo de la revolución misma.
        También hubo un hematoma en el quinto año, miserable el 9 de enero. Soberano nunca
        No podía perdonarme por ese desafortunado derramamiento de sangre. Sobre todo ahora él
        Temía usar la fuerza militar contra su pueblo antes y más de lo necesario.
        ¡Sí, incluso durante la guerra! - y derramar sangre en las calles! ...
        Pero ten mucho cuidado
        el hijo de muchos lados Nicholas empujó a la monarquía a caer.
        Y no tenía derecho a transferir el trono a Mikhail, sin determinar su
        consentimiento.
        Y por encima de las leyes estatales: aún más, no tenía derecho a renunciar
        en tiempos de gran peligro nacional.
        Y aún más alto: toda su vida entendió su reinado como una unción de Dios
        y él mismo no podía despedirlo, sino solo la muerte.
        Es precisamente por la voluntad del monarca que los sujetos deben cumplir
        Sin lugar a dudas: la responsabilidad del monarca se ha incrementado un millón de veces
        con cualquier persona ordinaria Este país le fue confiado: una herencia,
        tradición y Dios, y por eso es responsable de la revolución que sucedió
        más.
        En estos primeros días de marzo, su principal impulso fue: ¡la familia! - ¡esposa!
        ¡un hijo! Buen hombre de familia, ¿se le ocurrió pensar en millones más?
        personas, también familiares, conectadas con él por juramento, y millones,
        afirmado indiscriminadamente sobre la idea monárquica?
        Prefería alejarse de la carga.
        Rey débil, nos traicionó.
        Todos nosotros, por todo lo que sigue.
        1. Solo
          Solo 18 Agosto 2013 07: 12
          +1
          Aún así, esta ub.dka, Solzhenitsyn, no era suficiente aquí.
  31. Pimply
    Pimply 15 Agosto 2013 16: 14
    -1
    Es gracioso. Ayer sobre Dachau, hoy en la misma línea, sobre los blancos. Blanco, rojo y verde murieron. Y el número de fuerzas que tuvieron influencia en esta guerra civil no se limitó en modo alguno a los "malvados anglosajones".
  32. táctica
    táctica 15 Agosto 2013 16: 15
    0
    Kolchak en vano vertiendo barro. Fue una guerra, y las atrocidades en tiempos de paz son suficientes ... Y hay muchas mentiras en el artículo. De algun modo:
    Kolchak, rompiendo el juramento del Imperio ruso, fue el primero en la Flota del Mar Negro en jurar lealtad al Gobierno Provisional.

    No había tal cosa.
    De los registros de Kolchak:
    El equipo y la población me pidieron que enviara un saludo en nombre de la Flota del Mar Negro al nuevo gobierno, lo cual cumplí.

    -AV. Kolchak 6 de marzo de 1917


    La carta hablaba precisamente de los SALUDOS del Gobierno Provisional y de la esperanza de la continuación de las hostilidades en la guerra con los alemanes, y no se podía hablar de ningún tono de felicitación. La carta fue escrita solo para evitar el derramamiento de sangre al principio.

    Más lejos. El autor escribe sobre supuestas relaciones cercanas con franceses, británicos y otros. Absurdo sin sentido. Habría pensado, si tal relación realmente tuviera un lugar para estar, como si el almirante hubiera permanecido prácticamente solo, traicionado por todos, capturado por decisión del general Zhanen por las fuerzas del Cuerpo Checoslovaco ...

    Jefe de los comunistas de Irkutsk A.A. Shiryamov (presidente del comité que firmó el reglamento sobre el tiroteo del almirante) sobre los motivos de la extradición de Kolchak:

    Sin poder, Kolchak no tenía valor para los aliados o los checos; En sus cualidades personales, directas y duras, tratando de defender la "soberanía del gobierno ruso" de los reclamos de los Aliados, ha estado en un agudo conflicto con los Aliados, y aún más con los checos.


    Todo el motivo del apoyo temporal de los aliados fue la sed de lucro: todos esperaban tener en sus manos la reserva de oro (una parte, una pequeña) que Kolchak recuperó de los bolcheviques. El almirante entendió muy bien todo esto, y una vez dijo: "Prefiero dejar el oro a los bolcheviques que dárselo a los aliados", en principio, predeterminó su destino. O, como ejemplo, el apoyo ofrecido por los finlandeses a 100 mil combatientes, en el momento en que Kolchak sobre todo los necesitaba, a cambio de la independencia de Finlandia, que el almirante rechazó tajantemente.

    Incluso en la prensa de los tiempos de la URSS, Kolchak fue presentado como un verdadero patriota

    Artículo menos
  33. arnulla
    arnulla 15 Agosto 2013 16: 42
    +4
    Si el zarismo fuera blanco y esponjoso, como intentan presentarnos, los bolcheviques no tendrían ese apoyo, con la ayuda de la cual finalmente ganaron ...
  34. táctica
    táctica 15 Agosto 2013 16: 52
    +1
    Cita: arnulla
    Si el zarismo fuera blanco y esponjoso, como intentan presentarnos, los bolcheviques no tendrían ese apoyo, con la ayuda de la cual finalmente ganaron ...

    Si las blancas no tuvieran el apoyo popular, Kolchak tampoco podría reunir un gran ejército y conquistar la mitad de Rusia. Estoy seguro de que el caso de Lenin se financió activamente desde detrás de la colina, al final, la recompensa anunciada por Lenin por la cabeza de $ 7 millones de Kolchak dice mucho
  35. heruv1me
    heruv1me 15 Agosto 2013 16: 56
    +2
    Del artículo concluí que el enemigo principal es el enemigo interno.
  36. alex20081308
    alex20081308 15 Agosto 2013 16: 59
    -1
    Lea el libro de Melgunov "El terror rojo en Rusia"
    Mi fuerte convicción es que en la Guerra Civil, el ganador es el que derrama más sangre y no se detiene ante ninguna víctima. Los rojos terminaron siendo más despiadados que los blancos. Y además, podrían presentar (al menos en palabras) un objetivo claro de la lucha, comprensible tanto para el campesino como para el trabajador. Por eso ganaron
  37. michajlo
    michajlo 15 Agosto 2013 17: 16
    +2
    Cita: Yarovet
    Cita: Letnab
    porque si sus convicciones ganan

    Los liberales actuales son los mismos idealistas que los liberales del pasado.
    Pero los neoliberales actuales llegaron al poder a principios de 90, y el poder todavía está en sus manos.
    ¡Buenas tardes, querido "Yarosvet"! No estoy de acuerdo con tu primera oración.
    En mi opinión, los liberales, los neoliberales no son idealistas, solo pretenden Más ingenuos y crédulos creían en sus cuentos de hadas por más tiempo.
    ¡Creo que son solo CAMBIADORES CONSCIENTES de HOMELAND!
    Tu piensas todos estos héroes viejos y grises del colapso de la URSS con su nagarada extranjera, primas y más, me disculpo por la expresión bastardos más jóvenes con títulos de colegios y universidades extranjeras (1985-2013) - ¿Premió y enseñó Occidente, concediendo becas, por unos ojos bonitos y el deseo de hacer amigos entre la "Rusia salvaje" y el "Occidente cultural"? ! triste
    Estoy seguro de que todos estos son eslabones de una cadena de eventos: planificada y sin embargo, el exitoso colapso de la Unión destruyéndolo desde adentro y dividiendo sus restos en partes más pequeñas de YESHE,
    codiciosos de dinero Judá y sus discípulos y secuaces
    con una sonrisa amistosa y en silencio HERMOSA VIDA y CONSUMO, bSin anuncios de guerra y el rugido de los proyectiles y los motores de los tanques de la OTAN. am
    1. Yarosvet
      Yarosvet 15 Agosto 2013 17: 46
      -1
      Cita: michajlo
      Bienvenido.

      En mi opinión, los liberales, los neoliberales no son idealistas, solo pretenden Más ingenuos y crédulos creían en sus cuentos de hadas por más tiempo.
      Los que fingen no son liberales, como Gorbachov no era comunista.
      Los liberales son aquellos que profesan ciertos principios y se adhieren a ellos, y no aquellos que articulan estos principios con ellos en desacuerdo.

      ¡Creo que son solo CAMBIADORES CONSCIENTES de HOMELAND!
      Hay algunos, incluso es posible que su abrumadora mayoría no sean liberales.

      Tu piensas todos estos héroes viejos y grises del colapso de la URSS con su nagarada extranjera, primas y más, me disculpo por la expresión bastardos más jóvenes con títulos de colegios y universidades extranjeras (1985-2013) - ¿Premió y enseñó Occidente, concediendo becas, por unos ojos bonitos y el deseo de hacer amigos entre la "Rusia salvaje" y el "Occidente cultural"? !
      No, por supuesto, pero los grupos que ha enumerado no tienen nada que ver con el liberalismo.

      Estoy seguro de que todos estos son eslabones de una cadena de eventos: planificada y sin embargo, el exitoso colapso de la Unión destruyéndolo desde adentro y dividiendo sus restos en partes más pequeñas de YESHE,
      Valili no era la Unión, sino el sistema; otra cosa es que para esto era necesario destruir la URSS.
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. michajlo
    michajlo 15 Agosto 2013 17: 59
    +1
    Y aquí de nuevo un saludo amistoso: "error", y todo escrito al polvo.
    Probablemente primero tenga que escribir sus notas en el archivo txt, para tener una copia y simplemente restaurar sus palabras, y escribirlas en una nueva.
    Hice esto hace dos semanas. Noverno estamos aquí un montón de miembros "activos" del foro, aquí está el servidor VO, el vapor "sangra" sobre nosotros, que "bajo el brazo del caso" aparecerá. guiño
  40. michajlo
    michajlo 15 Agosto 2013 18: 13
    +1
    Cita: Yarovet
    Cita: michajlo
    Bienvenido.
    En mi opinión, los liberales, los neoliberales no son idealistas, solo pretenden Más ingenuos y crédulos creían en sus cuentos de hadas por más tiempo.
    Los que fingen no son liberales, como Gorbachov no era comunista.
    Los liberales son aquellos que profesan ciertos principios y se adhieren a ellos, y no aquellos que articulan estos principios con ellos en desacuerdo.
    Estoy seguro de que todos estos son eslabones de una cadena de eventos: planificada y sin embargo, el exitoso colapso de la Unión destruyéndolo desde adentro y dividiendo sus restos en partes más pequeñas de YESHE,
    Valili no era la Unión, sino el sistema; otra cosa es que para esto era necesario destruir la URSS.

    ¡Me alegra intercambiar pensamientos contigo, querido "Yarosvet"!
    Pero por favor dime de dónde vinieron los liberales en la URSS en nosotros, por otro lado, Nenapali en 1985, 1989 o 1991, ejércitos enemigos y equipo militar.
    Todos perdimos solo porque era normal la traición monetaria de un poder superior, con todos los trabajadores del partido y los kgb-ists, tenido en tu bolsillo como somos comunistas comunes, Exactamente el mismo PARTBILET.
    Tal vez no nos entendimos, o nuestros pensamientos son diferentes, pero para mí TODAS estas personas de la historia de 80-90-x y hoy (2000-2013) son CAMBIADORES de la PATRIA, no, no son liberales. enojado
    Y no me encuentro entre los liberales, tanto "los blandos y dados a la camarada occidental LADY" como nuestro orgullo frente al mundo entero del "inflexible camarada de hierro VVP". ¡Para mí y ellos son solo TRAIDORES! engañar
    ¡Seré muy feliz si luego resulta que soy relativamente la primera persona (camarada militar y militar) y ahora me equivoqué y me equivoqué! Pero hasta ahora me parece muy poco probable. triste
    1. Yarosvet
      Yarosvet 15 Agosto 2013 19: 19
      0
      Cita: michajlo
      de dónde vinieron los liberales en la URSS, [/ u]en nosotros, por otro lado, Nenapali en 1985, 1989 o 1991, ejércitos enemigos y equipo militar.
      ¿Y de dónde viene el ataque? El liberalismo es solo un sistema de valores que justifica la necesidad de libertad de toma de decisiones y acción en el marco de una ley que se adapte a la mayoría, con plena responsabilidad personal por estas decisiones y acciones. Los sistemas de valores se originan dentro de los grupos sociales como reacción a cualquier aspecto del entorno social en el que se encuentran estos grupos. Además, el propio imperio ruso era inherentemente neoliberal, como resultado de lo cual la presencia de ciertos sentimientos revanchistas era bastante natural.

      Todos perdimos solo porque era normal la traición monetaria de un poder superior, y todos sin excepción, los trabajadores del partido y la KGB, [u] tenían en nuestro bolsillo [/ u] al igual que los comunistas comunes, [u] exactamente el mismo BOLETO DE FIESTA. [/ u]
      No estoy seguro de que el concepto de "traición" sea apropiado, pero el hecho de que se haya producido la usurpación del poder y la propiedad del pueblo es un hecho.

      Tal vez no nos entendimos, o nuestros pensamientos son diferentes, pero para mí TODAS estas personas de la historia de 80-90-x y hoy (2000-2013) son CAMBIADORES de la PATRIA, no, no son liberales.
      Por lo tanto, no son liberales, son neoliberales, porque se adhieren al sistema de valores de una de las formas del fascismo.

      Y no me encuentro entre los liberales, tanto "los blandos y dados a la camarada occidental LADY" como nuestro orgullo frente al mundo entero del "inflexible camarada de hierro VVP". ¡Para mí y ellos son solo TRAIDORES!
      ¡Seré muy feliz si luego resulta que soy relativamente la primera persona (camarada militar y militar) y ahora me equivoqué y me equivoqué! Pero hasta ahora me parece muy poco probable.
      Comparto esto completamente.
  41. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 15 Agosto 2013 19: 03
    +3
    Cita: Gomunkul
    Padre zar
    Para el pueblo, el rey se personificaba con la imagen de su padre, y el pueblo se consideraba sus hijos, de ahí la expresión del rey-padre. Por lo tanto, en Rusia, la gente siempre lo consideró su intercesor y sinceramente creía en su amabilidad. Y solo después de Iván el Terrible y la consiguiente guerra civil con la posterior llegada al poder de los Romanov, cambió la actitud hacia la gente (la servidumbre). Por lo tanto, la abdicación de Nicolás II y la caída del zarismo en Rusia fue recibida con una explosión en todas partes. hi

    Bueno, si te gusta ir debajo del maestro que come y va al paraíso en tu joroba, ¡así que busca un trabajo en algún lugar de Rublevka y deja que el burgués recién nacido sea tu padre y tu madre!
  42. Motor de combustión interna
    Motor de combustión interna 15 Agosto 2013 19: 08
    +5
    Gracias al autor por el artículo. Perdimos el poder de los soviéticos y sentamos voluntariamente a los parásitos burgueses y oligarcas en sus cuellos. Devolver la libertad ahora, oh, cómo no será solo. Pronto serán exactamente 20 años desde que el poder de los soviéticos cayó el 3 de octubre de 1993.
    1. Ravest
      Ravest 3 diciembre 2019 19: 54
      0
      ¡Así es! No me puede gustar su comentario, por alguna razón no existe ese botón)))
  43. El comentario ha sido eliminado.
  44. michajlo
    michajlo 15 Agosto 2013 19: 33
    +1
    Cita: GUR
    Tus sugerencias, ¿cómo hacerlas fáciles? Entonces se nos devolvería el derecho a la educación gratuita, el derecho al trabajo, a ... ¿Cómo devolver tranquilamente el GOST, cómo facilitar que las personas no vivan en la pobreza? ¿Cuéntanos las opciones? [/ Quote]
    Cita: kanevsvv
    Necesitamos entender con calma.

    Bien aqui ¿Cómo te imaginas el desensamblaje tranquilo entre tú y Abramovich?
    Después de todo, para ser justos, tal como él simplemente debe devolver toda la propiedad que se ha apropiado deshonestamente al estado (enfatizo al ESTADO, no a mí, no a usted, y no al ciudadano mítico ordinario).
    Da lo que piensas? ¿Y si no quieres?
    ¿Tal vez irás a él todos los días y lo persuadirás?
    Y luego sus hijos y nietos: ¿los bisnietos caminarán? ¿Está de acuerdo con esta opción?
    ¡No lo soy! Y si hay una persona que pueda superar la situación por la rodilla, lo apoyaré por cualquier medio disponible.
    Los oligarcas son ocupantes en nuestra tierra, es imposible estar de acuerdo con ellos.
    O ellos o nosotros.

    Cita: Yarovet
    Cita: GUR
    Tus sugerencias, ¿cómo hacerlas fáciles? ...

    Todo lo anterior se hace con calma: se toma una decisión y se comienza a trabajar en su implementación.
    Otra cosa es que los que no están de acuerdo con esta decisión empiezan a disparar y a gritar que son "valientes" ...

    Buen día a todos! Lo siento reescribir ahora mismo, en lugar del perdido con el "error" (desde las 17: 59 / CET).
    De las notas citadas, me gustó la redacción tranquila de la pregunta de "GUR-a". En cuanto a las respuestas a su pregunta, Yo personalmente me uno "kanevsvv-y".
    Es sencillo y sin demasiada inteligencia, la respuesta me parece la única posible solo para implementarlo, probémoslo así 2-4 años.
    Pero cuando la paciencia de la gente explote, para devolver y apretar nuestros cinturones, nosotros, ciudadanos comunes, no tendremos a dónde ir, entonces los truenos probablemente estallarán con fuerza y ​​fuerza. am
    Ahora muchos de nosotros aún tememos por usted mismo, vida, familia, adquirido ...
    Pero en el futuro cercano, cuando en las primeras filas de los descontentos se convertirá decenas de miles de personas que han perdido todo menos sus vidas ni palos ni disparos de baúles de la policía en la cara, ¡no se sentirán intimidados! hi
    Pero entonces será demasiado tarde para organizar, discutir, creer promesas y decretos repetidos ... engañar
    Con el tiempo, estás goteando rápidamente. Probablemente de todos modos es necesario pasar de las palabras a las cosas lentamente.
    Quiero decir no es un "llamado a derrocar al gobierno" а Formación de amplios requisitos civiles para las autoridades. (no Petición) que Es necesario resolver los problemas del país y la gente. а no cargado y oligarcas nacionales, sus creadores y defensores en el Kremlin y en el Lubyanka.
  45. nekromonger
    nekromonger 15 Agosto 2013 20: 26
    -1
    Cita: Remko
    Probablemente alemán, recuerde quién patrocinó a Lenin y por qué.

    Este tema no se tiene en alta estima aquí. Aquí les encantan Bronstein, Shmutskers, Kibbutzkers, etc.
  46. Letterksi
    Letterksi 15 Agosto 2013 20: 38
    +5
    Por alguna razón, las historias de terror sobre la antigua guerra civil no me asustan. La realidad moderna me da más miedo
  47. Solo
    Solo 15 Agosto 2013 21: 08
    +4
    ¡Bravo al autor! Por segunda vez, en aproximadamente 1.5, leí un artículo en el sitio que va en contra de la historia oficial. Es una pena que los artículos de este tipo no aparezcan aquí a menudo, pero aún menos a menudo fuera del sitio. Y sobre las atrocidades de los blancos y sus aliados, sin ser demasiado vago, cualquiera puede encontrar información que confirme el artículo.
  48. Fisgón
    Fisgón 15 Agosto 2013 21: 43
    +3
    Los rojos ganaron y esto es un hecho histórico. No hubiéramos ganado sin el apoyo de la mayoría de la población. Lo más importante es que muchos se dieron cuenta de que si ganaban las blancas, no habría ningún país como Rusia en el mapa. Los aliados de ayer de White lo harán pedazos. ¿Cuándo abandonaron los británicos o los yanquis las regiones "pobres" con recursos? ¿Crees que la victoria la obtuvieron los invasores blancos que retiraron tranquilamente a sus tropas del territorio ruso? ¿Y el nuevo gobierno ruso se contentaría con solo pagar las deudas por armas y municiones? En ese momento, solo había una fuerza política independiente en el país que podía crear y crear un nuevo estado independiente: los bolcheviques. Me parece que muchos oficiales rusos pensaron, pasando a los bolcheviques, que lo principal era servir a Rusia, y bajo qué bandera no era tan importante.
  49. Des10
    Des10 15 Agosto 2013 21: 46
    +2
    La guerra civil es terrible desde cualquier dirección, incluso con el rojo, incluso con el blanco.
    La invasión de tropas extranjeras, la rebelión de los blancos y la financiación de los blancos del extranjero: esto ya no es hermano a hermano, es un intento de destruir el estado (no importa el Imperio ruso o el soviético ...) por la fuerza militar.
    Artículo - más.
  50. tixon444
    tixon444 15 Agosto 2013 22: 04
    +2
    Memoria eterna para todos aquellos que murieron en la vida civil, sin importar de qué lado lucharon. Doblaron sus cabezas en nombre de la Patria, por Rusia.